Neureka - Spagna divisa a metà dopo il voto e le alleanze in Europa, dopo il crollo di Vox. Cosa cambia per i partiti popolari e cosa in Germania nella CDU?

Bentrovati a chi ci ascolta acquisto ne elenca i nostri dialoghi sull'eurozona segue legamento tale Mastrobuono corrispondente dalla Germania per Repubblica buona serata nella tornata
Buona sera
Cercherò di capire quello che è il la ripercussione del voto spagnolo in Europa sapete che appunto da una spanna divisa a metà il Partito popolare spagnolo resta in testa ma non raggiungerà mai la maggioranza assoluta box
Fanno diversi passi indietro molti meno seggi in questa tornata elettorale rispetto a quella precedente insomma mezzo fallimento il Partito Socialista Sanchez nonostante le premesse in qualche modo tiene adesso vedremo cosa succederà la formazione del nuovo governo quali saranno le alleanze soprattutto se non sembrano contributo
Appunto
Di di nuovo però questo ci dà anche l'occasione per leggere quelle che sono le geometrie variabili alcune strategie dei grandi partiti soprattutto i partiti popolari europei appunto in Europa e a partire dalla Germania dove c'è una situazione sempre molto interessanti tra l'altro c'è stato un perso idonea Mastrobuono in queste ultime ore dedicato proprio arazzieri tu aziende la di errato diciamo l'altro volto di cui vogliamo parlare in questa questi la signora Cinzia partiamo da qui bisogna
Sì partirei dalla Spagna che ovviamente il risultato del voto sovvertito tutti i pronostici
Che davano box in ascesa eccetera invece mi sembra di capire che la Spagna per un po'
Al vecchio bipolarismo che abbia in qualche modo smentito anche le voci di una
Detti di una cavalcata dente interdittivo quindi dell'ultradestra ci sono state molte
Appunto molti sondaggi che che davano una insomma irresistibile ascesa questo partito troppo stanchissimi invece la cosa positiva primo e che hanno guadagnato i tuoi partiti tradizionali
Spagnoli che erano stati negli anni scorsi un po'cannibalizzati delle nuove fermo il partito e movimenti come poterlo siccome mi creda danese insomma quindi c'è stato un ritorno al vecchio dal punto di vista e del del dei dei parchi tradizionali due vincitori sono ovviamente partito
Popolare e quindi rafforza anche i popolari europei
In un'ottica più europea
E poi ha retto Sanchez insomma che ha governato in maniera non non semplicissima con un governo di minoranza con appunto molti di molte difficoltà nella gestione dei dei rapporti con con gli autonomisti quindi però mantenendo anche la Spagna in una in un benessere economico insomma dalla Spagna gestione economico va molto bene affrontata che con intelligenza
Tutta la la la crisi inflazionistica dovuto dovuta al Pitti energetici dell'anno scorso Saturday Playing niente anzi dell'Italia praticamente risarcito cresce bene insomma fin qui non si capiva neanche bene
Ed è la ragione di questo eventuale boom De Franchi listino che hanno fatto una campagna elettorale un po'la Fratelli d'Italia canta macchinista contro la comunità adibiti Chiu Wai contro migranti sulle solite
Idiozie contro Soros quindi profondamente antisemite
E e ed è un partito anche filorusso cioè lo Stato che diciamo fino alla poi in campagna elettorale hanno hanno mantenuto diciamo una posizione più vaga però ecco non è un partito fin Ucraino quello sicuramente no
Comunque quindi voci andata male questa ovviamente è una pessima notizia invece per il partito dei conservatori europei presieduto da Giorgia Meloni che aveva insieme ad altri figuri piuttosto Rossini
Europei come il il padre padrone di Peter giustizia in Polonia Kaczynski
E si era augurata pubblicamente che che box insomma facesse un buon risultato e che anche che in Spagna venisse sdoganato la convivenza tra centristi ed estrema destra invece probabilmente così non sarà
Sì parlare adesso
Naturalmente nessuno
Riesce ad avere la maggioranza forse Sanchez con il partito di di Olanda dianzi insomma che andato piuttosto bene intorno al dodici per cento se non sbaglio
E insieme agli atomi si possono di nuovo fare un governo altrimenti si torna al voto però ecco questa onda nera sembra essersi invece fermata in Spagna box ha perso il due per cento dei voti rispetto al due mila diciannove molti seggi quindi ripeto i pronostici sono stati smentiti sondaggi anche
E la Spagna torna diciamo a ad avere fiducia più nel partito anti tradizionali sembra più affamata di solidità insomma che di colpi di testa di di di partitino franchisti
Petra Pro forse neanche un partito che in qualche modo è gemellato con molti altri partiti in giro per l'Europa questa ci dà delle indicazioni interessanti anche in vista delle prossime europee di quelle che sono le strategie dei grandi partiti popolari
A livello europeo dicevamo guardiamo alla Germania perché tu ovviamente in questo che occorre principalmente è scritto proprio in questo
In questione su Repubblica
Sì perché con un tempismo abbastanza ridicolo cioè il senso di totalmente fallimentare
Forse molto eccitato questi sondaggi
Spagnoli che prefiguravano un governo tra conservatori d'estrema destra
E insomma e però è una tendenza che vediamo in lui da da un po'di tempo il leader dei cristiano democratici Friedrich Merz ha pensato pene domenica di fare un'intervista in un tweet in cui sostanzialmente apriva alla possibilità di un'alleanza con l'ultradestra ai alterati luce Docklands Collège de
Premesso bisogna ricordare che l'eterno è stato per anni l'eterno rivale Merkel sempre battuto stracciato dalle in qualsiasi competizione è tornato al potere solo è riuscito alla conquista la leadership del della di Xiamen quasi solo dopo e Merkel se n'era andata e che aveva lasciato come sappiamo anche con un depresso abbastanza elegante
Non si è ricandidata insomma come cancelliera
Ha fatto quello che molti altri cancelli non sono usciti a fare quindi me vive un pochino anche di questa di questa come divi sentimenti nei confronti di tante cose che non è riuscito a imporre è una cosa che non è riuscito mai imporre un o uno studio uno spostamento a destra dell'asse di premette aveva fatto una scelta Sempre
Di piuttosto sociale democratizzare il suo partito unzione sua i suoi nemici ceti
In qualche modo spostarlo a sinistra pur di prendere un ghe
Di occupare tutta la il centro della scena politica no lei è stata appunto con percentuali e siderali è stata eletta sempre cancelliere aveva punte oltre il ben oltre il quaranta per cento di consensi quindi questa sua strategia è sempre stata e vincente ed è riuscita anche a contenere in qualche modo la Bechi anche le ultime elezioni arrivata al dieci per cento
Mette invece pensa bene di di di voler inseguire dai fedeli e dopo il caso zone perché io ho raccontato anche su Repubblica anche qui a radio radicale c'è questo paesino della Turingia
Dove un mese fa ha questo circondario dove è stato eletto per la prima volta un un un un sindaco chiamiamolo così e con un sindaco di una provincia insomma
Clientela provincia della FDA per comodità Nigro questo Carosone vere
Domenica Merz ha detto dobbiamo riflettere sulla possibilità di fare Alleanza livelli comune a livello comunale bolla insiste
Apriti cielo scatenata una bufera ovviamente i maggiorenti del partito sono assolutamente contrari e soprattutto è contrario il figurato della Baviera in Baviera ci saranno elezioni a ottobre
Perché
Almeno fino a quel sionismo questo questo muro deve dire reggere ed era un muro fortemente voluto da Merkel cioè me l'ha sempre detto noi non a nessun livello possiamo fare compromessi con una destra che antidemocratica come la SPD
Quindi non è stato subissato di critiche
Dal Sindaco dal dal sindaco di Berlino che erano in cucina poteva essere uno al governatore della Baviera finché è stato costretto pur di mattina precipitosamente a fare un tweet negando l'innegabile esce dicendo
Non ho mai detto che bisogna fare alleanze con la di le alleanze con le e non si fanno a nessun livello
Diciamo
Quello che si può dire in conclusione di questa vicenda veramente grottesca e però che a est ci sono molte pressioni anche grazie di un per un'apertura verso la dei purtroppo perché de in anche e soprattutto in tre laddove si vota l'anno prossimo cioè in Sassonia in Turingia
E in Brandeburgo è a percentuali vertiginose arrivata nei sondaggi oltre il trenta per cento
E diventa sempre più difficile formare delle coalizioni che possono in qualche modo escluderla ha vent'una una una come dire un uno sforzo sempre più roca rocambolesco quindi alcune razze di Who
Insomma questo di cui sommerse tenta di tener conto dicono sarà sempre più difficile aggirare l'ultradestra prezzo Matra
I questo questa riflessione che si può fare e scende a patti con un partito che osservato danni dei servizi segreti perché ritenuto un pericolo per la democrazia ce ne passa
Tania diciamo guardando quello che ancora accade in stagna ci racconti dalla Germania anche quelle che sono in quello che è buono che oggi si sta cercando di giocare anche a livello europeo Meloni questi risultati spagnoli quello che tu racconti come delineare una strategia che un partito come proprio i Fratelli d'Italia
Verso elezioni europee nel due mila sedici quattro
Allora ancora molto molto presto per dirlo sappiamo che c'è tentativo da parte
Ma di Manfred Weber no il pro capo dei popolari
Di supplire in qualche modo alla mancanza di di seggi e che che il PPI è subiranno prossimo perché è chiaro che i Popolari primo non si sa che un bene che fine farà Forza Italia insomma se reggerà fino a iniezioni e soprattutto quanti voti prenderà quindi va be'per sta cercando di riempire quel quel quelle purtroppo le queste CD integrando eventualmente il PPE con anche troppo insomma facendo le collaborazioni su alcuni voti otto per esempio per il per il prossimo presidente della Commissione europea
Con dialogando con Meroni
Questo piano secondo me
Ma su questo piano in Germania nessuno dirà mai niente fino
Fino a oltre edizioni bavaresi che autunno perché perché e in qualche modo associare il razze più a Meloni i qui in Germania e qualcosa ancora che non si può fare
Però questo piano c'è vedremo sicuramente la Spagna è un episodio non credo che possiamo dire che chi pericolo sia scampato insomma di un di una maggiore popolarità di questi partiti sì io temo molto per esempio la stanchezza da guerra in Ucraina no sì cioè il fatto che alcuna lesione quello iscrizione chimiche che si continui a la aveva da finanziare una guerra giustissima mente
Che però non sembra avere alcuno uno uno sbocco ecco io io temo anche questo perché tutti i partiti di estrema destra in Europa parte Meloni
Sono tutti invariabilmente filo russi a voglio ricordare anche un altro caso di cui non si parla mamma in Austria
Il partito di ultradestra altre oltre il trenta per cento da molte settembre da molti mesi e probabilmente l'anno prossimo può addirittura aspirare a esprime un cancelliere insomma se sia le elezioni andrà così quindi io questo lo temo molto ci sono alcuni fattori che stanno che hanno forse alimentato l'estrema destra
Che si stanno indebolendo no l'inflazione spaventato molte persone eccetera però egli acquisì nel genetica i rimedi che sono stati trovati
Che non sono sempre stati felici perché in Germania c'è stato per esempio
Un ostinato
Con una una una decisione ostinatamente portata avanti e ministro per l'economia ma perché quello di questa famosa sostituzione Dini negli impianti vecchi riscaldamento che forse non era il momento più indicato per farlo insomma sicuramente le ragioni ambientaliste devono sempre valere no e prevalere a volte però quando molti poi milioni di dischi son preoccupati di una via per arrivare a fine mese per l'infrazione o per per l'appunto le le bollette energetiche sono schizzate se in contemporanea si comincia la discussione come ha tenuto la scorsa primavera su un lì del l'obbligo di limiti sostituire impianti riscaldamento ecco forse non era il momento più felice per prendere una decisione del genere
Certo e noto disposizione terminato io ringrazio torniamo assorbono in questa questo collegamento stasera su radio radicale Monica appuntamento alla prossima settimana grazie al quaranta
Grazie a voi