Sanchez e Puigdemont le difficili convergenze parallele

Già lezione un pochino anomala
D'altra parte questo corso di diritto parlamentare questo periodo segue le vicende parlamentari della democrazia spagnola che sono quanto mai interessanti anche per fare le comparazioni con noi
Quindi abbiamo invitato profittando sua presenza qua
Carlos Garcia avendo io un che fa l'altro era però nel presentare il suo tono di cinquecento pagine su praticamente i rapporti Chiesa Stato sotto la seconda repubblica spagnola del mille novecentotrentuno visto che lui lavora a cavallo diciamo tra la scienza la politica teologia
E e quindi lui farà la relazione base delle avete di già visto le slide ha fatto qualche piccola correzione dell'attuale proietteremo
Però diciamo io farò da traduttore sintetico dopo la sua
Esposizione così anche dopo l'esposizione del professor Monti Ya che parlerà alla fine dei relatori che ci segue e che è collegato dall'Andalusia
Quindi direttamente dal luogo il moderatore lo farà poi parlerà ovviamente anche la professoressa Rosina che e qui accanto a me sulla rivista Nomos on line la professoressa Frosinone in quattro mesi fa
Le cronache costruzione dalla Spagna la rivista No moschee diretta professor Lanchester a o be'tutto on line quindi è tutta consultabile ogni quattro mesi a un numero con le cronache costruzione dell'Italia della Spagna e la Francia quindi anche per le tesi di laurea lo dico quando voi capite le che qui per fare va tesi di laurea equa si fa è utilissima perché è un materiale tutto on line è più che mai utile trovato un sacco di riferimento
Modererà Francesco vivo della stampa che speriamo che non debba fuggire perché dovevo tornare pare di no
E che si è reso disponibile che il corrispondente da Roma di El Pais del Du Port troppo dovuto restare in Spagna a Madrid è lui l'abbiamo incastrato all'ultimo momento e molto gentilmente accettato di essere incastrato è uno dei maggiori esperti che segue la Spagna regionalità viene quindi ripasso lui la la parola perché per iniziare la sua moderazione
Buona sera eccoci allora io non farei grande introduzioni se professore sei d'accordo io ma come diceva disse Berlusconi mi ricordo al approvata Vespa contro Prodi moderatore lo moderi e quindi io adesso ti devo moderato tra allora
Battute a parte siamo in una fase della politica spagnola molto interessante rispetto a qualche anno fa sente i ritmi intensi italiana
E la la politica spagnola ha avuto tanti momenti interessanti negli ultimi direi sette otto anni più di quanti ce ne siano stati negli ultimi mesi tutti nei decenni precedenti che hanno fatto seguito alla morte di Franco quindi la transizione al ritorno della democrazia
Io sono negato per i numeri a differenza del professore ma ho letto che il Ray Felipe sex sto
Ha fatto più l'opera più consultazioni del padre che ha che ha governato non molto di più che ha regnato anzidetto meglio
Molto di più il che segna una momento di grandissima fibrillazione sono un attimo i partiti nel frattempo alcuni sono morti dei partiti nuovi nati
Ci ci sono stati ma insomma adesso la la la sintesi insomma non lo devo fare io ma comunque il momento è importante perché siamo così alla vigilia di una tentativo perché un intero Sanchez di formare un governo e grazie agli appoggi dei nazionalisti in Spagna come come sicuramente sapete i nazionalisti sono oltre a quelli spagnoli che pure esistono ma sono nella nella destra della c'è una parte destra del dell'emiciclo del della del Parlamento invece internazionalisti si intendono i partiti legati a dei territori specifici no quindi in questo caso nella Catalogna con i due barra tre partiti catalani i Paesi Baschi chi abbiamo qua anche un un un basco quindi sono racconterà bene con due partiti baschi dica ieri con un partito dagli egoismi ed altri leader partiti quindi i l'elemento diciamo territoriale per capire la politica spagnola
Decisivo in questa fase di più perché Sanchez ha ha bisogno
Per cercare di restare il presidente del governo come si dice in Spagna ha bisogno dell'appoggio del voto favorevole all'investitura dei due partiti catalani oltre che dei tutti gli altri partiti i partiti baschi del della della della sinistra radicale
E quindi siamo in un momento fondamentale e i tempi sono va abbastanza ristretti siamo
Direi diciamo ottobre e i nostri sono riferiti ma quelle di Sanchez un po'meno dei nostri ma insomma anche quelli e di diciamo che Sanchez si è posto come obiettivo entro la fine del mese
Di formare un governo non so se sarà così cioè il tempo in realtà fino in tutto novembre direi io un gran parte del mese
E di novembre e quindi insomma siamo in un momento decisivo se Sanchez fallirà questo così tentativo di accordo e non avrà i voti della della di del partito in particolare i pazienti in spaccata lunga che il partito
In uno dei due partiti indipendentisti Catalani a quel punto la Spagna tornerà a votare se non sbaglio il quattordici di gennaio
E quindi questi sono i tempi dettati diciamo dalla costa per dall'orologio della democrazia che si è posto in marcia con la mancata o elezione di secco che era il cambio al Partito Popolare
Ma questo per come dire inquadrare il contesto e per dire che siamo in un momento molto importante quindi professore prego
Iniziamo la sua introduzione grazie mentre lui disse ai nostri tecnici ci metto nove slide una cosa sola faranno anche quarantacinque anni costruzione in sé dicembre quindi l'anniversario avverrà sulla bandiera la la principessa di fu chiamata vada erede al trono sono mi sembra sempre cose pittoresche ma come dire lasagna contano negli anni momenti o costituzionali
La figlia GR Felipe ha giurato sulla bandiera quindi isolato un passaggio resterà si era posto e quindi
Sono cose che sto dicendo per intrattenere dura
Ora qua
La
Italiani vogliamo il microfono o insieme presente
Una parola
Ma lo abbiamo
La prima era questa
Chiamata sui conosce rimase buona sera convocato una seduta
Ma buona sera
Ma lo conoscevo sotto processo che stesse lo trovi Annaba Fava sì sì sì
è una battaglia spagnola
E preparato un po'ore poi una presentazione para facilitare la comprensione purché Porsche nuovo lo italiano
Si può durante l'iter Maspero un tasso italiano però cioè non lo avevo i spero che attraversa e la presentazione poleis
Comprendere
E la presentazione
Non puoi dire talmente
Momento attuale sino che boia intentare offre essere uno Sante silente parata meno aiutare a comprendere è il momento attuale della forma breve Perotti muore
Momento politico Como Papiccio giusto Francesco
E spiega vorrei ha proposto a Sanchez
E l'atto al presidente in funzione
Per la formazione del Corriere previamente
Ha proposto restava formazione odierno al candidato del Partido Popular della Grecia
In ogni a secco vero e se
No a Potito su marmo Haskell o sottostà il Partido popular illogico toste poco potrà forse far politica Como poi ha scelto soprattutto il Partito nazionalista basco no anche ritiro
Parte il voto le confidenza al candidato della Grecia purché stava appoggiato porla ultra avere eccetera POR box lo feci box c'ha convertito nella veranda
Tifi Coulthard
Parla che candidato del Partido Popular alta farà la precedenza sia devo virtù
E Nestor momento su Pedro Sanchez che ho tuo meno su deputato su sì l'embargo tiene ma scappa Fidas terze nera Alianza
Voce il posto la articulo della costituzione
E che tra culla esteri momento che appare se nella foto nel quale Del Rey
Che tiene e ne Spagna che su una monarchia costituzionale tiene la match ma funziona arbitrale che a chi tiene il Presidente della Repubblica
Questi Presidente della Repubblica confidiamo a un possibile primer ministro il prima il ministro che le Carré unirle cloche
Otto speciali o la summa iniuria necessaria nel caso spagnolo e si vuole però chi è tiene la funzione arbitrando sul Presidente della Repubblica Cino cresce El Rey Felipe sex
A chi tenerissimo che furono cresciuta questa è la sua ultima asciutte lectio nessuno
Ventitré S Julio
I pesca il Partido popular Sacco finto trenta ICF
L'imputato del Partito socialista si Enthoven Tim deputato
E il box la ultra veccia trenta i tre ex Suma alle Tierra del Partito socialista otto trenta I uno
E i giudici che partito sovrani staccata l'anno
Julio leader su punti temo che sta dividendo
Profondo o e che siano dettaglio il dono della lettura che aveva mosso erano Bruscè lastre Benfica
Waterloo
Indi che scadrà repubblicana de Catalunya che otro partito catalani sopranista in the pendenti sta i che l'attualità tiene la presidenza sia delle la Generalitat
Sul filo rosso Eluard re marcia se ha benefica tessili Veron
Entrare su metterci a cui si deve i risultato del quesito troverà una condanna del Castello i affrettarono ira la cassetta lo occupò sprecare fuori con indulto ad Auch
Però passare un polo esclusione di passare un POR la cassa del almeno durante
Conosci classi sociali OSCE della della Richie un preventivo e basta che salire un Cornel in tutto
Il proprio lato stallo spartito basco per il partito vedi tu che sente pendenti sta con un sorriso e scambio su il Partito nazionalista basco che mass autonomista Mace statutario cresce
Sì in questo camion i loro posso ai otto rosso e il venne era sta
Quale sia un Canaria della CISL Asca Marías
I Unione del pollo
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Confesso Ernesto Spatola al finale
Solo consigliere con l'odierno del partito Socialist Hamas Suma che gli ha avete un'esperienza e avevo Virno in qualifica per quattro anni ho su
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Bastava e nel a podio de Jones Pescara del tu per le uve i
E il Veneto
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I passi commuovo la legislatura passava
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Per lui botto De Giorgi
Che
A Sesto e
Este e stai chiave
Della legislatura che tiene in Pescara repubblicana le Catalunya i giudici lo scolo Carlo sopra e l'ha messa subito Sperandeo stupra e vendicativa la rivendicazione della Amnistia
In arrivo indicazione della autodeterminazione ben sa che Ernesto il cartello che pone amnistia e autodeterminazione precisamente costellato Grandes brevi indicazione
De lo spartito su ciò che era mista spicca Palazzo
Para intendeva e se
è stato rivendica siano essi importante che tenga mostri Massimo sia un ex soffre e il processo nel processo su una Palamara catalana
Per farli adesso il professore i che in italiano presso il proprio processo sociale giuridico sociali fiasco mo'
Professor scomodo Movimiento Movimiento politico
Io sono Pro Sesto
Segni sia nella new dormendo offre asta e l'Anio tornelli figure potrei ha mosso perché
Che momento sai importante esso nel processo
Endo sul mercato rosse
Approvo e il parlamento catalano una lite consultasse Catalogna quello statico era a fare una un referendum dei autodeterminazione
E
E sarà lei che consultarsi fu input nata ante il Tribunale costituzionale tifoso spending appunto il Tribunale costituzionale
Però non stante desse una politica de e show consumato sport parte dello odierno catalano
Sì è proseguito a una consulta i ne sta consulta che se la chiamo prose son partiti i patti i che da una consultai rilevante una partecipazione di un trenta insignito il Consigliere morirà un possesso le file per una partecipazione
Qualche importante i Nesta tenne stretto se sono cento a porsi anche molto a favore della e Independiente
Frutto della impossibilità del potere a fare una consulta un referendum
Lei era al patentato
La scuola sarà supera Nesta scatta l'Anas desidero anch'io che ha una sua e le Xia Nestlé visitarli assi detta al male era che Auro Palomba
Pescara repubblicana i lo che riesce giunge Aurum Paròn e in una candidatura unica para intentare consiglieri Maximo de a Puyo popular lì con un tema Central che fuori
Referendum de autodeterminazione
Attive in spalla denuncia qual furore e il risultato
Poiché attivista una somma dei Jospin si presso la fumata estrarrà repubblicana Massimo lo conosce giunto
E la un po'che sono la coppa su una forza gravi calpesti era vasto ambiente supera Nesta
E FIFA Roche che è nata una selezione sulla visita riesce cultura una summa di un cuore implicito e consente quattro porte in del voto
Mentre la schiena sul male si dovranno
Partito socialista dello Stato all'annesso del Partido Popular i non so ora ora nove novene quando Jean lascio
Unione democratica balle che la separava le conversioni sia Eros ripercorsi durante il sì in quanto acconcio sentendo scorsi
Primo importante tenere in quanta questo stato sporche la parte sovrani sta catalana si attribuisce latte tre presentazione della totalità de Catalunya
I
In una forza importante i tempi soprattutto Moccia K siate mobilità sia un po'il problema e la Spagna però verso il punto di vista dell'elettorato di del votante
Non è stanco Lara essa Maio Ria assoluta
FIFA Roche che
Un asso
Elezione
Posteriore
Vanno Ernesto questa situazione presentassero votereste perché occorre la traduzione parlamentari via
E sì dava una maiolica assoluta che permette a la forza
Superarli Stars
Mantenere un'attenzione deve coprire armeno
Del carattere unilaterale
Dato che la stessa superarmi Stasi
Non prodiani parta un referendum di autodeterminazione
Desidero
Convocarlo un referendum dovendo attendere sia e l'uno di ottobre nel docilmente efficiente
E fu eletto dalle due rampolli del tribunale costituzionale
E questo referendum una partecipazione bastante Major per rottami una partecipazione limitata purché
Una partecipazione del quaranta i tre stranieri
E lei qualche raro Noventa portieri voto a favore della Indépendants via
Però con una partecipazione
Non limitata un parente tre forse
Questo è sempre un po'basso programmate quello scorci mossi Agnus
Perché la spostassi
Sovrani Stars allora
La pratica blocchetto delle messe Germanà adelante mandato il resto al referendum
Però Seven considerando questo referendum comunque al Lido istituendo citando store referendum ratificato per il Parlamento Combo e mandato popular che siede deficiente nell'attualità
Dovesse allora non Semana per Antea dovrebbe quindi essere referendum perché se il referendum lo considera
Le firmo
I lo considera un mandato di scelte balle
E il frutto investor referendum lo sciopero russo Ilya è il momento che Crisis di arma rarità al eppure la cui l'avete la ratio unilateralmente pendenza sia ventisette
De Octubre
A Ferrara con il Parlamento de Catalunya un Parlamento
Teme spagnola spesso
Ma ieri praticamente solo a Nesta però che sia manifesto imposto intatte del botto pure limitato Como parlassero una vettura l'azione unilaterali de indipendenza e state creazione unilaterale Indépendants sia esula chiedevo
A
All'Aprica fino al del articolo finto Saint-Quentin comunque della Costituzione io l'ora sussistendo
Del fatto emanerà le rate la autonomia
Lo qual costerà una repressione Clara verso il punto di vista costituzionale peggio la situazione di ovatta limite
Gruppo un rapporto parte devo coprirla catalani che e sarà
Cultura
Oblio o a una merita extrema e la questura d'accordo del Partido Popular
Del delle città io il partito socialista il partito socialista rispondo deporlo
Ed applica finto
Sempre tesi dove scrisse questo articolo sulla comune a Santo ma lo compiere
La solita finisce la Costituzione può trasferire sul impongano
L'attuale deformate a temperamentali interessante Spagna dell'odierno previo reperimento al presidente della come autonoma io nel caso dell'OSCE l'autentico con l'approvazione probatoria assoluta del Senato posato parla sulla vita sulla stessa linea si parla virale attenuato il complimento fa lo stesso pelliccia solo Fassino ci opera la protezione del menzionato interesse elevati
Lo che segua approdo sir colmo
Opzione politica dello Corriere nove Spagna e
E mi sento sempre un defunto illo che se aveva voglia Marla scusi sia Lisa fino al del possesso
E sulla così sia Lisa fionde il professor & reali a Sesto
Pone il marciatore o il dispositivo politico dello Stato tanto del tribunale costituzionale
Che sostasse spendendo la si vede scriveva
Approvando il parlamento catalano Combo Lucchesi l'aziende Elli quelle penali interrompesse Lazio dello stream un adesso penale sostituite giustizia ah sì che si accusa a lo scrive adesso del profilo del dentista del delitto dovesse fusioni Siracusa all'ostilità verso del delitto e malversazioni del fondo pubblico su
I e sto Sellitto sto solo Stevan all'apprezzamento alla pressione preventiva Accursio via con vena le carte può Condé Nast monetaria o a Condé Nast inabilitazione dettato dal pubblico Decio
L'orso che
Gianni singolo risultato uscì uscì nel bar però non prevedendo lasciar fare Caroppo Spulico sporche lei nella inabilitazione pare lasciar fisso del carro cubico sirene strumento su mi sente e ne sta con dentro va bene
Alessandro Rosso antecedente esso deve
Per il processo
In verità manifestando Sante Ferente su uno presto l'attesissimo delle sta tutto
Che sulla crisi se ne sta tutto
E il dossier del finto
Hai un approvazione della riforma dello Statuto
Probabilità del massacro del Partido socialista de Catalunya
Il nostro Movida con lo spartito nazionalista associno povero partito
Socialista
Io so che gli aveva tolto l'osso
La Reforma sapeva porto lo spartito su il pubblico Scala repubblicana imponendo converrà fare sia salvo Partido popular
Che occorre che del Parlamento catalano Bal congresso dello SDI imputato su il Congresso Rosa imputato rosso soffre gli ha una serie per Reporters e le sta tutto
Nonostante lungo una negoziazione detta Manera che ombra senza junior che era la forza maggioritaria del nazionalismo catalano patto e le sta tutto approvato e nel congresso dello stipo Tabacci
E spiega repubblicana se le scuole
E è
Trust l'approvazione dello statuto
Viene Suso mette in merito a un referendum bella figura la mia
Ti lascio la mia catalana
E Participant quaranta io ce l'ho con me o del paziente
Bassa partecipazione sbarca la partecipazione e così Optimus tenta il tre settembre io il no un bel niente conosce il forziere
Che occorre
Che Desportiva persino approvato proprio Spataro annesso
Questo è vero sia approvato dal Congresso rosa imputato su i risponde del sito approvato per il parlamento del Catalogna sì nei bar del Partido Popular
Ha sempre corso al Tribunal costituzionali il Tribunale costituzionale dalle porta Catto avesse articolo delle sta tutto
è stato affidando il tribunale costituzionale
Dei media verso il pronostico Hunters del referendum Nordest prossimo dal referendum
Che provoca estratto dal sito del tribunale costituzionale
Provoca una teli Cisco istituzionali
E in Catalogna
Perché Catalunya e la pratica sopra sì per statuto le fingono si innesta tutto
Che nel patto entrée Catalunya che spazia
In una situazione de crisis da una situazione devastate
Per personalmente questa situazione del precisione sta situazione della signora per il latte
Bah alterando OSCE e il processo in ambito politico della scorsa scatta l'Anas
Il suo mesto il contesto dell'ausilio pendente la forza verteva lavora de Catalunya cash combattere sia il mio dai bonus dandole del patto statutario a intreccio delle emissioni eludere ciò dei autodeterminarsi Catalunya Jean una mafia
Ma le stesse una dello sci dello Sante Fuentes io lo trovo antecedente
Che queste almeno lo subirà
C'è una storica strutturarsi
Dovete fare la telecinesi della Mantero
Balle
Endorsement nocciola sorprese la Thesis da Lehman Brothers e
Una crisi
Ce n'era lo slogan España nel mondo
Che occorre che l'odierna catalano nessuno ve lo siete rimasti applica politica storica masturbarsi
E a le Mans spesso un quaderno de un partito e mette la convenzione dei combattenti dell'Unione
La chiama la Welt estorsive vinto perché Conca la racconta la confusione secchiona va al partito con un trasporto entro della sempre sta spianando allestita fino
Esatto presidente da a finendo entrare il Washington non basta nel perdurare appello per via del Consiglio han fatto al buongiorno catalano
Io al momento il limite ed una dei consumi penso quando o e stai della protesta Wettin freme che cambia in serata e nota Astartes España i che sta nella rassegna sul ferimento del partito per dell'hashish
Se il truffe riflette del manifestante sconosciuti internazionale al Parlamento catalana nel precedente la generalità tiri da Presidente del Parlamento tendente a
Per quell'elicottero perché del Parlamento e stava cercato
I foulard rosso e se ne vanno desumendo assente
Smesso il responso quando per primi l'arresto il presidente dell'agenda dettata c'è su una alla sua manifestazione nell'aria
I numeri
E io indotte a Sesto Suma se al movimento segnalano
Non dei spiega che critica alla soliti casa storica sino a movimento nazionalista che sta brevi indicando terriccio dell'autodeterminazione
Pensa altro e vecchia stesso momento Laden allettata
Non so se implicava
Perché la della retata dalla manifestazione io perché trova la televisione il popolo cinese comunicazione della generalità severità inamovibili farla partecipazione emessa manifestazione
Hai un imperialista dell'avanguardia Enric Juliana su membre Ulivieri analista dello e fare la la situazione catalana eliche
Questo lo disse uno San José fossero dovute al ritardo mediatrice tese
Asta tende Artur Mas se incontro come il Parlamento Catalunya arrogato del manifestante su infrannuale Sturla sconsiglio rimaste tutti insieme
Ha proseguito agosto era una corsa all'ultimo quaderno catalana provoca ritorni da un elicottero para poter entrare nel profitto escono unico governo europeo che gli azzurri dopo una corsa assi mila e lo sul tema Desario
Attendiamo
Prendiamo ad esempio un pasto Toto
E il consumismo impersona pensare e chissà se stava equivocando competenza junior partivo dove abitano il partito maggioritario e non pensare alla fare lo son dehors
In parallelo alla protestato vanno letti insieme la scalpita José comarca asseverare il canale adepto spengo tre movimento cointestatario
Quindi de pende del sia
Dice poca sparare rasta sia isola dello radicale tandem non sottoposto vanno a spasso praticate su
Per anni questo suo importante poiché appartenesse al momento
E l'odierno Catalan
De fa de affermò che le corrisponde
Al al partito politico del fratello per le corrisponde al politico paratone Selman quel movimento titolano
Lì al
Partito politico ER Roche
Odierna porre sopra moderata le Socar razionalizzare la politica le stocca tamburelli frustrare
Movimento
Popolare lo stoppa a fare le ossia fino a parte in questo momento odierno Atalanta i Lopes convergenza junior de fa de e far fare la politica e non sentito istituzionali
Il sparami allarmismo la verranno pronta spesso sì Johnson comprendendo e commenta egli
E Bush e la sua basita
Basse del momento ENEL che effettivamente profeta
A fare politica
Il profeta analisti indietro
Nuove non si arrende prendersi a Pero sia distinguere tempo lì a distinguere preannuncio perché sesso restare a ufficialmente dell'attore istituzionale politico
Prenderanno contestazione proprio parte
Sia fa parte del movimento si dovevano però
Atti donde Sempronio sono realmente la politica io l'ufficio politico ha sepolto stando la Suma Natascia la restando
Salvadori gli anche se il leader del partito socialista catalana e me ne vado ed è sia che Leccia va Imphal parlo solo lo spartito su sovrani sta scatta l'arresto offizio politico
Lo che si incontravano lo spartito nazionalista basco scozzesi e politico per se stesso nel momento impiega una Manera e il rettore esposti
Del tanto sangue e il rettore sia superano Isma'catalani sovrani nove giusto recupera offensivo
Politica
Da stress eguagliato il rocker terminando ma Stefano viene ed Essien Flavio del professor decifrato process consulto veloci indulto la Reforma del Po di Copenaghen
Paracchi il delitto le malversazioni
De carattere politico per ora aver destinato Dinero alla vanità fionda il referendum nasceva un delitto
Penali i questo il contesto Prost sullo che Durazzo la selezione de Catalunya la soluzione spronerà nessuna sul tema sul dormendo antitrust Furfaro stanarlo favola questo risultato chiesto il partito socialista
Otello di estinguere
E scanner in Catalogna per schierare puritana siete John ci sia box Ossuccio innanzitutto io il Partito Popolare service
Quello per sempre insieme c'è un importante che spegne e un miglio anzi minimoto sfiora tiene
Persuasione
Prost sono non superiore a sei all'osso se presunto Smith molto spesso manca esclama repubblicana introduce quello per persona producendo e lascio sia stata lana Marta o del Pro Sesto in un anno esercitata de una politica ma il in estratto è vero al possessore da e ne sa
Tiziano De Palma nella così lo spartito scatta l'annesso
Non operante il cambio assieme politica utili Decio lo questa merce perdendo appunto e
Elettorale
Parte l'investitura
In questo contesto
E il patto l'investitura
Poi bisogna avviare un articolo sempre hanno carcinomi storicamente direttore fondato del paese
Un articolo
Traccia Sandro totalmente credo il patto di investitura inizia indotte non può che essere una moneta del cambio
Para mantenere lo confermi la presidenza dell'odierno la potessero una moneta del cambio un impatto un'amnistia
E già però che l'associazione per la scuola Major amplissimo spettro parla su come una opportunità sta Baratta sciarpa fino alla striscia di sabbia la collegialità trionfa necessaria farà parlare il professor però poi la così sia le staffe nessun ostacolo parare una satira politica a una crisi specie politica nasce penale questa nella carta ogni istante
Ferraro perché hai ancora raro o Porche Ayan commette un delitto proclamata Nocerino perché tante pure una saturazione politica certo edodes crebbe ed è in una situazione per la RAI evidente lettrici politica in Catalunya desse la crisi si per statuto con la quale stanno su ante una opportunità
Per trovare credo che sia importante offre se raggiungi
Una pista aveva per risate
Para che effettivamente pace una politica irredentista a una politica masse nevose Adrian pale
Ai se il nostro sito in corso
Uno est che John sociali e ciò che la lega visti gli Anna Sessanta provarla antes della illuminando il presidente Antezza della investitura
E poi i trasporti iroso quando il masso importante este e il referendum di autodeterminazione nove su una condizione previa ci note
Esso un tema che sì la dialogando allora Aldo Caleffi sulla tuta
Entro sesso
Per parte dove Duns sport parte del ponte non ai una una distinzione dove potranno scendere instaurando punto ASP che effettivamente permette e la le file sulla tuta Amantino
Però ho trovato e basta taluna succedeva difficoltà verso una S la costituzionalità dell'amnistia sul tema che sta allevate periodo comande mostrare differente si Informest
Arrigo Beyle Raschellà la Costituzione non l'approvo dico espressamente per la che la mi stia una media della Fia settimanali che serio nel contesto della transizione politica e ne Spagna
Per o ai sentenzia del Tribunal costituzione alla stava il titolo su che in alcun momento sita l'amnistia Comuna meditate razziali Buarque un induttore su una media raffica Power piuttosto lo per e io in un momento serve cha fa la possibilità di una guerra mistica emessa smentito sentenziare sui tribunali costituzionale
Proprio la velocità l'asta
Professionale filatura coniglio instabilità
Porre la rivendicazione dell'OSCE catalane
Però ho trovato hai una competenza Monforte entrée Scala repubblicana Yussuf se ogni anno
Ieri master impongono darà luce Motors
Due anni usciva desse il processo
Basta lamenti di asta blocca sito scusandoci posteriore
Riescano a repubblicana bambino stava una positiva a contratti apparso cambia nello stesso modo e fitness per pressioni Hennig italiano
A contrapporre autonomista
Perché al finale la Patella lettiana denunzia per esplorare questo sogno cinque non si affermasse la Raffa allora che io da Consigliere esso Johnson con una negoziazione all'alta che il suo rivale
Lo aiuto ma che sembra la rinunzia all'Audi laterali darlo almeno se far testé fatto caro cintura Sastre un'amnistia
Saranno reperiti totale nello SME nello specchio lo sciopero presto non o pubblicamente
Non banale loffia Raiot
Per una telecamerina che sta andando occhio anti-euro
Del fatto pestando infilando a la unilaterali Castro sulla rinunzia del fatto
Nessun una riuscita giocando dell'amnistia pubblicamente firma che idea dell'usura imprese sulla terra e sono un novanta
A fare
Io dopo ci aiuta la difficoltà che s'era vicino la opinion pubblica spagnola stati veniva proclami tassa collegava lo Stato sceso del Paese i stare lì a poco a metà prelazione sa fare
L'ok tenne lei schierava il nazionalismo né Spagna e su un governo de L'altra Venezia
E se se lo garante morti invece sentire opporsi è che dall'amnistia lo Stato all'annesso annunciata intese Porsche del motore Landis trova scatta la neve contando buttata una stesso all'odierno della ultraveloce
Un'altra doccia che annunziato evade Clara rilevare al cartello sindacalmente starci
Piquet ma a sospendere la sua autonomia signor Panico
E può trovarlo tanto il paradosso come opera su Marco Pagot spartito specie per anni starci e l'azienda della quale odierno danaroso nasce da norme Pietro trono profana toscana
Io avevo proposto certamente andata Rea che sto sto in una curva una proposta del Comune sia Frente Albafio statutario
Creato dopo la sentenza del tribunale costituzionale proprio la rottura questo del passivo piante sulla del comparto esempio necessità mancava l'apporto costruire un partito politico consistente poi perché hai lì una intrusione e con Branca Julio
I loro avvio posso su costituì un partito per una candidatura elettorale tanta però mai un partito consistente e cioè
Quello hai una questione supereroi relatore preziosi
I
E il Partito Socialista disse che suo fracasso collettivo una riga che che Urartu da uno dell'argomento lauree confidando
Però pare a sferrare l'indisposto impulso democratico ed effetti molto ed è stato riprende punto del processo atti non lascia il fratello incontrare la costipazione della amnistia
Ha convocato essa giustifica fino
E il mio programma avrete martore sta per Ferrari ha chiesto il processo ma di una precisa costituzionale situazionale
Che le sto citando con forte Salinardi al molo con l'amnistia la transizione
Questa è una verità Steffi un'altra il marco costruzioni costituzionale portando il allarmismo para ricostruire il patto costituzionale ne feci task force Testa amnistia vale
Il i loro finalmente atti possano varante ma che lascia d'una difficoltà salvava ho detto processo su quattro anni basso il referendum di autodeterminazione
Perché e il Partito socialista Lucio che nuova a dare in in un caso il passo di un referendum detto determinazione lì purché libiche alla sua schierarsi
La posta del Partito socialista esce sembra ferendolo per Sofri un accurato I che era prima eroina quello vero entrée parte in corso in Catalogna riconoscendo che Catalunya scura
Invece l'accordo entrée partendo spesso il che luogo Exxon mettere al referendum moccioso dieci
Faccio una sintesi minima con i punti chiave
Noi abbiamo
Ho avuto una o lui lo ha fatto a ritroso io lo faccio invece partendo diversamente otto dal da ieri arrivando alloggi c'è stata una polarizzazione crescente in Catalogna questa polverizzazione dipesa anzitutto dalla sentenza del tribunale costituzionale sul nuovo Statuto della Catalogna
Perché questo gli statuti regionali Spagna si approvano una procedura complessa in cui prima si fa approvò una bozza nel consiglio regionale diciamo così
Lo si manda al Parlamento nazionale che può modificarla e poi si fa un referendum nella regione che ha chiesto lo Statuto
è chiaro che se tu fai tutto il percorso la Catalogna approvavano sta appunto a casa sua con la stragrande maggioranza del suo Parlamento
E il Parlamento nazionale che lo taglia un pochino ma non troppo ma lo però poi si fa un referendum in Catalogna anche loro le notizie questo il governo di se io me lo faccio proprio e così via se arriva in fondo cittadina data lo hanno però assai grande maggioranza non si aspettano che poi il Tribunale costituzionale ne uccidono buona parte e da lì c'è stato dopo quattro anni c'è stato un ondata di reazione popolare
Su questo ondate di reazione popolare si è infilato il problema della crisi del partito Convergenza e Unione che era quello che aveva governato fin dall'inizio l'autonomia
Che questo partito che era molto però partito centro centrodestra molto molto Parma dico
Si è ritrovato durante la crisi finanziaria che aveva creato un sistema di tangenti generalizzato il tre per cento e tutte le tangenti che appare immaginate la gente arrabbiata perché impoverita si scopre che
Per trenta quarant'anni il capo riconosciuto Jordi Pujol appena il tre per cento tutti gli appalti con continua spostino Andorra e così via
E questi per sopravvivere sono trasformati in movimentisti però indipendenza cioè ci accusano di essere quelli hanno preso tangenti noi orafi ricicliamo come indipendentisti radicali che seguono fino al è questo a determinato una situazione piuttosto confusa a questo si aggiunge l'anomalia della legge elettorale regionale per eleggere il Parlamento la Catalogna perché questa legge elettorale regionale che si usa per prevede che i seggi sono spalmati separatamente dalle Province che le province periferiche sono sopra rappresentate quindi succede come Spagna raffia molto di più
Praticamente succede ogni giro che i partiti indipendentisti hanno meno del cinquanta per cento dei voti
Ma siccome prendono i voti ne circoscrive sioniste riferite sono sorrette da tattico quarantasette quarantotto per cento dei voti sistematicamente prendo cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro seggi quindi in realtà la maggioranza e opposizione non vota per i partiti indipendentisti o alla rappresentanza parlamentare maggioritariamente indipendentista
E poi mettiamo sopra i referendum e così via e quindi è una situazione che è arrivata dei punti di tensione gravissima in cui praticamente approfittando della vera maggioranza del Parlamento regionale è stato indetto un referendum illegale
E che viene descritto diversamente per gli uni eravamo mento democratico che ha dato mandato per gli altri è un atto illegale che non si poteva fare
Risultato che alla fine trovandosi in questa situazione alla fine cosa deve essere sciolta è stata sospesa l'autonomia regionale per votazione al Parlamento nazionale perché non se ne usciva altrimenti
Tutta questa roba che è andata avanti per anni pare eh ora arrivato a un punto critico perché qual è questo punto critico che questa volta per avere l'investitura del governo Sanchez e con i voti di tutti quelli che sono regionalisti e indipendentisti tutti quanti
Qui ci vorrà negoziato piuttosto complicato in cui si tratta di assumere questo qual è il punto chiave
Di questo negoziato è il punto e l'amnistia
Perché per gli indipendentisti l'amnistia significa ritornare a una piena situazione di loro candidabilità di loro presenza politica citarli qua ecco le perché le persone coinvolte corretta non sono quattro cinque sono certo sempre al centro speciale a base di Mace
Quel referendum senza imputato in ogni seggio legale si è votato il inseriti Serge ritrovi sanguinario arrivavano nelle inchieste può e quindi qualunque il sindaco abbia dato una palestra o qualunque consigliere comunale abbia dato una lista di di elettori quello fu un puntello novella il censo elettorale questi concorso che quindi cioè ognuno di queste persone adesso è rinviata a giudizio essa cominciano infatti sono già cominciati processi minori Guarducci del mondo idee e infatti sono stati indù hanno avuto l'indulto
Ma riguarda tantissime persone oltre il personale politico ma diciamo qualunque specie nelle province dell'Anica tutti i livelli questo evento dell'anno e il punto alla fine questo se ne può uscire con gli uni che danno l'amnistia
E gli altri che in sostanza fanno capire che se ricevono armi siano ricominciano a fare tutto questo casino questa è un po'il punto fondamentale le sue
A oggi sembra probabile è un'operazione di piuttosto complicata però diciamo diciamo noi italiani siamo abituati a fare i governi tecnici dove quindi tutto sommato non ci dovremmo stupire se trova una soluzione la parola professore
Grazie vengono
Carraro è nato
Allora innanzitutto desidero ringraziare Stefano Ceccanti per avermi invitato a partecipare a questo seminario su un tema di grande attualità politico costituzionale che appunto quello della formazione del nuovo governo spagnolo
Credo che sia una un'occasione proficua di confronto e molto fortunati i tempi perché ne discutiamo tra la fallita investitura difeso e la futura eventuale investitura di Sanchez
E quindi un momento ideale per condividere spunti di riflessione anche perplessità
Su quella che mi sembra presentarsi come una delle investiture parlamentari più complesse dall'entrata in vigore della costruzione del settantotto o al piacere di ricordare in questa occasione che qualche anno fa con il professor Monti dia abbiamo svolto un seminario sempre nell'ambito del master Mario perizia sul tema della secessione allora osservammo come da questione secessionista era entrata in una fase di congelamento distensioni politica
E oggi ne ritorniamo a parlare perché si è riproposta al centro del dibattito politico costituzionale del Paese
Nel corso del mio intervento vorrei fare qualche considerazione molto sintetica su due ordini di questioni che mi sembrano emergere da questa complessa vicenda
Da un lato vorrei evidenziare i cambiamenti che sono intervenuti negli ultimi anni nel funzionamento della forma di governo Chance in condizioni con i nuovi assetti del sistema partitico
E dall'altro vorrei evidenziare le problematiche legate alla mancata risoluzione della questione indipendentista catalana in connessione con le criticità dello stato economico
Quindi partendo dal primo punto
Possiamo osservare per quanto concerne il sistema dei partiti possiamo osservare come si sia passati negli ultimi anni da un sistema di bipartitismo imperfetto a un sistema di bipolarismo
Caratterizzato anche da una profonda polarizzazione non soltanto politica ma anche ideologica e secondo alcuni scienziati politici anche affettiva e che risulta naturalmente molto dice nociva per la democrazia spagnola
Per quanto concerne invece il funzionamento della forma di governo siamo passati negli ultimi anni da una forma di governo parlamentare maggioritaria anche iper maggioritario interne legislature caratterizzava sicuramente da una netta preminenza del presidente del governo e anche criticata per questi eccessi di residenzialità azione
Ad una forma di governo parlamentare invece caratterizzata dalla presenza di governi minoritari governi di coalizione come accaduto nella penultima legislatura come potrebbe accadere anche in questa attuale
E poi da anche da grandi difficoltà nei processi di formazione del governo dall'instabilità politica
Dalla rivitalizzazione di istituti del parlamentarismo razionalizzato pensiamo che nella penultima legislatura sono state presentate due mozioni di censura costruttiva Kalocsa contro Sanchez
Quindi queste mi sembrano le nuove linee di tendenza bipolarismo polarizzazione governi di coalizione e le ultime elezioni politiche amministrative del due mila e il T tre hanno confermato queste linee di tendenza
I risultati delle amministrative hanno spianato definitivamente la strada i governi coalizione tra il partito popolare box a livello regionale
E i risultati e le politiche invece hanno creato questo quadro di ingovernabilità è stato spiegato molto bene dal professor grazie ai territori e la dislocazione delle forze politiche in seno al congresso assegnato al partiti indipendentisti dica ed il punto è proprio il ruolo di ago della bilancia nella formazione del nuovo governo
Quest'ultima considerazione quindi mi porta a parlare del della seconda questione che intendo affrontare ossia quella delle risolta questione indipendentista catalana
Non mi soffermo su i passaggi cruciali di questa vicenda che sono stati ricostruiti perfettamente dal professor Pier cedendo i legni mi limito soltanto a sottolineare che quel referendum del due mila diciassette
Ha segnato la definitiva involuzione incostituzionale del del secessionismo catalano verso l'unilateralismo e quel referendum pago le dichiarazioni di unilaterale di indipendenza Norberto una grave crisi costituzionale all'interno dell'ordinamento spagnolo accuse cercato di fare fronte con l'applicazione dell'articolo centocinquantacinque prima richiamato
E con gli ordinari di giudiziari che hanno portato poi il Tribunale supremo a condannare
I politici catalani principalmente per reati di sedizione e malversazione di fondi pubblici
La questione catalana in questi anni l'attuale governo Sanchez per ha cercato di attraverso un accordo considerare Bulgaria de Catalunya cercato porre le basi per risolvere politicamente il conflitto quindi avviando delle negoziazioni multilaterali abbandonando la via giudiziaria e anche sostanzialmente concedendo l'indulto e politici catalani e poi da ultimo anche approvando questa legge che ha eliminato il reato di sedizione
Tra la crisi indipendentista catalana è rimasta sostanzialmente risolta e credo sia anche un po'implosa all'interno della società catalana divisa tra fautori e detrattori dell'indipendentismo
E all'interno della quale credo si sia creata anche una situazione di incertezza sulle prospettive concrete dell'indipendenza della comunità autonoma
E credo che questa incertezza sia stata alimentata dal fatto che qui cito anche il Tribunale supremo nella nota sentenza numero quattrocentocinquantanove del due mila diciannove da questa narrazione è stata fatta c'è stato fatto
Credere catalani che andando a votare quel referendum avrebbero partecipato all'atto fondativo di una Repubblica Catalana e quel referendum poi è stato anche definito referendum di autodeterminazione forse impropriamente
Oggi il diritto alla determinazione si ferma viene rivendicato dal ritmo oltre che come dicevamo posto come condizioni per le per l'investitura di Sanchez l'amnistia e l'autodeterminazione
Sanchez è stato molto chiaro qualsiasi soluzione deve avvenire nel quadro nel rispetto della Costituzione spagnola
Quindi secondo l'opinione prevalente dei costituzionalisti spagnoli ci sarebbero dei margini per negoziare l'amnistia mentre non ci sono i margini per negoziare l'autodeterminazione
Questo mi sembra di ad aprire una parentesi sul diritto all'autodeterminazione
Innanzitutto specificando che cosa che la determinazione si differenzia parzialmente dalla secessione
Come si ricorda Costanza mangiata sono due cover latte in Kansas però che non si litigano in maniera assoluta spesso vengono utilizzate le forze politiche in maniera indistinta ma finalmente strumentali
Il diritto all'autodeterminazione una norma di diritto internazionale divenuta una norma di diritto internazionale sostanzialmente è stato il fondamento giuridico del processo di decolonizzazione
Però non può essere applicato in chiave secessionista se non in rare occasioni legate alla violazione dell'autodeterminazione interna
In questa ricostruzione penso ci possa essere utile
Un passaggio del giudizio di referenza della Corte suprema canadese che ci spiega molto chiaramente come secondo il diritto internazionale sia possibile ricorre all'autodeterminazione soltanto in tre situazioni in caso di dominio coloniale sfruttamento pressione da parte di uno Stato straniero oppure in alcune ipotesi limite in cui sia violata l'autodeterminazione interna
I gruppi tra statuali quindi mi casi limite in cui per esempio siano compiute le grandi lezioni di diritti politici e dei diritti umani
Delle comunità territoriale delle minoranze territoriali da parte delle autorità statali
La secessione diversamente l'autodeterminazione di tanto non è un diritto no fenomeno che la dottrina costituzionalistica ritiene sostanzialmente incostituzionale un fenomeno extra ordinem che mira rompere l'unità politica dello Stato
Nel dibattito costituzionalista più pressante sono emersi alcuni orientamenti che suggeriscono di costituzionalizzare la secessione attraverso una clausola che introduca un processo complesso eccetera
Ma soltanto in funzione di deterrenza quindi per arginare spinte aggregative interne
Quindi nel diritto internazionale ma che è invece un approccio un po'più neutrale rispetta l'associazione perché nella dieta nella mite ritiene che sia un problema interno agli Stati e che quindi vada risolto conformemente al diritto costituzionale degli statali
Quindi alla luce di queste considerazioni mi sembra che non ci sono i presupposti per rivendicare questo diritto lo determinazione Esterna e che i secessionisti catalani non possano seguire questo processo di separazione unilaterale dallo Stato spagnolo
A se sentendo muoversi in un quadro di legalità costituzionale internazionale
E d'altronde sulla secessione sul unilateralismo si è pronunciato anche il Tribunale costituzionale spagnolo nella più importante forse pronuncia
La quarantadue del due mila quattordici anche quella di massima apertura problema secessionista catalano
In cui ha dichiarato le imposte
Personalità di un referendum ma convocato unilateralmente da parte di una comunità autonoma
Anche se ha dimostrato un'apertura nei confronti del De re solisti dir perché ha detto che è un'aspirazione politicamente legittima
E ha fatto ricorso alla possibilità di fatto riferimento alla possibilità di ricorrere all'articolo centosessantanove della Costituzione che disciplina la previsione totale
Quindi l'articolo centosessantanove ecco come via di fuga però soltanto teorica alla problematica secessionista catalana
Questo mi sembra un po'il quadro giuridico di riferimento e quindi mi sembra che sia difficile trovare una soluzione giuridica la problematica secessionista catalana
Qualora indipendentisti rinunciasse rotta all'unilateralismo si raggiungesse appunto quest'accordo per l'investitura di Sanchez con la sola concessione dell'amnistia
Forse in questa legislatura si potrebbero aprire degli spazi non tanto per negoziare per per negoziare questa secessione quanto invece per rafforzare l'autogoverno dell'età catalana attraverso presenta il ricorso all'articolo centocinquanta comma due che prevede la possibilità di delegare nuove competenze alle Comunità autonome mediante legge organica
Ho e questo avrà potrebbe anche preludere poi una successiva un dibattito più approfondito sulla revisione costituzionale dello Stato autonomi con una sua conversione in senso federale
Comunque una revisione che possa superare diciamo quelle che sono le principali criticità strutturali e funzionali dello Stato autonomi collegate poi la sua incompletezza costituzionale
Quindi si potrebbe forse pensare al federalismo e alla simmetria come soluzioni alternative alla secessione
E da questo punto di vista indipendentisti catalani potrebbero prendere spunto dalla vicenda librettista scozzese dove quell'agognato referendum del due mila quattordici ha sortito un è un mesto negativo
Rispetto all'indipendenza e dove è stata approvata una riforma che ha rafforzato l'autogoverno scozzese alla così detta devo Morra
Ed attenuate anche le aspirazioni del nazionalismo scozzese che poi sono nuovamente a fine estate a casa Prodi un evento separatiste o di portata epocale come quello della Praxi
Che allora verso
Passiamo la parola al professor Monti gli ha che collegato dall'Andalusia precisamente da Granada Cordova abbiamo sbloccarli però no bloccano
Ma perché una una giusto una minima introduzione l'abbiamo vista dal punto di vista diciamo catalano e si potrebbe ovviamente parlarne anche molto di più un pochino anche da quello basco per indirettamente anche se non ha parlato
Il il professor dando in è pastore che politico basco e cioè tutto il resto di Spagna non resti della Spagna che anche non quello di destra che su misura dissoluto tutto questo che abbiamo raccontato questo il process famoso come sono con con grande con grande diciamo come si può dire problematicità politica persino sentimentale
E quasi in parte con un'offesa nazionale in un Paese come la Spagna
Che un Paese di nazionalità diverse ma dove la nazionalità appunto andiamo in Andalusia questa interessante
Come dire questo a è è stato visto con con occhi preoccupati l'Andalusia adesso
Dopo una una lunghissima stagione socialista
è passata al Partito popolare non per forza perfetto della della del processo le scuse scatta l'arcano comunque
Sicuramente avrà influito la dinamica catalana e quindi insomma è il professor Monti gli atti ovviamente dirà quello che crede ma insomma interessante un punto di vista visto che è collegato dall'Andalusia anche un punto di vista dalla dal sud della Spagna e quindi come questa
Investitura di Sanchez e questa e questi patto possibile ma complicatissimo sull'amnistia possa essere digerito
Non solo dalla destra che lo rifiuta chiaramente ma anche dalla dalla sinistra che in Andalusia è stata forte una componente importante del del del socialismo pensiamo chiudo
A grande ferite Gonzales che è stato il più importante capo del governo spagnolo capo il governo socialista
E Sensi Emiliano quindi andaluso che si è espresso in maniera molto molto netta contro controlla amnistia controlli un eventuale accordo con cartucce monta i controlli con l'India indipendentisti catalani professor Monti Ya vale la parola
L'arresto
Non vi è una animati per loro tornando all'espulsione
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Noi ambito teorico seguisse dei vostri Monsoon ombre nella battaglia però hanno
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E il seguente titolo può essere e
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Purché difficilmente Barbetta e il Partito socialista però scattava
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Dico che difficilmente evase tra una anni sia sì unilateralità
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Pertanto avrà che ustionata incise chiede che segue dei consiglieri hutu donne e io eventuale sicuramente con mucho silenzioso
Se vi è una puro e può essere che Claro si chiedono una verifica che uno e se la situazione non si fanno i tempi ampie sono le preoccupazioni organo sentimento costituzionale est a incolume gli atti un'attuazione riguarda esibendosi in quel decisivo secondo di applicare gli assegni con la quale mi sentivo lo strumento esattamente e non so credo mi pare di sentire importante Ayse nell'ombra un punto medio ente che e che che sia un'amnistia con serenità
Corrente arrestato porosità del dittatore ossea un'amnistia conferita porre le salvo che perdona allo stile Distaso Caravà
All'economia per cui io che sta e visto il momento la difficoltà pare a Catanzaro e li
Dal Mas i raggi X
Sì no io scusate devo devo andare chiude dobbiamo chiudere il giornale quindi vado vi ringrazio molto dei invitato è stato Piemonte dibattito nonostante la mia presenza di di ottimo livello
E quindi poi si professa adesso traduce sì faccio una breve una breve sintesi consecutiva grazie a Francesco per essere stato quel cono e sarà incastrato altre volte
Il professor Monti gli ha poi andato a cadere sui due punti delle rivendicazioni
Sul punto della
Una qualche forma di riconoscimenti del diritto di autodeterminazione secessione professoressa ricordando che questo è impossibile la giurisprudenza del tribunale costituzionale chiarissima
Non è che una Regione all'improvviso si approva una legge per i referendum a livello regionale si fa un referendum S. cede
Questo non è neanche lontanamente immaginabile
Quindi questo è un terreno non praticabile in una sentenza era stato detto che forse volendo si fa si sarebbe potuto fare una revisione costituzionale andavo Tata dal Parlamento nazionale in cui procedura rizzare questo diritto
Però insomma era fatta era una specie di obiter dictum e soli ma non c'è nessuna possibilità di uscita dal punto di vista invece sul sulla questione no per inciso il professore ha ricordato una cosa di cui tutti non ci scordiamo un molti non lo sanno questo lo scovano della nostra corte costituzionale si trovò di fronte una serie di quesiti della Regione Veneto per svolgere i referendum
Sull'autonomia differenziata alla fine la Corte concesse solo quel referendum che diceva c'abbiamo uno schema per prendere qualche potere in più sulla base la costruzione di centra un bocciolo tutti i quesiti dove si diceva ma il Veneto potrebbe succedere c'era una una batteria di quesiti tutti bocciati qui mi permetto di aggiungere io no il professor Monti via
Che io non ho mai creduto a questa storia di procedura rizzare diritti successo
L'idea di costruzione è opposta all'idea di secessione la costruzione una garanzia di unità di un popolo
La secessione distrugge questo dal popolo allora se tu hai la forza politica e militare di fare una successione chiudere con figlio e la polizia risponde a Telese agito per esponete chiudi confini e fai la secessione come hanno fatto gli sloveni croati
Ma l'hai fatta non sulla base la costruzione che c'era prima dell'esercizio potere costituente che trovi la forza per imporlo da lì in poi ti fai una costruzione a casa tua sempre detto qualcuno in società a sua volta dove l'hai fatto tu perché questo può la secessione sempre ma una cosa di tipo del su una catena anziana stesi
Scatole cinesi o di Murphy ostinava che poi c'è sempre qualcuno che volesse cioè c'è quel bellissimo account Twitter tabacchi mia di tutti quelli che vogliono si accede dalla Catalogna palo la Catalogna diventasse indipendente no classica delle altre province
Però a parte questo la secessione e la rottura ed è un fatto politico non è un fatto costituzionale si fatto ascrivibile al diritto costruzione per gente è un esercizio di potere così forte
L'altro punto il professor Monti gli ha convergerà pienamente
Con quello che c'è adesso già prima Calusca azzerando i è possibile scrivere un'amnistia
In modo tale che Chilla fa chi diciamo il Presidente del Consiglio che riceve il tuo la presente con un atto di clemenza nei confronti degli altri dicendo più o meno degli altri sono pentiti
E gli altri l'accettano dicendo che in realtà gli altri hanno riconosciuto dovrà regioni ma di fatto fanno capire che non ripeteranno mosche quel siamo è una stessa cosa che ognuno tenderà legge le mani è un po'diverso d'altra parte non avevamo usato per non casualmente nella nel depliant sul le convergenze parallele farà il più giovane non si ricorderanno che convergenze parallele era una slogan attribuito Aldo Moro che poi l'alta moda ha detto esattamente Aldo Mola e passò alla storia quando Moro quando si trattava di convincere le basi recalcitranti era democrazie cristiane pari socialista che bisognava fare il Governo insieme
Cioè non è che non è esattamente la c'è un governo insieme è una convergenza parallela quindi questa figura che in geometria non esiste anche la parallela non convergono restano parole però ognuno resta quello che e però si trova una convergenza e furgoni peraltro fu il Governo le convergenze parallele quelle in cui il partito socialista diede l'astensione
Passo all'astensione poi fecero il centrosinistra organico di cui si è celebrato in questi giorni anniversario del sessantatré col Governo Moro Nenni ma quello che precede il Governo Moro Nenni fu chiamato il Governo a convergenze parallele
E anche in questo caso c'è un'astensione quindi il parallelismo
Ha omesso depuriamo appunto per evocare questo scenario che a oggi resta nettamente il più probabile per quanto fare previsioni è sempre rischioso
Abbiamo domande o qualche postilla che qualcuno vuol fare
No io ringrazio approfitto per ringraziare comunque radio radicale perché la giornata di oggi era particolarmente delicata per lo sciopero servizi pubblici alcuni studenti hanno spiegato che non potevano venire
E quindi in questo caso radio radicale serve a chi non è potuto venire a dire di aver di vedere la lezione a distanza di poteri quindi il servizio pubblico fatto inquadrare la via di casa che era intitolata la regolarità della lezione anche per gli studenti che non potevano venire
Se nessun altro ha da dire prego come no
Andreotti dire noi
Organizzazione
In pratica
Allora procurare Antonucci spagnoli dell'Italia
Il ragazzo
Innanzitutto grazie per questa occasione di dibattito su questi temi così attuali
Secondo me la questione l'amnistia da questo innanzitutto di mancanza di trasparenza per come si è sviluppato il dibattito in Spagna da un lato abbiamo avuto l'investitura il ventisei ventisette settembre due mila e il Partito popolare ma in aula e parla di tutto tranne il programma di governo
Parla per un'ora e mezza si è parlato pochissimo del programma tra il programma di governo tuttora
Attaccare gli avversari attaccare il partito tra Padova comunque un il lunedì un leader che in campagna elettorale non nomina mai la parola amnistia e anche durante le fasi delle votazioni vivi fenico con con le forze politiche
Di rimanda quando saranno incaricati insomma di formare il governo
Ecco qui abbiamo questa situazione paradossale dove il loro mascherano questa amnistia uno questo processo il D Day giurisdizionalizzazione che però vorrebbe dire andare contro il tribunale supremo in Catalogna il tribunale giustizia supremi quindi giudici che fanno parte lo Stato spagnolo
E poi si pone il problema della questione costituzionale cioè CIN dottrinale in Spagna fighetti c'è chi dice anche che anche se fosse costituzionale non è quel problema perché innanzitutto l'amnistia forse non la prevede proprio la costruzione proprio perché riservata al solo ai momenti di rottura costituzionale e quindi quella del settantasette al momento di transizione appunto
Ed era giustificate in tal senso
Il taglio condividevo molto l'ultimo punto della sua slavi che le diceva forse l'unico dalla in un altro modo cioè bisogna adottare un nuovo punto di vista rincontra in questa mischia perché è un processo politico
Che bisogna pacificare dal punto di vista politico non giuridico e questo sarebbe un atto di verità in primis il Partito socialista che si appresta a governare e non può governare
Consumare qui quel dove l'unico collante è la paura della destra
Prima ecco allora sì abbiamo anche
Salve buonasera io sono Enrico Campelli invece e io credo che l'accordo si farà credo che l'accordo si farà perché è un'occasione oggettivamente troppo ghiotta per i partiti indipendentisti
Penso che accetteranno di di proseguire solamente in una direzione di amnistia
Direzione di amnistia che come ci ricordava il professor Monti sia è ben diverso dall'indulto e a un differente impatto politico perché ma anche il tema delle delle convergenze parallele punto la si venderà in modo diverso la si interpretava in modo diverso ma in termini di impatto politico ecco
Aprirà una nuova fase nel nel nell'ordinamento spagnolo e allora mi chiedo
In che modo gli altri e quindi box il Partito Popolare intendono Dorin poi o potrebbero intendere dialogare con i partiti indipendentisti sulla base di una amnistia approvata perché quello cambia chiaramente era in relazione tra i partiti di destra e di centro destra è appunto quindi quello è un approccio e però questo cambia X come cambierà tutto il dello spettro politico spagnolo
Abbiamo altre domande o chiudiamo qui e poi passiamo al rosso che azzerando in per la replica finale su queste due domande
Mi vedo sufficientemente provati allora passo lui per le due se ritiene di dover rispondere alle sue domande
Catalunya
Al Partito socialista le accostato moccioso foto su già Moccia sulle strisce
Quando Zapatero
Apporre quale sta tutto de Catalunya
Al che io supposto un costo e politico Mui importante
I
Lapo io elettorale fa papero commesso aver sempre
A parte il relatore la FIOM delle sta tutto del catalogo
E nel caso essa papero devo il Castore Sances
E il momento Tambay e né nel camping stava estendere la polio elettorali
Che ne che aver con lo sci indulto
I con
La Reforma de del cotico penale para intentare il delitto le malversazioni
Po'invece tipo politico possa intentare soci Maya
Un partito socialista
E lui fissi che
Eppure la pone nel suo programma elettorale
Ma per un'amnistia lo Stato alla messa
Poi un lato Porche
Poiché
L'amnistia e su un confetto che
La opinion pubblica spagnola stava in cullava a è il momento costituì ente della transizione politica spagnola
L'amnistia in un contesto di aver normalità sia un costituzionale
Staffora nel campo
Che occorre
Che ero risultato se lettura lesso
A un puro caso una situazione e la che solo espositori
Una investitura del Governo isole possibile un'alternativa a bocca
Attraverso l'amnistia
E dove su una interpretazione potesse
E sto scontarle mantenere il povero Accent qualche ricorso
Però cave notarlo se interpretazione su una
Contare de
Impedire l'accesso al potere dei box
I del Pepe
Ah se in corsa spiego quarantesimo stavano disposto sofferto
Però a le Mans
Jodie dia
Che la situazione de Catalunya
Al finale sicché Remorse avanza realmente un dialogo politico
Da Eteria un recente
I lo che Noah Series
Povero
Temo a
Alla ripercussioni elettorali
Sì l'embargo e ne sta Filippo stanzia
Pure adesso offre fare una costi ficcarsi io ante l'elettorato
Quello che afferisce
Porgo grassone su una purché chiederci impedire al governo
Latte favorirlo dei box e l'altra delle Cia lo quale spara la major parte dell'elettorato dischi e quelle trasmesse nazionalista il Major male
E rimase male
Che ha cioè la boxe al governo a conferendo la Nimis sia a
Allora su lire verso le grandi città catalana
E
L'azienda e governo
Che in un punto del Trentino
Al finale quando Felipe Gonzales
Durante il referendum sopra l'Autan
Inizialmente
La proposta era notando entravano
Ahi ahi un punto ENEL che la politica i
Ieri viene comunque Haines
Posso preghiere
Esce professò vociava se le sue frustrazioni
De parte vetture lettorato tono severo vasche esplorativi reagisce alla soffiate spagnola l'amnistia diverso che è spagnola
Pero però aiuta Maio Ria elettorato del Partito socialista che la mamma che la prova
Hai una parte perché Igna che non la poteva e credo che
La la politica Cannelle tocca una didattica affaire cade che ai che a fare para
Para generale Nuevo c'è spazio speriamo politico
Nel termale l'autodeterminazione che lo ha piantato la professore a cui viene sulla Toro che fa dottrina
Un turista intendere ciò coloniale della sfondi sia nel la membrana siamo importante
E e che l'autodeterminazione
Non c'è consigliere un deve ciò etico Cino una opzione politico
Sì tu considera sulla l'autore per mesi un comun deve cioè il picco chi è non è stare a cuore uno con l'autodeterminazione e sta compulsando un Del Riccio
Proprio per la sua libertà verso la democrazia
Cina embargo si considerammo flauto del permesso in Comune autisti un politica che sullo che
Potente con curve il Coni uguale fitti Midas otro tipo e opzione su politica i e che presuppone l'iter ecceda autodeterminazione
Il del celato terminati presuppone che hai un pollo
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Quando hai un referendum di autodeterminazione
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E su un'altra un po'a lei una Trump
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Allora se autodeterminazione
Previsti andò l'autodeterminazione devo onde Leccio etico rincuorato la libertà dello spoils che non si oppone conculcata
E sta producendo su un'altra rapporti estasi consigliando tu guarda vero capivo politico cresce e vela so che era mia di un puro
I Claro
Quando Catalunya nuca assi dopo lo superano
O quando il Paese basco nun casi dopo lo superano
I cinema Bardo
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Perso certamente
E stata ustioni basta nel tappeto politico però credo che sui muri difensivi purché
De partiva Iaia sta entrante mento il caffè il leader del partito socialista catalana con forza
Lo ETR con lo stress e il pluralismo e la soffiata Atalanta
Noi un unico pollo circa in una sola sera
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Catalana
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B&D
Italiani
Bene sì volevo fare appunto una postilla che anche in di tema del Governo italiano delle convergenze parallele
Sorse nel luglio del mille novecentosessanta come Pirlo uscito dal governo Tambroni
Ha avuto la fiducia e terminante Movimento Sociale che aveva provocato scontri di piazza Genova qui è una cosa analoga non governo analogo però si è verificata qualche giorno prima del voto quando con la nota esternazione rilevati coxa Pascal
Che ha dichiarato se sono terminate però maggioranza vedrete cosa combinare ma in Catalogna sospensione l'autonomia sarà stato una barzelletta rispetto a quello che fate voi
Quindi questo angelo arato una polarizzazione sarà fra l'altro facendo vincere appeso chavista lezione in Catalogna Di Vaio ceste avuto una barca esercitano né che non ha mai avuto perché
L'opinione pubblica era stanca di fratture di polemiche in Catalogna qui le elezioni si sono decise in Catalogna
Con successo enorme prego socialista drogato anche da questa affermazione polarizzante a Pascale quindi siccome c'è questo rischio polarizzazione estrema
Può darsi che si vada al governo delle convergenze parallele e quindi da luglio sessanta ci siamo trasferiti all'occhio grazie a tutti