Cortina InConTra 2011 - Liberiamo l'economia

Signore e signori Enrico Cisnetto
Buon pomeriggio bentrovati
Saluto come sempre che ci segue dal canale cinquecentoundici scarichi da radio club centotre e chi sempre indiretta da i siti di Cortina incontra del TG uno delle RAI di TG comma
Allora che oggi l'appuntamento con l'economia e anche oggi ormai faccio il sostituisco le tensioni visto che siete quale potete vedere di anticipo quello che avreste quello che sentirete dire questa sera cioè
Che oggi dopo una mattinata ma
In quella fase segno della croce Francoforte per le Borse Francoforte perdeva semper cento poi le cose si sono aggiustate
Perché Wall Street sta andando abbastanza bene mi Tano chiuso con le più zero cinque che insomma di questi tempi è già un grande risultato
Lo spread sotto i trecento punti che è un ottimo risultato domani ci sarà contrariamente a quello che era stato previsto era state cancellate le aste ci sarà un'asta dei BOT a un anno per sei miliardi e mezzo speriamo che
Vada bene ci sarà anche l'incontro con le parti sociali insomma non mancano gli argomenti e
Argomento di questo pomeriggio gli incontri questo pomeriggio sull'economia il titolo è liberiamo l'economia vado subito presentarvi numerosi e importanti ospiti intanto chiamo fredde nostro vignettista
E poi comincio con
Il Presidente di Atlantia e il presidente dell'ANIA cioè l'associazione delle assicurazioni Fabio Cerchiai
Cau venuto grazie al primo posto qua affianco all'UE il Presidente Del Monte Paschi di Siena e presidente dell'ABI cioè l'associazione delle banche italiane Giuseppe Mussari
Fianco accerchiati
Quindi
Il presidente della antitrust Antonio Catricalà
Sei
Qua
Grazie
E ancora
Il presidente dell'Istat Enrico Giovannini
Grazie infine
Il presidente dell'Università di Trento il Presidente della UBS Italia Innocenzo Cipolletta
Vi ricordo che Cipolletta e autore di un libro che troverete anche in vendita in fondo alla sala un libro per la terza che si chiama Banchieri politici e militari e poi chiederemo a lui
Come mai ci ha messo dentro i militari me fattori una certa impressione questo titolo ma poi adesso ti chiederò io vorrei partire delle le cose di libertà di mercato per le ho già dette vorrei
Partire con Giovannini e vi vorrei far vedere se lo potete far vedere l'ultima copertina dell'Economist che è abbastanza impressionante perché si vede una
Siamo fanno ridere
Non lo possiamo far vedere eccolo qua
Eccolo qua
è una
è uno squalo c'è una signorina che sta per infilarsi in questa vasca con lo squalo e si ipotizza che ci sia un'altra recessione partendo dal problema americano allora siccome tu sei il re dei numeri
Vorrei che ci dicesse
Come stanno i numeri i numeri i nostri ma anche poi
Per al di là del tuo ruolo e l'Istat che ovviamente riguarda soltanto i numeri italiani anche quelli che ritieni possono essere di numeri
Più in generale che
Che cosa ci dicono i numeri come si direbbe a Napoli distinguiamo tra prima delle ultime settimane e quello che oggi si dice dopo quello che sta avvenendo ammesso che sia finita
Prima di questa ultima turbolenza a tutti vedevano un rallentamento nella seconda fase del due mila undici
E quindi un'entrata nel due mila dodici più lenta e quando do tutti dico veramente le organizzazioni internazionali anche televisori privati
Questo rallentamento ero dovuto a un rallentamento nel commercio internazionale
Anche un rallentamento nella tasso di crescita dell'economia emergenti oltre che un tasso di crescita delle economie mature quindi Stati Uniti e soprattutto Europa meno brillante di quello che c'era stato nei mesi scorsi
In questo quadro è arrivato evidentemente dallo Tsunami un altro Tsunami finanziario che quello che stiamo vedendo in questi giorni cosa dovrebbe provocare
Se non provoca voglio dire collassi che tutti speriamo o non si realizzino certamente più incertezza
Vuol dire più incertezza sulla crescita americana l'incertezza sulla crescita europea
E quindi come in tutti questi casi
C'è un un'aspettativa che si autoalimenta essi autorizzato quindi vuol dire meno Investimenti vuol dire meno propensione a rischiare
Il commercio con l'estero internazionale che rallenta e quindi si realizzi effettivamente un allentamento
La domanda è
Loro allentamento potrebbe diventare una nuova recessione
Questa è la domanda alla quale credo nessuno in questo momento Sand grado di rispondere perché è vero che abbiamo avuto turbolenze gravi
Nel corso delle ultime settimane ma non si prevede almeno speriamo un intervento da parte dell'autorità simile a quello che ci sono due mila sette due mila otto che ha certamente squassato direi le aspettative complessiva
In questo senso se il
In qualche modo si torna all'ordinario ancorché con una perdita dei corsi
Potremmo avere solo un rallentamento o qual è il punto e qui concludo che se un rallentamento scenderà seconda parte del due mila undici si entrerà molto lenti nel due mila dodici
Mentre dobbiamo sapere che i dati che oggi vediamo sulla crescita due mila undici sono stati fatti in gran parte nel due mila dieci cioè cosa vuol dire questo vuol dire che di nuovo avremmo meno occupazione
Che in qualche modo si sperava potesse detto tenderà a crescere
Forse più disoccupazione e quindi crisi sociali più probabili
Non dobbiamo dimenticare che
In molti paesi gli Stati Uniti in primo luogo il numero dei senza lavoro è cresciuto moltissimo e questo sta mettendo a dura prova la coesione sociale
Se questa o fenomeni o fosse durato relativamente poco e poi in qualche modo la ripresa avesse riassorbito questa disoccupazione era forse un costo accettabile se invece questa situazione dovesse permanere per altre due-tre anni e chiaro che le tensioni sociali potrebbero scoppiare
Come forse stiamo vedendo in Inghilterra stanno scoppiando e non solo l'Inghilterra
Russo di
Una delle
Degli epicentro di della della CRI questi giorni e sono le banche non perché l'abbiano prodotto ma perché l'hanno subito in particolare quelle che sono quotate in particolare le italiane fondato cercare un po'di dati
E ho visto che prima della
Della crisi mondiale quindi fine due mila sei
Le sei principali banche italiane intesa se Unicredito Monte Paschi UB medio banche Banco Popolare valevano in Borsa se sa duecentodiciotto miliardi di euro
Adesso ne valgono sessantasei
Quindi siamo
A una flessione eccezionale allora e devo dire che sessantasei miliardi
Con diciamo mettiamoci un po'di di valore in più se uno lancia una specie di mega OPA collettiva su tutte le banche con settantacinque ottanta miliardi massimo se le porta a casa
Probabilmente era al valore di Unicredito forse quando c'è stata la fusione con Capitalia una cifra del genere allora
Siete diciamo con le pezze al sedere dobbiamo fa una colletta stasera tutti per terra per soccorrere le banche italiane
Si immagina che ci sia chissà che cosa nascosto sotto il tappeto o o sono tutti pazzi quelli che stanno
Buttando giù i titoli o invece no sono così furbi da immaginare buttarli giù per poi magari tentare di portarsi a casa un bene prezioso ma con pochi soldi
Buona sera asset grazie per l'invito
No blandamente quello che lei ha descritto
Io rispetto alla questione delle pezze credo che noi siamo l'unico uno dei pochissimi Paesi in Europa
è sicuramente uno dei pochissimi Paesi nel mondo in cui ai contribuenti italiani le banche del loro Paese non sono costate una lira
Questo è il il primo dato questo significa che
Continuiamo ad essere sufficientemente sani e robusti e continuiamo a non avere
Per passare alla seconda questione nessun polvere o peggio sotto il tappeto
Questo lo si deve sostanzialmente a due fattori a presenza di Banca d'Italia e alla sua vigilanza e alla qualità della sua vigilanza
è fatto che la natura genetica di queste banche è una natura genetica che le ha portate nel tempo ad avere attivi patrimoniali per il sessanta il settanta per cento legate ad impieghi ad imprese e famiglie
è evidente che noi cinque economica verso una finanza sono meno molti meno strumenti finanziari un ciclo economico avverso anche il credito alle imprese famiglie soffre
Però il credito se erogato in maniera ragionevole secondo una sana e prudente gestione ha una vita anche quando va in sofferenza
Cioè c'è qualcuno che deve pagare c'è una garanzia c'è qualcuno che si vuole riscattare non è uno strumento finanziario che se oggi perde dieci per cento il dieci per cento meno e se domani e cinquanta e cinquanta e se passa da tre a
Piuttosto avventurose a zeta perché nessun e vale zero non c'è più
Queste quello che ci ha salvato questo è quello che ci continua a mantenere invita
Perché i corsi in questa maniera in quest'ultima fase di gente che non abbiamo una strettissima correlazione fra il rischio sulle banche italiane il rischio del Paese cioè la correlazione fra il sì di F. nostri SIDS SIDS del Paese e assolutamente stretta
Un po'perché molte di noi non tutte sono sostanzialmente al cento per cento sul mercato italiano
Perché saggiamente talmente deteniamo titoli del debito pubblico italiano e quindi il contabile o tra virgolette tra molte virgolette evidente
Quanto ci avete di complessivamente come sistema bancario complicato l'esercizio perché possiamo averle in FS trading e se uno però c'è la voglia e si vada sul sito dell'emessi guarda i risultati degli stress-test dice tutto perché siamo stati tenuti ad esplicitare
Tutte c'è una mosca purtroppo tutte le sere c'è una mostra qualche
Che ci condannavano noi siamo stati tenuti sicuramente ad esplicitare tutta le posizioni i titoli di Stato e comunque di strumenti finanziari
Detto questo
E la fase che nuova dottor Cisnetto cioè
I duecentodiciotto stanno a sessantasei così come una fase pre capitalista stato una fase capitalista
Cioè siamo dentro una fase economica nuova non è una crisi non sconti atti amarla crisi sembra che passa
E non è così cioè
Dallo almeno dall'ottantanove in poi la crescita è stata guidata nel mondo da due fattori essenziali il debito privato il debito pubblico
è entrato in crisi prima il debito privato e subito dopo il decreto e adesso il debito pubblico questi due writer non ci sono più
Nessuno potrà puntare più su questi perde
Costruire la crescita di domani allora o tutti costruisci nuovi paradigmi nuovi parametri e capisci che sta in una fase nuova o rischi il declino
Ho
Ricava
è così ma come dice Musso di e quindi
è inutile tentare di analizzare con con gli strumenti di un tempo situazione che
Profondamente cambiata e se è così
Diciamo l'altra faccia della medaglia della crisi iniziata nel due mila sei due mila otto dalla quale
L'Occidente ha creduto di essersi potuto emancipare con una certa facilità diceva bene
Abbiamo ballato nel due mila otto abbiamo chiuso la banca americana ne ha fatta fallire nel due mila nove abbia avuto la recessione poi finita e quindi la facciamo data meno peggio perché
I i diciamo le classi dirigenti hanno atteso raccontare questa storia a ai loro popoli no va beh insomma abbiamo alla inizialmente hanno detto per giustificarsi
Una roba che non si vedeva dal mille novecentoventinove poi hanno detto invece va be'dare abbiamo scampa siamo stati anche abbastanza bravi
Come la rappresentazione che punta a rivestire dalla realtà ma la verità è che dopo quella crisi del due mila sette due mila otto e di cui adesso subiamo ancora le conseguenze non c'è stata nessuna decisione di carattere strutturale
è successo semplicemente che si è superata una nelle situazioni di difficoltà forte della finanza privata oggi vengono aggrediti debiti sovrani
E
Era naturale che succedesse bisognava aspettarselo se non si fanno riforme strutturali il mercato non segue le sue logiche e aggredisce dove può naturalmente con le sue logiche che sono logiche
Non sempre comprensivi di perché non sono ispirate da valori sociali sono ispirate da valore del massimo profitto
Ecco perché noi molto sta diciamo
Ma il mercato che ci regola ora sono i tecnocrati che danno le regole Governi chi decide come chi deve governare nei paesi dell'Occidente possibile che siano imprenditori cinesi oceano
è una realtà con il la quale dobbiamo fare i conti Boselli ha ragione
Ormai non possiamo più sperare nell'intervento pubblico sull'economia in termini di incentivi così forti questi è sperato come c'è stato come
Abbiamo
Anche goduto di questi interventi negli anni passati è impensabile dobbiamo immaginare nuovi strumenti poi nuovi nuovi
Ma relativamente quanto riguarda l'Italia
Le autorità ante chimiche lo dicono da tantissimo tempo
Io non voglio fare la parte di quell'antipatico che dice te l'avevo detto
Però adesso abbiamo avuto l'umiliazione che quello che noi diciamo da tantissimo tempo e il Governo e il Parlamento non hanno voluto sentire ce lo dobbiamo sentir dire dalle autorità internazionali e allora si parla di commissariamento
Noi eravamo degli umili suggeritori adesso c'è arrivato Altorin posizione a fare con sé difficili da fare
Non sono semplici e a farlo in tempi brevi noi lo dicevamo da sette otto anni che andavano fatte alcune manovre alcune anche perché i benefici i benefici e le liberalizzazioni non sono immediati
Non arrivano subito arrivano col tempo e poi bisogna scegliere cosa liberalizzare quale la progressione
Per ogni singolo settore bisogna fare
Una business plan un esame costi-benefici bisogna andare ad esaminare quanto ritornerà nelle tasche dei cittadini quanto in più sarà necessario invece investire per consentita liberalizzazione stessa
è un Governo che praticamente una legislatura che alla fine
è difficile che riesce a fare queste cose perché servono cinque anni almeno per ricominciare a riconquistare quel consenso che si perde toccando determinati privilegi
Adesso dobbiamo intervenire con urgenza e quando uno è malato il medico dice guarda che tu devi fare quest'operazione
La delibare tutto il tempo per uno dovrei fare perché
Guai se succedesse gradini fa degenza
E poi malato che c'è no ma io sto bene mi sento bene continua e non la fa l'operazione poi l'infarto diviene bisogna intervenire d'urgenza a cuore aperto allora ci sono problemi
Ecco non ci siamo in questa situazione non dobbiamo intervenire
Perché la fiducia che ci hanno dato e una fiducia basata su quello che dovremmo fare non su quello che non è che c'è stata un'analisi da cui sentono l'Italia e fondamentali giusti quindi adesso noi compiamo
I BTP no il sostegno diamo no c'è stato certamente un discorso interessato non ci possiamo perdere un pezzo di Eurolandia perché annega tuttora è uno
E c'è stato uno discorso basato su quello che va fatto
E che adesso dovremo dovremmo fare è un bene pure che lo faremo intendiamoci perché tante cose non non foss'altro per i nostri figlio per i nostri nipoti andavano comunque fatte
Ne abbiamo viste troppe in questo periodo abbiamo visto fallita imprenditori che si proponevano di combatteremo non poco
Abbiamo visto le categorie che si trincera Avano dietro loro forza parlamentare addirittura al
Minacciando di non approvare la manovra se si fosse toccato qualche privilegio
Ci abbiamo assistito a delle forme di Micossi bieca conservazione che adesso dato comunque venga spavento innovatore purché venga
Bene
Due per cerchia
Cerchietto e partecipato in
Rappresentanza delle squadre con delle compagnie assicurazione
E ieri eri una delle
Trentasei mi pare sigle che si sono seduti a quel tavolo delle parti sociali che si desidera domani di nuovo con il Governo
Quando ho partecipato a quella riunione che s'ma al di là del contenuto proprio la tua sensazione è che ci fosse la percezione della gravità del momento e ci fosse la lucidità necessaria in queste situazioni per intervenire
O si stava recitando una cosa per cui si va be'dobbiamo farla facciamo vedere che facciamo sono però
Può alla fine
Qual è il quale è stata la tua sensazione proprio anche psicologico a mia sensazione data che la percezione della gravità del momento ci sia
Ma che si tende a un po'ha ricacciato là dentro la pancia perché come diceva prima mostra che poi
Presidente Catricalà gli interventi da fare sono interventi estremamente complesse
Poi come parti sociali assieme a imprese e sindacati per la prima volta tutti i sindacati tra l'altro quindi credo quasi un evento ecco siamo stati portatori di un documento comune
Che ha trovato un'intesa di proposta su temi largo spessore poi per ciascuno di questi temi bisogna scrivere a fare gli interventi allora quello che dicevate prima
Il problema non si risolve con provvedimenti d'emergenza
L'urgenza della situazione non richiede solo provvedimenti d'emergenza
Chiede di Governi affrontano con relativa facilità anche se con fatica
Richiede riforme strutturali
Qui il Paese ha bisogno che le istituzioni ma il peso italiano al preso proprio l'Italia l'Europa parliamo di no coi ma il sistema Paese che ha bisogno che le istituzioni recuperiamo credibilità e fiducia
Al pari dell'azienda è un'azienda cade sette non ha la fiducia del mercato il Paese non sta in piedi se non ha la fiducia del complesso degli attori economici e sociali
Allora ci sono delle aree di riforma che sono il rinviabili
La previdenza la sanità la speranza la burocrazia la giustizia distruzione il lavoro il fisco la politica la riforma della politica
Sono nove temi che sono propedeutici
Al fatto che possa esserci veramente una ripresa degli investimenti
Se non si interviene in queste materie non c'è capitale che avviene non c'è
Possibilità di investire non ci sarà crescita se non ci sarà crescita i problemi si complicano la medicina quella che richiamava prima Antonio Catricalà
E nella crescita ma la crescita non viene da sola la crescita viene se si affrontano questi nodi strutturali e si risolvono questo anche per gli investimenti che poi torneranno il peso del primo dei quali cose cosa un po'di pubblicità avverso è quello delle infrastrutture
Ma
Gli investimenti richiedono capitale
Abbiamo visto azienda e per fare delle semestrali molto buone e essere penalizzata in Borsa dieci giorni dopo perché perché sono aziende
Che sono ubicate nel nostro Paese il nostro sistema economico quindi e su quello che bisogna intervenire
L'incontro di domani pomeriggio riprenderà a questi temi noi ci andiamo con un atteggiamento fiducioso
Fiducia non è fare bene cioè una cosa razionale cioè ci aspettiamo che ci sia una percezione compiute della
Complicata dal momento che viviamo come diceva il presidente Catricalà la fiducia che ci viene data e una fiducia in attesa di interventi e io credo che gli interventi che sono attesi dal sistema europea e internazionale siamo su queste aree
Ma non so con le chiacchiere
Con gli interventi
Quindi sarà inevitabile fare sacrifici il problema che i sacrifici servono a reperire risorse che servono per gli investimenti non per la spesa pubblica noi molte volte abbiamo fatto interventi di emergenza sono serviti a reperire le risorse
Ma risorse poi sono state utilizzate in interventi anche i virtuosi
Di ammortizzatori sociali ma per la spesa così non si esce fuori da un problema a mio giudizio bisogna ridisegnare un sistema sociopolitico
Con una forte componente sociale perché in quella
La coesione sociale essenziale per la crescita per la crescita economica non meno del capitale e quindi con una forte
Caratterizzazione sociale
Ma mettendo mano proprio quello che richiamava prima Presidente agricola riforme strutturale
Riforme strutturali richiedono intervento della politica quello politico è un ruolo fondamentale
L'economia
A tutto l'interesse a sostenere la politica anche se deve pagare un prezzo nell'immediato purché il prezzo possa essere anche per l'economia un investimento cioè in futuro un futuro diverso una crescita stabile
Grazie
Cipolletta
Se il tema è quello indi riprende la crescita ma
In un contesto in cui non c'è solo una questione italiana ma c'è una questione europea tant'è che in questi giorni abbiamo visto mettere in discussione l'esistenza stessa dell'euro e quindi conseguentemente del della costruzione che
All'inizio dei Novanta si è fatta dell'Europa se pur con tutte le difficoltà le lentezze ci sono state
Poi addirittura si è visto che era in discussione l'assetto americano solo due sola idea che si parlasse del fatto che la Stati Uniti potesse andare in bancarotta era dicevo ieri è una bestemmia in chiesa eppure così è successo
Quindi in realtà c'è una crisi dell'Occidente o quanto meno delle delle economie mature mentre dall'altra parte si vede vedendo in macchina stasera sentivo Radio ventiquattro che
Dava una notizia sulla quantità di telefonini che si è diffusa in India
Ha raggiunto il settantacinque per cento la popolazione siamo non mi ricordo quanti centinaia di milioni di apparecchi che sono in giro e c'era qui
C'è un'evoluzione
L'andamento del PIL cinese del piede dei Paesi cosiddetti emergenti che ormai sono belli che emerse da un bel po'
Allora
Le riforme strutturali
Come vanno inquadrati in questo contesto più grande che non l'abbiamo fatte quando l'Assessore diciamo era virgolette normale adesso si ha l'impressione che si devono fare in un contesto che ci sta cambiando intorno e che quindi
è ancora più complicato
è così
Ma secondo me è meno complicato a dire la verità
Parliamo di crescita egli negli ultimi dieci anni sono stati gli anni della maggiore crescita mondiale dal dopoguerra in poi
Non abbiamo mai avuto una crescita così forte come quello avuto tra il due mila e il due mila undici malgrado abbiamo avuto un attentato
Alle Torri gemelle del due mila uno con il rischio di una recessione mondiale e malgrado abbiamo avuto la grande crisi che ci abbiamo alle spalle il tasso di crescita
Del prodotto interno lordo mondiale viaggia in media file quattro il cinque per cento con alcuni anni che è stato il sei sette per cento e questo anche tenuto conto della crisi quindi la crescita c'è
La crescita cioè
E si trattava andarla a cercare ed è una crescita sana perché è una crescita senza inflazione il mondo non c'era infrazione e dico di più una crescita sana perché è una crescita che sta facendo
Crescere i poveri
C'è la migliore crescita del mondo se ne immaginassimo che dovesse crescere da cittadini Arche Berlino Roma e invece
Non cresce Pechino o non cresce a Nuova Delhi saremmo un un mondo che avete disastrato invece il mondo sta crescendo bene cioè cresce dove deve crescere e crescente
Consumando prodotti industriali perché
Questa gente non ha
Come noi un eccesso di prodotti industriali Gaggia consumato lo stock di prodotti questi va devono accedere appunto i telefonini
Per la prima volta da noi il mercato dei telefonini da che è fatto dal fatto che io mi sono stancato ed è il mio telefonino ce n'è un altro che c'era una smartphone più simpatica Gaggia ebbe lo cambio oppure lo butto perché mio ma è caduto per terra sporche brutto
Ecco in quei Paesi invece il telefonino viene acquistata perché è il primo telefonino per l'auto è lo stesso nel cambiamo l'auto perché ci ha stufato questi Paesi le famiglie accedono arrivato quindi la crescita cioè
Sì la crescita c'è per le imprese per le famiglie e per gli Stati si devono organizzare per andare servire la crescita dove sta
è inutile stare a immaginare che noi dobbiamo crescere al sei sette per cento non ce la faremo non ce la possiamo fare dobbiamo andare lì e quindi dobbiamo essere
Capace di intendere come eh com'è possibile intendere
E prendere questa crescita
Ma è ovvio che non ne possiamo andare lì e proporgli delle T-shirt bellissima magari
Diciamo a farli con dei disegni particolari quello va sempre bene ma
è la ricerca e dell'innovazione l'elemento che ci fa essere all'avanguardia su questi mercati che ancora acquistano da noi quello che è ricerche è quello che è innovazione
E la ricerca e innovazione
Sta dentro l'industria starebbero giusta manifatturiere ma attenzione sempre più lì la ricerca l'innovazione sa detti servizi e ne siamo Società di servizi
Vediamo spendendo il sessanta settanta per cento delle assicurazioni nei servizi e i servizi sanno produrre innovazione
E i servizi producono innovazione
E qui vengo al discorso che è stato fatto anche prima laica di Galanda Cerchiaia da Mussari da
Giannini
E l'innovazione cresce se i mercati sono relativamente liberi
Perché se il mercato non è libero ma perché un'impresa deve rompersi le scatole
Innovando facendo qualcosa di nuovo
Quando può guadagnare
Continuando a fare quello che faceva di vecchio
Allora sui prodotti industriali l'innovazione la vediamo tutti i giorni perché il mercato è relativamente libero ma se i prodotti sui mercati dei servizi di innovazione molto molto scarsa
Mi rendo conto che molti mercati di servizi
Diciamo c'è
Una ritrosia alla liberalizzazione non tanto perché sono cattivi i produttori soltanto ma perché la gente poco abituato mangiate poco abituata a cambiare un servizio da un momento all'altro
Però se noi liberalizziamo questi settori che sono i settori più importante la nostra economia sono il sessanta settanta per cento e consentiamo a questi settori investire
E l'innovazione e ricerca è il Paese sviluppo e innovazione ricerca investendo nelle università premiando i giovani avendo un po'meno di questa economia
Di relazione per cui la ministra ed è legato al Presidente della società e il figlio dell'amministratore delegato o del Presidente della società stessa tutti questi figli ed o con i costi dei padri o delle madri all'interno del coso genera una società
E non innova perché evidentemente uno prende per diritto acquisito
Il fatto di occupare un posto e tutti quelli che stanno sotto non pensano a essere più bravi a pensare a essere amici del figlio del padrone perché questo ci consente magari di portare avanti dobbiamo aprire questo soci a una maggiore libertà e questo ci consente a noi di crescere addetto Catricalà che ci vuole tempo però ha anche detto che
Prima facciamo e meglio è più utile che il tempo da questa legge sono passati e quindi noi non abbiamo davanti a noi un destino
Di declino a meno che non decidiamo di farlo non siamo di fronte alla impero romano che si sta degradando e che verrà creato accetto
Ci sono altre aree che cresceranno più di noi ma io voglio ricordare che negli anni Cinquanta e Sessanta
L'Europa è cresciuta più degli Stati Uniti d'America
Perché noi avevamo avevamo ricostituire ed eravamo dei poveracci oggi noi siamo dei ricchi e crescono più gli altri
E io credo che veramente stiamo vivendo il momento più esaltante della nostra economia e mi dispiace vedere un Paese come l'Italia che si ripiega che non sa prendere quelle quattro cinque misure
E diciamo di quali sono questi quattro cinquecento tutti noi parliamo difforme nel secondo voi
Dice che in casa che cosa potrebbe fare allora io credo che noi
Abbiamo la possibilità il nostro Paese abbiamo un sistema di pensioni dove potremmo tranquillamente ritardare l'uscita delle pensioni questo ci consentirebbe di risparmiare
Dei soldi pubblici senza levare i soldi dalla tasca dei cittadini perché manteneva gente al lavoro che mi rendo conto diciamo
La
Di programma di vita di una pensione fa anche sulle aspettative che gli sembrava fossero certe
Non le avrà dovrà aspettare uno due anni per andare in pensione forse è meglio questo che non
Ridurli la pensione questa facendo perché voi quando non avrà la possibilità di lavorare saranno guai se la sua obiezione è ridotta questa è una misura che
Sicuramente
Verrebbe
Accettata molto bene dai mercati perché è un'isola strutturale che ci riduce il disavanzo del prossimo futuro
Ma onestamente ne abbiamo un patrimonio gigantesco noi l'Italia al dieci volte il patrimonio
Degli italiani è dieci volte il debito pubblico italiano
Allora io voglio dire che basta togliere il dieci per cento abbiamo chiuso il patrimonio perché se no dentro questa sala mi mi ucciderebbero tutti quanti visto che penso che un po'di patrimonio sta anche dentro questa sala
Però
Santo Iddio un un piccolo sforzo un paese che ha rinunciato a tassare la casa quando tutti i Paesi del mondo anti tassare la casa a tutti non c'è un Paese del mondo che non tassare a casa e
Ecco la casa è
Una parte consistente del patrimonio degli italiani
Ma se non li mettessimo una tassa sulla casa
Agli enti locali e riducessimo i trasferimenti agli enti locali avremmo nuovamente ridotto il disavanzo pubblico fatto un'operazione di equità non riciteremo sui consumi perché questo è
Il risparmio che fa
Verrebbe in parte tolto e ne potremmo trovarci a ridurre di quattro punti il disavanzo pubblico già in un anno aver azzerato il disavanzo quelli la situazione è relativamente semplice e ci dobbiamo dire perché non lo facciamo non lo facciamo probabile perché abbiamo un Governo che non lo vuole fare
Vorrei giusto giungere una piccola cosa se si parla molto di ridurre i costi della politica
Siamo tutti d'accordo però onestamente anni piuttosto che avere una politica low cost mi piacerebbe avere
Una politica ai politici
Cioè avere gente più brava che fa politica piuttosto che dover tagliare
I costi di una politica facendo gli stessi politici che ci stanno
E lì c'è il grande tema della riforma elettorale
A me sembra che
Se il Paese non si ribella a quel sistema elettorale che ci fa votare delle persone che sono delle scelte da del segretari di partiti o perché
Evitano così la prigione o perché e l'amico
E mi fermo qui perché
Non vorrei andare a dire la rilevanza di avanzo sparate tutte le cartucce tema
Allora giovani
Ripartiamo dalla da quello che stava dicendo esso Cipolletta
Cioè lui dice ed è una tesi e io gli ho sentito dire anche perché è un'analisi che non riguarda la contingenza ma
è una situazione il PIL mondiale cresce e cresce in maniera molto significativa
Il vero problema però
è che questa città
Che era già di segua Ale prima perché prima era tutto a favore dei paesi maturi e a sfavore dei Paesi
Dei paesi che
Che che erano
In difficoltà precedentemente adesso sia spostata dall'altra parte del mondo diciamo così e paesi maturi
Sono si sentono defraudati di ciò che
Fino a questo fino a qua un po'di tempo fa avevano Cipolletta dice basta che andiamo là dove la crescita c'è dobbiamo imparare che il nuovo nuovo strumento per crescere e passare
A apportare beni e servizi laddove
Laddove la crescita c'è
Tu sei d'accordo con questa analisi o o c'è
Qualcosa di più cioè c'è in crisi un modello occidentale che riguarda anche i consumi comportamenti cioè c'è qualcosa di più epocale o no
Le imprese italiane stanno andando all'estero sulle unità controllata dalla multinazionale italiana crea hanno creato circa un milione e mezzo di posti di lavoro in giro per il mondo questa non è delocalizzazione che ne fuga
Perché le imprese fanno le imprese uno deve entrare in un mercato e uno in modo migliore in ogni caso è quello di aprire una filiale lì una fabbrica non dobbiamo spaventarci questo non dobbiamo stupirci questo
Piuttosto ci dovremmo domandare perché non vengono da noi
E qui torniamo a quello che diceva Catricalà e altri perché tutto sommato uno potrebbe dire abbiamo una forza lavoro abbastanza bene educata insomma
Educata Nozza punto di vista delle del modo di relazionarsi ma con delle competenze
Abbiamo un
Luogo nel quale tra l'altro estremamente piacevole vivere tutti lo dicono
Abbiamo siamo al centro
Di una rete infrastrutturale che forse italiano nel massimo nella vita però siamo comunque in un luogo centrale rispetto all'Europa e allora uno si dovrebbe domandare perché non c'è la fila per venire a lavorare nuovi
Beh non voglio fare casi particolari ma ricordo che anni fa quando ci sono c'è stata la liberalizzazione di alcuni settori le imprese internazionali si affacciavano e dicevano troppo complicato lasciamo perdere
E non è che federalismo adesso aiuterà molto perché avremo a questo punto diciotto venti sistemi seduto fiscali leggermente diverso insomma
La comprensibilità di un sistema economico e la sua stabilità a medio e lungo termine sono fattori
Fondamentali pervenire investire
Accanto a questo però ed è quello che io credo questo Paese non abbia ancora capito esiste
Uno squilibrio intergenerazionale forte determinato da dieci anni di
Più o meno crescita inesistente
Cioè dieci anni non sono pochi sono tanti
E sono soprattutto tanti nel momento in cui queste lame critica una classe politica faccio da molti anni e passato un anestetico
Lento addossi continua per cui c'era sempre qualche ragione esogena che spiegava perché noi non conoscevamo il due mila uno l'undici settembre e poi dopo invece altre crisi e così via
Invece di far passare un messaggio fondamentale che quello che senza crescita non c'è prospettiva soprattutto per le future generazioni
L'abbiamo sconvolto in qualche modo l'opinione pubblica quando tu l'anno scorso abbiamo dato questo dato i due milioni di giovani che non lavorano non studiano e fanno ben poco
Questo è uno spreco di capitano una specie di incendiario sociale quando hai tirato fuori questo dato no forse noto meno detto più recentemente per altre cose insomma quando abbiamo fatto presente che ci sono molte persone a rischio povertà non necessariamente povere perché risparmi accumulato la ricchezza accumulata ancora consente di tenere i livelli di consumo elevati ma una propensione al risparmio che è sceso sotto il nove per cento
è un segnale molto preoccupante
Per un Paese che ha fatto del risparmio invece il volano per accumulare appunto quella ricchezza
Quindi il fatto che abbiamo dei giovani messi come ho detto un attimo fa abbiamo situazioni gravi di disagio soprattutto nel Mezzogiorno
Vuol dire che abbiamo pezzi intere di paese che non vedo una prospettiva
Allora riuscire a dare questa prospettiva questa è la sfida vera io ho due figli
Uno lavorano multinazionale l'altro sa un reato da poco e
è bastato andare pedante Erasmus in giro lui ha già capito che meglio andare all'estero
Es non sappiamo esattamente quanti sono ma gli aneddoti ci dicono che ci sono tantissimi giovani in gamba
Che vanno all'estero non perché sono Estero Fini ma perché ci sono opportunità io condivido assolutamente quello che dici Cipolletta la battuta che faccio talvolta
E chi si dice che noi viviamo nella società della conoscenza peccato che in Italia abbiamo capito che la conoscenza di chi e non la conoscenza di chi
Che cambia
Allora questo questo mettendo in secondo luogo errore
Però ci scriveva cooperare per
Questa
Questo se volete fraintendimento di come funziona il mondo oggi questo è il ritardo principale che io vedo in un Paese che sia in qualche modo adagiato sulle
Su quello che
La generazione ci sono molte persone più grandi di me qui ha creato e che invece
La generazione attuale non riesce evidentemente generale ultima considerazione
Leggendo appunto un cosa per tutt'altre ragioni mi è piaciuto un parallelo che otto ieri non c'è tempo di leggerlo però
Questo studioso Todesco ricordava come nelle
Economie nei sistemi politici dell'est e quindi nel socialismo reale la lepre pressione
Era fondamentale per tenere in qualche modo il meccanismo ancora funzionante non accade non appena infatti e Quttara repressione
Il muro si è aperto ed è successo quello che sappiamo
Questo studioso fa un parallelo con la crescita per l'economia
Che il teste cioè senza crescita
Il sistema rischia di implodere
Non so solo senza crescita globale condivido in pieno quello detto Cipolletta che è stato un decennio straordinario ma senza una prospettiva di futuro
E qui l'anno scorso ne discutevamo su questo palco la crescita non può essere l'unica prospettiva di futuro ci sono altre prospettive
Perché non possiamo continuare a pensare di crescere chissà quali taxi e allora qui rialzare un modello di società un po'diverso
Con strumenti che coinvolgano le giovani generazioni non solo con la prospettiva di un reddito molto elevato ecco questo secondo me è una sfida della politica magari cito dopo perché
Fa come il titolo del nostro incontro di questa sera ripensare liberare una sistema che sembra essere troppo bloccato
Di questo poi riprendiamo dopo prego se volete vuol dire voglio castrare naturale
Riprendiamo dopo miste interessa capire soprattutto
Il l'opinione Cipolletta su questo cosiddetto PIL
E il PIL la la la CRIF cioè la felicità tutto il prodotto interno per la felicità ma invece però l'osservazione Cipolletta prima su sui servizi innovativi che io condivido moltissimo perché
Modestamente est solo venditore dei servizi innovativi e credo di aver creato un media
Con Cortina incontra che è innovativo in un mondo quella comunicazione che è scarsamente innovativo e fatti i giornali non si vendono perché
Non sono innovativi
Beh che di questo
Ma ti volevo chiedere non è che questi servizi dati ricordiamo che i servizi solo il settanta per cento il nostro PIL e manifatturiero
Al settore industriale Salt soltanto tra virgolette
Il trenta per cento quindi parlare di servizi non è parlare una cosa marginale Pradella cosa decisiva
Tu hai fatto la battaglia contro coloro che sono di frena cori dei dell'innovazione dei servizi e sono le corporazioni varie
Sue Pallaro secolo di questi ma guarda due due sei questi fra i fattori di rischio un freno è proprio la nostra il nostro ordinamento nostro burocrazia mettere su una Limited che sarebbe una società a responsabilità limitata negli Stati Uniti d'America bastano venticinque euro
Non bastano cinquanta dollari e venticinque sterline nel Regno Unito
In Italia servono dieci mila Euro solo per il capitale sociale poi aggiunge il commercialista il notaio l'avvocato e quant'altro allora se
Tra i giovani vogliono fare un servizio innovativo di comunicazione e via internet oppure vogliono mettere su un software innovativo devono avere almeno ventimila euro da investire
Contro i venticinque e dollari venticinque le venticinque sterline
Nella nel Regno Unito i cinquanta dollari negli Stati Uniti d'America
Andrebbe cambiata questa che è una legge semplice da cambiare è una norma ben definita la si abroga e si libera un settore oppure io
Voglio avete come mia prospettiva dopo l'università quella di fare una certa professione
Mi devo sobbarcare due anni
Di dopo essermi laureato due anni di praticantato o tre anni di praticantato devo aspettare che venga bandito un certo concorso un esami di abilitazione dopodiché devo sperare di superarlo dopodiché posso bussare
Allo studio di una professionista ha già avviato per pregarlo in ginocchio di a mettermi nel suo studio
Ora io dico
E possibile che nell'ambito dell'istruzione universitaria non ci trova uno spazio per formare i giovani già alla professione
è possibile che all'università io conosco bene giurisprudenza quando l'ho fatta io erano quattro anni adesso è diventato cinque
Sono andato a leggere un po'l'ordinamento pervenuta avranno messo nuove materia no hanno fatto amministrativo uno amministrativo due amministrativa avanzato
Diritto civile uno addirittura del giro avanza cioè
Esami che erano un solo esame sono diventate tre cattedre tre corsi tre professori tanti assistenti
Ci abbiamo pensato ha dato ingigantire questa macchina di formazione non abbiamo pensato a quello che serviva ragazzi ma ricordiamo il forma di cinque anni però l'ultimo anno facciamo andare questi ragazzi nei tribunali presso le aziende portiamoli né a vedere come sono fatte le carceri tre insegniamo loro un mestiere
Come si diceva ma l'esame è stato lo devono fare per forza è scritto nella Costituzione
Ma figuriamoci facciamoglielo fare facciamoglielo fare il giorno che essi lauree
Quando si laureano Silla Lauria vale come abilitazione è la laurea che va all'esame di Stato la
Nostra
Non sarebbe toccata il nostro tessuto costituzionale porremmo fatto il mio innovazione che consentono ai ragazzi di uscire prima di casa poi ci lamentiamo che ci riteniamo i figli fino a trent'anni ma dove devono andare
Dove devono andare
C'è anche per affittare una casa ottocento euro serviranno mai quale studio professionale da ottocento euro a un signore che non è abilitato
Deve fare deve deve imparare deve studiare perché deve superare anche un esame difficile
Cioè è una situazione difficilissima per i giovani difficilissimo che fa servizi innovativi macchiata è coperto
Tardivo filtrino fatto giornalista Delay esso una volta noi e che se oggi pertanto nell'ordine professionale che io ho sempre per
So che poi è chiaro alcuni ordini belli si parla di abolire gli ordini io dico alcuni forse possono essere abolite francamente l'ordine dei giornalisti
è una cosa chiesta ride perché se uno è giornalista della libertà d'espressione difficile
Affronta le fornirò no io no
C'è un telefonino è stato incriminato
Per ma francamente gli altri ordini si potrebbero benissimo innovare non non bisogna abolire all'ordine degli avvocati ci mancherebbe
è necessario che gli avvocati abbiano un codice etico da seguire che ci sia qualcuno che di bacchetta quando fanno né delle prepotenze quando dimostrano l'inefficienza
Ma lo fanno questo lavoro questi ordini oppure tutelano solamente i loro membri io penso che sia più una tutela del rischio
Anche qui una riforma si potrebbe fare perché dobbiamo avere il coraggio come diceva Cipolletta di dire poi quali sono le riforme
Perché io tante volte ascolto dibattiti in televisione in cui tutti par riforme titola ma quale facciano Quarticciolo trasmissione la mia curiosità è rimasta insoddisfatta come se fosse appuntate la soluzione alla
Inseriamo dai rappresentanti dei consumatori in ogni ordine e quindi avremo la possibilità sicurezza che saranno tutelati anche i cittadini
Ma non voglio rubare sono ormai
Sono parole che suonano come musica le mie orecchie volevo chiedere accerchiati
Su questo provato giorno
Direttore Mieli ha detto che
C'è solo una ricetta per sistemare il i problemi del Paese
Vendere tutto ciò che il pubblico e ha detto sottolineo tutto poi domandato oppure può fare allora fatto fare cose o no
Ma tolte le può fare il Colosseo vendere tutto ti sembra una ricetta giusta praticabile o no
Ma io non ho un pettine proprio caratterialmente non so mai per le cose tocca io non credo ma che ci sia un rimedio urbano
Credo che si possono fare tante cose fra cui anche questa
Perché poi c'è il principio per vendere bene che non vedesse
Trascurato perché vendere tutto porterebbe a fare massa
E poi ci accorgiamo che non valorizziamo il patrimonio che è il Paese emergere si sveglia ammesso che diventa Thesis bella che si venda del terzo
Poiché occorre la conoscenza del kick attentano senza vinti pervade ecco anziché la conoscenza del PIL quindi credo che
Non ci sia solo due livelli obiettivamente credo che bisogna declinare cosa si può fare
Innocenza ha fatto un
Un esempio chiarissimo insomma
Le pensioni di anzianità validazione anzianità
Il tempo avrei detto si possono bloccare per due anni adesso direi si possono proprio a morire
Perché si possono poca per due anni
Ancora una volta un provvedimento di emergenza ormai
Andare in pensione nuovamente uno si laurea venticinque ventisei anni anzi una vita lavorativa più trentacinque fan quasi l'età pensionabile non non ha senso lavori quattro-cinque anni in più e quei soldi lì gli utilizzi per investire
Le socie che investe o no io fortunati presiedere una di quelle
Riescono a incrementare la forza lavoro ma non perché sono buone perché ne hanno bisogno
Assumono
Perché danno occupazione Giovanni non perché sono connotate da maggiori istinto sociale di altre società perché ne hanno bisogno per realizzare quello che serve che dopo darà ritorno economico è un circolo virtuoso
Se non iniziamo il ciclo virtuoso e funzionale il sistema sanitario italiano è un sistema
Che ci invidia tutto il mondo ma è un sistema che oggi ci possiamo permettere è giusto che la classe media non paghi niente il medico di famiglia
Non lo so io direi che forse no se questo trae al pubblico
Risorse che invece possono essere destinate a investire è evidente che dobbiamo continuare a garantire il servizio sanitario
Atti invece non è in grado di permettere solo con le proprie finanze ma il tutto a tutti
è una ricetta che forse non era giusto che anche lei
Che in momenti videofonia
è stato
E in un rimedio che faceva pubblicità a chi faceva politica oggi rischia di essere una ritorsione contro il sistema perché sottrae risorse
Ecco l'insieme delle gallerie un consenso che e non faccio l'editore rifatte
Questo punto la riforma della politica non risolve certamente problemi di per sé ma è una cosa indispensabile non solo sotto il profilo della riduzione dei costi delle auto blu del l'ufficio che resta permanentemente all'ex Presidente della Camera
Del del del delle storie che che vediamo che danno fastidio un po'di abitazione e poi ci passi sopra
Ma perché diventa inefficiente il sistema con i Paesi comuni le comunità montane le province le regioni
Enrico sulle province siamo tutti d'accordo nell'al programma politico relatori durevoli cortinese brasileira sopra sotto su tutta la e le e si discute sempre ma qualcun'altra
Per sfizio forse noi crediamo che una più piccola quella che dà meno fastidio del Po
E chi no Licata né al nord sono da frasi la linea lì dove è stato è stato indicato il fatto che non se ne siamo fatta di nuove come un traguardo alla quella che odia avesse ragione a mio giudizio devono trovare una risposta da parte della politica subito
Come un programma che ragionevole presidente Catricalà non è non è poi di avere un risultato domani mattina ma se non inizi assumere la decisione oggi non l'avrei neanche fra cinque giorni o per cinque mesi o fra cinque anni
Il bisogna recuperare bisogna dopodiché recupero orizzonte temporale medio-lungo
Chi fa politica e al servizio del sistema non è una vuota se non fai bozze non fa la politica fa gli interessi suoi
Contro che è un altro mestiere che qualche volta come si era anche più che legittimo
Ma non stai facendo politica cioè noi facendo il bene il bene pubblico insomma questo è
Invito il punto di fondo quindi questa sanità la giustizia la stessa cosa Bonnet diciotto anni
Io ricordo
Una tavola rotonda fatta proprio assieme al presidente Catricalà cambi in cui si parlava di quanto ci vuole per avere ragione o per avere torto
Non so può permettere un sistema economico efficiente
In tal modo la giustizia civile
Ovviamente sulla penale non che non erano soldi si può sperare che già c'è molti difetti
Presidente Mussari
Quel quel tavolo che si è riunito con tutte le parti sociali si è detto che aveva un valore particolare perché metteva insieme ai soggetti che fino al tempo penso presero
Alla CGIL con CISL e UIL
O penso al fatto che ci fossero i sindacati insieme con i le associazioni dei datori di lavoro che quella cosa non era una il fatto che si fossero messi insieme non era un passaggio banale formale
E che poi il problema era quello della della capacità che la politica dei DS all'altezza dell'interlocuzione
Ho avuto però l'impressione che quando si è cominciato
A
Declinare
Quelle che potevano essere gli interventi poi lì quel fronte
No allora si parla di pensioni e sindacato frena si parla di un'altra cosa frena un altro cioè
Qua quanto regge
Diciamo
La stessa domanda che facevo prima acché ai cioè che sensazione si è avuto in quelle in quell'incontro e che speranze ci sono dell'incontro di domani
Che effettivamente si riesca a stringere qualcosa di di serio
Ma
Averli messi insieme lo diceva prima Fabio Cerchiai secondo me è stato uno
Un grande successo
E Asti ed è servito a
Porre
All'agenda politica e culturale del Paese uno stato di fatto di estremo pericolo
Perché poi di non ce ne voglia nessuno fa abbiamo ma
Di quel che sappiamo della lettera della BCE è che è sostanzialmente identica nei contenuti al documento che è stato presentato al Governo
Quindi sicuramente quello è stato un fatto importante per cambiare l'agenda politica cioè vi ricordo che prima di quel prima del primo documento quello della discontinuità si parlava di andare in vacanza e andare in vacanza anche lontano
Dopo quel documento quanto meno le vacanze non sono state fatte lo sono state fatte vicini e quello a ottenuto un risultato
è chiaro che quel documento nasce dalla consapevolezza delle difficoltà in cui versiamo
E sono difficoltà gravi
Quanto questa consapevolezza riuscirà ad essere cemento utile fare atti le per mantenere quell'unione dobbiamo misurarla con i fatti quel che è certo che non abbiamo tempo
Da un prato di diverse riforme io concordo con tutti non no non ho problemi ed è vero che il mondo negli ultimi dieci anni è cresciuto peccato che noi negli ultimi tredici anni
L'anno sull'utilità del lavoro abbiamo perso quindici punti rispetto alla Francia la Germania e denti puniti rispetto al Regno Unito
La produttività totale dei fattori sempre negli ultimi tredici anni danno i costi cresciuta mediamente dell'uno e sei in Gran Bretagna in Francia in Germania in Francia del due virgola uno
Bassa produttività per tredici anni significa bassa crescita perché e scarsa competitività questo il punto
E da lì bisogna partire e se parti da lì però questure equilibrio di relazioni industriali non regge più
Non è che non regge più perché non abbiamo delle buone regole industriali le banche per esempio con le assicurazioni hanno relazioni industriali assai avanzate
Non regge più perché la fase ti chiede una cosa diversa
E l'accordo del novantadue che fu un accordo importante per questo Paese era Ling l'accordo della concertazione
Ecco io ritengo che lo strumento della concertazione oggi sia desueto oggi o passi dalla concertazione alla condivisione o non esci
Il che porta a dire
Uno poi se le spara se ne assume la responsabilità che il conflitto classico fra capitale e lavoro oggi in questo pezzo di economia occidentale Nona più senso
Non ha più senso
E basta completamente pretermesso
E basta costruito un equilibrio in cui anche da parte degli imprenditori ci sia più spazio per capire qual è la ragione strategica dell'impresa
Ma da parte della forza lavoro c'è la necessità di abbandonare
Tutele e per alcuni versi privilegi che non hanno più ragione di esistere anche perché se no
Berzo minoranza
E mai verso quelli più giovani
Perché la prima riforma è quella di liberalizzare le generazioni noi ce la facciamo se diamo spazio a chi ha un futuro davanti non chiama un brillante passato alle spalle questo significa
Questo significa ridiscutere in maniera profonda e non abbiamo tempi biblici
Cioè abbiamo tempo un mese quarantacinque giorni o in un mese si trova un equilibrio su questi temi
E si cambia in maniera significativa e si eliminano i testi che minano la produttività e si consenta questo Paese di attrarre investimenti o chi ha il dovere di provvedere bene provvedere
Leggi decreti leggi quel che ci vuole
Prima ci sia uno spazio per discutere perché io spero
Che la coscienza della gravità della crisi porti a discutere porti a comprendere
Che non possiamo continuare ad andare per privilegi ma comunque dobbiamo
Sfidare non aperto dimenticando anche pezzi di antiche radici
E se poi questo non troveremmo il consenso giusto il consenso necessario e giusto sacrosanto che chi governa decida quattro scompenso sembra cara proprie
Che capisca quello che sta dicendo non lo so non no guarda noi come banche siamo le uniche due
Categorie che non hanno rinnovato il contratto con l'ANCI assicurazione della sicurezza
Noi abbiamo posto al sindacato coccole abbiamo una relazione buona abbiamo chiuso il fondo diamo le relazioni industriali avanzate
Un ragionamento semplice noi non possiamo più permettere perché il parametro a cui si ancora il salario gli aumenti di salario sia l'inflazione
L'inflazione era un dato che funzionava quando il Paese Abeba in sé
Mi viene da dire i suoi confini
C'è
Aveva tutte le leve in mano
E quindi
Il tasso di inflazione consentiva qualora i suoi vestiti sostanzialmente ma non solo paga il suo destino tuttora tre nel momento in cui aveva la sua moneta e i suoi confini decideva a quando tutti in politica dire entravamo più poveri anche se non ce ne accorgevamo e la nostra competitività migliorava questa è la storia degli ultimi trent'anni questo è finito
Se imito questo o quel parametro che non è legato al miglioramento della mia capacità produttiva
Dell'Amia competitività non ha più senso non me lo posso permettere
Voglio Barchi di più se faccio di più e quelli più che ti do non deve essere né tassato né e deve essere dei contribuito
E poi ridotti tu sindacato eserciti l'attuale intelligenza collettiva a comprendere qual è
Il profilo strategico e il percorso dell'Icmesa intende fare per conseguire quei risultati questa condivisione
Queste il salto culturale necessario questa secondo me è la misura nuova
Perché con le misure vecchie caro Enrico
Quei cinesi non ce la fai
Cipolletta
Tu hai vissuto pure diciamo
Come parte sociale come direttore generale di Confindustria hai vissuto diverse fasi del del rapporto tra impresa del sindacato
Quello che diceva adesso Mussari cioè che non abbiamo più la valutazione competitiva della lira e non abbiamo più l'inflazione come strumento per sistemare un po'le cose
è una roba che non è che venuta meno ieri o l'altro ieri redatta da un bel pezzo che è così
Allora siamo ancora su questo crinale e quindi questo farebbe pensare che se non si è capito intanto tempo difficile che si capisca in trenta quarantacinque giorni oppure dei temi simili sono diversi ci stiamo sbagliando
Ma io ricordo
Che era la parola concertazione negli anni Novanta
Non significava che bisognasse essere tutti d'accordo perché quella è condivisione
Le più percepisce
Invece allora concertazione era che ci si sentiva ma poiché ognuno prendeva le sue decisioni e le sue responsabilità con i suoi rischi
Tanto per fare un esempio ricordo che l'introduzione del lavoro a tempo determinato era osteggiata dalla CGIL
Che ha assolutamente si si disse che malgrado avesse firmato nel Milano centosessanta novantatré un accordo che apriva uno spazio poi imperi al ministro del lavoro dell'epoca che era Tiziano Treu
Di fare la legge perché a noi non siamo d'accordo che acché andammo da da tre organizziamo scusa ma tu sei ministro fai la legge
Poi il sindacato dirà di no di sì o di quello che sia e lei fece la legge ovviamente la CGIL si oppose madre andiamo avanti e quella legge del lavoro a tempo determinato che al
Si chiamano precari tra voglio ricordare che è quella che ci ha consentito di avere un aumento dell'occupazione che il Paese non aveva
Ne abbiamo
Aumentato l'occupazione in maniera consistente in quegli anni
E questo è dovuto al fatto che
Iniziamo a prendere anche giovani per tempi limitati di tempo e questo fu grossi progressi quindi adageremo sa divertire che poi ognuno
Deve prendere le sue decisioni quelle stato negli anni Novanta
E questo deve essere URAP quello che manca oggi
è effettivamente un Governo capace di prendere delle decisioni anche a rischio di beccarsi uno sciopero o di beccarsi un'articolazione su un giornale
Allora se un Governo vuole piacere a tutti quanti evidentemente non fa nulla però se vuole portare avanti un
Intervento ecco primari discutevamo Fabio cercai fitte due minuti fa ma quale il momento più ideale per prendere dei provvedimenti
Avanza avanzati se non
I mesi di agosto a quando la gente sta inquina in ferie quando il telegiornale
Almeno quello della RAI
Parla di frivolezze detta così fa fregatura l'approvasse qua
Però
Ma credo sia il momento il dollaro fu svalutata o nel settantuno il quindici di agosto
In questo momento è drammatizzato la gente si rende conto che il Paese ha dei problemi e che quindi bisogna fare degli interventi e capperi se un Governo riesce a fare adesso questi interventi ma allora che il Governo
Settima
Possibile che il Paese
Prenderà poi parliamo di elettori così un attimo
Possibile quello che va capitava che siamo ancora la questione del costo del lavoro ce lo siamo ancora cosa fa guardie di faccia un esempio di quello che succede nella mia autorità io tre anni fa ho aperto un call center
Che ha funzionato benissimo ha fatto fare
Bella figura pagando pochissimo
Quattro avvocati quattro laureati in legge di cui qualcuno anche abilitato e perché questi ragazzi erano in grado di
Rispondere al telefono nello stesso tempo dare
Una prima risposta al consumatore
Avviare Gian mentre ricevevano la telefonata elettronicamente la denuncia all'ufficio competente è del giro di pochi giorni rispondere dire chiedo il funzionario che si stava interessando da loro pratica
Penso che sia stata una una un'esperienza molto utile per loro ma soprattutto per l'immagine dell'Antitrust che è entrata in qualche modo nelle famiglie italiane poi dica questo call center e sono venuti a rispondere Scaroni i conti passerà sono tutti quasi tutti di gli amministratori delegati delle
Compagnie telefoniche venuto Sarmi delle Poste sono venuti a parlare direttamente con i consumatori che avevano da lamentarsi né di qualcosa nei confronti dell'azienda
Però rappresentavano è stata una bella esperienza
Se anche e questi sono lavori interinali sono lavoratori interinali
Ora sono formati sono otto gioielli investirei azioni devo licenziare non io il devo far licenziare vi devo cambiare
Perché a tre anni e tre mesi scatta una legge per cui devono entrare nei ruoli ed autorità o devono Esseneto assunti a tempo indeterminato da questa compagnia di lavoro interinale che oggi probabilmente vince la gara domani potrebbero convincerla più e quindi si dovrebbero comunque andare
E questo è un
è una ristrettezza del sistema che crea delle garanzie certamente per chi diceva beh ma io devo essere precario tutta la vita
Però magari non lo so anche ad altri tre quattro anni dare la possibilità all'Antitrust di uscire
Dalle sentenze economiche in cui si trova o terre tra un po'bandire un concorso in cui inserire ad esperimenti se dirette e dare la possibilità di entrare
Attualmente sono una pacchia per la per l'Autorità Pecchioli pago come operativi cioè come si era ettari mi fanno il lavoro da da avvocato però
Non è che può andare avanti così dico è un è un vincolo un vincolo grosso
Dovrò poi adesso trovare un sistema
Forse
Chiedere a chi degli impiegati attualmente in servizio presso l'Antitrust vuole andare
Al call center non ne troverò dovrò fare un bando chissà sei quando lo sciroppo ad espletare questi con Colussi
C'è un servizio che
Veniva reso con semplicità e a poco a costo quasi zero ai cittadini di grande importanza eccoli qua si sono risolte
Decine e centinaia di casi di piccole prepotenze di per tessere prepagate scaduto e che non venivano rimborsate di un allaccio telefonici che non c'erano di nei contratti che erano stati conclusi senza la piena consapevolezza e che venivano risolti con la semplice telefonata
Di questo giovane funzionario
Tutto questo potrebbe cessare ora naturalmente poi mi inventano qualcosa non è che posso
Per mettermi di lasciare al mio nel successore un'autorità senza del Conte sente perché è un po'diventato il fiore all'occhiello che poi c'è stata
Ma per fare un esempio di come le leggi in Italia certe volte nascono per proteggere
E poi invece finiscono per danneggiare sia il dare e di lavoro sia impiega io volevo provare Cipolletta perché giustamente sollecitava
Un un passaggio sul suo libro anche perché il
Unico mi ha colpito perché tu sostiene la tesi che le crisi economiche
Coincidono e hai citato una serie di casi per cui
Come dire non è un'opinione ma è una statistica direbbe Giovannini coincidono con delle crisi di tipo militare e non a caso tu hai chiamato libro Banchieri politici e militari
Allora ci spieghi un attimo questa
Terrorismo tenere terrificante coincidenza e in questa qua con quale e con quale crisi militare coincide qualche cenno ci deve ancora arrivare a Roma o quant'a diciamo a accordo Labini amo per la che viviamo attualmente quella fisiatrica chiamiamola
Ma io ho cercato di mettere in sequenza dei fatti che nel corso di questo dopoguerra si sono già prodotti
E che
Abbiamo già avuto almeno un paio di grandi crisi dal dopoguerra in poi
Che sono stati generati da questa sequenza intervento militare degli Stati Uniti d'America grande squilibrio nei pagamenti americani sia di finanza pubblica che di bilancia dei pagamenti perché bisognava sostenere
Un'economia di guerra
Questi dollari che sono stati spazi del mondo hanno generato bolle
Speculative le bolle speculative quando sono scoppiate hanno generato una grande recessione l'ultima in particolare molto significativa perché ce la ricordiamo forse più
Facilmente
Ed è stata una guerra che è iniziata nel due mila euro dopo l'attentato alle due torri gli Stati Uniti d'America sono entrati in guerra contro il terrorismo e se forse ci ricordiamo
Nel due mila e uno il Bilancio pubblica americano era in avanzo addirittura c'era una avanzo nella bilancia della Repubblica degli Stati Uniti d'America
E dopo il due mila uno la paura di entrare in recessione fece pompare sull'economia
Molto i denari meno abbassati i tassi d'interesse aumentata la liquidità ben abbassate le tasse aumentata la spesa e poi gli Stati Uniti d'America entrano nella
Guerra contro il terrorismo
E questa guerra si è mangiata tutto l'avanzo dei conti pubblici americani ha portato gli stati d'America in uno squilibrio fondamentale questo squilibrio fondamentale è stato anche sostenuto da parte dell'amministrazione Bush che ha cercato di
In qualche maniera di comprarsi
Il consenso dei cittadini abbassando le tasse
Abbassa le tasse in maniera consistente
E non solo ma fece anche la politica quella casa facile quelli che oggi è chiamammo i mutui subprime nascono dal fatto che l'Amministrazione americana
Sollecito alle due grandi compagnie di assicurazione dei mutui di abbassare i
I parametri per concedere mutui in modo che le famiglie americane potessero acquistare più
Case questo generò questa crescita dei mutui
E che esce e Genova poi tutte le cartolarizzazioni e tutta la finanza e quando alla fine è scoppiata
La crisi tutti noi abbiamo detto è colpa
Della finanza creativa è colpa delle banche tattici Ambrogioni colpa dei membri c'era è colpa dell'assicurazione colpa degli imprenditori colpa dei regolatori che non hanno regolato
Però a me quello che per me va a mettere in evidenza e che alla base di questo c'era uno squilibrio fondamentale perché era generato dalla
Ingresso degli Stati Uniti d'America una guerra che non si potevano permettere e questo fenomeno
è già successo perché
Per chi ha la mia età si ricorda la guerra del Vietnam alla metà degli anni Sessanta lì strade d'America
Entrare in guerra e e da lì nacquero quelle vennero chiamati i due disavanzi Gemelli cioè disavanzo di bilancio i pagamenti disavanzo nei conti pubblici fino a che gli Stati Uniti d'America dovettero
Far morire l'Accordo di Bretton Woods dollaro vende sganciata loro nel settantuno e ci fu
Una ondata inflazionistica nel settantuno settantadue poi ci fu la guerra del Kippur e la crisi da petrolio è un la prima decisione
Mondiale che abbiamo avuto nel settantaquattro e anche in quei casi dove ci siamo trovati in una situazione non dissimile da questa
Tornando indietro ricordo che ci fu la guerra all'epoca la Corea
Che fece una piccola recessione mondiale piccola perché a quell'epoca venivamo dalla seconda guerra mondiale quindi cinquantuno e ce la siamo quasi dimenticata allora qual è
La sintesi del mio discorso
Che
Il mondo sia squilibrato c'è scriba data a partire dalla crisi da petrolio
Ha continuato a squilibra arsi con la guerra al terrorismo la finanza creativa quella che noi
Tanto attacchiamo a cui diamo colpa altro non è che il tentativo di mettere insieme due esigenze
Che sono contrapposte chi a
Soldi chi ha un credito i fondi sovrani o che sia uguale avere soldi disponibili
Giorno per giorno al tasso di interesse il più elevato possibile chi ha un debito in questo caso i Paesi adesso siamo noi è vogliono avere invece
Bassi tassi di interesse da pagare e i soldi allunga scadenza ecco fra queste due esigenze contrapposte
Sì creano strumenti i quali dato cercano di assicurare coloro che hanno i soldi che possono sempre averli quando vogliono al tasso migliore e dall'altra quelli che hanno bisogno di capitali che li possono rendere a babbo morto al più basso tasso di interesse
Allora se noi diciamo ma bisogna bloccare la finanza creativa
E se blocchiamo la finanza creativa queste due esigenze da mettere insieme non vanno più d'accordo e ce lo ritroviamo oggi il debito va saldato subito
Perché se non c'è la finanza che mi consente di mettere insieme questi fatti
Il risultato è chi ha un debito lo deve pagare bustarelle d'accordo su questa analisi del fatto che che la finanza cattiva in fondo svolge una funzione positiva che che si dica di solito che è colpa sua
Sua della finanza io sono molto d'accordo sul rapporto fra guerre crisi
Sicuramente sì
Non quello non c'è dubbio sulla seconda parte ho qualche perplessità
Diciamocelo
Faccio un esempio semplice che è quello di SIDS no
Sì lei onorevole su di esse è
Tutti assicuri
Con un SIDS est sul dell'assoluto sulla solvibilità del può creditore
Quindi si io compro un dieci mila euro di botto teoricamente ciò una controparte che mi assicura
Che anche se costa italiano fallisce lei mi ridarà i dieci mila euro estiva mi sembra tutto normale
No
In realtà non è norma niente uno perché non sono io che faccio dieci mila euro di Botteghe mi vado a comprare il SIDS
Che quel mercato sta fuori dai mercati regolamentati
Che chi li compra spesso non ma un Euro di botti in tasca ma lo fa in relazione ad un'ipotesi speculativa allegato al tipo di valore che quel si DSA
E poi e spettano Giulio Tremonti contro la fine del mondo non ci si può assicurare
Perché se l'Italia non pagati e pagherà assente non ci sarà entità finanziaria al mondo che è in grado di garantire il debito dell'Italia il debito della Germania della Francia o peggio il debito degli Stati Uniti d'America
E allora e un meccanismo astratto virtuale che in realtà serve
A determinare squilibri
Porto tu leggi un anno e mezzo fa Federico Cantini su Repubblica non smentito né querelato che dice
E al terzo percorribili ogni mese si vede in un albergo di New York quindici signori e decidono qual è il mercato dei SIDS del mese dopo
Questo non è tracciato
Questa e
Una bisca in cui i tempi con tutto rispetto per le distingue toccato il coppie
E anche giocatore
E dice sempre lucido
Non c'è pericolo perché dalle carte gioca nell'anche perse
Ma chi è
Monte di questo discorso ci stanno i box
Se lo Stato italiano
Quello tedesco quello francese quello che ti pare non avesse un debito da finanziare e non ci e non dovesse andare sul mercato a chiedere soldi
Non ci sarebbero CDS di nessunissima maniera o se il debito fosse molto piccolo
E in qualche maniera garantito da fatti reali non ci avesse nessun bisogno di questi qua il problema è che quando gli Stati Uniti d'America vanno a un debito
Che oggi raggiunge il prodotto interno lordo americano quando l'Italia si trova ad avere un debito che centoventi o al decesso riso prodotto ma questo punto lo è le Eolie ha bisogno di queste garanzie già ma tu pensi che ci sia io abito nel quartiere possa garantire il
Io abito annerita no me allora vuol dire nelle regioni tua capisci che virtuale ma capisce allora vi Gentiloni doveva pagare i torinesi Mirabilia
Il ritorno dei treni nel Veneto è sbagliato allora e debito sia sbagliata la straordinaria dell'Aula il problema chi fa politica economica
O per chi fa regolazione non è togliere i CDS perché se si toglie i CDS verranno degli XR ben zeta che non so cosa siano e si toglie pure lì serve zeta verranno gli ABCD
Perché se il debito è così forte le cose sono due o si inventa un sistema per farle ingoiare alla gente oppure va ripagato se vari pagato quel debito significa aumentare le tasse in maniera tale che quel debito debba crollare
E questo ci porta lo stesso problema che abbiamo affrontato tutti siamo praticamente scadenza però su quest'ultimo passaggio avviene aprirebbe un morta un altro giro di
Di discussione interessantissimo un minuto ciascuno Giovanni
A me è capitato di presiedere la Commissione sull'evasione fiscale
Beh insomma davvero la concorrenza tutte le cose diceva Mussari ma il venti per cento del prodotto interno lordo meno il prodotto al di fuori di quella partita
Allora poiché nessuno di voi lo ha citato io credo che ragionevolmente non solo si debba ma si possa
Certamente incidendo sulla carne di chi quel venti per cento lo produce non c'è dubbio
Ma si debba eliminare questa anomalia italiana anzi paradossalmente gli altri Paesi non ce l'hanno questo serbatoio noi sì
Allora forse se anche riuscissimo a così grande tutti ciò non può dire così ma insomma parliamo di cifre molto più curiose morfologico disatteso esattamente Noel ce l'abbiamo patologico ce l'abbiamo permanente
E riuscire incidere anche solo per una percentuale relativamente piccola di quei su questo campo riuscirebbe a rendere molto meno drammatica
L'ente eventuale intervento su altri campi su cui ripeto la coesione sociale anche per le arrabbiature di cui parlava prima si parlava prima
E molto alta adesso dal primo settembre mi tocca anche calcolare i riferimenti per gli stipendi dei politici e così via
Magari
Ma anche il suo
E quindi vedremo che cosa
Conosciamo caloroso bucolica pregava come l'agenzia o di chi non funzionerà devo dire che nel suo do un sacco di telefonate di gente che dice c'è ma ricorda di meno cerimonia nove no assolutamente no sto scherzando evidentemente però per dire che di fronte alle
Alla quantità di
Denaro che si può raccogliere dall'evasione
Non c'è taglio della politica conti quindi Italia politica vanno fatti per essere più efficienti
Per eliminare il senso di fastidio che sta crescendo in maniera straordinaria nel Paese ma poi i soldi veri stanno altro una battuta Catricalà
Il tema diciamo strizzando le due posizioni ci può lettere Musso più uno dice il tema il debito l'altro dice il tema soli strumenti finanziari che ci sono tre dati attaccati a quel debito che sono andati fuori controllo all'ente casi in cui hanno ragione tutti e due perché sapevo che faceva il democristiano senza esterno tra
Ma perché chiara parrocchie il non si può fermare il vento con le mani questo ce lo ce lo insegnano gli antichi e filosofi greggi ora il tema è questo il le ricorso altro strumentale tipico
è è uno strumento quo essenziale
Al mercato se non c'è invenzione
Non c'è neanche mercato e allora noi lo dobbiamo accecare come un male necessario l'otto dicembre difensore c'è rifeci Polesine tra l'altro è che lei abbia ma visto che i derivati sui mutui subprime nel suo inutili e immobiliari gonfiati hanno dato quella
Situazione disastrosa dei derivati tossici poi
Dappertutto non abbiamo imparato a leone non abbiamo
Vietato praticamente nulla di quello che prima era consentito quindi vuol dire che la lezione ci è servito up
Ha pochissimo
Però ha ragione anche Mussari quando dice
Immaginiamo qualcosa per limitare per rendere loro la vita difficile diamogliela punta storico quando quei signori si riuniscono in questo benedetto albergo ma perché non ci va
Leffe di AIA vedere se stanno facendo ultras per
Hanno preso questo bravissimi in America gli hanno presi perfino in un deserto che si mettevano d'accordo sono arrivati con gli elicotteri
Su un prezzo titolari dei locali tra l'altro ha mandato un elicottero lui sì che può farlo perché lì sono fatti penali essendo tutti in prigione quei signori che stavano
Nel deserto rivalità Loiano era un cartello sulla Chisinau era una una
Un nuovo diciamo un prodotto un enzima alimentare che però sta in tantissimi quindi era
Era un bel cartello internazionale
è diciamo pure che lì c'era stato l'informali tre c'è il il il pentito anche noi abbiamo i pentiti però che altro no non c'è però anche i pentiti dell'Antitrust dove possiamo garantire loro
Una secondo livello e pagare Colelli cordolo viaggerebbe una battuta ante
Ma guarda seguendo l'impostazione del monte segnare io credo che siano gli eccessi di finanza e l'assenza delle regole il problema e questo fa ponte fra quello che diceva
Musei e quello che diceva Cipolletta sulla finanziarizzazione economia parte virtuoso
Tanti americani sono comparti va a casa perché era facile avere il credito poi è chiaro che se
Il discorso si esasperano e fuori da qualsiasi schema perché del credito tanto sa che poi non te ne importa niente di recuperarlo perché dove guadagni
Sei fuori da tutte le regole da tutti i mercati regolamentati Sandel fare dei vari prodotti ABS tutti quegli strumenti finanziari strani è evidente che lì nasce la patologia quindi ci vuole
Una misura ci vogliono le regole
Le regole non devono essere le troppe
Ne incessanti perché noi corriamo il rischio dell'opera regulation ma non devono neanche essere troppo poco
Perfetto io direi che
Non essendo democristiano certificato questa volta sono d'accordo solitarie il tema è
Il debito c'è ed è il principale dei problemi che il Ted sul quale dobbiamo intervenire e
Diciamo farci carico ma nello stesso tempo dobbiamo anch'che
Visto che la finanza creativa c'è qualche regola darcela
Chiudiamo con fredda e le sue vignette
Ecco qua buon pomeriggio potete vedere qui qualche idea con le somme di questo dibattito ecco qui conquista prima vignetta
Assicurazioni antica
E Istat sono concordi
Indossarli maglioncino sulle spalle équipe
Entriamo
Mettiamo un punto importante novantotto l'unico punto di collegamento evita
Ma va bene
Ecco qua quale disegnati nomine in banca insieme ricordi nel due mila otto davamo una colpa dell'Ifil della crisi alle banche al fatto che non concedevano prestiti vi ricordate
E quello lo sportello dice sono cambiate le cose dall'ora coi a proposito mi concedete un prestito no
Delle
E poi da ora in questo andiamo avanti andiamo avanti allora che il Monte Paschi sposò notiziari scusate allora
Allora rinfacciavano arrivasse in congedo un prestito sì
Non
E poi andiamo avanti con questa vignetta uno dice dobbiamo smettere di dividere al di sopra delle nostre possibilità e l'altro visto che tuteli composto da un po'vivere appena al di sotto degli sopra delle sue possibilità
E poi c'è il dramma il dramma che stiamo veramente andando la crisi peggiora sempre di più ecco qua dove si parla di uno dice
Se non tranquillizziamo i mercati di Italia diventerà come la Grecia e quello basta con questi allarmismi ma no ok capito intendo la Grecia dei quattrocento aC
E infatti
Si tornerà addirittura al baratto ecco qua allora in calo il prosciutto ti hanno dato le verdure per il minestrone e quello cavolfiore lattuga commodoro eppure Cipolletta
Grazie grazie a tutti gli altri che ci vediamo alle ventuno e trenta con Stella e Rizzo per