Conversazione con Giuliano Amato sulla Palestina e l'informazione democratica

Radio radicale abbiamo quindi fruttano il presidente Giuliano Amato e presidente Amato Presidente Consiglio Bettino Craxi a suo tempo era forte sostenitore nella causa palestinese è lei che cosa ne pensa di tutta questa situazione dalla tragedia che si sta verificando in Medioriente dopo l'attacco di Hamas ad Israele
Ma sa erano tempi lontani Craxi amava le cause dei movimenti di liberazione in questo era socialista verace alla vecchia maniera
Non ricordiamoci che allora la causa palestinese era incarnata dall'oltre una sigla che oggi pochi ricordano Organizzazione di liberazione della Palestina
Che era guidata da Arafat Kim don aspirava alla cancellazione di Israele ma in realtà ha lavorato poi le vicende sono state quelle che sono state
Pensando a salvaguardare lì uno Stato palestinese che com'era amato quello di Israele giusto che nascesse anche quello palestinese
Poiché
Io l'ho conosciuto bene aveva fatto era il personale ma insomma era un personaggio intelligente come sapevo che per le ragioni degli altri
Per anche lui organizzato da attentati terroristici al a quei livelli di insomma sì e ti dicono la verità non lo saprai mai anche se ci giurano sopra insomma specialmente se Gide devi essere consapevole di questo
Però era uno col quale si poteva negoziare io ricordo che
Proprio passò da me prima di andare da Clinton nella fase finale del tentativo di Clinton che era il due mila due mila uno di chiudere l'intera partita da un obiettivo troppo ambizioso
Insomma
Ci si discuteva civilmente con Arafat ma
Non c'era Hamas ecco anch'io sono tra quelli convinti chiamasse una vera organizzazione terroristica che non ha remore non tanto nel fare un attentato ma addirittura nel dar luogo a stragi
Che considera la popolazione che difende parte delle pedine da tenere in campo visite o morte a seconda delle convenienze
Che pensa che la soluzione del problema sia alla classica soluzione finale l'eliminazione degli ebrei
Che hanno titolo a stare lì in quanto hanno titolo i palestinesi perché
La Palestina fu la terra nella quale visto vissero storicamente crebbero gli ebrei come certi ambientalisti che tra l'altro prima sterminare gli ebrei per la trovano furono imperatori romani
Ora passando di lì e passando di lì comunque
Detto questo guardi ha colpito molto del vicenda recentissima la oggettiva difficoltà nella quale dopo poco ci siamo trovati nel capire ma chi ha bombardato messo missive che ha colpito l'ospedale ma forse non l'ha colpito supera l'artista patria certe date Battista forse non l'ha neanche colpito ma ha colpito il parcheggio
Forse non ha fatto cinquecento morti ma forse cinquanta forse non era un missile israeliano perché gli israeliani tende tiravano e tirano bombe in questa fase su Gaza ma è missile caduto per errore
Come è sembrato vedendo un filmato apparso su Al Jazeera degli stessi terroristi palestinesi
Supponiamo come per esempio by dell'Ina ha detto ieri che si debba concludere che era stato Hamas è non essere
Nel frattempo
Il danno
Chiamiamolo di immagine politica politico che ha subito Israele è stato immenso perché migliaia e migliaia di persone di fede mussulmana nelle città più diverse del mondo
Si sono scatenate contro Israele perché
Ha colpito quell'ospedale
E i mezzi di informazione delle due parti sono simmetricamente opposti
Per vincere bisogna dire che la stampa israeliana in questo è molto più libera di tant'altre stampe per estromesso assolutamente sì perché non hai smentito
Non sia infantili questo io volevo ora occuparmi in questi pochi minuti cioè io mi sento da tempo un po'ossessionato
Da i mezzi di informazione di parte che esistono anche da noi
Che di ogni vicenda l'una e l'altra parte dando l'interpretazione più malevola a volte più priva di fondamento nei fatti che possa colpire l'avversario
Che posso screditare l'avversario che possa farlo passare per un qualcosa che è una via di mezzo tra un imbecille è un criminale in realtà
Ma possiamo andare avanti così mezzi d'informazione possiamo utilizzare le nostre opinioni pubbliche in termine
Nei sentimenti più peggiori perché il male non è stato mai sradicato dalle nostre conoscenze la possibilità di farci diventare ostili nei confronti degli altri
E quindi contraria a qualunque possibile intesa con questi che appartengono comunque a una razza diverso dalla mia
Conquista è una possibilità che esiste
Sì la politica
E i mezzi di informazione che il fiancheggia no non tutti
Sia chiaro eccoci qua siamo in in una oasi chiamata radio radicale che esiste da anni e nella quale ciascuno dice la sua ma onestamente la dice senza odio
La dice senza ostilità si può dire il contrario l'uno dell'altro lasciando a chi ascolta una scelta il più possibile ragionevole razionale tra gli argomenti che sente non è così quando ma facciamo piccolo banale esempio che viene dal politica attuale
Questo governo vuole che in malati soffrano negli ospedali e non siano assistiti e riduce le risorse e il governo dice e io le risorse le o aumentate a centotrentasei miliardi non c'è arrivato mai nessuno
E l'informazione che passa dall'una e dall'altra parte in questa Leo aumentate Leahy diminuite
Oh oh Signore mio Dio qualcuno dovrà chiedersi ma insomma aveva aumentato le ha diminuite entrambe le cose non possono essere vere
C'è un piccolo ragionamento da fare che semplice che siccome c'è stata l'inflazione perché siccome Celli allora queste risorse che sono di più in vado in termini assoluti i numeri nomina quantità di milioni
Nominali rispetto a prima sono meno considerando la perdita di valore che in cui i numeri va incorporata a causa dell'inflazione
Allora insomma io mi aspetterei lo dovrebbe fare il governo a dir la verità di dire guardate
Io lo so che in termini percentuali rispetto al PIL all'inflazione meno di quello che era tre anni fa
Ma di più non ce n'è uno di soldi e però questo dipende dalle scelte di allocazione vengono usate nel bilancio ma no si è però anche l'opposizione si dovrebbe prende le responsabilità attento
Stiamo già allocando risorse addebito
E io lo faccio ma il menu potendo Mimun un po'nei guai anche con i governi europei Patto di stabilità
Perché ci sono delle cose che dobbiamo fare tra queste dare qualcosa in più rispetto a prima alla sanità
E meno di quanto anche noi vorremmo
Ma di più in questo momento non possiamo fare si può ragionare così
Ecco si può fare entrare in campo una ragionevole presa d'atto delle ragioni dell'altro
Un poveretto che voglia capire la cosa del salario minimo con questa informazione tipo Hamas Israele capisce solo che secondo l'opposizione il Governo vuole che chi guadagna meno di nove euro continui a guadagnare di meno e guai a chi gli da nove euro impossibile
Ecco secondo con gli altri dice no quello che dice l'opposizione non serve a far riavere il nove euro
Diventa tutto incomprensibile l'unica cosa che vengo invitato capire che o convegni o contro di me
E che quindi se tu rifiuti il mio ragionamento Sky con della gente che non
Non ti merita e non merita alcuna con ben questa è la politica se non mi ricordo male i miei studi di un certo Cal Smith il cammino nemica era Carl Schmitt la politica dell'amico nemico sì è un grande politologo ma anche un signore piuttosto controverso va be'è un signore controverso che era molto intelligente che a dodici bit
Capii molte cose
Capii che quel tipo di politica portata al nazismo ma in realtà ecco perché amiamo le cose foglio se uno vuole essere il conseguente fino in fondo
Il nemico non è che si limita a batterlo ma lo elimina così a quel punto il problema non si porrà più e qui se ritorniamo alla categoria della soluzione finale ritorniamo alla categoria della soluzione finale
Ora ecco se io potessi fare il Fantozzi
Direi che non ce la faccio più a stare qui per non ce non ce la faccio più fatemi respirare ecco
L'Inter una una cosa diversa dall'altro ma datemi la possibilità di scegliere tra argomenti non tra eserciti armati fino ai denti che si minacciano con armi di di qualunque tipo
Non riguarda solo noi ora naturalmente uno esemplifica con quello che un ascoltatore italiana un po'a vedere più nel nell'orecchio
Ma se guardiamo gli Stati Uniti sono erano il campione della democrazia liberale
Ancora più Dinoi
Avevano adottato il principio io non sono d'accordo con Tennant vi batterò fino alla morte perché tu posso dire la tua
E quindi addirittura mentre da noi si proibivano
Manifestazioni di estrema destra di solito più che non di estrema sinistra
La per anni la polizia proteggeva le manifestazioni perché ciascuno potesse dire la sua
Ora
Ci sono università nelle quali un professore di destra non può assolutamente entrare
Ci sono degli stati membri di destra nei quali i libri ritenuti troppo di sinistra vengono semplicemente banditi come faceva la Santa Inquisizione con l'indice
Negli Stati Uniti è voluto ci si riconosce solo sulle estreme
E quella grande spazio che di coloro che ragionano il che cerca hanno di cogliere ovunque possibile lo spazio per un'intesa
Questi sono i paria di di questi però questa è c'era un certo Marco Pannella che aveva forse previsto questo tipo di situazione parlando di democrazia di partito grazie presidente sì ma vede lui allora aveva nel insomma
Dai quel nemico chi aveva Marco era un nemico molto più malleabile lui era la partitocrazia un po'come un po'come Maranini che era stato un grande polo studioso di questi fenomeni cioè partiti che si contrapponevano ideologicamente ma insomma mi permetta di dire la civiltà del confronto tra democristiani e comunisti
Un esempio di galateo che al nostro tempo nessuno è un portento quel confronto portò a una cosetta che si chiama Costituzione della Repubblica con tutti i suoi difetti perché alle
Hanno anzi sono portò alla costituzione della Repubblica ma nel corso degli anni riuscire a portare grazie soprattutto alla lungimiranza di Moro
Ad un sistema democratico parlamentare nel quale la frattura proprio di di regime venne meno ci fu anche la paura che crebbe tra
I comunisti
Dell'unione sovietica nella quale i suoi leader cessarono di andare per evitare di rimetterci addirittura la visura invece questa frattura
Dicono alimenta ritornare ad oggi concretamente sempre alimentate allargare questa gran questo è il fatto una democrazia non può vivere attraverso fratture
Un punto chiave che tutti dovremmo avere chiaro che al di là di un certo limite
Ci sono idee non ammesse in democrazia
Io non posso
A vere nel mio statuto che coloro contro i quali mi batto devono essere sterminati
Io non posso a bere tra le mie finalità
Quelle che cittadini come me perché sono omosessuali opere che appartengono a un'altra religione devono essere cittadini di serie B qui non c'è compromesso possibile
Ma all'interno di un'area che esclude queste cose bisogna cercare di raggiungere intese cioè quella cosa che nelle prediche
Che si fanno ancora
Nelle parrocchie viene detta c'è un bene comune questo propone anche a livello mondiale nonostante la diversità di regimi che sono a maggior ragione vale Marsiglia nel mondo di oggi
Noi rischiamo io ormai no perché son troppo vecchio ma generalmente la sua generazione figuriamoci i più giovani
E rischiano di lasciarci la pelle con cambiamenti climatici che restino senza controllo rispetto a questi
Quello che fanno in Pakistan vale quanto quello che fanno in Umbria
Quello che fanno negli Stati Uniti vale quanto quello che fanno in Cina siamo tutti insieme su questo pianeta e lo possiamo possiamo far sopravvivere di esseri umani qui dentro o no
C'è un bene comune di tutti
E ci penserà come sarà mai perseguibile sì continueremo così
Sì continueremo a mani
Proprio nemici senza possibilità di dialogo non è possibile
Ma sono oltre un miliardo i cinesi io con numerosissimi dei loro vanno d'accordo vado d'accordo e loro vanno d'accordo con me
Conterà pure qualcosa delle relazioni che dovremmo instaurare nel mondo domani insomma ecco questo esempio
Dell'ospedale non distrutto distrutto Brahman sordo a Israele dal missile di ammasso dalla bomba di Israele
Tragico insieme ed è il tragico emblema di un mondo che continuando così manderemo forte sì
Bene ansimare ringraziamo tantissimo come sempre il presidente Giuliano Amato è come sempre un salto da Radio radicale