Siamo libere di scegliere? Dialogo aperto sullo stato del diritto all'aborto

Jamaica gravissime
Aggiunge quel ruolo il tipico ecco rispetto quando passa ride assumendo resterà quindi avere un pochino di più no ma non puoi farlo passare
Lesivi capace ma tuttora che ci sono qui possiamo iniziare
A metà
Ok buonasera a tutti a tutti i candidati non ha benvenuti a questo evento organizzato e promosso da voi e a e sono inevitabili ottimo terreno per voi l'incontro di questa sera e cosa parleremo Edolo delle realtà locali no uno discreto input sulla sulla materia Palermo interruzione volontaria di gravidanza
Come sapete dal mille novecentosettantotto la legge centonovantaquattro litri infine tutela e salsicce sancisce il diritto di accesso alla vostra presenza del nostro ordinamento Italia chi si più o meno i fatti di cronaca e di attualità avrà notato che si è tornato a parlare di apporto anche in altre circostanze venti milioni
Dice proporre qualcosa di innovativo e superare la legge purtroppo non Etò o sto per attaccare il diritto stesso e cercare di contrastare la legge
La domanda che da un po'il titolo questa serata subire spontaneo siamo liberi di scegliere
Proveremo a rispondere stasera in compagnia di Nicoletta Bernardi unione atei agnostici nazionalisti pervenuta Nicoletta
Creava vorrei tesoriere di radicali Andrea grazie evidenti quali sono stati quasi dei conti italiana
Anche all'ospedale
Giulia fatto d'aria
Come dicevamo appunto oltre quarant'anni di legge centonovantaquattro tuttavia ancora non pienamente applicata dal punto di vista per quale motivo ci sono ancora così tanti ostacoli nel diritto ad un certo punto quali sono questi ostacoli e in che modo svolge un ruolo ufficiale si ricordi
I fatti
La curva ok si sente
Saremo pronti
No no no variabili
Trovino è un patriota un'altra aveva arrivato lasciato mentre i nuovi dati anzi forse
Comunque aveva allora la legge centonovantaquattro del mille novecentosettantotto una legge che appunto a quasi quarant'anni è una legge che sostanzialmente non è mai stata revisionata non è mai cambiata in quarant'anni questo forse anche un po'Pier timori e possiamo dirlo tranquillamente è una legge che non emessa fa modificata tu per favore di peggiorarla chiaramente vediamo ora come ora tantissime problematiche io rigiro robot la domanda e dirò innanzitutto quali sono tre problemi che abbiamo oggi soprattutto che hanno limitandosi semplicemente a pochi sono i problemi che una donna incontra nel momento in cui decide di volerà sostenere che quindi di interrompere una gravidanza i problemi sono tantissimi
Cominciamo da dai divari territoriali che sono sicuramente così rilevanti e che insomma siamo tentato più volte perché non solo implica il fatto che non ci sia diciamo senza microfono ok
A posto
Problema risolto che s'è sospeso il proprio perché
Compreso e
Quindi sicuramente sono diciamo ci sono dei divari territoriali quindi sappiamo che non tutte le donne in tutta Italia hanno lo stesso la stessa possibilità di accedere al servizio nonostante sia un servizio garantito dal sistema sanitario nazionale
Nonostante sia sempre sia garantire il sistema sanitario nazionale quindi dovrebbe essere gratuito la cosa veramente implica dei costi nascosti per tantissime persone
Poi si arriva a l'aspetto burocratico servivano a cose che sono tra l'altro contenute nella legge centonovantaquattro i sette giorni di ripensamento la burocrazia i tempi di attesa
Un sistema sanitario che diciamo abbastanza problematico in senso lato
E poi si arriva a problematiche sono sicura che tratteremo più approfonditamente durante l'incontro che quello dell'obiezione di coscienza sappiamo che ci sono almeno cinquanta strutture in Italia
Corna almeno il novanta per cento di obiettori di coscienza sono trentuno quelle può andare il cento per cento
E un ottanta strutture che hanno almeno l'ottanta per cento degli obiettori di coscienza turni di Phil perché esiste ancora questo problema esistente perché sostanzialmente c'è è vero una legge che sicuramente va superata
Una legge che però non viene applicata non viene applicata nella sua interezza è una legge che per esempio non prevede l'obiezione di struttura eppure l'obiezione struttura esiste ed è un fatto e io se aggiungo anche un altro po'un'altra cosa fossero sicura che approfondiremo magari durante la la discussione siamo anche agli altri relatori
Però ci aggiungo anche quella che
Una responsabilità politica in un certa se le cose non funzionano se lei ci no vengono applicate è principalmente perché
Almeno per come lo vedo io diciamo e spesso purtroppo questo va detto non senza nemmeno una questione di di destra sinistra davvero un un'inazione politica se non s'qualche volta bensì si spinge proprio a delle minacce ai diritti dell'allaccio dei diritti delle donne
Quindi da tutto questo nasce la volontà del del film di fogli siti sociali politiche di volti Italia
Che ha deciso di trattare questo problema quasi quarant'anni appunto dalla dalla stesura comunque dall'applicazione di una legge che ancora non è applicata
Per cercare appunto di superarla e di andare a quel mare qui problemi che non garantiscono i diritti delle donne può alla fine
E diciamo che è una policy primariamente qualcuno qua c'era insomma però avvicinare a Mentana policy che era nata come idea diciamo di collaborazione fra il team di volture Woerth Marche due regioni che sono confinanti due regioni che insomma sappiamo benissimo che hanno insomma dicono sotto un'amministrazione della destra sappiamo insomma che più spesso più volte hanno visto insomma minacciati i loro diritti noi c'eravamo al due mila venti penso c'eravamo un po'tutti i film Umbria insomma
Quindi sappiamo bene quello che è successo poi il lavoro è diciamo passato a livello nazionale è stato preso ecco incarico proprio dal dal team che tra l'altro è e qui quindi insomma per qualunque cosa penso che potranno intervenire anzi approfondire e è un lavoro che è nato con la volontà di partirà anche un po'da zero
Di poi anche tu fai parte di stima quindi anche tu puoi dire quello che vuoi a riguardo e è un lavoro che sei parti la presupposto di ripartire da zero di capire quali sono le problematiche quali erano le dinamiche che si creavano proprio anche a livello strutturale all'interno delle strutture
E soprattutto che partiva dal presupposto che noi possiamo avere una solida politica
Ma ci sarà sempre chi ci lavora tutti i giorni queste cose quindi è partito da queste da qua quindi per questo c'è stato prima tutto un lavoro lunghissimo di interviste abbiamo intervistato Medicine ginecologa abbiamo intervistato associazioni abbiamo intervistato te quelle persone che da da quarant'anni davvero prioritari effettivamente c'erano quando è stata applicata la la centonovantaquattro e ci hanno dato un quadro che effettivamente poi molto più complessa ancora più complessa di quello che credevamo quindi ne è venuta fuori una fuori sì insomma
Monumentale possiamo dirlo perché ci siamo rese conto proprio che coi scusate chiudo però insomma una policy che
Parte e crea un percorso per le donne affinché i diritti riproduttivi per le donne siano garantiti dal momento stesso in cui la si abbraccia la vita sessuale sono sicura che ne parleremo dopo anche di questo
Fino al momento in cui dovesse avere necessità di abortire e
Che perché lo possa fare in modo sicuro che diritti siano garantiti che lo possa fare all'interno del servizio sanitario regionale nel suo territorio e che non sia stigmatizzata che non sia passata di inietta una policy che prende in considerazione
Tutto dall'educazione sessuale alla contraccezione
Al che poi va a diciamo occuparsi anche dell'affetto della formazione dei medici parla anche dell'obiezione di coscienza quindi diciamo che abbiamo sviluppato insomma non facilmente insomma tutta questa parte qua
Ed è quindi una policy che parte dal presupposto che i diritti delle donne per quanto ne spesso parliamo solo dell'obiezione di coscienza ma diritti delle donne ai valori produttivo Nitti arrivando di diritti riproduttive ancora legati molto prima e su tantissimi diventa quindi è una policy che affronta esattamente tutti questi problemi e che si propone insomma di di risolvere in modo fondandosi sui dati su quelle che sono effettivamente le situazioni concrete ecco Bazzo parlato veramente
Grazie mille linea vengo dati Coletta mi allaccio a quello che aveva iniziato a dire Giulia poco fa
Abbiamo abbastanza certezza che a monte mancano dei tasselli a tutto questo discorso educazione sessuale effettiva consultori che funzioneranno contraccezione gratuita informazioni facilita trovare e di facile applicazione delle vorrei parlare con voi un attimo di questi tasselli nella vostra opinione è oggettivamente importante implementare questi argomenti sì siccome
Allora buonasera a tutti tutte le si è spesso detto innanzitutto perché insomma l'Unione degli atei non è normalmente non è fra le prime associazioni considerate diciamo dal la coinvolgere però noi siamo per la laicità dello Stato la laicità è un principio di di inclusività che quindi diciamo contiene al suo interno molti altri discorsi
Intanto volevo ringraziare Giulia perché
Questa policy da cui lei parlava me l'ha mandata io non l'ho ancora letta ma proprio perché monumentale come ha detto quindi va letta con la dovuta attenzione non è una cosa da scorrere così
Quindi la leggerò con attenzione e con interesse per cui ringrazio anche schieramento molto importante il fatto di ricordare di partire dalla realtà
Perché se no partiamo sempre dalla teoria e invece partendo dalla realtà poi si arriva anche alla Ferrari o le sirene la si ricollega però ecco partire dagli atti penso che sia veramente importante
Allora per quanto riguarda l'educazione sessuale l'educazione
Affettivo sesso affettiva come la vogliamo chiamare la contraccezione a dunque stiamo parlando di un piano culturale ovviamente
Che poi si può tradurre o si deve tradurre anche in politica quindi sul piano politico però ecco diciamo che partiamo da un discorso di tipo culturale
Allora io sono del mille novecentosettanta questo per contestualizzare quindi sono del secolo scorso di un bel po'del secolo scorso però vi posso dire
Che all'inizio degli anni ottanta quando facevo le medie presi ma vorrebbe che una volta il professore di scienze
Voleva organizzare un corso di Lecce alcune lezioni di educazione sessuale all'interno del quotidiano e vogliamo tredici Aniceto diciamo chiese il permesso ai genitori io vivevo in un paesino all'epoca chiese il permesso dei genitori
Questo permesso venne accordato per cui questo corso di educazione sessuale all'interno delle ore di di scienza venne fatto
Ve lo dico perché conoscendo diversi docenti io poi nel tempo scoperto che in realtà stiamo andando siamo andati indietro anche da quel punto di vista nel senso che adesso propone una cosa del genere incontra tantissime resistenze
O un amico docente di Filosofia al liceo a Terni che Luís addirittura aveva offerto al liceo la presenza di suoi amici sessuologia professionisti per delle consulenze gratuite non è stata accettata
Cioè neanche se non costa quindi evidentemente il motivo non è solo diciamo di organizzazione di di costo ma proprio un altro la motivazioni sono quindi l'importanza dell'educazione sessuale e affettiva
Enormi perché se no chiaramente quello che quello cui vanno incontro i ragazzi è in assenza di una famiglia che sappia affrontare certi argomenti certi tipi di di problematica di curiosità di domande diciamo i ragazzi chiaramente i giovani Maschi femmine chiunque diciamo si forma come può e quindi con il caro vecchio passaparola che non ha mai smesso di fare danni continua a farne chiudesse c'è anche il passaparola digitale e quindi diciamo per cui uniformazione che aumenta le persone dove con persone si intende per l'appunto a partire da da un'età diciamo da in cui si sa che si cominciano a vere affrontare diciamo anche gli aspetti le dinamiche della sessualità
Ha un'informazione che rimettano in grado di essere consapevoli ma semplicemente senza doverci costruire chissà quale la sovrastruttura ma proprio cioè lipasi
Scientifiche ma anche per l'appunto relazionali psicologiche quindi costruire dei Progetti io non lo so fare però so che le scuole sfornano
La tanti progetti di di tanti tipi queste ottiche manchi un progetto di questo genere mi sembra ci sembra veramente gravi
Posso aggiungere che all'interno dell'Uaar si sono fatte anche delle riflessioni
Relativamente a una come dire una controffensiva una contromossa diciamo da parte delle nobili cattoliche fondamentalmente io parlo delle lobby cattolica perché siamo in Italia Princi
Tale tipo di pressione
A livello politico e culturale viene da parte del cattolicesimo per cui parlo di quello che viviamo quindi è una contromossa nel senso di a se dobbiamo sì ma citiamo il discorso delle fare educazione sessuale affitti va a scuola ma all'interno di una cornice definita dove con cornice definita si fa riferimento a concetti che magari vengono esposti in maniera sfumata ma poi comunque si riconducono a elementi fondamentalmente il catechismo
E quindi ad esempio uno degli anticoncezionali potrebbe essere l'astinenza ad esempio per dire gran parte e quindi cioè totalmente fuori dalla realtà cioè una piano veramente solamente teorico che dal nostro punto di vista ha già fatto troppi danni
Speriamo che smetta di di fatto insomma
Lavoriamo anche per quello quindi Sozio risposto alla tua domanda partita per la tangente generalmente grazie ai colleghi
Vengo ora da Andreotti allora i radicali all'otto agosto stanno promuovendo ancora sei proposte di legge di iniziativa popolare Mogol insieme a volte guarda caso fra queste sei spicca proprio una legge di iniziativa popolare inerente l'aborto sì
Non sono voglio chiederti da cosa sono nate queste sei proposte e che obiettivi vi siete prefissati con queste sei proposte no potrei anche chiederti disponendo già della centonovantaquattro dato al punto di vista nel due mila ventitré
Va superata come va superata
Allora io coerente stare un pochino nel merito della proposta di legge fare anche fare un discorso minimamente tecnico se possibile siamo coprono fra amici in qualche misura quindi i radicali hanno lunga storia legata all'interruzione volontaria di gravidanza no fino lo ricordo non per diciamo schieriamo a te diciamo perché fa parte della storia questo Paese anche negli anni settanta iniziative momento liberazione donna che era un momento federato al partito radicale con iniziative vedere faccio che organizzava
Abortì prima della legge del settantotto con il Cisa centimetri penale stilizzazione a bordo auto denunciando sì
Insieme ai Gianfranco Spadaccia segretario del partito che si è anche le otto denunciato e per questo sono andati in carcere
Queste negli anni settanta ha permesso un'accelerazione in quel dibattito per il superamento le norme del Codice penale
Che periodo del pene pazzeschi vorrei ricordare che in Italia nemmeno centosettantacinque anche la contraccezione ereditata
Retata e con delle sanzioni penali noti
Quindi è una storia che viene da lontano che poi è stata nel settantotto punti abbiamo avuto questa legge
Una legge che non c'è piaciuta subito però diciamo a distanza di chi tanto tempo io vorrei anche ricordare che negli anni settanta anni settanta sono state anche molto importanti
Perché è stato un Periodo molto riformatore in Italia abbiamo avuto organizzato quel Mino centosettanta la legge trecento sullo Statuto dei lavoratori
La legge sul divorzio
La legge sull'obiezione sui consultori legge sull'obiezione di coscienza al servizio militare che son battaglie comunque di diritti civili qualche misura determinante diritto di famiglia di fondamentali di tre famiglie sessantacinque e questa legge fa tutte leggi che sono perfettibili e sono stata anche modificata non solo storie in quel momento volti dei radicali e altri brutti eccetera hanno anche votato contro quando era presente il Parlamento ha comunque quel quel decennio va anche un pochino rivalutato da questo punto di vista che sarà alla mia parte un pochino storica che però importante
Nell'ottantuno sulla legge centonovantaquattro i radicali hanno promosso un referendum proprio per andare nel se nel senso che diceva prima Giulia cioè quello di sulla legge centonovantaquattro togliere una serie di vincoli che comunque esisteva nella legge no
Un referendum che fu promosso dal lato appunto da nuovi dal sud Molmenti procedi trotskisti presento un altro scrisse ho appoggiato questo riceve ferendo e altri
Controlli di tipo amministrativo anche il più giuristi giurisdizionale
E e le sanzioni per l'inosservanza delle modalità configurate della legge per esempio anche riferimento all'obiezione di coscienza che il tema centrale poi della della della legge e non passò il referendum prese si prese in quel caso il quindici per cento che un periodo un po'di unità nazionale com'era quel territorio appunto palco anche come è stato un successo ma andiamo avanti facciamo passi avanti
La legge quindi a presenta a presenta un sacco di limiti e va superato
è una legge che piace molto alla destra
Adesso anche questo adesso cioè non sentite e mi sono posto perché cresciuta perché come diceva giustamente Nicoletta la presenza nei consultori beni associazioni legati al movimento per la vita
Di altre associazioni i dati di obiezione di coscienza organizzate eccetera praticamente gapon Terenziano qui aspetti positivi della legge che invece ci sono
E io vorrei fare di non forse supererò dieci minuti se me lo consente però sono cioè quelli il magari me lo dice insomma vorrei farvi un esempio interessante di come la tematica dell'obiezione di coscienza all'interno in questa legge
Sia e sia un terreno molto scivoloso
Mi sono andato a sentire a radio radicale un intervento avere Calais un'università popolare secondo me perché uno può trovare di tutto io ho trovato l'intervento del professor Marcello Trivellini che il padre poi Giulia che si occupa di servizi sanitari proprio a livello universitari e lui
Per un intervento che ha fatto al congresso di radicali italiani
Ha ricordato alcuni fatti
Ora nel settantotto altra riforma importantissima e il servizio sanitario nazionale
Cioè e l'impianto in tant'è che la legge centonovantaquattro all'articolo sette eletti proto-punk espressamente riferimento a quella legge che era del febbraio del settantotto poiché nel nei rifugi
Era la legge prevista sia negli ospedali sia anche in strutture convenzionate
Va bene questo convenzione molto importante questa spesso dal novantatré al novantanove abbiamo avuto riforme del servizio sanitario cioè servizio sanitario è una cosa che in Italia manca Manzan mangia diciamo centoventi miliardi di euro
L'anno sostanzialmente adesso
Gli adulti un miliardo meno diciamo questo quindi è una cosa mostruosa e ogni anno viene rifinanziate leggi finanziarie
Abbiamo sostanzialmente questa situazione scusate se la prende un po'alla lontana ma poi arriva la proposta di legge tanto per dirne come il tema del bis coscienza sia molto scivoloso
In Italia ci sono cinquecento sedici tra strutture pubbliche come gli ospedali
Poi ci sono strutture private che agiscono in convenzione con il pubblico pari a quattrocentottantotto
Poi ci sono private che funziona in modo autonomo non in convenzione totale e sono sessantuno quindi grosso modo il sessanta per cento di posti letto sono delle strutture pubbliche il trenta per cento delle quasi il trenta per cento delle strutture private convenzionate va bene
Quelle private private diciamo quelle proprio che sono fuori dalle convenzioni eccetera sono fuori dal discorso di bugie anche perché poi sono veramente legati al mondo cattolico
E oppure nessuno le cliniche Pellitteri miliardari sostanza
Quindi in Italia ed è alta le strutture ci sono per fare diciamo anche interventi incide interruzione volontaria di gravidanza il problema qual è
Uno sono le Regioni le regioni hanno un ruolo fondamentale perché sono loro che danno l'accreditamento delle strutture private in convenzione
Quindi le battaglie politiche da fare sul sulla per superare in parte il deserto scienza e questo aspetto qua per le regioni dicono
In Umbria non possiamo accreditare un certo numero di di strutture convenzionate per aumentare la possibilità chi interruzione volontaria quindi è un punto importante
Poi c'è un altro punto importante che proprio perché c'è una convenzione per ogni intervento di questo tipo il e le regioni stanno dei soldi come in qualsiasi intervento in convenzione per
C'è qualche segnale di di qualsiasi tipo no da un problema nel mondo come rimborso esatto al se l'introduzione dicono tre gravidanza in media in Italia è di mille euro Mila euro è consigliato molto basso
Molto basso come rimborso la Sardegna al picco di mille duecento euro
Altre regioni dato che l'America anche meno e c'è una certa discrepanza delle che cosa succede io lo dico veramente questo modo cinico e che però legato regia si fa succede che sì di rimborso
Fosse più alto va bene e ci fosse più la volontà politica da parte delle regioni
Di attuare queste convenzioni forse non avremmo tutti i problemi legati all'obiezione di coscienza perché le cliniche in convenzione tra gli ospedali funzionali in base a un criterio puramente economico questa è una cosa che non viene troppo dette nei dibattiti ma che secondo me è importante ricordare per cui basterebbe questa è l'ipotesi che fa Trivellini
Che se arrivassero rimborso medio vitali di mille trecento euro dell'intervento che poi vediamo può variare dal fatto seppellire i rifugi è fatta in modo chirurgico oppure si è fatto attraverso Lerro quattro otto sei che anche lì prevede comunque un accordo con il medico eccetera
Se fosse già un pochino più alta molte questo tecnico e ci dice avremmo avremmo forse che le strutture convenzionate si muoverebbero e avrebbero prenderebbero anche dei medici e che consentirebbe di fare l'intuizione se questa è la cosa importanti che evita anche il senso del cinismo che ci sta dietro gli il discorso dell'obiezione di coscienza
E a me pare molto interessati tra l'altro questo mi o meglio sarebbe solo funzionario che in Italia ai dati di un anno fa ci sono stati se grosso modo settantatré mila interventi di Puccini nel mi pare dato due mila ventuno ma siamo ogni di cui cinquantasei mila con ricovero gli altri invece appunto in altre forme
Tutto questo è l'aumento se forse da una base di trecento euro in più sarebbe intorno ai ai venti ventuno milioni di euro
Capite bene che non valigette di centoventi miliardi spesso molto sita questa è una cosa importante per cui anche lì gli battaglie che si fanno sulla il fuggi
Devono essere monitorate a partire dall'atteggiamento delle regioni capite che se a livello politico c'è una Regione che governata da integralisti
Code diciamo moderato atti sul tema la questione viene viene viene viene diciamo con grande difficoltà l'abbiamo visto quella regione Umbria durante il copie delle grandi difficoltà che si sono avute sulla più quattro otto sei che era obbligatorio il ricovero in ospedale
Nove radicali per quanto piccoli e c'era aveva raccolto mille trecento firme sia aumentata la petizione su questo ha avuto un grande successo abbiamo portato patto di firme quell'idea nel sistema ed è rientrato a forme
Gettito nel PTCP è esatto sì è quello di i va be è una piccola cosa poi per fortuna io dico cessato
Una sottosegretaria molto in gamba che era Sandra Zampa del PD ora tramite quando la sento parlare all'autorità del convince molto che lei ha ha imposto che appunto che questa cosa del ricovero obbligatorio dovessero essere diciamo limitata sulla Casilina est però accende il pubblico punto erano per arrivare a alla proposta di legge poi chiudo lo so c'è un po'noiosa però a sì sì no no nel senso che siamo siamo io e un po'preparato come scusa insulto quasi seminariale altre idee e arriva la proposta di legge farò circolasse breve volevo azione puntini gialli qua quindi
Allora la proposta di legge ha creato non nasconde all'interno del movimento
Anche un bel dibattito posto diciamo
Per una serie di motivi io all'inizio ero un po'scettico avevamo parlato con Giulia fuorilegge andrà bene ceduto
Voglio dire che non mi convincono dell'ultimo
Articolo a rientra all'interno di un pacchetto disse proposte di legge in cui temi libertarie sono questo la legalizzazione del surf su e questionato tematizzazione sex workers piena superamento legge Merlin fatte in modo molto generale anche per certi versi generico però un passo in avanti per superare va bene non le pago adesso esatto sì sì e l'altro ah ecco tra l'altro abbiamo in modo riterrei firmare ci sono i volantini Enzo
Allora si parla a dunque innanzitutto di persone gestanti in un credito questo è un tema interessate che
Infatti per l'Italia strette non esiste su questo
è un'apertura di verso il mondo transgender
Le persone non binari Enter sessuali con capacità gestazionale già questo è l'innovazione incredibile rispetto alla norma stessa voi si dà molta importanza al funzionamento dei consultori familiari e c'è una parola chiave che ci piace molto laicità
Cioè devono essere
I consultori familiari garantiscono l'informazione laica scientifica concernente
E metodi contraccettivi accompagnò anche persone minorenni in un percorsi completa informazioni informazione informazioni
E affettiva permettendo a chiunque si rivolga strutture poter scegliere in maniera consapevole metodo contraccettivo bene sì fa piazza pulita di tutto quello che è la presenza di associazioni di tre il suo erede di quello che mi pare passa anche seguita anche associazioni dire
Sono medici infermieri operatori del settore che gestiscono i consultori poi è previsto anche un momento pubblico varie momenti pubblici che i consultori possono fare con la popolazione
L'organizzazione assemblee per la cittadinanza ma
Un conto la struttura medica consultorio eccetera un conto sono le associazioni che di una senza fuori cioè basta con questa storia ambigua che la centonovantaquattro consente e che io adesso scusate faccio apro una parentesi ma la chiude immediatamente Sicilia scompenso che si fa
Mi ricordo che all'epoca nel settantotto quando potrò perché del settanta ma io sto del sessanta quindi poiché io me lo ricordo che secondo
Alle donne che non momenti femminili che in un anno molto da cornuto malevoli dei dubbi su questa legge diciamo noi gestiamo andremo di aiutare le donne sì
Questo dunque fare in un momento in cui i movimenti spingono eccetera
Ma nel momento in cui c'è un reflusso comunque c'è stato
Eccetera destrutturazione del frate altre quindi facciamo piazza pulita di questo parliamo di un provvedimento che per le politiche sanitarie di produzione sul tema delle produzioni sessuale quindi questi
Poi c'è un altro punto riguarda l'interruzione volontaria entro le prime quattordici settimane
Dall'epoca deregistrazione effettiva
E ci si può rivolgere al consultorio per appunto informazioni
Dopo le quattordici settimane è previsto Trollo l'interruzione di gravidanza quando hanno riscontrato i processi patologici e qui c'è tutta la normativa e anche di di tutela della donna presunte rivista le interruzioni possono prediche sono previste all'interno del proposta di legge
Sia all'interno del consultorio sia all'interno delle strutture di cui gli vi dicevo prima
Arriviamo o
Ecco può editrice gravidanza commettono fabbro Cologgi corresse garantite non ci strutture sanitarie pubbliche e territorio in seduta ad un servizio di Ostetricia e Ginecologia senza grossi problemi strutture private autorizzate recapitate nei consultori pubblici o privati altro punto importante
Sicuramente cioè per andare veloce
Sono dalla campagna di informazione telefonare deve essere fatta e l'aggiornamento di medici e dei film delle del diciamo agli operatori faranno paramedici questo è fondamento una cosa che mi ha ha molto colpito
E che fa parte di una campagna che era di casa hanno fatto è è sulla discorso
Nella gestione definiti abortiti
è una cosa anche un po'macabra
Però c'è stato un una polemica molto grossa non so se l'avete seguito a Roma qua
Il cimitero definiti che cosa è avvenuto che
Qui non ci riterrei fare zone fra misere somme ricordanza esattamente
Questi proprio in gruppi cattolici integralisti sono presi imprenditore prendevano e adesso colpito perché sentirlo e non prendo questi difetti immettevano vuole l'appoggio dell'amato dalle strutture eccetera
Gli cimiteri e con tanto di croce con il nome della madre che è una cosa io penso di un penalizzante verso la donna
Proprio da da da a me quando seguito essa battaglia diciamo a novembre che ha fatto soprattutto direttive Linea tre compagni devo dire la mia
Mi ha molto colpito che ancora
Sia abbiamo un rapporto proprio corpo di tipo quasi nel profilo
Ci sono state delle sanzioni sia per sul comune che per lama la parte che era garantirà pranzi lui che non può ammettere della madre sono Turci tracce
è una cosa e la nuova Giunta amministrazione comunale capitolina approvato la modifica al regolamento cimiteriale per la struttura dei film
Guardate questa è una cosa
Come diceva Nicoletta prima molto importante dal punto di vista culturale cento
Da un lato e c'abbiamo l'atto amministrativo giudizi giuridico sanzionatorie euro eccetera gestionale varato dal punto di vista culturale questo
Gli altri senso di come ancora ci sono grosse difficoltà a gestire questa vicenda
La proposta di legge da questo punto di vista cerca di fare un passo in avanti per cui e la madre che può decidere si vuole di come gestire questo sì e no c'è
Tema dello smaltimento dei rifiuti questo introduzione diciamo riferiti chiedeva gestito
Se in mancanza di altre dichiarazioni a cura della struttura sanitaria
Culto sottolineare quest'aspetto perché ripeto un tema culturale legata a quel discorso di obiezione di coscienza poi perché strane sensibilità mi ha molto colpito
Poi ci sono ragionamenti del ecco poi c'è tutta una procedura c'è sempre procedura abortiva e da parte della minorenne questo praticamente a partire da sedici anni fatta la cioè una donna
Da sedici anni in poi a diritto allora a procedere al all'aborto
I minori di sedici anni la richiesta dicesse delle assenze di chi esercita responsabilità ci negate con la tutela poi se ci sono motivi di che impediscono sforzino considerazioni di chi esercita spezzata genitoriale e giudice tutelare che decide
Ultimo l'obiezione di coscienza qui c'è un il meccanismo è questo
Resta valido dice la proposta di legge
L'obiezione di coscienza formalizzata come nella legge del settantotto ma deve essere confermata entro sessanta giorni dall'entrata in vigore della presente legge
Che speriamo essere formalizzate cioè tu sei spiaggia una minoranza
I tempi no il senso che viene approvato
Essa proposta di sullo sport questa proposta di legge già approvata
Io bietole attuali devono confermare oppure non confermare la cosa e poi chi comunque c'è l'obbligo da farsi tutte le strutture di perché poi già del denunciante settanta novantaquattro prevede di garantire il servizio anche assumendo o obiettori scusate medici bella su medici nonostante e c'è un punto che su cui non sono molto d'accordo proprio c'è gli obiezione confermate saranno pubblicate in un registro consultabile tramite i canali d'informazione istituzionale ministero saluto cioè io perché non sono la sola perché comunque c'è anche lì secondo me un diritto alla Price il verdetto e in qualche misura si fa è un registro insomma è una cosa un po'delicata ma presso per il resto secondo me c'è tutto il quadro che vi dicevo prima anche legato a un aspetto economico micidiali scusate se l'ho fatta lunga però ha escluso arrivando stressante ed entrare comprarlo quelli il cliente il pilastro su questa materia grazie alle
Grazie
In un certo senso la domanda per essere colpito non una sola persona rivoglio tutte e tre
L'hai un po'anticipata proprio discorso dell'obiezione di coscienza banalmente vorrei domandarvi partendo dalle vostre personali opinioni quindi se voi Andrea poi anche integrare quello che avevi già detto Pupo
Che cosa andrebbe fatto nello specifico partendo dal vostro punto di vista per superare l'obiezione di coscienza raccontarlo
Superare intendi affrontarlo ha una sola notizia infatti è stato gruppuscoli facevano il celebre lavorano sono scesi curatore perché superare uno potrebbe anche pensare che venga non sia più possibile farlo diciamo
A questo riguardo ma è tornata in mente prima mentre parlavate che il discorso dei medici
Le femministe diciamolo è una una rete di femministe ha fatto anche dei sit-in davanti al Silvestrini
Per nei giorni la giornata internazionale dell'aborto sicuro per ricordare che attualmente ricorsi di Medicina e Chirurgia interruzione di gravidanza non vieni se non viene insegnata hanno visitato come si fa
Quindi io non lo so se è un futuro medico una futura medica vuole sapere come si fa probabilmente deve seguisse un corso parte volontario non lo non sono mi sono informata però so dalle formazioni eccede che non viene non viene insegnata
Quindi chiaramente è un modo anche per disincentivare la insomma chiara
Poi per quanto riguarda l'obiezione di coscienza che volevo ricordare sono andata a ricercare nella legge del settantotto quando sentite dire può essere la presidente del consiglio può essere qualcun altro che dice che loro vogliono l'applicazione della legge centonovantaquattro allora ci sono tanti punti
Uno di questi all'interno dell'articolo nove c'è un paragrafo che dice risale rileggiamo le parole testuali così
Gli enti ospedalieri e le case di cura autorizzate sono tenuti in ogni caso ad assicurare l'espletamento delle procedure previste dagli articoli precedenti e l'effettuazione degli interventi di interruzione della gravidanza richiesti secondo le le modalità previste fa riferimento
E garantisce l'attuazione garantendo l'attuazione anche attraverso la mobilità del personale
Quindi secondo la legge
Se in un ospedale attuale le leggi attualmente in vigore che loro vorrebbero applicare in toto se un ospedale o una struttura privata in convenzione norma medici non obiettori quindi non può garantire il servizio dovrebbe e tenuta garantirlo
Prendendo medici invece facile arrivare primi sudanese meno facendo usando la mobilità una cosa che non sembra cioè credo che l'Italia non abbia mai fatto nessuno adesso si comincia a sentire qualcosa fosse nel Lazio come in una in un bando c'era uscito un qualche bando sedersi in cui c'era un vincolo
Diciamo che prevedeva che chi partecipava non fosse obiettore nel senso che se non vuoi andava a finire in una struttura in cui poi per l'appunto erano tutti obiettori del servizio non sarebbe stato garantito
Però ecco quando dico vogliamo l'applicazione del del del totale della legge allora all'interno dalla legge c'è una regione storica per cui ecco mi faceva piacere ricordarlo
A vostro piacimento sposa ma probabilmente perfetto no va be'io la l'affronto è frammentato grazie Nicoletta grazie Andrea Cannas anticipato insomma è allargato già ampiamente la la la tematica e diciamo che anche in volto italiano è cessata questa discussione ingenti abbiamo elaborato questa poi si tant'è che le avevamo addirittura elaborato due confessioni diverse da far votare all'assemblea quindi diciamo mese era una reazione perché ci siamo resi conto che in quel caso si trattava veramente una decisione politica
Cioè avevamo eravamo di fronte a i dati così come erano avevamo di fronte la situazione avevamo dietro le interviste e quindi le esperienze di chi effettivamente queste queste cose divine le vede con i propri occhi di là dell'ideologia al di là delle delle questioni dogmatiche di principio giustissime però al di là di quello e quindi ci siamo detti beh è una cosa politica è una cosa politica dire sì l'obiezione di coscienza non vogliamo diciamole o vogliamo pulire l'obiezione di coscienza o se effettivamente
E sia ci sia un modo diverso per entrare ed andare ad agire nel dettaglio perché possa effettivamente sposa combattere quello che l'abuso dell'obiezione di coscienza
Perché poi alla fine quando si guardano le situazioni così come sono
Quello che viene fuori che problema è l'abuso infatti è quello che anticipava Sarandrea prima cioè nel senso
Anche se in modo più dettagliato riguardante dei la questione dei fondi e rimborsi eccetera però quello che viene fuori effettivamente è che una cosa strutturali cioè non è veramente una questioni di dire i medici sono tutti conservatori cose ci sono tutti Bubbico si chiamiamoli così
E semplicemente non vogliono concedere alle donne del diritto cioè si capisce che la problematica molto più ampia e ampia a prescindere perché parte dal sistema sanitario pubblico come dicevamo prima all'osso
Quando si parla né per esempio nella polizia abbiamo inserito questa cosa del l'abbiamo promossa anche nuovi da questa idea della creazione di malgrado
E quindi di creazione di i banditi previsti esattamente per quel ruolo la quindi tu vieni assunto penso costituisce insomma tu vieni assunto Piero svolgere quel ruolo l'ha quindi tu per praticare l'interruzione volontaria di gravidanza che tenta anche un pochino di risolvere quel cavillo che poi hanno usato contro contro Zingaretti al tempo perché Lazio mi ricordo abbiamo usato il cavillo che direbbero Anna e discrimina le persone erano direttrici se tu fai un bando dicendo ok la tu viene assunto per fare questo
Come posso poi io ci come posso io poi a quel punto discriminati come dire io ti assumo per fare non lo so per punire i tavoli per i nomi famosi che significa
Il suo assunto per quello
Quindi la pecora sto dopo analizzando chiaramente ci sono la funzione su ci sono poi tantissime anche il problema è un altro problema che avevamo individuato finché la flessione della Della possibilità ed è la facilità con cui si può revocare
E si può comunicare l'obiezione di coscienza se può essere assunti per un concorso quindi si può dopo un concorso punto questo dato si può essere assunti come i ginecologi in strutture eccetera
Dopo un mese si può comunicare se obiettori di coscienza
Con una reversibilità che ha veramente banale basta comunicarlo a Los alla struttura al diritto di scrittura neanche alla Regione e quindi non abbiamo inserito anche questo che senza se se obiettore va benissimo Lugnano in teverina
Lo comunichi prima e quindi si si crea questa cosa qua e sostanzialmente fuori è chiaro che le la situazione è complessa quindi si vede anche la la questione per esempio dei fondi ripugna interessante verranno approfondite anche noi non così nel dettaglio però comunque viene fuori anche una questione proprio di
Di gratificazione del dell'occupazione del ruolo stesso e quindi ci siamo anche molto concentrati
Concentrati e perché tanto il team era tutto femminile filo diciamo concentrati sul
Sulla possibilità di rendere anche il lavoro più gratificante abbiamo inserito la la possibilità di accedervi l'intramoenia quindi ci sono una serie di provvedimenti che
Tecnicamente servirebbero a andare a a combattere in un certo senso quelli che sono gli abusi dice a a rompere quei cavilli e quel sistema che ti porta quel circolo vizioso per cui è conveniente se tu sei medico ha semplicemente conveniente obiettare poi chiaramente non è da questo punto di vista
Ripeto tornando anche un po'all'inizio
Siamo fate un po'sempre convinti dal senza dall'inizio che parlare dell'obiezione di coscienza è fondamentale è importante
è anche un po'una di quelle cose che torna bene a determinato tipo di narrativa e serve spesso anche per parlare parla di quello ti porta a non parlare di tutto il resto per quello di cui ha parlato il che dell'educazione sessuale della contraccezione chi tutta una serie la la mancanza di informazioni di dar sì cioè senza andate sul sito del Ministero s'è semplicemente
All'interruzione volontaria di gravidanza Savasta foto Di Piazza ragazza triste riguarda i binari
E non c'è scritto niente non c'è scritto assolutamente niente come fare e dover chiari indirizzi non c'è non c'è assolutamente niente non c'è niente i dati non ci sono dati se parliamo dell'obiezione di struttura varata sondati dedotti fatti da da da volontari e da dal ma i dati dato da una serie di associazioni che si occupano i dati sono disaggregati non sappiamo quindici arrivano i dati questi rapporti del ministero che dovrebbero essere arrivare ogni anno
Arrivare ogni anno sostanzialmente ma se arrivano a Biagi arrivano anche legati quindi sappiamo che in Regione boh nato a tre giorni ci sono tozzo obiettori e Totti obiezioni ma non sappiamo che struttura
Quindi
Sì va bene trattare l'obiezione di coscienza però non senza trattare tutto il resto perché se no semplicemente come semplicemente non applicano la centonovantaquattro non applicheranno qualsiasi al principio se non si cambia la cultura se non si cambia veramente
Tutto a questo aspetto qua che non si sogna nemmeno la cosa facile da comunicare politica niente perché non è dare piazzale Abbiategrasso vigevano e Pavia viceversa un ampio perché rievoca volge ovviamente la scuola diciamo di scultura famiglia scuola ecco sì
No io lo va bene già detto privato diverse cose sul tema diciamo a livello politico l'importanza delle regioni peso sono loro che governano i soldi che arrivano tanti soldi che arrivano nelle servizi sanitari sedici sanitario ed anche per questo senza di loro eventualmente tramite le loro
Diciamo direttive interne possono decidere appunto isolato i finanziamenti ripeto quello che ho detto prima insomma siamo capiti e anche di approvare o meno concorsi con caratteristica che diceva prima nella proposta di legge è previsto comunque una relazione annuale Dennis due due operazioni di ministeriale una del Ministro della Salute e una persona competenza del ministro della Giustizia
Queste sono sì igiene anche il preside sulla sulla legge sulle tossicodipendenze anche lì è previsto arrivano in ritardo però arrivano fuori e lì permette poi di fare alcuni dati avere applicati paramento comunque
Non possono non può anche non fare solo una presa d'atto ma può anche diciamo aprire i dibattiti in commissione diciamo aprire
La forma diciamo di informazione di tipo democratico
Quindi nulli vi ripeto con quello che ho detto prima penso che la legge del settantotto che nasce in quel contesto politico con tanti problemi eccetera
In realtà consente adesso di svuotarla completamente questo c'è bisogno di di di di rafforzare altre iniziative minori
Abbiamo questa io avevo dei dubbi anche su questa però ci proviamo andrà sì riusciamo a raccogliere cinquanta mila firme andrà depositata al Senato cioè che il Senato romano il pensionato prevede una mister piuttosto garanzia sulle proposte e richieste o popolare
Per cui qua magari te la bocciano dopo due giorni però questi a proposito di edilizia popolare non scadono mai però al senato prevede che deve essere cara indirizzata questa quindi è una battaglia politica con una qua ci sono in modo che sporgono tra vuol firmare ecco siamo questo
Ex sì
Allora vengo all'ultima domanda anche qui Nicoletta un po'iniziato discorso questo desiderio da parte della destra di voler applicare pienamente la centonovantaquattro
Dunque noi di fronte a questo ci comportiamo leggendo queste parole un un voler davvero tutelare i diritti femminili oppure ci poniamo con un certo scetticismo
Ci poniamo con un certo scetticismo perché il disco a scusa perché il discorso della legge
è vero che la legge sui consultori è una legge appare però è anche vero che in questa legge nella centonovantaquattro si parla comunque anche di cioè il discorso riguarda la maternità consapevole quindi anche il discorso della contraccezione e della salute riproduttivo sono sessuale salute riproduttiva quindi
Poi diciamo potremmo prenderli seriamente se facessero un discorso più ampio anche perché è veramente una banalità voi meno morti
Promuove la contraccezione non è detto che spariscano gli abortì però diciamo che è improbabile che non si riducano le necessità delle cioè le gravidanze indesiderate se promuove la contraccezione il fatto che se tu hai delle barriere ideologiche dogmatica religiose per cui la contraccezione non dovrebbe esistere perché dovrebbero nascere tutti Fini possibili
è giustamente
E le basi biologiche dell'attuale governo diciamo vanno sono insomma salgono rimontando questo quindi non ci sembra diciamo non ci sembrano credibili ma mi sembra ci sembra l'ennesimo modo diciamo non affrontare veramente discorso e per continuare a svuotarla come ricordava lo svuotare la legge dall'interno perché sei tu non sostituisce il personale dei consultori che va in pensione ad esempio il consultorio chiuso ma non fu informazioni sui consultori la maggior parte delle persone di qualunque fascia d'età ma soprattutto quelle che andrebbero più interesse a sapere che i consultori esistono non ne sanno niente perché non ricevono nessun tipo di informazioni in merito
Non parliamo poi del discorso alla contraccezione gratuita che in alcuni altri Paesi europei per fortuna sta cominciando a diffondersi perché anche qui si tratta di essere realisti
Cioè le persone fanno sì sospiri perché le coppie eterosessuali rischia da cinque che passerebbe ad essere lette per procreare insomma altro canto fanno ecco qui però noi vogliamo essere diciamo non vogliamo essere realisti diciamo che continuano continua questa questo piano questa sfasatura fra la realtà
Per cui sì infatti per cui questo tipo di di affermazioni le prendiamo con molte molte con diciamo le consideriamo poco credibili anzi
Continuano a essere preoccupanti perché sembra dal nostro punto di vista si notano più le lacune di quello che che viene fatto anche se poi si può notare che quello che viene fatto perché purtroppo ultimamente notizia recente che si sta proponendo di inserire nel percorso di per arrivare l'interruzione volontaria di gravidanza il passaggio della della
Della donna incinta insomma a addirittura Fadalti tipo fa sentire ribadito sì sì una cosa cioè se da tortura il fatto che l'unico che rimangono comunque è perché c'hanno il dubbio che
Posso avere una certo c'è un certo riscontro poi magari ancora un riscontro di minoranza ma c'è non è che zero purtroppo quindi
Principi non so se ho risposto la domanda incrocio prossime grazie mille grazie a voi di nuovo a voi e al piacere senza problemi
Insomma ecco solidale signor Paparesta sei affossa l'osceno non lo so adesso compromesso abbastanza non è casuale calare significa qualcosa vieni in giù che sapeva
Fate io quasi mi viene in mente qualcosa che integri no verrà tale Sergio da Domenico De Pace a questo praticamente punto sinceramente d'accordo per me non sono robot dire aggiungo sovente questa cosa non vuol dire trattare di non voler trattare il problema ma trattarlo anche male tutto quell'altro le altre cose che fai perché nel momento cioè perché una proprio una Giorgia Meloni perché potente le dichiarazioni erano sue noi vogliamo vicari Navone appena spiegazione della centonovantaquattro e da prevenzione sì collega tutto quello che hai detto tu
Perché una persona del genere o comunque una torcia Meloni può fare un'affermazione
Settantotto analisi di convenienza una legge che innanzitutto tutela la maternità è una legge che non parla mai di diritto alla che sicuramente è una legge che appunto abbiamo voluto inserire l'obiezione di coscienza nell'articolo nove quindi è una legge che chiaramente il Sunia discutendo in effetti non è mai stata no modificata quindi sostanzialmente da una parte c'è una certa metropoli pinze rosse centro una certa coerenza nel momento in cui lei dice ma io la do io la piena applicazione della centonovantaquattro perché sostanzialmente anche perché ricordiamoci che essendo nel due mila ventitré comunque affermazioni troppo forti non ne possono fare tutto in Europa giace l'attività continuamente quindi possono fare e quindi questo è il modo più subdolo e diciamo per per sostanzialmente negare i diritti però dopo se noi vediamo invece va bene ok ti voglio avvierebbe ignari per la tutela della maternità per la la tutela insomma dei diritti delle donne Rizzoli dieci va bene ok allora da quel punto di vista Alastair agendo bene va be'sì ci spostiamo su quel fronte era una tragedia perché poi oggettivamente si dà una chiara dimostrazione di uomini sostanzialmente non semplicemente certamente cioè generali se magari di determinati narrative
Che poi nella pratica risultano con mezzo talmente consapevoli di quali sono realmente i problemi delle donne
Niente la questione della rimozione delle cause sociali una una frase diciamo della centonovantaquattro che insomma abbastanza
Rimozione delle cause economiche sociali familiari seguiti nel dettaglio come era comunque insomma è una frase che già di per sé abbastanza scivolosa non ci vengono alzato tubi che ripropongo però oggettivamente sono frasi che poi vengono proprie data sette narrative e quindi ci convinciamo che passano in buono stato fanno le cose per per semplicemente risolvere i problemi di una donna o magari non so metterò in una stanza a buon qualcuno che il la musica
Che oltre che se la può fare da sola nell'esercizio e allora questo la soluzione del problema nel frattempo non si affrontarlo la disoccupazione femminile non si affrontano i congedi paritari non esistono
Non si affretta assolutamente niente domestico quindi l'occasione donna che viene messo in discussione da proposti riguardano non è questo assoluta rientra angelo del focolare guarda viene proposta curare la basa così lontana
Quindi sostanzialmente per ritornare al la domanda iniziale nello scetticismo non era sicuramente pensava ormai dovuto perché poi dopo alla fine devi anche guardare in quelle che sono realmente le le le applicazioni anche di quella zona
Quando s'è costante portando qualcosa di buono no ti contraddice nel momento in cui viene la mia lingua la piena applicazione centonovantaquattro quel contratto alla mano lo fa in nessun modo quindi non è semplice venti
Scetticismo mai semplicemente la voglia di continuare a starci ripetere sempre le stesse cose era i di batterci per questa cosa perché semplicemente la situazione è questa
No humour me voi agganciarsi poi veramente allora cancelliamo al tema generale cioè in realtà no sì cioè diciamo nel dibattito pubblico
Sul governo no governo post fascista eccetera
Ci può stare tutto tutte le varie sfumature per me che sono libertario di formazione radicale
Per me questo governo fortemente proibizionista certi siamo questo termine che ci può aiutare a capire il contesto no
Quando il primo provvedimento del governo è stato a seguito del rap durata Reggio Emilia mi pare che fuori grazie in quel tizio caso visionati dal buonsenso il prefetto che ha parlato con gli organizzatori e si è risolta la cosa senza problemi va bene più probabilmente è stato quello così come lo vediamo sulla sul tema deliberò che cioè sarà e qui sul tema adesso vedremo ed anche la proposta di legge sulle sex workers quindi rientra in quella logica iper proibizionista che secondo me è una caratteristica di questi e anche un po'dell'opposizione ed è su questo su copione gioca non è che diciamo grandi battaglie diciamo per la legalizzazione droghe anche i governi diciamo di centro sinistra e che hanno brillato multe
Quindi io gran può essere anche da questo punto di vista di proposi di una mentalità di tipo culturale politico
Sussiste gas raccordo niente espellere la piazza proprio spiazzante una domanda all'asilo e si allora
Berlusconi insomma intanto mi presento sono stati aggiornati sono quelli del team Foley si rivolti Italia e la mia domanda era più che altro sono una parola che non è mai entrata rimasta un po'centrale questo discorso che è la determinazione dei corpi
Cioè il rimettere cioè il identitarie questa questi dati la determinazione dei corpi la legge sull'interruzione volontaria di gravidanza e ovviamente protagonista quello che chiedo è il secondo voi in come i partiti politici o le associazioni e le organizzazioni diciamo venti attivisti possono sì bloccare un po'il tabù relativo alla all'aborto e comincerà anche coinvolge lavorazioni su quello che è un tema che è estremamente sensibile e che non dovrebbero essere però cercare di rimettere un po'sul piano di riportiamo l'accento dell'attenzione sensibilizziamo anche su questo tema perché tutto quello che si può fare metà legge centonovantaquattro
E comunque di una ricchi di persone che sanno di cosa stiamo parlando però poi se effettivamente vai a parlare con la rissa Bessada che non fa politica non è partita alcuna limitazione
è diverso e quindi come possiamo eri e rimettere diciamo agli Pelizzari questo tema i i sottolinea il concetto la determinazione delle donne o dei corpi in generale e Coop qual è il nostro ruolo da questo punto di vista
Gli atti garanzia
Fino a un anno
La domanda è quindi sì alla riscossa squali spacco
Nel senso
Proseguire con l'attivismo nel senso a a tutti i livelli Hernan Soro all'interno di un organizzativo una associazioni facendo iniziative pubbliche ma a tutti i livelli in famiglia al lavoro
Perché niente difficile c'è quello era l'accenno che facevo prima al corso di educazione sessuale degli anni ottanta
E perché io son cresciuto appunto fecero elementari gli anni settanta mia madre che non aveva piacere che il trio partecipasse le messe a scuola perché veniva al prete a dire le messe a scuola io dico ha fatto una richiesta sul quaderno in cui diceva chiedeva che io fossi esentata dal presenziare a mensa perché lui si espande in chiesa non scuola
La scuola non ha fatto un Frizzi cioè nel senso che è stata accettata questa cosa non senza patemi
Mentre adesso vedo che
Da quello che sento cioè c'è un ritorno di conformismo
Di di fare perché lo fanno gli altri si perpetuano delle cosa anche senza convinzione ma per conformismo quindi questo questo ritorno diciamo dopo gli anni Settanta appunto questa riga diffusa ride difficile anche andare in perché l'autodeterminazione stasera va esattamente nella direzione opposta chiaramente
Riuscire a far capire che la possibilità dell'autodeterminazione è un non formali è un diritto che che dopo neanche non non scende concilia niente al fatto di dire quello che devi fare quello che devi pensare cosa però deve esserci come fosse l'Italia a essere un diritto poi far capire che è un diritto nota fondamentale quello è ancora dopo per cioè bellissimo per però fatte dalla dalle basi dalla radice finita la famiglia per forza
Infine però
Tutto cioè io ho difficoltà a individuare un punto preciso in cui intervenire verrebbe da pensare tutto insieme contemporaneamente perché se no si perpetuano perché più facile più facile far mettere battezzare i figli anche se non ci crede perché sarà fonte perché fa il pranzo o la cena cioè i regali tutto quanto perché Terrinoni ancora stimoli non so quanto durerà rovinati Grazioli di no ancora
E basta fare solo a Torino moderati insomma diciamo andare o no massimo rispetto per i nomi però spazi
La Regione c'era sempre in ogni scuola
Chiesta così per chiudere con una battuta però per dire che sono in difficoltà a rispondere alla tua domanda che mi sembra importantissima e quindi da riproporre continuamente
Grazie
Magari facendo soliti tasse vari strumenti sono questi ma ce ne sono tanti insomma l'associazionismo le province quello cavallotto determinazione anni settanta ottanta fortissimamente adesso diciamo
Per fatto un esempio molto molto concreto no quindi fare
Mi pare molto molto calzante come il segno dei tempi sia veramente diverso no per cui gli strumenti della politica cane nero tutto un politicamente piuttosto Canosa diciamo della formazione culturale eccetera perché
Quindi chi si è dato affatto romana mazze da tante le esposizioni celletta
Volevo aggiungere qualcosa alla tu masse i poveri modellata sul rapporto con entrambi soprattutto con una delle ultime cose che ha detto Nicoletta la fine cioè se devo pensare a qualcosa penso tutto contemporaneamente che è purtroppo è una risposta non facile da dare chiedo di adesso come faccio a fare una cosa del genere però innanzitutto quello che gli viene in mente che cioè di parlarmi
Questa è la prima compagine parlarne noi quei magari siamo in ambito politico in ambito dentisti abbiamo il dovere e la responsabilità di farle così la parlate parlate parlarne
Sicuramente non basta non basta
Quello che veramente sarebbe importante che manca veramente che non posso ha detto prima però veramente con continua a ribadirlo per arrivare al diritto all'autodeterminazione Fierro
Ci vuole realizzazione del del diritto all'informazione diversa nella riforma visioni cioè nel senso ancora oggi veramente ci sono tante donne tanti e tante ragazze tanti ragazzi che non hanno la più pallida idea di come stiano fa i loro corpi non è nemmeno una questione di
Come funzionerà questi ritiri stenderlo non sanno come sono a a a questa è una cosa gravissima le persone ignoranti le persone che non hanno
Garantire il salto che ignorano accusate però e ignorare Zazà che non sanno le cose
Sono persone che sono facili da controllare nel momento in cui tu hai l'informazione nel momento in cui tu sai e piena consapevolezza del tuo corpo allora lì è che è lì che diventa difficile da gestire perché a quel punto poi parte tipico ma finché questa cosa non c'è finché non c'è nelle scuole finché purtroppo in famiglia non possiamo entrare nelle famiglie direi in ogni per favore basta però
Regioni speciali peraltro se lei me lo regalò a Nicoletta tratteremo mentre negli anni a venire la però questa si fa
E insultata don vantando davanti fronti in in ambito politico e l'ambito politico nelle scuole e famiglia con eventi coinvolgendo le persone in ambito medico anche alla questione degli della formazione dei medici che non sanno assolutamente niente queste gravi
Quindi tante cose ma l'informazione alla base
Perché se no se qualcuna non sai neanche di poter scegliere cioè non è la luce non si è neanche di poter scegliere poi magari sceglie di non scegliere per dire
Ma non c'è neanche quindi però comunque parte da te per un solo regole io le chiedo che te lo impongono no cioè veramente si acquisisce gli strumenti per poter essere consapevole cioè fascette consapevolezza
Grazie mille grazie ad un sotto ti tocca
Sono altra doveva andare quindi è un po'diciamo al termine queste venduta
Non la battaglia per i diritti della mente umana benissimo prese sempre l'inizio di una bambina è solo l'inizio ma qui è sempre l'inizio nel senso esattamente sul gol allora negli orari a potenziare i Granatieri Ras
Spero domani questo dibattito serio e grazie a Radio Radicale per darci possibilità di registrare Castellanza grazie del Consiglio
Di delega