La legge di bilancio tra propaganda e realtà. +Economia, l'economia di +Europa

O partiti
Buona sera a tutti al secondo appuntamento oggi più economia all'economia di più Europa lo vogliamo dedicare alla legge di bilancio a partire dalla nave la nota di aggiornamento del De siamo perfettamente consapevoli di fare questa iniziativa in una giornata particolare drammatica tragica che segue altre due giornate drammatiche
Tragiche
Nostro pensiero quello che sta succedendo in Israele naturalmente
La nostra vicinanza totale e assoluta il nostro sostegno
Alle alle istituzioni israeliane
Vittime di un'aggressione
Brutale e violenta sanguinario da parte dei terroristi di Hamas e la nostra vicinanza è piena e incondizionata
A Israele anche in un momento in cui la nostra vicinanza alla politica
Israeliana e al governo israeliano
Molto minore di quella che è stata è stato in passato ma è evidente che oggi al di là del responsabilità gli errori delle derive politiche dal presidente
Del presidente Netanyahu in gioco c'è la la libertà la democrazia in Israele sotto attacco e il secondo fronte che si apre dopo quello
Ucraino ed è una cosa che riguarda da vicino noi che riguarda da vicino l'Europa noi
Come c'era spiegata tante volte Marco Pannella dobbiamo pensare che che ne pensino loro tra virgolette a Israele come un pezzo a un pezzo d'Europa per quel che riguarda i valori
Le istanze di fondo le prospettive
Di libertà democrazia innovazione ma
Questo che si le cose che stanno accadendo in questi giorni
Ci piacciono rendono comunque anche più complicata la vita
E finanziaria di un Paese altamente indebitato come l'Italia ci auguriamo che non accada nulla naturalmente ma
Prudenza vorrebbe poi sentiremo anche gli ospiti coloro che partecipano discussione questa sera prudenza vorrebbe
Che
Si metta in chiaro un Paese fragile dal punto di vista dei conti pubblici come l'Italia paese altamente indebitato rischia di finire nel mirino prima degli altri qualora i mercati finanziari dovessero spaventarsi per le tensioni e ritirarsi dalle posizioni più rischiose questo potrebbe
Innescare un un effetto negativo
E da questo punto di vista una delle prime riflessioni che io faccio poi darò la parola Riccardo Magi
Insoddisfazione rispetto alla nate tant'è che
Con obiettivi molto limitati si dà segnale sbagliato il segnale e e e e aumento del deficit e conseguentemente del debito pubblico basandosi anche per il futuro
Su delle stime di crescita per l'anno prossimo
Che già erano ottimistiche prima della crisi della crisi drammatica ripeto che si è aperta
Che si è aperta in questi giorni noi crediamo e l'abbiamo fatto anche nell'appuntamento precedente occupando CTP e concorrenza
Noi crediamo che la strada obbligata necessitato dell'Italia sia quella
Delle riforme c'è questa straordinaria
Opportunità che si è aperta con il PM perché sono investimenti che soprattutto riforme per la crescita e già concentrarsi su questo sarebbe sufficiente non trattare il pm RR quasi come un un ostacolo peso che è caduto dai governi precedenti su governo Meloni è invece le misure che vengono proposte e poi vedremo nel dettaglio naturalmente la legge di bilancio
Che arriverà nelle prossime settimane le promesse elettorali gli sforzi per per alchimie fiscali che costeranno tantissimo e porteranno
Benefici ridottissime perché saranno spalmate su Clark supplente enormi gli investimenti sulla natalità che vanno benissimo paese che s'è riempito la bocca
E difesa dalla famiglia in modo ideologico e che vede ancora oggi abbiamo visto le le analisi dalla Corte dei Conti proprio dalla nave che lega la fragilità del dell'Italia a al all'accelerazione dalla dal crollo demografico degli ultimi due anni
Per capirci c'era nel testo
Un dato
Importantissimo di strategia e la strategia era più immigrati
Credo che sia non sia stato tema
Un tema sufficientemente ripreso ma insomma di questo ed è dell'orizzonte dei conti pubblici italiani tra propaganda e realtà in un contesto internazionale che si presenta molto più severo
Ancora di quello
Dal ventisette settembre quando la madre è stata licenziata vogliamo discutere oggi più Europa lo vuole fare mettendo al centro come abbiamo sempre fatto dall'inizio le nuove generazioni impedito l'indebitamento
Le questioni legate alla spesa previdenziale e le riforme e la concorrenza lo faremo con Carlo Cottarelli che Titti direttore dal teste illuministi l'Università Cattolica programma di educazione per le scienze economiche sociali già
Già senatore
Per questo è evidente il senatore del Pd eletto a cavallo tra Pd e più Europa
Per quel che riguarda più Europa ci sarà Riccardo Magi cioè Emma Bonino già in collegamento
Alessandro Giovannini professore di diritto tributario dell'Università di Siena di più Europa e poi abbiamo chiesto di partecipare a questa discussione a tre esponenti come noi dell'opposizione
Al governo e alla maggioranza
E alla maggioranza
Della del Governo Meloni Luigi Marra tinca deputato dalla Quarta Commissione Bilancio che professore
Di economia Università di Bologna Giulia pastorella deputata di azione commissione trasporti che sono già collegati con noi e poi si collegherà successivamente Irene Tinagli che eurodeputata verrucose socialisti democratici che presidente della Commissione affari economici al Parlamento europeo che una postazione particolarmente cruciale non perché le abbiamo potere altro che dei governatori i lavori della commissione perché nella nostra discussione in prospettiva c'è la riforma del Patto di stabilità
E crescita
Le elezioni tedesche ieri non so diventa un bel segnale da questo punto di vista ma qui i conti sono stati fatti anche senza l'oste in questa nate perché vede proietta se non sbaglio poi Martin mi correggerà al due mila ventisei un improbabili sino al ritorno del deficit sotto il tre per cento che con con questi conti non ci si arriverà mai
E quindi nostro obiettivo l'obiettivo del governo dovrebbe essere di partecipare seriamente con autorevolezza e non con la propaganda al negoziato per più delle probabilmente sulla proposta spagnola anche
Sembra il la
La le quindi la posizione di equilibrio migliore anche rispetto agli interessi dell'Italia questi passano intento ad attaccare Gentiloni nostro
Alleato ad avere un patto di stabilità più flessibile ma insomma io mi fermo qui do la parola Riccardo Magi poi vediamo se arriva Cottarelli sano partiamo con malattie
Grazie Benedetto grazie a chi ci segue qui dalla sede di più europea chi ci sta seguendo in diretta grazie
Benedetto per questa iniziativa e grazie agli ospiti che ci sono e che avremo il piacere di ascoltare oggi io faccio solo poche considerazioni sintetiche
Alcune che enfatizzano punti che tu già ritoccato altri che provano come dire entrare un po'più nel merito questa è la prima manovra del governo Meloni come sapete quella precedente che che che ha seguito di poche settimane le elezioni di un anno fa
Era stata sostanzialmente impostata dal governo appunto uscente quindi dal governo Draghi che possiamo però ora dire che a distanza di un anno dall'insediamento del governo Meloni dopo un anno di attività possiamo dare dei giudizi politici anche alla luce di questa nave
Questo è un governo che ha pasticciato non poco compromettendo gli interessi
Del Paese per quanto riguarda il Pnr R. il Pnr R.
Avrebbe dovuto rappresentare dovrebbe rappresentare la principale occasioni di crescita e quindi la principale occasione anche di riforma del nostro Paese
E abbiamo perso per il modo con cui questo governo l'ha affrontato sin dalle prime settimane dei primi mesi a partire dalle scelte relative alla governance del Pnr
Abbiamo perso invece occasioni consistenti pensiamo ad alcune partite
Penso ad esempio a quella della realizzazione degli asili nido e delle scuole materne cioè il raddoppio dei posti che avrebbe rappresentato forse non è mai stato messo sufficientemente in luce la vera e propria
Riforma strutturale in ambito sociale ed economico perché avrebbe avuto un impatto virtuoso sull'inserimento femminile nel mondo del lavoro avrebbe avuto un impianto di impatto virtuoso da un punto di vista dell'UE nel fare il governo ha tanto pasticciato sulla messa a terra delle risorse del PM R. R. sulle riforme collega del PNR re tu hai toccato un'altra parte
Fondamentale a nostro avviso che è quella della concorrenza questo è un Paese fondamentalmente anticoncorrenziale per il peso contante corporazioni piccole o grandi hanno sulla vita economica esso e sociale del Paese
Insomma pensiamo alla questione dei taxi all'ultimo intervento che c'è stato nel decreto Roma nel decreto assente da parte del governo ma pensiamo anche a quello che si sarebbe potuto fare che si potrebbe fare su un altro settore importante che è quello della gestione dell'affidamento dei servizi dei servizi pubblici locali
Prima di attraversare qualche numero giusto per istruire la questione per poi ascoltare soprattutto chi interverrà dopo tu hai toccato un altro punto centrale che è un punto di riforma citando il Documento di economia e finanza di questo governo
Di cui questa nota rappresenta l'aggiornamento che indicava una riforma centrale per
Intervenire in termini di variabile sul rapporto debito PIL in maniera strategica in maniera Struth
Un Ali questa riforma era
Esattamente qualcosa che oggi il nostro Paese affronta come questione di scontro politico
Demagogico viscerale ed era esattamente la modifica della legge sull'immigrazione cioè garantire in maniera rigorosa quindi qui siamo oltre la contesa tra buonisti che attivisti porti aperti porti chiusi
Lì un maggiore ingresso di cittadini stranieri di lavoratori stranieri regolari nel nostro Paese lo dicevamo non voi
Partito che su questa questione ha da tempo delle proposte di riforma della legge Bossi-Fini che vanno proprio in questa direzione lo diceva il Documento di economia e finanze del ministro Giorgetti e lo ha ribadito poche settimane fa il documento presentato a Cernobbio dal Forum Ambrosetti cioè sostanzialmente due fonti estremamente autorevoli e per molti versi possiamo dire
Anche imparziali super partes e su questo non si è fatto nulla e invece si è imboccata di nuovo un altra strada io penso che forse una via d'uscita da quinto da questo punto di vista sarebbe finalmente consegnare la gestione delle politiche migratorie non al ministero dell'Interno ma al ministero del lavoro perché quella è la vera dimensione in cui va affrontata
Il tema dell'immigrazione rapidissimamente dati che voi conoscete che la nave feci gol segna e che ci preoccupano molto
Il deficit due mila ventitré che sale al cinque virgola tre per cento come noto per effetto soprattutto della contabilizzazione del superbonus un deficit due mila ventiquattro
Fissato al quattro virgola tre rispetto alla previsione della scorsa primavera che era del tre virgola sei
E si tratta quindi di quattordici miliardi di euro di deficit aggiuntivo lo zero virgola sette del pile più o meno con cui il Governo intende finanziare una manovra stimata in venti miliardi ci viene da dire che quattordic'con quattordici miliardi su venti della prossima legge che sono a deficit insomma sarebbero sa di buoni tutti a fare una legge di bilancio così il punto è capire a cosa serviranno
Queste risorse da quello che abbiamo capito da quello che siamo capendo in buona parte
A pagare tante cambiali elettorali del governo che poi non avranno un effetto di crescita e non avranno un effetto che resterà a lungo soprattutto avranno un effetto negativo
Perché andranno sostanzialmente a pesare sulle nuove generazioni e questo è un tema
Che a noi sta particolarmente al cuore quello dell'equità generazionale cioè quello di provare a inserire anche il tema il principio dell'equità generazionale a nostro avviso dovrebbe essere in tutto e per tutto inserito in Costituzione
Come come tema che salvaguardi dalle politiche scellerate appunto le nuove le nuove generazioni
L'altro dato che ci preoccupa anche perché è un dato piuttosto virtuale quello della stabilizzazione del rapporto tra debito pubblico e PIL su livelli come sapete molto elevati intorno al centoquaranta per cento
L'elemento che rende tutti questi numeri più preoccupanti è quello che sono basati su previsioni di crescita ottimistiche il governo ha stimato per il due mila ventiquattro una crescita dell'uno e due
L'Unione europea prevede lo zero virgola nove l'OCSE lo zero virgola otto la domanda che ci facciamo e ce la facciamo ripeto con una preoccupazione crescente e se una previsione di crescita per il due mila ventiquattro che è così deviato in rete e riuscirà a superare la valutazione della Commissione europea qualche giorno fa un editoriale dell'Economist
Già indicava perché in qualche modo prevedeva uno scontro all'arma bianca tra Commissione europea e Governo italiano non si tratta di fare
Come spesso questo governo ha l'abitudine di definire chi prova interloquire sulla base di dati di fatto e di numeri non si tratta di fare gli antipatriottici dovrà opposizione anti patriottica si tratta piuttosto di provare a ragionare a partire
Dai dati di fatto e anche a partire dai dati che ci vengono forniti da le fonti più autorevoli anche sulla questione e concludo della stabilizzazione del debito c'è da essere preoccupati perché poggia
Su alcune previsioni di entrate che per certi versi ricordano certe promesse a cui ci aveva abituato Silvio Berlusconi degni dei tempi che furono
No basti pensare alle previsioni di entrate da nuove privatizzazioni
E qui parliamo addirittura addirittura di una previsione intorno all'uno per cento circa diciotto miliardi che sembra qualcosa di estremamente difficile poi da da mantenere da parte del governo quindi
Noi esprimiamo tutta quanta la nostra preoccupazione ci rendiamo anche conto della difficoltà che c'è in questo momento
A far passare quanto sia poco responsabile fare politiche di questo tipo perché negli anni governi anche di diverso colore politico ci hanno abituato al fatto che politiche in deficit e politiche basate sul debito pubblico siano sostanzialmente era contabili all'opinione pubblica senza che vi sia una sanzione in termini di consenso
Noi non ci rassegniamo
Da questo punto di vista indubbiamente lo facciamo in occasioni come questa e lo faremo anche nella battaglia parlamentare quando ne avremo occasione possibilmente ed è qui la presenza stasera
Di esponenti delle altre forze di opposizione che ringrazio convergendo con loro provando a fare una iniziativa parlamentare il più possibile efficace vi ringrazio
Grazie mille Riccardo tra l'altro ricordiamo che siamo a proposito del debito in un momento di tassi di interesse altissimi
La situazione è molto complicata e quindi se non vogliamo che le politiche natalità
Quando sono razionali salutiamo con grande favore peraltro il calo demografico sta colpendo più il sud Italia che il nord in prospettiva è questo dice lungo anche di quanto la crescita
Sia sia un elemento fondamentale anche da quel punto di vista se non vogliamo consegnare
Ai ragazzi e ragazze che arriveranno fra venti-venticinque anni anni
Lo dico guardando Giulio pastorella diventeranno italiani pronti a scatenare le proprie energie
Di lavoro di di DTT passione cercare un paese
Travolto lievito bisognerà muoversi subito come diceva Riccardo contemporaneamente anche con le politiche sulle migrazioni allora mentre aspettiamo Cottarelli
Chiede dopo prima la parola Giulia pastorella deputata di azione Commissione trasporti e poi Luigi Mara think notoriamente a cavallo tra scienza e politica sui temi dalla fiscalità dell'economia Giulio a te la parola
Escluso soprattutto con Luigi per aver saltato la coda ma propose di politica non è una ferita c'ho un futuro possessore dell'italiano negli attende per la cena e quindi non posso troppo parlare mi scuso già in anticipo se ci saranno urla
Belluine che che arrivano no è già stato detto diciamo una parte di analisi il fatto che sia un documento una previsione inadatto e poco strategico credo sia sotto gli occhi di tutti se quella e l'anno scorso ancora avere benefici di essere uno strascico di quelle di alcune delle idee del governo tra di questa chiaramente non risponde alle esigenze del Paese non risponde perché come ci ha detto Benedetto
Questo famoso taglio del cuneo fiscale all'impatto minimo se non inesistente soprattutto sulle fasce più deboli in teoria dovrebbe aiutare perché non si concentra su diciamo delle priorità chiare vada un pochino tutti a delle proiezioni che sono ottimista come ha ricordato anche Riccardo e diciamo che è penalizzato in senso generale da cui si trascinamento del sobborgo non si era fatto più danni chi altro
Sì io ritengo l'ultimo punto di Riccardo anche sulla parte di copertura e lungi da me figurati anche credo non sia da la linea di Crocco a dire chi va benissimo ma che non partecipate
Sono il bene in terra però proprio derivarle barra spenderle
Senza una chiara recitazione senza una chiara direzione senza spiegare esattamente chi come e perché
In che momento magari invece pensare a rendere più efficienti questo sembra una sorta di come dire di opzione facile tra virgolette che però non è anche quella nell'interesse del Paese
E quindi diciamo che sulla parte di analisi del documento siamo anche noi di azione molto molto scettici e scettici sul fatto che risponde ai bisogni del Paese passo quindi rapidamente alla parte propositiva perché come diceva Benedetto
è importante che anche l'opposizione non facciano semplicemente Mou puro e faccio notare quando ci sono ritardi Sempione RR quanto il documento non vada bene ma cerchino di concentrarsi su delle proposte alternative che magari saranno ascoltate
Mediazione siamo monotematici da quando siamo entrati nel due mila diciannove lo continuano ad essere in particolare per questa per questo questa manovra questa ma adesso e quindi vorremmo se possibile
Concentrare la maggior parte delle risorse sulla sanità
Questo è un approccio che il Pd ho visto proprio pochi minuti fa un'agenzia che diceva che anche loro sono pronti a votare lo spostamento
Cioè almeno quattro miliardi saranno messi sulla sanità quindi evidentemente c'è un riconoscimento dunque questo è un tema prioritario
Luigi forse il massimo esperto mondiale del messa sanitario di questo evento e poi parlerà ma anche senza ricorrere sanitario già con il il deficit che si vuole fare correntemente si potrebbero dedicare noi proponiamo di dedicare dieci miliardi alle sanità di cui diversificate nella seguente maniera
Due miliardi per abbattere le liste d'attesa con l'aiuto diciamo che in privato quindi in soldoni sì una prestazione fondamentale come può essere diciamo anche per esempio uno screening per la prevenzione altrettanto fondamentale che la cura
Se il pubblico non è capace di fornire queste prestazioni in maniera cedere in maniera nelle tempistiche Carate
Il paziente può andare volgesse al privato come ce l'ha che verrà quindi poi come dire
Pagato per questa prestazione tre miliardi per la questione degli stipendi e perché se io parlo per esempio della mia regione Lombardia in cui la tentazione tra medici infermieri andare proprio oltreconfine sicuramente Benedetto nei ben al corrente
Andare a lavorare sono meglio pagati e tantissima altri vanno addirittura all'estero quindi c'è un tema di stipendi nel comparto sanitario che deve essere affrontato
E ulteriori cinque miliardi per nuove assunzioni perché mancano decine di migliaia di medici e infermieri
E purtroppo se la stesa in investite sanità continua a scendere come il caso continuano ad essere e andare sempre più verso una spesa che inferiore alla media europea
Con una popolazione invece come ha ricordato Benedetto continua a invecchiare allora abbiamo un problema quindi questa è la nostra proposta molto da relativamente semplice tunica dieci miliardi suddivisi come ha spiegato ed è una proposta che è fattibile ed è così basterebbe volerlo ecco se se ci fosse una volontà politica di agire
Laddove secondo noi paese sta soffrendo di più
Una delle parti in cui so credi più soft e naturalmente anche nella parte relativa distruzione ma che cerchiamo di occuparci di un problema alla volta visto che non possiamo gettare poi sulle spalle delle generazioni future eccessivo credito ecco forse questo potrebbe essere secondo noi una una maniera di essere un pochino più strategica riguardo alla stesa
Speriamo di incontrare l'appoggio delle altre opposizioni i di come dire andare avanti su questa battaglia compatti il governo di Giorgia Meloni ha sicuramente delle priorità diverse che però non sono neanche esser presenti in questo documento quindi è veramente uno quinto che lascia perplessi e ci auguriamo insomma che presto si si rendano conto e lo ripeto insieme a noi unicità di di Luigi che sta nella giusta commissione per battagliare
Su questi temi e su questo c'è con la parola e vado a occuparmi delle politiche di natalità di casa mia
Grazie grazie mille a Giulia pastorella questa è una proposta di avere un approccio strategico poi ne discuteremo dentro il una cornice inviti saldi che già è una cornice complicata tra l'altro lo dico dando la parola a Luigi Mariotti
Il famoso cuneo fiscale che non la la la la conferma del taglio al cuneo fiscale è confermata solo per il ventiquattro e non per il venticinque e quindi significa che già si parte con con la fanno e una valutazione politica che va fatta
Di fronte alla nate fra e quindi alla prima legge di bilancio pienamente Melloni Anna è che è vero che molti dei vizi di cui stiamo parlando erano vizi anche dei governi precede ma se è vero che dal due mila undici governi sono stati i governi erano espressione totalmente legittima di maggioranze parlamentari oscuri ieri sono stati due governi tecnici è già stato governo giallorosso verde giallo verde per il governo giallorosso quel governo Draghi ottocento legislatura ora non ci sono più allibiti
Come Meloni rivendica ogni due per tre con un'enfasi propagandistica degna di miglior causa questo è lei dice che il primo governo della storia della Repubblica è un Governo che si è presentato agli elettori con una maggioranza un programma è stato votato per gli errori magari anche delle opposizioni ha una maggioranza fortissima
In Parlamento
E quindi deve esprimersi
Senza scaricare responsabilità su quello che è accaduto prima e dare le proprie linee strategiche
Per esempio già sul cuneo fiscale non è una linea strategica perché altrimenti tu costruisci il bilancio che ha strutturalmente contiene le coperture anche sugli anni successivi anche perché se chiudo e do la parola davvero Luigi
Occuparsi dei salari bassi è una diciamo necessità in un Paese che vuole mantenere una
Coesione sociale è una condizione necessaria ma non è una condizione sufficiente se noi non ci occupiamo dei salari alti allora se continueremo a piangere il fatto che ad esempio i laureati Giulio prima parlava del personale dalla sanità per quel che riguarda chi confina con la Svizzera vanno in Svizzera
Hanno salari più alti ma questo vale in generale cioè a l'ancoraggio di un Paese indebitato purché che fatica
Che crolla da un punto di vista demografico deve essere un ancoraggio la produttività l'innovazione e crescita economica e alla capacità di generare salari alti altrimenti finiamo dentro un circolo vizioso che non che non portano a niente di di buono Luigi Martin Italia viva
Allora grazie grazie Benedetto Orazio Riccardo grazie a tutt'al più Europa per l'invito del l'iniziativa approva essere veloce perché cercarlo dopo ma anche tanti altri interventi Emma
Quindi voi rubare troppo spazio ben allora innanzitutto vi invito a leggerla tutta la nave offre perché ci dà una lettura davvero interessante ad esempio il passato abbastanza sotto silenzio
Il fatto che a pagina sessantanove Vito riferimento preciso è contenuto un bellissimo elogio della legge Fornero
In cui si dice che ha migliorato l'equità intergenerazionale ammirato la sostenibilità ed è una nave fu firmata da Giancarlo Giorgetti e Giorgia Meloni come sapete il Ministro Economia presente Consiglio firmano la madre quindi questo in un Paese normale già sarebbe sufficiente a fare alzare qualche domanda non si tratta di due forze politiche che per dieci anni
Non per dieci giorni hanno costruito il consenso dicendo della Fornero non solo della legge ma anche della donna la professoressa della donna
Peste e corna la prima come dicevi tu Beneteau dapprima Nader fornirà loro fanno un elogio
E neanche due abbiamo mai fatto quasi insomma quindi va be'ma questo fa parte della follia di questo Paese allora per due punti
Parto alcune obbedisce virtù ma guardate la cosa del cuneo alcune o sono le nuove clausole di salvaguardia IVA
I nuovi siamo tutti ma Sanza vecchiotti ci ricordiamo che per dieci anni cioè otto anni nove anni abbiamo che le cose allora salvaguardia IVA erano per eccellenza la
Certificazione del breve periodo della programmazione il breve periodo cioè c'erano venti trenta quaranta miliardi nell'anno sempre ti più due
Cioè tu facevi la legge di bilancio del l'anno successivo disinnescando le e poi facendo rotolare la palla sull'anno dopo ancora di trenta quaranta miliardi
Riuscimmo ad Atene fuori solo col copie d'prego la sospensione regole fiscale noi con più deficit annulla mo'queste clausole di salvaguardia ora stanno tornando costo Benedetto cuneo fiscale cuneo contributivo meglio
Questo è un Paese dico sempre io più tre meno tre cioè a tre mesi di memoria e tre mesi di programmazione
Uno dei più grandi problemi che abbiamo quindi non ci siamo tutti scordati da dove arriva questo problema della legge di bilancio arriva dal decreto primo maggio che è stato cinque sei mesi fa quindi più dei tre mesi di arrivare al ricordo del dibattito pubblico italiano e Lino e lo dicemmo guarda stai attenta perché fai un'operazione solo per sei mesi
La riduzione del cuneo dallo da luglio a dicembre parte per la verità circa metà era un paio di brani per anche Draghi non lo fece strutturale
E c'hai due problemi se fai così si è fatto il video sociale che noi balle fra l'altro dicendo che era la più grande riduzione di tasse del mondo della storia e la geografia
Mafai ai due problemi il primo gli italiani che già hanno così poca fiducia nella politica che anche quando vedono una cosa in Gazzetta ufficiale non ci credono
Ma se per di più ci dice chiaramente che è solo per sei mesi difficilmente tu verrai da questa mo'possano esplodere dei consumi
Seconda cosa se le aspettative si radicano come è giusto che si rade dichiarò tutti troverà e legge di bilancio dover spendere dieci miliardi non per abbassare ulteriormente le tasse ma per evitare che si alzino
Dicemmo questo ammazzo come al solito pochissimo considerati anche dal sistema dei media siamo finiti esattamente lì cioè noi ora siamo in presenza di una manovra che permetta circa sarà destinata confermare
La situazione attuale
Assisteremo a un grande episodio di propaganda cioè sarà bellissimo vedere la propaganda del governo che cercherà di spiegare agli italiani che questi dieci miliardi sono ulteriori riduzioni di tasse
In realtà la busta paga di dicembre sarà esattamente identica la busta paga di gennaio perché ripeto l'errore fu fatto a maggio
Dicendo sì sì adesso io intanto c'ho i soldi per sei mesi lo faccio lo dico faccio la addirittura si vantare uno che una manovra che iniziò a luglio quella del cuneo aveva aumentato l'occupazione a giugno
Quindi insomma siamo in presenza di un dibattito pubblico che peggiora Ling di mese in mese
Le tasse la verità si riducono quando i soldi per farlo in maniera strutturale il che mi porta la seconda considerazione ho posto queste domande in audizione prima le porrò anche domani mattina
La stima di crescita all'uno e due
Rispetta un tendenziale dell'uno quindi chi chi ci ascolta e non è familiare un queste dinamiche se non facciamo niente cresciamo l'uno se facciamo la manovra cresciamo all'uno e due
Si basa sul fatto che facciamo come dicevi tu benedetto anche Riccardo zero sette per cento dipinti deficit di eticità aggiuntivo
E quindi zero sette il deficit aggiuntivo zero due di crescita in più sarebbe anche plausibile andata avanti tale moltiplicatore di finanza pubblica c'è un problema lo stesso di prima di quello zero sette i deficit zero cinque e il cuneo
Quindi voi mi dovete spiegare chi è l'italiano che a gennaio esplode i consumi a busta paga invariata
è chiaro che io famiglia gentilmente e ti apprezzo sempre quando lo fai ricordi anche il mio lato accademico
Un accademico risponderebbe perché le aspettative funzionano che gli italiani sapevano che non sarebbe più stato confermato quindi hanno risparmiato diciamo buono per un modello economico difficilmente descrive dal comportamento dei consumatori italiani molti dei quali fra l'altro hanno vincoli di liquidità e quindi possono anche fare due ragionamenti
Quindi domani attenderemo con ansia la validazione del quadro programmatico da parte dell'Ubi lì perché secondo la mia modestissima opinione non sta in piedi con la stima dell'uno e due di crescita basata sulla manovra che per metà
Per metà pro conferma quello che che esiste il deficit scende solo per l'effetto contabile ricordavate voi prima cioè si è caricato io ho fatto questa metafora metti in uno devo andare al terzo piano facendo tre piani di scale
Invece prende l'ascensore va al quarto e quindi arriva al terzo addirittura scendendo un piano di scale
Che vuol dire che noi deficit ventiquattro e in diminuzione rispetto al deficit venti tre solo perché si è gonfiato deficit ventitré
E lo si è gonfiato non illegalmente ma lo si è gonfiato perché Eurostat ha dato una grossa mano al governo da questo punto di vista dicendo tutto superbonus venti tre locali di sul vertice ventitré non viene spalmato come viene arriva invece viene per quanto riguarda il fabbisogno di cassa quindi ora parte da un punto molto più alto quasi di un di un punto di PIL più alto dei dipendenti quindi scendi anche se fai più deficit dovuto solo che il maggior deficit come dicevamo
E per la metà per tre per il settanta per cento
Zero cinque zero sette in via impiegato per confermare una misura che già esiste
Un altro punto veloce prima di andare a concludere e guardate che la stampa nessuno è un sogno un azzeccagarbugli
Però la sostanza a un certo punto è anche forma
Voi sapete che esistono gli scostamenti di bilancio scostamenti di bilancio esistono da dieci anni
Per lo meno la legge attuativa del nuovo articolo ottantuno della Costituzione di dieci anni fa coi si applica dal due mila quindici ma va bene
Tutti dicono che l'Europa in realtà hanno all'articolo costituzionale italiano quindi qui l'Europa non c'entra praticamente nulla è vero che quella modifica fu fatta recepire Fiscal Compact ma adesso la nostra Costituzione ci dice che tu gli scostamenti li puoi fare in tre casi
Gravi recessioni gravi crisi finanziarie calamità naturali
Ora non facciamo che qua gli ipocriti in questi anni tanti governi hanno fatto scostamenti senza esattamente gravi calamità naturali ma quest'anno accade una cosa non è mai accaduta prima
Quest'anno abbiamo per la prima volta scintille che cresce più del potenziale e sull'atto politico abbiamo la Presidente del Consiglio che un giorno sì e l'altro pure si vanta che abbiamo la crescita più alta d'Europa più alta di Francia e Germania i raccordi occupati eccetera ma scusate ma com'è che nessuno ha fatto due più due
Cioè come fai a chiedere uno spostamento che a norma costituzionale cui chiedere solo quando ci sono gravi crisi o calamità naturali
In un anno in cui il PIL cresce più del potenziale
Come si fa a chiedere al Parlamento di autorizzare una cosa del genere e come fa la Corte dei conti a parificare poi un bilancio consuntivo del genere
Ford al tecnicismo lo si possono utilizzare i scostamenti sempre
Per manovre oltretutto che dal punto di vista pratico non hanno nessun respiro respiro di crescita varati io le cose da dire ne avrei avrei tantissimo non voi ripeto prendere tempo c'è il problema del PNR R.
Non so se avete visto male la madre c'è scritto no no ma tranquillo tutti gli investimenti li faremo del venticinque e ventisei allora io sono andato riprende Michelena del degli ultimi anni
Nel ventuno abbiamo detto va be'il ventuno e l'anno di inizio del premier figuriamoci tutti sono investimenti facciamo il ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei
Nel ventidue abbia detto va bene ma anche qua stiamo ancora iniziando spostiamo tutti gli investimenti nel ventitré ventiquattro venticinque ventisei
Nel ventinove anni né nel ventitré abbiam detto va bene ma da insomma abbiamo delle problemi la guerra in Ucraina il costo l'inflazione eccetera possiamo tutti investimenti insomma siamo arrivati a dire che tutto il pianterreno e lo facciamo negli ultimi due anni
Ora vorrei segnalare al governo che c'è un'altra solo Schott dalla disposizione cioè dire l'anno prossimo che faremo duecento miliardi investimenti nel solo due mila ventisei
Ma già adesso tu sta arrivando un punto in cui l'ammontare annuo degli investimenti che dovresti fare Wiener è un multiplo di quello che fai di solito
Quindi comincia a essere cioè legittima la domanda ma alla fine d'agosto piena RR lo facciamo Ono
Visto che stiamo e come la dieta no dicevo dieta la comincio lunedì
No lunedì prossimo quindi il prossimo però qui diciamo a differenza della vita che per tutti noi il più lunga possibile penetrare al due mila ventisei finisce a meno che qualcuno stia come al solito pensando che poi all'italiana facciamo le proroghe
Guardate due due cose buona costellazione politica anzi una da così due veloci io
Voglio più bene al mio paese di quanto ne voglia al mio partito particolare
Quindi diciassette novembre che un giorno complicato per l'Italia perché il giorno in cui Moody's ci fa il giudizio di rating S dovesse abbiamo già un Outlook negativo se dovesse confermare diciamo ma mettere a terra quell'alcune che tv i nostri bond finiscono la categoria Giancarlo
E che vuol dire che
Molto da parte della gente che ce li comprano cibo più comprare perché i fondi pensione hanno dei vincoli non possono comprare i bond con quelle inglesi
Io spero con tutto il mio cuore faccio tutto quello che mi viene chiesto di fare dall'opposizione molto poco per evitare questo perché mio paese più importante del della mia opposizione del mio partito politico
Tuttavia varate qualche problema l'ICE non possono preoccupato perché il debito come dicevi tu Benedetto non scende nell'orizzonte di programmazione
E quel pochi decimali che fa lo fa solo in virtù di privatizzazioni che sono totalmente inventate questo lo sanno anche i sassi
Ma chi si presta a quattrocento cinquecento miliardi all'anno per mandare avanti la baracca io non so fino a che punto potrà evitare di chiedersi ma scusate questi
Non stanno riducendo il credito nel momento in cui le condizioni sono favorevoli perché anche lì senza farla troppo tecnica il tasso di crescita nominale del vile ancora superiore al costo medio del debito
Quand'è così Tusek stai fermo il debito cala
Se stai fermo adesso non fai avanzo o disavanzo primario debito cala
Questa cosa sta per finire perché il costo medio del debito sta salendo visto che i tassi stanno in salita e la crescita nominale sta scendendo sia perché si riduce l'inflazione sia perché si riduce ahimè la crescita reale
Quindi questi diranno ma scusa questi hanno avuto questa finestra di opportunità e il debito non l'hanno ridotto
Son trent'anni da destra e da sinistra sono fra un minuto per le considerazioni politiche tornò son trent'anni che dicono che loro farebbero anche tutte le riforme del mondo peccato che mancano i soldi
è arrivata l'Europa gli ha dato duecento miliardi e Manconi escono spendere quei soldi
Ma io esattamente perché mi devo comprare titoli del debito pubblico
Non è una domanda anche se è già partito il tentativo di mascherare uno come Complotto i mercati la loro in realtà è una domanda che che che mi preoccupa ecco quindi
Quella su PACS
Pertanto non ve lo dico però è cruciale e parliamo in Parlamento c'è un problema sul fatto che ogni anno le risorse che recuperiamo delle passioni fiscale non le mettiamo a ridurre le tasse ma ne parliamo un'altra volta concludo con qualche considerazione una considerazione politica
E io ho sentito la conferenza stampa di azione oggi
Sulla sanità Giulia ha ha detto dieci miliardi ora ragione Benedetto c'è prendiamola come
Come come indicazione complessiva noi tutti siamo fuori un maggiore investimento in sanità sia sia ben chiaro non so se possono essere a saldi invariati questi dieci miliardi eccetera
E però c'è un punto e come faccio solo una riconsiderazione richiamandomi a quello che tu dicevi su l'unità delle opposizioni
L'unità dell'opposizione Benedetto abbiamo tante volte in privato che non Riccardo non può essere un'unità contro
Perché l'unità contro questo Paese in trent'anni la già sviluppata due volte nel novantasei e nel due mila sei
Cioè mettere insieme gente che la pensa in modo diverso contro il nemico di turno che all'epoca era Silvio Berlusconi
Sì è riuscito bene o male a vincere le elezioni più per caso che non per altro perché nel novantasei Forza Italia e lega andarono separate nel due mila sei fu una vittoria Infamous ventiquattro mila voti
Così e così e poi in diciotto mesi crolli perché non ce la fa e governare perché una volta che è finito di dire quante cattivo Berlusconi ti mette al tavolo palle di sanità di politica industriale fisco e ti scopri che la pensi diversamente
Io con la piazza di ieri di Landini non so niente a che fare
Quindi non so che cosa mi si può chiedere di fare con quella piazza dove fra l'altro abbiamo visto anche qualche slogan
Su cui non facciamo speculazioni che però non mi sembrano si allinea con quello che tu dicevi su Israele ha inizio a inizio degno ma vengo al punto e chiudo poi io credo che non ci sia un problema in Italia che si può risolvere semplicemente aumentando la spesa pubblica
Che vedo essere però una convinzione molto diffusa
Cioè mettici più soldi e tutto si risolve
Allora io credo che pandemia inflazione abbiano dato il finanziamento del nostro sistema sanitario nazionale una botta cruciale e serva aumentare i fondi vorrei che non sparisse dal quadro politico la richiesta di guardare alla quantità della spesa quando serve cui serve ma pure alla qualità
Perché non lo dice più nessuno
E nessuno non c'è più nessuno che lo dice anche in sanità quale sanità noi abbiamo anche un problema di funzionamento degli appalti per gli acquisti di dispositivi sanitari di organizzazione del sistema se quella regionale e ancora ottimale o no
Abbiamo un problema di di di medicina difensiva quindi non solo di offerta di prestazioni specialistiche ma anche di domanda non abbiamo un sistema che monitori perbene la domanda le prescrizioni di visite specialistiche che anche quelle che non la lista di attesa
Insomma tutto quello che attiene la qualità della spesa in Italia è stato bombardato non ha mai avuto un grande successo ma non se ne parla più io vorrei costruire diciamo contribuire a costruire un un'offerta politica che considera la quantità della spesa almeno
Importante quanto la sua qualità parole fuori moda ma che sono sicuro dalle vostre parti trovino orecchie
Attente grazie
Ma grazie Luigi peraltro con questa questa luce che andava di scemando Palazzo l'effetto alle sette ore fa un po'un po'quarta ma no però Iozzo sulla sulla questione della qualità della spesa sono
Sono d'accordo va Conte noi questa sera abbiamo fatto una cosa di opposizione tutto sommato laica ma indietro non casualmente insomma
Divisioni compatibili anche col segno più non solo col segno meno cioè come proposta
E non solo come come
Come contrapposizione che però ci sta perché cioè ci deve stare tutta la compra contrapposizione alla alla Melloni e alla alla propaganda che sta se voi vedete anche le cose di di questi giorni sull'economia sta
Creando proprio lo lo lo lo iato si sarebbe detti
Detto qualche qualche tempo fa tra scienza e coscienza che è quello fotografato su due temi che abbia le due contraddizioni che abbiamo visto tra la propaganda e la realtà ma la realtà che scrivono loro quella sotterraneo la realtà sui migranti
è uno dei driver riformatori su cui da da utilizzare se si vuole in futuro
Di un'Italia che che che continuerà a esistere prosperare non essere un'appendice di qualcos'altro entrai per sulle pensioni perché c'è ancora Salvini che va in giro a fare il la la propaganda su quota quarantuno tutte queste cose qua ecco noi stiamo concretamente dalla parte dalla parte della realtà ed è verissimo quello che tu dici sulla sulla questione della qualità della spesa
E poi sulle riforme sulla concorrenza non siamo ancora qui che aspettiamo la legge sulla concorrenza
è stata fatta presentata probabilmente ha passato il vaglio anche dei controllori del PM R. perché è stata passata in Consiglio dei ministri elettriche è scomparsa è scomparsa non solo sulle cose
Più più eclatanti magari meno rilevanti ma più eclatanti come taxi e i balneari perché è un Paese che si spiagge sui balneare i concorrenza ne farà ma è è passata anche su tutto il resto
Attuali sottolineato il la la gravità di un comportamento pro ciclico per cui noi adesso che dovremmo mettere fieno in cascina aumentiamo il deficit peraltro con un deficit che
Avrebbe dovuto essere più basso perché un pezzo di quello previsionale è stato scaricato dall'Eurostat su quest'anno e quindi c'era margine per chiudere più bassi invece hanno usato tutto quello ne hanno fatto anche ne hanno fatto anche un pezzetto in più
Senza intervenire in un momento come tu giustamente sottolineato dove la crescita
Resta
Molto positiva sopra al potenziale quindi dove se non riducibile deficit in queste condizioni quando lo deduce non onore
Allora ringrazio Luigi malattie abbiamo problemi con collegamento Carlo Cottarelli io do la parola dalle Sandro Giovannini che professore di Diritto tubulare Università di Siena nonché soprattutto
Presidente del collegio dei revisori dei conti
Oggi più Europa
Che ma qui chiederei oltre a tutte le altre considerazioni generali qualche considerazione sulla questione più strettamente legata al fisco Alessandro
Sì grazie grazie Benedetto grazie Carlo ovviamente grazie dunque io volevo partire riprendendo un'osservazione chianche viene è ripreso che ha fatto unici margine in chiusura
Credo che anche le osservazioni oscillazioni giro fare io vadano nella direzione Luigi ostrica cioè fare politica per piuttosto che politico che non hanno varato secondo me parere erano ancora vivi
Non voglio riferirmi con il a riviste nascente azioni c'erano alcuni in queste ore ma semplicemente perché credo che sia un elemento propositivo non solo solo e credo anche missione della qualità della stesa filtra siccità non lo so non lo è orario niente parlava mi dici Meina femminile un libro del mille novecentosessanta quattro che si intitolava lo sperpero di denaro pubblico ma curato da Massimo la minima dei mentre certi del Novecento nel nostro Paese bene quelli provenienti sessantaquattro si poneva il problema della qualità sulla pubblica quindi non ci ritroviamo oggi in una situazione estremamente più gravi
Quella cioè sessantaquattro sostanzialmente nel nocciolo inerente la qualità della spesa una un punto fondamentale che il mare anche il nostro programma economo
Di più però un anno economico fiscale però alla scorsa campagna elettorale politica nazionale e sicuramente viene viene mai Carlo si ricorderanno come uno dei punti bonificarlo ha ricordato sindaco più proprio di caldo fosse quello della qualità della sua esecuzione delle nelle future generazioni
La qualità della spesa in funzione delle generazioni che secondo noi si terminare ma modifica all'articolo ottantuno la Costituzione su questo avremo modo di riparlare in un mondo di riprendere in mano quelli di legge costituzionale che già avevamo un po'forzato nei mesi scorsi
Però problema estesa curare qualità stesa ma più in generale la spesa pubblica vale l'inserimento alle contasse più anche quello del finanziamento della spesa
Spesa buona alternativa come diceva tra stesa riguardava di minor qualità destinatario delle generazioni nuove generazioni presenti però la pubblica finanziato
Allora io vorrei fare alcune considerazioni sulle questioni legate a come si finanzia da stress e come ne la nave questo problema intatto
La nave contiene bene coatto allegati molto usciti dedicate questo ma siccome sono in America finale diciamo così no vengono un po'trascurati da tutti i precedenti ci sono delle che preziosissimo gustosi Sinan
Allora stesa finanza Garufi non dico niente di nuovo vedremo Samhain a lei
Si parte sanitari ed è la strada che in larga misura privilegia si uniscono se esistesse o per ridurre complessivamente le spese per finanziare le spese buone
E infine si aumentano le entrate Rossi redistribuisce
Ha per fiscale sui vari sfilare con rimandi fra si accordano ammonitica fissa istituzione dirvelo del carico senza per questo militare necessariamente l'ammissione ska
Tutto questo cioè ma ci sono come vi dicevo alcuni elementi che ci dovrebbe far riflettere in senso critico ma anche Sangiorgi
Vorrei fare considerazioni un anestesista una sul contrasto all'evasione e infine allora considerazione sulla riforma fiscale che dovrei finire a non seguire me Rossini nei prossimi perché risale su questo vi è un allegato specifico nella nave rinuncino ricordo questo è stato un argomento cinquantanove durato ci siamo molto sorpresi anche noi
E anche in maniera parlava con un rendimento nell'ordine di stazione ventiquattr'ore non ricordo male nelle mie nei suoi nei dibattiti pubblici qualora di cibo
Vi sono don numero uno ha chiuso così renderci conto di cosa si sta parlando a spese di scarso col mille seicentoventisei come il numero tanto per renderci conto di quanti siano e Pisano veramente i tre pesano tartaruga
E nella nella nella nave si dice che estesa discarica periodicamente uguale uno aumenteranno
E si prevede Meriwether venticinque Montino ridimensionamento a bastarda ottantatré allora nel due mila venticinque ci dovrebbe essere questo questo da arrivederci
Però nel due mila ventiquattro sì se i nuovi numeri parlano assiste indispensabili smentiscano impera
Vuoi sapere sulle spese fiscali ogni governo
A come dire mostrargliele Ojetti volendo di questa grande massa di distesa che sopra niente risorse Aramis nasce nuova nessuno ci riuscì non c'è Carlo collegamenti sono mia presieduto una verità Commissione i sogni inesistente proprio per ridurre per ridurre questa grande qualità
Anche oggi c'è una commissione insediata parte debba che la riforma fiscale vicino alla legge
Approvato dal Parlamento ai primi di agosto sostanzialmente quello che forse partorirà lista questa Commissione è una rivoluzione
Di il circolo centro di nuovo
Neppure umiliato su una montagna British ieri
Di ottanta dominati allora due mila ventitré con incrementi del due mila venti con lei su questo io credo che come forza politica anni potremmo avventurose dovremmo impegnarci con lo sterminato
Qualcosa rivela Milano fa in campagna elettorale forse vale la pena di
Seconda riflessione
Il contrasto all'evasione
Non so comune sono noiosi che che addormentano ne do solitamente due giusto per capire così Parma sono sempre dati ripresi dalla dall'Ana
Invasione fiscale in Italia sul sul ma si avvicina intorno ai centosessanta miliardi di valore do sottratto alle casse
Cioè l'elezione molto modesta neppure del due per cento rispetto al due mila diciassette quindi si è un trend in discesa ma molto molto lento
E dovuto anche a elementi contingenti non non struttura diciamo così non delle politiche fiscali strutturale contrastare
Abbiamo un da la molto rilevante sull'IVA e questo lo sapevamo oggi grande in tutte le salse dall'Unione Europea al al Fondo monetario internazionale sulle molto elevato sui e avete dato l'elevato sul sul sull'IRES quindi le aveva borse sottostare a questa cosa
Questa è l'ora in cui
Come si dice
In nera nera nave si dice per contrastare l'evasione nel due mila indicare pesci cortissima migliore l'ho evitato
Shadow lunghissimamente e con previsioni montarli di così sono due mila venticinque subliminale riguarda mila venticinque giusto come dire indorare la pillola peregrini dico che diminuito fuori mentre
Per questo motivo in una paginetta nascosta senza grafici nient'altro quindi diciamo nonna tira all'occhio si dice sto ma nel due mila ventitré si è operarono al contrasto all'evasione da in agosto seria
Conduce minacce tali nell'anno precedente due mila si è recuperarlo sindaco grazie alla visione diciassette miliardi
Serie dicesse
Con la circa trecentosettanta mila accetta e ora Piero Craveri da illuminano indicare sono fermi al trenta agosto perse diversamente è vero che mandano quattro mesi però mi sembra abbastanza evidente
Che non si raggiungerà Melbourne verso l'obiettivo dei militari lingue che esso Canossa il diciassette perché stoccare
Perché io credo probabilmente si innesca una serie di scelte politiche tutte ricadenti rilevamenti le hanno aderito da furente
All'emergere del sommerso
E sono deboli fondamentalmente di condono
Più o meno costosa chiamare il mille nuove in sostanza poco più o meno quella e un disincentivo ambire per
Gli uffici
A perseguire un maggiore determinazione il contrasto all'evasione
Questi credo che siano andati sui quali occorre Lele perché sono da più indosso piuttosto importanti ora qual è il problema due milioni in gruppo
Oltre alla mancanza miliardi e non è poco
C'è una che è legata viene a perché viene alcun rinvio specifico sul due mila ventiquattro la riduzione dei tassi detta del sedici per cento
Rispetto alla
E questo elemento che io non vedo coni quali siano politica fiscale del Governo che potrà portare questo risulta
è in arrivo la terza considerazione cioè quella sulla riforma fiscale
Ma la riforma fiscale che evento a indubbiamente molti greci
Perché questo va detto per onestà intellettuale
Ecco se questioni lasciate corsi
Sono sicuro di lasciata incancrenire ritengo un sistema sale scarsamente mantenuti
Cioè la memoria di manutenzione la la riforma fiscale la fa e la fa succedesse neanche in maniera vivo
In maniera corretta
Però non la fa sua alcune oggi e se invece sono fondamentali per rimborsare una politica fiscale in questo Paese
Che siano politica scala dieta invitassi a il cachet errori si da giornate anche evitato sembrava scomparsa
Dall'uso della nostra legislazione non solo politiche fiscali sia soprattutto per fare definisco un bongo per lo sviluppo dicono
Questo è uno degli elementi secondo me mandati anzi in tre aree una politica dirigista Distaso all'interno della riforma fiscale su alcuni asset
Penso soprattutto al figlio Tonili
Che fuoco Marconi alleanze per fare Investimenti Iovene in quel modo gli scontrini fiscali che essere concessi solo dei terminali mobili successo convinzione
Che vi sia che vi sia un orientamento dei degli Investimenti
Sulla base delle indicazioni il Governo il governo ha inteso dare
Cos'hanno in genere fornisca beh non ci sono molte cose davanti alle forme Carrassi
Questo è un elemento noi dobbiamo so benissimo che è conto è in controtendenza che che una volta uscito dopo portare unico non so
Ras credo che sia una cosa una cosa davvero Vaffa anche grave arcieri stanno insomma avevano
Un un catastrofi Bach
A Maria Maria Antonietta da anzi ma
Trova veramente vedi non ci sta
Beh non c'è nessun cenno alcuno sul successo
Non c'è nessun geni no alla riforma sulla tassazione dieresi agricolo
Dove si continua ad applicare tassazione sulle rendite catastali non aggiornate
Quando ormai cultura in casa non più contadino Pensacola Terpu ci sono ancora quelli
Però e diventano industria
Cioè paese il ruolo che no dovrebbe dovrei guardare in questo senso
Non c'è niente sullo la tassazione cast della casa
Questo crea le problema dell'imposizione patrimoniale tematici tema presso questo nel mondo in modo piano secondo me prime relazione
Del delle nostre vicende politiche e poi e c'è un sistema di disincentivo hanno Investimenti lo ricorda lui
Il governo Draghi sebbene voi in Commissione finanze prese una strada diversa ma la legge approvata dal Consiglio dei ministri
Ricevuta presieduto dal da matura nell'quale neanche venire dispose librerie il cosiddetto sistema duale non voglio fare l'indisciplina ma sostanzialmente incentivava uccidere questo sistema investimento in gara intervalli
Inglese società in attività non diciamo economiche in generale è tutto questo non c'è scompare e si muovono invece una politica
Come dicevo prima dirigista sui tipi di investimento e deve essere concordi fatti con una serie di sconti successivo
Mi fermo qui
Ci sarebbe tardive secondo me anche molto alla mia umbri nel mine un cimiero mi ero mi ero a una cosa che gustosa per esempio c'è anche nella nella NATO
Sì esalta in qualche modo del sistema vicino a stazione delle società di capitali basata su due riversa Ringo deve questa roba qui ormai da nessuna parte è l'unico Paese che ancora respirava
L'Estonia
Tutti i paesi dove hanno abbandonato dal due mila più o meno queste politiche in rimasto soldati in Estonia ma ormai superato abbattuti perché qua contrasta s'libero mercato c'era una politica di destra all'inizio degli anni due mila Germania abbandonato ormai l'abilità
Temi che non anche l'unico forza politica
Di idee di lavoro a fare in Parlamento a tramite gli diede ricca ne abbiamo Colombo possiamo contribuire come dire cioè
Crede di qualità e si tratta veramente di farne discendere delle scelte politiche che c'erano in uno schieramento Mastella una licenza grazie
Grazie mille dirigenza di cui tu fai parte no io ti ringrazio per aver sollevato intanto si è la ringrazio sia il collega Tridentina lì le diamo subito la parola
Ai ai sollevato un tema perché tra le cose che sono sparite o da questa delega fiscale era la delega fiscale sostanzialmente impostata da da da Draghi
C'hanno quindi c'è anche una parte positiva e senza abitazioni di adeguamento diremo così nel alla modernità
è stato tolto il catasto il catasto fu una imposizione già aderenti spesso e s'splittare uno in un disegno di legge a parte che poi è stato abbandonato ed è una delle delle cose proprio una da un punto di vista economico è proprio una cifra di una mentalità e di un governo reazionario
Per due ragioni primo perché qui il catasto si tratta solo di digitalizzare il catasto
Come spiego cerco di spiegare inutilmente tanti miei colleghi
Le tasse sulla prima casa sono state alzate tolte rimessa di tolte rimodulate col catasto attuale quindi il catasto la digitalizzazione del catasto significa semplicemente a vere un quadro effettivo è reale dei valori immobiliare poi tu puoi decidere di passaggio continua Bersani ma è un'altra è un'altra questione
E il tema che e ed è tutto fatto anche qua nella retorica
Della prima casa
Che è un'altra delle retoriche che sono piombo per il Paese per cui tu anche adesso tutta la questione che c'è sui mutui eccetera noi in chiudiamo le persone
Proprio come messaggio possono comprarsi la casa sulla compreso substantiam tutti felici che un suo racconto io faccio il mutuo che magari mi mi si spieghi che i tassi quando sono quando al tasso basso è meglio fare il tasso fisso
E non il tasso variabile ma e questi viene poi magari uno non far studiare i figli nelle università migliori perché c'è c'è la casa da da pagare e soprattutto questi della sacralità della della casa che sembra sempre che nulla poi alla fine abbia un costo attorno metti la tassa sulla prima casa va bene
Non metti ma poi alla fine non metti le tasse sulle successioni inediti agricoli per l'amor del cielo non tocchiamo i redditi agricoli e ti ringrazio anche per averla certo
Citato questa cosa però non si fa nulla che possa scalfire
Le rendite
E ciò che riguarda il passato ovviamente questo rende più difficile occuparsi del futuro e il futuro a tra le tante cose a un elemento di sintesi il debito
Quando le agenzie come ci ricordava Moratti cominceranno a parlare speriamo di no ci auguriamo di no ma non possiamo dire che questa Nadezhda e in previsione della legge di bilancio sia fatta per affrontare da una posizione di relativa forza dei tempi difficili ma al contrario a proposito di deficit e di debito dò finalmente la parola Irene Tinagli che presidente della Commissione affari economici dal Parlamento europeo non abbiamo discusso fin qui Di Nardo cioè dei dati deficit e del debito del quadro quadro generale della fragili
Da delle previsioni che rischiano di essere troppo ottimistiche del fatto che in un momento in cui come ci ha spiegato
Luigi Martini in un momento in cui la crescita superiore alla crescita potenziale le cose non vanno così male bisognerebbe mettere fieno in cascina non aumentare il deficit che si aumenti il deficit in un momento in cui le cose vanno bene poi quando le cose
Torneranno in me magari andare meno bene
Deficit si crea da sé per gli stabilizzatori automatici e tutte le cose che voglio economisti ci spiegate c'è il tema poi di come inserire questa scelta che il ma anche scritte del Governo Meloni dalla maggioranza ha fatto nella discussione in corso sulla Patto di stabilità e di crescita
Nuovo speriamo da applicare nel due mila a partire dal primo gennaio due mila ventiquattro
Per evitare che torni in vigore quello precedente io ho quasi l'impressione che qualcuno scommetteva
Sulla possibilità di una nuova sospensione delle vecchie regole senza introdurne di nuove mamme questo sembra un azzardo però sicuramente Irene non sopra meglio di me
Quindi idee forte perché io ero
Ok grati perché c'è un po'di ritardo io mi scuso ma purtroppo agirà una lunga giornata mi Commissione tra l'altro abbiamo avuto Enrico letta in audizione perché fa questo rapporto sulla single market sul mercato unico
Quei abbiamo puntato sul nuovo membro del statuti bordo della BCE al ossa di Panetta e quindi e prima che è stato approvato diciamo Piero Cipollone come sostituto diciamo come nuovo membro dell'executive board
E poi niente avevo dovuto una velenosa nuovo incontro perché stanotte dovrebbe uscire questo abbraccio il porto del Parlamento sulla riforma del Patto di stabilità pensavo discutendo molto
Perché appunto c'è stato percorso l'evoluzione di questa riforma a che è stato autosospeso ovunque a lungo perché dal computer da morso speso come questa proroga di questa clausola di salvaguardia e e andrà avanti è andata avanti in attesa di fare la riforma che però è talmente delicata politicamente effettivamente sarà molto difficile a novembre ventidue era uscita una comunicazione della Commissione
Che delineava un po'diciamo la cornice di una riforma ricambiano proprio Filosofia cambiamo completamente impianto per cui non più le regole fisse quantitative uguali per tutti senza guardare il paese da dove arriva che tipi di problematiche anche cose che sta bloccando magari che sa Manco Benito se è un problema qui dispensa un problema di crescita se è un problema di riforme di Investimenti e quindi idea di fare un percorso più personalizzato proprio negoziato tra commissione è stato membro un percorso di riduzione del debito progressivo che tenga in conto do anche degli investimenti delle riforme è un po'sul modello del resto inerisce nel recupero e questa è un po'l'impianto che era uscito dalla Commissione a novembre
Della comunicazione poi una proposta legislativa è arrivata diversi mesi dopo arrivata ad aprile del ventitré ed era già un po'cambiata perché lì c'ha messo lo zampino come sapete la Germania che aveva voluto comunque reintrodurre
Dei parametri quantitativi qualcosa di un po'più stringente quindi perché aveva paura e questo negoziato bilaterale tra Commissione paesi non fosse trasparente facesse favoritismi ed alla fine creasse spazi per opportunismi eccetera ed era stabilito prodotti alcuni criteri quantitative alcune le salvaguardia e quindi la salvaguardia sulla stesa anni Tapie non potesse essere periodo aggiustamento maggiore
La crescita degli Dei Pini la salvaguardia verrei indebito e quindi il debito a fine periodo dovesse comunque essere più basso dell'inizio
Poi c'era comunque lui essa anche quella una sorta di salvaguardia del De eticità e diciamo
Che in deficit per i Paesi che l'avevano sopra il tre per cento dovesse essere edotto di mezzo punto ogni anno insomma alla fine a un vincolo di cui un vincolo di qua a la la proposta che alla fine è uscita aprile era un pochino diversa dalle invenzioni comunicate dalla Commissione a novembre però comunque era una buona proposta migliorativa rispetto alle regole attuali il problema è che poi anche dopo che è stata fatta questa proposta
C'erano ci sono Paesi che non mi va bene lo stesso perché non è abbastanza rigorosa non è abbastanza rigida non rinuncia abbastanza non ci sono abbastanza targhette quantitativi però voglio dire se lo spirito della proposta era superare i vincoli quantitativi uguali per tutti che si sono dimostrati inefficaci reintroducendo lì anche in varie forme non l'on line non aiuta a come dire all'ospite e dove era emigrato la riforma Bindi adesso siamo un po'qui il problema è che la riforma è arrivata
Molto vicina secondo me un po'troppo vicino alla campagna elettorale per le europee
E quindi adesso ognuno anche cerca di Tirano con per la giacchetta e quindi anche qui lo spirito di solidarietà noi avevamo visto durante il corrente che aveva portato agli eurobond recovery eccetera
E che secondo me poteva essere anche un buon viatico per fare all'epoca già la riforma del Patto di stabilità
Oggi a distanza di tre anni e sotto campagna elettorale piuttosto spirito di solidarietà diciamo se è un po'terzo e quindi ora stiamo qua cercando di capire come accudire l'impatto di questo negoziato ed evitare che ci siano però i vincoli che si sopra conducono ma non perché non voglia sbracare il decreto va ridotto c'è poco da fare cioè dove ci possiamo girare attorno il problema è cercare di capire
Come come si riduce quando si riduce perché giustamente diceva Benedetto prima noi dobbiamo veramente trovare il modo di mettere fieno in cascina quando le cose vanno bene
E però andarci più margini visti da quando le cose vanno male e c'è bisogno di intervenire il problema è che questo lamentato nessuno in Italia specialmente lamentato nessuno perché ogni volta che il il PIL
Andava occupa in o meglio alla le vie di Milano si diceva andiamo trovato un tesoretto televisive mille cresce dello zero due in più del tre allora quello è il tesoretto dove lo metto come lo spendo
E il partiva l'assalto alla diligenza Nava diventava non il fieno in cascina da ridere a riduzione del debito ovvero di organizzazione della stesa ma diventava il tesoretto da spendere in previsione della prossima campagna elettorale
Poi mi sono accorta che nell'ultima legge nell'ultima diciamo nota di aggiornamento il tesoretto è diventato neanche e la crescita inaspettata dei piloti delle entrate sarebbe diventato l'aumento del deficit non rimanga un tesoretto vero
Cioè abbiamo deciso di aumentare il deficit di fare più debito equity c'abbiamo il tesoretto beh grazie vantava provare tesoretto così quindi capite che in questo modo è certo molto difficile tenere a bada
Però è anche vero che le regole attuali non prevedono un collegarmi do vero reale fra andamento dell'economia e percorso di riduzione del debito tranne quei pochi freni a mano che ci sono del tipo succede una tragedia come ricorrente ok sospendo il patto però ci dovrebbe essere qualche cosa
Di un pochino non più sostenibile di un pochino più affidabile qua annunciai il tracollo la crisi megagalattica parla di un rallentamento del ciclo dovresti essere in grado di rallentare anche il percorso di riduzione del debito al momento questo legame tra crescita e riduzione del debito non è esplicitato io ho intenzione di presentare emendamento in questo senso vediamo come esce il tratto ricordo io non sono relatrice fra la diciamo lunghe conversazioni che ho avuto con le relatrici Nomura mi fanno intravedere modifiche in Parlamento in quel senso
In consiglio parliamo neanche però io penso che questa dovrebbe essere una battaglia proprio di principio di Filosofia
La poiché detto questo vedremo vedremo anche quello che sarà non ho ben capito le battaglie del nostro governo mi sembra di capire e sono disponibili a giudicare da quello che avviene in Consiglio ripeto non tanto nel Parlamento
Ad accettare qualche diciamo stretta in più sul fronte della riduzione del debito qualche vincolo in più in cambio di avere qualche margine per lo scorporo delle distese di alcuni componenti del Recuperi
L'Italia chiedeva dello scorporo dei prezzi dei recuperi a questo lo vedo assolutamente irrealizzabile ma nemmeno dei delle parti di questi vedremo quello che si riuscirà a ottenere però secondo me li accetti data aree indenni
Poi quantitativi stringenti sul debito a prescindere dal ciclo economico sarebbe un errore anche se magari uno riesce a Vieri qualche minimo di flessibilità sulle povere anche perché poveri a un ciclo di vita più breve di cui stiamo discutendo delle regole fiscali europee che presumibilmente dureranno per i prossimi venti trent'anni quindi
Io mi auguro che la Filosofia questo Governo quando va a negoziare in Consiglio non sia cerchiamo di ritagliarci margini per fare meglio la prossima legge di bilancio Massiah cerchiamo di definire le regole che daranno all'Italia gli spazi per fare investimenti che servono nei prossimi venti anni
Quindi credo che dovrebbe essere l'approccio che tutti seguono a partire dal nostro governo non è semplice ripeto farlo quando c'hai incombente delle scadenze elettorali però sovrani tanto la politica dovrebbe anche provare a guardare un po'più avanti e fare dei ragionamenti lungimiranti in serie quindi anzi vi ringrazio per questa opportunità
Niente questo tema
Poi ripeto il tra tre porte del Parlamento dovrebbe uscire stanotte o domani poi si apre agli emendamenti ci sono fiordi economisti con le quali magari spero anche di poter aggredire i prossimi giorni per avere anche degli input confrontarsi e magari fare anche qualche ragionamento insieme mi farebbe molto piacere fare un po'di brainstorming una volta che avremo il report per capire anche delle battaglie comuni da fare nell'interesse dell'Europa e dell'Italia perché poi le due cose sono collegate cioè io cerco di dirlo non è che non è che uno deve negoziare ripeto quello che ci fa cuochi fa comodo all'Italia perché l'Italia è indebitata noi dobbiamo cioè trovare delle regole che fanno comodo all'Europa in modo che i Paesi ad alto debito possono avere una riduzione del debito sostegni le e compatibile con degli Investimenti semplicemente perché è anche nell'interesse dell'Europa avere degli ingressi chiaro che se uno deve sforare e negoziare ogni anno lo sforamento dello zero cinque solo per fare spesa corrente è chiaro che alla fine ti ritrovi più dedicò la crescita che non parte e non è sostenibile per nessuno né per l'Italia né per l'Europa quindi io mi auguro che si possa fare un ragionamento comune anche con tutte le persone che oggi sono in questo seminario nei prossimi giorni e settimane magari per ragionare insieme su delle battaglie da portare qua
Grazie voglio chiederti una cosa no noi sono d'accordo con te il tema è di prospettiva decennale o ventennale e che l'interesse diciamo il il sottostante un po'degli interventi è questo che l'interesse dell'Italia è quello di ridurre il carico del debito
E il dramma che viviamo in questi giorni siamo partiti naturalmente dalla dalla tragedia e dalle nefandezze di ammassi in Israele
è che è un un mondo che si fa più complicato diventerà esponenzialmente più complicato attraverso i mercati finanziari per il Paese
Più fragili dal punto di vista dell'indebitamento come l'Italia e quindi a maggior ragione questo segnale di più deficit più debito per le promessa elettorale negativo la la cosa che volevo chiedere nell'interesse dell'Italia è quello ma la cosa volevo chiederti
S'così insomma nel senso Enza pretendere che tu faccia le le previsioni di quello che accade ai soci alla in campo c'era o c'è ancora la proposta della presidenza spagnola
Io volevo chiederti due cose che che poi è una sola secondo te si arriva al compromesso se non si arriva cosa succede rientra in vigore il precedente o ci sono margini per una nuova sospensione io non li vedo immagine trovano sospensione magari mi sbaglio
Allora una nuova sospensione francamente al momento attuale non la vedo anch'io fattibile perché l'abbiamo fatto già fin troppo lungo l'abbiamo fatto prima pericolo depone per la guerra Ucraina la crisi energetica insomma erano oggettivamente i fattori molto rilevanti adesso pur con tutte le turbolenze geopolitiche ma un ulteriore proroga della sala clausola salvaguardia francamente non non è in discussione al momento a Bruxelles
Quindi compromesso andrà trovato penso che in qualche modo la presidenza spagnola si sta adoperando molto lei appunto quello che stava convergente realtà c'è già un altro testo che a mio avviso è pochi giorni io rispetto a quello che è circolato la settimana scorsa di cui abbiamo letto un po'sui giornali però quello è il testo del consiglio poi vediamo al Parlamento
Che cosa produce mi auguro che anche noi possiamo troppo influenzati dal testo del Consiglio perché il Consiglio volte furbo fa uscire
Prima le i già dapprima suo compromesso per influenzare il Parlamento e dire guardate che tanto questo è il massimo che potrete ottenere io mi auguro che il Parlamento abbia comunque voglia di portare avanti anche qualche sua
Battaglia e poi quando si va a negoziare in Parlamento col Consiglio vedremo qual è il punto di caduta dei io credo che alla fine un compromesso si trovi perché vedo che bene o male c'è la consapevolezza che le nuove regole vadano trovate
Bisogna camminare quelle nuove che avevano sovente veramente di quelle vecchie Vergine perché non è tanto il breve abbastanza bravi io ne ho visti tantissimi dei negoziati che quando arriviamo all'ultimo miglio pur di accontentare tutti i fine lungo l'omicidio di un acrostico di di compromessi che cioè se uno degli obiettivi era semplificare le regole ecco per esempio può darsi che con tutta questa Giunta di le clausole per accertarsi che il crac Ali delitto che Calende gite che la spesa primaria non superi e questo non venga computato ma quell'altro sì secondo me alla fine rischiamo di trovare un impianto che sia ancora più complicato di quello di prima che però UTAP volte fisiologico quando sei costretto a trovare un compromesso dai pezzettino uno pezzettino a un altro e quello che ti esce fuori magari è un insieme di regole che non ha proprio quella coerenza impianto che aveva nelle intenzioni originali in io mi auguro il con riusciremo a difendere l'impianto il l'obiettivo originario di questa riforma e che ossia non credo comunque che arriveremo negoziati se va bene inizieranno a inizio dicembre finiranno magari a gennaio febbraio quindi entreranno in vigore non proprio dal primo di Heidegger di gennaio ventiquattro ci saranno un periodo un po'transitorio con le linee guida della Commissione si useranno dopo le le le le anti specifica come invece lo sono assunzioni saranno un po'di di criteri per accompagnare questa transizione
Io ringrazio molto Irene Tinagli del resto a sul sul fondo lo dico prima di dare la parola Emma Bonino che interviene a come ultima dei relatori per sua specifica richiesta
E non per
Per disattenzione al fondo poi ci sono le parole di Draghi dell'ultimo intervento che ha fatto sull'Economist
Che sono troppo alte per essere presenti discussione non perché sono di traino per il tema che lui affronta
Che
Per per affrontare questa questione degli automatismi dei
S'intende dette il ventisette otto cioè dei bilanci specifici per ogni Paese ci sarebbe bisogno di una vera fiscalità federale che posso intervenire
Che posso intervenire negli Stati in difficoltà ma senza che serio con un modello molto più simile alla federazione americana ma questo significherebbe portare a Bruxelles spazio fiscale reale sia per la produzione di beni pubblici europei sia per interventi di salvaguardia o addirittura di salvataggio nel caso di difficoltà
Dei singoli Paesi ma sarebbe una rivoluzione che è quella che non uscirà da questa riforma che speriamo arrivi a un compromesso positivo del Patto di stabilità e di crescita
Abbiamo parlato molto di debito sono uscite anche alcune proposte che noi trasferiremo nella discussione successiva a valle della NATO che la discussione sulla legge di bilancio vera e propria
Perché qui il voto di dopodomani è un voto solo su su quattro dei saldi
Sul documento non non è non è un voto che può portare particolari emendamenti invece sulla legge di bilancio di oggi c'era scritto tutto
Ricordiamo una decina d'anni fa forse anche qualche anno in più da solo capire nessuno ricorda meglio di me si parlava dei Pics con uno due di Portogallo Italia Irlanda Grecia e Spagna che era nei paesi in in difficoltà non c'era il Governo Melloni non è responsabilità del governo Meloni
Ormai è rimasto uno solo ai tutte le altre lettere sono cadute perché al Portogallo addirittura in uno
Inaugurato una stagione molto positiva di riduzione del debito l'Irlanda è uscita dai radar dei mercati
La Spagna pure e perfino la Grecia e che ormai in termini di spread sta meglio sta meglio di noi è per questo che il tema del debito è il tema
Che va posto che noi porremo le tra domani e dopo sulla discussione sulla nave e lo porremo
Rifiutando la difesa che certamente Melloni farà che è quella ama anche gli altri
Questo è un governo che
Pretende di avere una legittimità politica
Inedita almeno per negli ultimi le ultime legislature la sta esercitando nel peggiore dei modi scegliendo la propaganda contro la realtà
Io darei la parola per qualche considerazione conclusivo se avesse
Se lo ritiene o o qualsiasi altra considerazione a Emma Bonino ricordando a tutti che domani
I in in modo inedito domani come domani sera alle ventuno e trenta credo verso non me lo ricordo comunque al programma bene del Fagnani ci sarà una intervista di ma Bonino Emma la parola
Grazie no io più vi ringrazio davvero un momento perché
Nulla sesto obiettivi dando qua coi cronisti
Però immagino che Misenti altre
Provo ci sentiamo e vediamo benissimo no io ringrazio davvero molto avvertita da Benedetto ad aver organizzato io ho ascoltata da un ente per queste due ore e vi ringrazio perché mi avete insegnato molto sono un tema che ovviamente come tutti
Conosco un giovane in termini generale che il collega Dario Nardella scorgeva vincere eccetera eccetera ma siete andati fortunatamente
Molto più in profondità per far capire a tutti
Come ho capito il mio di che cosa stiamo parlando
Non è ovviamente in un grande tema neo Nevers Dario né ho preferito eccetera eccetera e oppure con quello volevo più approfondito
Quindi a conclusione nidi ENEL sarà da dire Benevento che forse ok nonostante tutto dovremmo farne altre perché presto diva dentro così come lo avete svolto è una vera scuola politica
Ma non dedicata alle donne o agli animali rari ma e non aveva ora politica che credo servirà a me è servito a molto
Credo e spero servirà a tutti ripeto non è il mio fratello ha preferito non sono come dire un esperto tali in questi termini sono però una curiosa
Quindi la questione del debito capita ma voi mi avete dato segnato tutto l'asse di articolazioni a cui certo io non avevo pensato
Quindi grazie Benedetto grazie a tutti professore intervenuti io sono studente
Un posto perché io ora molto ligia
Quindi sono sicura e ne trarrò benefici grazie a tutti a grazie ma voglio chiudere coerente ma voglio chiedere scusa eh ma voglio chiudere con una notazione oggi abbiamo messo nel mirino
Il governo Meloni alla sua cultura anche economica reazionaria e merita tutta la nostra opposizione abbiamo fatto un evento invitando persone che stanno all'opposizione
Però chiudo con questa nota che ma appena stata battuta dalle agenzie più Europa Melloni lieta per guarigione Bonino sono lieto di apprendere la notizia della guarigione di Emma Bonino dal tumore un polmone oppure alle tutto e un pensiero speciale a tutti coloro che stanno affrontando una battaglia contro la malattia la notizia
E sfrattata in anteprima dall'intervista grato perché a seguito da un allora et lei consiglia
Ovviamente a un crollo ultimata di riconferma un nel corso in una settimana ma io me la Home Box Centro che ho vinto
Salvo che questo per riempire microcitoma che non era operabile che vi erano Colin Medicea cercando di sconfiggere
In tutti i modi sono e stare lasciando pervenute ai tanti Hammarberg guai nelle conseguenze e ci sono alcune solo fastidiose altre un po'più preoccupante ma Cuba davanti e vinceremo anche come dire grazie grazie ma
Grazie ma grazie a tutti coloro che hanno partecipato tutti coloro che hanno seguito tutta questa discussione servirà poi nella fase di proposta e di battaglia parlamentare con le non numerose ma efficaci forse di più Europa per incidere grazie
Grazie a voi