Udienza pubblica della Corte costituzionale

Entrava corta
Una tutti
Si apre l'udienza di oggi che abbiamo rimane a causa del numero tre
Ringrazio fin da ora agli avvocati vera disponibilità nell'anticipare
Ordinanza undici del due mila ventitré ordinanza cinque gennaio due mila ventitré Corte di Cassazione procuratore generale presso la Corte d'appello di Milano contro MM bitte altri
Per SR Z avvocato Elisabetta la marca avvocati dello Stato Laura Paolucci ruoli Ferrante
La relazione Sessana carrette
Questa disponibilità ad anticipare
Le prime sezione civile della Cassazione ha sollevato questioni di legittimità costituzionale dell'articolo ventitré terzo comma della legge centottantaquattro nel bile novecentottantatré e la parte in cui stabilisce che con l'adozione cosiddetta pieno legittimante
Cessano i rapporti dell'adottato verso la famiglia di origine
Escludendo la possibile valutazione in concreto del preminente interesse del minore hanno recidere alcuni rapporti
Con parenti entro il terzo il quarto grado secondo modalità stabilite invia giustizia la Corte ritiene Anna corti rimettente ritiene che questa disposizione si ponga in contrasto con gli articoli due tre trenta centodiciassette primo comma quest'ultimo in relazione all'articolo otto della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Gli articoli trenta venti ventuno della convenzione ONU sui diritti del fanciullo
E all'articolo ventiquattro della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Di questioni scaturiscono
La vicenda del giudizio cuoio direttive questioni di legittimità costituzionale scaturiscono da una vicenda umana molto dolorosa che ho visto l'uccisione della mamma di due bambini da parte del padre condannato
Primo grado a sedici anni di reclusione conseguentemente decaduto dalla responsabilità genitoriale
Rimettente riferisce che la corte di appello con la sentenza dell'otto gennaio due mila ventuno ha dichiarato l'adottabilità dei due bambini in quanto nessuno dei perenti risulta
In grado di prendersi di cura stabilmente dei minori
Nel contempo però accertato che i bambini Costermano una relazione significativa con la nonna materna tra di materne con alcuni familiari del ramo paterno
E ha disposto che il si debbano conservare con questi congiunti di origine relazioni socio affettive e dando mandato ai servizi territoriali di stabilire tempi e modalità di Contri
Nel rispetto della riservatezza dei genitori adottivi e con la massima protezione dei minori
Verso questa sentenza riporta sempre il il giudice rimettente anzi sono han fatto ricorso sia alcuni parenti paterni sia la procura generale avessero core il bello di Milano
Di ricorsi sono stati separati e il ricorso dei parenti per terra è stato rigettato dalla Cassazione con sentenza separata quello proposto dalla procura generale
è stato tardivamente notifica e la cassazione riferisce che la procura generale presso la Cassazione
Pur avendo chiesto di dichiarare inammissibile dire corso della procura generale milanese in quanto frutto tardivo
Riscontrato tuttavia la valenza nomofilattica dell'unico motivo di ricorso gli ha chiesto alla Corte mica stazioni che seminano ex articolo seicento e trecento sessantatré del codice di procedura civile
Si chiede in sostanza che nell'interesse della legge venga enunciato il principio di diritto secondo cui l'assolutezza del divieto contenuto all'articolo ventisette terzo comma
Non debba escludere che all'esito di un accurato accertamento giudiziale il superiore interesse del minore possano giustificare la non interruzione del legame dell'adottato con i rami familiari Torino cena
In via subordinata
La Procura chiede di sollevare la questione di legittimità costituzionale e la Cassazione ritenendo non percorribile una interpretazione costituzionalmente potenzialmente orientata dell'articolo ventisette comma terzo
Solleva la questione e in primo luogo argomenta la rilevanza riprendendo
Le motivazioni della sentenza di questa corte la centodiciannove del due mila quindici
Nel senso che anche con riguardo al giudizio ex articolo trecentosessantatré sussista la rilevanza se la questione costituisce per un il rimettente un passaggio ineludibile ai fini della formulazione del principio di diritto a queste le parole della
Questa
Sotto il profilo della non manifesta infondatezza
La Cassazione rileva che vi sono ipotesi in cui sussiste
Può sussistere un interesse del minore a mantenere rapporti con alcuni componenti della famiglia di origine ma non vi sarebbero le condizioni per accedere alla cosiddetta adozione mite quella figura che è nata il piano
Per trattativa giurisprudenziale nel percorso dell'articolo quarantaquattro comma uno lettera d
Della legge ottantatré centottantaquattro avuto anche l'avallo della Cassazione
E perché non sarebbe percorribile il
Scritti sentiero dell'ostruzione mite perché farebbero situazioni in cui la relazione con i genitori non ha margini di recupero e per abilità non vi sono figure effettivamente sostitutive tre parenti
E al contempo fra i parenti di origine possono esserci però legami positivi che nell'interesse del minore richiedere darò il mantenimento di una continuità socio affettiva
Che secondo il rimettente non consentire al giudice di fare di operare questo accertamento in concreto sul in migliore interesse del minore
E provvedere al riguardo si porrebbe in contrasto con gli articoli due e tre trenta in quanto sarebbe un automatismo che non consentirebbe sempre previo accertamento giudiziale
Uso le parole della dell'ordinanza di mettere in campo tutte le energie affettive relazionali che possono contribuire alla costruzione dell'identità
Lo sviluppo equilibrato della personalità di minori specie di quelli che abbiano subito integrazione effettive di particolari che abitavo e venti traumatici
Con l'articolo trenta per irragionevole disparità di trattamento rispetto alla disciplina dell'adozione mite che non andrebbe
E mentre sappiamo caso di traduzione in caso particolare non va recidere rapporti con la famiglia d'origine
Con l'articolo centodiciassette relazione all'articolo otto per violazione del diritto alla vita familiare che include il diritto del minore a non veder recisi i legami con il nucleo familiare di origine quando questo sia coerente con il suo preminente interesse
E aggiunge io la corte rimettente rientrerebbe nell'articolo otto della Convenzione era per della Convenzione europea diritti dell'uomo anche l'interesse a non vedere cancellato un profilo della sua identità
Correlato come nel caso di specie alla provenienza geopolitiche culturale del contesto familiare d'origine
E infine sempre lezioncina cioè sette primo comma in relazione agli articoli tredici
E venti comma tre nonché ventuno della Convenzione ONU e
Ventiquattro della Carta diritti fondamentali in quanto anche queste fonti internazionali mettendo al centro la tutela dell'interesse del minore
E sarebbero in grado di sostenere l'esigenza di preservare relazioni socio affettive con congiunti d'origine con i quali sussistevano legami positivi
Con memoria del tre marzo due mila ventitré se costituite rappresentanza dei minori il tutore provvisorio
Parte della giudizio in Cassazione e che nel merito ha condiviso l'impostazione dell'adozione dell'ordinanza di rimessione e ha sostenuto quella che oramai viene definita l'ipotesi di una adozione aperti date l'espressione con cui si vuole rappresentare questa adozione piena che però resta aperta da alcuni Rappo legami socio affettive e di fare sostiene poi ascolteremo soprattutto in relazione agli articoli due e tre della Costituzione
è intervenuto per il sette marzo due mila ventitré il presidente del Consiglio di ministri
E l'avvocatura a sollevato tre eccezioni di inammissibilità e ha poi sostenuto la tesi della non fondati San c'è stata anche una memoria integrativa depositata sempre dalla difesa della parte con delle repliche alle eccezioni formulate dall'avvocatura
Ecco io lascerei a voi il compito che mente di illustrare quanto già ampiamente esposto nei gli atti e forse Burdisso Cruz solleciterei di permettere suscitare
E l'avvocatura dello Stato un pochino a chiarire in che termini
La costruzione dell'adozione mite sia sufficiente a garantire quella flessibilità
Gli strumenti che possano per anni offrire la migliore tutela il minore anche in contesti un po'particolare come questo del giudizio come potrebbero essere anche altri penso a quei casi in cui
Per gravi motivi vengano separati i fratelli le sorelle ecco quindi come l'adozione
Io come diciamo questo strumento cosa che emerge il punto nei fossati difensivi sia idonea a tal fine
E alla difesa dei minori chiedere un po'invece di
Soffermarmi sì su come si possa conciliare questa adozione
Ipotesi d'adozione aperta con il ruolo dei genitori adottivi richiama boh il provvedimento qui dice è stato fatto il provvedimento
Con cui devono essere visitati affronta questo diritto di visita nella riservatezza dei genitori adottivi ecco per considerando che l'adozione piena
Viene messa nella loro responsabilità la tutela dell'interesse del minore ecco volevo un pochino se mettete fuoco se ritenete anche su queste spese tra
Grazie grazie mille alla relatrice Caffaro la professoressa la marca
Grazie presidente grazie alla relatrice eccellentissima corte alla accuratissima esposizione della giudice relatrice a quanto già scritto nella mia memoria
Desidero aggiunge oltre che rispondere naturalmente alla sollecitazione della giudice relatrice della farò alla fine penso desidero aggiungere soltanto due considerazioni molto brevi a sostegno appunto della illegittimità costituzionale della disposizione censurata nei termini proprio richiesti dal costui Cassazione rimettente
La prima considerazione attiene al merito delle questioni e verte sui parametri interni che come ha ricordato la relatrice sono quelli che più mi interessa hanno la seconda considerazione attiene invece alle conseguenze pratiche di una vostra decisione
Quanto al merito delle questioni va ricordata la relatrice
Ricordo a tutti voi che la Corte di Cassazione si è trovata per la prima volta
A interpretare la disposizione che poi ha sottoposto alla vostra attenzione e ha voluto farlo in funzione nomofilattica nell'interesse della legge ritenendo quindi pronto intervento importante determina e ha stabilito che il testo della legge nell'ottantatré quarant'anni fa attualmente non consente la pronuncia da parte dei giudici di merito
Di appunto un'adozione aperta cioè di un'adozione piena che prescinda tutti i legami giuridici con la famiglia di origine saldi divieti matrimoniali come dice la legge
Ma che contemporaneamente per esservi alcune specifiche relazioni personali e di fatto e affidando appunto ai servizi sociali compito gravosissimo
Lo dico di mantenere i contatti tra il bambino e i soli i parenti della famiglia d'origine individuati dal giudice
Adozione aperta che invece comunque negli ultimi vent'anni almeno alcuni dj giudici di merito avevano praticato ritenendola consentita dalla legge dello Stato
La Cassazione dopo aver interpretato restrittiva mentre la legge dell'ottantatré tuttavia ritenuto che proprio l'automatica recitazione delle relazioni personali tra l'adottato il tutti i membri della famiglia d'origine
Contrasti frontale
Mente
Tra le altre cose e soprattutto con il principio che anche un principio di sicuro rango costituzionale del milione interesse del minore di qui del tutto correttamente
L'odierna questione costituzionali
Ebbene a me sembra che non ci sia alcun dubbio che lo Tomatis mo'legislativo
Contrasti con il principio del migliore interesse del minore se è vero che come dice tutta la vostra giurisprudenza a partire dalla notissima sentenza undici del mille novecentottantuno
Questo principio impone all'organo pubblico sì che si trova a decidere della vita di una persona
Di minore età di cercare leggo alla soluzione ottimali in concreto per l'interesse del minore quella cioè che più garantisca la miglior cura della persona così la vostra sentenza del
Declinato in questo modo è evidente che il principio costituzionale del minore interesse del minore non solo non ama gli automatismi legislativi
Ma è ontologicamente incompatibile con soluzioni legislativi a rigide che non consentano l'organo pubblico al decisore al giudice
Che tenuti in quel momento a decidere punto
Della vita di un bambino di un adolescente di Modular lassù tutte le circostanze di fatto
Che sono a sua conoscenza che siano circostanze positive o negative risorse o difficoltà comprese quelle relative al passare del tempo dal consolidarsi
Ma come scritta memorie ma vorrei precisarlo a mio parere c'è di più nell'imporre ai minori in stato di abbandono destinato ad essere adottato da una famiglia non già sostitutiva ma come dicono gli psicologi negli ultimi anni una famiglia consecutiva rispetto a quella di origine nell'imporre a questo bambino di tagliare di netto i legami affettivi vitali esistenti con qualsiasi membro di quella famiglia a me pare che la legge contrasti soprattutto e radicalmente quel principio personalista che sta alla base sostiene tutta la Costituzione repubblicana non devo essere io a ricordarmi che il principio personalista guarda alla persona umana al servizio della quale
Sì pongono tutti i pubblici poteri
Non come a un individuo isolato singolo una monade isolata bensì come un essere umano relazionale
Il cui pieno sviluppo non può realizzarsi se non appunto nelle relazioni all'interno delle relazioni personali
Che
Appunto la persona contiguità per la nostra Costituzione all'essere ma umano non è tanto o soltanto individuo Mai come diceva Aldo Moro e l'Assemblea costituente esso città nelle sue varie forme
Se è così una legge che impone di recidere un rapporto affettivo e per di più di un essere umano informarsi
In base a una presunzione astratta e non supera che si tratti di una relazione umana non significativa o addirittura dannosa
è incostituzionale soprattutto per violazione del principio personalista desidero aggiungere che la circostanza che l'ordinanza di rimozione
Non faccia cenno al principio personalista a mio parere non può impegni codesta eccellentissima corte di fare ricorso al principio per la soluzione della presente questione di costituzionalità dicendo questo non vi stava proponendo di accogliere la tesi che comunque a mio parere apprezzabilissima resta apprezzabilissima di Lorenza Carlassare secondo la quale quando la legge numero ottantasette dispone che la Corte si pronuncerà nei limiti dell'impugnazione
Si riferisce soltanto all'oggetto della questione e non al parametro che la Corte potrebbe secondo Carlassare invece sempre liberamente amplia
Dico invece che il principio personalista termina disse ogni norma costituzionale dandole senso e valore come qualcuno ha detto
è personalista la Costituzione stessa per intero e non c'ha soltanto questa o quella sua singola previsione senza contare che naturalmente come ha riferito la giudice relatrice gli articoli due e tre della Costituzione sono invocati dall'ordinanza di rimessione
Vengono ora alla seconda considerazione può rispondo
Alla sollecitazione della giudice relatrice
L'argomento relativo alle conseguenze concrete della vostra la decisione allora intanto le conseguenze per i due minori parti del presente giudizio costituzionale
Come ho depositato dei documenti per cui riferisco quello che i documenti
Gianna riporta
I due fari fratellini dall'estate del due mila ventuno sono collocati presso una coppia di coniugi giudicati idonei ad adottarli e come sapete punto dei documenti i servizi sociali hanno dato già dal marzo di quest'anno due mila ventitré parere positivo all'adozione
Tenete anche presente che per tutto il tempo dell'affidamento pre-adottivo i due fratellini hanno continuato a vedere i inni incontri periodici protetti qua inizio rispondere alla sua sollecitazioni
Tenuti in uno spazio neutro individuato dei servizi sociali
Del luogo di residenza della
Della coppia
Quelle persone del nucleo familiare che la sentenza della Corte d'appello di Milano aveva
Che aveva dichiarato lo stato di abbandono aveva individuato
Nel momento in cui aveva pronunciato l'affidamento pre-adottivo attecchito
Così come i due fratellini avevano ricevuto prima
Di di quel della data del dell'affidamento pre-adottivo visite costanti da quei parenti la nonna materna e Rizzi due si paterni
Durante tutto il periodo della loro precedente permanenza presso una casa famiglia
Fin dal momento successivo alla tragedia che era avvenuta nel dicembre del due mila dice
E venisse codesta eccellentissima corte non accogliesse il dubbio di costituzionalità prospettato dalla corte
Di cassazione il Tribunale per i minorenni di Milano senz'altro procederà a dichiarare l'adozione perché c'è parere positivo da qualche mese i servizi sociali e la pronuncia di adozione interromperà per sempre
In modo irreversibile i contatti
Tra i due fratellini con alone Colizzi contatti che finora e dunque per cinque anni e mezzo un tempo enorme per due bambini che hanno rispettivamente sei sette anni
Sono stati sempre coltivati con cura e regolarità dei servizi sociali competenti dei due comuni prima quello della casa famiglia e poi quello del luogo di residenza della coppia dichiarate
Infatti pronunciare anche una sola adozione aperti TAC oggi in Italia dopo l'intervento nomofilattico della corte di cassazione e in mancanza di una vasta pronuncia di accoglimento mani con l'attiva non sarà più possibile
Vengo ora alle conseguente sei generali che sono solo possibili da me ipotizzate
Secondo me sono abbastanza preoccupanti
A quanto mi risulta ma sono opinioni mie personali insomma raccolte anche da colloqui informali gli operatori del settore non sono giustamente disposti in casi eccezionali come quello che ora ci occupa
A consentire che minori di età estreme stato di abbandono morale e materiale che quindi hanno già perduto quasi tutto perdano anche le relazioni positive che hanno con qualcuno dei componenti
Succederà quindi e la questa la mia impressione ripeto ma non credo davvero di sbagliarmi che molti giudici in casi come questi
Eviteranno di dichiarare uno stato di abbandono che pure sussiste
Al solo scopo di provvedere invece che con un'adozione piena con una fibra ex familiare con tutte le incertezze le precarietà che questo comporta a carico della
Oppure eventualmente con un'azione emittente sale da quel giudice ritenuta praticabile e non è detto che possediamo perché
So cioè non è così che tuttavia è sottoposta al consenso dei genitori anche non esercenti la responsabilità genitoriale appena
E mantiene i legami giuridici che non sono sempre positivi con i membri della famiglia di
Rispondendo alla sollecitazione della giudice relatrice
E anche sulla base appunto di Mila i colloqui personali fatti con qualche giudice minorile di conosco
Dunque è è vero per la famiglia che adottava la situazione e certamente più il Cile
Cioè essere disposti e non solo appunto accrescere normalmente i propri figli ma anche a mantenere i rapporti con una alcuni dei membri della famiglia d'origine
Tuttavia voglio precisare che nel momento in cui sono scelte queste coppie ritenute in concreto idonea ad adottare sono scelte e allora resa nota la situazione sono scelte sulla base di caratteristiche che li rendono idonei anche a questo compito
Maggiormente gravoso e naturalmente rese edotte della Seat
Dall'altra parte
E ai servizi sociali che spetta a organizzare gli incontri i contatti gli ho detto che documenti che ho depositato nel caso specifico sono contatti che avvengono in uno sport entro quindi in una casa dei genitori
Che appunto sono regolati in tutte le loro modalità ai servizi sociali questo dicono i giudici minorili naturalmente implica che le forze del servizio sociale siano forze da più robuste ecco questo è l'unico politico anche se se naturalmente può
Non giovare la mia causa l'unica vera perplessità dei giudici minorili e che ci vogliono servizi sociali forti per mantenere magari per diciott'anni
Una attività di questo genere cioè la previsione contatti regolari
Per far sapere ai servizi sociali Cervone questo cioè a seguire le persone in difficoltà
Quindi io penso che di difficoltà applicative naturalmente ci sono ma ci sono come nei casi di affidamento familiare i servizi sociali naturalmente per riorganizzare questi incontri e quindi
L'avidità per della vita che ci porta grazie grazie al professoressa la macchina la parola all'Avvocatura dello Stato entrambe gli avvocati Paolucci Ferrante parleranno sul dividendo il tempo fra di loro
Buongiorno presidente buongiorno a tutti
Sarò molto veloce
Intendiamo sottolineare in questa sede in particolare un profilo di inammissibilità della questione
Che però tocca fa da scenario anche per il merito della questione il per la da noi dedotta infondatezza della questione di costituzionalità
Il la norma che si chiede di dichiarare incostituzionale che la corte il giudice rimettente chiede sia dichiarata incostituzionale è per espressa
Locuzioni usata dalla stessa Corte una norma cardine del sistema di adozione creato dalla legge centottantatré userei una metafora ancora più forte e direi è una chiave di volta e l'ha chiari di volta del sistema delle adozioni certo è un sistema costruito quarant'anni fa
Che come dire a letto
Con l'aiuto anche di codesta Corte e del legislatore che è intervenuto successivamente alla prova del tempo e del cambio di sensibilità sociale e del senso della famiglia che in questi quarant'anni ovviamente su internet
Tuttavia la norma è una norma cardine e questo è il motivo è una norma chiave di volta la cui eliminazione farebbe a parere nostro
Come dire deflagrare il sistema per come le altre norme resterebbero indico
E questo perché
Il il sistema venutosi a creare da un lato l'adozione legittimante o piena dall'altro lato adozioni in casi particolari o niente si differenziano proprio per due elementi uno presupposto a monte e l'altro
Conseguente a valle lo stato di abbandono dichiarato l'accertamento è stato di abbandono
Da un lato e dall'altro lato la recisione nei rapporti con la famiglia d'origine nell'adozione legittimante e non invece nell'adozione mite ora eliminare il terzo comma dell'articolo ventisette che in relazione all'adozione legittimante afferma questa conseguenza in relazione alla dichiarazione di stato di abbandono con tutto il procedimento che ne consegue e quindi ammettere che si crei no praticamente due nuclei familiari sebbene con responsabilità giuridicamente diverse
Ma che in qualche misura devono lavorare insieme è chiaro che annulla in gran parte le differenze fra i due sistemi gli annulla ineluttabilmente
E il giudice del merito si troverebbe un intervento che è cassa attorno eliminatorio dalla norma ma senza l'intervento del legislatore a ricostruire degli elementi che ora proverò ad accennare e che Cannes inizino la discrezionalità per giudice del merito lasciando invece questo come dire libero davanti all'ordinamento un ordinamento che stando alle norme della legge centottantatré non da ancoraggi sufficienti sul piano interpretativo significherebbe creare in in verità un vulnus e quindi chiedere a questa Corte un intervento molto manipolativo la stessa difesa nella fase delle parti ha più volte riferito dell'intervento manipolativo che viene richiesto ora c'è intervento manipolativo intervento manipolativo
A parer nostro questo intervento manipolativo è molto forte ed entra molto nella discrezionalità necessaria ad esercizio necessario
Del legislatore prova a fare alcuni Cenni di quello che il giudice del merito si troverebbe a dover affrontare come problema alcune cose le ha già dette la collega
Una volta che questo terzo comma che bene o male risolve il problema perché non pone il non apre la porta
Ad una come dire
Necessario mescolamento dei due nuclei e Potenza dei due nuclei familiari anche quello diciamo di di di origine che bene o male a costruito in stato di abbandono quindi c'è ma non è idoneo a svolgerà la responsabilità genitoriali
Il la il consenso la disponibilità della famiglia adottante dovrebbe essere chiesta no solo di fatto il legislatore lo prevederebbe
E poi nucleo familiare in che senso soltanto in senso stretto cioè la famiglia i genitori gli eventuali fratelli ovunque nel senso più ampio
E poi ancora il minore il minore dovrebbe dovrebbe essere d'accordo dovrebbe esser richiesto il consenso sappiamo che il legislatore abbassato sempre di più
Il l'ascolto la necessità di ascolto del minore in tutte le situazioni di famiglia che lo riguardano e quindi a quale età dovrebbe essere
Mi riferisco del fatto che nell'adozione mite
Deve essere chiesto il consenso della famiglia adottante e e allora qui a maggior ragione dovremmo trovarci in questa situazione ma basta quella norma potranno applicare quella norma la logicamente io non credo io credo che il legislatore dovrebbe intervenire
Non non ci sono ancoraggi nel nell'ordinamento
E poi
Il
Quindi questi tre punti sono soltanto accennati come punti in cui il giudice del merito si troverebbe a dovere come dire dare una risposta del caso concreto si ma senza punti di riferimento di tipo normativo
Teniamo conto che i punti di riferimento sono tanto più necessari quanto più vogliamo come dire non creare situazioni di disparità di trattamento
A seconda del giudice davanti al quale siamo e della sua sensibilità o in concreto delle famiglie davanti alle quali ci troviamo quindi noi insistiamo fortemente sulla dichiarazione di inammissibilità
Venendo al merito poi passerò la parola alla collega venendo al merito noi crediamo che non siano state violate
Non sa non siano violate dal terzo comma dell'articolo ventisette i parametri di costituzionalità che il giudice rimettente in bocca ivi incluso quello convenzionale
Tra verso l'articolo centodiciassette
Della Costituzione e cioè del superiore interesse del minore
Crediamo che
Il sistema
Il sistema
Non Possa
Come dire non essere visto in un'unica in un'unica visione la descrizione del sistema diciamo come costruito l'abbiamo descritta nel nostro intervento e note di una corte con suo il suo richiamo ma
Pensiamo che e e qui di come dire aggancio alla valutazione che faceva la collega sul concetto di persona sebbene non dedotto esplicitamente come parametro di costituzionalità violato
In queste situazioni non c'è solo una persona
E in questo caso il minore
Ci sono anche i genitori in questo caso al al altri altre componenti del nucleo familiare la il cui legame sarebbe reciso e e e e indirettamente di nuovo a seconda della reazione di questi il minore quindi le persone
La cui tutela bene o male viene imboccata non non è solo una
Concludo dicendo che la ratio che l'adozione legittimante e la norma censurata cioè quella che vieta la prosecuzione di rapporti con la famiglia d'origine
Permane anche ora a nostro parere questa ratio certo è una razza antica in parte quella di evitare la visibilità di una situazione di adozione
Che poteva si può forse apparire una deminutio dal punto di vista sociale
Forse siamo andati avanti su questo ma c'è un'altra ratio che permane
Ed è quella di evitare attraverso questo divieto che ci possano essere situazioni di interferenza situazioni di abuso situazioni di non corretta gestione e di strumentalizzazione della famiglia d'origine quindi del nucleo residuo
Rispetto alla famiglia adottante e al minore stesso noi crediamo che questa ratio che sopporta i supporti dalla norma censurata sia ancora meritevole e che sulla base di questa sì appoggi che si giustifichi
La decisione del legislatore sia e la intendiamo come precisione dei rapporti giuridici sia e la intendiamo come recisione di rapporti di mero fatto quindi adozione attenta sia ancora valida e giustifichi la legittimità della norma grazie del poco confortante
Grazie presidente solo due parole visto che la collega già esposto la posizione dell'Avvocatura dello Stato vittime mi limiterei a a dire in presenza di una situazione sicuramente drammatica dalla quale trae origine nella vicenda che il faro illuminante deve essere sempre quello del best Intrastat Child nel caso di specie la corte d'appello che ormai è passata in giudicato a
Molto ben definito la situazione
Dei due minori dichiarando nella dotta l'adottabilità e l'affidamento preda pre-adottivo alla coppia che ormai da un anno e mezzo
Distaso seguendo contestualmente assicurando la prosecuzione dei rapporti con la nonna materna e il prozio indizi paterni quindi io a a mio pari re il riflesso che la sentenza della Corte avranno nel caso specifico non avrà gli Effetti pregiudizievoli e deflagranti che appunto ipotizzava e il legale dei minori
In quanto la loro situazioni ormai cristallizzata comuni equilibrio assolutamente
Attento anche sulla base delle relazioni in sede dei servizi sociali che hanno dato atto
Dell'incontro cognitiva Rentis della famiglia d'origine alla presenza dei due genitori futuri
Adottanti avvenuto in un clima del tutto rispettoso delle reciproche posizioni
E quindi questo a a nostro parere
Diciamo come cristalizzazione della situazione nell'interesse dei minori non dovrebbe aprire ripercussioni ad opera della sentenza della Corte per quanto riguarda il futuro che anche qui si paventa diciamo
Nel caso di mancato accoglimento di una impossibilità nel futuro poi di stabilire una cosiddetta adozione aperta fermo restando che la stessa
Difesa dei minori dato che la ho penato Jean di esperienza anglosassone non Sempre ha dato buona prova dissi ma sicuramente
Come attualmente vi è stata la possibilità di interpretare questa norma in modo tale da calarla nelle situazioni concrete
Ciò sicuramente potrà continuare ad Avvenire perché vorrei dalla semplice lettura del terzo comma dell'articolo ventisette
Della legge centottantaquattro del dell'ottantatré che dice con l'adozione cessa ogni rapporti dell'adottato verso la famiglia d'origine Falbi rapporti patrimoniali matrimoniali
Che non vi è alcuna distinzione alla i rapporti giuridici rispetta i rapporti personali e affettivi ed è evidente che il inciso saldi rapporti
Il divieto di rapporti matrimoniali non può che riferirsi a un divieto giuridico
Per evitare appunto situazioni di incesto
Vietati dal nostro ordinamento ma non vi è nessuna preclusione da questa norma alla prosecuzione dei rapporti di fatto personali ed affettivi
Questo è dimostrato tra l'altro dal dal dal fatto che vi è un'altra norma
Chi disciplina espressamente nelle situazioni purtroppo ormai troppo frequenti dei femminicidi
Che appunto l'articolo quattro comma cinque quinquies della legge sull'obiezione come modificata nel due mila e diciotto che espressamente reca come rubrica affidamento dei minori Orsanic perché Fini domestici
Che nel caso in cui di sia stato nulla appunto e la morte volontariamente cagionata dal coniuge o dal partner dell'unione civile o dal convivente o da chi ha avuto una relazione sentimentale con con l'altro elemento della coppia
E espressamente si dice il tribunale provvede privilegiando la continuità delle relazioni affettive consolidate si tra il minore spesso e i parenti fino al terzo grado nel caso in cui vi siano fratelli o sorelle
Il tribunale provvede assicurando per quanto possibile la continuità affettiva tra gli stessi quindi anche la
Una sollecitazione della relatrice in ordine ai casi particolari in cui vi siano due fratelli separati oppure che vengono separati Sempre nel loro interesse
Supponiamo il o altri mercati specifici come quello di specie che trae origine da un femminicidio vi è una norma espressa nella legge sull'adozione che è datata ma che è stata comunque
Aggiornata per tener conto anche delle evoluzioni dei tempi che consente di trovare poi la situazione adeguata nel caso concreto
E vorrei anche ricordare in relazione alla sentenza di codesta eccellentissima corte
Due mila ventidue numero settantanove che pur viene imboccata che ha sostanzialmente equiparato gli affetti dell'adozione
Legittimante all'adozione in casi particolari di quell'articolo quarantaquattro comma uno lettera d della legge sempre centottantaquattro dell'ottantatré
Quanto a la mancata previsione della creazione di rapporti con i parenti del dell'adottato ante che in quel caso
E l'intervento ex era sicuramente necessario in quanto tutto il contenzioso che si era creato in particolare
Per nelle coppie omosessuali Willa la Corte di Cassazione
Con la sentenza e dodici mila centonovantatré del due mila diciannove come confermata poi nel due mila e ventidue Sempre dalle sezioni unite
In un caso solamente speculare identico a quello del due mila diciannove di una coppia omosessuale maschile che aveva ricorso alla maternità surrogata in Canada e vi è stato un apertura all'adozione in casi particolari che viene definita anche dal giudice remittente come una norma residuale che consente proprio di dare tutela i minori nei casi in cui l'adozione legittimante non sia percorribile perché non vi è uno stato di abbandono
E contemporaneamente l'adozione in casi particolari che adesso non è più pregiudizievole per l'ormai la mancata costruzione di rapporti perché appunto nel contenzioso si lamentava che poi genitore diciamo costituite intenzionale non poteva aprire i parenti dei genitori inizia anzi tali non potevano avere rapporti parentali con l'adottato e quindi anche rapporti successori quindi vi era proprio un profilo anche giuridico
Mentre in questo caso il il terzo comma dell'articolo ventisette
Non preclude affatto posto il divieto giuridico perché ovvio che poi ecco la corte d'appello l'ultima cosa da vinti alle dire ha dichiarato definitivamente la decadenza e la patria potestà della potestà genitoriale del del padre che tra l'altro appunto sarà per sedici anni e l'impossibilità materialmente di accudire anche volendo i figli ma nella quest'articolo non preclude la prosecuzione dei rapporti personali e affettivi e di fatto come peraltro dimostrato da una norma che ho poc'anzi citato proprio
L'attività a ai femminicidi ovunque al ai crimini all'interno del nucleo familiari quindi a nostro parere non vi è affatto un vuoto normativo da colmare in quanto per quanto riguarda le situazioni dei rapporti giuridici
E sono ben chiari e immuni nel caso appunto della della vostra sentenza due mila ventidue è stato correttamente fatto un intervento che riguardava i rapporti giuridici per quanto riguarda i rapporti di fatto personali e affettivi
Nulla vieta come nel caso concreto è stato fatto e dimostra che poche può essere fatto che nell'interesse sempre delle dei minori perché quello deve essere sempre il criterio dominante vengano mantenuti quindi insistiamo soprattutto per la dichiarazione di inammissibilità essendo possibile a una interpretazione costituzionalmente orientata
Grazie se non ci sono domande
In considerazione della fretta il cerchio certo però una richiesta di chiarimento la processione sala Mark
Cortesemente il
La domanda è questa lei immagina che nel provvedimento di adozione del provvedimento deduzione definitivo occorra in qualche modo pensare a imporre delle prescrizioni alla famiglia adottante
Relativamente al mantenimento dei rapporti con con gli ascendenti e che queste prescrizioni debbano essere sottoposte al controllo la vigilanza servizi sociali
O a qualcosa d'altro ecco giusto per capire come come poi dovrebbero atteggiandosi poi a valle del provvedimento di adozione definitiva
Grazie giudice verificano per questa domanda che mi consenta una precisazione le audizioni aperti e che sono state praticate fino ad oggi tali negli ultimi trent'anni
E che la Cassazione dice che non si potranno più facile
Questa interpretazione ecco costituzionalmente convenzionalmente conforme è stata esclusa dalla corte di cassazione in sede nomofilattica quindi mi sembrerebbe ormai che anche codeste c'è prontissimo a corte
Non valuterà opportuno come dire sovrapporsi a questa valutazione della Corte di Cassazione chiusa la parentesi ecco tutte le adozioni aperti e che son state fatte così come gli affidamenti per adottivi aperti quello della corte d'appello di Milano per esempio contengono l'indicazione sia dei membri della famiglia d'origine
Che è hanno queste relazioni affettive vitali coi minori e che sono gli unici con i quali i contatti personali devono essere mantenuti gli unici sia in alcuni casi quando il giudice lo ritiene opportuno anche le modalità con cui devono essere svolti questi incontri
Se non contiene niente la pronuncia comunque deve individuare quali dei membri della famiglia d'origine hanno quest'l'azioni
Solide
Vive se non contiene prescrizioni per i servizi sociali vada secche servizio sociale farà in modo di organizzarle a seconda anche del dettato del del bambino Ribot o dell'adolescente e delle disponibilità
Dei servizi sociali della famiglia di origine e dei le persone che invece hanno adottato gli incontri come commesso come avvenuto finora caso nel
Sta grazie grazie ai miei non ci sono altre domande sarà decisa ancora grazie per la disponibilità
Canto chiamiamo la causa numero uno la presenza una valletta si allontana
Ordinanze ventitré e trenta del due mila ventitré numero due ordinanze trenta dicembre due mila ventidue tribunale amministrativo regionale per il Lazio
Roberto Pellegrini e Carlo Capodaglio contro Comitato Olimpico Nazionale Italiano Federazione Italiana Tennis Collegio di garanzia dello sport presso il Coni e altri
Roberto Pellegrini e per Carlo Capodaglio avvocati Andrea Panzaru vola Claudia pezzi
Per Fitto Federazione Italiana Tennis fa del avvocati Patrizio devono Andrea Pier Massimo Chirulli Massimo Luciani avvocati dello Stato Ruggero Di Martino Eugenio De Bonis
Prego accomodatevi
La relazione alla vicepresidente professionista prestissimo
Grazie presidente
Buongiorno
Il TAR del Lazio
Solleva con due distinti provvedimenti due sentenze non definitive dichiarò Point
Questione di costituzione di legittimità costituzionale su due disposizioni contenute rispettivamente all'articolo sedici comma due del decreto legislativo duecentoquarantadue
Del novantanove
Come poi successivamente modificato in particolare con la legge otto del due mila e diciotto
E poiché l'articolo sei commi uno e due di quest'ultima legge otto uno del due mila e diciotto
Nella parte in cui testualmente escludevo viene esclusa la possibilità per gli associati della Federazione Italiana Tennis di candidarsi nell'ambito degli organi direttivi qualora abbiano già svolto tre mandati elettivi
I parametri
Di sospetta legittimità costituzionale di queste disposizioni sono gli articoli due e tre diciotto quarantuno quarantadue quarantotto centodiciassette primo comma questo in relazione all'articolo undici dell'accedo e all'articolo dodici della Carta di Nizza allora le due questioni che poi sono nei loro termini di diritto identiche si riferiscono a due casi molto simili nei quali
Ieri ricorrenti del giudizio può
Avevano svolto in precedenza più mandati negli organi direttivi nel comitato regionale nell'un caso della Toscana nell'altro caso delle Marche della Federazione italiana
Tennis e padre
Città
Nel primo caso si trattava di una persona che aveva svolto sette mandati consecutivi in questo comitato dagli anni negli anni dal mille novecento ottantuno al due mila e otto e nel secondo caso nella lo stesso Comitato regionale invece delle Marche
Cinque mandati se ricordo bene dal sempre dal mille novecentottantuno fino al due mila
Queste due persone avevano rispettivamente chiesto di candidarsi presentato la loro candidatura per partecipare per essere eletti nel comitato regionale della Federazione
E si erano visti rispedì fiutare la possibilità di candidarsi e dal presidente della Federazione in applicazione di norme statutarie delle rispettive federazioni che in applicazione delle norme adesso vediamo subito
Sospettata di incostituzionalità diventavano la possibilità di candidarsi una volta che il persona avesse già svolto tre mandati elettivi
Intini due interessati avevano impugnato il ricco hanno impugnato il rifiuto dapprima alla Corte federale d'appello
Presso la Federazione tennis
Che aveva respinto il loro ricorso abbiano poi proposto appello
Alla Collegio di garanzia dello sport presso il Coni che a sua volta aveva respinto l'appello e quindi hanno proposto ricorso giurisdizionale alta nel contesto del quale il TAR a sollevato la questione ricorso giurisdizionale dapprima contro la decisione poi contro i motivi della decisione
Con motivi aggiunti il giudice a può come dicevo solleva la questione con sentenza definitiva nella quale
Respinge i due primi motivi
Di ricorso dei due dei due dei corsi e solleva la questione di costituzionalità in questo contesto il rimettente precisa di ritenere preferibile la strada
Dell'incidente di costituzionalità quella che a suo giudizio si prospetterà ebbe come possibile
Altra via di
Disapplicazione però ma comunque di di rimedi connesse alla illegittimità della norma dal punto di vista della sua compatibilità con l'ordinamento dell'unione europea
Dà conto delle ragioni per le quali ritiene preferibile percorrere questa strada che attingono poi a ragioni questa della nostra giurisprudenza ente si accinge a quindi a dare conto da prima della rilevanza
E poi dell'anno manifesta infondatezza la rilevanza sta nel fatto che lei provvedimenti contestati sono applicativi e di delle due previsioni che ho citato le quali rispettivamente prevede all'articolo sedici comma due
Che gli statuti delle Federazioni sportive nazionali
Sì
Sono stabiliscono che il presidente e i membri degli organi direttivi
Di queste federazioni restano in carica quattro anni e non possono svolgere più di tre mandati consecutivi questo secondo periodo dell'articolo sedici comma due
L'ultimo periodo poi dell'articolo sedici comma due stabilisce che la disciplina
Di cui ha
Questo stesso comma due si applica anche agli enti di promozione sportiva nonché ai presidenti e ai membri degli organi direttivi delle strutture territoriali delle federazioni sportive nazionali
Le altre disposizioni censurate cioè il comma uno e due dell'articolo sei stabiliscono che entro quattro mesi dalla data di entrata in vigore della legge il Coni deve adeguare il suo statuto a questa previsione pensionato citato prima cioè al limite dei mandati e che poi entro sei successivi mesi dall'approvazione delle modifiche allo Statuto del Coni anche le federazioni sportive
Nazionali modificano in questo stesso senso i loro statuti
Si precisa poi tra l'altro che lo statuto dell'affitto è stato cambiato su commissariamenti solo la spinta ad opera di un commissario ad acta nominato
Dal Coni il giudice a quo si pone anche il problema della possibile applicazione
Se stipsi chi si chiede e risponde negativamente se sia superabile il dubbio di costituzionalità applicando estensivamente quella norma Stato
Transitoria della stessa legge otto del due mila diciotto articolo sei comma quattro che consente il permanere in carica certe condizioni di maggioranza
Chi sia già in carica nel momento richieste ma ma restare in carica oltre il limite che chiede quali stiamo discutendo
Per uno per un ulteriore mandato a certe condizioni maggioranza di elezione ritiene che sulla base della lettera della norma questa
Interpretazione non sia praticabile quindi ritiene che non ci sia modo di sfuggire al dubbio di costituzionalità che pone
Quanto alla non manifesta infondatezza il giudice si sofferma naturalmente sulla natura giuridica di queste associazioni sottolineandone la
Il carattere privato ancorché non sfugga al giudice
Che queste stesse associazioni hanno così svolgono funzioni pubblicistiche hanno un rilievo pubblicistico per il tipo di attività che svolgono effettivo di attività
Che si svolge al loro interno all'attività sportiva
E poi dice quell'in buona sostanza questo il nucleo da censura che questa di questo divieto rende l'interessato interdetto in via definitiva dalla possibilità di far valere di far parte degli organi direttivi della Federazione questo
Gli impedisce di partecipare all'attività gestionale di indirizzo dell'associazione e incide si incide in questo modo anche su un'associazione che contribuisce allo sviluppo della personalità dell'individuo
Nell'ambito di una formazione sociale come appunto la federazione sportiva
Ecco la il c'è nucleo della censura è appunto la sproporzione la regia irragionevolezza della misura prevista il divieto previsto rispetto al fine alla ratio del divieto spesso a Fazio che il giudice a quo individua nella evitare rendite di posizione da parte di coloro che siedono agli organi direttivi delle federazioni in modo da favorire un ricambio di rappresentanza
E promuovere anche una maggiore partecipazione alla vita associativa ebbene questa questa finalità in sé
Condivisa e sarebbe perseguita con una Miura eccessiva cioè non con la misura più mister rispetto all'obiettivo da perseguire
E qui e questo compito finiva misura definitiva come dicevo e questo comporterebbe una compressione alla libertà di associazione
Dell'individuo e anche alla buono funzionamento della stessa associazione
E e tutto questo si tradurrebbe in una violazione sia dell'articolo tre sia dell'articolo tre nel suo legame con gli articoli due e diciotto
Principio personalistico
Di diritti della persona e diciotto libertà di associazione rispedirlo rimettente osserva il particolare che nella maggior parte dei casi nei quali l'ordinamento prevede limiti di questo tipo la possibilità di
Limiti di questo tipo ai mandati nelle varie organizzazioni si riferisce sempre a mandati svolti consecutivamente ma mai impedisce ma mai inibisce in via definitiva l'elettorato passivo dal degli interessati e ciò sia quando si tratti
Di associazioni di organi forma organizzativa di diritto pubblico e qui il riferimento alla sentenza
Centosettantatré del due mila diciannove riferita agli ordini professionali forensi che sono punto organi di natura pubblicistica ancorché a base associativa sia quando si difende sta
A o enti pubblici veri e propri riviste il riferimento è ovviamente agli enti tra l'altro agli enti territoriali e a maggior ragione quindi queste stesse ragioni che hanno portato l'ordinamento orientarsi in questa maniera nel delimitare la possibilità di De Lieto dovrebbero valere nel caso di associazioni private
E qui viene invocata vengono invocati anche gli articoli quarantuno quarantadue della Costituzione sulla iniziativa privata e il giudice poi ancora fa riferimento giudice rimettente fa riferimento agli articoli due e quarantotto in quanto sì limiterebbe
Così si dice il diritto di elettorato passivo avente carattere inviolabile
Ecco quanto alti cosa chiedere il giudice a quo etica rimettente precisa nell'ordinanza che
Ho già chiesto che Tiezzi chiede la dichiarazione di legittimità costituzionale di quelle parti nel metti quelle norme nella parte in cui
Fissano questo divieto definitiva riccamente precisa che non viene direttamente in primo luogo ipotizzato un intervento additivo
Da parte della Corte con rifiuti ferimento all'elemento della consecutività dei mandati perché questo s'sarebbe una anti
Un un compito della spetterebbe a in sostanza alla Corte di valutare quale è il limite che al legislatore forza eventualmente essere imposto per incidere sul dire sulla
Diritto di elettorato passivo si sono costituite in giudizio rispettivamente le due parti
Dei giù dei due giudizi a quota quali promanano queste questioni le quali risorse sostengono varie ragioni palle alte
Cose sul insistono sul fatto che il divieto censurato non produrrebbe
Benefici ai fini del ricambio delle Caricchia come dimostra vale zero in particolare casi specifici concreti di giudizio a quo ci sarebbe anche una lesione del principio di uguaglianza sia rispetto ad altre associazioni private delizia rispetto alle cariche pubbliche
Sostiene richiamata la sentenza centosettantatré del due mila diciannove che c'ha citavo prima sugli ordini professionali dove viene valorizzato appunto ad sostegno della non irragionevolezza
Il divieto del carattere temporaneo della incandidabilità si è costituita anche l'altra parte del giudice a quo la quale sostiene in questo contesto invece le ragioni cioè a sua volta la le stesse ragioni i ricorrenti quindi le ragioni dell'accoglimento della questione
Sollevata distinguendo
File profili di illegittimità generale della norma che deriverebbero dal fatto che la norma incide su associazioni private e poi le attività specifiche che prevedono che sia attengono invece allo specifico il divieto
Introdotto da questa norma le parti sono qui quindi non insisto non di riferisco ulteriormente delle loro pur articolate difese
Si è costituita intervenuto in giudizio il Presidente del Consiglio dei ministri con l'avvocatura
Che sottolinea l'ampia discrezionalità del legislatore in questo campo che la norma sottolinea il fatto che la norma censurata in fondo lascia pulsante la possibilità di fare tre mandati quindi una periodo relativamente lungo di cari che del della possibilità di espletare per un periodo relativamente lungo cariche direttive
Per richiamo al principio del democrazia interna delle associazioni sportive che anche citato nell'articolo allo stesso articolo sedici del decreto legislativo duecentoquarantadue al quale questa questa biglietti sì legherebbe erano in funzione di a garanzia di un una maggiore democrazia interna
Poi contesta livelli alcuni parametri ma insomma su questo siamo forse sorvolare
Le
Ci sono stati anche quattro opinioni degli amici curia che fra l'altro di varie associazioni federazioni sportive
Nelle quali in uno dei quali in particolare quello della canoa
E Cagliari Craxi ricorda come ogni quattro anni cambino di soggetti legittimati votare questo sarebbe già una garanzia scippi una garanzia di il cambio delle delle cariche ricchi
Grazie grazie alle vicepresidente per una relazione molto esaustiva molto dettagliata parolaio canti istanze erano nette
Prima l'avvocato Francesco
Grazie presidente
Io vorrei soffermarmi soltanto su alcuni profili relativi alla fondatezza della questione di costituzionalità dopo tutto il tema dell'ammissibilità è stato ripetutamente affrontato nelle due memorie
E d'altra parte la difesa erariale nell'atto di intervento per la Presidenza del Consiglio dei ministri conclude soltanto per l'infondatezza della questione di costituzionalità e questo ci rassicura
La norma oggetto di scrutinio di costituzionalità stabilisce la lettera che il presidente i membri degli organi direttivi delle federazioni sportive nazionali tra le quali ovviamente Laffitte restano in carica quattro anni
E non possono svolgere più di tre mandati quindi la norma denunziata
Vieta puramente e semplicemente ai associati delle federazioni sportive nazionali
Che sono e verrà detto ancora più diffusamente delle associazioni di diritto privato
Associazioni con personalità giuridica di diritto privato vieta agli associati di queste associazioni di diritto privato di svolgerà in assoluto più di tre mandati anche non consecutivi
Svolti tre mandati in altre parole scatta per l'associato la incandidabilità perpetua perde l'associato per sempre il diritto
Di elettorato passivo e questa regola vale anche per il passato naturalmente anche per coloro come ricorrente nel giudizio a quo
Che abbiano espletato i loro incarichi in un caso tre lustri fa il signor Pellegrini è un altro caso il signor Capodaglio ventitré anni fa
Questo divieto di ricandidarsi e di essere letti ha una vocazione retrospettiva che impedisce di partecipare attivamente alla vita sociale anche a soggetti che non vi partecipano più da oltre vent'anni
Crediamo che dei due dubbi prospettati dal giudice penitente quello generale mutuare le parole impiegate del professor Luciani quello speciale crediamo che entrambi i dubbi
Merito né di essere
Accolti condurre ad una dichiarazione di incostituzionalità perché la disciplina introdotta
Cancella illegittimamente la libertà organizzativa di un'associazione di diritto privato di scegliere cioè autonomamente le modalità di accesso alle cariche elettive nei suoi Ordine direttivi l'associazione viene per legge sottoposta ad uno stringente vincolo Esterno che contrasta con la natura e con gli scopi dell'associazione pregio ricavandone
Per le Taormina definì forse come diranno i miei colleghi anche la funzionalità perché queste associazioni come si dirà
Applicando queste norme non riescono più a funzionare almeno fisiologicamente
La democrazia interna nella opinione scritta del professore diretti le garanzie protettive della costituzione sono riservate nel principio di democrazia interna
Che deve animare la vita delle associazioni ed è rimarchevole che il professor Irti
Affermi che questo principio vuol dire né più né meno che libertà di scelta democrazia e Scelta Scelta soprattutto degli organi direttivi della associazione in autonomia allora ogni limite esterno
Quale quello oggetto di scrutinio di costituzionalità il limite dei tre mandati contrasta con le garanzie protettive della Costituzione che nostro naturalmente
Ad enumerare per essere presenti a chiunque non solo
Questa disposizione censurata se tocca l'associazione nel suo complesso incide esistenziale mente sulla vita del singolo associato perché il singolare associato
Si vede privato della possibilità magari guadagnata con anni di esperienza con duro lavoro con fatica con un contributo che ha giovato
A tutta la comunità degli associati e si vede privato del diritto di elettorato passivo in questo modo viene ad un tempo violata la libertà di associazione insieme
Ed è palese riferimento all'articolo due il pieno sviluppo della persona umana nella formazione sociale associativa libertà di associazione e di pieno sviluppo della persona umana che sempre per riprendere le autorevoli parole professori eletti confluiscono in concreto
Nell'innervare nel dare contenuto al principio di democrazia interna degli organi associativi la difesa erariale
Questa circostanza la riconosce schiettamente
Ammette cioè che queste norme incidono sul diritto di elettorato passivo
Tuttavia a seguito di questa affermazione
Non fa seguire la difesa erariale le conseguenze che ci aspetteremmo perché De quota l'importanza di questa violazione è uno dei tanti aspetti nei quali si declina la libertà associativa e viceversa il punto cruciale la libertà di Scelta di scegliere di essere scelti questa è la democrazia interna alla quale allude il professor Irti
Nella sua opinione scritta l'incandidabilità perpetua
Che segue Hallo svolgimento di tre mandati priva per sempre l'associato del diritto di elettorato passivo ne deriva quindi una violazione gravissima del principio di democrazia Interna che contraddistingue la vita delle associazioni private non è quindi
Una violazione di poco conto ed è invece una violazione rimarchevole
Per suffragare queste osservazioni sparse
Mi pare decisivo riportare alla mente di me stesso naturalmente una notissima pronuncia
Di codeste eccellentissima corte costituzionale la centosessanta del due mila diciannove
Nella quale cito albergo ma si dice che il sistema dell'organizzazione sportiva che ha per punto Archimede anche le federazioni sportive nazionali trova protezione nelle previsioni costituzionali che riconoscono garantiscono i diritti dell'individuo non solo come singolo
Ma anche nelle formazioni sociali in cui si esplica la sua personalità e che assicurano il diritto di associarsi liberamente
Per fini che non siano vietati dalle leggi penali
Non dirò nulla della natura di associazioni di diritto privato delle federazioni non dirò nulla di una circostanza pure notevole vale a dire che
In pochi mesi dal febbraio due mila e ventuno al luglio due mila e ventuno si è sviluppata una giurisprudenza notevolissima
Consiglio di Stato e Corte di giustizia dell'Unione europea il Consiglio di Stato ha sviluppato i parametri interpretativi somministrati dalla corte di giustizia in base alla quale le federazioni sportive
Non sono qualificato organismi di diritto pubblico nonostante un'influenza del Coni che è ritenuta del tutto trascurabile comunque non in grado in nessun modo di alterare la natura privatistica di queste associazioni
Con personalità
Giuridica voglio concludere
Con due brevi osservazioni a proposito di quella parte dell'ordinanza di rimessione
Nella quale si osserva correttamente che le norme censurate non superano il teste di proporzionalità
E di ragionevolezza elaborato nella giurisprudenza di questa Corte costituzionale e non lo superano
Da due punti di vista per tacere degli altri il primo
Noi riteniamo
Che trattandosi di associazioni di diritto privato un intervento esterno del legislatore
Sulle modalità di accesso alle cariche elettive sia costituzionalmente illegittima
Per noi il rilevante la funzione di ricambio dei vertici quella una sosta sono i privati alla libertà di organizzarsi come vuole lo neghiamo ma pure ammesso come la mettiamo
Che
Sì è ammissibile
Che vi sia una legge che preveda attraverso un limite rimandati il ricambio all'interno del
La compagine associativa ebbene questo fine di Lisato deve essere perseguito con modalità appropriate anche nel caso di specie le modalità sono manifestamente sproporzionata sono stati cancellati i diritti individuali di elettorato passivo
è stata
Sottratta all'associazione la sua libertà di auto organizzarsi per favorire il ricambio
Negli organi direttivi delle associazioni ma questo score
O come ho potuto leggere nella difesa della FIT avrebbe potuto essere conseguito con altre meno invasive misure prevedendo che so maggioranze qualificate per l'elezione oppure quando le votazioni avessero condotto i candidati ad una situazione di stallo di parità di voti prevedere l'elezione del candidato più giovane oppure prevedere quel che si prevede negli enti pubblici vale a dire un limite di mandati non assoluto tale da creare come nel nostro caso una incandidabilità perpetua Marvulli interi mandati consecutivi che crea una a tutto concedere ineleggibilità
Temporanea
Quindi una misura adottata del tutto sproporzionata e l'ultimo profilo sul quale volevo richiamare attenzione di questa eccellentissima corte è legato alla disciplina delle cariche elettive dell'accesso alle cariche elettive
Sappiamo tutti che il contesto è diverso
Solo in questo caso accesso alle cariche elettive gli enti pubblici vengono in rilievo norme quali l'articolo cinquantuno l'accesso alle cariche pubblico l'articolo novantasette il principio di buon andamento
E tuttavia a suffragio della denunzia di irragionevolezza c'è proprio quest'argomento se perfino negli enti pubblici
Alla luce dell'articolo cinquantuno della articolo novantasette il limite dei mandati e circoscritto ai mandati consecutivi ma come è possibile
Che relativamente ad un'associazione privata dove si tratta di tutelare libertà organizzative diritti elettorato passivo del singolo si introduca un limite estremamente più grave rigoroso quello assoluto dei tre mandati come causa di incandidabilità
Perpetua e d'altronde e così concludo
Codesta eccellentissima corte costituzionale come è stato ricordato in precedenza nella importante sentenza centosettantatré
Del due mila e diciannove con riferimento al limite dei due mandati dei consiglieri negli organi circoscrizionali forensi con riferimento a questa ipotesi a Dicorato
Non fondata la questione sul rilievo mi sembra assorbente che si trattasse dopotutto di una incandidabilità temporanea e non già di quella incandidabilità permanente
Sanzionata nella norma della quale si chiede la declaratoria di incostituzionalità
Grazie presidente anche lei avvocato avvocato Pezzi
Buongiorno visto la approfondita illustrazione del professor Panza Rola dopo di me ci sarà il e il professor Luciani che ovviamente come del suo consueto sarà
Esauriente se un'analisi che non ha soluzioni tutte le questioni io focalizzerò l'attenzione soltanto su due Profiti innanzitutto su come si è giunti è stato già detto il professor Pan sarò la ma ci tengo a rifocalizziamo l'attenzione su come si è giunti dinanzi all'eccellentissima corte ossia la vicenda da concreta che ha originato il procedimento di davanti alla giustizia sportiva che culminata con la decisione del Collegio di garanzia con cognata
Dinanzi al TAR re e poi io
Con l incidente di costituzionalità
Del
Tardi del TAR Lazio con le due ordinanze ventitré e trenta del due mila ventitré
Diceva appunto il richiamo alla vicenda concreta e rende assolutamente appariscente come le norme dobbiate citati direttive delle norme costituzionale anche se che non ripeto perché note e come la loro applicazione nella organizzazione della vita quotidiana delle
Nel caso della federazione tennis Italiana Tennis adesso parte del ma come si è visto con
Dagli amici purea la stessa situazione estesa a tutte le altre federazioni sportive e italiane mio quindi l'applicazione dell'organizzazione pure di Diana delle federazione di questa notte norma
Stride proprio con l'intenzione che aveva il legislatore del due mila diciotto che ha modificato il decreto legislativo duecentoquarantadue del novantanove e che intendeva appunto garantire una maggiore partecipazione un maggior ricambio dagli organi del Rizzoli dirigenziali delle federazioni proprio per consentire appunto una maggiore partecipazione anche probabilmente anche interventi generazionale o comunque un ricambio per
Contro le rendite di posizione che magari negli anni passati si potevano essere manifestati
E quindi
Tornando alla vicenda concreta noi abbiamo i ricorrenti Pellegrini e Capodaglio che a distanza di appunto di quindici anni di ventitré anni dopo aver partecipato appunto per l'ultima volta
Oltre un decennio e quasi oltre un ventennio
E decidono di ricandidarsi e perché perché aumenta più avanzata rispetto all'ultima volta
Perché essendo destando appassionati di tennis essendo in pensione quindi avendo più tempo a disposizione
E soprattutto stimolati anche da un problema di
Purtroppo di crisi delle erogazioni perché stando purtroppo delle cariche a titolo gratuito probabilmente anche persone più giovani oppure il piano d'allora attività lavorativa non hanno il tempo siccome sono dei molto impegnative ruolo e non avendo nessun ritorno economico
C'è una difficoltà una netta difficoltà nelle input trovare del delle degli associati che vogliono partecipare così attivamente alla organizzazione della Federazione nome appunto della Federazione tale
Quindi i tempi sono e cambiati e quindi se ragioni proprio di ordine pratico impongono che magari anche
Chi precedentemente si era già occupato della dell'organizzazione dell'organizzazione la Federazione Fossa ritorna il divieto imposto in maniera perpetua
Risulta proprio con nelle case di specie sono dei signori che appunto ormai hanno anche una certa età ma sessi
Considera con riferimento a delle persone che degli associati chieda il venti ai trentadue anni
Ma hanno partecipato all'organizzazione della federazione si ritrovano che dopo il trend a trentadue anni non hanno più la possibilità per tutto il resto della loro vita e anche dalla però passione sportiva di far più parte di dei comunità di provinciali e regionali
Il che va da sé che avremo diciamo tanto quest'ultima abbiamo
E sul divieto perfetto e anche non solo quindi anche in teche di diverse dell'Armida e non c'è nemmeno al limite della consecutività come diceva il professor passato alla della previsto in maniera nelle negli anti e pubblici e quindi col no
In una limitazione molto più rigida per un'associazione del diritto privato rispetto a una diritto pubblico a questo punto la Presidenza del Consiglio dice sì ma un periodo di dodici anni nella vita dell'associato a un periodo più che è sufficiente per realizzare un Progetto sportivo compiuto e questa affermazione che appunto per quanto si diceva prima dal punto di vista fattuale assolutamente incomprensibile come è possibile pensare che in tutta una vita sportiva solo dodici anni per partecipare all'organizzazione
E le di a ciò si aggiunga che il
Il problema appunto operativo che si diceva della necessità invece di
Di consentire a una platea più più ampia possibile di partecipare alla vita
E come Rivera la la la e all'organizzazione con riguardo sempre promosso dalla Presidente del Consiglio al confronto tra le federazioni in azienda tra la fitta vegetazione nazionali federazioni internazionali sempre facciamo rete
L'esempio della federazione
Internazionale relativa al tennis nella quale si prevede un limite di dolci di dodici anni anche quello consecutivo e in realtà non si può fare un leader raffronto
è errato perché è assolutamente improprio perché si fa riferimento a Soggetti intero Gianni
Associazione assolutamente cimitero Jenne
E
Mi quindi il confronto è tra un organo di secondo livello come quello della federazione internazionale al tennis è invece delle delle federazioni nazionali su base associativa in cui l'associato può direttamente disporre sia dell'elettorato attivo del procuratore
L'entrata passivo mentre nelle terza internazionale questo
Non è possibile perché c'è una designazione discrezionale della Federazione nazionale e poi una votazione molto complessa per stare dietro propulsione si sta avviando alla conclusione e grazie quindi anche il confronto non è non è non è pertinente
E ancora e a maggior ragione conferma l'assoluta illegittimità della televisione
Certe è sempre la stessa bene grazie mille grazie farà all'avvocato Luciani
Grazie presidente
La relazione delle eccellentissima signora vicepresidente è stata particolarmente ampia e diffusi gli interventi dei colleghi quindi cercherò di proporre alcune considerazioni
Non sufficientemente sviluppare negli scritti difensivi per ottenere il collegio muoverei dalla sentenza centosessanta del due mila diciannove che è stata prima rammentato dal collega Panza Rosa della quale terrei presente però un passaggio diverso
Un passaggio
A mio avviso illuminante
E ovviamente azzardo né azzardo un'interpretazione ma c'è un'autentica dalla corte
Perché in quella sentenza si dice questo la regolamentazione statale del sistema sportivo deve mantenersi nei limiti
Di quanto risulta necessario al bilanciamento dell'autonomia del suo ordinamento con il rispetto delle altre garanzie costituzionali
Che possono venire in rilievo ora personalmente dalla lettura di questo brano io desumo due conclusioni
La prima se si parla di altre garanzie costituzionali che possono venire in rilievo rispetto all'autonomia dell'ordinamento sportivo vuol dire che l'autonomia dell'ordinamento sportivo e essa stessa garanzia
Questo implicitamente avete detto
Cioè essa stessa garanzia di che cosa ovviamente del fenomeno associativo di quel fenomeno associativo che cresce dal basso che in ragione del principio di sussidiarietà e valorizzato dalla Costituzione
Desumo coi un'altra e conclusione e cioè che l'intervento del legislatore statale
Può essere calibrato esclusivamente
Al fine di far valere la protezione appunto di principi costituzionali ulteriori interessi costituzionali che vengono in considerazione proprio in ragione del bilanciamento con l'autonomia dell'ordinamento
E qui c'è una considerazione di carattere generale da fare
Siamo in presenza della libertà d'associazione ora se c'è qualcosa nella quale la Costituzione italiana si differenzia dall'ordinamento
Fascista che la ricevuta è proprio la valorizzazione della libertà di associazione
Il pluralismo nella costituzione è considerato una risorsa non è considerato un problema come era infatti il fascismo la risorsa è questa risorsa viene costantemente valorizzata
E anche le riforme costituzionali sono succedute nel tempo con la sottolineatura dell'importanza del principio di sussidiarietà hanno ulteriormente
Consentito di capire l'importanza del fenomeno associativo ora che cosa succede si dice da parte della difesa erariale ma lo ha riferito con la consueta puntualità la signora vicepresidente e si dice ma sono associazioni che hanno esercitano una funzione anche pubblicistica sono di rilevanza pubblicistica queste exit cento ma in una Costituzione come la nostra che è pervasiva
Nella quale i diritti dei singoli si appuntano su praticamente tutti gli aspetti della convivenza associate civile
Ma è evidente che praticamente qualunque associazione finisce per svolgere un attività di rilevanza pubblicistica
E allora qual è il rischio mundi e metodi di finirlo mortale perché questa è una questione molto importante per le federazioni ma mi rendo conto più limitata no dal punto di vista dell'interesse generale di di altre ma cosa c'è sotto
E c'è sotto in realtà il rischio che il legislatore muovendo dà l'idea che l'associazione eserciti
Una funzione di pubblico interesse o comunque un'attività rilevante pubblicistica mente possa essere regolata legislativamente in violazione di quella libertà associativa che invece la Costituzione salta
Ecco cosa c'è sotto questa controversia apparentemente un po'più marginale rispetto ad altre
No
Qui c'è in gioco la libertà associativa ecco perché il legislatore in teoria non dovrebbe intervenire ma se interviene interviene soltanto
Allo scopo di far valere gli interessi costituzionale di cui voi avete parlato la sentenza centosessanta del due mila diciannove allora è
Ecco qui qual è qual è il punto il punto fondamentale quali sono le altre garanzie costituzionali da bilanciare con l'autonomia dell'ordinamento sportivo
Ma si dice la democrazia interna ma francamente questo lascia veramente perplessi devono dire sbalorditi ma insomma questo ce l'hanno insegnato sui banchi dell'università
E qual è è un elemento essenziale della democrazia interna delle associazioni ma della democrazia in generale è proprio l'elettorato attivo l'elettorato passivo e quindi è ovvio che non possiamo richiamare la democrazia interna per far valere la legittimità di un intervento legislativo perché vale l'esatto contrario
Ed è stato giustamente richiamato anche che negli interventi di alcuni amici curiae nelle discese scritte alcuni amici curiae mio primo iscritte di di di costoro si ha rimarcato questo elemento si dice il ricambio
Ma Cetto è chiaro che il ricambio a alla sua importanza ma era questo il modo è stato detto giustamente che c'è anche il principio di proporzionalità da far valere ma crediamo di avere dimostrato e di opinione se degli amici curiae hanno hanno insistito su questo che le norme eccedono per due profili primo perché chiamiamola così c'è una condanna perpetua cioè una volta supera di tre mandati pasta
E questo può riguardare giustamente ha detto la collega pensi anche dei giovanissimi
Che accedono a quelle cariche giovani e poi sono virgolette condannati perpetuamente a non poter più partecipare alla vita associativa come quella forza
La seconda questione i mandati addirittura non consecutivi beh insomma qui siamo veramente a un intervento a gamba tesa del legislatore nell'autonomia delle delle associazioni poi il ricambio
Abbiamo esibito i dati e gli amici curiae hanno rafforzato questa e che asserzione asseverare ugola il ricambio reso difficoltoso dal fatto che si tratta di cariche appunto titolo gratuito che comportano notevole dispendio di tempo grande responsabilità e quindi gli atti c'è crisi delle vocazioni e allora proprio in questa situazione noi cosa facciamo cerchiamo di distruggere invece
La autorganizzazione che dal basso si crea ma si risponde attenzione ma ci sono le federazioni internazionali ma avrà notato l'eccellentissimo Correggio che lei si sta parlando di statuti delle federazioni internazionali
è una bella differenza anche questo forse mai nelle difese non l'abbiamo rimarcato ma qui invece parliamo di una legge cioè dell'atto di massima espressione della sovranità avrebbe detto qualcuno cinquecento anni fa
Di massima espressione della sovranità che interviene nella vita delle associazioni sono gli statuti
E non solo si tratta dunque di soggetti che non sono paragonabili ma non sono paragonabili le fonti della limitazione perché nell'un caso e un'autolimitazione questa Edolo limitazione e come la mettiamo e la mettiamo nel senso che il paragone non si può fare
Ora concludo Presidente non abusare della pazienza sulla del collegio la posizione della dell'affitto in questa vicenda della Federazione Italiana Tennis separate le è stata molto chiara cioè non abbiamo ritenuto che gli organi della Federazione non avessero assolutamente violato le fonti legislative
Non soddisfacendo le pretese della della parte privata i cui difensori abbiamo ascoltato precedente
Però la federazione vuole
Desidererebbe cioè vuole comportarsi
Nel rispetto delle leggi ma anche della Costituzione e desidererebbe che dalla Corte costituzionale venisse il forte segnale che questi interventi legislativi sono assolutamente illegittimi lascio per ultima la questione dell'ammissibilità
E rovesciando l'ordine dell'esposizione ma sarò veramente telegrafico perché sull'ammissibilità io penso che non ci sia il benché minimo dubbio la difesa erariale non ha svolto nessuna eccezione su questo punto e ci siamo ampiamente diffusi soprattutto nell'atto anzi essenzialmente all'atto di costituzione non nella memoria sui profili è perfetta l'ordinanza vede ordinanze ordina son perfetti
Descrivono la fattispecie i parametri profili di violazione e come risulta dalla limpida relazione introduttiva
Le censure che il il giudice remittente svolge sono censure nome CPT magra da ovviamente c'è prima il dubbio di costituzionalità Maiorca e che riguarda proprio l'intervento
In sé e poi c'è il dubbio minor che riguarda il tema più circoscritto della consecutività dei mandati
Il il remittente prospetta entrambi e i dubbi di costituzionalità noi riteniamo che sia fondato ha ceduto il dubbio Major quello generale
E che peraltro ove mai la Corte dovesse ritenere non fondato quel dubbio sia certamente fondato il dubbio mi ignora e cioè il dubbio che abbiamo chiamato specifico quindi insisto
Grazie a lei Etienne pensarlo Ciani e per l'avvocato dello Stato di Martino partire proprio dalla discorso del spero si sente che si impegni dalla del questa le ripartizione fra profili di legittimità Major poco generale oppure legittimità di tipo speciale che secondo appunto le parti costituite
Sussisterebbe nel caso di specie a me pare invece questa bipartizione non trovi alcun riscontro nell'ordinanza di rimessione
Vice Presidente d'attrice finalmente illustrate in questo senso il contenuto dell'ordinanza l'ordinanza dice con molta chiarezza che il fatto che si tratti di associazione di diritto privato e che quindi la le federazioni abbiano natura privatistica
Non è messo in discussione ma viene valutato solo fine di individuare i parametri di riferimento diciotto dalla costituzione del novantasette ma rimane ferma nella idea del del del TAR in maniera assolutamente univoca la considerazione che si tratti invece di
Sicché associazione diritto privato che però svolto rilevanti funzione di tipo pubblicistico e quindi si parla di sicura rilevanza pubblica dell'attività che viene svolta d'altra parte questo qui pare che sia oggettivamente discutibili anche per
Vengono sono stati richiamati dagli stessi contraddittori decisioni della corte costituzionale che hanno ben chiarito come le federazioni abbiano importanti ruoli anche di pubblicità grande rilevanza si pensi a quelle svolte dalle organizzazioni di giustizia sportiva che non sono giudici ma sono pubblici sono amministrazioni sono organi amministrativi come è stato segnato dalla corte
E che sul hanno totalmente la possibilità di incidere anche su situazioni di interesse legittimo e questo ci pare
Un dato assolutamente
Incontrovertibile e sicuro per concludere che non si può escludere assolutamente che queste associazioni ancorché diritto privato questi soggetti hanno sono anche in questo senso partecipano dei di potere amministrativi e in questo senso perciò mi pare che dire che siano tout cour associazioni di diritto privato che possono giustificare la impossibilitati legislature di intervenire
Anche in senso limitativo sull'elettorato passivo degli organi direttivi non possa trovare una giustificazione in questo senso e ripeto comunque il TAR non l'ha detto il TAR ha semplicemente chiesto alla Corte e lo ha detto in modo assolutamente esplicito
Che mia cioè si attende dalla corte un intervento per valutare quali sono i limiti
Di
Appunto che possono essere individuati all'esercizio di questo potere che viene assolutamente riconosciuto del legislatore di perseguire finalità come quelle che sono state enunciate con chiarezza cioè quella di evitare le cristallizzazione degli assetti gestionali il TAR questo l'ha detto con assoluta
Nel certezza quindi direi che non si può assolutamente appunto accedere al tipo di prospettiva
Che viene appunto adesso ride ribadita da uno stuolo dei nostri contraddittore
Se è vero questo quindi è altrettanto vero che non ci sono
Non si può parlare certamente di lesione né dell'autonomia sporco inganno mi pare che sia in discussione
In questa sede il principio dell'autonomia sportiva si dice la sentenza del che viene alle società ricordato centosessantadue mila diciannove proprio quella disoccupata e gli organi giusta sportiva
A voluto chiarire che insomma si tratta di
Insomma sia ricordata la l'appunto la la nozione di autonomia come valore da preservare insieme agli altri valori costituzionalmente rilevanti coi quali può venire in posizione di antagonismo
Ma insomma in questo caso l'autonomia dell'ordinamento sportivo non è in discussione anzi nella prospettiva del legislatore attraverso questo intervento si può che le federazioni sportive
Possano essere più libere nella esplicazione della loro attività e con come attraverso la partecipazione più diffusa più ampia delli associati comunque delle dei tesserati alle attività gestionali anche anche delle federazioni quindi ci pare che questa sia la finalità che vuol perseguire il viso questo non significa ledere l'autonomia anzi significa forza perché l'autonomia postumo
Una non cristallizzazione delle cariche delle delle dei mandati
Gestionali
Composto l'appunto che non si può che non si scatenò tizi no
Questo in qualche modo non soggetti Vizzino le cariche all'interno di queste operazioni perché questo contraddirebbe proprio il disse il principio di autonomia oltre che quello di democraticità beh questo
In realtà è stato pure ricordato nella non c'è dubbio che i principi della resa e uno di di quelli che vengono evocati dalla si sa disposizione di cui qui si chiede la la declaratoria di incostituzionalità
Ci pare che assolutamente una declinazione di questo principio sia quello proprio della rotazione delle cariche direttive non si capisce come si possa negare pure questo è chiaro che non non ci sono dubbi letto con molta attenzione le considerazioni anche degli amici pure a questo proposito ma insomma non non ci pare veramente che sia in discussione qui il principio di di democraticità altri democrazia che ripeto anzi viene può trovare una ulteriori rafforzamento in queste disposizioni che servono semplicemente a dire che chi sa chi è tutti si trova nell'ambito di quel se federazioni sacche gli oneri
E sono veramente oneri questo controllo
Non si discute ma sfido oneri sono tutte le cose che comportano responsabilità ma tra democrazia e anche assunzione di responsabilità tutto assunzione di responsabilità non perché ci paghino qualcosa ma perché occorre farlo nell'interesse put della del principio che che fondante del nostro
Sistema
Quindi dire che oggi è difficile trovare beh questo potrebbe purtroppo primo essere proprio un effetto di questa Sclero utilizzazione che c'è che si è determinata nell'ambito del perché non certo non a nostro parere non non non non è non è tale da da dare da da da non mi pare possa essere consigliata commendevole nell'ambito l'ordinamento sportivo si dice abbiamo il settanta o settantacinque per cento di soggetti che non potranno ricandidarsi questo significa che c'è il settanta settantacinque per cento circa dunque federazione
E che hanno stanno svolgendo il mandato da oltre dodici anni
Abbiamo visto che i ricorrenti stessi parliamo di quasi trent'anni in un caso ma comunque molto ho molti su venti nell'altro caso
Ci sono delle delle cose che dimostrano che c'è questa oggettiva situazione che non mi ci pare appunto compatibile con un corretto esercizio di questo
Se
Posso concludere no genio un unico riferimento che farei soltanto a conclusione e quando noi abbiamo ricordato le disposizioni recate dagli statuti di importanti federazioni internazionali come quella del temi se la FIFA e abbiamo avuto dire che questa irragionevolezza ontologica quasi della scelta il legislatore di creare delle definitive preclusioni inibizioni all'assunzione di Carige direttive non è che fuori della della logica non è irragionevole e in qualche modo ci pareva
è giusto ricordare che proprio nell'ambito del tennis qui parliamo della federazione internazionale del tennis opera questo il principio e lo stesso principio c'è come dicevo in altre nella in quello della della fiction a questo punto concludo e quindi concludo per il rigetto delle questioni invece grazie grazie mille avvocato se non ci sono domande senza più
No un aspetto che non ho visto trattato
è quello di un sicuro Monno stub dico che hanno i presidenti delle federazioni come membri di diritto del Comitato olimpico razionale
Se se volete prendere posizione su questo
L'aspetto posto che questo sia e non rilevante nell'acquisizione di cui stiamo parlando comunque sentiamo che si è si è discusso del del dell'aspetto della natura pubblicistica o meno della associazioni però qui i presidenti delle associazioni fanno parte del CNEL Consiglio naz di diritto del Consiglio Nazionale escono
Sa se se livelli direi appunto e questo è uno è una delle medie conferma quello che si diceva d'altra parte lei mi aiuta anche il destro perché qui attenzione le associazioni quelle che poi sono state qualificate associazioni diritto privato sono
Organi che sono sono stati fino al novantanove organi del Coni
Questi
Continuità con questo perché evidentemente non si poteva dimenticare ma perché la natura stessa perché qui la il Coni e la confederazione la FIOM compiere azioni sì la federazione delle delle federazioni equilibrate le federazioni sono i componenti del Co questa confederazione che appunto il Coni
In questo senso le cariche come quelle di presidenti che partecipa al riso e la naturalisti ma conseguenza di questo aspetto che quindi confermo
Ma quello che prima dicevo circa la sicura
Riconducibilità ad attività di tipo pubblicistico Musk complici da da parte delle degli organi direttivi delle bene il professor Luciani ogni eventuale parole
Rapidissimamente presidente no il Coni e il Comitato Olimpico Nazionale Italiano nome federazione di federazione
Ma proprio la domanda del professor Prosperetti ecco e ci invita a considerare il fatto che c'è questa spinta dal basso cioè il il mondo sportivo è un mondo che si regge
Esattamente sull'autorganizzazione dal basso e poi è chiaro che anche nel Coni se poi noi come dire conculca diamo la libertà associativa dal basso
E poi troppo semplice a questo punto invece di disciplinare il Coni discipliniamo l'attività sportiva dal basso comprimendo la la la la libertà associativa
Quindi la la domanda che ha fatto il professor Prosperetti rileva dal nostro punto di vista semmai ad adiuvandum nei confronti della della fondatezza delle questioni di costituzionalità e non cento porta
Bene se non ci sono altre richieste di chiarimento sarà decisa grazie
Mi scusi Vieri si chiamino a causa del numero due ordinanze centoquarantadue centocinquantacinque del due mila ventidue
Numero due ordinanze dodici maggio due mila ventuno Tribunale di Roma Francesca Scoccimarro e Mauro Boccardo belli contro vantaggi Group S.r.l. svantaggio gruppo essere l'avvocato Alberto Giulio Cianci avvocato dello Stato Antonio agrumeto
Prego accomodatevi la reazione presidente Petitti
Tribunale di Roma con due ordinanze solleva questioni di legittimità costituzionale in riferimento
Svariati parametri costituzionali dell'articolo ventitré comma due del Codice della strada
E dell'articolo come integrato dall'articolo cinquantasette comma uno del Regolamento di
Attuazione dello stesso Codice la parte in cui a consentendo la pubblicità hanno luminoso e sui veicoli se non effettuata per conto terzi fra
Titolo nell'uso
Dieta fare pubblicità a titolo oneroso bit permettendo per le autovetture a uso privato
Unicamente l'apposizione del marchio e della ragione sociale della ditta a cui appartiene il veicolo medietà la posizione nell'interesse di soggetti diversi da tale ditta
Il tribunale riferisce sarà stata dito nel suo giudizio da me signora che ha citato la vantaggi Group S.r.l. dicendo di avere con questa stipulato nel luglio del due mila diciassette un contratto mai Carlo Costa per l'acquisto di un'autovettura
Il contratto prevede all'erogazione del finanziamento alla compra perisce la vettura dovrà essere di colore bianco per rendere più visibili
Gli adesivi pubblicitari da apporre nel corso del rapporto incluso nella rate di restituzione finanziamento di era un importo a titolo di installazione dell'accessorio ora in richiesto la vinti Trichet per consentire l'inserimento di pellicole adesive sull'autoveicolo
La convenuta si obbligava a rimborsare la comprate dice un importo mensile per l'intera durata incontra operati questi per parziali vagamente riferiva la l'attrice la società non aveva però più provveduto all'erogazione periodica delle somme pattuite
Sicché essa dopo aver estinto anticipatamente il finanziamento ha domandato venisse accertato il proprio diritto al rimborso delle rate scadute che a scandire
Nel secondo il giudizio in tribunale riferisce di essere stata di Prada
La persona che ha citato l'azione per la vantaggio Group S.r.l.
Deducendo di avere con essa stipulato nel maggio diciotto un contratto con il quale si impegnava ad acquistare un autoveicolo presso un concessionario individuato la Società includendo
Nell'acquisto l'accessorio Ovra Pinker contro alcun contratto prevedeva a fronte dell'acquisto la vettura un rimborso mensile
La società convenuta anche in questo caso non aveva però più provveduto i pagamenti sicché l'attore ha domandato di risolvere il contratto prima di inquinamento e di condanna la la maglietta gialla risarcimento ne costituirsi entrambi i giudizi la società contestato quel contratto inter partes
Abbia avuto ad oggetto l'acquisto e l'autovettura consistendo piuttosto nello scambio tra servizi di pubblicità visita andrai dal un corrispettivo consistente nel rimborso dei reati di finanziamento dell'autoveicolo
La convenuta inoltre negato proprio inadempimento dovendosi contratto intendere risolto per in condizione di vita sopravvenuta la prestazione a causa della interpretazione data dalle autorità di polizia
Della normativa sulla circolazione stradale e dell'orientamento allo stesso Tribunale di Roma che aveva d'ufficio rilevato lunghi tantissimi contratti in altre poltrone
La stessa società ha sollecitato poi il giudice entrambi i giudizi a sollevare questioni di legittimità costituzionale
E il tribunale di Roma aderito alla istanza
Sollevata dalla parte privata
In premessa dell'articolo ventitré comma due del Codice la strada nel per vedere i limiti e le condizioni per la posizione delle insegne pubblicitarie seduto vetture richiama espressamente ancorché in modo generico
Il Regolamento di esecuzione del codice la strada e che la disposizione che stabilisce specificamente i parametri di legittimità del insegne pubblicitarie su veicoli all'articolo cinquantasette del Regolamento
Il tribunale precisa che la richiesta di sindacato di legittimità costituzionale ad oggetto l'articolo ventitré comma due in combinato disposto con cinquantasette del Regolamento quest'ultimo ancorché di natura regolamentare attraverso il richiamo operato all'articolo ventitré comma due diverrebbe esso stesso norma di rango legislativo la disciplina così ricostruita avrebbe carattere inderogabile i contratti degli ottimi giudizi a quibus collega libero connessa
Ciò darebbe luogo nullità virtuale di negozi confermando la rilevanza e le questioni in rapporto alle domande sugli stessi fondato
Quanto al manifesta infondatezza
Combinato disposto all'articolo ventitré comma due secondo il tribunale con e del cinquantasette comma uno contrasterebbe con l'articolo tre risultando irragionevole
In quanto da un lato disciplina in modo diverso la pubblicità non luminosa sui veicoli consentendo quella non eseguita per conto terzi a titolo oneroso evitando quelle effettuate per conto terzi a titolo oneroso o dall'altro
Con riferimento all'autovettura ad uso privato regolamenta in maniera differente la pubblicità
Consistenti nell'apposizione del marchio della ragione sociale della ditta cui appartiene il veicolo consentendo la
E quelle in cui l'apposizione del marchio e della ragione sociale riguarda soggetti diversi al proprietario del veicolo vietando avuto riguardo alla ratio della disposizione in esame consistente la sicurezza della circolazione stradale ovvero nel prevenire ogni rischio di abbagliamento e distrazione di conducenti e gli altri veicoli il Tribunale di Roma reputa incomprensibile differente disciplina delle pubblicità luminosa
Quanto al contrasto con l'articolo ventuno che era stata individuato come un parametro dalla parte ricorrente il tribunale ritiene piuttosto debole il messo conflittuale e tuttavia nel rispetto all'iniziativa dell'istante ovvero della società vantaggio rimette la denuncia la violazione della corte
Il Comitato delle norme censurate viene invece considerato dal tribunale in contrasto con l'articolo quarantuno giacché si tradurrebbe in una limitazione dell'autonomia contrattuale private con l'articolo quarantadue in quanto il divieto di apporre sull'autovettura in Marche la ragione sociale di soggetti diversi al proprietario del veicolo violerebbe il principio Gelli generale principio libera fruibilità
Della proprietà privata ancora l'ordinanza di rimessione ravvisa ragioni di contrasto alle norme censurate con l'articolo settantasei quattro tra i principi e criteri direttivi della legge delega per la revisione disciplinare circolazione stradale
Non vennero alcuno riferibile alla materia pubblicitaria
La società avvantaggiasse costituita
Giudiziari chiesto di ritiene fondate come aderente alla prospettazione del tribunale ha depositato atto intervento del Presidente del Consiglio dei ministri
Rappresentata l'avvocatura generale dello Stato chiedendo le questioni siano dichiarate manifestamente inammissibile in subordine non fondate
Le questioni sarebbe rilevante in quanto sia il contratto Ibra ben venga venga conservato nulla sia che invece venga risolto le pretese restitutorio troverebbero comunque raccoglimento
Giudizi qui
Inoltre la disciplina sarebbe integralmente contenute nel regolamento di esecuzione del codice la strada e dunque non può essere oggetto di sindacato di legittimità costituzionale
Nel merito contesta fondatezza
Deduzione del tribunale sia la parte privata che l'avvocatura dello stato depositato
Grazie al relatore avvocato Cianci e lei la parola tenendo conto di una relazione già molto esaustiva
Assolutamente presidente
Io mi limito a sottolineare due aspetti uno relativo al profilo sociale della questione l'altro in replica alle memorie tutto il resto è senz'altro negli atti
Dal punto di vista il profilo sociale la questione faccio presente che il contenzioso che riguarda l'interpretazione di queste norme di legge e particolarmente ampio mi sono pendenti circa cento giudizi in sede civile e poi vi sono altri procedimenti davanti a tutto Rita amministrativi dato autorità amministrative qualità AGCM Starr e quindi
Se nell'ambito della giustizia amministrativa
Il panorama e poi più articolato ed ampio perché nell'ambito di clienti della società
C'è possibile arrivare a circa tre mila settecento tre mila ottocento posizioni individuali quindi si tratta comunque di una questione che ha una certa importanza
Soprattutto è molto importante un profilo non è una questione che riguarda usando un termine abbastanza diffuso inviati possidente s'è una questione che riguarda un moderno Urso di una nuova tecnologia per consentire l'accesso alla proprietà di voto vicolo un soggetto che avrebbe delle difficoltà a finanziarlo normalmente sul mercato
Dal punto di vista
Quindi dell'analisi della disciplina sotto il profilo dell'articolo tre della Costituzione
Non è soltanto rilevante l'eguaglianza formale ma si pone anche un problema di eguaglianza sostanziale e questo soprattutto deriva dal fatto che quindi novecentoquarantasette quando la nostra carta stata appunto
Definita e poi subito dopo i Manhattan era impensabile che è impensabile fondamentalmente due cose
Che la libertà di iniziativa economica trovasse nel destinatario della norma dell'articolo quarantuno e la Costituzione un soggetto non imprenditore
Questi soggetti sono i soggetti normalmente considerati come come consumatore che però grazie all'evoluzione delle nuove tecnologie
Possono attribuire ad un bene di cui sono proprietari un altro uso un uso diverso un uso che consente di finanziarne l'acquisto e rientriamo così nell'ambito della categoria delle new troppo artis
L'altro elemento che desidero sottolineare e qui sto
In genere
Anche nella lettura dei valori costituzionali si tiene conto non soltanto delle norme che sono state specificamente oggetto della valutazione del giudice a quo articolo tre primo comma articolo quarantuno l'articolo quarantadue l'articolo settantasei e poi in subordine l'articolo ventuno ma in nell'ambito di quella che è la dottrina definisce come una tipizzazione climatizzata dei diritti costituzionali è in gioco proprio per l'aspetto più sottolineato anche l'articolo tre secondo comma
E questo perché perché la irragionevoli diseguaglianza che risaliva al mille novecentonovantadue
Non è di ragionevole diseguaglianza del due mila ventitré
Perché all'epoca non era immaginabile l'utilizzo di una flotta per realizzare la pubblicità perché non c'era l'uso diffuso del GPS
Non c'erano l'uso diffuso delle nuove tecnologie quindi non c'erano le condizioni tecniche per arrivare a questo risultato
A livello di dottrina se è consentito brevissimo richiamo
Qui non si tratterebbe di un interpretazioni originali Istat dell'articolo quarantuno della Costituzione
Il problema sarebbe anzi l'esatto opposto fornire un'interpretazione che sia
Più in armonia con i tempi più in armonia con le caratteristiche fondamentali
E dal punto di vista psicologico e che consenta quindi una lettura evolutiva della Costituzione
Passo la replica
Alle memorie della presidente del consiglio dei ministri dove nell'ambito di una valutazione della fattispecie dedotta davanti alla Corte
Sì evidenzia il carattere tipico di questo contratto
Il contratto in contratto classico di diffusione pubblicitaria quindi c'è un mezzo è un utente del servizio pubblicitario nel caso di specie il mezzo è il soggetto che realizza
La circolazione e quindi beneficia di quelli ferita indiretta consentendo di realizzare pubblicità dall'altra parte c'è un utente del servizio pubblicitario che beneficia della possibilità di far circolare il proprio marchio il proprio nome eccetera
Qui sempre nell'ottica dell'irragionevolezza della diseguaglianza il termine di paragone attuale potrebbe essere proprio la figura dell'imprenditore nell'ambito dei servizi di car sharing e questo è notissimo vi è una posizione non soltanto del marchio identificativo del del soggetto che esercita il servizio di car sharing
Ma anche di tutta una serie di marchi pubblicitari che collocano sicuramente il l'imprenditore su una posizione di privilegio
Il cittadino invece può semplicemente semmai apporre il proprio simbolo indica identificativo se si tratta di una lite in
Vale di una società e poi se invece lo cede a terzi posto che se è un è un soggetto privato lo possa fare dovrebbe farlo comunque soltanto a titolo gratuito
Questi elementi non hanno la minima attinenza con la sicurezza dell'area della circolazione stradale
Anche perché prova nel fatto che se il legislatore avesse voluto intervenire su questo argomento avrebbe dovuto in primo luogo valutare la posizione del car sharing che risulta diciamo completa ispirata a principi e regole attivi completamente opposti rispetto a quelli presentati
Quindi
L'uso del mezzo privato e un uso del mezzo che deve essere regolamentato in modo coerente con una finanza L'Unità di tutela della circolazione stradale non fare riferimento dei parametri che sono completamente diversi
Sulla questione la Missa de dell'ammissibilità si è in presenza in questo caso di quello che la dottrina definisce un rinvio materiale di legge una disposizione di Regolamento che ha l'effetto di conferire acquista un valore di legge
Nel caso del rapporto tra il Codice della strada il Regolamento e il quest'la categorie questa categoria e assolutamente evidente perché i due testi normativi sono assolutamente coevi e anche in base alla caratteristica testuale dal punto di vista dell'articolo di fede preleggi
Che nell'ambito della norma di legge fa riferimento ai scritto insegne pubblicitarie rifrangenti nei limiti alle condizioni dal stabiliti dal Regolamento che peraltro è coevo e quindi
Siamo chiaramente nell'ambito del rinvio materiale non non del rinvio formale
Un ultimissimo punto da questo punto di vista
Il consentire lo sfruttamento economico di un bene incide anche sulla disciplina della proprietà nell'ottica dell'articolo quarantadue della Costituzione
Ora tra i poteri del proprietario vi è ovviamente e nell'ambito della disciplina costituzionale dico sulla proprietà ha un'importanza assoluta il potere dispositivo
La normativa irragionevole perché priva il proprietario di un potere dispositivo e cioè della facoltà di cedere a terzi quello spazio pubblicitario
E anche in questo caso non ci sono credibili ragioni nell'ambito della disciplina della sicurezza stradale
Per concludere anche dal punto di vista quantitativo cistico dal punto di vista quantitativo
Non risulta dimostrabile il fatto che a dettando una normativa di tutela maggiore
Per il privato proprietario di un'auto vi sarebbe una diffusione più ampia della pubblicità anche perché le stesse norme disciplinano come la pubblicità deve essere apposta e proprio in funzione di una sistematica che con altre disposizioni regola la tutela della sicurezza stradale
Concludo con Effetto che avrebbe un'eventuale pronuncia di accoglimento della questione consentirebbe semplicemente la possibilità di adempiere ai contratti che sono stati stipulati medio tempore quindi potrebbe riprendere l'esecuzione del contratto
E i soggetti che nel frattempo o chiedendo la risoluzione del contratto e ottenendo dei giudici non in questo giudizio delle pronunce di nullità del contratto oppure chiedendo invece l'adempimento del contratto e
Allo stesso modo riscontrando invece il rilievo di ufficio da parte dei giudici di merito de in ordine alla nullità del contratto non potrebbero ottenere la controprestazione rispetto alla loro ubicazione che quella di circolare diffondendo pubblicità insisto pertanto
Per l'accoglimento della questione grazie avvocato fare un avvocato dello Stato Brunetto grazie presidente
La esaustiva relazione del giudice relatore il deposito delle memorie da ambo le parti consente di limitare l'intervento veramente a pochissime battute
Giusto in replica a a quanto ha affermato nella memoria della parte le parti private a proposito dell'ammissibilità
Perché in maniera molto suggestiva molto articolata viene sostenuta l'esistenza di questo nesso di specificazione fra le due fonti che consentirebbe diciamo l'attrazione della fonte regolamentare nell'ambito della fonte primaria
E c'è un'indicazione di una giurisprudenza costituzionale il tapiro porto i vasi passammo per cui posso limitarmi pochissime battute
Che invece a mio parere dimostra esattamente il contrario cioè una vostra decisione la centodue del settantadue citata nella memoria della parte privata e che invece dice che non è possibile
Desumere il significato di una legge dal contenuto di un Regolamento anch'esso di esecuzione di attuazione di quella legge
E poi ci sono altre decisioni che quando anche hanno riconosciuto possibile del sindacato su una fonte sotto ordinata
Lo hanno ritenuto possibile soltanto perché quella fonte sott'ordinata specificava un elemento già contenuto nella foto tutta la giurisprudenza sulla modica quantità gli abbiamo addirittura una riserva rilegge in ambito penale questo non è il caso delle due norme che sono state sottoposto al giudizio della Corte
Intanto secondo me non è un rinvio perché è vero che entrambe le norme sono entrate in vigore contemporaneamente
Ma in realtà sono state emanate in tempi diversi è stata emanata prima il codice della strada e poi è stato emanato io la Regolamento di esecuzione e di integrazione quindi non poteva la legge rinviare a qualcosa che nel momento in cui è stato promulgato il decreto legislativo chiedo scusa non era ancora stato
Il rapporto il la la la diciamo il fenomeno del rinvio è invece riconosciuto quando la fonte dalla quale si rinvia resistente alla fonte invece otterrà qui invece siamo a mio parere di fronte a un criterio di competenza fra le due materia diciamo fra le due fonti su una materia il decreto legislativo si è limitato a stabilire il divieto di insegne luminose e ha lasciato alla materia alla fonte regolamentare il compito di disciplinare il le insegne carri non luminose quindi le insegne di Francia
A semplicemente delimitato la propria competenza ha detto di questo io non mio può avremmo potuto probabilmente fare anche a meno di questa norma del secondo comma dell'articolo ventitré
Perché tutto ciò che non è vietato e consentito
E comunque la legge delega sulla base della quale è stato emanato il decreto legislativo conteneva essa la norma che attribuiva al governo il potere di emanare i regolamenti
Ai sensi dell'articolo diciassette comma uno che ricordo a me stesso parla non solo di regolamenti di esecuzione ma anche di regolamenti di integrazione questo del Codice della strada è un Regolamento di integrazione è un Regolamento che in una particolare disciplina quella delle insegne pubblicitarie sui pericoli integra rimanendo a livello sotto primario a livello regolamentare la disciplina divieto
Che invece contenuta essa sola in via esclusiva a livello prima quindi non fenomeni di rinvio ma fenomeno di integrazione in cui il Regolamento resta una fonte regolamentare sotto
Per quanto riguarda gli altri aspetti
Ci sono ovviamente questioni sollevate dal giudice remittente ma lo ha detto bene il giudice relatore con un semplice diciamo
Rinvio a quanto detto dalle parti private anzi escludendo la sussistenza questa mi sembra inammissibile come profili nuovi sulla violazione articolo tre comma due che mi sembra non nuovi oggi dovrebbero essere considerati inammissibili quanto all'aspetto della violazione dell'articolo tre nella memoria ma qui non voglio ripetermi ho cercato di dire che in realtà non è un problema di diverso trattamento tra fattispecie simili ma dire ragionevolezza intrinseca di una norma e ragionevolezza intrinseca che secondo me c'è perché qui si tutela non i valori di sicurezza che sono anche diciamo a fondamento del limite all'iniziativa economica privata prevista dall'articolo quaranta
Per questo chiedo che ebbe la questione venga giudicata inammissibile in subordine fonda grazie avvocato da Mandelli chiarimento no sarà decisa
Chiamiamo la causa numero quattro
Ordinanza centocinquantatré del due mila ventidue ordinanza diciassette novembre due mila ventidue Tribunale di Brescia
FS contro a S ST per FS avvocati Vincenzo Martino Antonio Carbonelli avvocati dello Stato Enrico De Giovanni Beatrice Gaia fiducia
Prego comitati anziane il presidente perché ogni Griffith
Sì grazie Tribunale di Genova ha sollevato la questione di legittimità costituzionale dell'articolo quattro ter comma uno lettera c e comma due del decreto legge quarantaquattro del ventuno
Testualmente nella parte in cui impone la vaccinazione quale requisito il essenziale per il personale che svolge a qualsiasi titolo la propria attività lavorativa nelle strutture di cui l'articolo otto terzo il decreto legislativo cinquecentodue del novantadue la questione è stata sollevata in giudizio poco proposto da una dipendente a tempo indeterminato dell'azienda ospedaliera di Brescia
Ha detto al Servizio Risorse umane ufficio rilevazione presente Sam
Non all'interno dell'ospedale comunque quanto meno per un certo periodo io smart working
I parametri invocate sono articoli tre e quattro della Costituzione sotto diversi profili disparità di trattamento irragionevolezza e sproporzionate ITA e lesione del diritto al lavoro
In particolare il giudice a quo ha denunciato lavorazione articolo tre tutti sotto due diversi profili la disparità di trattamento rispetto a coloro che operano nelle medesime strutture con contratti
Qualificati dalla legge Esterni acqua limone imposto l'obbligo vaccinale e l'irragionevolezza della indiscriminata imposizione dell'obbligo vaccinale a prescindere dalle modalità di di prestazione dell'attività lavorativa
In giudizio si è costituita la ricorrente il giudizio può capire si riporta alle argomentazioni del giudice rimettente
E chiede rischiamo inoltre il regolamento dell'Unione Europea novecentocinquantatré del ventuno che ha considerando trentasei vieta la discriminazione diretto indiretta di persone che non siano vaccinate
Nel giudizio di legittimità costituzionale intervenuto il Presidente del Consiglio dei ministri chiedendo che le questioni siano dichiarate inammissibili o infondate
Di inammissibilità e di lotta sotto il duplice profilo del difetto di motivazione e della discrezionalità del legislatore in un settore in cui non vi siano non vi sono rime o obbligate
Qui nel merito viene sostenuta l'infondatezza delle questioni in considerazione della valenza multipla delle finalità multiple dell'obbligo vaccinale del personale sanitario
Viene poi osservato che la decisione di rendere obbligatoria la vaccinazione per i soggetti che a qualsiasi titolo
Svolgeva attività lavorativa delle strutture ospedaliere riconducibile alla generale strategia di contrasto alla diffusione del Covent e infine sottolinea che non sarebbe possibile prevedere un trattamento differenziato a fronte della medesima prestazione lavorativa in ambito lato sensu sanitario tra coloro che svolgono l'attività all'interno alla struttura e coloro che invece lo svolgono i locali separata da remoto
Perché ciò avrebbe introdotto disparità di trattamento per converso tra personale non vaccinato destinato allo sbarco working e personale vaccinato costretto a lavori in presenza per quanto riguarda la riduzione del il profilo sollevato dal giudice rimettente della disparità di trattamento con coloro che svolgono attività nelle strutture sanitarie con contratti esterni
L'avvocatura contro di luce che la situazione detta mente differenziata tenterà dipendenti della struttura e soggetti che vi hanno contatti saltuari in forza di contratti all'esterno da da parte la struttura nettamente differenziata da non poter io consentire invocare il parametro dell'articolo Trento sotto il profilo della disparità di trattamento la parte privata anche depositato memoria
Grazie al relatore avvocato Carbonelli Elena
Sì buongiorno nell'atto di costituzione effettivamente abbiamo scritto ci sono i regolamenti europei quindi a nostro avviso la questione di costituzionalità non si dovrebbe neanche porre però dato che i giudici di merito non applicano i regolamenti europei a questa materia siamo qui davanti a voi
Allora a me pare che più in generale il il dibattito sul bilanciamento dei valori costituzionali in questa materia
Abbia una sente che l'articolo quattro della Costituzione il diritto al lavoro tutela
La repubblica tutela i diritto lavoro e promuove le condizioni che lo rendano effettivo
Questa norma non è inserita nella prima parte diritti e doveri dei cittadini quindi non riapra tiene nei rapporti civili negli etico-sociali negli economici nei politici questa norma e nei principi fondamentali
All'inizio della Costituzione e mi pare che nel bilanciamento
Nessuno abbia sollevato questo problema
Con riferimento al caso di specie dunque porre mi porrei tre domande per alla soluzione primo serve a prevenire il contagio il la vaccinazione dell'impiegata amministrativa
All'
Ora ho fatto personale esperienza dell'ospedale di Brescia che un eccellente struttura sanitaria nello scorso mese di aprile purtroppo sono stato colpito da un distacco di retina sono stato operato d'urgenza il diciassette aprile
Il diciannove l'ultimo giorno che sono stato ricoverato viene a pulire mila stanza il comodino una signora gentilissima che mi chiede di togliere tutte le cianfrusaglie che avevo sul comodino lì a rotelle di di fianco al letto e l'ho fatto apposta la domanda scusi ma lei è dipendente dell'ospedale no sono di una cooperativa esterna ossia negli ospedali è generalizzato l'uso di cooperative esterne per due servizi la mensa e le pulizie
La mensa porta il cibo ai pazienti le pulizie vanno pulire finanche il comodino col paziente ancora nel letto quindi non possiamo parlare di saltuarietà
Come col con la difesa erariale
Questo quindi serve a prevenire il contagio la norma ma non lo so all'inizio meno anche posto il problema ma ha sbagliato l'ospedale di Brescia a non sospendere anche le dipendenti Esterne
E purtroppo la norma è scritta così dice personale che svolge attività nelle strutture ad esclusione di quelle che svolge attività lavorativa con contratti esterni
E non è un mero invito alla libertà di lavorare o no perché lo svolgimento di attività lavorativa in violazione dell'obbligo e sanzionato eccetera ci dice il comma cinque allora certo se le leggi son fatte con tutta questa casistica dal giuslavorista lo vedo in Corte di Cassazione da giudici costituzionali lo vedete meglio di me quando le leggi prevedono troppa casistica non sono fatte per principi generali
Penso che metà del lavoro di questa corte ma anche dalla Corte di Cassazione potrebbe essere eliminato con delle norme scritte diversamente
Seconda domanda che mi faccio
L'obiezione che mi fanno da tre anni a questa parte gli avvocati con i quali occasioni prova di questa cosa sì ma c'era una situazione di emergenza
Bene la situazione di emergenza giustificava tutto vediamo nell'evoluzione perché io vengo da Brescia non cita che all'inizio è stata colpita in modo drammatico dall'emergenza sanitaria ho perso tredici amici in quel periodo
E e non è che fossero affetti da grandi patologie almeno che si sapesse nel marzo due mila venti c'era una situazione d'emergenza e di non sentito perché mai impedire la sperimentazione di cure alternative
Nell'estate del due mila venti liberi tutti alberghi ristoranti spiagge e così il virus ha ricominciato a correre
Nel due mila ventuno arrivano i vaccini e all'inizio funzione dei vaccini
Poi già nella seconda parte del due mila ventuno come abbiamo dato conto con i dati dello stesso istituto superiore di sanità nella memoria né già alla fine due mila ventuno
Metà dei vaccinati continuavano ad ammalarsi nel due mila ventidue
Il punto di svolta è stato grosso modo intorno a Pasqua marzo-aprile da allora il numero degli ammalati e purtroppo dei deceduti tra i vaccinati ai Quagliato quello dei non vaccinati
Allora perché ostinarsi a mantenere l'obbligo di vaccinazione fino a novembre
La situazione d'emergenza c'era eccome nel due mila venti ma poi se evoluta diversamente e quindi si intrecciano da un lato il serve a prevenire contagio non pare nel nostro caso dall'altro lato
Continua a servire a prevenire il contagio anche dopo la Pasqua due mila ventidue
Non sembra
Ultima terza domanda cos'è scienza e cosa no attento ci atteniamo la scienza beh Galileo qui a Roma ha rischiato la tortura erogo
Perché all'epoca il sole girava ancora intorno alla Terra i
Cos'è scienza ciò che si può sperimentare sì è vero ma su questa base la maggior parte delle teorie economiche sono metafisiche non sono scientifiche perché non possono essere verificate in concreto dilatare due le due definizioni più belle la cui il mio secondo vi preferito come potete capire la filosofia le due definizioni più belle dopo direttore a fondo lei secondo dopo il diritto del lavoro e il le due definizioni più belle che ho trovato decenza sono una diagnosi stai
Una di Einstein inizio tre conferenza sul significato della relatività prima di cominciare con gli integrali doppi dice scienza e l'insieme dei tentativi della mente umana di organizzare la conoscenza che abbiamo della realtà
Quindi si evolve nel tempo
Un altro trovate l'economista Giambattista se all'inizio dell'Ottocento francese che definisce l'economia politica come esperienza ragionata ecco questa è anche la bellissima definizione di scienza a mio avviso esperienza ragionata
Se però la caliamo nel nostro caso sugli effetti avversi sui quali a mio avviso era errato il tiro della del del Consiglio giustizia amministrativa di Palermo però sugli effetti avversi non sappiamo nulla non cioè in conoscenza perché non abbiamo né esperienza né tanto meno ragionata
Però sull'efficacia dei vaccini insisto son gli stessi dati dell'Istituto superiore della sanità che ci danno conto di un'evoluzione nel tempo che non giustifica l'insistenza nel nel mantenere anzi nell'aggravare l'obbligo di vaccinazione e comunque nel nostro caso serviva a prevenire il contagio sembra proprio di no visto che il comodino veniva pulito da da una dipendente di una cooperativa per questo insisto nell'accoglimento dalla questione grazie Venezia ne sono felice di vedere che si è ripreso bene da questo soggiorno veliero
No sono felice
L'avvocato in punto di fatto l'opera di vendette è stata fino a a fine novembre di Rain smart working
E poi dopo è stata sospesa
Dal dal primo ieri dal trentuno dicembre in poi
Io smart working ci stava per disposizioni aziendali ci stava sulla base del fatto che nella versione originaria dell'articolo quattro era previsto mantenere in servizio dipendenti non vaccinati
Purché non a contatto non avessero contatti interpersonali se lei lo sa è perché io controllo solo questo elemento di scritto nell'ordinanza di rimessione e ovviamente non non non so cosa ci sia fatto
Ecco eccolo qua la sentiamo no il fatto è stato alcuni mesi sport vuoti ma che io sappia per più per la prevenzione di contatti interpersonali però se è stata interi mesi dei poteva continuare continuativamente comunque sì
Di fatto e credo che allora sia nei termini che dice che riferisce l'ordinanza di rimessione grazie
Avvocato e lo spazio che Giovannino d'acqua
Grazie presidente
Cerco di essere molto concreto e sintetico
Già molte volte ho discusso questioni analoghe di fronte di fronte
Innanzitutto una una piccola Axa actio finium regundorum
Ci sono varie citazioni minoranza tuttora prima memoria della controparte che è oggi richiamato
A fonti di diritto dell'Unione Europea
Ecco la stessa ordinanza e lo si legge anche nella prima Maurya Tel
Per la pole collega
Che esclude la rilevanza scruta ogni riferimento nel sollevare la questione appunti affronti nell'euro
Quindi alla luce della vostra consolidata giurisprudenza il l'odierno giudizio non può che riguardare esclusivamente quell'ambito che è stato disegnato dal giudice rimettente nell'ordinanza dite rimessione
Quindi ovviamente non possiamo in alcun modo fare riferimento disposizioni del dell'unione europea perché il l'ambito di questo giudizio è chiaramente definito dalla dal giudice rimettente laddove appunto far riferimento all'articolo quattro ter comma uno lettera c e comma due
Quest'ultimo già esaminato da codesta corte eccellentissima nella sentenza numero quindici anche se sotto profili parzialmente diversi per decreto legge quarantaquattro
Due mila ventuno e pone esclusivamente dubbi di compatibilità con gli articoli tre e quattro della Costituzione ergo non replicherò in alcun modo a considerazioni che non attengono strettamente ovviamente non segue nostro orientamento venato ribadito nella stessa sentenza numero quindici lì definizione dell'ambito della nostro giudizio
Detto questo vorrei sottolineare anche un altro profilo delle memorie
Del mio contraddittore che mi sembrano non rilevanti e mi riferisco a quei dati vengono riportati circa l'incidenza della facciamo il Gia rispetto alle vaccinazioni eccetera ecco si tratta di dati che partono dal venti di maggio del due mila venti dunque
E qui stiamo parlando quindi una sospensione che è pervenuta per mancate le citazioni del due mila ventuno di una norma ampiamente antecedenti
Quindi francamente questi dati creatività periodo ampiamente successivo da un punto di vista temporale mi sembrano totalmente irrilevante Tanzi
Mi permetto di dire che la circostanza che il legislatore sia poi intervenuto
Con un'abbreviazione ancorché di un mese del periodo di sospensione dimostra come avendo fatto tesoro di questi dati macché naturalmente sono stati presi in considerazione solo nel momento in cui si sono consolidati nel tempo
Ecco alla luce di questo legislature poi intervenuto abbreviando il Periodo
Temporale di sospensione
Quindi a me sembra che questi dati ripeto non possono ovviamente in alcun modo incidere sulla legittimità costituzionale di una norma ampiamente antecedente
Rispetto all'efficacia delle vaccinazioni io penso che sia andato occorrente
Non discutibile riaffermato molto chiaramente nelle vostre mi permette ribadirlo magnifiche sentenze quattordici e quindici
E quindi d'altronde ammette lo stesso nella stessa memoria e si riconosce che rispetto alle prime tipologie diciamo così di di patologie la manda baci azione è stata efficace quindi mi permetto di sottolineare come queste argomentazioni
Non non introducano nessun elemento che possano essere rilevante rilevante interessanti
Detto questo appunto ricordiamo come Stato chiarissimamente ricordato dal giudice relatore le questioni sostanzialmente riguardano due profili specifici che s'è che son quelle del lavoratori esterni sotto tutti in particolare della violazione del principio di uguaglianza e della rilevanza dello Smart turchi
Quindi fermorestando nemmeno ammissibilità di cui ha già parlato di questioni ulteriori entrambe le questioni ci sembrano ci sembra infondata
Noi abbiamo dedotto nelle nostre memorie delle argomentazioni che ottime tendiamo integralmente che devo dire sono però ben povera cosa rispetto alle vostre ripeto magnifiche sentenze numero quattordici e questo quindici
Volevo ricordare come
Su profilo fattuale giustamente sottolineato dal consigliere relatore vi sia questo inciso nel
Provvedimento che ha sollevato la questione
Si legge che degli Spedali Civili di Brescia hanno contestato il fatto che l'attività della ricorrente fosse prestato al di fuori della struttura ospedaliera perché c'è anche questo profilo dell'edificio dentro cui veniva prestata
E sottolineato che la prestazione lavorativa in forma di lavoro agire pur consentita a tutti dubbi dipendenti del look dell'ufficio risorse umane è strutturata in modo che i dipendenti a turno svolgano che lavorò anche in presenza questo elemento fattuale giustamente richiamato nella demanda ci sembra comunque da tener presente
Dunque
Torniamo un attimo all'asse sentenze ovviamente come abbiamo sottolineato in precedenza più calzante rispetto allo della questione ed è la numero quindici
Non l'acido ovviamente perché la conosce perfettamente per brevità minimi però a ricordare che che sta ferma tra l'altro costituzionalità proprio l'articolo quattro ter comma due
Del decreto legge quarantaquattro due mila ventuno ancorché sotto profili non perfettamente coincidenti
Quello che oggi stiamo esaminando
Ecco adesso sottolineo tra l'altro che la la questione relativa invece
Alla lettera c del comma uno riguarda praticamente solo l'inciso che esclude i lavoratori dipendenti da soggetti esterni questo sempre nell'ambito diciamo di questa definizione precisa della dell'oggetto di questo giudizio
Dicevo in questa sentenza numero quindici di sono chiarissime affermazioni minimizzati chiamare i punti delle rilevanti in in particolare richiamo al paragrafo tredici che si occupa proprio di questa disposizione
In particolare richiamo ricostruzione cronologica della successione di norme nel tempo contenuta nel punto tredici punto quattro
La sottolineatura della libera scelta del dipendente di cui al punto tredici punto cinque
è questo l'elemento decisivo a mio giudizio non si può parlare di comprensione
Del diritto al lavoro di lesione dell'articolo quattro laddove la libera scelta di non vaccinarsi è alla base di questa che non è lo ripeto una misura disciplinare ma solo una misura di sospensione temporanea della prestazione del lavoro che poi in qualsiasi momento venir meno so che lavoratori faccia il proprio dovere
Che è un dovere anche il sociale di solidarietà sociale di vaccinale
Ecco poi richiamo anche il punto estremamente
Interessante sempre appunto tredici cinque la ritenuta ragionevolezza delle norme sulla base di un corretto bilanciamento di principi di cui articolo in quel caso quattro trentadue trentacinque della Costituzione
In questo caso sto parlando al punto tredici punto sei con la sottolineatura della peculiarità delle attività svolte dagli operatori di interesse sanitario anche ai fini della tutela dei soggetti fragili e che
Questioni che non potevano essere meglio esposte motivati rispetto ripeto questa vostra perfetta sentenza
Per quanto riguarda appunto i due profili sostanzialmente quelli che sono la base del ragionamento del giudice
Che poi curiosamente lo stesso giudice che ha presieduto piccolo inciso il quel collegio che ha archiviato le posizioni del presidente Conte ed è naturalmente il ministro speranza a Brescia
Giudice più Ponzi
Io non non posso che diciamo richiamare quanto abbiamo già de tutto è stato già ricordato nel nella relazione in merito allo smog working lo smoking
Forma di prestazione modalità di prestazione del lavoro che meramente alternativa a quella quella in presenza che può occasionalmente essere alta attuata salve le esigenze del datore di lavoro
E l'inciso che vi ho letto prima richiamando le difese svolte degli Spedali Civili di Brescia ci confermano
Che evidentemente non era una modalità totale esclusiva che poteva diritti permettesse chiamato anche in relazione a esigenze operative nella struttura a prestare servizio nell'ambito fisicamente della struttura
E non non vi sono ne norme di legge né contratti generale che lo prevedano come
Esclusiva modalità di prestazione del lavoro quindi è ovvio che il legislatore non poteva dire ma escludiamo quelli smart working anche perché avrebbe determinato quell'effetto questo sì di violazione del principio di uguaglianza rispetto agli altri lavoratori che invece non si è assolutamente voluto
Punto
Realizzare
Insomma ci sembra che francamente il tema lo smoking lascia il tempo che trova son sempre lavoratori che potevano comunque essere chiamati al svolge il proprio lavoro in presenza Mezzi poteva imporre necessariamente anche per un raggio di tutela della salute vista al momento di emergenza imporre agli altri lavoratori qualche presenza comunque necessaria
Di svolge il lavoro in presenza approfittando tra virgolette dal fatto che gli altri Hernanes marmocchi quindi una distinzione addirittura parlare di incostituzionalità perché non si è tenuto presente
Lo SMA abortire francamente tutto fuori luogo e non trova sulla base anche fattuale nelle situazioni delle situazioni reali
Per quanto riguarda i contratti astemi per noi l'abbiamo sottolineato in genere solo occasionalmente questi lavoratori gravitano mia struttura erogano sostanzialmente beni o servizi strumentali
L'attività in modo limitato limitato nel tempo il contenuto ci ci sembra francamente neanche in questo caso invocare un principio di uguaglianza per diciamo così stigmatizzare la diversa disciplina di posizioni a diverse non uguale come sarebbe necessario non sia assolutamente appropriata
Se se proprio vogliamo fare una considerazione
Bene forse che avrebbe fatto il legislatore ha includervi anche i lavoratori testé ma questa Giussano considerazione extra giuridiche e di fatto oggettivamente non si può assolutamente negare che siamo di fronte a situazioni diverse oggettivamente la prestazione del servizio
Del dipendente interno non è uguale equiparabile alcun modo alla prestazione del servizi dei disservizi indipendente esterno e quindi a diverse situazioni non può applicarsi una principio di uguaglianza di sarebbe assolutamente male invocata e mai applicata
Per il resto ripeto avete talmente venne tanto detto successione atenei troppe volte mangiava proprio sarebbe un fuor d'opera da parte mia insiste su concetti già scontati grazie
Grazie a lei avvocato credo ci sia una domanda ma un chiarimento entrambe le parti interne normativo perché il all'avvocato richiamava a parte la vicenda personale del dell'inserviente richiamava la questione sui contratti esterni perché leggendo l'articolo quattro ter
Si legge
In effetti che quello censurato lettera c personale che svolge a qualsiasi titolo la prova attività nelle strutture di cui ad esclusione di quello che vi svolge attività lavorative con contratti esterni fermo restando quanto previsto dall'articolo i quattro e quattro bis
Serve ancora l'articolo quattro bis qua stiamo parlando di normativa introdotta in un secondo tempo e oggi non più in vigore ovviamente comunque introdotta dall'articolo quattro e quattro bis si regge al comma tre e che è responsabile strutture di cui all'articolo uno bis che sono le strutture sanitarie residenziali socio sanitario e via dicendo
E i datori di lavoro i soggetti che a qualunque titolo svolgono nelle predette struttura attività lavorativa sulla base di contratti esterni
Assicurano il rispetto dell'obbligo di cui al comma uno quindi probabilmente queste due norme vanno tra loro coordinate perché in uno sembrerebbe che contratti esteri
Il lavoro coloro che svolgono attività sulla base di contratti esterni non siano soggette all'obbligo vaccinale e la disposizione censurata rispetto alla quale viene invocato l'articolo tre ma questa stessa disposizione censurata
Richiamo e fa salvo il quattro bis in cui si includere l'obbligo vaccinale anch'essi includono nell'obbligo vaccinale anche i lavoratori impiegati nelle strutture sulla base di contratti Esterni
Una certa coordinamento io lo prefiguro però se gli avvocati ritengono di dare un dirci la loro opinione su questo aspetto può essere utile grazie
Bene prego avvocato
Certo grazie effettivamente M. opposto mio posto questo problema perché c'è una specialità delle nome fra loro boh per quattro tele arrivato dopo rispetto al quattro bis dove quattro bis riguarda la le strutture residenziali socio assistenziali e sociosanitari e quindi non gli ospedali quattro bis
Il quattro bis entrato in vigore dal dieci ottobre ventuno mentre quattro Teo dal quindici dicembre ventuno riguarda le strutture di cui all'articolo otto ter del decreto egiziano e fare il gioco dell'oca scusatemi di cui all'articolo otto terzo
Del decreto il riso ma gli ospedali quindi negli ospedali allora
Il primo
Questa è una irrazionalità ulteriore della norma perché negli ospedali il personale con contratti esterni tipicamente contratti dati in appalto cooperative
I
Poté poteva non essere vaccinato anzi nella nostra causa c'è è una circolare dell'ospedale che precisa
Il personale con contratti esterni non ha bisogno di essere vaccinato
E e lo fanno in applicazione del del quattro per quindi c'è una contraddizione fra due nome grosso nome che riguardano strutture di tipo diverso quest'anno ulteriore irrazionalità della disciplina se posso permettermi la la ricorrente è stata sospesa sino al trentuno ottobre del due mila ventidue ora se i dati scientifici cambiavano già a Pasqua de la compressione del diritto al lavoro per quei sei mesi
E francamente è un aspetto subordinato ovviamente perché discutiamo anche del periodo anteriore però metterci senesi
Per togliere l'obbligo quando i vaccini han dimostrato l'inefficacia contro la variante omicron farne una compressione eccessiva il diritto al lavoro
Comunque risponde la domanda mi pare che siano strutture diverse e quindi sia una irrazionalità ulteriore della norma del quattro per
Non ci sono altre domande
Forse l'avvocato risponde svolgendo confessare presidente vorrei se c'era un po'sfuggì col suo profilo sono molto sincero però vorrei coglie l'occasione per ribadire anche le nostre eccezioni in merito alla inammissibilità della questione che sottolineare che anche questo profilo che non è stato in alcun modo esaminato dal giudice Colelli dubbi sulla
Diciamo così effettiva ammissibilità delle questioni perché non tutti i profili sono stati evidentemente approfonditi nella devo dire molto breve e sintetica ordinanza che ha rimesso la questione alla vostra attenzione
Lo stabilimento di dirlo grazie grazie a lei nessun'altra domanda solo decisa grazie si chiude qui il docenti a chi oggi