Dialoghi intergenerazionali - Il lavoro: diritto negato, dovere insepresso

Vengono
Vini vengono comprati alle quattro del mattino nei campi dove dove lavorano dalle sei alle otto ore al giorno era ricordare
è bene sapere che succede queste donne nel segni mila sì fino alle due di notte vanno a lavorare alle quattro per sei otto ore i tanti gravi per del vengono loro pagati sono i contributi perché dopo sei mesi dischi alto uno queste signore hanno sei mesi dinastica
Senese immensi di indennità di licenziamento ed vanno avanti così anno dopo anno queste la schiavitù nel profondo Sud
è la lotta che lui ha fatto lui l'ha citata dal punto di vista legale io me la voglio raccontare quello che succede
Ed è il motivo per cui tale morta morta di fatica in un campo di pomodori della Puglia quindi
Perché non tutti sono a conoscenza di questi meccanismi che purtroppo esistono
E adesso passiamo Marco Miccoli Marco Miccoli ma indicare un esperto di politiche di protezione sociale
E si è dedicato per tre anni agli ammortizzatori sociali ed ora da un anno sei alla centrale antifrode dell'INPS
Abbiamo parlato di reddito di cittadinanza allora la prima domanda ma il reddito di cittadinanza aiutato l'occupazione
Si sente
Visto quello che sappiamo tutti quanti una domanda quasi retorica nel senso che
Il lato politiche attive del reticolo di cittadinanza è un qualcosa che su cui si è parlato tantissimo e su cui sono anche diciamo resi pubblici i dati più essenziali che gli costarono a ripetere la risposta ovviamente è no
I dati finali sulle occupazioni procurate dai Navigator al seguito dei quali forma dei centri per l'impiego che non c'è mai stata si attestava sulle poche decine di migliaia
Adesso per darvi la proporzione quando parliamo di reddito di cittadinanza parliamo adesso ovviamente visto che intervento legislativo del governo è andato
è andata scemando la domanda ma quando parliamo di era dico di cittadinanza ci riferiamo nella triennio pressappoco nel quale ha avuto vigenza
Parliamo di circa un milione e duecento mila domande per una platea di beneficiari che si che rasenta i quattro milioni
Quindi capite bene che poche decine di migliaia di occupazione a fronte di questi numeri rappresentano un fallimento
Fragoroso del lato politiche attive
Io però su questo vorrei fare una riflessione molto franca insomma
Io non credo e che questo non è qualche cosa di più di una speculazione mia io non credo che il lato politiche attive fosse qualcosa di realmente inteso da parte della maggioranza politica che atto placche approvato pratico di cittadinanza
Pratico di cittadinanza non doveva creare lavoro questa è la verità
E non l'ha fatto futuri scambi
Ok questa è un'affermazione molto forte non la posso non la posso formalmente condonare ma insomma dico
Io diciamo che in maniera un po'più moderata
Riconduco intenzione del reddito di cittadinanza in quella che è la sua formulazione a un impulso che potremmo chiamare filosofico per essere generosi primigenio del Movimento cinque Stelle
Che si ritrova in alcuni scritti alcune dichiarazioni alcuni articoli del fu Gianroberto Casaleggio
Il quale preconizzato una società come diceva anche Enzo Mattina poco fa dotata di strumenti assolutamente inimmaginabili avrebbe vi è più esautorato l'essere umano dal dare quel contributo materiale e spirituale che la Costituzione lo chiama ad apportare
Cioè il lavoro sarebbe diventato obsoleto in quanto tale in questo senso il reddito di cittadinanza è stato probabilmente costruito in questa prospettiva cioè non con l'idea di riportare le persone al lavoro ma iniziando ad inculcare
Progressivamente con molta prudenza all'idea
Come disse una volta Beppe Grillo
Che l'Italia non deve essere più una Repubblica fondata sul lavoro ma adesso è una Repubblica fondata sul reddito perché tantissime persone si potrebbero ritrovare di qui ha un orizzonte temporale tutto sommato anche Benedet
A non avere più materialmente qualche cosa da fare
A non avere più materialmente la possibilità di contribuire al progresso
Quindi il reddito di cittadinanza aiutato no e distanza aiutato il non non doveva non ho aiutato e non doveva aiutare perché Cuesta a mio modesto avviso la filosofia sottostante quel provvedimento ora però
Siccome come partito ci siamo sempre
Posti il mantra della più alta obiettività possibile
Si sono dette molte cose sull'attico di cittadinanza e io francamente ne condivido molto poche nel senso che quando si discute
Di reddito di cittadinanza si tende a dare si tende ad assecondare i diciamo così un approccio molto moralizzare ante nei confronti del tema cioè si dice
La Meloni stessa una volta disse etico di cittadinanza va fannulloni a brigatisti perché era da poco uscita
La notizia poi forse neanche vera che
Alcuni ex condannati del terrorismo degli anni di piombo stessero percependo
E
Il reddito di cittadinanza è stato sicuramente introdotto in una maniera frettolosa estremamente frettolosa
Che non ha inevitabilmente ha potuto tenere conto di tutte quelle ricadute applicative in ordine alla sussistenza reale del requisito in ordine alla
Capacità effettiva dei centri per l'impiego di smista aree
Domande di lavoro in ordine semplicemente ai controlli che potevano essere fatti credo che sia arrivato al procuratore
Come raccontano familiare diversità
No riserva veniamo a
In ordine dicevo anche ai controlli che si potevano mettere in campo
è stato fatto sicuramente in una maniera estremamente frettolosa
Viene detto da più parti che
Ha rappresentato una regine rispetto alla
Potenziale deflagrazione di situazioni di disagio
E che ha effettivamente tolto molte persone da uno stato di indigenza che non era tollerabile sì davvero
è vero il reddito di cittadinanza ha fatto anche questo
La vera domanda è come nazione come società come responsabili
Dell'attuazione dell'articolo quattro della Costituzione
Che tipo di che tipo di approccio vogliamo avere e su questo ci sono delle delle riflessioni che sarebbero anche molto lunga che si possono fare
Io in particolare ne condivido non voglio condividere una perché credo che sia
Che un soltanto aiuti a comprendere la logica con la quale dice è stato introdotto ma perché è qualcosa con la quale
Inevitabilmente ci troveremo a doverci misurare
Ed è il tema della povertà
Ora
Abbiamo abolito la povertà è una frase che penso ci porteremo avanti
Ad imperitura memoria
Perché è facile dire di essere contro la povertà è come dire se nel conto la disuguaglianza ok è una frase talmente intrinseca di un bond che ha un buon senso talmente intrinseco
Che è difficile opporvisi il punto è la povertà rappresenta soltanto
Una problematica confinata alla sfera individuale ora povertà e qualche cosa di cui la società deve farsi carico perché a prescindere dalla singola situazione
Rischia di generare un indotto negativo che si applica anche a chi la povertà nuova soffre in prima persona questo è il grande diciamo topos filosofico teoretico di cittadinanza e cioè il fatto che una persona indigente
Non voterà per forza di cose tenere la propria indigenza confinata alla sua sfera inevitabilmente si riverbera anche sul contesto sociale a cui appartiene
E quindi privo di cittadinanza o avvio al lavoro io ovviamente devono dare risposta
Però coerentemente rispetto alla però ciò che come azione ci siamo sempre dati dico che così come
La sua introduzione repentina impreparata è stata un errore è un errore forse ancora più fragoroso la sua posizione così tranchant
Il suo farlo venire meno letteralmente dalla sera alla mattina noi ci ritroveremo letteralmente al primo gennaio del prossimo anno con
Qui siamo sulle stime quindi ovviamente
Bisogna andare coi piedi di piombo ma insomma verosimilmente con un milione
Di persone senza sussidio
Un milione
E quindi io su queste note per il momento mi taccio raggiunto
Semantico farlo che
Va bene può abbiamo una marca nemmeno a a Roma dichiarazione
Credo però assessore all'argomento Bologna
Io avevo domande perché però forse la prima fase vogliamo Mirella cittadinanze Bindi selvatica spiegare la posizione di azione spento cittadinanza Julio prima lezione come l'acqua
E rispettare forma anche se però guardi l'atto di sono ancora arrivati quindi realtà non so se ne abbiamo già visione di quello che è la formula Furman Garelli cittadinanza tra la posizione di azione sessantanove virgola
Allora intanto buonasera a tutti chiedo scusa sia per il ritardo con il quale sono arrivato ma eravamo in aula a votare questa mattina
Il voto di fiducia quindi ovviamente contro il voti di fiducia al governo sul decreto Pia e adesso una mozione sul PNR R.
E alle venti e quaranta un treno per ripartire quindi mi perdonerete se la mia presenza è complessa ma lo sai che insomma la mia disponibilità c'è sembra confrontarmi sui temi in particolare sui temi del lavoro perché come dicevi anche tu prima mi sono occupato prima dell'elezione in Parlamento in Senato
Parla così così mi sentite
Ok
Me ne sono occupato come assessore al lavoro
E quindi o anche un'esperienza amministrativa da questo punto di vista ovviamente rispetto al comune di Bologna quindi entrando subito sul tema reddito di cittadinanza
Chi dovesse esistere e che debba esistere una forma di sostegno al reddito minimo garantito in Italia è una cosa sacrosanta che ci chiede l'Europa e che ci indica anche l'Europa come doverlo fare
Il tema del reddito di cittadinanza in particolare
La la diciamo il fallimento di questa misura
A mio avviso esso due aspetti il primo culturale avere schiacciato il tema del lavoro solo sul tema del reddito
Perché il reddito il lavoro sicuramente e fonte di reddito
Ma il lavoro è anche molto di più
Che è un semplice fonti di produzione del reddito il lavoro espressione di dignità ed espressione della propria capacità di stare dentro una società e se noi schiacciamo il tema del lavoro solo sul tema reddituale rischiamo di comprimere lo spazio che la Costituzione italiana assegna al tema lavoro
La difficoltà è il fallimento del reddito di cittadinanza e nella parte delle politiche attive per il lavoro cioè il reddito dice da dinanzi a serve come reddito minimo garantito a un cuscinetto in cui tu devi accompagnare una persona che ha perso il lavoro perenne motivi
Non sempre dipendenti dalla propria volontà pensate al tema della malattia al tema il fallimento l'impresa verso un nuovo inserimento lavorativo
Ed è quella la parte del reddito di cittadinanza che non ha funzionato
Ve lo dice appunto uno che pur lavorando per un Comune che aveva il tre virgola tre per cento il tasso disoccupazione quindi livello sicuramente più basso tra i più bassi d'Europa e sicuramente non indicativo del livello nazionale
Vedeva la difficoltà che gli uffici del comuni hanno nei confronti dei PUC nei confronti di tutti i progetti che poi devono portare un inserimento lavorativo
Sentivo prima attenzione però che passare da un elemento all'altro
Domani si discuterà per ennesima decretazione d'urgenza sul decreto lavoro
Senza una fase di transizione una fase di accompagnamento rischia di produrre dei guai e quindi la posizione di azione rispetto al tema di domani quale
Bene che ci sia una forma di reddito minimo garantito che poi si chiamino in maniera diversa dal re di cittadinanza e più questioni di propaganda politica che non altro
Però quali sono gli errori del decreto che ci troveremo ad affrontare domani il primo
L'idea che il beneficiario
Debba essere misurato su un nucleo familiare al cui interno ci devono essere alcune condizioni che si cumulano
Cioè tu devi essere un soggetto che ha un figlio minore che ha una persona la cura di una persona over sessantacinque e che ha un disabile
Scusate ma la persona
Che più deve beneficiare di una figura di una forma di reddito minimo garantito chi è
è una persona senza dimora
Che sta da solo senza lavoro senza una famiglia cioè è l'approccio universalistico al reddito minimo garantito che rischia di venire meno nella misura che domani porterà al governo
Se noi non introduciamo una misura che deve essere l'Europa ci dice che deve essere universalistica noi rischiamo semplicemente di fare una sostituzione di creare delle nuove disuguaglianze
Perché che cosa succede se una persona ha in casa una figura non autosufficiente disabile ma non disabile grave per poter beneficiare ci mettiamo a fare la parametrazione rispetto ai bisogni
Altro tema
L'assenza di politiche attive di inserimento lavorativo delle persone e questo è il nucleo fondamentale
Il lavoro non lo crea la politica
Io capisco che siamo ancora nella fase del processo di beatificazione dopo la morte ma l'idea della creazione del milione di posti di lavoro l'abbiamo archiviata vero
O dobbiamo ritrovare un'altra fase in cui non è un milione ma sono due milioni eccetera non è la politica che crea lavoro
Il lavoro lo creano lei prese insieme alle persone e il compito della politica è fare matching inserimento lavorativo
E se non si parte dai bisogni delle persone ed ai bisogni delle imprese non esiste alcun Navigator non esiste alcun sistema algoritmi con non esiste alcun procedimento di intelligenza artificiale che riesca a fare questo matching
Ecco qual è il tema combinare ad un sistema di sostegno al reddito minimo garantito che deve avere un approccio universale
Una politica attiva per il lavoro che dia al pubblico il ruolo di fare da ponte di collegamento tra i bisogni delle persone i bisogni dell'impresa
Vi do un dato è così mi fermo per senz'altro sapete quanto costa un inserimento lavorativo nel settore pubblico per lo stato italiano quindi per noi contribuenti
Cercasse trentasette mila euro a persona
Voi vi rendete conto quanta inefficienza cioè in questo sistema
Perché è ovvio che se questo sistema è inefficiente può balenare nella mente di qualche partito politico di qualche movimento l'idea invece di investire nelle politiche attive del lavoro dare i soldi
Come forma di sussidio
Ma se facciamo questo ci dimentichiamo che il compito dello Stato non è sostenere il reddito senza un lavoro è di offrire le occasioni perché una persona Possa avere un lavoro che una cosa completamente diverso
Capi vintage anche a meno
Formazione
La
Il mondo la prima domanda fatta Enzo Mattina stranieri dall'evoluzione pacifici
La raccolgo la raccolgo
Età invece quello che ci interessa di sapere qualcosa sul salario minimo legale c'è un'altra aggregazione in Europa ventuno Paesi
A
Da nominare Marco Mengoni aggeggi economico aziendali marzo che non se ne parla proprio ritorna nella sentenza di lavorare Evangelista il cane sono ex però c'è forse la speranza che il minore posizioni possano far fronte come spesso cosa bolliva
Allora provo subito a a volte provo subito a entrare nella discussione che domani ci sarà in Aula perché penso che il compito anche di chi rappresenta i cittadini sia quello di anticipa tre le cose che succedono perché altrimenti potete leggere dai giornali e la funzione anche di dialogo e di incontro con i rappresentanti viene a mancare
Domani per esempio noi abbiamo presentato noi dico il gruppo Azioni Italia Vivarelli Europe un emendamento che introduce proprio nel tema del decreto lavoro la proposta sul salario minimo legale però intendiamoci giustamente parto quello che ha detto tu prima di tutto
I partiti vi dicono che la proposta sul salario minimo legale eh o di azione o del Movimento cinque Stelle o di del partito democratico eccetera
Nessuno però dice
Che questo è un obbligo che l'Italia ha già assunto in sede europea
Perché esiste una direttiva che impone agli Stati di adottare una forma di salario minimo legale che può essere ho fatta per legge o per fatta per tre contrattazione collettiva quindi significa che l'Italia ha già votato in sede di Consiglio inseriti parlamento in sede di commissione che quest'obbligo ci sia nel due mila e ventiquattro
Quindi non lo stiamo facendo per una concessione rispetta il programma elettorale o sta facendo perché è un obbligo comunitario lo dobbiamo fare
E se non lo facciamo noi lo farà il governo e lo farà male
Che cosa abbiamo messo nella nostra proposta punto numero uno noi non vogliamo che la fissazione di un salario minimo per una soglia di legge
Ammazzi la contrattazione collettiva
Perché noi crediamo nel dialogo sociale delle parti
Dobbiamo però prendere atto che anche nel
Una delle poche cose per cui nel diciamo utile il fatto che registra i contratti collettivi nazionali
Sono stati registrati più di ottocento contratti collettivi nazionali ma se io mi faccio la domanda quanti di questi contratti collettivi nazionali sono firmati dalle organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative per intenderci CGIL CISL e UIL
Meno del venti per cento
Allora che cosa significa questo che in Italia non c'è un problema di contrattazione collettiva
C'è un problema del fatto che quando tu uno riesce ad arrivare a un contratto rinnovo del contratto il rischio è che tu ti trovi un contratto di un sindacato scusate di comodo che fa un contratto che in realtà non ha efficacia erga omnes
Quindi il primo tema Lovino dovremmo prendere è dare attuazione alla norma costituzionale
Che da alle organizzazioni sindacali una rappresentanza la rappresentatività perché
Certo perché se noi non lavoriamo non sulle riforme della Costituzione ma sull'attuazione della Costituzione ci ritroviamo punto a capo
Due noi abbiamo dato diciotto mesi di tempo alle organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative è alle rappresentanze dell'interesse delle imprese quindi Confindustria e le altre di aggiornare
I contratti collettivi nazionali già poste in essere
Se entro queste diciotto mesi non li aggiornano noi diciamo che sotto la soglia di nove euro
L'ora non è dignitoso lavorare in Italia
Non stiamo parlando di chissà quale cifra per intenderci stiamo parlando di mille euro al mese
Domanda sapete quanti lavoratori oggi italiani sono sotto la soglia dei nove euro l'ora
Due virgola due milioni di lavoratori italiani
Allora mi dite se questa non è una battaglia di emergenza e di urgenza che dovrebbe fare azione insieme alle forze dell'opposizione insieme alla maggioranza noi l'abbiamo proposto e l'abbiamo proposto sia la maggioranza sia l'opposizione
Volete che vi dica come andrà a finire domani
Lo sapete già come andrà a finire andrà a finire che questa proposta non verrà adottata
E da una parte ci si dirà perché nove euro e troppo poco essi tra intanto premiata fa fare qualcosa dall'altra parte si dice perché dobbiamo fare un tavolo ma nel frattempo che facciamo tutti 'sti tavoli la gente continua a prendere meno di nove euro
Vogliamo farla di più benissimo però sappiamo che poi sono le imprese che li devono pagare quindi cerchiamo di fare anche una cosa che sia realizzabile fattibile
Rispondo al volo sul tema del del training della formazione certo perché è compito dello Stato è dare inserimento lavorativo anche attraverso la formazione
Bisogna stare attenti perché c'è un ma è un pezzo della formazione dell'inserimento lavorativo che in Italia non viene attuate che avremo una grandissima possibilità di attuarlo si chiama ITS istruzione tecnica superiore
In Italia abbiamo venti mila persone che stanno nell'inchiesta in Germania ci sono un milione di persone che stanno nell'ITS quante persone riescono a trovare lavoro dopo aver fatto un corso di Tieste circa l'ottanta per cento
Ora è mai possibile che non riusciamo a utilizzare le risorse del PNR per fare formazione sugli ITS sull'istruzione tecnica superiore e quanta colpa anche la politica che tanti anni fa diceva tutte i propri figli andare iscrivervi all'università perché l'istruzione superiore una cosa di serie
Quanta responsabilità alla politica nel dare messaggi sbaglia seconda cosa non c'è solo la formazione per i giovani
C'è il problema dire training cioè di riformare non mi piace perché una parola
Di fare una formazione fatta perché il giovane non è più e perché ha perso lavoro perché possa essere inserito nel mondo del lavoro pensate al tema digitale
E per chi non è nativo digitale più difficile ma che colpa ne ha se ha lavorato per quarant'anni non è Zenden quell'azienda fallisce
Allora il tema del vitrei ring della formazione è un tema di investimento
Perché se io non faccio formazione rispetto a persone che sono troppo giovani per andare in pensione ma sono troppo anziane per poter andare da soli nel mercato del lavoro perché davanti a una qualsiasi agenzia interinale non verrebbero assunte
Io ho il dovere come stato di fare formazione professionale per quel tipo di persone e a questo servirebbero i programmi con i Comuni con gli enti locali Permira Arci sulle case sul i casi più fragili perché questi sono casi più fragili insieme alle persone con disabilità
Ultimissima pezzo persone con disabilità
Anche qui io sono contrario all'idea che i disabili possono fare solo lavoretti solo lavori di serie B o solo lavoro e le cooperative sociali
Cominciamo a capire che le persone disabili hanno il diritto di poter fare il lavoro secondo le loro capacità
Diciamo dalla teoria del giocattolo rotto da sistemare
Entriamo nella logica del percorso di vita autonomi indipendenti in cui posso assicurare che non solo per la persona disabile ma anche per i suoi familiari anche per il suo contesto vedere una persona che fa un lavoro anche il più umile al di là del reddito che produce è motivo di gioia e motivo di felicità ed emotivo di benessere
Solo sentiti libero organizzare andare treno
Io insomma
Insomma dalla stazione dodici ancora mi perdonate grazie
Allora e sopprimere la risposta perché abbiamo un secondo Pannella parlare due professioniste under trenta e abbiamo costruito anche il ruolo fatta l'ottica quindi a bruciapelo orientamento professionale funziona non funziona se non solo
Allora lei non sembra in larga misura solo chiacchiere per strada e la nella realtà c'è un problema per fare un orientamento io debbo sapere poneva domande no allora l'insofferenza mia medici del somministrazione di lavoro che fa paura omaggio agli italiani accade questo
Le aziende ci dicono non abbiamo troviamo le persone che lavorano in materiali compositi
Che sono quelle delle macchine da corsa queste robe qui dai caschi e via dicendo
L'agenzia per il lavoro organizza i corsi facendo delle attività con gli specialisti e prepara queste persone questa pressione lavoro ha detto il banchiere
Un va a controllo numerico non ci puoi fare non puoi fare il corso che fa che finanza quale Regione lavaggi piuttosto che quella Campania che code che fate vedere libel proiettano una roba doglie deve far vedere la macchina chiedeva che vede come funziona la macchina deve capire come si fa a quella macchina allora che succede se tu hai un sistema che consente di a Veron meccanismo mutualistico che finanziava formazione
Quindi senza senza passare per lo Stato un sistema mutualistico con quel sistema mutualistico si sono formati io di questo direttore del militare
Abbiamo avuto dall'attività che ho fatto io con riconoscimento dell'UNHCR
Perché a un certo giorno abbiamo preso selezionato il centro immigrati
Che state l'impresa difficilissima perché questi cento immigrati di dieci quindici nazionalità devi trovare uno che cifrato del dialogo diretto poi gli abbiamo fatto fare il corso ma non ricorse così i corsi con i salesiani io sono arrivate a fare gli accordi con risalì sia ma perché i salesiani prima di trovare il capolavoro glielo fa fare con la lingua alla persona sa cosa fare e quelli fa vedere la macchina
Queste persone sono andati tutti a lavorare
Molti di loro sono ormai diventati a tempi indeterminato ecco dei risultati straordinari
In questo momento l'Italia rischia di perdere tutte le commesse nel settore nautico per mancanza diverso
Perché voi non trovate ad un saldatore don trovato carpentiere navale non trova
Ora come lo voglio sapere il quello detto il centro per l'impiego
Ma che tutti possiamo sapere tutto lo può sapere chi lavora coi del contatto con questi qui e sa che cosa vogliono
Il informatica e riguarda i pericoli curricolare quale dice conosco tutto il sistema widget
E come se lo avesse detto no è come se gli eredi caso di vigili perché so fare la prima firma non è così pervengono funzione c'è però uno viene io sono ho fatto il corso è la specializzazione disfatta che è una un programma di gestione aziendale e posto uno trova eppure perché lo trovo solamente abbinano lo trovarono trova andavano trova Salerno Roma Palermo questa è il dato di fatto
Allora il problema è che bisogna avere degli strumenti che capisco il mercato del lavoro
Allo stato attuale c'è un'esperienza ed è questa che ho fatto io l'ultima parte della mia vita che ha funzionato
Perché abbiamo formate finanche ti vado sentore ero nautici Carmela cosa proprio facile protettore una gara così complicatissimo
Sì ma tu devi sapere perché se tu hai l'idea che ne vogliono dieci uniformi saturo lei preside cioè mai una lira avuto dalle regioni del italiana perché le regioni italiane hanno più centri di formazione di quanto non abbiano persone che debbono essere formati non c'è nessuno perlopiù dalle mie parti
Del del don c'è nessun consigliere regionale fino a perlomeno a sette otto anni fa che non abbia un suo centro di formazione professionale per quale fase politica
L'orientamento lo dobbiamo ristudiare ma lo dobbiamo studiare senza senza come dire senza pregiudizi non si può dire che è una ci sono precari anche precaricati
Venire a dire Leone io sono andato via dal lavoro ha lasciato l'avvio funziona Gerda nel due mila e diciotto che beh Doyle dalla vigilia di una via d'uscita avevamo dovuto specializzare delle persone che dovrà dare degli Emirati
Quelli stanno ancora lì guadagnerà tre biglietti tre tre mila euro al mese fino liete puliti perché poi alloggio vitto eccetera e quindi lei e preparare corre doveva Premana e ora nato a norma
Cittadinanza soltanto uno degli strumenti dello Stato
Funzione al durature alla dura durissima
Fuori dal
Dal punto di vista quindi verso una che lavora tutti i giorni su questi temi Comeglio organizzerei scritti tutto il sistema degli Armani degli angusti
In conclusione perché creare
Quanto tempo Berlusconi meglio
Novantanove dottor rilevato
Ras dimissioni dal punto soli un suo
Va bene veramente in una battuta parlo a voce viva
Noi abbiamo i poteri il il problema soprattutto di capire di capire dove sta il disagio di capire dove stanno i problemi
Abbiamo bisogno di dotarci di strumenti che ci consentano di fotografare una situazione di bisogno in termini reali col strumento che c'è adesso che conoscete tutti quanti che visse è uno strumento molto deficitario io vorrei
E chiudo subito un pochino più di coraggio
Diciamo nella
Non assecondare una tentazione che io in privato chiamo un po'paranoide scusatemi il termine non proprio tecnico
Riguardo a un presunto ipotetico Stato che dia panico che andando a ficcare il naso in tutte le banche dati possibilità i conti correnti alle dichiarazioni dei redditi eccedenti la conosce finisce per conoscere tutto quanto e quindi può appropriarsi in qualche maniera della vita
Questi strumenti già esistono e già sono a disposizione delle pubbliche amministrazioni signori ci sono già va bene allora io credo che in prospettiva si debba anche superare il principio dichiarativo dei redditi per esempio cioè semplicemente il cittadino deve avere la possibilità di dire alla pubblica amministrazione controllata la mia situazione finanziaria controlla i miei conti contro del mio catasto ed elabora tu il mio profilo di modo che la situazione possa essere come dire
Fotografata correttamente si possano attivare le giuste misure questa è più o meno la direzione avendo un minuto mi scuserete se sono inevitabilmente un po'approssimativo a ma
Antica particolare
è comunista relativamente al settore bravo bravo sentiamo
Allora passiamo al secondo abbiamo qui due donne due circa trent'sinistra due avvocati una nella regione formale in un'università privata l'altra invece gli assi grezze formale sita quindi andiamo messe insieme vogliamo affrontare un altro magari quello che il rapporto tra la loro intellettuale
Un lavoro intellettuale diciamo codificato all'interno della pubblica amministrazione è un intellettuale invece che giro intorno al ai dottorati di ricerca distesi gira la forma
Allora andiamo una
Carmela appunto ho detto
Si forma di università private hanno avvocato nei bacini elettorali formarsi per affrontare un concorso nella pubblica lo ha affrontato lariana under trenta miliardi
è entrata di ruolo in una grande
Pubblica amministrazione non citiamo perché insomma ovviamente i nostri relatori sono qui a titolo personale quali sono state le tue difficoltà al momento dell'ingresso in questo che tutti immaginiamo essere una specie i pachidermi
Allora anche un po'polveroso anzitutto buonasera spero si senta
Allora io personalmente per quella che è stata la mia esperienza finora non ho avuto tanto una difficoltà a relazionarmi con la pubblica amministrazione ma vivevo personalmente una difficoltà individuale ne prova un po'a spiegarmi
Nel due mila e venti io mi ero laureato armi ormai da tre anni si può dire ormai quindi non ero più una Eura neolaureata
E stavo affrontando ancora come tanti miei coetanei un percorso insomma va ancora abbastanza ripido nel senso che don avevo un un impiego fisso facevo sostanze lettini bar camminavo tra diversi studi legali quindi facevo quella viene acquisita gavetta che molti laureati in giurisprudenza come me è hanno fatto ma
Mi trovavo in una situazione in cui mi sentivo abbastanza sfibrata ma perché perché non mi sentivo valorizzata non riuscivo a capire se era il percorso giusto se stavo andando della direzione diciamo i i idonea per me o se invece stavo in qualche modo assecondando quella che è stata un po'alla retorica con cui credo che la mia generazione sia cresciuta cioè noi siamo cresciuti negli anni novanta con il mito del
Tu basta che studi Tea for mi fai il tuo percorso e avrà il mondo in mano quando invece poi il mondo in mano non ce l'abbiamo avuto neanche per niente e abbiamo cominciato a lei del Cile controllata fin da quando eravamo a scuola quindi con la prima crisi economica del due mila otto poi la crisi del fondo
Apolide di appunto nella crisi greca
E così via dicendo quindi ci siamo già in età diciamo adolescenziali resi conto di quello scollamento che era la realtà effettiva rispetto a quello che ci veniva raccontato
E ciò nondimeno contano continuavo provavamo e trovavo anche io insomma a battere il chiodo no perché tanto visibili miniere detto prima o poi da qualche parte vai a finire
E sempre in questa retorica
Vedevo la pubblica amministrazione come quasi una sconfitta cioè veniva mi veniva raccontata la pubblica amministrazione come quasi una una scelta di ripiego dove non si cresce non c'è possibilità di
Di carriera quindi a cori può essere un po'il contesto da cui sono partita poi
Diciamo la fortuna è stata quella di intercettare il momento forse giusto per me
Rispetto a quello che era il mio percorso individuale nel senso che io ho iniziato tra virgolette a ad accettare il fatto che dovessi potessi tentare qualche concorso pubblico
Nel momento in cui io stavo concludendo il percorso diciamo di abilitazione quindi ho fatto l'esame d'abilitazione di avvocato e parallelamente ho iniziato a fare diversi concorsi pubblici poi complice anche il fatto che mi sia licenziata quindi una scelta abbastanza coraggiosa a ventotto sì ventisette anni di chiudere rapporti di lavoro studiare per il concorso e tra virgolette molte virgolette la fortuna di Ulla da una che mi ha permesso di poter mettermi in pausa e fare una riflessione seria su quello che volevo e potevo fare mi ha portato a vincere per fortuna un concorso pubblico non ha voluto insomma in una amministrazione forse un po'tra virgolette
Di nicchia non non non perché le altre pubbliche amministrazioni non lo siano ma dove sono io a un istituto insomma particolarmente prestigioso e e l'ho percepito nel momento in cui sono entrata perché faccio un esempio il mio la via la pubblica amministrazione qui a lavoro non bandiva un concorso pubblico per laureati dal mille novecentottantasei quindi mi sono trovata in una amministrazione
Dove avevo ho tanti colleghi ormai in età molto avanzata quindi ormai quasi una signora pensione che spesso venivano comandati da altre amministrazioni quindi mi trovavo come mi sono trovata con le persone che venivano dal ministero della cultura persone che venivano dal ministero dell'Istruzione persone che si sono dovute anche re inventare nel corso degli anni perché chiaramente non avevano quel tipo di formazione di preparazione nonostante insomma la loro la loro buona volontà quindi sono mi sono trovata paradossalmente sono partito dalla situazione in cui mi sentivo sottovalutata non considerato non valorizzato appieno e mi trovo invece adesso paradossalmente dall'altra parte del fiume dove spesso le persone che lavorano con me ovviamente di livello più alto mi dicono tu sei troppo qualificata per l'impiego che io sono una funzionaria legale quindi non è esattamente un ruolo insignificante all'interno della pubblica amministrazione è già una posizione importante qui ecco da qui io poi ho iniziato a fare il tutta una riflessione su quella che dovrebbe essere la nuova percezione del rapporto tra il il tutto il cittadino il dipendente e la pubblica amministrazione andrebbe un po'invertita la narrazione poi magari dopo ci arriviamo
Invece gravi
Avvocato
Necessità obbliga
Grazie a lei invece ha scelto di svolgeva ai lavori sia nella pubblica amministrazione finanziamenti
No porta
Per continuare la sua formazione
Magari si
Quindi però nell'ambito del del nel dire che il tema dottorando cosa significa puntare da ora circa Pirrotta e che quando ora
Allora
Partiamo dal fatto che mi fa molto riflettere quello che ha detto Camilla su come siamo cresciute perché effettivamente verrebbe affrontato tutte queste cose e io però avevo avevo anche io quest'impressione che fa facendo tutte le caselle presentando tutte le caselle della nostra formazione poi arrivati alla fine arrivati alla laurea preparare il concorso e il concorso che vuole risalire avete studiato sei riuscita con centodieci e lode insisterebbe spalancato davanti sono arrivata al da dopo laurea sono arrivate concorsi e non è stato così a quel punto mi sono resa conto però di quanto avevo fatto comunque la scelta giusta a studiare quello che avevo studiato perché io amo profondamente il diritto a quel punto avevo cominciato anche la pratica forense per cui avevo cominciato il percorso che ha portato a diventare avvocato
E ho deciso di provare più strade per vedere quello che c'è alla fine perché appunto
Quella convinzione con cui ero cresciuta io invece da da una famiglia dove appunto la cosa più alta che potevi fare per il tostato era formati e poi fare di tutto per andare a lavorare nello Stato per sostenere anche il progresso del Paese tuttora faticose
Da persona che ha studiato che sarà formata mi sono resa conto che però effettivamente forse potevano esserci anche altre strade ed io come dire ieri mi è arrivato il il questionario di Almalaurea perché sono quasi cinque anni adesso che sono laureata e mi sono resa conto che facendo questo consegnano effettivamente io con la mia laurea
Passante lavorato quando ho cercato lavoro però sì non è sono sempre stati là non sono mai stati lavori a tempo indeterminato e non sono sempre stati lavori esattamente qualificati ad un certo punto della mia formazione mentre stavo facendo un tirocinio prestigioso presso un'autorità indipendente i funzionari dell'autorità indipendente in questione mi hanno presa da parte del detto scusa ma tu
Allor mai preso l'abilitazione a hai studiato Aia ti sei laureata con il massimo agli anche un paio di pubblicazioni perché appunto in un paio di momenti ho fatto delle pubblicazioni scientifiche
Perché non ti prende un dottorato Katie sblocca tutta una serie di opportunità il dottorato di ricerca con sé il dottorato di ricerca adesso siamo al trentanovesimo ciclo in Italia è l'ultimo steppe della formazione avanzata in Italia è un poi ovviamente ce ne ci sono diversi per ogni facoltà per ogni settore
è un su un percorso di tre anni in cui ci si forma ulteriormente nella ricerca specifica del proprio settore e al cui esito si redige una tesi di dottorato
E in Italia rispetto ad altri Paesi la cosa che per quanto riguarda specialmente il settore quello nostro intellettuale ma giuridico
In teoria di formarsi per la carriera accademica ma il dottorato è un momento fondamentale per l'avanzamento della ricerca di tutto il sistema Paese perché
Tanto non lo facciamo solo in giurisprudenza Martin ristretta comunque qualche avanzamento lo facciamo
Lo facciamo le materie sistema lo facciamo in tutte le facoltà in tutte le facoltà praticamente che esistono esistono i percorsi dottorato e e per quanto riguarda invece il nostro settore specifico
Deformati sì da un lato all'accademia ma anche dall'altro lato A si blocca del
Dovresti essere formato per andare a tutti quei livelli superiori di funzionariato e di prima dirigenza della pubblica amministrazione per cui appunto è un forme un
è un altro grado di istruzione e è un grado di istruzione retribuito con una borsa di studio
Ma qui ci sarebbe una cosa secondo me ovviamente oggi parliamo di lavoro le borse di studio tecnicamente sono delle borse per studiare tra il fatto che in questo Paese vengano tassate anche le borse di studio sì invece foto è un posso
Però
Fondamentalmente appunto vieni pagato verso gli altri figli formati ma anche nell'ottica appunto che il tuo studio e sto avanzamento della ricerca dovrebbero portare un qualcosa al progresso e allo sviluppo del Paese
E questo molto in sintesi
Recentemente ha partecipato da pensionati la Camera
Il giro metterà le varie offerte di lavoro come vengono proposte dall'
è difficile
Ci dà
Già
Sì molto brevemente la intanto ha partecipato anche Livia questo va va dato atto no perché giustamente insomma abbiamo partecipato sia questo a casa un politico una due giorni a fine maggio in cui quattrocento ragazzi da tutta Italia quindi con diverse formazioni diversi the ground assist ci siamo tutti riuniti intorno a diversi tavoli tematici ovviamente con un focus sui giovani
E ne abbiamo partecipato a questo tavolo incentrato su i giovani e la pubblica amministrazione perché questo perché c'è un dato di fatto da cui dobbiamo partire cioè allo stato attuale solo il cinque per cento di tutti i dipendenti pubblici in Italia ha meno di trent'anni
Quello che un po'ha raccontato io prima cioè io sono entrata e mi sono sentita quasi sopra qualificata e dispetto
A colleghi che ripeto non hanno nulla di meno rispetto a me in termini di esperienza o di competenza ma che hanno un'età avanzata si sono dovuti spesso di inventare e questo diciamo rallenta anche spesso la macchina no burocratica dell'amministrazione quindi noi abbiamo in immaginato di impostare proprio una proposta di ovviamente deve essere poi ridefinita ma abbiamo un po'ha gettato le basi
Da voi intanto per cambiare quella che è la percezione che sia della pubblica amministrazione e quindi renderla o soggetto
In un certo senso vendibile così come un'azienda un voli in azienda viene visto no come una grande insomma una grande opportunità lavorative di futuro anche la pubblica amministrazione deve un po'uscire da quella che è il ritratto che le è stato di cucina mille che sta poco dipinto addosso cucito addosso
Rendersi un po'più dinamica come lo possiamo fare allora anzitutto no abbiamo immaginato di istituire dentro al portale impianti quindi un'infrastruttura già esistente quindi non andiamo ad aumentare i costi insomma è una proposta che non ha costi una sezione che sia dedicata proprio a bandi di concorso che abbiano un diciamo un'attenzione specifica ai partecipanti under trentacinque qualche concorso pubblico già c'è
Però andrebbe un po'più potenziato al tempo stesso però la pubblica amministrazione deve farsi conoscere quindi abbiamo immaginato dentro a questo portale da un lato appunto raccogliere tutte queste informazioni ma al tempo stesso anche istruire e formare i ragazzi far vedere loro a Trezzo magari video comunque contenuti formativi che cosa si fa in quella pubblica amministrazione che temi si trattano quindi intanto avvicinare diciamo lì il i giovani alla pubblica amministrazione ovviamente voi questo è un è un'idea che deve essere poi declinata anche nel medio e lungo periodo per esempio
Abbiamo inteso abbiamo pensato sempre a questa sezione del portale come un luogo di domande di incontro per esperienze di tirocinio quello che vorremmo innanzitutto abbiamo immaginato nel proprio di favorire anche un interscambio tra il lavoro pubblico il privato quindi permettere magari anche con diciamo tirocini o comunque esperienze lavorative di breve periodo favorire un interscambio in modo tale che le best practices del pubblico impiego
Possano essere poi recepite nel privato e o viceversa insomma e nel lungo periodo Sempre con questa infrastruttura
La abbiamo teorizzato sostanzialmente il il termine l'istituzione di un tavolo di lavoro dove periodicamente tutte le pubbliche amministrazioni tutti gli enti locali si riuniscono fanno una disamina rispetto a quelle che sono le futuri i propri bisogni in termini di personale che tipo di competenze servono per il tipo di di ruolo che che insomma di di di di mestieri che serviranno della pubblica amministrazione e questo diciamo in parallelo permette anche agli stessi concorsi di essere meglio declinati perché spesso oggi ci dobbiamo ancora fare dei concorsi pubblici magari appunto da funzionario legale
E ci chiedono fanno quesiti
Per esempio sulla logica un sulla sulla cultura generale che non si può dire che non sia importante ma è chiaro che se tu vari come un certo tipo di ruolo nella pubblica amministrazione forse andrebbero rivisti certi passaggi del concorso
Grazie
Fondato
San Donato di
Ma ormai l'allarme ozono instabile
Chi di venga circa
Quindi come nell'istituto
Molti
Azioni vorrà
Ma non solo per mille questo discorso non vale solo e unicamente per chi diciamo far ricerca
Questa instabilità questa precarietà di fondo della nostra generazione c'è un po'dappertutto ovvero esistono tanti tirocini della pubblica amministrazione alcuni anche ben pagati per un tempo definito è limitato
Dopodiché tu quando fai un tirocinio di base fai il funzionario amministrativo a tempo determinato per un anno
Settori fatto il mio il funzionario amministrativo in una certa mista azioni per un anno
In teoria poi quando esce il concorso o comunque dovresti avere delle possibilità per rientrare in qualche maniera deve per non buttare via quella formazione specifica rete è stata fatta per un anno tendenzialmente questo non avviene tendenzialmente i periodi a tirocinio della PA ti contano solo ai fini di esperienza lavorativa
Ma così come dicono d'aver fatto un qualsiasi altro lavoro nello stesso lasso di tempo ora queste sono tutte competenze che vanno a perdersi con la ricerca stessa questione è vero che con dopo aver fatto il dottorato di ricerca di si aprono più strade
Per chi vuole rimanere nel nell'ambiente universitario ci sono tante opportunità ma l'opportunità non è mai garantita non ci sono percorsi che ti consentono di se hai deciso di fare un
Certo
O definisce andrebbe una certa Katia che ti consentono di avere una certa sicurezza sul lungo periodo cioè quella sicurezza per i tre anni del dottorato poi per il periodo che ti verrà assegnata la tua borsa di ricerca
Poi se ti fanno un contratto da ricercatore atti individuati di fobie però
Serve anche questo tempismo e questa fortuna nel beccare il momento in cui escono i concorsi giusti al momento giusto per il tuo profilo
E troppo di queste dinamiche è ancora affidato al caso alla fortuna che uno può avere e non avere e anche a e questo denota anche una mancanza di progettualità dello Stato
Che va a finire per frustrare intere generazioni che non riescono ad avere parametri chiari per formarsi ma anche semplicemente non si vogliono poi spendere magari tutte su un accordo su una cosa che a prescindere dalle proprie inclinazioni perché non hanno idea se poi andare a puntare tutto su quel determinato percorso gli consentirà una stabilità sul lungo periodo
Parlo da ci sono anche altri problemi anche con la pubblica amministrazione ad esempio
Abbiamo detto il lavoro non è solo reddito però ci sono anche dei problemi di reddito cioè
Non esiste un concorso in cui nel bando di concorso viene messa all'Aral che andrai a percepire ora in qualsiasi offerta di lavoro tu più o meno Veltri Buzzoni annua lorda
Un qualsiasi offerta di lavoro in qualsiasi cosa tu devi anche avere un più o meno un'idea di quello che andrai a percepire settici può impegnare quanto DC può impegnare e vero che gli stipendi sono pubblici ma poi siccome lo stipendio pubblico è composto da tante componenti di fatto tu vai a fare questi concorsi a scatola chiusa io conosco tanti amici che si sono impegnati in concorsi pubblici ma che ne hanno pure passati per poi scoprire
Di andare a prendere fettina mente molto poco e quello è uno spreco per la sinistra che ha fatto un concorso e magari pensava che assume due mila persone mi assolte da Mila Papagni quelle due mila effettivamente quelle condizioni effettive che si sono trovate davanti ce ne sono molte rime mille cento
E quindi quindi
Presidente io non volevano minare amministrazioni in particolare però c'è Bernard-Marie tutti quelli che sono stati perché negli ultimi anni punto c'è stato finalmente uno sblocco del turn over tra l'altro altro problema che abbiamo esaminato dei tavoli famosi sblocchi il turn over
Lo sblocchi quando la gente andata già in pensione
Ma l'affiancamento di questi nuovi funzionari che entrano
Non ci sarà ci sarà una formazione ma non è la stessa cosa l'affiancamento con la personale degli effettivamente sostituire e la formazione da parte di un'amministrazione che si tutta cura diciamo i suoi affari però non è la stessa cosa
E dopodiché chiudo ci sono tantissime opportunità è vero
Non tutte sono sempre dignitose ma soprattutto si vuole farsi rispettare tante volte si trova davanti anche sia nel pubblico che tanto spesso nel privato tutto una serie di fenomeni io ho sempre lavorato
Avrei potuto lavorare di più avrei potuto avere meno in un determinato momento in cui avevo deciso di fare una scelta appunto più privatistica e facevo dei colloqui
Mi sono trovato davanti una delle big four le società di consulenza
Che dopo diversi colloqui mi invita Farina a
I all'insidia conosce il parco ravvedere com'è bella la sede quell'altro io avevo chiesto già durante uno di questi colloqui ma qual è la retribuzione annua lorda e qual è il tipo di contratto
E avevano vagheggiato
Arriviamo alla fine punto mi hanno già fatto conosciuto a sei persone in cui arriva l'offerta ovviamente verbale perché scritto sia mai che troviamo qualcosa poi sul Corriere della Sera il giorno dopo
E mi offrono a partita IVA laureata con centodieci e lode varie esperienze di lavoro stavo entrando al dottorato volevano che rinunciasse al dottorato
Mi offrono sedici mila euro di retribuzione annua lorda con la falsa partita Iva
Quindi credo che abbiamo anche al di sotto dei tre euro e venti allora visto a volte quanto ti fanno lavorare queste società io rifiuti educatamente pacatamente ma avete fatto una causa quel campo ma rifiutò tranquilli
Ci sono testimoni del fatto che questa chiamata con le reclute della suddetta azienda ha cominciato a urlarmi contro il sottotesto era a voi giovani non verrà mai lavorare antenati ingrati ma soprattutto io ho capito che lui stava per percepire un bel bonus per il fatto di avere mi reclutata e
Mi sono trattenuta che sono una signora dal chiederei Matteo Chioatto e quanto tenga presente che come minimo come minimo a lui per l'assunzione dettava il doppio di quello che sarebbe stato la retribuzione annua lorda e per cui d'accordo ed Eleonora non è solo la retribuzione però secondo me sì va bene l'orientamento si va Bani percorsi chiari si va bene
Implementare tutta una serie di cose
Però bisogna anche veramente ripartire dal salario minimo e dalla concezione che si lavora si dà per tanti motivi ma si fa in più o meno in primo luogo per guadagnarsi da vivere e questa è una cosa che purtroppo
è un po'passata in cavalleria secondo me in tante specialmente nel settore intellettuale perché
Questa cosa tante volte dietro tutta con ai giovani non va di fare la gavetta a parte che pure per fare la gavetta non pagati bisogna essere privilegiati in questo Paese perché comunque si davano un gran parte delle mamma
Jacchia
Allora facciamo e la facciamo pure volentieri ad un certo punto perché per quello che abbiamo studiato per fare però ad un certo punto deve arrivare un momento in cui mi posso mantenere a prescindere da mamma e papà
E tu non puoi trattare mi Comuna viziata e come una ragazzina secondo
Attenzione chiudiamo qua e chiudiamo come abbiamo come siamo partiti cioè chiudiamo con la consapevolezza che anche nel lavoro intellettuale anche nelle pubbliche amministrazioni anche nelle grandi aziende
C'è sfruttamento delle professionalità come Liliaceae raccontando
E soprattutto chiudiamo una consapevolezza caro Enzo Mattina detto eccetera e anche ottantatré anni ma cui siamo ancora al sessanta anni fa
E sentiti i tirocini nella pubblica amministrazione non danno punteggio quando tu vai a fare il concorso per quell'amministrazione quindi come tu a diciannove anni hai organizzato i ragazzi precari dell'intendenza di finanza
E avete ottenuto questa modalità per poter vincere il concorso dobbiamo rifare la stessa identica rotta di sinistra anche perché siamo un po'
Allora abbiamo appena
Grazie
Grazie all'ospitalità ci rivedremo qui a settembre con ad approfondimenti
Insieme