Elezioni presidenziali in Argentina: Sergio Massa e Javier Milei al ballottaggio. Intervista a Ludovico Mori

Siamo in collegamento con Ludovico morì giornalista freelance che vive e lavora a Buenos Aires ben trovato Ludovico Buongiorno
Poi loro buongiorno lungo allora con Ludovico morì vogliamo parlare del primo turno delle elezioni in Argentina lezioni residenziali tra l'altro con un risultato relativamente sorprendente il sorpasso del ministro all'Economia Serchio Massa
In una fase ancora una volta critica a dir poco per l'economia argentina su capire mi lei
Che l'outsider di queste elezioni è un populista che vuole tagliare la spesa pubblica che era dato per favorito Nenni sondaggi insomma loro due andranno al ballottaggio
Lasciando fuori dati Patrizia Burrito allora a Ludovico morì chiediamo intanto una lettura del risultato elettorale in vista del secondo turno di novembre
Allora la lettura che si può fare diciamo con con la sorpresa di questo primo turno delle elezioni dove cerchio Mascia il candidato della lista ottenuto il trentasei per cento trentatré punto sei per cento dei voti contro il trenta per cento che ottenuto alle primarie quindi con un diciamo con un incremento notevole del perché il sostegno elettorale la prima lettura che si può fare
è diciamo che ha vinto corte lo spavento nei confronti delle proposte
Del candidato della ultradestra questo candidato anarco capitalista Javier di lei
Diciamo non
Per molti versi è inspiegabile risultato perché era inatteso non era stato previsto quattro mila nessun sondaggio c'era stato solo un sondaggio in effetti io la società brasiliana che si chiamava per la sintesi chiede notava dava Massa vincitore con il trentaquattro per cento contro il trenta
Di inveire
Ma diciamo non non c'era nessuna prospettiva di un risultato di questo genere soprattutto per la situazione economica avevamo parlato anche la settimana scorsa quegli occhi economica disastrosa con il centoquaranta per cento d'inflazione
E
Una una fortissima pressione valutativa sul pezzo diciamo una una che circostanze che veramente non facevano presagire un risultato di questo genere
Evidentemente una volta di più il peronismo
In Argentina ha dato mostrare di che non si può dare mai per sconfitto e delle sue capacità di
Anche di raccogliere consensi di raggruppare finiti
E anche evidentemente è stata messa in moto anche una struttura
Una parata elettorale che ha mobilitato tutti i voti ci sono dei dati che sono abbastanza eclatanti sulle differenze se diciamo tra tra le primarie e queste elezioni nazionali e politica marca a diciamo le il peronismo alla quale il sei marzo a rapporto credibili o di centosessantanove mila voti in più delle primaria
Mentre Milene raccolti circa centottanta mila in più diciamo quella quella
La candidata che che invece
Ha avuto meno voti con rispetto alle primarie da dalla Bur dice Kaká racconto quattrocentoquaranta mila voti in meno insomma e diciamo sono situazioni che non non erano state previste non era prevista da nessuno neanche diciamo dal dallo schieramento del ma anche dal peronismo si professa ottimismo a questi livelli qua e là riguardo a queste elezioni
E ovviamente prima l'elezione di nessuno parte
Diciamo scorsi ognuno cercava di profitto e l'ottimismo ma questo risultato veramente non era non era stato previsto a conclusione dei avvertito tra editori e probabilmente insomma sarebbe sta
Alto un risultato imprevisto perché spesso questo succede diciamo cioè non c'è un contrasto tra i sondaggi e i risultati quello che vorrei chiederti a questo punto fatta questa premessa e un commento anche sulla sconfitta di Patrizia Burri cioè naturalmente sud dove si potrà riversare il suo elettorato il
Il voto ridurre ce lo sconfitto il pollice probabilmente distende in gran parte anche dal dal ruolo che asciutto
L'ex presidente
Del dell'Argentina nuovissimo Macrì
Che appartiene allo schieramento ricurvi CIPE lo ha fatto una dichiarazione durante la campagna elettorale veramente diciamo negative per per quanto riguarda lo schieramento
Martedì usare il giorno dopo le primarie a fronte della vittoria Dini lei aveva detto che in quelle elezioni aveva vinto la libertà
Quindi si era più o meno allineato
Non ti fa quanto consapevolmente o inconsapevolmente anche allo schieramento di vile quindi questo probabilmente ha indotto una parte del voto agli di pur Ricci a riversarsi verso di lei
Mentre un'altra parte del voto di Burgnich probabilmente è scappato è scappato dal nello schieramento per da quello schieramento perché appare una parte di quei voti al erano dell'altro candidato delle delle primarie il Cunto sprecando del centrodestra che ha sulla Rete
è un personaggio importante alla scuola Levante parte ed è un personaggio che a differenza di Burgnich che aveva impostato tutta la sua campagna contro Ichino serissimo
In un certo senso con proposte simile anche a quelle Dini lei e chi invece la retta aveva un un programma politico simile a quello di marcia che professava evidente la fine di la fine di questa popolari polarizzazione politica e l'apertura invece verso un un centro e una
Un possibile governo futuro più di qualche centro per per appunto per competere fino alla polarizzazione la forte polarizzazione politica che c'è in Argentina
E arrivare a a a politiche più di consenso alla definizione di politiche di Stato che un po'quello che pare che che ma anche in Argentina e Toyota che arriva un governo cambia un governo entra un altro
Cambiano completamente le politiche diciamo che è una situazione che questa imposta
C'è un settore di centro che si rende conto che che che non è più possibile
Diciamo che l'Argentina vada avanti in questo modo cancellando ogni quattro anni quello che è stato fatto
Nei quattro anni precedenti può essere un po'la lettura per quanto riguarda invece il ridicolo dove possono finire adesso i voti quel ventitré per cento che ha raccolto pure c'è sicuramente
E
Quella la parte di quel ventitré per cento che appartiene al partito radicale
Che è un partito storico diciamo è il partito e più televisione dette l'Argentina insieme al peronismo cioè partito peronista il costi serissimo e il Partito radicale che al partito e del del dell'ex presidente Alfonsín del ritorno alla democrazia
Beh i radicali sicuramente non voteranno mi lei perché lei ha fatto professione di iodio veramente verso i radicali se c'è uno schieramento politico che avversa ogni lei sa avvocato questi e quindi probabilmente quella parte del voto di di puro dice andrà al terzo Massa
Sicuramente sarà una diciamo un ballottaggio anche qua incerto
A questo punto io direi l'ambientazione che che leggermente favorito Massa a un a un margine di di crescita superiore rispetto a Mila però nulla
Non si può difficili noi ancora una volta è difficile dirlo Sempre mai per l'Argentina in particolare e cosa cosa cambia anche nel nella postura internazionale dell'Argentina se vince l'uno o l'altro
No sicuramente se vince ma fa non ci saranno grandi cambiamenti
Ma un candidato moderato e e conosciuto all'interno dello schieramento come peronista per avere ottimi contatti anche con la o Washington con la la Casa Bianca
Ha buoni contatti anche nelle istituzioni economiche internazionali è un candidato in quel senso che che assicura anche una certa
Una una certa moderazione anche da guardavo da quel punto di vista ha fatto ha fatto professione anche di di diciamo di allineamento anche con Israele la condanna la condanna il terrorismo di sabato diciamo così da quel punto di vista mettermi lei assolutamente l'incognita perché
Si dà un po'dal punto di vista diciamo del dello schieramento accidentale in cui si è detto a favore chiaramente negli Stati Uniti e Israele
L'incognita di mi l'incognita di Mila invece è una possibile rottura con tutti i governi progressisti sia della Regione
E sia con i governi socialisti comunisti con la Cina buono o Russia e comunque sia sono la Cina è il principale partner commerciale del dell'Argentina per quanto riguarda le importazioni gracile che c'era il governo di Lula
Con cui l'effetto che non vuole sapere nulla è il principale partner commerciale dell'Argentina della regione ed è il principale per quanto riguarda le esportazioni per cui
Diciamo con Miley rallenterebbero pertanto dirompente la la situazione dal punto di vista della politica estera mi sarebbe rottura anche di un eventuale Progetto di entrarmi Bix
Sicuramente diciamo la l'ingresso dei Brics era stato diciamo
Criticato anche da Burri sono quindi in quel senso
Assai quei quell'ingresso ad Argentiero nel libri sarebbe stato in discussione anche con l'eventuale voi al governo di Puricelli Massa
Assolutamente favorevole
Diciamo ringrazio invece
Sarebbe parte una politica estera di apertura commerciale tanto diciamo tanto verso le le regioni i Paesi emergenti come controversa lista che richiede cioè in quel senso sarebbe una politica sono assolutamente pragmatica che che che guarda più agli interessi commerciali l'Argentina che la questione ideologica
Accademiche lei ha avuto insomma diversi articoli nella stampa internazionale a lui dedicati perché è una figura sicuramente insomma di rottura di alle altre e anche dei insomma adesivi sui suoi seguaci dei dei fan di questo ultra livelli verismo tuttavia cioè la figura della sua vice presidente piuttosto controversa che allarma
Che cosa poi dirci in più che cosa c'è di vero in questo
Diciamo è una lettura reale concreta vittoria Richard Whelan la candidata vicepresidente di Miley
Una un esponente esponente di un settore ultraconservatore che si è sempre dichiarato vicino anche a settori del
Diciamo del dell'esercito e delle fate le forze armate che rivendicano
Sia diciamo il nell'operato del appunto dei militari durante la dittatura
Richard Welch e lei dice sempre adoperata per affinché si riconoscano anche i diritti delle vittime del terrorismo
Il sinistra
Per cui diciamo in quel in quel senso lei rappresenta
Concretamente da parte ultraconservatrice Illy nel bunker di Mileto io ci sono stato c'erano anche parecchi militari si sentiva parlare anche questo in questo evento
Appunto anche della della fiducia da quel punto di vista c'è c'è la parecchio sconforto in settori del
Punto percentuale e parentele e l'ultradestra
Diciamo tradizionale mentre mentre mi lei ha degli aspetti anche piuttosto eccentrici e bizzarri che non non non a uno assimilabili a settori conservatori perché anch'essa questo profilo
Appunto precise lui
Si dichiara anche come per esempio una
Un fanatico nelle nel terzo tantrico degli aspetti Eccentrici anche queste questa questa sua passione per nei travestimenti per il Cosplay
I due aspetti bizzarri che non sono parte appunto dei direttori del della destra tradizionale invece vittoria Richard Welch proprio
Quella relativa dietro l'abolizione di migliaia di quella che incarna perché i conservatori tradizionalisti questo fa sorgere il sospetto insomma che accanto a questa buona comunicazione che ha
Mi lei questa capacità al punto di rompere e gli schermi però assente accanto a Luís alleati con lui ci sono insomma le maggiori forze conservatrici del Paese insomma che questa sua rivoluzione sarà insomma una rivoluzione
Annunciata le rilevanti detto insomma taglierà la spesa ENI in un anno ne ha parlato di abolizione la banca centrale tutte le cose che tu ci ha raccontato nel dettaglio insomma
Sorge almeno qualche dubbio insomma sulla possibilità poi di portarle avanti
Sì sicuramente sicuramente tutto non ci sono neanche molti dubbi
Nel senso poi anche Miley lui spesso is
In questo momento ben non è una coalizione omogenea a quella del della libertà avanza quella di Miley lui stesso dice che
All'interno della sua con la coalizione sono ora non non si comportano come comunque chiamate sono tutti teste pensanti ognuno pensa come come vuole
E infatti all'interno di di questa di questa coalizione presenterà emersa la figura che che non era mai stata presentata in un modo così
Così importante così rilevante di questo economista che è apparso nel nel comizio di chiusura
Finire questo Banega sui Lince che ha parlato contro il Papa che ha detto
Addirittura se non andranno al governo lui proponeva la rottura delle delle relazioni con con il Vaticano dicendo che il e il Papa praticamente una scadenza del del marxismo
E lo stesso Milelli in altre occasioni prima ancora di diventare
Che orientare un candidato diciamo personaggio rilevante la politica aveva detto che che
Bergoglio era il rappresentante del maligno della terra e diciamo e lo dice non è che l'ha vissuta insieme Alice perché
Affinità a Bergoglio con settori del marxismo Cornel della
E la storia sociale che fa c'è Asti per cui diciamo in quel centro sì c'è un aspetto ideologico un concreto che molto si è mirabile a quello dell'ultradestra
Che diciamo non ci sono molti dubbi da quel punto di vista
Va bene io ti ringrazio Ludovico ovviamente ci torneremo si voterà per il secondo turno a novembre che ringraziamo per averci spiegato nel dettaglio sia dalla scorsa intervista che in questa insomma la situazione e appresto buon lavoro
Va benissimo a presto sarà Roberto