Le fondazioni di origine bancaria. Una storia italiana

Allora
Penny io vi saluto erano titoli presiedere un convegno
Dove si parla delle fondazioni si parla di economia con un po'terra di questo livello per cui io sono abituato a misurarmi rispetto alla professionalità oggi questo problema cioè molto meno per la verità ho qualche titubanza ma le dico subito che organizzato personalmente insieme resti tutto Sturzo dalla collega piccoli che ci ha dato una mano per poter organizzare perché
A Flavia Piccoli si dedica
Totalmente a riorganizzare questo istituto che fa parte dalla storia e siccome consentite che io faccio un piccolo preambolo per giustifica era la mia presenza e io Sandro un deputato di lungo corso avendo anche esagerato nelle tante legislature che ho fatto sono presidente degli ex parlamentare
E siccome
Questa parola è anche un po'brutta ex parlamentare ma sapete da vari anni sui giornali c'è tutto una polemica per cui gli ex parlamentare sono in leasing per via di un vitalizio gli spetterebbe son per questa ragione
E allora superando ovviamente su questa questa polemica perché non è questa la sede l'associazione fa una serie di iniziative per se mi consentite correggere una storia che in questi anni si è determinata una storia che è diversa rispetto ai partiti non solo la democrazia cristiana ma tutti i partiti
Una storia che
Naturalmente non a niente rispetto ai partiti di collusione con la corruzione nel senso vero della parola ci sono sempre cose marginali che in questi anni hanno oscurato
Per una storia importante che è stata fatta dai partiti e che l'associazione vuole rinverdire
Noi commemoriamo chi ha scritto libri commemoriamo chi non c'è più nel ricordo delle cose che hanno fatto
Per rispettare il Parlamento e cercare di dire I vecchi e i giovani ma soprattutto delle nuove generazioni
Che il Parlamento è fondamentale per la democrazia Pupi faremo hanno dei convegni a fine anno su questo sarete invitati
Cerchiamo di poter tenere in piedi una luce che riguarda la scia del quarantotto attraverso la Costituzione ci ha portato oggi un livello almeno fino a ieri un livello importante del Paese rispetto alla comunità internazionale
Io
Avendo biglietto che non sono un economista sono un giurista dico che ho vissuto insieme a Grillo
Perciò ecco l'occasione per ricordare un libro un libricino ma in genere i libricini sono sempre più importanti di quelli dei libri grossi con grandi volumi e il libricino importante sulle fondazioni sull'origine delle fondazioni perché l'ho seguito in quegli anni eravamo in Parlamento euro seguito quella quella quella quel movimento che c'era stato che Grillo ha guidato per poter creare alle Fondazione io vi do solo
Un
Come dire un significato giuridico delle fondazioni il riassetto del sistema bancario era importante nel sistema produttivo ed era fondamentale
Per poter fare una legge che evitasse si diceva loro un soggetto che poteva avere sia sul piano pubblico e sul piano con privato una qualche connivenza un qualche rapporto bisognava dividere questo sia sul piano territoriale
Che sul piano generale complessivo per cui le fondazioni avevano questa importanza fondamentale
E grembo è stato un animatore di questo insieme a tanti altri insieme a quella classe dirigente che credo aveva avuto un'intuizione strategica un'intuizione di fondo
Ecco per cui io se questo è solo il mio saluto io vorrei ascoltare tutti i naturalmente tutti i relatori trovare una parola conclusiva non perché debba concludere al merito Robert trova trarre una conclusione che può
Soddisfare
E trovare un bilancio di questo rapporto non vogliamo per lo vogliamo determinare
Tra gli istituti di cultura dell'associazione come tale e in particolare al più tra l'istituto Sturzo e e l'associazione di ex magistrati per cui sì io posso dare un tema mi permetto di dare un tema quello che Milillo scrive in una mezza pagina credo che possa essere di traccia per tutti
Dopo trent'anni di protagonismo un positivo delle fondazioni si può tracciare un bilancio finale
Dice nel libro Petri Luigi alla fine queste fondazioni non si sono sostituiti dallo Stato ma stanno coprendo varie zone iniziative che lo Stato non è stato in grado di far nelle sue varie articolazioni
Qualcuno ancora ironizza magari sull'acquisto di una moto ambulanza la domanda è serve a che serve risposta è sì serve sono nate dentro un clima di perplessità considerato il volto nuove carrozze io non me la ricordo che la polemica su questo se erano dei famosi per corruzione voluti dalla famosa democrazie cristiane che voleva queste cose oppure avevo nonché gli strategico avere una prospettiva e avevano quindi la possibilità di determinare non il nuovissimo ma il nuovo anche sul piano legislativo sul piano dei rapporti all'interno delle varie bande
è stato sconfitto il modello dell'interventismo dello Stato negli assetti bancari ed evitato il populismo e il clientelismo degli enti locali una storia di cui il Paese deve rendersi conto deve essere orgoglioso
Pochi si domandano qual è l'alternativa al finanziamento delle banche in Italia
Non vi sono alternative per fortuna il sistema è stato preservato nella sua solidità
E robustezza mi pare che questo può essere ogni caso il presupposto un discorso che per i vari discorsi che servire che ascolteremo
Se ascolteremo con la zona e Guzzetti a remoto come suo Dessì e invece tutti gli altri relatori sono presenti per cui io dare la parola subito nel corso di tutti
Con potere di trasporto in più essendo della provincia di Avellino e quindi essendo una persona che ha onorato la nostra provincia la mia provincia apposto la mia breve
Grazie
Allora grazie innanzitutto grazie del del dell'invito la sua di poter partecipare a questo incontro in questo luogo così simbolico il più che simbolico perché è un luogo dove si si è continuato a ragionare per tanto tempo sulle cose da fare ero io vi racconterò un po'del libro però non non vi dirò che cosa c'è nel libro perché molte di quelle cose le sapete ma come è nata l'idea come quando mi ha chiamato senatore metto voi fare un libro sulle fondazioni io la prima cosa da tempo possibile
è possibile perché le fondazioni sono
Infatti il sottotitolo c'è una storia italiana
Perché sono forse lesse più più caratteristico dei questo nostro Paese
Che si accorge di aver bisogno di alcune cose individua delle soluzioni ma poi fa di tutto per complicargli la vita
Pur essendo consapevole che lei quelli soluzioni sono percorribile
E allora quando ci siamo messi a cercare libri il percorso parlamentare gli interventi dell'allora governatore della Banca d'Italia Fazio gli emendamenti le interviste proprio si attraversa quel pezzo di storia del Paese
Che con grande intuito Andreatta poi Ciampi ebbero il senso di disegnare
E poi anche tutte quelle tentazioni a un certo punto no le fondazioni devono uscire dai patti delle banche
E se fosse accaduto probabilmente oggi non avremmo un sistema bancario chiamo molti limiti ma anche moltissimi pareggi
Allora questo questo mi ha mi mi ha incuriosito e rivedere i cui sotto su anche posizionati a prendere proprio di di pezzi che pubblicava uno con tutte le oscillazioni una cosa fondamentale non è una cosa che
A un certo punto lo Stato alla tentazione di dire beh questo patrimonio appartiene a noi glieli quella è una storia italiana
Perché si sono dovute ripercorrere le storie delle casse di risparmio come i cui patrimoni sono stati costruiti e poi una cosa che che mi ha mi ha sempre colpito Gaza che descrive spesso Guzzetti e che in realtà le fondazioni nascono perché a un certo punto quelle azioni bisognava metterli da qualche parte
No quando si trasformano le banche in società per azioni e quel qualche parte che sono le fondazioni costruiscono un tessuto
Un tessuto di di investimento sui territori di costruzione anche di pezzi di classe dirigente sviluppo che sul quale
E era apparso al senatore Grillo di viveva fermiamoci un attimo a ragionare su questa cosa
E allora
Dico solo alcune parole che abbiamo attraversato in questi anni non la curva è andata da Frankenstein
Che era una parola quelle significativa mostri che insomma fanno paura
A l'intervento del presidente della Repubblica Mattarella a Parma ancora
Istituzioni ancora di questo Paese perché riflettono non solo il terzo settore ma riflettono la politica nel senso di attività periti
Per il benessere comune con tutte le contraddizioni perché le contraddizioni Point non sono non sono mancate
Adesso si parla tantissimo del tema dei col di corpi intermedi non la fragilità dei corpi intermedi rappresentanza bene la
Se uno immagina la distribuzione delle fondazioni sugli sui territori con solidità diverse con storie diverse anche con scelte diverso
Chi è stato più veloce nella vendita della nel separarsi dalla banca
Ha avuto più risultati di chi invece ha tentato di tenersi alla fino all'ultimo non
E però questo corpo intermedio un corpo intermedio verso ragiona ma poi
Insomma ci sono ospiti ben più lui di me che potranno descriverlo ragione opera dalla sostituzione di pezzi mancanti dello Stato
Però quella cosa lì in questi anni lo dico da sempre da osservatore est sempre su si è sempre più ridotto il ruolo di sostituzione ed è cresciuto il ruolo di Progetto
Infatti è molto interessante a un certo punto un'altra delle parole che affiorava delle fondazioni erano una sorta di bancomat arrivi chiedi
Questo magari in una fase iniziale anche ha funzionato un po'adesso non è così adesso turchi disse hai un buon Progetto il tuo progetto si misura con un altro progetto si misura l'impatto di quello che tu
Pensi di poter fare e questo funzione e poi c'è un capitolo e poi mi taccio perché lascio la parola naturalmente agli altri ospiti che la Cassa depositi
Il ruolo delle fondazioni hanno avuto e hanno dentro la Cassa depositi euro interessante perché lì peraltro faccio solo notare e uno dei pochi luoghi di assetto del paese dove lo Stato è presente insieme alle fondazioni sull'entità molto importante
E quindi è interessante anche sono state interessanti anche momenti di conflitto
Ci sono stati di salvaguardia per certi versi per la casa dunque
Il titolo e sono le fondazioni ma il punto su cui
Sono abbiamo riflettuto nella scrittura il libro è una storia italiana una storia di di questo Paese di tutte le sue contraddizioni l'ultima cosa stabilita
Fondazioni negli anni hanno garantito la stabilità del sistema finanziario la continuità
Alcuni hanno avuto il coraggio di fare il passo indietro per entrare cita più grandi rinunciando al controllo il controllo che la grande
Forse il grande limite del del nostro capitalismo da la tentazione di dover controllare
E poi anche l'innovazione grazie
La parola Sabatini
Presidente della
Grazie solo direttore generale Walter anzi allora buongiorno a tutti vecchio grazie agli organizzatori di questa presentazione all'Istituto Sturzo al presidente Gargani e ovviamente all'amico senatore Luigi Grillo per l'invito a partecipare a questa a questa presentazione davanti a tanti autorevoli relatori è difficile dire qualcosa di ha importante comincerò dicendo che comunque il libro di Luigi è un libro da leggere
Innanzitutto perché racconta un momento importante
Della storia dell'evoluzione del settore bancario italiano
Ce lo ricordava Nicola
Ma perché poi l'autore riesce a raccontare gli eventi che hanno portato all'attuale configurazione del mondo delle fondazioni
Con un vivacità grazie alle numerose incursioni nella narrazione
Dove Luigi Porta la sua testimonianza diretta e virgolettata ma allo stesso tempo con assoluta precisione aderenza al dettato normativo e quindi consentendo al lettore
Di cogliere il divenire anche attraverso gli ampi riferimenti al dibattito politico che animo la riforma quindi un testo rigoroso ma allo stesso tempo molto godibile per i il lettore
Qualche veloce riflessione sui punti che credo meritino di soffermarsi
La riforma delle fondazioni si colloca sotto il profilo temporale in una stagione di riforme che interessò il mercato bancario e finanziario italiano di assoluta
Rilevanza e che viene definita nel volume mutuando un'espressione di Eugenio Scalfari quella che la fase in cui venne scritta la Costituzione materiale finanziaria del nostro Paese
Legge sulle SIM sulle OPA insider trading sui fondi comuni legge sull'in sa sull'antitrust e ovviamente il testo unico bancario
Credo che il nostro Paese ormai io ricordo quella fase nell'ottantatré ero ancora un giovane funzionari della Consob non ha più vissuto una fase una stagione per certi versi esaltante di riforme normative il cui principi fondanti sono ancora presenti nell'attuale regolamentazione
Purtroppo negli ultimi anni assistiamo a interventi legislativi più episodici
Privi di quella fondamentale visione di insieme e spesso cagionati solo dalla necessità di recepire anche qui talvolta frettolosamente le norme elaborate in sede europea
E anche qui permettetemi uno una riflessione sul quadro delle regole
Europee quello che oggi manca in Europa e che noi abbiamo cioè il testo unico bancario ecco mancano in Europa
Detto veri testi unici bancarie delle finanze che garantiscano realmente una assoluta convergenza soprattutto all'interno dell'area delle euro del mondo bancario e finanziario e quindi sono ancora presenti disallineamenti normativi tre estati mentre gli stati membri
E quindi disallineamenti che c'erano anche differenze competitive
Ci sono stati che applicano in maniera più rigorosa o interpreta in maniera più pressante determinati aspetti normativi europei quindi siamo ancora purtroppo in una fase in cui non si può parlare dell'unione bancaria come un'unica vera giurisdizione all'interno del quale il mondo bancario posso operare
In maniera fluida purtroppo osserviamo interventi normativi che soprattutto in questo momento non riescono a trovare il giusto equilibrio tra stabilità finanziaria che ovviamente una precondizione fondamentale a cui devono tendere le regole ma anche la crescita perché poi la stabilità finanziaria è una condizione preliminare per la crescita ma nel lungo termine senza crescita non c'è nemmeno stabilità finanziaria
Abbiamo regole che non assicurano il giusto livello di proporzionalità definite in funzione della dimensione dei diversi modelli di business e di altre specificità che caratterizzano gli intermediari creditizi
Non c'è una concorrenza paritaria rispetto ad altri settori e penso al mondo del bistecche delle Fintecna e quindi anche qui disparità normativa ma disparità normativa anche rispetto ad altre
Giurisdizioni e purtroppo abbiamo ancora un quadro estremamente Complesso con ampi margini di ambiguità di incertezza
Che entra in un dettaglio una micro regolamentazione che comporta oneri eccessivi in termini di costi di conformità difficoltà di interpretazione e di coordinamento
E purtroppo molto spesso questo quadro di regole anche effetti pro ciclici e lo stiamo sperimentando in questa difficile congiuntura economica
Ma tornando alla al tema della del libro nel caso delle fondazioni siamo in presenza di una storia tutta italiana
Una storia che dobbiamo definire di successo
Scritta non solo in Parlamento ma con il fondamentale contributo delle autorità di vigilanza le cui analisi hanno contribuito a costruire le fondamenta per la riforma del comparto
E come giustamente l'autore sottolinea la legge fu approvata all'unanimità segno che nei momenti complicati in questo Paese le intese si trovano quindi autonomia utilità sociale forti legami con il territorio di riferimento presenza stabile nelle banche conferitarie quindi le fondazioni come azionisti pazienti responsabili sono le caratteristiche salienti di questa di questa storia ecco un'ultima riflessione proprio sul ruolo delle fondazioni come azionisti pazienti e responsabili perché le fondazioni come investitori di lungo periodo hanno svolto un ruolo determinante per lo sviluppo del settore bancario italiano settore bancario che oggi risulta fortemente rafforzato
Loro leggiamo nelle relazioni dal governatore ma anche nelle valutazioni dalle autorità europee
Nicola accennava anche ai molti limiti scusate mi sarò di parte ma oggi vedo molti più limiti
In altri settori bancari rispetto al settore bancario italiano che si è rafforzato sotto il profilo della capitalizzazione dei coefficienti di qua di liquidità
Della qualità degli attivi e ponendosi in linea e talvolta anche superando di gli standard medi europei e devo dire tutto questo anche grazie al ruolo delle fondazioni bancarie in un mercato finanziario evoluto la presenza di investitori istituzionali consente di esercitare una positiva influenza sugli assetti di governo delle impresa favorisce un corretto sistema di pesi e contrappesi fondato sulla netta separazione tra proprietà
E direzione e che pone il controllo al servizio dell'impresa anzi che l'impresa al servizio di chi la controlla e quindi le fondazioni bancarie in Italia hanno proprio svolto questo ruolo
Di investitori istituzionali anche supplendo
Con riferimento alla settore bancario di nuovo ricordava Nicola alle carenze di un capitalismo nazionale non sempre in grado di supportare i processi di ricapitalizzazione di crescita e modernizzazione quindi la ristrutturazione lo sviluppo del settore bancario italiano debbono molto a quella riforma coraggiosa ai processi di aggregazioni che le fondazioni hanno saputo avviare si sono costituiti importanti gruppi bancari di dimensioni europee in grado di competere con gli altri colossi euro pay e quindi oggi i maggiori gruppi bancari sono il risultato di operazioni societarie condotte dalle fondazioni seguendo un disegno strategico preciso e vincente
Ecco mi fermerei qui ci sarebbe moltissimo da dire
Chiudo dicendo
Vale veramente la pena di leggere il libro di Luigi perché racconta una pagina positiva della storia italiana e dimostra come nonostante le complessità poi con la volontà le soluzioni si possono trovare grazie
Da parte i libricini si regolano ebree grande no quindi libricini sono più importanti di quelli più voluminosi
Darei la parola subito de mattina
Che conoscete tutti che devo dire che ognuno di noi durante la mattina a salvare il giornale per orientarsi chi non è economista per capire quello che un po'succede in Italia
Grazie presidente per questa sua sottolineatura debbo dire che il libro
Di Gigi Grillo con la collaborazione di Nicola Saldutti e dovrebbe essere letto da tutti coloro che sono interessati a conoscere l'evoluzione del sistema bancario perse ovviamente delle fondazioni
Negli ultimi trent'anni è una storia non solo parlamentare perché Gigi dal Parlamento
In cui ed è stato protagonista per quanto riguarda l'avanzamento di questo settore guarda all'esterno ai rapporti con le forze economiche e con le forze sociali e quindi presenta un quadro particolarmente interessante le fondazioni come è noto sono nate e si sono autonomi iniziate per sbaglio
Se non si vuole usare la parola sbaglio si può dire per una eterogenesi dei fini
Per una sede Eni Tibesti se vogliamo dire all'inglese perché lo scopo entra quello di riformare la banca pubblica e di risolvere il problema del rafforzamento patrimoniale della banca pubblica questo scopo venne realizzato attraverso il conferimento da azienda
Attraverso lo scorporo
Dalla Spagna bancaria dalla Fondazione perché prima erano strettamente congiunte fondazioni e banche e da questo momento è iniziato una nuova vita
Per l'ex banca pubblica è una nuova vita
Per le fondazioni perché sono protagoniste da trent'anni come si è arrivati a questo mi fermo un momento perché ha un'attinenza con i giorni
Nostri
La Banca d'Italia aveva già promosso a metà degli anni ottanta
Una iniziativa concretizzata poi in un documento in un saggio che riguardava la riforma della banca pubblica qualcuno parlo dell'informazione inizio USA perché escludeva l'intervento del Parlamento a un certo punto fu necessario invocare la figlia parlamentare diversamente le obiezioni dei contrasti che sarebbero stati molteplici eh
Sì diede vita
Attraverso una serie di approfondimenti lunghe approfondimenti
Quella che viene chiamata la legge Amato Carli e che bisognerebbe chiamare sostituendo alla dia de una triade
Banca d'Italia Amato Carney anche se la Banca d'Italia naturalmente non ha non deve avere pretese di essere un legislatore ma quella legge nacque in Banca d'Italia furono coinvolti
Tutti i maggiori giuristi italiani si unirono
Competenze e capacità all'interno della banca nel diritto nell'economia con l'apporto estende io ricordo un seminario al quale parteciparono dodici giuristi docenti universitari il fior fiore della cultura giuridica per arrivare poi a una legge e per creare i presupposti l'applicazione della seconda
Direttiva europea del del testo unico bancario anche questo diciamo approfondito e poi naturalmente faccio la parte centrale di queste approfondimenti il rapporto con la rapporto con le banche allora tutto questo indica un percorso per il quale potremmo dire dette fabula narrato urrà
Cioè questi giorni
Accaduta la stessa cosa per una normativa inopinata e inopinabile quale quello abbiamo a tassazione degli extra profitti delle banche
Non sarebbe stato opportuno seguire un percorso di questo tipo
Non sarebbe stato opportuno anche per ragioni elementari di furbizia di furbizia siccome poi si attendeva il paniere della BCE formale che è stato un parente destruens
Non era opportuno sentire prima la banca di tale per cui se la Banca d'Italia avesse suggerito alcune cose essi fosse modificata la legge o anche non avesse suggerito nulla si acquisiva questo risultato e se la BCE forse uccisa con quella del documento con cui è uscito sarebbe stato il gioco facile dire ma io ho seguito le valutazioni e consigli della Banca d'Italia no nemmeno quindi pensare a questo aspetto
Elementare ha naturalmente al coinvolgimento
Di tipo questa tassa abrogativo fa pagare cioè coinvolgimento ma non perché si deve acquisire quello che dice aveva colui che viene inciso dall'imposta ma perché siamo già presente quali nessuno le osservazioni se non altro per prevenirle
Per contrastarlo in anticipo almeno questo no va bene
Poi dopo questa false
Inizia il dottor Sabatino ha ricordato fa l'epoca splendida della riforma della serie di riforme che hanno riguardato le banche il mercato la borsa e così via
In contemporanea quasi poi si ha la più grande ristrutturazione bancaria dopo quella
Del mille novecento trentasei e anni seguenti che viene promossa dalla Banca d'Italia di Antonio Fazio questo bisogna ricordarlo sempre
E con questa riforma
Nella quale
Ugualmente si coinvolgono necessario le banche e le parti sociali ovviamente il Governo in prima battuta con questa riorganizzazione profonda si avvia il percorso verso una politica monetaria d'anticipo
Che riesce ad abbattere gli sprechi che avevano raggiunto ottocento punti base
E a portarli verso i duecento punti base voi tutti ricorderete che come ci si strappava i capelli quando governo Monti
In essere gli spread erano arrivati a cinquecentocinquanta cinquecentosessanta ma all'epoca quando nessuno probabilmente conosceva gli spread i differenziali erano arrivate a ottocento punti base BTP
Bunte
E fu la politica monetaria d'anticipo se cioè in un aspetto che poi l'inflazione esplodesse come purtroppo è accaduto con l'inerzia
Della BCE ma
A chi prima e li uscì nel risultato tanto che a un certo punto si parlava dei titoli pubblici italiani come titoli tedeschi cioè italo tedeschi proprio per la solidità
I rendimenti l'affidabilità di questi titoli poi si arriva
Mentre le fondazioni iniziano la loro vita e danno stabilita al sistema bancario
Con l'approccio dell'investitore istituzionale dell'investitore paziente come ha ricordato il dottor Sabatini con una lunga prospettiva si arriva alla normativa
La cosiddetta la legge Ciampi il decreto delegato in quella per ricordare ancora una volta una differenza con logiche in quella normativa che era fondamentale perché indicava in settori di intervento dei limiti
I vincoli i vari tipi di rapporto anche con le forme di controllo viene inserita una norma che ammette la possibilità per le fondazioni di partecipare con determinate caratteristiche al capitale della Banca d'Italia era una innovazione rilevantissima che veniva fatta
Per raggiungere quell'obiettivo
Ci furono lunghi studi furono sentiti cioè lei autorevolissimi giuristi italiani i maggiori in quell'epoca è sì presentò poi il progetto all'allora
Ministro del tesoro che poi viene accolta ecco altro modo coinvolgimento sapere competenze è poi autonomia della politica che può anche dire va be'voi mi dite così ma io la penso diversamente e imbocco quest'altra strada
Per questo si va avanti ancora un certo punto durante il secondo governo Berlusconi l'allora ministro
Dell'economia Tremonti pensa a una riforma delle fondazioni che se fosse stata attuata avrebbe portato le fondazioni completamente sotto il governo la direzione
Delle autonomie locali era una forma di intervento di sponsorizzazione del chiamiamola così con una l'espressione delicata ma era invece una vera lottizzazione regolamentata che non poteva durare
Bach e un lungo dibattito
In questo dibattito l'allora Banca d'Italia e il governatore Antonio Fazio erano preoccupatissimi
Per l'esito
Di questa normativa e nello stesso tempo riguardante le fondazioni quinti la preoccupazione era per l'autonomia delle fondazioni non avevano ben presente che la non autonomia della Fondazione dato il ruolo che essi avevano nelle banche
Si sarebbe tradotta in una non autonomia delle banche nei confronti della politica e questo poi è il vero scopo non era tanto quello di incidere sulle risorse delle fondazioni che pure c'è il rammarico lo scopo vero era quest'altro è qui la Banca d'Italia con il governatore prese una posizione molto netta
Manifesto la sua contrarietà al governo e poi in occasione delle considerazioni finali del due mila due avanzo una proposta
Di mediazione facendo scendere nettamente il ruolo dal punto di vista della partecipazione una rifondazione delle autonomie
Territoriali
Intorno al cinquanta per cento
Fu una proposta che venga valutata immediatamente erano in prima fila io ebbi modo di vederli c'erano due giudici costituzionali in prima fila che ascoltavano le considerazioni finali del Governatore i quali manifestarono una senso con la ma chinando la testa diciamo per cui si capì che al loro quella soluzione sarebbe andata sarebbe andata bene dal mondo delle fondazioni venne fuori che se si fosse imboccate per la strada le fondazioni sarebbero astenute dall'effettuare attacchi e danno a dire la dia della giurisdizione amministrativa immediatamente la risposta allora del ministro fu che invece non c'era alcuno spazio di mediazione bisognava andare avanti come finì la storia lo sappiamo tutti andò alla Corte costituzionale dopo pronunciamenti
Negativi del Consiglio di Stato e alla Corte Costituzionale bocciolo in toto quella normativa
Descrivendo poi puntualmente qual era il ruolo di queste fondazioni come enti privati di utilità sociale che poi è rimasta diciamo nel DNA delle fondazioni Tesser
In tutto questo periodo il principale
Dal personaggio del mondo delle fondazioni ma non solo del mondo tre fondazioni ma anche in generale dell'economia della finanza è stato Giuseppe Guzzetti senza di lui non avremmo oggi le fondazioni come sono non ci sarebbe diciamo la situazione attuale anche dal lato dal dato delle banche la sua è stata un attività straordinaria
E la straordinarietà si è vista anche quando l'unica sarà vincitore davanti alla Corte costituzionale a quanto si è prospettata
Da parte del ministro
Tremonti e la possibilità che le fondazioni partecipassero al capitale della Cassa depositi e prestiti e lui ha colto questa possibilità
E abbellito è oggi come è noto le Fondazione Anna intorno al quattordici quindici per cento del capitale
Della Cassa depositi e prestiti con la quale svolgono anche operazioni ordinatamente
Quindi sulla Cassia si pongono poi altre problematiche per quanto riguarda la missione ma oggi N Ambani molto apprezzabili con l'amministratore delegato Scannapieco che di queste cose ben ecco consapevole sa dare adesione soluzioni necessaria l'ultima parte della attività delle fondazioni è il famoso protocollo a Cary tesoro o tesoro Acri voluto fermamente
Da concetti è realizzato con il quale all'autonomia delle fondazioni dalla politica il superamento delle porte girevoli ottiene una sanzione
Definitiva spegnendo tutte le voci che gli erano state su dubbi sul ruolo delle fondazioni addirittura c'era qualcuno che senza alcuna riflessione senza alcuna considerazione degli aspetti costituzionali proponeva una confisca del patrimonio delle fondazioni
Insomma roba da dal pura follia no da pura follia
Comunque andare avanti sulla strada indicata da concerti con il protocollo
Finito con mettere a tacere anche queste voci non adeguatamente motivate anzi per nulla
Motivate oggi alle fondazioni si apre una strada nuova siamo in presenza della transizione ecologica della transizione al digitale
Siamo in presenza dei problemi
Che si legano a questi due transizioni dell'Energia
Ma nello stesso tempo aumentano tra i livelli della povertà è le fondazioni già sono intervenute in questo settore nella povertà tout-court nella povertà educativa
Nell'housing sociale nel welfare di comunità ecco allora si tratta di espandere
Questa attività mentre i rendimenti degli investimenti nelle banche
Non sono al livello di una volta sia perché le partecipazioni si sono ridotte sia perché i problemi hanno toccato anche all'attività bancaria
Con e comunque diventa più difficile di lanciare queste due cose intervenire nei settori istituzionali
Magari allargando grande possibilità di sostegno e nello stesso tempo affrontare anche i nuovi settori che sono quelli diciamo del futuro non nemmeno così lontano ecco riuscire nella crisi o nelle difficoltà dello stato sociale a svolgerlo un'azione non ti supplenza che sarebbe eccessivo dato il ruolo che questi enti hanno ma una azione di collaborazione e di partecipazione democratica secondo me rappresenta una nuova tappa di questo percorso che è stato fondamentale
Per il Paese e dopo trent'anni se ne può apprezzare affondo l'importanza l'impronta storica che esso lasciamo
Graziano De Mattia fidato della parola Palenzona non sortì organizza
Cioè
E collegato quindi siamo
Possiamo
Va bene
Allora fa una zona non è la parola
Presente
Ho adesso
Il sei
Sì
Ecco alle parole
A conservare scusare l'articolo siano
Forse non ho nessuna va certamente non sono lo zio
E io ringrazio tutti e per me
Questi appuntamenti dedicati lo sono appuntamenti abbastanza abituali e lo ringrazio sempre in questo caso in modo particolare
Effettivamente la nostra storia delle fondazioni
Io ho avuto modo di seguire dall'inizio in quanto a Tortona c'era la Cassa di Risparmio piccolissima ma molto più importante e io ero sindaco la città quando sono successe vicissitudine delle fondazioni per la riforma
E ancora oggi sono socio a vita di questa che è un'associazione con l'Assemblea ecco ma
La verità e che le fondazioni hanno questo successo
Anche se non è sempre riconosciute hanno questo ruolo invece sì poi sul pezzo riconosce perché non hanno mai tradito i valori per cui sono nati cioè noi siamo andati a un'esperienza siamo qui in casa discorso
Che è molto legata ai valori cristiani insieme a quelli anche laici per l'amor di Dio ma che nascono perché perché c'è un'esigenza di tutela
Da una parte dei più deboli Rieti sostegno a chi ha bisogno poi le cose volgono ma questa sostanza noi non l'abbiamo mai capita
E tutte le vicende che poi si sono succedute compresi occupò riconosco totalmente nella ricostruzione che ha fatto Angelo De Mattia hanno dimostrato questo nostro ruolo è certo ci sono stati attacchi pesanti
Il nostro grande maestro Guzzetti è stato fondamentale in questo lavoro e addirittura posso dire perché mi ricordo bene che lui provò addirittura prima che uscisse la sentenza della Corte Costituzionale fare l'accordo
Comune di ottuso ministro Tremonti che poi invece è scoppiata la cosiddetta pax bancaria che ha portato grandi frutti a tutti soprattutto al nostro Paese
Cosa voglio dire
Che noi abbiamo mantenuto e e diciamo così si è evoluto nel tempo
Questa capacità delle fondazioni di Houston
L'esigenza del Paese stare sul pezzo
Ci è stato riconosciuto qui non sentirsi chiedere conosciuto il fatto di essere stati fondamentali in quella che si chiamava la foresta pietrificata governatore Fazio adeguandosi ai tempi ha ritenuto giustamente di dotare il Paese di banche che spesso sul mercato a livello nazionale e internazionale e le fondazioni poi una volta hanno la gran parte delle fondazioni hanno assecondato questo disegno neo
Ricordo bene perché ne sono stato protagonista insieme ad altre noi avevamo un sogno di sostenere Unicredito come una grande banca europea
E avevamo un sogno senza guardare il potere DS Verdi controllare noi all'inizio avevamo quaranta per cento quasi della banca alla fine
Ci siamo ridotti a molto meno anche per sostenere nei momenti difficili va la nostra ambizione è il nostro sogno e per quella di costruire la prima banca paneuropea che fosse una banca italiana che partiva da
Da Milano operativa dall'Italia che andasse sino a dopo Vivaldi fino a Vladivostok era un sogno
In parte scioglie certe volte si è vero ma qualche volta sono troppo in anticipo per cosa salda dello sono andate ma rivendichiamo il fatto come ricorda Grillo
Quando cita i dati di Mediobanca che lo sforzo che hanno fatto le fondazioni italiane
Prima di tutto nelle grandi banche costruire grandi banche pesa soprattutto è uno sforzo che ha dimostrato di aver costruito dell'entità fondamentali per il Paese capaci di competere che sono costate
Niente rispetto a quanto quelli che ci davano le elezioni gli anglosassoni eccetera francesi hanno dovuto puoi mettere mano al portafogli come città nel libro
Grillo per sostenere le loro Barack ecco quindi cosa voglio dire un'autocelebrazione no però dobbiamo o vedere ha detto giustamente Angelo De Mattia mettere i puntini sulle i Scheiwiller quello come stanno le quindi noi abbiamo avuto questo ruolo e oggi siamo investitori importanti abbiamo contribuito a fare cose importanti per il nostro Paese
Ma non abbiamo finito il nostro compito è anzi ci sentiamo la responsabilità di essere affidatari di un patrimonio che è stato costruito dei nostri padri
Sentiamo la responsabilità di essere vicini ai nostri territori sentiamo prendersi la responsabilità di investire al meglio queste risorse per poter continuare nella vocazione che nel tempo si sono fatte sempre più utile lo dico io sono favorevole come si diceva all'i piccoli interventi perché se un parroco deve fare il campanile non è che è una cosa innovativa lo deve fare noi certo se potendolo lo dobbiamo egoistica
Ma sempre di più lavorando per progetti lavorando per bandire lavorando tenere indicazioni che in un futuro che io non traccia su quello che si vuole fare siamo diventati diciamo un po'più sofisticati ma lo dico in senso buono nell'innovazione nella ricerca nella capacità di sostegno a quello che cambia lo abbiamo fatto con professionalità e ci siamo direi
In modo sufficiente ricercò sempre fa premi meglio ci siamo attrezzati in questo modo
C'è gente c'è oggi una classe dirigente anche riferito alle fondazioni
Nella gestione di quello che è rimasto in macchina complessa come sono soprattutto le grandi fondazioni e c'è una solidarietà diffusa fra le sue valutazioni stesse per fare le cose insieme in modo sempre più rileva ecco io credo che è oggi si possa si debba avvenire
Discorso non può mai essere diciamo così specialistico facciamo questo non facciamo quello perché le esigenze e i bisogni del territorio che va alla ricerca del sussidio sono fondamentali e non dobbiamo perdere nulla di quello che facciamo
Però dobbiamo oggi forse focalizzarci sempre di più
Cosa che è già stata fatta in modo lodevole tutti insieme lo ricordava ancora una volta al giorno e Mattia sulle disuguaglianze noi dobbiamo essere protagonisti vi è un sistema che poco sempre in più la riduzione per quanto è possibile di questa situazione drammatica tante sono state le iniziative e sono state fatte dalle fondazioni nel Complesso insieme alla per quanto riguarda l'affrontare le diverse povertà oggi credo che noi possiamo farci o motorini
Di un sistema russo fiducia Gorni
E Welfare rotti o di sostegno che coinvolga non solo non non tanto delle fondazioni bancarie già sono sensibile
Su questo tema ma anche le tante energie private che singolarmente fanno tante iniziative parlo delle grandi fondazioni delle grandi famiglie
E anche di altre istituzioni che non vengono dal vasto mondo ma che non è dove forse si possono forse avremo risolvere problemi contribuire a risolvere problemi che sono oggi talmente giganteschi nella nostra realtà
Che meritano di essere uniti ed immergersi qualcuno che chi meglio di noi può studiare il cuoco comunque occorre uno fare iniziative che vadano in questa direzione
Finisco dicendo una cosa
Non e molte volte sono diventati Frankenstein tutte queste sciocchezze mi spiace che l'abbia detto qualche persona intelligente
Noi invece siamo veramente una storia del nostro Paese
Perché veniamo i valori che non abbiamo trafitti alla capacità di rispondere a bisogni di cui noi abbiamo una sensibilità e quindi credo che dovendo sviluppare su queste basi il nostro lavoro avremo la capacità di migliorare sempre in servizio al nostro Paese la nostra collettività
Io sono grato Agrillo non solo per questo o per aver scritto questo libro che molto interessante che diciamo che tutti quelli che fanno Fondazione dovrebbero leggere
E auguro a tutti voi un un buon proseguimento di questo convegno qui penso che dovranno seguire di atti non delle cose
E dico io madre quelle che saranno dette per le conclusioni del Governatore di farsi grazie e io comunque resto collegata
Ho signore vada
Ratio Palenzona adesso diamo la parola profugo
Grazie grazie duramente per l'invito e grazie anche per
Questa opportunità per una riflessione certamente di tipo storico come è avvenuto
Ma io credo anche di tipo prospettico e dobbiamo dare anche un grande merito naturalmente al senatore Grillo perché ancora una volta a un timing
Che non sempre è così facile trovare
Ora mi sembra che in questi primi interventi sia stato ben declinato qual è stata la storia del fondazioni e come le fondazioni si sono evolute nel corso del tempo
Se vogliamo veramente semplificare al massimo noi possiamo dire che
Ci sono stati tre decenni che non sono proprio dei decenni son decente un po'tirati un po'stirati
Il primo che va dal
Nel mille novecentonovanta al mille novecentonovantanove voi lo sapete l'anno scorso noi abbiamo festeggiato il trentennale perché le prime fondazioni dal novanta poi sono state istituite nel novantadue
E in quel decennio lei è stato detto le fondazioni in fondo operavano un po'come bancomat nel senso si chiedeva
Le fondazioni non avevano ancora una struttura su ufficialmente sufficientemente robusta e ingegnere rispondevano positivamente se naturalmente c'erano le risorse poi c'è la il secondo decennio che un decennio un po'più lungo
Che parte dalla centocinquantatré quindi dalla legge Ciampi e arriva fino al protocollo del due mila quindici che dobbiamo ricordare che un protocollo Acri mette in autodeterminazione nessuno lo ha imposto alle fondazioni sono le fondazioni che maturando hanno capito che questa era una necessità
E allora da questo punto di vista in quella fase lì c'è certamente un rafforzamento del rapporto con il territorio
Questo è indubbio
Ma si cominciano a mettere anche insiemi perché le fondazioni incomincino ad avere un ruolo nazionale
Pensate per esempio alla grande operazione fatta dal presidente Guzzetti con la Fondazione con il Sud quindi anche in questo caso il Presidente è stato capace di anticipare tematiche che potevano diventare difficoltosa
E comunque il il protocollo è un momento estremamente rilevante proprio dal punto di vista anche della dimostrazione della motorista del sistema delle Fondazione Fondazione si danno firmano un protocollo in cui si determinò regole sulla governance regole sull'operare regole sul le modalità con cui investire cioè quindi c'è veramente un salto di qualità
E quindi siamo arrivati nel terzo
Decennio che ha un dente decennio interessate le fondazioni attraverso quel percorso che avevano fatto fino al due mila quindici sono ormai nella piena maturità
E dimostrano di operare non solo più sui territori loro di riferimento ma sempre di più anche con interventi di sistema a livello nazionale
Però oltre naturalmente alla continuità sulla su con la Fondazione con il Sud pensiamo al grande progetto sul fondo contro la povertà educativa proletario cattiva in questo Paese
Per non non era considerata nessuno parlava mai di di povertà educativa e oggi abbiamo tutti la consapevolezza che il futuro del Paese
L'ho costruito si costruisce proprio solo attraverso l'educazione dei giovani soprattutto di quelli più Fracci
E quindi questo ed è un progetto Paese un progetto che ha messo insieme Nord e Sud che ha consentito di portare le migliori esperienze anche in aree che naturalmente avevano meno
Anche esperienze precedenti in questa direzione
E nella continuità di questo il fondo adesso
Contro la povertà questa volta sul tema dell'educazione digitale quindi il fondo sulla Repubblica ricerche stiamo fondo Repubblica digitale dove ancora una volta si pone sì prende sottobraccio se lasciatemi dire una tematica rilevante per il Paese e come una dimensione paese è naturalmente questo viene portato all'ordine del giorno con progetti che determina non certamente
Un impatto si comincia a parlare anche di impatto molto rilevante
Però in questa ultima fase che come diceva incomincia nel due mila cinque ed è in prosecuzione
è in questa trasformazione da e attori territoriali ad attori nazionali c'è un secondo elemento che credo che sia piuttosto rilevante anche in questa fase storica così complicata ed è il seguente
Le le le fondazioni è stato detto in precedenza anche hanno costitutivamente la capacità di lavorare insieme agli altri e quindi il sussidiarietà come diciamo questo che è previsto anche dalla nostra Costituzione articolo centodiciotto anche nella formulazione dopo la revisione del due mila undici ma la sussidiarietà fino ad un certo punto era stata intesa dal punto di vista operativo
Con la legge di stabilità del due mila venti su due mila ventuno
In cui le fondazioni avevano un avuto un anno
Particolarmente favorevole avevano avuto una capacità di erogazione di circa un miliardo
Nello stesso tempo però la tassazione
Era arrivata
A cinquecentoventi milioni
Poi forse lo ricordate fino al due mila quattordici le fondazioni e avevano una tassazione sulla parte dei dividendi
Che era relativa Aldo o d'un imponibile del cinque per cento rispetto al valore divide cioè cento Euro di dividendi le tasse venivano pagati su cinque
E quattro quanto il il l'aliquota del ventiquattro per cento che è quella dell'ingresso
Poi la stagione complicata dal ventiquattro al dal due mila quattordici due mila venti progressivamente il livello di tassazione è arrivato fino al cento per cento
Ed ecco che nel due mila venti la tassazione su un miliardo
Era stata di cinquecentoventi milioni
Probabilmente questo a aveva rotto un meccanismo io mi ricordo che andai dal ministro Gualtieri
E divisi Roberto qui abbiamo qualcosa che non riusciamo più a gestire cioè abbiamo perso un po'anche questa nostra capacità di moltiplicatori perché le fondazioni tra l'altro dobbiamo ricordarlo che hanno una capacità dalle di leva almeno di tre
Che cosa vuol dire che ogni volta che una fondazione fa un'attività di tipo erogatrice per esempio mette un euro un altro euro lo mette il
Soggetto che è beneficiario e un terzo lo mette o un soggetto del privato sociale Holbrooke bilico quindi a fronte di quei cinquecento venticinque centonove milioni e più se andiamo a vedere in termini di impatto l'impatto è un miliardario
Allora parlando con col ministro
Lo disse senti ma qui dobbiamo trovare una modalità perché questa cosa avvenga
A questa
La venga dato un'evidenza che dimostri anche somma che le fondazioni attraverso la loro opera sono un attore importante anche dal punto di vista del Paese nella sua complessità
Da allora con l'allora viceministro Misiani
Pensammo ad una modalità operativa di sussidiarietà fiscale che cosa vuol dire vuol dire che lo Stato rinuncia una parte risorse proprie che derivano dalla loro fiscalità le mette a disposizione delle fondazioni
E decidendo però un perimetro di operazione
In cui in sussidiarietà non solo per attiva ma anche fiscale alcune cose le fa lo Stato alcune cose le fa il privato sociale
E questo perimetro è un perimetro che è stato definito
Come all'interno il tema della povertà
Il tema dell'educazione il tema della cultura quindi pochi temi temi naturalmente che stanno nelle record delle fondazioni e che e consentono nello stesso tempo di dare una maggiore solidità
A questo impianto
E questo naturalmente ha comportato una trasformazione profonda delle fondazioni
Prima le fondazioni dal punto di vista del personale avevano principalmente delle persone che erano li potremmo chiamare dei progetti contractor cioè che a fronte di un'azione erogativa facevano la quadratura dei conti lasciatemi dire
Nel momento in cui le fondazioni diventa no anche fondazioni che lavorano
Sia dal punto di vista fiscale che dal punto di vista operativo si trasformano da fondazioni solo di tipo erogativa in fondazioni ibride cioè che hanno anche una capacità di
Progettare coprogettare lavorare insieme agli altri anche da questo punto di vista e allora capite che il personale non può può essere più solo
Personale che ha competenze sulla quadratura
Ma deve avere capacità di vero e proprio project management e di vera e propria competenza naturalmente parzialmente all'interno delle fondazioni parzialmente
Allora da questo punto di vista il presidente Mattarella quando venne a Parma Luís lo ricordò questa cosa e quello ripete ancora nel nel nostro congresso di di Cagliari dove ci ci diamo un una lettera in cui esplicito a questo tema della sussidiarietà fiscale come un elemento di modernità dello Stato cioè lo Stato che con responsabilità capisce i suoi limiti
E suicidi limiti opera fino ad un certo punto poi lavorando insieme ad altri soggetti per esempio le fondazioni ma potrebbe essere anche altri soggetti di altro tipo effettivamente consente addio allo stato diventare uno Stato più moderno uno Stato più capace
Anche uno stato più veloce le fondazioni e lo hanno dimostrato per esempio nella fase della pandemia dove i primi interventi sul terzo settore sono stati fatti dalle fondazioni quando purtroppo la situazione era molto complicata e il governo aveva e privilegiato in quella fase altri settori e quindi il terzo settore era in grandissima difficoltà e le fondazioni oltre al loro intervento dire diretto ancora una volta sono stati capaci di mettere in gioco risorse
Importanti che erano determinate dal fatto della loro rete quindi della capacità di attrarre risorse ulteriori perché questo possa essere una modalità diciamo anche operativa
Allora in questa storia che è una bella storia una storia in cui se partiamo dal bancomat e arriviamo a questi attori che non solo sono capaci a far quadrare i conti ma che diventano attori di capacity building di progettualità di mettere insieme soggetti di tipo diverso certamente questo è una cosa particolarmente interessato prova in questa fase un po'così complessa non so se lo sapete ma le fondazioni per esempio hanno lavorato molto sul tema del Pnr
Nel senso che hanno che cosa ha fatto hanno aiutato principalmente il gli enti territoriali e gli enti del terzo settore
Nelle progettualità che poi sono state utilizzate per partecipare ai bandi sia a livello ministeriale che a livello regionale
E questa ha consentito a soggetti fondamentalmente fragili
Via vera disposizioni risorse per acquisire competenze e poi a vera e dei risultati in termini di valutazione dei progetti particolarmente favorevoli quindi le fondazioni sono entrate in questo meccanismo
Allora chissà che in questo momento così difficile
Per il nostro Paese
Se si cominciasse a pensare che questo modello di sussidiarietà venga esteso per esempio la Francia lo ha fatto fin dal momento in cui ha disegnato il PNR ha disegnato naturalmente
Ma anche seguito anche i fondi strutturali ha inserito anche di fondo sociale europeo
La Banca europea degli investimenti e adesso anche la legge di stabilità quindi se incominciamo ad allargare il Periodo il il perimetro rispetto ad un sistema più complesse naturalmente probabilmente gli strumenti che abbiamo attualizzato fino ad oggi non sono più sufficienti
E questo naturalmente può essere un pezzetto di una storia
Che consente effettivamente di approcciare in un modo più moderno più più capace ma anche più realisticamente attuale e dove il tema anche della sussidiarietà fiscale può diventare un elemento complessivo perché questa capacità delle fondazioni che sono un piccolo soggetto rispetto naturalmente allo Stato e non si vogliono sovrapporre allo Stato
Effettivamente con questa capacità di leva
Perché abbiam detto che è almeno trema certamente sta crescendo può essere un'altra modalità operativa dello Stato per cercare in un momento di così grande difficoltà questa lo sappiamo le le risorse non ce li abbiamo forse quelle poche che abbiamo dobbiamo cercare di metterle tutte insieme été farle lavorare con leva d'impatto più elevate per cercare di dare una risposta
Soprattutto i grandi premi che sono certamente quello delle povertà soprattutto del povertà nuove delle nuove persone che sia viste che si avvicina al nostro Paese dell'educazione tutti i problemi che sono socia ai problemi fondamentalmente sociali quindi noi abbiamo delle emergenze che non possiamo dire
Poi le risolveremo dopo perché sono riso sono emergenze della quotidianità grazie buon pomeriggio a tutti
Grazie Profumo la parola Buzzetti
Se ci colleghiamo
Proprio
Grazie in
Diciamo se
Consentite che odia un solo tu particolare Guzzetti perché insomma abbiamo fatto battaglie insieme facciamo parte della Prima Repubblica tutte e due ma tanti di noi fanno parte della Prima Repubblica per cui il suo intervento è particolarmente atteso grazie grazie venete i due auguri tradizionale asse è infortunato e quindi tutta l'Assemblea si fa gli auguri di pronta guarigione
Ma il cervello ancora una volta testo riceveva
Gli agenti
Sì sì discendente bene allora buongiorno convocazioni credo quello che era un sincero ringraziamento al senatore Luigi Grillo che ha pensato a questo libero de Nicola Saldutti è stata da par suo un interlocutore nelle interviste per ricordare come queste fondazioni sono nate ma soprattutto evidenziare alcuni elementi dei libri contabili tensione dei contrasti e anonimato del passaggio dai però all'interno sì complimenti della banca a Fondazione vere e proprie
Questo pregio del merito in questa pubblicazione aggiungendone altri due ringraziamenti uno penale condannato di mattina ricoprono anche governatore
Fazio
Ridurre pentolone lo scontro fra l'arte dei delle fondazioni ed il governo terrore pubblicizzare le fondazioni
Per il dodici milioni di lire
Il mantenimento dell'autonomia fondamentale ovvero distante è una soluzione che fosse una soluzione concordata non violento che l'intervento portare le fondazioni dal perimetro privato al perimetro pubblico oggi non saremmo qui a discutere contenute quando il positive scioperano degli interventi cioè quella di iniziativa del governo di allora Mattia ha ricordato così è andato arco tenendo ben diciamo grazie
Al governatore L'Espresso
Può essere avere Gold per l'autonomia era fondamentale è fondamentale io farò un intervento sull'autonomia delle fondazioni
E devo anche perché il rischio
La persona te ha avuto luogo la storia Fondazione è stato il nostro precedente oggi previste dice la giovane perché quando
Come riuscì conclusero con l'approvazione della legge centocinquantatré in seconda lettura al Senato fino a un binario morto perché uno dei partiti
Della maggioranza non condivideva lei gli emendamenti modifiche introdotte dal Senato
Poi incaricato dal precedente parodie eccetera ma se ne deve fare una riunione preferisse competente al fine di sbloccare questa situazione che portare all'approvazione invece al rilegge
Ma querela pece questa riunione fu incaricato il ministro Ciampi piantò la Camera dei deputati finalmente c'è l'arrivo alimentazione definiti
Le fondazioni bisogna avere consapevolezza sono soggetti questa mattina l'avete dimostrato quindi questo libero conferma soggetti molto importante
Dal punto di vista del peso finanziario come investitori insorge come le banche la tassa depositi al Prenestino
Targata Giulio erano tantissimi soldi per circa ove gli allora regolamento e quindi sono sono oggetti questo voglio affermare
Per alcune considerazione che farò ci sono soggetti a rischio continuo
Intervenga nessuna decisione la loro autonomia
Comprendete bene che lo Stato gli enti locali partiti e quant'altro potere
Mettere le mani su questo soggetto come fece allora rigore ovvero suona in quanto la morte è per loro una cosa molto importante medio a questo nostro in conto voglio svolgere alcune considerazioni
Sulla vita patto fondamentale per le fondazioni possono svolgere la loro funzione scenografa diamo alla loro Jena autonomi
E in effetti ce ne andiamo alla legge sull'articolo due primo comma seicentocinquantatré a Ciampi
Questo articolo non cinica
A definire le fondazioni enti prima ha immediatamente aggiungere due convenzioni per i due elementi primo con piena autonomia statutaria e gestionale
E poi aggiunge l'attività delle fondazioni devono perseguire finalità di carattere sociale da subito
Collegando l'ammissione delle fondazioni con il terzo settore del volontariato del privato sociale personali sono i corpi intermedi
Privati persone di soggetti che hanno per loro
Missione finalità di carattere del carattere sociale mina l'autonomia da subito
Il legislatore accogliente elemento fondamentale scienza autonomia non ci può essere delle fondazioni che svolgono la loro missione prelevare il denaro penalità ma la sentenza trecento però a posto acceleratore centouno però ha posto fine al conflitto
Tra il governo di allora
La Fondazione ha fatto Fassio ulteriormente avanti e cioè ha spiegato qual è la missione delle fondazioni
E ancora che non passaggio dalla sentenza petto veramente per le fondazioni fa
Perché l'elemento all'avvento del centodiciotto quarto comma perisce Licio Gelli prelevati singolarmente e collettivamente però
Comune Provincia Regione e Stato consentirà di realizzare questa attività per dare sostanza al contenuto al principio di sussidiarietà telefono al tempo era stato messo in Costituzione e quindi la sentenza esplicita la definizione l'articolo uno cilena dal punto di vista dell'economia sia dal punto di vista della finalità di carattere sociale
Ma la sentenza trecento dice un'altra cosa
Che per il presente e il futuro delle fondazioni fondamentali le fondazioni ci sono show gesti per fanno parte Rita si sono soggetti che fanno parte dell'organizzazione delle libertà associati oggi dire
Libertà sociali
La sentenza d'argento ritmica allo scempio per cinquanta del mille e novecentonovantotto alle ciliegie le libertà sociali sono l'espressione della socialità delle persone
Questi società è un impegno è protetta da un congresso dei rischi sulle sezioni costituzionali violoncello formulazione hanno onestà ruolo fanno parte dell'organizzazione delle libertà sociali hanno questo rapporto fortemente col terzo settore terzo pilastro le democrazie occidentali e liberali cioè vengono sottratti darsi lo stato del mercato e il privato sociale volontà legato alla comunità tutto quanto espressione della libera iniziativa dei cittadini può invece il centro il gioco quarto comma c'era vivendo quale attraverso iniziative del carattere di carattere collettivo
Ecco allora
L'importanza dell'autonomia
Per pagare l'antica pienamente alle fondazioni
Senza l'autonomia anche se Cherie tacca particolarmente questa autonomia performance non sono del danaro i suoi Teodoro continuano perché vuol dire
Va bene in tutto o in parte perso l'autonomia svolgono un'attività condizionato ad Apollodoro
E intervengono pianoforte riducono l'autonomia della Fondazione
Io non voglio ripeto quanto hanno già detto molto Grecia mentre in particolare faccio riferimento al precedente Francesco Profumo che ha dato un quadro dalla terza fase diciamo dettero pace interiore impiegato le ha dato un quadro pone evoluta
L'attività delle fondazioni
Dicendogli garantita l'autonomia
Nell'attuare la finalità dell'articolo due questo rapporto col terzo c'è lettore
La cioè dare poco perché se non sotto il regime giudici veneta lo ha ricordato raccontando che il relatore ormai sono soggetti sorgono la funzione quindi sostituibile a ricordare corpi a parte che interventi che sono stati
Dalle Fondazione attuati i miei interventi al sistema sanitario del tutto inadeguato alla all'arrivo di questa e questa pandemia Masci rischiava cioè il terzo settore
Rischiava di essere travolto dal poi proprio dal punto di vista la presenza di quasi cinque e le fondazioni hanno garantito il superamento perché erano meno dell'equazione al terzo settore dei nuovi orari volontario ha consentito al terzo settore degli
Passare indenne questa fase del territorio diciannove
Proprio nel momento in cui dopo il gol aumentava la necessità di una presenza del terzo settore ha ricordato la fondazione su gli interventi per la povertà educativa aggiungo l'edilizia sociale
Inventata da Rifondazione c'era una domanda sociale
Gli studenti universitari le giovani coppie gli anziani gli immigrati che lavorano possono accedere al libero mercato della della degli affitti del Jamaica che c'è una domanda sociale
Tutte dicevano non c'è risposta le fondazioni hanno collaudato ecologica inciuciare
Veramente sui territori tramite la casa di cura dei palestinesi è una risposta nelle tende gravitano stavo fuori dalle università possono avere una risposta ce l'ho io
Agli agenti diamo accentuiamo questi interventi di edilizia sociale
E quindi
Ho voluto ricordare rinfrescarci la memoria
Sul questi punti fondamentali della legislazione della legislazione che riguarda notazioni è già stato detto voglio ripeterlo io credo per il processo iniziato nel mille novecentoventuno aleggia un attimo
La legge Amato
La parola quando cioè cioè per comprendere perché Pompei Lima la società conferitaria
Pende competente sia riguarda invece ad un soggetto pienamente come dire autonomo un soggetto nel pieno del suo del loro patrimonio ed alla loro attività e infatti glielo stavo dicendo
Siamo passati dalla NATO allacciati le due sentenze
è stato ricordato il protocollo del protocollo è fondamentale perché laceranti in
Io continua a vedere comunque ragione non va toccata non bisogna metter mano alla riforma della facciata impegnato a Ciampi è una legge quadro
Completa e ha definito i principi circolare Fondazione
Partendo come dire dalla dal mille novecentonovanta la definizione la natura privata le finalità impatto della dell'autonomia
Ripeto non va toccata ma cosa succede scio riuscendo a una legge di principi in realtà talvolta gli amministratori delle fondazioni nell'attuare questi infelici lei
Riconosciamo mestamente non hanno gestito dalla Fondazione Roma meritava pensiamo qualche fondazione de investire diciamo a levante
La diversificazione degli investimenti e un principio fondamentale dell'economia
Ma Ciampi non vince qual è il livello di investimenti
Occorreva tale indicazione
Veicolate perché protocollo salvo tre fondazioni che è stato recepito negli statuti tutte le fondazioni di origine bancaria occorreva dare un criterio non può investire più di un terzo per il tuo patrimonio cioè questo investimento paura perderai il trentatré per cento Masciali presto non abbiamo avuto Fondazione che venga investito in novanta per cento
Io non scendo lasso di paletta l'investimento fallito della Fondazione o comunque nell'ordine
Il protocollo nasce da queste considerazioni e la e Fondazione che corrono la necessità di dare contenuti
Ai principi della della Ciampi Imola dare a queste situazioni ed ultima considerazione che voglio lasciarmi e però l'autonomia delle fondazioni ce l'avevano militare
Cioè l'autonomia delle fondazioni presuppone che gli amministratori della Fondazione
Gli amministratori delle fondazioni nei loro comportamenti no occorrono elementi come dire di per precisare per ittica o addirittura elementi che magari giustifica un'azione le tende a ridurre l'autonomia delle fondazioni
Non vorrei comporre questo breve intervento vorrebbero dentro colgono una conservazione un po'di rammarico ma amministratore che
Alla fine del loro mandato voci veri però pose strano perché è realtà voi non voglio rispettare la norma che dopo due mandati deve lasciare il campo ai viaggi foreste suggerisce passi sono recenti
E sono pericolosissimi
Perché giustificano coloro che possono assumere iniziative tetto un'autonomia delle fondazioni io credo te
Impensabili
Ritrovo totalmente nell'intervento che ha fatto precedente della quindi professor Francesco profugo dicevo oggi teleconduzione
Hanno fatto questo percorso stanno svolgendo il suo ruolo e un ruolo fondamentale risale la povertà educativa infranti rilevo come corretto prima inventarsi una fondazione per l'infrastrutturazione sociale del Mezzogiorno io invece perdendo il principio prima dello sviluppo economico sociale seguirà no al contrario
Prima del capitale sociale frena lo sviluppo sociale
Lo giuro Palombi proseguirà sonora due lotti dicevo
Oggi questo bene meglio ci conoscente da un lato di fare un consuntivo così l'esito delle fondazioni ma anche di esserci ancora molto attenti vigilanti perché quei principi restavano alla base della società abbiamo avuto una sentenza del centro ulteriore
Per il momento l'approfondimento questa realtà Fonsai il futuro pensionamento fondamentale per lo sviluppo sul punto sociale del nostro paese grazie
Ringraziamento particolare
Avverte Guzzetti con lo un augurio rinnovato per la sua guarigione
Ma io ormai sono assolutamente sa saudita
Roma io rispetto ultime dall'ultima riflessione mi avvalgo nazionale sbaglia mi vorrei inserire
A mia volta per fare una riflessione conclusiva almeno a questo punto l'autonomia delle fondazioni se la devono guadagnare strada devono meritare assolutamente e allora vorrei dirgli che quando Beppe Grillo e quando Luigi Grillo interrotto da me
Ebbene gli faccio complimento perché se chiamassi Beppe gomme Guzzetti son come nell'altra parte è un santo quando Grillo venne da me
Voleva che presentassimo questo libro però ha detto che dovevamo presentarlo alla Camera in una di quelle sale della gravano del Senato io gli dissi che volevo primo leggerlo e poi gli avrei detto come perché riflessione che ho fatto all'inizio vorrei esplicita verrà io faccio un mestiere in questo momento non essendo più in nessun partito
Nel mio minimo nel mio piccolissimo come ho detto prima di correggere la storia
Perché soprattutto i giovani e soprattutto i mass media
Recepiscono una storia diversa di tutti i partiti della Repubblica
Del sistema parlamentare della Repubblica che non abbiamo per fortuna ancora presidenziale perché abbiamo una repubblica parlamentare
E allora gli dissi sì perché il libro si prestava a mettere in rilievo un momento fondamentale un momento importante della storia del Parlamento di quello che abbiamo fatto
E se mi consentite siccome con anche questo detto all'inizio un po'la priorità in questo caso la donna Democrazia Cristiana volevo che questo avvenimento avvenisse
Nell'in un istituto glorioso per la sua storia don Sturzo poi
Punto
Avendo riuscito per quanto mi riguarda perché se io ripeto tutte le parole che questo grande parterre ha detto l'autonomia del Parlamento il Parlamento che desiderano invita il ruolo importante dello sviluppo bancario il fatto che all'epoca di fa di Fazio insieme alla Banca d'Italia si è costruito tutto questo
Che diciamo la storia del nostro Paese e Profumo dice che il territorio porta anche ad un progetto del Paese dico citazioni spese legate tra di loro ma per dirvi che noi oggi abbiamo esplicitato un momento importante della storia del Paese spiegandolo
Però siccome io pago ad altri dirigenti gli altissimi dirigente di questo Paese io credo che il mestiere che ognuno di noi deve fare oggi e per
Far trionfare la politica
Dire esaltare la storia del nostro Paese
è infatti una riflessione che infrange ognuno si sente figlio dalla rivoluzione francese anche De Gaulle che era aveva cambiato un po'le carte in tavola America si sente figlio dalla costituzione da duecento anni
Noi rischiamo di non sentirci figlie della Costituzione repubblicana della repubblica parlamentare
Allora far capire la storica senza la storia del passato la frase fatta ma è molto importante non è
Retoriche non si costruisce il futuro questo e il grande errore il grande equivoco che stiamo vivendo che ci vogliamo liberare della storia e quindi vogliamo non costruire il futuro
Allora siccome io profitto per salutare
Noi siamo mediamente io purtroppo altolà Aldo lasso di istigare alla del dell'età ma abbiamo un giovane parlamentare che Alessandro Cattaneo glielo profitto per salutarmi dove l'unico deputato passiamo ex deputati prosoluto
Come sono molto affezionato lo stimo moltissimo un ragazzo di grande valore
Ecco io credo che anche oggi cui ha potuto biliare atto che un momento di questo di questa storia è stato molto importante su cui dare un saluto io o faccio molto piacere sarei molto contento
Certo intervenire dopo queste autorevolissimi relatori molto difficile ringrazio amico Giuseppe Gargani e per averne diciamo coinvolto beh io oggi sono stato comasco aiutato era soprattutto imparato
E devo dire che mentre si susseguivano gli interventi veramente come dire prendeva ancora più coscienza di quanto oggi abbiamo parlato del tema delle fondazioni bancarie no
E allora spesso noi ci troviamo ad analisi piuttosto superficiale
Se viviamo un tempo in cui la velocità delle decisioni la velocità della dinamica politica
Trita tutto e spesso ci fa prendere decisioni anche sull'onda di ciò che leggiamo in superficie non di ciò invece che andrebbe approfondito studiato e ben ponderato
Io le fondazioni bancarie leva qualche modo conosciute da cittadino ho avuto a che fare quando ero sindaco di una città di provincia come Pavia la fondazione bancaria era un soggetto assolutamente importante
E quindi ne ho conosciuto il valore aveva conosciuto appunto l'importanza a volte anche un po'come dire una certa le problematiche però sapendo le diciamo la genesi sapendo come la storia diciamo sia sviluppata questa aiuta oggi sì e no un ruolo di legislatore a prendere decisioni migliori
Conoscere per legiferare diceva qualcuno che non era forse figlio della storia di don Sturzo ma che è un padre costituente come in Audi questo si sta un po'perdendo
E venendo alla più stretta autorità questo non può che venire per me evocato anche rispetto ad alcune decisioni prese recentemente sugli extra profitti ma questo abbiamo già parlato con il direttore Sabatini più e più volte ma sappiate che ci sono anche dei parlamentari
Che sono giovani ma in qualche modo non non smettono di aver la voglia di imparare gioco e che ha e che non hanno taciuto che non tacciono di fronte a decisioni che a volte sono presi in maniera appunto frettolosa allora questi sono solo in ragione ce ne sono altri
Seduti in sala per fortuna
Ma ci sono anche generazione che non vogliono rassegnarsi a questo modo di fare politica ma cercano appunto anche con occasioni come queste
Di Rin saldarsi avere un proprio di solidità appunto prende decisioni migliori nell'interesse profondo del Paese coerentemente con i valori di cui siamo portatori quindi grazie io ho imparato in atto umilmente in prima fila e ascolto le conclusioni
Come avete visto l'ho chiamato io saluto perché penso che sia un buon allievo e quindi molte speranze
Automezzi come ho parlato di storia uno dei pezzi più importante della storia e Antonio Fazio
Capiamo
Pensiamo al tavolo naturalmente
Qualunque cosa io dovevo orologi io posso dire di Fazio è minima perché il problema è del la sua grande personalità della sua grande professionalità e noto a tutti ma ripeto ha fatto tanta parte della storia del nostro Paese
Poco alcol nella mano
No no ne avrebbe viste deboli cioè l'impiego esterna
Non sarò breve
Adesso
Da un della sinistra la
De Giorgio scorso
Reddito al dieci giorni va bene la storia io adesso così passo pasta si sente bene
La ovvero dovrebbe produrre deboli stelle ieri insieme a
L'epoca diverrebbe punto d'appoggio provando a cui ma
Viene
Sostiene il tema del
Dunque
A Somaglia diciamo così o privato al viva prevalentemente insomma poi tanto Bank Banca Roma insomma però insomma la televisione e giornali insomma
Mi tengo informato di fianco delle cose servirebbe da un portico molte dichiarazioni
E allora ho voluto che facessi una lezione sullo stato dell'economia italiana va bene c'è una c'è una voluminosità popolare lui che non è rivolta come fai tu partendo diciamo alla preparazione diciamo dei giovani del dado alle professioni molte delle professioni che non si studiano a scuola pedonale
Ma che è molto aperta invece ad esperienze veramente culturali va bene davvero mi hanno pregato di fare una lezione detto guardate insomma ma chi è che quante sono le persone che ama saranno sicuramente tante
Poi dato che è data insomma non fate ambienti troppo grande da bene nel ricordo che in alcune occasioni mi ricordo eravamo in una alle una gran bella diciamo
La relazione diciamo ricordo quale argomenta o forse diciamo sul sistema ancora del della finanza dei campi insomma
C'era una sala di quattrocento persone ma c'erano duecento presenti
Un disastro perché diciamo una sala semivuota insomma tutti quelli che stanno dietro cominciano a guardare dietro e si guardate insomma fate una stanza novanta a monte va bene fatto fuga insomma che c'erano novanta persone sedute e ce n'erano centocinquanta in totale bene ma il fatto più che queste persone
Questo il mio discorso comincia alle dieci e trenta
E Fini alle dodici e trenta
Non dette forse ignoti diciamo di di stanchezza di io ve lo dice no di G. perché tu puoi non solo ci hai raccontato il nucleo agitando i numeri dati figurati insomma voglio andar via ci ma ogni tanto ci ha ricordato anche degli episodi globale va bene di questa vita vissuta diciamo
Di venti o trent'anni della vita vissuta ed il fatto emergere quello che ho dato da fare un po'io
Quali sono i veri problemi
Di questo Paese
Però sulle diciamo
Sul discorso del
Diciamo del dell'andamento delle discussioni politiche giuridica insomma Angelo De Mattia ricordato anche a me tanti aspetti
Ricordo però diciamo un altro che la legge sull'amato Camilleri
Due punti e sulle fondazioni voglio ricordare ci sente bene si veda bene verso Anzio la legge sulle fondazioni Amato Carli fu interpretata si tendeva ad interpretarla immediatamente come le fondazioni debbono spendere tutte le partecipazioni
Fu così punto sedici punto
Io fui chiamato diciamo duo sollecitai una votazione in Parlamento al Senato
E dissi no guardate è una pazzia perché si gettano sul mercato momento queste diciamo in dandosi svalutato il valore di queste non solo ma avremo un'aggressione Belloni dato diciamo
L'aggressione continua dell'estero diciamo sulle banche italiane
Figurate insomma quindi usciremo qui nel giro di pochi mezzi diciamo connessi tutto il sistema una parte rilevante del sistema bancario italiano che è partner in maniera astratta non sono mai stato diciamo
Troppo come dire
Non ho difeso diciamo troppo negativo nei confronti dell'Est però insomma essendo stato avendo come dire per motivi richiesti dal
Dall'ufficio che ricoprivo di partecipare al continuamente incontri internazionali
Beh insomma lì ognuno tirava l'acqua al suo mulino Enzo
Non è non è che fossimo insomma esso vedo alcuni rappresentanti italiani in Europa che debbono farlo vedere
Che loro sono coperti non sono italiani adesso non voglio insomma troppe stanno lì insomma
Data evidenza lei ci sono degli interessi forti e insomma che emergono verranno fuori alcuni da quello che dico diciamo niente
Il secondo punto diciamo importante che voglio dire sulle fondazioni
Che se ci sono state collegato a quanto detto finora
Sono state fondamentali essenziali nella ristrutturazione della proprietà del sistema bancario nella grande ristrutturazione che ci hanno permesso di avere un accesso tutt'altro che trascurabile da importanti
Operatori bancari esteri
Passiamo ora tutti comunque al vaglio della Banca d'Italia nel sottoscritto interni ai collaboratori
Ah bene ma mantenendo in tutti i maggiori e nel maggio di banche che si sono create con la grande ristrutturazione a quel fatto un accenno De Mattia poc'anzi
Mantenendo ovunque una maggioranza italiana grazie alle fondazioni
Va bene quando quando si fu quando io ho difeso diciamo alla tavole Fondazione non aveva ancora in mente questo insomma lo capivo vagamente Gargano importante insomma dei best
Ma poi diciamo sì o di una di una congiuntura in cui è stata veramente determinante
Bozzetti che ha parlato poc'anzi potrebbe raccontare anche alcuni episodi al riguardo diciamo su alcune di queste funzioni nelle quali sono entrati
Operatori importanti e stranieri vagliati dalla vigilanza
Importanti ma non hanno la maggioranza salvo alcuni casi insomma non hanno la maggioranza di importanti gruppi italiani che si sono costituiti intorno a quegli anni
A seguito di questa azione di razionalizzazione della proprietà diciamo del nostro sistema dato veramente importante hanno svolto una funzione importante oltre a molte altre che ho sentito qui hanno svolto una funzione fondamentale
Sulle fondazioni io dopo quello che ho sentito
Non ho molto altro da dire però forse se ne se non vi siete già stancati dico qualcosa sull'economia italiana va bene siamo vede proprio bene in cui le fondazioni operano
Va bene
Allora prima di tutto diciamo una cosa ha detto il lo spread
Oramai tutti scrivono possono scrive De Mattia oramai diciamo quasi il come dice
La voce ufficiale di questo aveva raggiunto ottocento punto nord ovest Proietti e un giorno aveva raggiunto alcuni giorni novecento punti
I titoli italiani il BTP rendevano il cinque e cinquanta
I punti s'gli analoghi deve agire andiamo noi
Scusi i titoli tedeschi rendevano il quattordici e cinquanta editori italiani prendevano il quattordici e cinquanta cioè cinque cinquanta quattordici e cinquanta Eva da novecento punti
E questa diciamo un risanamento che fu fatto attraverso chiama i maggiori banchieri e disse ma che è stato il combinato non vi rendete conto perché Circe questi centri diciamo che fanno cenno in esame insomma c'era il fallimento ma mai del Governo ad averla insomma dalle qua non c'è nessun fallimento innesta insomma compratevi questi titoli perché fate un affare perché stava sessanta lire ai BTP insomma resti a cento li hanno comprati facendo
Faceste va bene costruzione dandola per degli utili notevoli sull'acquisto quindi appunto seria era il novecento punti decidiamo clienti e questo fu fatto il non se ne accorse nessuno non può fatto nessun provvedimento nessun macello pone come è stato fatto in altra occasione
Per stabilizzate
I rendimenti dei titoli italiani a metà degli anni
Dieci e La sette Varotto anni orsono
è stato necessario fare anche sia quattro in Italia il cosiddetto quantitative easing vicino all'espansione della quantità di moneta ma attenzione negli Stati un
It diciamolo
Bernanke ha studiato dove ho studiato io va bene poi dopo un po'più giovane di me
Quella espansione monetaria è stata fatta per sollevare il livello della domanda e dell'attività economica nel sistema americano che è molto elastico
Ha reagito diciamo positivamente
Nel sistema europeo quantitative easing
è stato fatto per salvare il rendimento dei titoli pubblici italiani ha soprattutto greci
Accedono parlò diciamo poi un accenno alla politica monetaria insomma non non posso non fare solo insomma perché si sta facendo in questo momento
Un'osservazione di carattere generale detta guardando diciamo alle all'attività del governo
Dunque questo governo ha una maggioranza in Parlamento e nel due mila due che De Gasperi non aveva io mi ricordo ragazzino però entrambi India si parlava diciamo perché mio padre da un esponente negli anni Venti e del
Del partito popolare di Sturzo e allora come dire si parlava di queste cose poi prendi una fare i comizi diarchia insomma io avevo dieci anni dodici anni quindici anni sistema e quindi era molto attenta
De Gasperi non aveva questa maggioranza che è oggi va bene e ha saputo diciamo lanciare gli uomini con loro e decidiamo l'economia hi-tech il Paese sulla via della modernità diciamo il miracolo economico che è avvenuto però grazie anche a un'altra cosa alla quale frode ferimento precisamente adesso
Questo governo lo vedo diciamo io
Piena come dire dal piana fiduciaria faranno delle cose buone però li vedo diciamo
Purtroppo come molti gli ultimi governi degli ultimi dieci anni grande
Presi su questioni molto molto molto del momento insomma è vero che ci sono delle cose disastrose
Alla volta ci fu il terremoto poi costa dalle inondazioni adesso ci sono gli emigranti
Però non vedo la prospettiva
Ma può essere che si parla poi del suo alla politica economica insomma e non si guarda da qui a cinque anni visto che visto che c'erano anche cinque anni ma insomma dieci anni come ci faceva normalmente
Quando ero capo del servizio studi discutevamo sempre e costantemente con degli esperti economici del ministero del Bilancio hanno faceva ricordo i nomi va bene Luigi Spaventa g diciamo Izzo
E Antonio Pedone va bene c'erano economisti ma discutevamo diciamo dei piani
Diciamo nella politica economica la legge di bilancio si faceva avendo in mente uno sviluppo una temendo di medio lungo termine
Dell'economia dell'Italia mi ricordo che alcune volte questi con questi professore
Dice faceva cioè sì sì sì portava di correre
Come punto importante di riferimento per il governo uno sviluppo dell'ordine del sette per cento noi in Banca d'Italia io devo dire ho dato e non possiamo fare al sette per cento ma scendevamo ci mettiamo d'accordo sul cinque per cento verso replichiamo insomma qui
Si ha la sensazione decidiamo
Questa sensazione
Delusa come dire della
Correre dietro ai dettagli Eva belle
Senza preoccuparsi dell'andamento di fondo
Poi deve essere anche quando c'erano dei governi è un po'rabberciate diciamo rimmel sinceramente adesso vi sono dei governi grave che ha una
Ha una una prospettiva vuole avere una prospettiva di medio lungo termine diamine deve porsi questi problemi insomma non è una critica azione domani
La negli ultimi dieci quindici anni tutti i governi hanno fatto così però insomma qui non si può fare una politica economica
Quindi la politica economica poi sono giochetti il più grande che i soldi dalle banche Verbano andando a una non c'era finendo per averci è necessario riavere una visione nel governo nelle Grandi adeguati no autologo cioè alla Banca d'Italia stima il servizio studi della Banca d'Italia però propone lo faceva diciamo per reazione lo facevano anche gli organi del Governo insomma
Nel ricordo diciamo va bene
Così come sono sempre mancati diciamo
Nei
Nei diciamo negli anni alcuni dei dei settori tecnici del governo la capacità diciamo di leggere ricordo alcuni dati fondamentali ma questo mi sembra che ci sia anche in alcune
Organizzazione di categoria non solo nei sindacati va bene
Senta diciamo
Discutere diciamo di problemi
Che non guardano a quello che è stato in appendice si sono dimenticati che non nessuno ricorda io cercherò di ricordarlo poi valeva ad una prima pubblicazione io parlo di Noemi
Ottolenghi ha tempo diciamo stando ad Alvito quadra di scrivere avverte ricordandomi e guardando i dati va be facendomi calcoli sui dati
è Trento nel due mila quindici
Fece una diteci una lezione un po'simile a quella che ho fatto poi assolveva diciamo di cui ho parlato sullo stato dell'economia italiana
E raccontai
Il discorso
Del mio euroscetticismo
Ah bene sono stato sono stato e non rimpiango nulla di quello che ho detto poi credo che non ci sarebbe fatto lei ha avuto vendite centra il sottoscritto coperto però insomma quello tuona diciamo
Un dovere di ufficio va bene non
L'ipossiemia mamma quando mi dissero dice ma lei avervi raccolto ricordo da bambina
Commissioni competenti sia dalla Camera sia del Senato riunite
Nel giugno del
Se del novantasette dopo che c'era stata l'ammissione all'Italia era entrata nelle diciamo non aveva non aveva i requisiti richiesti dal trattato per entrare nell'euro
Io ho raccontato in varie parti e decidiamo che
Convinzioni
Poi ognuno tirava l'acqua al suo mulino però alla fine ci comprendevamo diciamo con con tre scelti Tremaglia va bene con queste persone che poi diciamo negano persona più autorevoli nell'ambito del sistema del sistema del semplice siamo a Banca centrale europea sbagliata si dovrebbe dire al sistema europeo delle banche centrali non alla Banca centrale europea
è un sistema europeo delle banche centrali una giusta definizione tecnica precisa
E io con mezzi e le persone a dare una sorta di nulla osta per l'ammissione d'Italia non doveva dissi guardate se domani esce sul sui giornali conosciuta dai documenti ufficiali sui giornali
Che l'Italia non è ammessa siccome il governo deve Bergamo entriamo e diciamo io non abbiamo i requisiti non Abramo eravamo bocciare sì guardate
Non posso firmare questo documento perché guardate bene
Io non lo firmo comunque non ritengo diciamo di firmare un documento tecnico che era alla base poi per l'esame politico della missione nell'euro
Dove diciamo l'Italia viene esclusa anche se capisco diciamo che l'Italia effettivamente ma mai per il pagamento dei giusti
Qualità ed è vero che esce domani
Si saprà quando si apre all'uscita di questo documento ci sarà un attacco tremendo alla lira
Ma guardate non ci salveranno nemmeno le altre monete e c'è un rischio
Che salti tutto il sistema
Seguivano due ore di discussioni tra i governatori era una prende potere riunioni una riunione cominciava quel caso era cominciata alle cinque del del pomeriggio per poi pure pagare
Il la riunione formale del giorno dopo e che più di grande un all'una alle due di notte insomma amore averne
Ricordo diciamo che
Appunto si si ambisce all'Italia fu ammessa con una scusa una specie di con una sorta di di nulla osta si preoccuperà diciamo laurea fatale politica insomma perché fu un atto di fiducia
Forse anche alla Banca d'Italia da parte degli altri
Banca d'Italia e alcuni membri del governo insomma alcuni membri del governo
Purtroppo diciamo di quelle promesse quindi in Parlamento mi chiesero come mai lei che poi sia se applicato crea vediamo non è
Non diciamo non è euroscettico non voleva pensava di perché non possiamo più che non può servire opportuno entrare nell'euro
Poi dicevano prendeva che hanno lavorato non perde i suoi poteri ma insomma perché lui ha attaccato la diversità guarda io non voglio andare via per l'euro
Per il motivo diciamo che noi non abbiamo una situazione dell'economia reale adesso ha poi vengo a questo punto in grado di mantenerci competitivo competitivi nel sistema del
Il diciamo nelle discorso che il pesce aprendo
Cusani questo termine guardate
Per lui una serie di analisi
Mi segua intatte siamo entrati nell'euro
Ma i problemi verranno e lo ripetei in Parlamento l'avevo detto in Parlamento l'ok questa questa competenza cartecea tenendo
Vedete che noi non ci saremo indicato di tenere tenuto tenuto conto
Non della situazione dei prezzi delle banche della chiave che avevo messo apposta
Ma della situazione della produzione sulla quale adesso tra poco tornano diciamo della competitività del sistema
E avremo una specie di bradisismo sapete che cos'è il bradisismo
Il terreno che si abbassa poco poco a poco sotto il livello del mare come avviene a Pozzuoli come avviene a Pozzuoli disse poi ricevetti una telefonata addolorata dal sindaco di Pozzuoli ma diciamo e dato che non ho parlato male di Pozzuoli solo spiegato un fenomeno geologico va bene
E questo fenomeno geologico purtroppo lì aprendo lo dimostra ed era in corso è tuttora in corso
Tra il mille tra il due mila sette
Ultimo anno prima della Great inception negli Stati Uniti del grande va bene
E il due mila diciannove
Ultimo anno diciamo di dati comparabili intermedi come avete poi con il dico negli anni di ricordi e che tutti i dati ci sono un pochino con voce non sono molto significative ma non è che abbiamo fatto grandi passi
Il prodotto dell'Italia il prodotto interno dell'Italia
E al di sotto del quattro per cento nel due mila diciannove rispetto al due mila sei
Soltanto la ketchup peggio di noi cioè circa il venti per cento sorta e sapete che il disastro ma l'italiano Andrea
Però
Gli Stati Uniti sono cresciuti del ventotto per cento in questo diciamo anche la Germania è cresciuta del venticinque per cento
Testi quindi alcuni dei Paesi molto legati al sistema tedesco la Francia il Belgio l'Olanda soprattutto Perna
Sono cresciuti quasi come la Germania non moltissimo però poi tutti gli altri Paesi anche alla Francia
Cresciuta dell'uno per cento quindici e trenta veneziana
E molti altri paesi sono ma la Svezia che arrestata può è cresciuta del trenta per cento
E anche nel Regno Unito è cresciuto quasi come gli Stati Uniti un po'meno dalla Germania però
Quindi si è creato con il sistema del euro un blocco dei cambi
Che non trova corrispondenza nella competitività nel girato di competitività
Della nostra economica non ne parliamo della Grecia a Berna nei confronti delle altre economie e quando diceva Novara Germania ci ammette a che livello si danno soldi ovviamente perché cedere delle BMW insomma
Ed è quello che ha fatto tanto ma quello che ha fatto finora accumulando una cosa veramente da denunciate
Tre mila miliardi di euro di reddito e di due riserve accumulate anno specie in un sistema con moneta unica non gemme esistere che un paese ha un'eccellente nello spendere quelle attività perché se no ed esercita un'azione e questo sta avvenuto negli ultimi anni
Un'azione di drenaggio e di desolazione simile a quella che fa in un paese una tesoro che ha sempre in attivo esattamente questo
Cioè dalle verifiche c'è l'altare questa diciamo ha ben ecco perché non sono capaci l'incendio in sede di Commissione zona dei mi denunci
Querceto la questi andamenti diciamo un appannamento l'andamento divergente di alcuni Paesi nell'area dell'Euro
Rispetto al totale a quelli per esempio è stato posto in cui il luce per la prima volta nel due mila diciassette immane viaggiano al più tardi altre forme
Dalla dall'Economic riportato il Presidente degli Stati Uniti ha fatto vedere diciamo che il sistema dell'Euro ha spaccato il sì non non c'è un'ombra oggi procede regolarmente e noi siamo appunto con il bradisismo all'aula di cinismo rimaniamo penultimo che a gennaio solo la Grecia che apre giovedì no
Ma sono vent'anni insomma sono sono che non
L'impatto io richiamo diciamo su questi problemi di competitività io mi sono andato a rileggere tutte le mie relazioni a Berna
Faceva dare i dati piene di dati a banda scrivevo tutte di Pia vanno diciamo pareggiare e già dal novantasei del novantasette non diceva attenzione c'è un problema di competitività
C'è un problema di produttività nell'industria
Questo problema danneggiando non solo non ce l'ha detto
I politici che sicuramente leggeranno relazione ma non se ne dette a loro carico nemmeno le parti sociali capisco i sindacati ma capisco la Confindustria
L'altro giorno ho sentito ieri con l'altro del sentito il discorso del presidente della Confindustria
Mattia quando fece discorsi cominciavo col parlare delle banche e della Banca d'Italia qualcosa dell'Italia ed ha fatto un discorso bellissimo sulla che ordinano Giovanna ma dello Stato
Dopo la rinuncia veramente difficile
Della competitività della produttività nell'industria italiana
E tiene che ne parla ricordo anche l'avevano tentato di mettere in piedi un gruppo di lavoro proprio con la Confindustria dopo io me ne sono andato non so gli altri da cosa hanno fatto anche guardate che qui c'è un problema serio e di competitività
E appunto nel due mila dice che ancora oggi perché si e no non abbiamo recuperato dove il livello del due mila diciannove
Negli ultimi quasi vent'anni noi siamo ancora il suo non è mai avvenuto nella grande crisi del mille novecentoventinove
Nel mille novecentotrentasei Italia era già al livello del ventinove dieci anni dopo nel trentanove era del tre quattro per cento sopra
Oggi a distanza di vent'anni non siamo ancora sotto
E allora capite diciamo poi tanti ancora i dati positivi distraggono pubblicati così allora accarezzata questi aspetti e di povertà di cui tra l'altro
Voi mi interessa del come come Fondazione questa è una bevanda situazione veramente disastrosa dal punto di vista Marco economico
Allora
Il discorso di fondo
Devi prendere in considerazione ho quasi finito veramente o quindi la sua dalle conclusioni apatia nove gol con cui ha
Discorso di fondo
Un esame serio della produttività
Non c'è una c'era una
Dopo il mega uovo peggiorato perché gli Investimenti io che incide discorsi molto positivi pagina otto punto dovevo farlo nella relazione nel due mila uno donatore bene certo fare investimenti investimenti sono andati a fare delle imprese all'estero anziché ritardando Ciurleo adesso bene sono pari a zero è peggiorato questo diciamo questa situazione della della competitività ed è veramente diciamo provata i vostri quelli che hanno diciamo del collegamento con dei centri di ricerca fatemi vedere insomma eh sì altri sono veramente veramente negativi
E cioè non senza una vena
In questo contesto verifichiamo
Cioè veramente ad affrontare il discorso
Del Saarland ma non con il salario minimo il salario minimo crea alta disoccupazione problema di parenterale tutti i lavoratori irregolari ed al sistema tanta
Fortuna questo il presidente della Confindustria proprio non l'ha detto che non si è risolto con crea era altri disoccupato lavoro diciamo irregolare
Batti ci diceva il ragazzino scrive della dell'autore del reato lo scrive del lavoro nero non si dovete scrivere nero perché diciamo il lavoro in serbo una cosa nobile chiede lavoro irregolare Edoardo Erba questa sensibilità
Nell'articolo diciamo nella nostra Costituzione
C'è un articolo io ho studiato la Costituzione con
Quello che poi è diventato il primo presidente della Corte trigonale Giuseppe
Va bene che era professore
Di diritto dice pubblico né pace al diritto costituzionale Dal Verme
Mi sono andato a rileggere con attenzione
C'è un articolo quaranta
Quanto al Serio quarantasette
Che dice che i lavoratori hanno diritto a partecipare
Al sistema direzionale dell'ente hanno diritto non nega possono
Questa è la forza dell'industria tedesca
Questi diciamo la partecipazione dei servizi nel dire dei salariati dei dei dipendenti
Alla formulazione delle delle
Pianiste aggeggi delle imprese fu introdotta
Nei primi mesi della repubblica di Weimar
Mi sono studiata a fondo sapete anche questo tema perché dovevo capire come avevano fatto i tedeschi a svalutare di mille miliardi di volte al varco sono riuscito a capire anche quello avere mille miliardi di volte batterica ed esplicite apice adesso questa
Ma un giunti introdussero
Questo diciamo questo sistema di una collaborazione
Dei dei dei dipendenti nell'attività la formulazione dell'attività spiacevole e questa è la forza dell'economia tedesca ricorderete qualche anno fa quanti lavoratori della
Del nella non mi ricordo di quale delle società grandi produce del
Grande Società tedesca una Bravo nobilissimo decisero di aumentarle gli orari di lavoro senza pretendere l'aumento poi dopo però diciamo questo ha portato ad una
Quindi il dieci anni qui siamo ancora un po'pensare alla lotta di classe insomma no
No non sciopero perché perché causa
Dovrebbe fare quindi diciamo andrebbe vista lì per
L'altro aspetto e poi veramente ho finito perché
Ho parlato già troppo a Berna
Non ho difficoltà a capire
Come
Una persona di ritengono un gruppo di lavoro a Francoforte
Presso il centro operativo del semplice non dalla banca centrale dove la banca centrale dopo e dopo dirò qualcosa anche sulla Banca centrale al solo pensarci bene
Posso capire che cosa avviene
Alla piccola banca in villaggi a ore pure a quella in Sicilia cordata che la vigilanza negli Stati Uniti non la cifra Washington ma si fa nelle dodici Alisarda
Con questo sistema abbiamo panico un Monte dei Paschi di Siena Pistelli ancora dopo vent'anni senza ma ma
Barnabei si sarebbe risolto adesso non meno di una potuto
Il Maggi felicità ad Andover dispute decollati alle europee
Non ha senso questa vigilanza e quello che senza una serie di regole comuni ma non può che avere un'unica stessa leggo che la legislazione di vigilanza è strettamente connessa con la legislazione fino a che non è tra l'altro
L'unificazione di riabilitazione
Delle imposte del sistema fiscale insomma nomina
La vigilanza deve stare
Poi ce l'hanno fatto per paura di perdere i desideri dei pm
Ciò perché si sono dopo che è stato così dall'altro è stato fatto con un accordo intergovernativo ero nel trattato mi ricordo che quando si parlava di vigilanza dopodiché
Mi ricordo che i tedeschi diciamo e quindi no la vigilanza e del Governo non è della Banca centrale europea nello vediamo una a sciocchezze anche questa
Quindi anche su questa
L'ultimo punto mi pare
Ispettore De Mattia ne ha fatta ce n'è poi lo scritto varie volte va bene dottor De Mattia non è un vero economista un giurista bene o benissimo giurista
Però gli è stato vicino partecipa porta dove si faceva l'analisi la politica milanese la politica economica Valverde per cui solo se deve parlare va bene parla come un economista corretta perché gli ha scritto già di queste
Il valore della Brunetta nella pelle del governatore
Quando
Quando la
La moneta comincia dai designa il governatore si deve sentire vale
E lo deve prevedere in anticipo
L'economista siccome c'è anche negli Stati Uniti ma negli Stati Uniti purtroppo è più facile poi diciamo lo più facile e meno difficile che in Europa poi dirò qualcosa di riprendere il controllo della situazione
Negli Stati Uniti e diciamo la copia la copertina del far del dell'economista è uscita con Washington nette per vergogna
Siamo si metteva la mano sul
I governatori che dicono sappiamo che c'ha l'inflazione poi vedevo ma con la palla che è l'inflazione
Intendiamoci
Adesso che c'è all'inflazione non c'è da lamentarsi per forza devono tenere i tassi altri se non il peggiore la continua a peggiorare
L'imputazione va a breve nota poi Rabah comanda in questo caso l'imputazione di cui avremmo forse dovuto non potuto evitabile
Era quello dovuto all'aumento nel sistema dell'euro all'aumento
Dei costi delle importazioni diviso il pelo ma questo sarà aumentato i costi uno per cento appena da dire a Foggia ci sarà l'inflazione ma figuratevi insomma tutti a nome dato ai poeti
E adesso per farne di meno non è che diminuiscono insomma farmi fermare
Quindi diciamola torna viveva insomma c'è stata una condotta e anche difficile
Avere una moneta comune
Venti Paesi molto differenti non suonano
Ma i sette paesi che sono stati ammessi e più di recente
Questi hanno sette voti su venticinque
No controllano il tre virgola cinque per cento del PIL della
Quindi capite che è molto difficile anche
Quindi questo è diciamo allora un po'tutte queste considerazioni governo datti da fare con visioni programmi di medio lungo termine
Fai pure senz'altro affonda i problemi del giorno non dico che fa insomma tutto questo sono alcuni problema era un gioco
Però bisogna mantenere perché perché nessuno vincevamo scordati l'Italia sta ancora sotto il livello che aveva raggiunto
Prima della grande recessione ancora dopo dopo vent'anni
è una situazione ci siamo dimenticati leggiamo tutti poi siamo contenti che aumentiamo più leggero tenete gli altri si avanzavano dalla
Alessio non potremo avere più quelle che decide di una volta insomma però mi hanno fate una posizione dei beati o non conta basta mi fermo qui diciannove ottobre a
Buona
Io a nome vostro ringrazio Fazio per questa lezione che io spero vada anche al di fuori di questo amore vada anche al governo soprattutto per l'ultimo appello finale siamo grati a Fazio credo lo siamo andati affettuosamente per quello che ha dato all'Italia
E quindi ringraziamo con un altro applauso che credo sia un atto di simpatia
Partirà
E di affetto nei suoi confronti io credo che l'oratore che l'autore del nuovo rettore l'autore Luigi Grillo posso essere soddisfatto sentiamo sesso del fatto
Grazie presidente
Ma io pochi minuti intanto vorrei terminare a tutti voi per la presenza la partecipazione avete avuto estrogeno così tardi vedere qui a svernare relazioni molto importanti ringrazio il relatore grazie in particolare il governatore Fazio racconto nel mio libro che io ancorché fossi e deputato di prima legislatura vendi incaricato di fare un disegno di legge importante per merito di alcune persone in primis Giovanni Goria indimenticabile Presidente del Consiglio e ministro degli Interni perché nell'ottantasette primari dalle missioni un giorno in via Crispi dove lo dall'ufficio mi disse sai riconoscere venisse approvato un disegno di legge
Dal titolo incomprensibile in realtà è l'avvio della riforma del sistema bancario
E io venni nominato
Per merito dei presidente della Commissione del relatore Commissione Renato Ravasio che poi diventerà segretario regionale dalla Fondazione Cariplo che mese contatto con Cesare Geronzi
E Cesare Geronzi mi introdusse in Banca d'Italia essendo molto amico estimatore di Antonio Fazio così ho conosciuto il governatore ho conosciuto Angelo De Mattia però messo in contatto con Carmine Lamanda Piera
L'ufficiale di collegamento che abbiamo fatto
La legge Amato e poi il decreto Carlo tipo il Testo unico bancario poi la legge Ciampi il decreto Ciampi dovuto
La fortuna di essere relatori maggioranza ignoranza questi provvedimenti e quindi ho dato questo contributo perché perché solo conoscendo l'origine
La la storia delle fondazioni penso che oggi ci posso immaginare un nuovo ruolo delle fondazioni bancarie
In un Paese che registra un aumento della povertà un aumento degli emarginati
E seri problemi nei confronti dei quali probabilmente nel governo nello stato è in grado di offrire soluzioni convincenti quindi conosce la storia le fondazioni mia considerazione finale significa in qualche modo mette alle stesse nelle condizione di adesso che ancora protagonisti nell'Italia del futuro veri grazie
Gli asili nido grazie credo tutti voi per questa mattinata
Credo che abbiamo potuto sul piano intellettuale pronti batte degli altissimo livello grazie