L'ora di Cindia

Radio radicale Cina è stato uniti colloqui sull'e commerce cioè una innanzitutto come sempre un saluto dalla nostra mittente da radio radicale per l'appunto e un piccolo saluto anche dal sottoscritto da Claudio Landi con la nuova puntata dello radici in India che stavolta apre sui colloqui riguardanti il commercio tra i vertici politici americani e cinesi da segretario al Commercio americani infatti e giunto a Pechino per cercare un po'di chiarire la situazione che sta succedendo professor Paolo Guerrieri
è successo questa l'infinita appunto del del responsabile del commercio americana Tina Raimondo
Che ha rivolto questa missione fiabe moglie ringrazia
A Shanghai
Diciamo che è stato Port interessante comunque rilevante perché un riapertura di un di un dialogo che si era praticamente bloccato sul piano nel le relazioni commerciali a qualcosa come e più di cinque anni fa cioè erano anni non vi erano più contatti a questo livello e di questo tipo a Berto una serie di di dissidi possibilità opportunità naturalmente i risultati concreti per ora sono relativamente scontato i cioè sono quelli di una
S'è insediato una specie di il gruppo di lavoro che in qualche maniera si dovrà occupare proprio dei temi che riguardano gli scambi commerciali i investimenti bilaterali tra Cina e Stati Uniti che e allo stesso tempo è stato creato una specie di ritorniamo Forum di
Sempre dalla Cina e gli americani per cominciare perlomeno a scambiarsi informazioni su che cosa si sta facendo rispettivamente per quanto riguarda i controlli sull'export cioè
Americano verso la Cina e civile verso gli Stati Uniti
Dal furgone assieme all'insediamento delle commissioni di studio un processo in cui ieri sono sono però dei come si dice dei dei dei dei fari che ci sono scesi su una
Serie ripidi di situazioni che per ora diciamo era in qualche maniera caratterizzata da una opacità assoluto perché appartenere informazioni che poi si ritrovavano attraverso la stampa non c'era nessuno scambio effettivo
E quindi non sapere anche che cosa fa il tuo maggiore rivale i sistemi come si dice sicuramente aggrava la situazione naturalmente appunto le cose poi qualche risultato più concreto si vedrà probabilmente nei prossimi vedi non che c'era da attendersi il più quello che è interessante che in realtà questo viaggio si mostra se se non altro il fatto che da parte americana arma stessa cosa da parte cinese come dire chi vuole porre che per lo meno una specie di di libri PPP dei il pavimento alla al precipitare
Di una di una di una relazione bilaterale che come sappiamo Kakà fortemente inasprita gridi colpi di colpo su colpo di lipidi dire iscrizioni che sono state non solamente quelle che annunciata con grande enfasi poi applicate degli americani per quanto riguarda la all'esportazione soprattutto diciamo a livello di Bibi di tecnologie di semiconduttori
Ma anche da parte cinese perché
Si è cominciato in qualche maniera comprende una specie di di di di di isolamento ad esempio diciamo il caso clamoroso con cui si riesce escluso la possibilità che i grandi gruppi simili potessero acquistare da una dalla dalla ma anche con tecnologie cioè uno più grandi produttori di semiconduttori americani
A queste in qualche modo difficoltà recenti si sommano poi quelle che sono guidata da da da da molto tempo perché ne abbiamo parlato tante volte idee molto noto che
Operare diciamo su un mercato cinese per le imprese non suo americane ma per le imprese fra cordate in qualche modo la lamentela ripresa europea è molto difficile perché bisogna
In qualche mobili muoversi diciamo tra i meandri chiarissimo non si erano mai erano è una questione storica che sembra ormai quasi sia venuta da tutte e due gli Pisanelli revocabile molta
Diciamo sepolta per per perché queste cose vanno per legge preventive rischi riceve la
Accelererebbe l'amore troppe Columbia no lamentava erano siamo sembra di capire quindi si sono insediati queste commissioni piccoli fari accesi in un cielo tempestoso e quanto mai parco poi si vedrà nei prossimi mesi o forse chissà quando se ci potranno essere delle notizie delle e novità però questo nel mentre insomma la guerra tecnologica continua
A ha imperato era su su tutti i fronti perché ci sono le restrizioni americane ci sono i chierici tentativi Cinisi dissidio fare l'anguilla rispetto alle descrizione americane l'ultime sono le novità dell'industria tecnologica cinese è lei come vede sta situazione professa
è il tema è proprio questo però diciamo da un punto di vista perché amiamo lo politico politico-strategico
Questo in qualche maniera a confronto scontro tra cara Stati Uniti e Cina sembra che in qualche modo come dire non non rendere appetibile da un lato ma caratterizzato da accelerazioni come lei adesso sottolinea anzitutto
Non è una cosa secondaria che sembra che il presidente cinese non partecipa al vertice del G venti forse anche perché non vuol vedere cioè il Presidente americano mettessero
La situazione è poi ne riparliamo secondo me anche anche lì il presidente indiano è in qualche immagine da dentro questa situazione
Ma per i dicevamo dal punto di vista politico tragico non c'è dubbio che c'è un black out Polignac cioè un disaccoppiamento qual è allora la novità non solo di questo grado perché poi questo Tatoli miliardo di un lampo rappresentata attraverso l'americana ma ce ne sono stati e altri come sappiamo della del del ministro del Tesoro Yelena del il responsabile dell'AGEA Carrie quindi non non è un qualche cosa nato in maniera improvvisata dimostra che però c'è una intenzione ed ora beh propensione da entrambe le parti
E cercare di porre un freno da un punto di vista chiamiamolo economico a questo che sembra una ormai una una come dire una una una una direzione irreversibile e non modificabile
Perché che con la concreta succedendo e che le relazioni commerciali vanno male dalla Cina India tra Cina e Stati Uniti vanno male perché il il il i commerci amo le esportazioni della Cina verso gli Stati Uniti ad esempio quest'anno sono in forte diminuzione
Un c'è un trend che ci che dice che c'è una diminuzione perlomeno in corso del quaranta per cento vanno male anche per quelli che sono ad esempio venerazione di la puntualità degli investimenti
Le investimenti americani in Cina sono letteralmente crollati negli ultimi negli ultimi mesi
E questo sta portando al fatto che mentre diciamo il commercio tra Cina e Stati Uniti vale qualche cosa come i settecento miliardi di dollari quindi stiamo parlando in qualche maniera di qualcosa di molto di molto rilevante
Il testo era fondamentale per entrambe le parti e quello che siamo quello a cui stiamo tra auspicando che c'è sempre di più
Una come dire tentativo poi di fatto non non non Placidi facile realizzazione di sostituire a queste rapporti bilaterali dirette il fatto che la Cina commercia di più con i partner della pacifico e gli Stati Uniti lo stanno facendo con quello che riguarda il Messico e il resto
Diciamo della del del del del Centro America quindi
Questo è un un un punto fondamentale professore dopo aver tanto dipendente di manca di declinato dei caprini e dei rischi in via bene all'ultimo intanto tanto dono che all'ultimo piovve insomma le relazioni commerciali tra Cina e Stati Uniti almeno quelle dirette perché poi bisogna vedere quelle indirette
Lei mi insegna professore si stanno allentando
Però la quello che è interessante
Questo è un segnale di reazione la visita appunto
Nella della Raimondo in Cina e anche il modo con la quale evitata bene accolta questa avidità perché non dimentichiamo i sono stati quattro ore di colloqui tra il rappresentante
Diciamo la attuali del mondo in il il primo il ministro del commercio cinese
La reazione in qualche modo quei ricavi derivanti no il il come dire il confronto dei colori o non si può fermare quindi lei entrambi Cina e Stati Uniti
Continuerei mo'in qualche modo apporre determinati vinicoli o deteriorati i limiti ma il lenire le relazioni commerciali tra questi due Paesi riguardano questo l'ha detto la RAI non e in qualche maniera il il il il ministro Enrico merce cinese a accettato questa il novantacinque per cento delle relazioni commerciali non c'entra nulla con e compare ampi settori tecnologie che sono al centro di questo decreto dei dei a playing
Io credo che ci sia un primo tentativo naturalmente vedremo poi di cominciare a cercare di dare qualche contenuto a quello che invece viene chiamato il il che poi gli europei hanno messo sul tavolo il veri King cioè il disaccoppiamento una diciamo in grado di farlo se riguarda poi il discorso tecnologico ridere infine è il tentativo di separare
I terreni riparato diciamola tutta la grande parte della dei rapporti che riguarda grandi paesi come appunto sono Stati Uniti e Cina da quella che altrimenti diverrebbe una logica dominante e che stravolgerebbe il TAR travolgendo
Anche l'elevazione commerciali io credo che in questo modo vada a letto
Questo viaggio e il modo con il quale naturalmente Archetti ha risposto da parte cinese naturalmente come dire quello che continua a ad essere il nodo diciamo da sciogliere
E che l'interprete ritengono che poi molte delle loro
Jesi o comunque diciamo misure siano state determinanti dall'atteggiamento della Cina da quello che la Cina ha fatto da come la Cina cerca
Comportata in campo internazionale
E da parte cinese in realtà si ritiene esattamente l'opposto che questo sia stata una campagna in in larga parte pretestuosa scatenata dagli Stati Uniti accedere a quelli qui c'è
Il il la necessità li ho trovati ore professore una via una via di mezzo quello che chiudere tutta però uno
La comunicarla bene dico che volete americana ha messo sul tavolo chiaramente che non intende rinunciare al mercato
Cinese non lo vuole fare beh vuole in qualche modo che non rimanere schiacciata punto da quello che sta succedendo sul piano
Delle delle restrizioni tecnologiche e la risposta a livello di diciamo nell'imprenditoria o comunque attore economico della per quanto riguarda la Cina e in qualche modo nella giusta direzione non ci non ci si può permettere oggi in Cina i rinunciatari settecento miliardi di scambi bilaterali e di opportunità di questo genere
Ne abbiamo parlato quanto l'economia utilissimo meno essere travolto potesse cercare di arginare
Diciamo la la la lo scontro a livello geopolitico qui tocchiamo a una diciamo al criminale che la partitella per va be'dicendo che vedremo come andrà a finire professor Guerrieri
No nel senso che non è italiano dato per scontato che non che che che avremmo visto semplicemente dei partiti verso una inasprire Rossi
Dello scontro e quindi anche della distanza quello a cui stiamo assistendo la qualche tempo e che in realtà in nome di interessi economici che poi contano perché
Diciamo in entrambe le parti hanno una voce in capitolo chiarissimo il tentativo di arginare questo tipo di
Di delle appunto deriva che se per molti vecchi poi continua ad essere
Drammaticamente rischiano il fermo ringraziamo il professor Paolo Guerrieri come sempre un saluto da Radio radicale radio radicali Brix alle couscous seconda puntata potremmo definirla parliamo stavolta infatti del ruolo dell'altro grande attore energetico arabo che entrato nei Brics insieme con il re io saudita gli Emirati Arabi Uniti gli Emirati Arabi Uniti sono un gruppo di alcuni piccolissimi mirati delle col suo ex protettorato hybrid
Undici ancora anche loro stretti di petrolio e dichiarasse hanno una un ruolo molto peculiare nella scena del Medioriente e anche nella scena globale professor Salvatore Santangelo qual è il ruolo geopolitico degli Emirati Arabi Uniti
Ne parliamo di quello che a tutti gli effetti uno dei più importanti apre energetici finanziaria a livello globale
Con una capacità di essere una rete di rapporti relazioni su cui viaggia anche una forte capacità di influenza dei processi politici decisionali
Ma in alcuni casi anche culturali tramite disegnati Dettori
Che sta giocando partite sempre più importanti cheerleader sullo scacchiere globale d'ingresso sono i primi cioè oggettivamente non può che essere percepito
Come un cambio forte importante di paradigma
Da parte di quello che lei giustamente ricorda effettuato un Paese con rapporti strettissimi con la maschera con Mondo col mondo britannico e che invece nei gli ultimi anni ha avuto la capacità di costruire una serie di rapporti
In particolare con Nuova Delhi compito no che certamente qual è la natura dei rapporti con la Cina in primo luogo e poi con l'India ecco la Cina diciamo che
Parliamo di poderosi investimenti cinesi sparsi nel nel campo delle infrastrutture talmente importanti in vista fa storcere il naso a Washington perché chiaramente questa presenza facilmente si può trasformare anche in una presenza convocare
Qui abbiamo avuto diverse indiscrezioni in questo senso che importanti basati Cini i poteri però trasforma le infrastrutture come dire di tipo pacifico a infrastrutture in grado dire e aiutare come accaduto ci fu una proiezione in questo scacchiere da parte incisi e tutto questo in qualche modo si era portato anche alla luce del fatto che lo scorso tre agosto né anche tra l'altro quindi in una regione etilica Cristina da un punto di vista più politico anche tutta l'area geopolitica i giorni perché c'è la minoranza Uiguri mussulmana Emirati Arabi Uniti simili hanno svolto insieme è una importante ed eccitazione militare la prima in questo senso
Dove Lario nautica militare saudita come in calo espletare emiratina fondamentalmente sua per occidentali quindi fermi i tempi francesi ha collaborato con con Lario nautica cinque quindi un segnale d'allarme
Certamente nel momento in cui inasprisce il confronto tra l'Occidente democrat due le autocrazie la invece la natura del rapporto con Nuova Delhi è un un rapporto che potremmo definire più strettamente dicevo economico i due Paesi hanno definito una cornice molto importante che il sherpa che recentemente sostanziato anche dall'annuncio della possibilità di uno scambio con un una sorta di bilanciamento tra letture monete qui tira un e la coppia ma anche in questo caso lager con un facilmente o trasformare in un meccanismo di pressione perché come sappiamo c'è un agli inviati deciso di ridurre drasticamente le esportazioni diviso
Dopo ore drammatiche inondazioni causate da una stagione dei monsoni particolarmente dura
Vedi ridacchiare avviliti che giocano anche un ruolo importante nel mercato internazionale dei cereali eterno inviso hanno seguito questa questa posizione
Quindi dopo il problema rincarano seguito alla guerra Ucraina o che abbiamo un problema tecnico
Quindi lati economia facilmente si trasforma come dire in uno strumento di pressione sui mercati e sulle decisioni non gli Emirati questa grande attore
Due tra l'altro almeno un tempo c'era anche un
Una piccola presenza militare italiano se non mi ricordo male gli Emirati Arabi grande alleati dell'in prima della Gran Bretagna e poi degli Stati Uniti nel e il Golfo si stanno sempre più trasformando in importante Abbé energetico già lo erano finanziari Otranto se non vado errato ci snobba rapporti relazioni molto preoccupanti degli Emirati con la Russia se non se non le conosce non mi ricordo male sono letto male
E un e anche proprio di Investimenti Infrastrutture geo economiche geopolitico sia con la Cina sia con l'India stato il rapporto con Inge particolarmente stretto se non mi ricordo male
L'arrivo del tema della Russia l'abbiamo lasciato un po'sullo sfondo ma chiaramente quando si entra in un club come quello dei Brixia ci deve essere l'accordo sostanziale da parte di tutti
Il positiva ieri quindi che Mitchum il rapporto è molto stretto tra Emirati indio insomma non non era perché mia figlia è un rapporto strettissimo fra tra l'altro un un anche in questo caso di un come dire un rapporto personale tra morti
E la guida avente il
E chi mira chiara ricchi MPA seria
Sì beh e e questo rapporto personale e poi Fatah da facilitatore su una visione speriamo che intorno a questo a che
Tra Emirati Arabi Uniti se si chiama quindi sul rapporto tra Mohamed sinistra Yet modi nuovo noi tedeschi che investono la vita di quasi
Tre miliardi e mezzo di esseri umani da un punto di vista appunto che vale la pena l'altro riunire ricordare che l'India una forte immigrazione in particolare l'India del sud del Kerala né i conversi paese
Corso quindi suppongo non solo verso il Qatar ma anche verso immigrati arabi Verbier anche perché sono non lavora l'interfaccia dall'altro sul Mare Arabico quindi è evidente che insomma c'è un rapporto storico
Molto stretto il mondo indiano con il mondo delle corse non sono certo ex cosa dei privati siamo inserire anche un altro elemento all'interno offrì sostiene che questo tema della religione perché prima abbiamo citato pianga
Sappiamo che diciamo in India modi ha una posizione un po'muscolare impostura nei confronti dei disabili gravi fra
Mussulmana usare un meccanismo
Ma diciamo all'interno di cornice più ampia come quelle che stiamo
Provando a raccontare ad analizzare ci spenderemo anche finzione di questo tipo e quindi c'è tentativo infermeria c'ero in controluce da parte sia rifiniti
Che degli indiani
Chiti innescare ieri logiche identitarie o la possibilità che si possa innescare all'interno dei loro confini nazionali una dinamica di conflitto di civiltà stiamo sia i cinesi e gli indiani hanno toccato con mano i rischi diciamo di un terrorismo di matrice islamica più l'India che che la Cina e a loro volta le minoranze che musulmane
Sono sottoposte a un regine diciamo duro di controllo
Chiaramente in alcuni casi ci toccano punte diritti repressione il fatto di costruire rapporti con con questi Paesi penso certamente l'Arabia Saudita ed Emirati era all'Iran dove invece l'ispettore della religione islamica è centrale nell'antichità fa anche nel nella proiezione geopolitica secondo me va anche nel tentativo di evitare che chi possano innescare appunto come abbiamo detto precedentemente dinamiche rincari dinamiche di scontro di civiltà che potrebbero minare alla base
La la forca appunto di Nuova Delhi cupi
Chiarissimo e qui e andiamo perché lei ci è ritornato dritto dritto sulla questione dei Brics l'allargamento e come andava sta questione dell'allargamento dei Brics cessare un conflitto Cina e India e come è andata
Ma guardi se noi restiamo sui sui fatti cioè i libri si allargano certo ogni volta che
Di per il metrò c un di un Klett
Estende il proprio raggio d'azione lo abbiamo visto già nel in groppa per quanto certamente con l'Europa
A una formalità maggiore che non è così Brixia c'è il rischio che ci porta a perdere un tema del focus dell'identità all'interno per quello che in qualche modo mi sembra di vedere batterica stanno assolvendo al loro ruolo temperare le logiche conflittuali che non mancano mancano tra India e Cina e sullo sfondo c'è sempre il tema del del Pakistan e altri elementi di questo tipo ma fondamentalmente la pressione fortemente conservatrice una per tutte quella del della della ricca pensione tra le monarchie Utica del corso pone nei confronti dell'Iran ci sono certamente i nodi da sciogliere e questa assenza della leadership cinese al CIPE in chi l'India e tutta da decifrare certamente può esserci sullo sfondo riaccende un'antica rivalità sui sui confini il fatto che gli atti ha una posizione più sfumata rispetto all'Ucraina certamente otto a quella quella di Pechino
Ma secondo me gioca molto rispetto a questa cosa il il tema effettuarle che del fatto che il tecnici di fatto con l'annuncio dell'altro giorno delle che l'aiuto militare diretto nei confronti del mito la stanno portando a un altro livello il confronto rispetto rispetto alla Cina e quindi potrebbe essere un po'imbarazzante
Per i cinesi intenti trovata all'interno della cornice incidenti stato questo precedente quindi secondo me incisi per mantenersi le mani libere anche per scelte abbastanza spregiudicate
Preferiscono dirottare un conferma Stefano disertarono perché c'è sempre il primo ministro cinese però dice insomma cresta questione del G venti anche perché se non ho letto male tra l'altro il prima residente cinese il primo ministro indiano si sono parlati abbastanza
Dico a lungo tra virgolette al vertice dei Brics Johannes Burg proprio per definire la questione dei confini verismo capito male quindi lei dice non sono letto male e peraltro pochi giorni prima che era stato lungo collo tutto sto positivo tra i come in tanti milita i cinesi indiani proprio sulla questione dei confini quindi lei dice la la decisione che pare di Jinping di non partecipare come preside ticinese al vertice G venti a Nuova Delhi non è tanto imputate secondo lei sul rapporto con l'India ma il rapporto con gli Stati Uniti ho capito bene
Anch'io ho utilizzato un termine sbagliato diciamo non non tanto disertare quanto
Per lubrificare il danno fare livello interlocuzione con una presenza significativa ma certamente non non dello stesso calibro peso di Xi Jinping da questo punto di vista
Però secondo me il tema con all'interno questo bene ringraziamo come sempre professor Salvatore Santangelo politologo un saluto da Radio radicale i collochi commerciali sul commercio fra Cina e Stati Uniti e il ruolo degli Emirati Arabi nell'agio Poli
Dica mondiale sono i due temi che abbiamo proposto alla vostra attenzione dell'intervista rispettivamente con l'economista Paolo Guerrieri del politologo Salvatore Santangelo con quest'ultimo abbiamo anche un ancora una volta fatto il punto sulla questione dei Brics il presidente cinese Jinping infatti forse otteniamo il forse il condizionale è sempre d'obbligo potrebbe non partecipare tra l'altro al vertice G venti che sta organizzando e l'India
Potrebbe la Radio una delle ragioni di questa eventuale assenza potrebbe essere più difficile stato dei rapporti fra Cine Indie professo Santangelo
è offerto ai vocale ma anche un'altra possibile interpretazione ma naturalmente poi vedremo anche nelle prossime puntate ne prossimi percorsi dell'ora d'è figlia come effettivamente stanno le cose e staranno le cose sia per quanto riguarda il vertice del G venti a Danny
Il importante occasioni in particolare per la diplomazia indiana sia sullo stato dei rapporti e fra Cina e India e fra Cina e Stati Uniti perché la evocato il professor Sant'Angelo di mezzo fra Cina e Stati Uniti sempre di più le questioni commerciali ed economiche ci sta la questione la crisi di tregua queste tutto per il percorso di anno dell'ora di scimmia un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale è un arrivederci al sottoscritto da Claudio Landi