Maxiprocesso Montante

Ma intanto diamo atto che il collegio inizia
Adesso l'udienza in quanto
Si è resa necessaria la celebrazione da parte del giudice dottoressa
Frasca
Di udienza di convalida e contestuale giudizio direttissimo
Pongo
In esito a arresto
Di indagato effettuato
In data samba domande data ventiquattro giugno alle ore undici pertanto con necessità di procedere entro
Le ore undici odierna
Ciò posto
Come Angelo uno libero non comparso
Avvocati Lattanzi e gemelli bucato Tesauro presidente lo stesso lavoro Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci
Giorno Presidente anche in sostituzione l'avvocato Bruno grazie
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco sostituiti entrambi per regolare dall'avvocato Salvatore Amato
Schifani Renato
Assennate avvocati Tricoli e Costa stipiti perdere dovrà lei dall'avvocato e Stephanie migliaia
Barnaba Maurizio
Libero non comparso avvocato Crescimanno se assiduità perderebbe Aspica Co.Ge. depositata dall'avvocato e Stefanini Iaia
Calise all'attore
Libero non comparso avvocato Vincenzo Di Trapani
Non c'è nessuno siamo d'ufficio l'avvocato Panepinto
Presidente grazie Cangelosi Rosetta assente libero non comparso avvocati Panepinto e Taormina presenta l'avvocato Panepinto anche in sostituzione
D'Agata Giuseppe
è presente avvocati Brancato e da qui
Brancato presente da lui il collega suo sullo sinergiche nelle regole
Giardina Carmela assente libero non comparso avvocato Panepinto presente cresce fa Salvatore libero non comparso curato la Scala
Mettiamo d'ufficio l'avvocato Panepinto
La Rotonda Carlo assente presidente Ibra non comparso avvocato Di Maio sì per della Corale avvocato pertanto
Ristretta Vincenzo libero non comparso Polato Bellini è assente perde la corale l'avvocato Maria ricotta orfanello Ettore
Libero non comparso poveri da qui a Bellavista sostituisco io avvocato Dragone progresso
Romeo Letterio
Libero non comparso avvocato da qui stessa sostituzione
San Filippo Mario libero non comparso basato avvocato Tesauro presente cari Andrea libero non comparso avvocato Mario Di Trapani gli assente d'ufficio l'avvocato Panepinto cava Ceci Andrea
Libero assente avvocato Caserta oggi sostituito dall'avvocato dello Stato Giuseppe una spina Bongiorno buongiorno amaro Rosario
Libero assente avvocato Sinatra
Avvocato Sinatra d'ufficio la conosco disco io presidente prodotto essa un avvocato USA
Bra andare a Maria Grazia Elena delibera non comparsa avvocato maniera cinque domani ha già sostituito con delega in atti dall'avvocato sono tornati
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocati mancano in giaccone siamo presenti entrambi presenti progetto Rosario
Presente libero assente avvocato Lo Re sì ci sono è presente
De Felice Arturo
Lei però non comparso avvocati da Scola e Amato anche in sostituzione dell'avvocato Vasco i Simone Perricone Diego libero assente avvocato Montalbano
Lo Bello Maria
Libera non comparsa avvocati Montalbano Happen mica
Anche in sostituzione dell'avvocato a premi
Montante Antonello alloggio libero assente avvocati Taormina e Panepinto tanto l'avvocato Panepinto
Stava stanno Vincenzo
Libero assente avvocato vitello
D'ufficio l'avvocato parere intacco Scilly a Gaetano libero non comparso avvocati Gambardella siracusano lo siracusano Susy super-io Giuseppe Grasso vendere avvocato grasso sporco Carmelo
Nember assente avvocato Ventura lo sostituisco per delle colonne io presidiato pallino nero banchieri Linda Calogera libera assente avvocato San Severino lo sostituisco io presidente avvocato Roberto Mangano
Venturi Marco
è presente avvocato Butera dove suscitò più se non c'è l'avvocato qual è
Di Vincenzo Pietro e presente avvocato la mattina
Sostituito dall'avvocato Giannone
Non cada Salvatore deceduto avvocato Giglio è presente
Ismail Mohamed
Assente avvocato hanno a loro Buongiorno sostituita dall'avvocato era un po'la per delega orale
Geraci Giuliana ora le stessa cosa cosa
Comune di Caltanissetta avvocato Palermo è presente Camera di Commercio avvocato Giannone presente Giarratano Tullio è assente l'avvocato Gian non è presente
Cortesia Umberto è assente avvocato Daniele sostituito dall'avvocato Gian Nana
Cicero Alfonso e presente avvocato Petitto Presidente per un giorno un giorno
Per i ministeri avvocato Giorgio Ponzoni
Assente
Tornatore Pasquale Carlo
Io assente avvocato Falzone tre presente Amato Giuseppe assente avvocato scalo reso e presentai presente e presente avvocato scalzo presente
Gli ha corso Salvatore
è assente avvocato di proietto assente Cassani Giampiero è assente assente avvocato Rampulla presente assente per trotto Salvatore assente avvocato che attuare
Assente industria quasi ragusano avvocato parte Scano sostituito dall'avvocato Falzone insomma elettorale
Il SAP avvocato Giordano
Da me sostituito pensano Falerno
Rabito Gaetano Matera Gilles de Crepaldi Antonino sono assenti avvocato Giovanni Palermo
Il giudice avvocato Raffaele Palermo sul
Marino Nicolò Marino Monica Marino Fabio assenti avvocato Ugo colonna
Assente genti Gioachino assente avvocato Repici assente Crisafulli Vladimiro è assente avvocato Conte assente Benanti Marco assente avvocato Fazio assente Bosone Attilio assente avvocato Butera tutto il viso avvocato Palermo Lombardo Graziella assente assente avvocato Porciano sostituita dall'avvocato Cinzia Rampulla per dalla corale basso Vincenzo stasera come assente avvocato l'Alberone sostituito dall'avvocato Rampulla
Di Francesco Salvatore Dario è assente avvocato Gianporcaro assente per il ministero dell'Interno responsabile civile avvocato la spina è presente questo
Sono presenti i testi
Residenze non ho mal compreso sono presenti i testi ter Simionato Scandurra è Di Rosa
Beh sono invece assenti testi i mariti a fiori ferendo e antimafia dal freddo rispetto a Mariapia io ho una giustificazione
Con allegato certificazione medica peraltro rispetto a a questo teste io vorrei invitare e i difensori a valutare la possibilità di un'acquisizione del verbale di sommarie informazioni
Perché penso che tutto sommato dico si possa fare per quanto riguarda Mariapia ovviamente non per quanto riguarda
Per avranno modo di riflettere mentre sentiamo gli altri testi presidente io personalmente ho già riflettuto avevo già anticipato al PM Cesare è stato il consenso anche per gli altri testi per quanto riguarda la Maria Pia Fiumefreddo la difesa di Crocetta presta il consenso fin da questo momento
Bene va bene gli altri difensori si pronunceranno dopo con chi iniziamo Inversini Tersigni profitto a terra adottata era un pull a ne approfitto per dare la presenza della dottor Cassani fa
La parte civile che Fanny presente
Prego dato le debbo chiedere siccome ci sono delle telecamerina o la se lei desidera non essere ripreso lo diciamo non c'è problema ma grazie allora si può accomodare
Può leggere
Quella dichiarazione che ha davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza un'ala dell'INAIL autocelebrazione consapevole delle sposiamo ralenti giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si può accomodare ci dice il suo nome l'ufficio di appartenenza
Solo Alberto Tersigni nato a Taranto l'otto quattro sessantuno generale dei carabinieri in pensione
Ma
Prego signor pubblico ministero grazie presidente generali ci dice cortesemente se ha mai svolto attività presso il centro operativo di a di Palermo ed eventualmente in che periodo
Allora io sono stato in servizio alla DIA di Palermo dal settembre del due mila altro ottobre due mila e il sedici
Lei rammendi in quarta di seno cover quarto settore investigazioni giudiziarie perfetto lei rammenta delle attività investigativa di furono svolte dal centro operativo di a di Palermo nei confronti di Amato Giuseppe foresta Francesco sì ci dice che cosa si ricorda
E allora eravamo credo negli ultimi mesi del due mila tredici
Quando ricevetti una telefonata dal secondo reparto della Direzione investigativa antimafia di Roma
Nella persona del dottor Pepe Nicolino che era capo divisione secondo reparto
Che mi chiese di redigere delle schede notizie in non su alcuni soggetti tra cui Amato Giuseppe foresta Francesco e foresta Pasquale padre di Francesco io ero fuori ufficio ricordo che chiamai un mio collaboratore del del dal centro operativo di Palermo in ufficio il maresciallo Lombardo e gli chiesi di affrontarmi queste schede rapidamente anche perché dottor Pepe aveva chiesto di fare una cosa abbastanza in maniera celere veloce con quello che potevamo a vere agli atti del nostro ufficio eccetera
E così feci successivamente qualche minuto dopo mi chiamò il Cornello D'Agata che nel capo centro all'epoca del centro operativo
E mi mi chiese se mi aveva appunto chiamato il dottor Pepe per chiedermi queste notizie riferiti positivamente e gli dissi che al mio ritorno in ufficio avrei
Guardato queste schede che nel frattempo il maresciallo un bardo probabilmente sta approntando per cui sottoporle alla sua visione e trasmetterle a Roma
Si ricorda si ricorda
Con questa accusa documentazioni la ha detto da lei che l'avvocato stanziamenti questa risposta questa isola sì facemmo questa richiesta diciamo che interamente nel giro di poche ore
E quando tornai
Andai dal Cornello D'Agata è adesso non ricordo
Sulle guardo vinse ove trasmettiamo le al dottor Pepe cosa che fece adesso non ricordo se l'ho l'ho trasmessa io tramite archivio o tramite la mia e-mail comunque gliele trasmisi al dottor Pepe e qui diciamo la la cosa si fermò lì
Era una richiesta diciamo non non abbastanza usuale nel senso ogni tanto il secondo reparto ci chiamava per avere notizie informazioni su soggetti eccetera perché gestiva aveva diciamo la direzione anche delle indagini a livello nazionale
Per cui fatte queste schede la cosa finì lì passarono diversi giorni forse tre quattro giorni alla settimana timo la devo interrompere mi deve perdonare quella massa proseguire si ricorda queste Schede cosa conteneva
Cuccu quali elementi erano emersi da questi primi accertamenti da voi svolti se può arrivare
Po'pochissime pochissime notizie stringate era molto anche perché il dottor Pepe aveva chiesto celerità quindi non avevamo il tempo di approfondire molto di andare a cercare troppe cose quindi marciò Lombardo mi fece
Una scheda anagrafica precedenti presenti nelle banche dati
è presente posso precisare che detti in carico al maresciallo Lombardo perché essendo un sottufficiale della Guardia di Finanza che aveva l'accesso a una serie di banche dati
Più banche dati di altri di altri miei collaboratori mi riusciva sempre a fare delle schede abbastanza diciamo complete
Quindi si si limitava soltanto a quello che avevamo agli atti a quello che risultava dalle banche dati
Una cosa molto l'identificazione perché in realtà al dottor perché non mi non mi disse date rinasce mise solo due nomi foresta Pasquale foresta Francesco già acclamato vi do anche identificarli per prima
Lei rammenta qualcosa di particolarmente significativo nelle indicazioni che poi trasmette sei e agli uffici centrali
No non non ricordo erano le ripeto delle delle schede più che altro in quel momento di identificazione di di di individuazione dei soggetti e tutto quello che c'era in banca dati e c'è ma non ricordo niente di di particolare
Le faccio una contestazioni in ausilio alla sua memoria sì presidente verbale dice
Otto novembre del diciotto
Devo dire che si trattava di una pagina intera mi scusi volvolo precisare Presidente che
Ho letto anche sulla citazione in quel verbale non è del diciotto del diciannove
Forse ci saranno diffuse dall'amore fusosi perché era diciotto la domenica peraltro ci sarà un refuso presidente non non posso rispondergli così perché non c'eravamo noi eliminando in pasto sicuramente se così ricorda Sacco il Reno l'ho notato nella citazione quindi
Devo dire che si tratta ad ogni modo a quelle in atti di coi difensori loro conoscono devo dire che si trattava di una pagina e mezzo scarna nelle quali non vi erano elementi utili per avviare una seria indagine ricordo soltanto che a proposito di Amato vi era una vecchia informativa redatta a seguito di un suo arresto effettuato proprio da parte della dia
In relazione alle indagini svolte sulla mafia di Brancaccio preciso peraltro che i collegamenti allora emersi con personaggi di rilevante spessore mafioso non condussero a risultati significativi al punto che all'esito del processo Maso venne assolto
Lamenta sì sì sì sì maluccio tutte notizie tratte dalla banche dati eccetera non
Non c'è in ripeto in quella fase il dottor Pepe
Non mi parlò né di attività di indagine da fare niente mi chiese soltanto mi fai delle schede su questi soggetti punto in quello che c'era in banca dati fu riportato lei rammenta rispetto a queste
Prime Schede che avete trasmesso agli uffici centrali che feedback avete ricevuto se ne avete ricevuti
Sì c'era stata diciamo allora niente praticamente dopo ripeto dopo qualche giorno dalla trasmissione queste schede
Mi chiamò il Cornello D'Agata e mi disse che il dottor Pepe non era contento di queste schede o oppure la direzione era contenta perché erano troppo stringate
Non c'era nulla
Eccetera io dissi più di quello che che abbiamo scritto non possiamo fare non ci hanno dato peraltro il tempo di
Approfondire le notizie né di svolge delle attività sul territorio eccetera per cui quello che avevamo abbiamo abbiamo messo su quel su quelle poi ripeto non erano pronte le schede erano delle delle informazioni su questi soggetti
Rammenta netti cosa fece poi i dopo questa interlocuzione con lei il colonnello datata
Allora con la D'Agata no dunque subito dopo questa interlocuzione io dissi che
Questi quello che ho già detto in un alle sommarie informazioni che non secondo me non c'erano elementi per per avviare alcun tipo di indagine nei confronti questo oggetti con quello che avevamo
Dopo qualche giorno si presentò da me il colonnello maschili certamente senso venne nel mio ufficio il collega nasca che dirigeva il primo settore investigazioni preventive
Dicendomi che aveva ricevuto dal capo centro l'incarico di verificare se sugli stessi soggetti
Ci fosse la possibilità di raccogliere elementi per avviare una una richiesta una proposta di misura di prevenzione patrimoniale atteso che il il direttore aveva la prerogativa e potere di firma su eventuali proposte da inviare al Tribunale misure di prevenzione
E mi disse che Luís aveva valutato insieme ai suoi collaboratori tutti tutti gli elementi che al suo parere non c'è nessun elemento che lo aveva riferito al crollo D'Agata il cono d'Agata aveva apposto sulla lo sua lettera un appunto con scritto nasca Tersigni parlarmi
Per cui mi chiamò mi disse Cornello ci vuole e quindi andammo nel ufficio il cono d'Agata
Proprio io che mi scusi per comprendere tutta questa emessa nasca che la fece per preannunciare che D'Agata voleva parlare con voi
Chi si astiene ani no venne nel mio ufficio dice il Cornello ci cerca perché il già scritto sul foglio con l'alieno questa mi spiegò che lui non aveva che aveva già redatto una nota abbastanza esaustiva nel quale spiegava che non non c'erano elementi per avviare un altro possibile pensione patrimoniale a carico di questi soggetti
Per cui mi disse vuole parlare anche Conte quindi io salii salimmo insieme al colon collo D'Agata e Prada Agata ci disse che la direzione aveva chiesto di avviare assolutamente un'attività nei confronti di questi soggetti e che siccome escono nasca aveva manifestato
La sulle sue perplessità dal punto di vista del delle misure di prevenzione patrimoniale se era possibile avviare un attività invece giudiziaria
Io ribadì ancora una volta calcolare secondo me da quello che avevamo non c'era nulla che se avessimo avuto più tempo magari di di di fare delle attività sul territorio di approfondire di di di anche di chiedere a dei informatori confidenti eccetera magari poteva
Essere
Essere così all'Ulisse no però dobbiamo cercare assolutamente di fare qualcosa perché la dia la direzione me lo chiede insistentemente
Quindi
Le le fece riferimento a delle pressioni che gli venivano dalla direzione mi disse
A Oddo delle pressioni dal dal secondo reparto dal dalla direzione vogliono che facciamo assolutamente delle attività eccetera su questi soggetti tra l'altro non era come dire una una cosa
No non nota perché
Lo erano a conoscenza anche gli altri colleghi del centro creativo di questa situazione perché ogni lunedì
Mattina col capocentro io organizzavamo facevamo delle riunioni operative di coordinamento in quell'occasione in una di quell'lunedì si parlò anche di questa situazione nel senso che fu chiesto agli altri colleghi se nell'ambito delle proprie attività di competenza avessero degli elementi per poter supportare un'eventuale richiesta inizio di attività di indagine i fronti e soggetti
E anche in quell'occasione con lo D'Agata disse chitarra apertamente a tutti
è una cosa che mi chiede la direzione richiede di farlo assolutamente eccetera se guidato una mano vedi se avete qualcosa che può aiutarmi eccetera eccetera
Si ricorda se targata le disse chi era il suo interlocutore Romano cioè lui con chi se la scusate mi scuso con tutti ma troppo poca voce
Se gli se le disse chi era il suo interlocutore Romano cioè lui nella direzione con chi si relaziona Luigi relazionavo collo dottor
Con in o Pepe capodivisione del secondo reparto e aumenta se in relazione alle richieste che gli veniva ora Pepe barra fece qualche decise azioni smetta queste alle richieste demente che delle Weiss ossidasi sale conferenze l'avevo detto cioè nel senso che anche Pepe
Diceva al collo D'Agata ha riferito che anche Pepe riceveva a sua volta delle pressioni dai vertici della direzione quindi parlava del delle dei vertici della direzione
Peraltro come ho già detto nel in sede di discussione del due mila e diciotto ho assistito anche a una telefonata del faccio un passo indietro
A un certo punto il Cornello D'Agata mi chiese comunque di realizzare di preparare una richiesta di intercettazione con quello che avevamo e io preparai questa qui insieme ai miei collaboratori al logorante Coglitore al maresciallo Lombardo preparammo questa questa richiesta di intercettazione con tutto il materiale che nel frattempo avevamo trovato
Anche nonostante la la dopo la stesura di questa richiesta intercettazione anche qui parlando con i miei collaboratori col col lettore con Lombardo
Ci rendiamo conto che non c'era molto per poter sperare che il magistrato il Gip ci concedesse l'intercettazione
Cosa che rappresentava i portali questa nota al Cornello D'Agata e rappresenta il guardi Nuccio nel questo è quello che abbiamo potuto realizzare
Però io io non mi prego io non mi presenterei dal PM con questa nota perché sono sicuro che mi direbbe
C'è un po'poco per per poter chiede le intercettazioni
E l'unità del forno al dottor Pepe davanti a me
E rappresento a Pepe le mie perplessità o meglio più che le mie perplessità le mie valutazioni sulla questione e Pepe disse va be'mandami questa richiesta che la vedo anch'io
Via mandammo subito per e-mail Lula lesse nel giro di pochi minuti la telefonata continuo anche il dottor Pepe si rese conto di di della diciamo della poca incisività delle notizie contenute all'interno e questa richiesta e disse a dare Tasi premetto io non non sentivo la voce di Pepe ma del deducevo le cose che diceva Pepe dalle risposte che il Cornello D'Agata invece dava lui
Penso che Pepe concordasse con noi che la la richiesta era Posca armati per per ottenere delle intercettazioni
E lo disse dice sì hai ragione disse alcune D'Agata però io continuo a ricevere pressioni dall'alto dalla direzione devo dobbiamo farlo assolutamente
La cosa finì lì
Cono d'Agata prese atto
Finì lì io dissi io più di questo non possiamo fare e devo dire che la cosa si fermò nel senso che per
Per forse quindici venti giorni la cosa sembrò essere finita eccetera
Ne parlai con i miei collaboratori dissi ragazzi probabilmente la cosa è finita qui non avranno capito da Roma che non non c'è non ci sono spazi per avviare un'indagine ed e invece dopo ripeto quindici venti giorni e sono ricordo precisamente il coro D'Agata e mi chiamò in ufficio e mi disse Alberto guardo trovato una una sponda in procura del dottor Gaetano Paci il qual quale ho parlato di questa situazione e mi ha detto che è molto interessato perché perché i nomi foresta chiamato erano emersi in un'indagine coordinata e diretta dal dottor Paci
Per i quali nei nei confronti dei quali non aveva potuto non aveva elementi per poter diciamo indagare nella sua indagine e quindi gli avrebbe fatto piacere poterlo fare io rappresentare al dottor Paci
Così anche anche l'utile diciamo la la i che gli elementi a mio parere non erano sufficienti eccetera e lui mi disse non ti preoccupare Todd Parr manda nella che io aggiungo quello che è emerso nella mia indagine e la mandò al Gip
Cosa accadde accadde che torna in ufficio ne parla Cornello D'Agata lui se va bene allora consegniamo la
La feci stampare la feci firmare con lo D'Agata e la riportai al dottor Gaetano Paci intorno i primi di febbraio ora questa richiesta
Preciso che quanto aggiunse e cosa aggiunse il dottor Paci alla nostra richiesta io non l'ho mai saputo né mi è mai stato riferito fatto sta che dopo prima a metà marzo
Mi chiamò dicendo il Gip emessi decreti di intercettazione e quindi viene a prenderli cominciamo e il diciannove marzo il diciannove il diciassette mi ricordo cominciamo le intercettazioni
Come si svolse l'attività investigativa emersa è qualcosa di utile
No in realtà no non è emerso niente di di quello che ci aspettavamo che che potesse emergere dall'attività tant'è che le proroghe che essi seguirono furono poche furono credo tre
Ho tre o quattro non mi ricordo comunque l'indagine comincio a a marzo terminò
I primi di giugno perché non c'erano elementi e perché io alla seconda perché tenga conto essendo non un reato di mafia
I giorni erano venti con proroghe di quindici
In quindici giorni difficilissimo poter acquisire elementi di prova eccetera quindi abbiamo provato a a prorogare più volte
Poi a un certo punto sono andato dal dottor Paci e gli ho detto chiaramente dottor guardano sta emergendo nulla io non non vorrei che il Gip alla terza o quarta proroga cc stoppie tutto perché non non non sta emergendo niente di di di utile e interessante nel prosieguo delle indagini e e Luigi nulla disse va beh proviamo a fare un'ultima proroga se in quest'ultima proroga non esce niente chiudiamo
Cosa che poi avvenne ovviamente quindi avete chiuso dopo alcuni però D'Alema abbiamo chiuso d'intesa con l'autorità giudiziaria
Rammenta se il colonnello dare a tale rivolse alcune richieste in merito a questo procedimento con riguardo ai rapporti da tenere con con gli uffici centrali
Anche senso non non ho capito
In merito ad aggiornamenti da dare agli uffici centrali su queste attività investigativa nello specifico assi nel senso che ogni tanto si ci chiedeva di di fare il gli aggiornamenti sull'attività di indagine ma che era una diciamo una prassi
Tra virgolette consolidata nel senso che ogni attività di indagine
Quando è di tanto in tanto secondo reparto che per però legge e il servizio di polizia giudiziaria viene messo al corrente del del dello sviluppo delle indagini di qualsiasi indagine ovviamente faccia contestazioni in quanto quello disegni disattento
Parte dissimile il colonnello dare fa si raccomandò di inviare al secondo reparto l'aggiornamento circa lo stato delle indagini ciò anche se in realtà non era emerso nulla di rilevante
Sì
A tal proposito devo dire che è prassi trasmettere al centro una Positano Faria giorno amento sono nel caso in cui emergano novità a quanto segnalato in precedenza in questo caso invece evidentemente il dadaista
Aveva intenzione di mettere al corrente il secondo reparto di ogni nostra iniziativa indipendentemente da quale fosse l'esito delle indagini svolte
Allora e prassi però la regola era un'altra la regola quando fu istituita la dia e che secondo reparto dovesse ricevere ogni atto redatto dei centri operativi
Per ragioni ovviamente diciamo di economicità dell'ufficio domandavamo tutto
In realtà dovevamo mandare anche le richieste di proroga le le intercettazioni mandavamo soltanto gli atti importanti per esempio la richiesta intercettazione fu mandata sicuramente
La nota finale fu mandata sicuramente lo Stato aggiornamento era una come dire una regolare che esisteva
Che però noi disattende ramo soprattutto confermo quando non c'era niente perché
Mandando talvolta le proroghe evitavamo di mandarlo stato aggiornamenti indagini perché mi chiamavano da Roma dice Omar denutriti Mandolossa aggiornamento quello che che è emerso lo vedi delle proroghe che abbiamo mandato
Quindi a volte non si mandava per questo in questo caso sì confermo che il
Che il Cornello D'Agata mi chiese di di di mandare lo Stato aggiornamento a un certo punto sul ricordo che è stato del delle indagini senta lei
Al di là diciamo della chiamata che ha ricevuto nella quale le venne avanzata la richiesta della quale si è parlato in incipit rammenta
Se ci furono mai atti formali di impulso a questa attività che avete svolto
Su Hamas foresta da parte degli uffici centrali ad esempio
Allora
No però ne ho preso atto durante l'interrogatorio del diciotto del diciannove
Novembre ma questo proposito delle vorrei sottoporre presidente si tratta di un atto che il Pubblico Ministero e anche le difese realtà hanno già prodotto la nota e la trentanove settantaquattro del ventitré gennaio del due mila e quattordici
La sottopongo in visione al teste costruito
Per le difese si tratta ovviamente dei tre atti Gemelli ci sono stati inviati in ventitré gennaio del due mila e quattordici ai centri operativi e sezioni operative coinvolte
Nella diciamo gestione dei nominativi ai quali abbiamo più volte fatto riferimento assolutamente non l'ho mai visto questo noto sì
La vedono per ora dico forse forse me l'aveva mostrato il dottor Paolo ci si si si lamenta sino all'età che cosa diciamo ebbe modo di evidenziare in quell'occasione
Assolutamente che non siamo stati noi a segnalare questi nominativi quindi come indicato qui quindi almeno noi intendo io come centro ma di ritengo anche il Cornello nasca che si occupava di misure di prevenzione
Almeno a quello che mi disse Luís perché anche lui fu come dire sorpreso dalla richiesta di di accertamenti questo getti se l'avesse segnalati lui ma avrebbe detto
Più segnalati io ma quel punto
Non aveva senso una risposta negativa quindi lei disse nonostante in questa nota che perviene dagli uffici centrali si faccia apparentemente riferimento ad un interesse investigativo manifestato da noi come centri operativi in realtà almeno risulta assolutamente perché fu il contare
Vic aveva manifestato per le vie brevi chi ha manifestato e quando lei no in asta mantello penso anche nascano non ero nominativi di nostro interesse
Se posso Presidente giusto per
Per spiegare quello quanto a mia conoscenza sulle modalità con cui la DDA di Palermo realizzava le misure di prevenzione patrimoniale allora all'inizio dell'anno si indicavano una serie di obiettivi cioè di persone e soprattutto il Cornello nasca e il collega dell'altro settore investigazioni preventive
Per evitare sovrapposizioni avendo il direttore della DIA potere di firma e di proposta dirette al tribunale per evitare sovrapposizioni con la procura
Che invece era già capitato in altre occasioni che fosse stata realizzata una una proposta film direttore contempla anche la Procura aveva delegato la Guardia di Finanza per altre per lo stesso soggetto per evitare queste sovrapposizioni
Il capo centro insieme a Cornello nasca si recava all'inizio dell'anno dal procuratore a segnalare non avremmo intenzione di fare questi ha ma firma del direttore questi nomi e la procura autorizzava o meno dicendo questo sì questo no questo lo facciamo noi eccetera
Questa era la segnalazione veniva fatta alla direzione sui nominativi sui quali nel corso dell'anno privi di settori diversi azioni preventive avrebbero voluto atti attivare un'attività accetta ma questi non non credo che nasca deve essere segnalati voglio dire
Ascolti lei rammenta di avere mai incontrato montante
Sì civile ci ricorda in quale occasione
Allora ho incontrato sicuramente alla alla inaugurazione del centro di di attuale diciamo la nuova sede del centro di via
E poi i l'abbiamo incontrato quando il dottor Lo Bello
Ci chiese di di parlare con con alcuni con la dia che separa la DIA in relazione un problema a una presunta una possibile possibili possibile denuncia che avrebbe voluto presentare in relazione ai Forconi al fenomeno dei Forconi e ha delle diciamo interferenze o pressioni che qualche Combs commerciante o indossa stava ricevendo da da questi soggetti appartenenti ai Forconi e ci incontrammo nella sede della vecchia dia quindi siamo prima del due mila e dodici credo
Perché eravamo nelle tre torri di Palermo
E ci e fu accompagnato dottor Lo Bello dal dottor montante presente anche in Afghanistan
Mi pare di sì certo con esili Salsi incontra veramente anzi risorse che il dottor Lo Bello ci dà conto tutta la storia relativa ai fatti riguardanti Forconi ma che riguardano il territorio
Di Catania Catania-Siracusa eccetera
Per i quali già ci disse che ha presentato denuncia o almeno alcuni alcuni soggetti alcuni trasportatore avevano presentato denuncia eccetera
E ci disse che poteva accadere la stessa cosa nel territorio di Trapani o di Palermo noi prendemmo RAI lo ascoltammo prendemmo atto di quello che ci diceva ci disse che nel momento in cui il suo la sua fonte che era credo un trasportatore trapanese
Gli avesse riferito notizie utili in merito e si sarebbe fatto risentire per presentare formale denuncia un finì così in contrasto in altre domande presidente
Ed è parte civile hanno domanda
Nessuno
Passiamo ai difensori degli imputati
Novizio io Presidente bupropione dentro
Ed era un buon giorno sennò io proprio sulle ultime circostanze che lei ha riferito credo che le rappresentasse al tribunale le modalità con cui si svolse questo incontro di cui ha parlato con il dottore Lo Bello per questa vicenda dei dei Forconi
Ecco lei ha riferito che fosse
Presenta montante a questa riunione
Sì montante sicuramente accompagnò Lo Bello poesia lontano quasi subito perché aveva degli impegni
Quindi diciamo che la presenza di contante per accompagnare Lo Bello e la tiene forcone viene a chi non ha partecipato al al racconto la Torah l'ombrello senta poi lei ricorda di essersi successivamente incontrato uno nuovo volto a una successiva volta per questa vicenda
Con il dottor Lo Bello ce
Ovviamente non sempre nell'ambito no no no non ricordo manco penso di no io aveva l'aiuto chiediamo se un po'dunque il sempre verbale sette del diciotto diciannove barra diciannove novembre due mila diciotto
In cui lei ha riferito per venne presenta Lo Bello poi se ne andò così subito e non partecipo alla successiva riunione nel corso della quale Lo Bello di Pienza la situazione creato se all'interno del movimento dei forconi
Questo è quello che lei riferisce
Successiva riunione eccessiva dove lei nell'orale o in ordine allo stesso giocavano dello stesso giorno depressiva quella dopo la dopo la l'allontanamento di montante sì senta con riferimento invece alla
Quest'incontro lei ricorda quando avvenne ha detto che
Allora rilevato due mila dodici decisamente non non lo ricordo però eravamo nella vecchia sede le tre torri trasferimento alla nuova sede se non ricordo male avvenuto nel due mila dodici
Quindi è stato prima del Duemila Dolittle due mila dodici e due mila undici quindi due mila undici bar due mila dodici poi lei ha fatto riferimento alla successiva presentò rimontando all'inaugurazione del centro Italia dove attualmente alla Santa Sede
E ricorda l'anno in cui avvenne questo
E credo due mila dodici quindi siamo sempre nell'ambito del due mila dodici un ulteriore chiarimento
E con riferimento a quanto da lei riferito sulla richiesta di accertamenti ai fini delle indagini patrimoniali
Di interlocuzione tra gli uffici della procura e gli uffici della via lei in più occasioni ha parlato di pressioni interesse spinte che vi fosse per questo nominativo per gli accertamenti su questi nominativi di foresta e amato dalla direzione
Sì ecco lei è a conoscenza se la direzione avesse o da quali fossero queste persone da dove provenissero se ci fossero state delle interlocuzioni con l'ufficio alla Procura se ci fossero altre situazioni no assolutamente sulla circostanza erano già gravissime
No come già riferito quello che riferiva il Cornello D'Agata che ripeto non solo a me antialcol e non Asca ma tutti i colleghi del centro operativo in sede di Unione era che era la direzione nella nella figura del col dottor Pepe perché era l'interlocutore principale che era il responsabile della competente sulla Sicilia per le attività di polizia giudiziaria del secondo reparto
Però a a come ho già detto ho assistito a una telefonata in cui
Si capiva chiaramente il dottor Pepe diceva anch'io sto ricevendo pressioni dai vertici
Tra se quale fosse la natura lavori Genova provenienza di queste persone se non lo so invece li avete presi dal ministero qualche altro ambiente non trapelò nulla nel vostro ufficio su quale fosse la fonte di questo nesso assolutamente no assolutamente no
Senta con riferimento alla
Accertamento sulle i nominativi che lei ha indicato lega utilizzato questa espressione non abbiamo svolto comunque sono appunto sull'uso risposto non abbiamo avuto il tempo di svolge indagini sul territorio perché ci richiedevano per le risposte in tempi rapido rapidi ecco quindi dico lei conferma che non avete poi svolto va ulteriormente approfondito successivamente anche in altri contesti questi accertamenti su questi nominativi cioè vi siete limitati solo alle attività a cui lei ha fatto riferimento stamattina
No una volta sì all'inizio si quando può abbiamo iniziato le intercettazioni telefoniche abbiamo anche fatto di servizi di osservazione di pedinamento di abbiamo anche tentato di di c'era la necessità un certo punto di verificare le persone che potevano accedere a casa di foresta abbiamo pensato di più al montare una telecamera sulla via
I accesso ma non è stato possibile tecnicamente dico quindi attività sono state svolte poi oltre i telefoni quindi però diciamo successivamente al successivo avviene vi perviene la delega agli uffici della Procura di Palermo
Cui a fine riferimento per anche perché come come ho precisato dopo la
Diciamo la la condivisione da parte del dottor Pepe della poca consistenza della nostra richiesta io avevo abbandonato cioè mi stavo mi dedicavo alle altre indagini e questa cosa per me era dimenticata fino a quando poi
Intervenne l'interessamento del dottor Gaetano Paci della Procura di Palermo ecco quindi diciamo che l'ulteriore spunto successivo da cui quei nastri nascono le intercettazioni le e
Gli ho CPM gli ulteriori accertamenti sul territorio che voi effettuate sono successiva questa interlocuzione con lei ha fatto riferimento con gli uffici dalla Procura di Palermo sì sì appena iniziate le attività di intercettazione
Presenti Allo stato non ho altre domande grazie
Convocato Amato mi pare ora prego
Grazie signor presidente avvocato Amato per la registrazione
Generale lei ha effettuato dei giudizi di valore in ordine al prospettive info investigativa investigativa sui soggetti foresta foresta Amato le chiedo il signor Amato Giuseppe Tara quei soggetti che sono stati oggetto di attenzione investigativa da parte vostra Giuseppe Amato e foresta Francesco perché il signor Giuseppe Amato è mai stato arrestato per reati aggravati dall'articolo sette
Se non ricordo male si risultava inserito in in un'attività sulla marcia di Brancaccio e
Siti ed è afferisce a questa indagine gli arresti dal boss di curi l'asse mandano sì sì credo fosse quella di alternare l'abitazione del boss di cui l'asse mancano personalità
Se lo facciamo completare le risposte
Per stava finendo di nemmeno fino all'ultima parola che stava preannunziando poi ottenuto l'aver risposto sì però non è che la risposta la valuta lei la serba rancore sorgerebbero dov'è cosa completamente orfano dicendo che da quello che
Apprendemmo dal dal dal dall'accertamento sulle banche dati nessuno gli atti d'ufficio che era stato coinvolto in questa attivi tra l'altro l'attività svolta dalla DIA e peraltro faccio una precisazione proprio dal colonnello nasca che quindi lo aveva tratto in arresto personalmente
Quindi le chiedo dagli accertamenti che avete seguito in quella fase emergeva il fatto che fossero trovati stati trovati dai titoli finanziari del boss Mangano acquisiti dall'amato Giuseppe perde circa un miliardo e trecento milioni di lire
Questo è quello che è emerso dal dagli accertamenti sì
In maniera più cronologicamente più recente invece lei risulta un un interessamento a
Vario titolo di questi soggetti nell'inchiesta mala gestio
E quello che avevo detto prima ma la gestione all'attività
Diretta e coordinata dal dottor Gaetano Paci il sale il quale mi disse proprio questo quando andai a parlare di sé i due soggetti sono emersi ma io non non conosco l'indagine mala gestio so che era coinvolto un imprenditore tale giacchetto che fu arrestato
Però non so i dettagli dell'operazione e lui mi disse che però i due soggetti erano emersi ma siccome in quella frase di indagine non aveva avuto occasione di approfondire le loro posizioni la nostra richiesta gli sembrava utile
Si ricorda quando è stato eseguito l'arresto di giacchetto
E quindi quando sostanzialmente è stata resa nota l'esistenza della indagine mala gestio
Non lo ricordo però penso che dunque se ne abbiamo la nostra richieste del febbraio due mila e quattordici credo che sia qualche mese prima probabilmente
In un periodo coevo a quello in cui lei riceve come ha poc'anzi letto la richiesta da parte del Peppe di approfondire sui soggetti foreste Amato
No non glielo saprei dire non lo so se se è un dato storico se vediamo la routine Ansa di mala gestio mi dice quand'è con lo verifichiamo io non lo so non non non lo vorrei fare a Roma sono atti che non sono stati acquisiti in cose non sono invitati ma di questo sollecito la sua memoria quindi vediamo di Andalo seguita mala gestio mille posa per l'ho letto sui giornali professor sapere la data in cui è stata emessa ordinanza non lo so
Il periodo sarà stato un Periodo viene sempre come non lo sa con essa sto cercando di sollecitare la memoria giacché ha avuto l'interlocuzione col dottore Paci che si è occupato proprio dell'indagine mala gestio
Quale assegnatario quindi la intimava il ritorno ideologico dell'autorità di Odolo ricordavo neanche
Approssimativamente non ricordo possono indurre come ho detto che e sicuramente era antecedente a febbraio due mila e quattordici data in cui ho parlato col dottor Paci sarà stato tre mesi prima cinque mesi prima non lo so
Bene quindi a febbraio due mila quattordici lei parla con il procuratore Paci mentre invece l'interlocuzione con Pepe quando sarebbe avvenuta
La prima interlocuzione con pepe potrebbe essere fra ottobre e novembre due mila tredici
Benissimo appaiono a novembre due mila tredici
Passiamo un istante adesso a
Ad Amato
Beh risulta e ha foresta mi scusi
Le risulta che
Foresta fosse emerso anche nell'acqua cronaca ovviamente adesso rivoltato formale per rapporti con Cuffaro Salvatore
Adesso non ricordo bene forse l'abbiamo scritto nella richiesta intercettazione qualcosa da non non non ricordo preciso
Giacché le fa riferimento a un dato documentale si ricorda se il foresta abbia scritto un libro afferente all'innocenza di Salvatore Cuffaro minimo non questo ricordo non lo so
Torno un istante ad
Torno istante alle richieste di intercettazione
Le ricordasse le richieste di intercettazione a carico di Amato Forest alle quali ho fatto poc'anzi riferimento fossero state ha firmato assolo procuratore Paci
No io il pm che seguivano quest'indagine credo che fossero Luís e la dottoressa Furnari
Però il mio interlocutore era esclusivamente il dottor Fabio
Lei ama ha mai avuto modo chiaramente nell'ambito della sua attività d'ufficio di visionare i
Non solo il decreto del Gip che autorizzava l'intercettazione ma anche i decreti di proroga
No decreto di intercettazione sì con cui autorizzava le intercettazioni si perché lo sono andato a ritirarlo io
Dal procuratore l'ho visto cioè autorizzato le intercettazioni vista la nota del
Eccetera eccetera della via del PM proprio questo intendevo chiederle la motivazione del decreto di autorizzazione dell'intercettazione era di mero rimando alla richiesta di intercettazione o era un decreto motivato
Questo non non lo ricordo ma non credo che fosse
No faceva riferimento credo alla nota nostra nota del procuratore del PM
Presidente chiedo di esibire una
E la richiesta di intercettazione
Afferente ai soggetti Amato foresta
Per la registrazione perché rimanga e alla fogliazione nove quarantuno degli atti acquisiti presso la dia di Palermo è già prodotti dal pubblico ministero
Nota centoventicinque piano quarto settore Z trentaquattro sessantadue
Voto
Cosa voleva sapere su questo necessita di riprenderlo suppongo
Questa richiesta intercettazione
Va bene
Sì questa è la nostra richiesta di crescita questo devo chiederle questa quindi la richiesta di intercettazione all'interno di questa richiesta di intercettazione tutti i precedenti cui abbiamo poc'anzi fatto impedimento circa foreste Amato vengono evidenziate sottolineati sì sì erano soggetti da poter ritenere meritevoli di attenzione o no
Probabilmente sì ferrosa significa probabilmente destinati a caccia di nuova posizioni perché il teste deve essere lasciato completare la risposta che sta dando perché stava profferendo una parola riesame interrotta dalla domanda successiva sta completando la risposta sì sì ma non mi sembra però che
Questo teste sì sì sì faccia particolarmente impressionare quindi ma neanche il mio fine Bressanone nessun rinvio Angelo cosa significa proponente si corrispondere
Ero assolutamente consapevole dall'arredo Renato d'asilo ed è stato in questo non è ancora in alto mare governatore onorario alla successione va bene
Ora è in coma arruolabile questo probabilmente solo per questo per quello che la mia esperienza di polizia giudiziaria per oltre trent'anni io una richiesta di intercettazione
Così avrei avuto difficoltà a presentarla
Questo dedico al pm non non non sarei stato così sicuro che venisse accolta
E questo è quello che avevo detto al crollo D'Agata che ora presentato al dottor Pepe eccetera non mi sembrava ricca di significati tali da poter chiedere un'intercettazione e temevo anche per il buon nome della DIA eccetera che il PM mila spingesse a richiesta dice non c'è nulla io non la mando avanti
Era questo il motivo nonostante ci fossero queste notizie per carità sono suggestive
Sono indicative del dei personaggi eccetera però a mio parere non c'era Dio queste perplessità avevo manifestato al Cornello D'Agata che le aveva condivise con me l'aveva partecipate alla secondo reparto
Generale mi perdoni lei notizia qui abbiamo poc'anzi fatto riferimento erano anche notizia cronologicamente coeve alla richiesta
Mi riferisco in particolare all'inchiesta mala gestio sì bene lei sa dicendo che
La richiesta di intercettazione andiamo all'ovvio viene avanzata dal pubblico ministero conferma che non ha avuto modo di visionare la richiesta di intercettazione avanzata dal pm al Gip
Sì sì le confermo quello che ho detto io quello quanto aggiunto alla nostra richiesta da parte del dottor Paci io non ho mai avuto occasione di
Né di parlarne col dottor pagine di vederlo qui non lo so però devo devo ritenere che se il Gip dottor Petrucci ci concede intercettazioni evidentemente c'erano degli elementi e quindi rispetto a quello che ha detto poc'anzi deve ritenere anche che la sua valutazione
Risulta fra l'altro edizione per la richiesta
Certo presidenza Falconio aiutandosi frazioni non ho ancora finito di fare la Thomson notizia connesso però però sta chiedendo arriva ora un loro valutazione delle avevano fra l'altro sembra riformulo lei ha poc'anzi detto di ritenere scarna
La
Prospettazione di richiesta la chiamo così impropriamente che voi fate al Pubblico ministero di intercettazione su questi soggetti ma sta altresì confermando che la richiesta avanzata dal pubblico ministero al CIPE non è chiaramente quella
Non lo so io non l'ho mai visto non lo so ma credo dalla mia interlocuzione col dottor Gaetano Paci ritengo che non mi abbia
Detto cose non vere mi ha detto tu deposita la perché io poi ci aggiungo quello che è emerso che ho io nelle mie attività di mala gestio
E la la avanziamo quindi come fa oggi ancora ritenere e l'attenzione sui quali avevano minacciato quasi periodo dati oggettivi c'è un silenzio sì ma no però non è mai mentre per malore farà cadere quali quali sono i dati oggettivi sulla base dei quali viene evidente anche se fare una così si chiamano una valutazione ma non è una consolazione soluzioni diciamo Marco volante già spiega operante non è affatto fori dissente
Cioè non è che ci sono verità assolute
Deteneva se lo ha fatto un'onda d'arbitrato convincimento sulla base di quanto ha detto adesso le chiediamo come far ritenere quindi è un buon BG vanto personale
No io mi baso su cui ripeto sul c'è opposizione locuzione col dottor numerico estero ciò poi avvocato
Romanov provato è un convincimento professionale lo vogliamo definire così proponiamo consigliere
Convincimento professionale Ribecchi ripetiamo basato su quella che era la vostra indicazione di proposta al PM
Quello che le ho detto peraltro gli ho già detto condivisa dal collo D'Agata e condivisa dal dottor Pepe cioè dallo crepacci
Come quale dal dottore Paci dal procuratore presidente Dondi vivisezione con evidente c'è opposizione a questo modo di condurre non sa dire chi non volesse infantile no ivi residente presidente presidente ma la la risposta inutile ma nelle domande che gli sono state fatte in realtà anche dal pubblico ministero e nelle risposte che lui ha già dato ma il teste che favorisce è il teste che approfondì si vede però il sindacato presidente attraverso tutta la dinamica che ha spiegato poco poc'anzi il teste
Si comprende perfettamente
Quali erano le posizioni dei l'interlocutore del teste quindi ha già risposto
Presidente chiedo di esibire al testimone un documento alla foliazione otto quindici della produzione effettuata dal PM trattasi di atto acquisito in copia al fascicolo DIA di Palermo ed è il documento uno del verbale di constatazione del due luglio due mila diciotto non è datato
Sì tra faccio presente che io nel due luglio ero a Genova
In servizio luglio due mila e diciotto
Cioè dal due mila e sedici sono stato trasferito a a Genova
O più in via ed era una un altro non ovviamente questo sì è del due luglio diciotto ma non è del due luglio due mila e lei mi ha detto due luglio no no no no no facevo guardi davvero facevo riferimento al verbale di costata a ripetizione no no no assolutamente
Si potrebbero essere le adesso non ricordo bene ma potrebbero essere le le le schede le prime almeno le le schede individui identificative fatte all'inizio come vorrà con sé era proprio questa la domanda quindi queste potrebbero essere le scale da
Elaborata e conseguentemente alla richiesta
Queste potrebbero essere le schede
Che furono fatte rapidamente in poche ore dal momento in cui il dottor Pepe mi chiese telefonicamente l'individuazione e l'identificazione e qualche notizia su questi tre soggetti
Sì
In può essere che c'è anche Pasquale qui perché lui Pasquale Poli non lo inseriamo più nelle richieste intercettazioni perché mi sembra che fosse morto suo mi ricordo
A tal proposito all'inizio della dell'esame del PM e ha detto che le era stato le sarebbe stato richiesto da Pepe
Un accertamento ha detto lei urgente su alcuni soggetti tra cui vi era l'amato foresta l'altro soggetto era foresta pasquale al quale si riferiva c'erano anche altri soggetti dei quali le avrebbe no no no erano questi tre sono questi tre
Nel sommari formazione all'inizio non ricordavo di Pasquale Polillo l'ho precisato credo dicendo no si parlava anche del papà di Francesco in questa nota informativa quindi
Precedente mi pare di capire a quella che le ho poc'anzi mostrato delle gennaio due mila quattordici sì discutere i precedenti delle prevenzioni e di tutto ciò che afferisce il palmarès criminale criminogeno chiamato foresta
No in questa in questa occasione si parla soltanto
L'ho già detto all'inizio il dottor Pepe mi fece solo tre nomi
Senza di poteva essere anche foresta Francesco di un altro di un'altra la data di nascita eccetera
Mi chiesti ventidue care così tre soggetti di fare una piccola scheda di identificazione questa non è una scheda quella che usiamo noi per le attività di indagine
Questa era una una ricca come dire un è un esito a una richiesta di informazioni su tre soggetti che vengono identificati compiutamente
E e sulle sui quali per ciascuno inseriamo quello che in un'ora e mezza si poteva inserire una scheda in una in una una risposta insomma
Se di quel secondo lei nominativi furono le schede che il per i quali Cornello suffragate mi chiamò e mi disse mi hanno rimproverato perché sono schede stringatissimo io l'ho capito solo una cosa ma se
Sul istante
Solo un attimo non ho compreso se non le hanno dato alcune indicazioni di data luogo di nascita perché lì concentrate proprio su questi soggetti
E perché forti conoscevamo un po'il territorio diciamo foresta Francesco c'era noto come editore di là il Sicilia
Quindi chiesi a amatori e Amato era anche anche lui faceva parte del suo sceglie quindi poi effettuata in controllino poiché era si ammettesse si riferiva a foresta e Amato Dini la visione mi disse di sì quindi l'identificazione fu semplice
Ho capito le può confermare con certezza che indicazione su questi nominativi non è provenuta dal centro operativo di Palermo
Perché il grado di affermarlo ripiegato prima da una cosa tra mi perdoni riformulo la domanda era talmente intranet o a tutti gli uffici dal centro operativo di Palermo da poter affermare con certezza che questi nominativi
Non sono stati evidenziati alla direzione dal centro operativo di Palermo
Hanno come ho già detto da me in dal settori che sia giudiziarie che dirigevo io no dal Cornello nasca che faceva gli stili prensione patrimoniale neanche tant'è che lui fu chiamato a svolge degli accertamenti eccetera e sui quali si evidenziò la sua assoluta indisponibilità a fare una misura pensione per mancanza di elementi se le avesse suggeriti Luís significava che aveva già degli elementi per poter proporre quindi aspettavamo solo alla ratifica di Roma per poter avviare Lenglen attività
E il capocentro
E non lo so bisogna chiedere al capo cento quindi sostanzialmente lei non è a conoscenza del fatto che da soggetti prescindendo Dida lei e da nasca per quello che ci dice de relato che le avrebbe detto nasca lei
La notizia possa essere provenuta dal centro operativo alla TIA da da quello che ci raccontò il Corleo da D'Agata credo proprio di no perché altri tre Bertoglio segnalati io
E adesso devolverà sapete cosa verrà condotto non è no no
Ecco io le onde corte silente non è faticosamente noi facciamo fare un discorso unitario al teste
Disse il contrario disse contrarissimo che questi nominativi gli erano stati imposti da Roma punto va bene nessun'era stato sicuramente lui a segnalarli sentenze
Ci sono altre domande
Vocato a pagamento un attimo solo un chiarimento su due domande che sono stato a qualcuno
Si tratta del documento di provenienza
C'era il teste
Ecco
Presidente mi scusi l'avvocato già compiute era arriva solo adesso per favore se era possibile per il verbale che ha già fatto
Il la nota
Il presente chiedo di sottoporre credo sia uno dei documenti che è già stato sottoposto dal collega però
Glielo sottoponiamo nuovamente la nota protocollo trentanove settantaquattro dal ventitré aprile due mila quattordici
Quel quella Mieli trentanove settantaquattro quello che già in passato ma semplicemente
Chiari falesie Marini si è giunti il non è
Proprio
Le del ventitré
Tutti
Carbone non lo spettacolo facoltoso scritte
Sì è una no
Sì dunque una nota a firma del
Comandando il capocentro D'Agata sì al indirizzata al primo e al secondo reparto si Roma
Nel quale vengono riportate delle indicazioni con riferimento proprie soggetti delle schede con riferimento i soggetti
Cui lei ha fatto riferimento le note le indicazione vengono riportate in questa nota sono con le stesse indicazioni che voi avete fornito
Alla capo centro di cui parlava prima nessuno allora le giornate non eletto tutta ma sicuramente
Allora è una nota che non ho mai visto questa
E sarà stata redatta dal capo centro come più diciamo sintesi e compendio dell'attività che era già iniziata ovviamente attività io se vuole gliela risotto pongono avendo se il Pubblico ministero la copia che era sottoposto due non c'è nessun problema se se mi sono sbagliato ecco
Se vuole lei alla sottopongo nuovamente perché ho necessità di comprendere se sono le informazioni relativa a cui ha fatto riferimento lei e se queste si riferiscono proprio ai soggetti di cui parlava lei sono indicati nelle note riportato in questa scusate il gioco di parola nelle note a piè di pagina riportato in questa nota della via perché tecnicamente si chiama così
Vuole Riise certo non è una è una lettera presenterà mai visto quindi gliela sottopongo
Ma contro ritengo di sì perché logico si
Credo che in quel parliamo delle note in calce in parte sì e in parte no per esempio in questa Nicosia Elio Vetrano eccetera sono
Voglio faccio un'ipotesi ma non non sono certo che possono essere contenute invece nella nota di risposta del colonnello nasca al colonnello D'Agata quando gli venne richiesto di fare degli accertamenti finalizzati alla misura di prevenzione patrimoniale premette sono stati tratti da lì
Ripeto io non l'ho mai vista sicuramente non lo visionata né fatta ritarda non credo l'abbia redatto ai miei
I miei collaboratori anche perché è un quinto settore non è un quarto settore il protocollo nessun'altro settore non ce n'era
Quindi io se il polo gentilmente riferire al tribunale quali di quelle informazioni relative alla posizione dei nominativi da lei indicati
Non fanno parto quando lei non aveva conoscenza nel momento in cui rappresentava la sua valutazione sui nominativi che sono state oggetto di questi accertamenti
Se può riferire perché sono riportati per argomenti diciamo così in modo che il tribunale una volta che poi esaminerà gli atti che verranno prodotti tra cui questa noto non sia stata già prodotta indicherà e comprenderà quali sono le vicende giudiziarie che lei non ha potuto fare riferimento per fare la conoscenza
Sì per esempio questa parte riguardante le le le parentele di Amato conico sia Elio
Nicosia Elio mi hanno Vetrano che sarebbero soggetti sono
Commerciante incensurato fratello il boss mafioso catanese mi hanno Luigi Vetrano Salvatore pregiudicato della vera Jewel azienda sottoposta a sequestro proprio contro il vento della DIA del due mila dodici firma il direttore dia
Poi ci notizie sull'operazione su Bagarella la madre diciamo che diamo informazioni lei non aveva con queste non le abbiamo sparendo nella mi scusi sono si sovrappone alla registrazione del avevo solo suo
Non aveva nelle indicazione nella nota che le ha riferito questa informazione sui rapporti familiari o meglio sui rapporti di conoscenza del rapporti familiari con il pregiudicato unico sia egli o di quale soggetto
Praticamente unico si Elio Amato Venezia qui diciamo a tutti lo segue genero del pregiudicato unico sia esatto cioè sono informazioni che forse ha ha presentato il il primo settore quando ha risposto
Occorre allora D'Agata quindi diciamo che corre alle non li sono state da noi utilizzate neanche sente quando sei e immagino questo proposito lei perché non voglio essere suggestivo
E nasca riferite e che non vi sono degli elementi che voi ritenete utile per procedere se né nell'ambito patrimoniale nell'ambito degli accertamenti giudiziari su questo nominativo
Di Amato Giuseppe non avete conoscenza dei rapporti con il soggetto unico sia indicato in questa nota invece
è corretto
Ma non è che non abbiamo conoscenza attualmente non l'abbiamo inserito una richiesta intercettazione cioè non abbiamo ritenuto utile forse inserirlo perché amo inserito altri fatti
Però però ricorrere quando quando il problema manca lei ha parlato di parere professionale così è stato arrivato nella definizione del tribunale dico
Un rapporto di parentela con un soggetto legga lei perché non voglio esprimere nessun tipo di valutazione commenti su come avete scritto voi ovviamente non mi permetterei mai
Dico una notizia un'informazione di questo genere nell'ambito della suo esperienza professionale
Ultraventennale
è un dato che ha una rilevanza ai fini dell'applicazione o comunque dalla proposizione o quanto meno degli accertamenti per approfondire i rapporti le indagini sia sotto il profilo delle misure della patrimoniali sia sotto il profilo all'attività di indagine giudiziaria
Sì probabilmente un dato che
C'è sfuggito ecco
Senta andiamo all'altro noto sempre c'è o meglio allora lo stesso corpo di questa nota a prescindere dal portico Nicosia
Si fa riferimento anche un'operazione denominata Bagarella sì ecco questa
Questa credo sia stata inserita nella richiesta intercettazione guidato quindi questa è una delle notizie che guidate riferimento
Secondo cui che è quella che avrebbe portato all'arresto di ai e all'arresto di Amato si sequestra un attimo se a suo proscioglimento era sicuramente l'utenza più significativa ai fini di una richiesta di intercettazione certo
La lei ricorda ha fatto riferimento al fatto che poi se ne dà atto anche in questa nota la vicenda processuale di Amato Giuseppe si sarebbe conclusa con una assoluzione dello stesso lei ha un ricordo
Della dato del periodo in cui viene messa questa sentenza accese antecedente o successiva
Al due mila tredici
A precedente no precedente tre
Al tredici nove quattordici a data la moto cioè stiramento al precedente a quando le date l'informativa abbandonando testata sepolto si sarà la Corte d'appello avrebbe assolto è stato arrestato il due mila credo si prima sono NARS
Con una indagine nel due mila la sentenza d'appello che le chiedeva se no i riferimento temporale siccome è un dato storico ne riportiamo una richiesta intercettazione fin qui diciamo che è stato assolto vuol dire che prima della nostra richiesta
Sì
Il riferimento che certo dico è documentale servono scrive della vostra richiesta ovviamente deve essere successo non potrà prevedere cosa farà la Corte d'appello di Palermo
La mia domanda era invece reclama riferito al dato temporale s'era nelle immediate
Nell'immediato periodo antecedente alla vostra nota o se è un fatto storicamente risalente al diversi anni addietro no essere storicamente risalente diversi anni a diversi anni addietro
Senta con riferimento poi ai costruttori Sansone si fa se le continue gialla noto si fa riferimento a questa informazione un'altra informazione
Che voi avete trasmettete come parlo sempre di lei e Dina lei mi perdoni apro una parentesi ha fatto riferimento a lei ha nasca e a un terzo soggetto però di cui mi è sfuggito il nominativo forse non lo ha fatto
Poc'anzi rispondendo alle domande del Pubblico Ministero lei ha detto sicuramente queste cose non le ho chieste io il nominativo le indagini su foresta e Amato non partono da me
Desumo logicamente perché altrimenti non sarebbe dimostrato meravigliato neanche da nasca
Però ha fatto riferimento a un terzo soggetto che aveva un ruolo analogo al vostro pro di cui non ha indicato nella qualifica né tanto meno il nominativo non ho fatto riferimento nessun soggetto detto per continua del mio settori ne sia il giudiziari no
Per quanto riguarda il primo settore investì azioni preventive nasca no
Ah c'erano altri due settori anche poi
Terzo e secondo però ecco la mia domanda era questo se ricorda che fossero i responsabili del secondo del terzo settore è se è a conoscenza se invece da quel secondo terzo settore provenissero dall'ordine ma vi posso dire
Con certezza che neanche dal secondo neanche la terzo dello proprio erano stati segnati questi nomi perché come ho già detto il lunedì durante le riunioni di coordinamento
Harkonnen Unasca fu chiesto a tutti quanti se avessero elementi su questi due soggetti
Se il secondo settore l'alcol terzo avessero segnalato loro questi nominativi l'avremmo saputo barese è stato con una notizia condivisa sì senta con riferimento quindi a questa notizia cui tornando alla domanda che le avevo posto
Con riferimento alla posizione di questi costruttori Sansone sì leggo proprietario del complesso edilizio sito in via Bellini volevamo che riguardano l'abbiamo ne aveva tracciato la propria latitanza ha tenuto a bada latitanza
Fino al quindici gennaio novantatré questa è un'ulteriore informazione che raccoglie tre voglio che di cui lei non scolaro di cui lei sconosce il danno è una notizia che forse non abbiamo neanche questa utilizzato non avete utilizzato neanche questa notizia
Sull'operazione mala gestione che ha già riferito non ho compreso se si tratta di indagine non sono del Gico della Guardia di Finanza dico comunque voi avete riferito nella vostra nota di queste ne avevate conoscenza abbiamo utilizzatrice notizie contenute
Va bene per l'altro è quello di Cuffaro interesso presenta non ho altre domande grazie
Va bene ci sono altre domande sì Presidente nove il Pubblico ministero
Vado rapidamente il giro finisce
Va bene può andare grazie grazie
Allora c'era una richiesta di una testa che una problematica
E chiede di essere
Esaminata con precedenza non so se il presidente diciamo noi abbiamo un ordine diciamo di escussione del teste nella testa mi dovrebbe venire diciamo per ultimo nella giornata di oggi
Quindi glielo chiamo questa che attirano l'indice questo problema a meno che dico Presidente non abbia delle ragioni ovviamente di carattere personale
Particolarmente urgenti può essere sentita in altra ovviamente dare dieci riguardi i figli non non lei personalmente marine
No
Io allora scrupolo dare diciamo di liberarla ecco nell'ambito la nostra programmazione dovrebbe essere sentita oggi per ultimo
Sapete chi benissimo che il tribunale ha esigenza di trattarne più possibile ma a questo punto rinviamo ad altra data
Glielo facciamo sapere nel frattempo chiamiamo degli processi per i quali bisogna disporre rinvio ci sono alcuni avvocati presenti
Presidente ci consente cinque minuti di pausa chi non è interessato ai processi che dovete desertici impaziente per abbiamo ci sono io in sostituzione l'avvocato a cardine sì
Credo che potrebbe esserci un consenso acquisitivo quando manda chiarimento da parte delle difese simbiosi più riguardo sui avvocato Banca del Gottardo
Sì Presidente conferma
Voi
Un giorno e mezzo
Buongiorno
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome
Giuseppe Amato
Nato a Palermo il sette undici mille novecentosessantatré ed è residente a Palermo in via del Melograno nove bene
Quindi c'è un accordo per acquisire sì scrisse il Presidente noi non abbiamo domande rispetto ovviamente al verbale nel quale si chiede l'acquisizione che il verbale del ventotto novembre del due mila diciannove
Reso davanti alla Procura della Repubblica
Se mi consentite meno sapendo giusto il tempo di seguire il l'esame dei difensori cioè la parte civile hanno domande sì
Sì avvocato scalzo per la registrazione ne ho tramato soltanto qualche chiarimento
Ricorda se nel due mila quattordici venne a conoscenza di essere indagato
Si venne a conoscenza di essere indagato perché mi è stato notificato una richiesta da parte del PM di prolungamento delle immagini per Dl indagini per sei mesi
Ricorda anche per quali reati
Dovrebbero essere truffa riciclaggio qualche cosa col e poi questo procedimento che esito ebbe ex archiviato
Che
Soltanto qualche altro chiarimento conosce conosceva il signor anti ellenico e sia classe quaranta tra certi mio suocero era suo suocero si
Ricorda che cosa si occupava suo suocero sociale un prenditore del mondo della sanità in particolare forniture ospedaliere
Ebbe dei problemi con la giustizia ebbe dei problemi con la giustizia si relativamente a reati
Di
Gli appalti
Perché il cosa si occupava solo socio su quali forniture ospedaliere e quindi ed è bene ma non prende l'attività manuali penale reales per qualche grattacapo con la giustizia che Chiarini mediatamente perché è stato arrestato ma immediatamente è stato ha collaborato con la procura di Termini Imerese in quel momento l'aveva indagato e quindi arrestato compra con la misura
Preventiva che poi è diventato grandissimo collaboratore di giustizia in quei processi in quella salito poi di quegli anni e di sono gli anni due mila uno due mila due ha collaborato sia con la Procura di Termini Imerese e con la procura
Di Palermo e con le maggiori procura con la maggiore procure siciliane
Ok quindi venivano contesa su su Echelon reati contro la pubblica amministrazione è sembrato di capire contro la pubblica amministrazione certo un'ultima domanda quando è deceduto sul suocero due mila tre ma nessun'altra domanda Presidente
Difensore no altre domande avvocato Brancato qualche chiarimento
Volevo sapere se lei ha avuto rapporti ci conosciuto Montale Cuccia Salvatore
Seduto rapporti l'ho conosciuta a casa degli discendenti del Flori esattamente Chico all'ex paladino case che io frequentavo miei fraterni amici
Le risulta che il Cuccia venne arrestato assieme a lei no
Cuccia venne arrestato io sono stato intanto lo stato sentito dal pm Sabella
Come teste successivamente il dottor Sabella ebbe un incarico a Roma il fascicolo è rimasto aperto è passato a un giovane il PM palermitane
Che ha continuato l'indagine e in misura preventiva mia arrestato ma le posso raccontare altro ci sono stato arrestato sia stato l'udienza
Al tribunale del riesame che via scarcerati metano immediatamente senza indugio
Qual è l'imputazione riciclaggio
A cosa si riferiva in concreto questo rilancio prego cosa si riferiva in concreto la contestazione del riciclaggio andrà molto io ma era molto amico di questo Ucciardone ripeto è conosciuta Casemi amici paladino che faceva il bancario
Abbiamo un deposito a risparmio falsificato la mia firma e crebbe bene
Un attimo un attimo solo la devo interrompere siccome ci sono delle telecamere in aula se lei preferisce non essere ripreso lo diciamo di non di non fare riprese o o non ha nessun problema chiedo al mio avvocato se è una sua scelta dicono non c'è problema non ha problemi va bene
Mi sono spiegando quindi ho falsificato le sue firme
Falsificava le mie firme questo è stato stabilito fino al tribunale dell'esame che dal primo grado che dal secondo grado perché sono stato assolto in primo grado assolto in secondo grado con sentenza passata in giudicato
Perché la procura generale non fece
Così ricorda quando solo il tuo cinquantenne durato questo processo in perché hanno che hanno o dal due mila al due mila tre circa dal due mila due e tre sì quindi tre anni più grande era resa Androl quattordici o il quindici gennaio
Del due mila
Del due mila
Si è concluso il due mila tre e il due mila quattro giù di lì
Ripeto consente lei ci conoscevamo onda legge che tutto certo che rapporti avevano di lavoro le risulta che il giochetto venne imputato in un processo e perché consente accerto
No perché cosa non lo so venne imputato in un processo
Il processo mala gestio chi può darsi
Non ricordo se riguardano anche la corruzione dei funzionari della Regione o altro
Riguardava balla gesto probabilmente era corruzione sì certo grazie non ho altre domande
Altri difensori hanno hanno domande mollato Panepinto
Quel giorno dottor Amato dovrebbe in teoria registrazione
Senta poco noi ovviamente abbiamo acquisito le sue dichiarazioni le Seat per lui quello che lei ha già dichiarato
Il ventotto novembre del due mila diciannove d'ufficio dalla Procura è già agli atti quindi il tribunale ne ha formalmente conoscenze avevo bisogno di qualche chiarimento
Io vorrei che lei riferisse al tribunale innanzitutto quali sono sono erano sono stati i suoi rapporti con Antonello montante
Come già conosce che tipo di rapporti avrete come residui era presidente di Confindustria Sicilia o io l'editore incaricato del mio gruppo editoriale e quindi c'erano rapporti istituzionali formali
Dico rapporti formali che prevedevano anche frequentazione tra di voi a prescindere dagli incontri istituzionali no oltre oltre a incontri di lavoro in sede di di di lavoro non mi pare che ci fossero incontri privati
Senta
Invece lutto foresta che rapporti aveva con la montante
Parte inizialmente inizialmente contrastanti successivamente c'era darà Acierno scienza del del di come nasce un rapporto tra foreste montante no quando nasce no
Il suo rapporto con montante Machine che anni così diamo una collocazione temporale
Due mila dodici due mila dodici ecco i rapporti tra montante foresta invece in che periodo nascono successivamente successivamente
Il evoluzione quando lei parla inizialmente non buone poi si sono trasformati fa riferimento a quale periodo storico
Che si apra delle relazioni o c'era stato un contrasto iniziale qui sono aperte le relazioni ecco è quando si aprono questa relazione se riesce a dare un dato temporale un condono come hanno ma sicuramente guardi temporaneo nel due mila tredici abbiamo pubblicato quest'articolo che ha è stata la causa della rottura o quanto meno del contrasto con
Col dottore montante successivamente a quella del due mila tredici poi ci saranno stati dei chiarimenti si applicano del quindi gli albi delle relazioni
Mi faccia capire quindi una rottura quando lei parla di rottura con montante dal due mila tredici per la pubblicazione di quest'articolo fa riferimento alla sua posizione a quello di Foresto rientrando beh allora capiamoci se Forrester il direttore del giornale di decideva lui cosa pubblicare cose non pubblica
Io faccio l'editore e quindi sono per socio della Società e faccio l'editore ma il direttore responsabile decide lui cosa pubblicare e cosa non pubblica fatta questa precisazione quindi il contrasto di cui lei parla con lei con Foresto con entrambe
Il contatto con entrano in contrasto di cui ha parlato per contrastare con la casa editrice che in totale chi è che aveva comunque
Dico che l'articolo lei a seguito di questa vicenda interrompe i rapporti con montante continua ad ottenere
Lei personalmente intanto poi dobbiamo prima fare socialmente successivi inizialmente Novo successivamente ripeto si aprono le relazioni dialoghi succede succede la politica succede l'economia succede nell'editoria
Che poi si riprendono le relazioni e rapporti
Che proseguono fino a quando
Sino alla morte di Francesco Foresta nel gennaio due mila quindici
Dopo la morte di foresta lei non ha più rapporti col mondo e non ricordo
Non lo ricordo maturo
Andiamo alla
Vicenda dei rapporti di cui stava parlando lei di foresta montante
Il questi rapporti vengono riallacciati Leon riferimento specifico se ne è a conoscenza ovviamente perché non abbiamo so persone no lei ricorda quando venne diagnosticata la malattia dottor Forest
Settembre due mila quattordici settembre del a quella data lei ha un ricordo se i rapporti con montante tra montante foresta fossero ed eravamo concentrati sulla sua malattia sul cancro piuttosto che rapporti con montante con tutto il rispetto
Le chiedo questo perché nel suo verbale di Seat del ventotto novembre due mila diciannove su domanda del Pubblico ministero
Proprio con riferimento a questa circostanza aggiunge siamo a pagina due uno due tre quattro cinque sesto capoverso devo però dire che nonostante io e foresta fossimo molto uniti appresi della sua morte proprietà montante che
Ricevette la telefonata che alle sei del pomeriggio ho capito che da montante telefonico che mi comunicò il tuo socio andato ho capito i suoi rapporti con foresta a quella data erano buone sono sei sempre ottime eccellenti
Il rimase sorpreso dal fatto che di appena la morte del suo editore nonché del suo direttore del giornale non che
Passiamo rapporti a Terni come li definisce lei no non so neanche per averlo appreso da montante
No non rimasi sorpreso la moglie era
Evidentemente afflitta dalla dalla notizia il montante mi ha chiamato per comunicarmi che era appena spirato indiretto ma lei sa se nel periodo della malattia poi ci fu un
Rapporto di vicinanza tra montante del Forest
Ringrazio il voto dirà pericolo anche sugli affollamenti e riscaldare uno successivamente
E quindi c'era una frequentazione
Una frequentazione intenso e una frequentazione software e che lei non sappia non saprei lei sa durante il periodo la malattia dottore presto si trovava
Fresta inizialmente in paio di ospedali poi a casa sua
In due residenza prima poi oggi ridente suo amico su una collina lui era proprietario di una villa sulla su una collina
Vicino a circonvallazione di Palermo quindi o Palermo presto e dalle di Palermo ospedali Palermo sì quindi non ha avuto visite mediche accertamenti sul divano
Che lei sa che io ricordi no che lei ricordi
Dico durante questo periodo lei ha avuto modo di frequentare maggio abitazione o comunque luoghi dove si trova il dottore dice mai capitato di sapere di sentire da luglio di incontrare dottor montante dottor montante pressione ricordo non lo ricordo
Quindi diceva successivamente i rapporti sono ripresi anche con lei nel due mila quattro nazionali di di di civili il tamponavano relazionali civilis relazionale civili
E le volevo chiedere quindi i suoi rapporti con montante riprendono quindi nello stesso periodo in cui riprendono le Confort resta quindi la BCE quattordici numero malattia si e si interrompono completamento nel due mila quindici
Si interrompe nel senso che non è che c'è una frequentazione ripeto amichevole o parenterale c'è c'era un una frequentazione ci
Sa no e no riversi riprendiamo come dire le relazioni
Dico il tribunale ovviamente non conosce noi non è conosciamo se non de relato
Alcuni dati e per capire se questo tipo di frequentazione fossero telefoniche fossero di incontri fossero di cena fossero di contro il caso dell'uno piuttosto che dell'altro
Relativa allarmi ora al loro rapporto o di scene non ricordo scene di colleghi se nel due mila quindici avesse dovuto definire il suo rapporto con montante lo definiva un rapporto amichevole un rapporto di contrasto
Ma è una via di una nel per amicizia con i vari usi intende andarmi a mangiare una pizza con qualcuno in un creditore mai mangiato una pizza per carità probabilmente poteva anche capitare ma tu per quello che si intende l'amicizia nel senso lato siciliano allora magari si
è il senso profondo del termine parliamo di base ovviamente però le chiedo mio amico anzi ce ne sia un mio amico Nicola infatti ho parlato non di amici ma di rapporti amichevoli o non hanno rapporti sereni sereni
Quindi diciamo che lei poi è costituito parte civile ovviamente in questo processo apprende dei fatti che vengono contestati ammontante dalla dalla dagli atti del processo sia stato assolutamente sì quindi fino a quel momento lei sconosce di qualunque i nemici
L'asserito tale da parte di montante nei suoi confronti aspirante dopo aver acquisito questi documenti lei ha avuto degli elementi affascina la dichiarazione di Oddo cui lei fa riferimento io non ci torno modo saltare perché ripeto
Abbiamo già agli atti le sue dichiarazioni no io metto agli atti Antonio Condorelli che è un nostro
Cronista redattore responsabile la relazione di Catania mi ha trasferito
Negli atti il passaggio del riguardava me personalmente foresta mente foreste
Quindi il dottor Condorelli che entra da prima del caporedattore della solita tali catanesi Hilary Sicilia conosco il piacere di conoscere persone d'ogni sa e e dico lui ha inserito quindi questi stralci questi passaggi delle intercettazioni delle dichiarazioni rese dalla giornalista o delle dico lo apprende da lì rimane sorpreso aveva
Rimango trasse colato dico perché non aveva segnale insomma riassunzioni amicizia da parte del dal montante
Lei ha avuto modo di trovare dei riscontri personalmente ripeto con cautela di quelle che sono gli atti del processo dei riscontri esterni a questa dichiarazione cioè di capire se
Realmente quanto riferito da Oddo avesse un suo no fondamento no quindi diciamo che la sua valutazione si basa su
Le dichiarazioni rese da otto senta
Le chiedo questo perché nelle dichiarazioni e nelle SIT affinché sia chiaro anche il senso del delle sit
Lei proprio con riferimento alla vicenda che viene fuori dalla stampa del processo montante lei risponde a domande del Pubblico ministero probabilmente ho commentato la cosa con il giornalista ma non ebbe alcuna particolare reazione effettivamente come lei ha riferito stamattina
Cui amareggiato ma non particolarmente sorpreso perché dopo il suo arresto siamo a maggio del due mila diciotto avevo perfettamente compreso il personaggio
Anche questa sua espressione ovviamente fa riferimento a quanto da lei ha preso sulla base delle pubblicazioni di stampa e quindi su quelle notizie che pur essendo noi informazione chiaramente poi al di là dello stralcio delle dichiarazioni avevo letto molte notizie relativamente al dottore montante quindi sempre con riferimento agli atti del processo le accuse che gli vengono mosse da altri soggetti dico ma conosce elementi oggettivi a sua conoscenza che ricordasse dona
Atteggiamento stile rimontando nei suoi confronti lei non ha mai avuto riscontro atteggiamenti questo genere ho avuto degli episodi no partner episodi iniziale che ho raccontato quello dalla procura della pubblicazione
Di cui lei ha ampiamente riferito nel suo verbale di sì tipico quindi si riferisce tutto agli atti
Del del processo senta
Lei ha avuto modo di leggere le sono state mosse delle domande io
Le chiedo scusa anticipatamente non intendo assolutamente entrare in argomenti che non mi cioè
Che non mi competono dico però lei ha avuto modo dagli atti anche del processo di verificare quelle che sono state le informative le indagini della DIA sul suo conto seguito di questa vicenda comunque con riferimento alla vicenda per cui ci stiamo trattando questo processo no quindi non ha letto le informative della Dio proprio sui rapporti di parentela su quello che veniva indicata una sua persona no
Va bene
Lei nel suo verbale al verbale di Seat riferisce anche di non avere mai ricevuto pressioni da contante per pubblicare o non pubblicare articoli di giornale prima parte soltanto in quello episodi
Senta nell'ambito lei ha già parlato dei suoi rapporti con loro dottore foresta
Le le ha definito i rapporti assoluto ovviamente cordialità rapporti di lavoro ci sono mai state sono insorti motivi invece di contrasto anche nell'ambito la gestione del giornale dalla cessione di quote attività di questo genere tra lei e il dottore forestale no no
Senta
Lei avrà ovviamente avuto conoscenza anche di una sorta di lettera che ha lasciato al momento la morte foresta in cui c'è anche un riferimento esplicito
Nei confronti del dottore montante definisce addirittura lo definisce come mio angelo Antonello
E via di seguito su questa vicenda con riferimento a questa vicenda lei ha una si diede una giustificazione rimase sorpreso del fatto che dottore forestale sta lasciato nel suo chiamo così testamento
Giornalisti ciclicamente su queste c'è opposizione della difesa e si ritiene che non sia rilevante la domanda ai fini del capo d'imputazione presente serve solo a chiarire
I rapporti tra la foresta che stato oggetto ovviamente l'indagine è il dottore montante e ovviamente anche
Come questi rapporti venivano percepiti dai soggetti più vicina agli stessi e quindi no dottore forestale canzone sia a conoscenza mozioni amministrato nel documento ufficiale
Io ricordo la lettera fu letta da Salvo toscano il nostro caposervizio
Che scrisse foresta non ricordo in particolare il passaggio sul dottore montante vi ricordo che nomino
Tutti gli amici più vicini parenti più vicini filmini familiari la moglie né
Sinceramente non ricordo il particolare del passaggio del ricordo sudore non era presente al funerale era presente come al bar
Se no era solo per capire se non avesse ricordo non essendo presento se non avesse dicono è ero presente non ricordo il passaggio in particolare quindi diciamo che non ebbe neanche modo di valutare o di
Questa situazione dico non non avendo la percepito immagino che non abbia espresso alcun tipo di di valutazione
Senta lei ha fatto riferimento ad una sua vicenda giudiziaria negli anni due mila tredici quattordici agosto di quest'
E io le volevo chiedere lei ha
Mai parlato con montante di vicende sue personali a livello
Ma Dondi quando io ricordo mai
Quindi non ha mai avuto modo di confrontarsi come per esempio proprio su questa vicenda giudiziaria che lo riguardava mai ricorda di avere mai dato comunque avere interloquito con montante per la cessione o acquisizione o vendita di quote societarie e di beni immobili
No no
Lei ha parlato proprio del giornalista che lesse la lettera di foresta alla funerale
Può riferire nuovamente il nome salvo toscano salvo toscano lei era un mostro collegato di lo stesso giornale Maggi sì certo sì
Dico il rapporti tra costume del dottore montante sa parlare tra salvo Tosca al dottor intanto assumo ne so parlare assolutamente non è saper la ricorda di averlo presentato lei per esempio tutto il montante a a Porto Ercole i rapporti tra l'altro nominativo le ha fatto del dottore Condorelli al montante
Non non non so parlar non è San Carlo
Senta lei ha saputo avuto notizia di
Una prima che venisse ovviamente arrestato nel due mila diciotto di una perquisizione effettuata presso l'abitazione di montante
Nel due mila sedici siamo a febbraio del due mila sedici diciamo che il primo atto ufficiale da cui viene fuori a parte gli articoli di stampa che vi è un indagine che riguarda Antonello montante dico lei ricorda di aver avuto conoscenza di questi fatti
Non so neanche dove abitava il dottore montante Anna prescinde da dove abitava che avesse subito una della Casina senza esitazione a casa quindi non sa neanche dove no fu una perquisizione che riguardava casa sua che ricordo a casa sua a Milano che riguardano tutte le sedi coniglio alle sei alle cronache la scoperta Caltanissetta di un di un archivio segreto ecco
Ho capito
Dico quindi
Il Maggio ha risposto io un dovere di porgerle la domanda ricorda di avere mandato un sms ammontante dopo questa perquisizione probabile
Ricorda anche il contenuto di questo sms no
Ci arriveremo adesso in ordine cronologico quello chiederò conferma se ricordo il testo tondo lettura dello stress
Quindi non parlò mai con montante fino al due mila diciotto di né di vendita di mobili né di quote societarie che riguardavano il suo giornale
Mai parlato non Tondo giusto argomento
Poi se questo giornale è sempre stato un po'abbiamo sempre nove poi abbiamo venduto la nostra quota credo che ci possa essere stato un una un dialogo
Per un periglioso elusione avete venduto quando così diamo una collocazione temporale nel due mila dodici
Ne abbiamo in tutto il due mila dodici il cinquanta per cento la quota cioè sbanda proprietari della restando parte prego dico e quindi lei rimane estraneo al giornale dal due mila dodici
Rimane solo come ritorno all'odiato noi vendiamo noi vendiamo il cinquanta per cento della S.r.l.
Alla novanta la novanta cento la novanta cento e serve all'epoca le quote erano quarantacinque presso quarantacinque io cinque Toscano Cinque
Roberto Benigno che deteneva il cento per cento della quota di là in Sicilia con tutti S.r.l. noi prendiamo il cinquanta per cento del cento per cento chiedo scusa e non volendo né mosse osteggiando personale che non mi interessano solo per capire
Se lei rimaneva comunque proprietario pro quota minorità c'è minori così da prima quindi c'era da una parte delle quote ma rimane comunque perché mi trovo un attimo spiazzato sul fatto che
Avesse ceduto corrente
E quindi dico di questa vicenda nel due mila dodici invece questo
Ipotetico possibile incontro colloco montando sulla cessione questa quota è successiva al due mila dodici lo collochiamo in che periodo storico
Probabilmente successivo al due mila dodici
Antecedente o successivo alla pubblicazione all'articolo cui fa riferimento nel verbale di Seat beh l'articolo se non sbaglio nel due mila tredici i i successivi quindi dopo il due mila tredici
Senta lei ha parlato anche della moglie del dottor foresta sa come si chiama ovviamente immagino di sì
Donata nello
Al microfono donata Aniello donata nel lei sa se la signora Donata che rapporti avessero montante anche dopo la morte del marito se avessero porte di
Sì Presidente si opposizione siano chiedendo a un soggetto tutte lei che rapporti di amicizia o meno di altri soggetti nei confronti al montante
Non credo che sia il soggetto a cui va spostata domanda va be'ma se era una chimera esercitazione conoscenze può rispondere rapidamente solo per vedere cosa c'è un rapporto dell'Egizio deve ci va bene la domanda è ammessa rapidamente o con un sì o no
Non non conosco il rapporto non c'ero successivi alla morte di Francia avete successivamente el dottore pure sarà anche suo c'è un verso l'inizio del giornale aveva ricovero ecco dico dopo la morte
è subentrata la moglie adesso mentre la moglie si su queste interlocuzioni societaria deve da me Larry chiedo scusa per l'ennesima volta non voglio entrare nelle vostre vicende ma mi interessa solo per capire i rapporti
Nella gestione di questi rapporti di successione di quote societarie
Con la moglie del dottor foresta interviene Maio partecipa ma il dottore montante a fianco dell'uno dell'altro
Nelle io ricordino che lei ricordi no
Senta lei ricorda se il vostro giornale venne querelato in che occasione da Cicero Alfonso
Presidente anche su questo c'è opposizione o comunque non è un teste di lista del della voi del Conde l'avvocato Panepinto non è un argomento che è stato trattato né nelle site che so sull'acquisite nell'esame diretto da questa parte quindi ritengo che non si possano eppure
Porre questa domanda grato mi permetto di ricordarle che il test del mio volo perché tutti i vostri testimone tutti i testi quindi ente in esame diretto assolutamente ma
Non ricordo non ricordo quindi non ricordo su vi fu una querela di quel documentata tutte da non era solo per capire credo non sono no Regina Elena Morali ARPA Bassani si fa passa a chiedere che si faccia una vicina azioni non è una posizione ma dico quindi sta conducendo anche l'esame diretto esaustivo nella sua gestire scrisse nella sua lista Chelsea è stato sempre così diciamo non abbiamo ci sono formule sacramentali che distinguono l'l'uno dall'altro la Marmora però sono
Tornando quindi al
Alla domanda lei non ha un ricordo di una querela esentata dal Alfonso gigione confronti dal vostro giornale per una pubblicazione io non ricordo lei non lo ricordo
Probabilmente si avrà la meglio ci saranno altre due tre querele ne riceviamo centinaia l'anno no da parte del di ossigeno Alfonso nel ricordo non non ricordo non è un ricordo
Potremmo essere intorno al cinque settembre due mila tredici anche la data non ricordo nulla
Cinque settembre due mila tredici ovviamente non è una querela per reati personale ma sempre per diffamazione a mezzo stampa campione la veste istituzionale che non arrivano né Obama e
Terrore nazionale quindi le pongo la domanda successiva immagino che l'ha risposto sono dello stesso tenore se ricorda di vi fu un interessamento di montante per cercare di risolvere questa controversa e ottenere una remissione eventuale remissione di querela da parte del querelante nei confronti del giornale e dei soggetti interessati non ricordo l'episodio non ricordo bene
Senta nel verbale di Seat lei fa riferimento anche all'assunzione della vostra giornalista Eliana Marino presso Confindustria sui ecco lei
Riferisce che
Assunzione sarebbe avvenuta
Trovo il passaggio
Ne riferisce l'incarico venne proposto direttamente dal montante
Sì ecco io le chiedo su questa circostanza lei ha una conoscenza diretta e certo di questa circostanza le pongo contestualmente anche la domanda ulteriore per ampliare il tema della sua risposta
E in condizioni eventualmente discutere oppure Sasà invece di fuori interessamento del dottore foresta proprio per questa assunzione di Liana Marino allora
Nella redazione giornalistica no
Lo so io ripeto rimasi male perché diciamo da da buona creanza tra imprenditori se togli una risorsa domandi chi ma dico non so se foresta chiedo la cortesia montante di assumerla in Confindustria
Senta la posizione di montante con riferimento al vostro giornale ai costi la vostra testata e varie dico parlò genericamente di giornale a prescindere poi la quale sia la singola testata era una posizione di contrasto era una posizione invece di affiancamento la totale di con posizione di condivisione del vostro operato lo dico anche da un punto di vista professionale come testata giornalistica era un rapporto di simpatia un rapporto di antipatia un rapporto di collaborazione con Confindustria l'apporto di contrapposizione a Confindustria
No il vigili giornale se una lite una linea editoriale abbastanza libera quindi se ci fossero state diciamo e Giora comunque era sereno diretto da Francesco Foresta dare un giornale sereno quindi no non c'erano
Prese di posizione non è il giornale un giornale di Area quindi di precostituzione né politica né diari economica possiamo dire o ritenere che l'giornale valido Sicilia fosse nelle mani di un tram tre
Assolutamente no
Le chiedo questo perché agli atti del processo non abbiamo un'intercettazione anzi ne abbiamo due
Intercettazioni ambientali
Che sono
Una risale al diciannove settembre del due mila quindici quindi diciamo
No all'indomani tra virgolette pochi giorni dopo la pubblicazione di Venturi insomma che dà indicazione all'intervista di Venturi
è un'intercettazione ambientale proprio tra Marco Venturi Alfonso Cicero che definiscono nel corso di questa conversazione che l'hai da Sicilia e nelle mani di montante
Questo dato le risulta fondatore notorio il dottor ventuno il dottor Cicero contavano conosciuto personalmente forse il dottor Ciro prima di me il dottor foresta e non era un tipo che si lasciava condizionare Ina influenzare
Quindi non credo proprio che il giornale della Sicilia fosse nelle mani di del dottore con tanto no
Quindi diciamo che questo formazione dal Presidente forse se contestiamo il contenuto di un'intercettazione dovremmo dar negli estremi elegge il passaggio pensò che non posso conoscere no no ma non erano ancora
Senta io a nove sessantasette diciannove settembre due mila quindici ore sedici e cinquantacinque durata quattro minuti e trentanove dall'utenza telefonica tre tre cinque cinquantasette settantanove centoquattordici
Il numero dell'interlocutore il tre tre quattro ottantacinque zero cinque trentaquattro ma se il premier si è nuovamente non non terminò l'organismo non c'è saranno oggetto di produzione documentale tra l'altro sono anche tra quelle di cui dovremmo avere le trascrizioni
Analoga conversazione andrebbe nel giorno successivo il venti settembre questa volta tra gli interlocutori il progressivo novanta novantanove sono le ore dieci diciotto e zero sette dal venti settembre due mila quindici ovviamente siamo sempre nei giorni immediatamente dopo l'intervista rilasciata da Venturi l'intercettazione in questo caso il trattino Bosone Marco Venturi
In cui si parla ovviamente di un articolo di oggi pubblicato da Lai basicità che viene ritenuto dei due vicino montante anche questa espressione che viene utilizzata dei due una nel salone del settembre mille quindici si
Il povero foresta era morto nel gennaio due mila quindici il direttore era Giuseppe Sottile
Queste chiederà Giuseppe Sottile io stesso sì la regola era sempre l'editore dove dal giorno in cui non in Regione si occupa di conti e la pubblicità di bilanci non si occupa di
Verificare la pubblicazione degli articoli c'è un direttore responsabile risponde civilmente maggiore conosca anche il contenuto gli articolo non li leggeva tutti non li sottopone al vaglio per un editore credo che abbia cioè anche i rapporti sponsorizzazione con uffici ed entità del commercio testate giornalistiche nazionale immagino che ci sia anche questo che invece atti non suo bagaglio di conoscenza personale
E quindi dico in quest'ambito lei ritiene che sia condivisibile effettivamente risponda
Albero questa affermazione che cioè la e di Sicilia un giornale nelle mani di un tanto vicino montante ovviamente il montante spesso utilizzato come another come sinonimo di Confindustria però dico a prescindere che parliamo di contenuto sopra un montante in generale come testata giornalistica vicino all'ambiente di montante
Non subito la risposta chiedo scusa
Non credo proprio conoscendo la linea editoriale del della testata ma che potesse avere padroni insomma al gruppo editoriale
Penso che abbia un po'di Favaro
Tipiche sia un giornale condizionabile con i direttori che ha avuto miliardi lascerebbe un po'perplessi
Senta lei ricorda un articolo pubblicato il trenta aprile due mila dodici con riferimento proprio dalla vostra rivista S
Di cui lei credo fosse anche editore paterno sei Ellera numero alla pubblicazione che faceva riferimento proprio il titolo del dell'articolo e lodevole la proposta di rating di montante
La proposta di rating il rating dalle aziende per valutare poi
La la certificazione antimafia devono essere rilasciate tutte queste disconoscevano libertino nei ricordi
Senta lei è mai capitato di confrontarsi con montante prima della pubblicazione di alcuni articoli di giornale di inviarle veneto
Perché io ricordo questo questo confronto
E prima la pubblicazione di quest'articolo sull'asta
Me lo ricordo lotti confronti prima della pubblicazione di altri articoli dico anche con riferimento all'articolo di asta le risulta dico dal tenore delle sue Seat è evidente che montando avesse avuto conoscenza prima della pubblicazione di questo articolo
Una sola scienza perché la giornalista la che ha sempre ironico ma ne aveva comunque conoscenza che nel contenuto dicendo man mano da parte mia ho avuto conoscenza da parte del Eliana marine dico di come
E dice a prescindere da quell'articolo ricco anche quello diciamo così vedremo poi come viene a conoscenza perché nella conoscenza ma dico ha precisato all'articolo comunque di cui comunque aveva conoscenza
Lei ha ricordo di avere trasmesso articoli prima delle pubblicazioni
No
Ricorda in data otto undici due mila dodici alle ore tredici e ventisei di aver inviato un sms
Da un numero di telefono dovrebbe essere tre tre cinque sei due zero duecentocinquanta c'è chi dice nulla questo numero è mio presso in cui lei scrive testualmente fatto lo elette il pezzo di apertura sulla via Sicilia abbracci Giuseppe che ovviamente quest'anno l'articolo già pubblicato attrazione solo se ne ha ricordo di questo articolo
No non ricordo l'articolo però ripeto mi sembra che rientri nel nel relazioni intrattenute tra
Se no dodici undici due mila dodici ore diciotto e cinquantotto
Ciao Antonello domani ci vediamo dodici undici due mila dodici ore diciannove zero cinque riprenditi abbracci perché ovviamente non vi siete incontrati dodici undici alle diciannove undici ok aspetto nato a chiamata abbracci Giuseppe
Nicola
O da ricordo popolarsi di questi incontri
La contro del tre dicembre due mila dodici incontro telefonato colloquio fra lei e montante lo ha è stato rinvenuto anche nel fine legato durante le non è mai Gatto così definito è un file di una sorta di registro cronologico degli incontri degli appuntamenti di tutte le attività che svolgeva montante che è stato acquisito ovviamente dalla dalla procura lei a ricordo di questo incontro del tre dicembre due mila dodici
No
Altro incontro due febbraio due mila tredici con foreste Amato ottusa sempre nella fine legato sequestrato gli atti alla Procura situ saranno ricordate la torcia Sandica trovare il neo presidente Crocetta neoeletto Crocetta
Quindi diciamo che siamo
Il due febbraio due mila tredici
Adesso la data non ricordo glielo dico io
Due febbraio due mila tredici
L'azione regionale credo che si facciano a maggio in genere non ricordo quello di Crocetta Marco siano o meno stati a ottobre ottobre-novembre sì quelle di Crocetta di maggior però dico siamo al
Due febbraio di quel era questo il motivo dell'incontro le volevo chiedere se ricordassi sentieri incontrerà motivo delle imprese dell'incontro nove aprile due mila tredici altro incontro con Amato
Non ha ricordi no
Tredici aprile
Articolo pubblicato sulla via Sicilia con riferimento è quello che di cui la facevo cenno prima no quella un'altra vicenda quello del rating articolo sulla convegno sulle miniere quindi sui traffici gli asseriti traffici gli interessi della mafia
Coi i depositi e con i depositi di materiali inerti all'interno delle miniere
Pubblicato sorte su un montante con riferimento andranno vorrei una cosa ma in quel momento montante era un personaggio antimafia Bobo dove osano allora io le cosa rigida cinque enti per quell'ebreo era se il senso a me risulta che era un personaggio schierato
Contro la mafia quindi potevamo avere sicuramente ancora fiori le volevo solo chiedere sto ponendo queste domande solo perché lei ha detto che è nato un rapporto di
Istituzionale le volevo chiedere semplicemente in che ambito ci muoviamo solo questo per comprendere i rapporti perché capisco che la sua posizione è diverso ma quello di contante quella anche di chiarire
Se avesse rapporti di inimicizia con lei con foresta contornato oriundi Vincenzo e via di seguito
Che sono tutti i fatti indicati nel capo di imputazione o piuttosto se i rapporti fossero quando nella valle condotto la foresta di assoluta
Cordialità secondo quanto lui ritiene che ovviamente rappresentano poco dopo quell'episodio iniziale di grande rottura poi rapporti si mantengono rapporti relazionali ovviamente
E perché io mi permetterò di indicarle le date degli indici che sono poi documentali solo per comprendere la frequenza la continua tra la continuità di questi di questi rapporti è proprio con riferimento a quanto da lei ha appena riferito
Infatti le ha indicato la data del due febbraio due mila tredici e del tredici aprile due mila tredici e sono precedendo la pubblicazione con l'articolo di cui ha parlato lei
Per questo questo oggi non può essere assolutamente file riteniamo che finché non ci sono sentenza passata in giudicato qualunque imputato rimanga assolutamente un cittadino libero e frequentabile
Sedici aprile
Di un incontrollato condotta Bellotto le dice nulla
Due mila tre data non Plate
Le ricordo nulla
In in Confindustria forse sì sì
Ventuno maggio una comunicazione ventisei maggio
Comunicazione WhatsApp ventotto maggio comunicazione Guzzo al no Presidente però in questi termini non è possibile bisogna bisogna essere più precisi passi ridere che comunicazione una zappa che si univano agibilità premia chi con quale contenuto lui presidente così non ha senso secondo il Pubblico ministero perché non non si comprende quale sia il senso della domanda
Passiamo al primo giugno
Documento acquisito presso il file Gattuso e questo dato della comunali che no non può ricordare
No anche perché se gli si dice comunicazione una zappa e significa un messaggio Solazzo occupazione la navigazione oracolo dico se è possibile se si scambiavano messaggi su WhatsApp ovviamente dirà dopo le storie per la ricorda può ricordare al contenuto gastrico
Il contenuto non la data ambito ricorda comunque d'aver avuto interlocuzione che tramite WhatsApp con Montanelli si verso primo giugno fa il Gatto sembra sequestrato dalla Procura cena con Amato a Sciacca
Non ricordo non lo ricordo
Sette luglio
La famosa pubblicazione ventitré luglio
Un incontro con Amato in Confindustria alla presenza anche del dottor Albanese se ricordo no no che hanno guardi dieci giorni dopo la pubblicazione all'articolo per cui montando sarebbe stato infuriato nei suoi confronti secondo quanto da lei riferito
Siamo al ventitré luglio del due mila e tredici
Poi di nuovo il ventisei agosto c'è un articolo che viene pubblicato da voi con la vicenda politica che riguardava sempre Cicero forse se da altri pubblicato sul vostro giornale di cui non ha ricordo
Ha mai pranzato ristorante Sharma colonna montante
Di Palermo
Diciannove undici due mila tredici le do queste date per mordersi pure non ricordo ricordarsi Pour elle continua a spiegare se lei dice abbiamo avuto una rottura con la pubblicazione quest'articolo poi l'anno dopo
Abbiamo intera intreccia riterremo riprese Rambo dopo sei mesi ad un anno mentre dello stesso anno
Senta c'era si è a settembre se da pranzo assieme a luglio del due mila tredici e c'è una settimana dopo rincontrato in Confindustria
E per comprendere il senso delle sue affermazioni perché può anche capitare che non regolate di sale e se ne esce nello specifico del voto esatta del pranzo della così Celentano ricordi senza la mia affermazione
Successivamente dopo l'articolo c'è stato un travaso rapporti che poi si sono ripresi ecco e siccome lei sul dato temporale ha parlato di un anno io le sto indicando dei fatti che avvengono già una settimana dopo diciamo che è stato un momento che si è subito ricucito i vostri rapporti al sono comunque rimasti ottimi
Buoni istituzionale li definisca correre più opportuno evidentemente si bene
Dico potrei continuare col dieci gennaio due mila quattordici incontrò per la Palermo undici marzo se non sembra del degli appunti che trovano in questi file e sono agli atti del processo del due mila quattordici ma dice lei dopo il due mila quattordici ovviamente abbiamo ripreso i rapporti
E quindi dal due mila quattordici andrò
Più velocemente
Senta sedici settembre due mila quattordici lei ha mai avuto notizia direttamente o anche tramite il dottore foresta di un sms
Pubblicato dal inviato da un al numero tre
Altro sei novantacinque ottantadue sette tre uno credo che sia intestato dentro il giornale questo però potrei sbagliarmi quindi non me ne voglia
Lei conosce questo numero tre quattro sei novantacinque ottantadue sette tre uno
Non sa di di chi sia che ovviamente fa riferimento un ringraziamento io posso anche leggere il testo del viaggio più difficile la mia vita grazie a te è diventato più leggero e pieno di speranza
Grazie Antonello non lo dimenticherò mai né io né mia moglie ti abbraccio forte è un messaggio che foresta in via da questo numero che ovviamente non idea di chi sia l'intestatario ammontante proprio per una visita che era stata fatta a Milano
Non so se in compagnia o comunque su indicazione su interessamento di montante lei ha mai avuto conoscenza dello Stato algerino
Una cena al trenta settembre tra foresta la moglie Donata case di condanna né questa né fa il gatto acquisito dalla procura non è a conoscenza
Vado a saltare perché sono tante annesso cercando di prendere più significativi
Senta lei ricordo l'ultimo compleanno al dottore foresta due dicembre due mila quattordici che lei era presente sì a casa di sì c'è chi c'era
Si ricorda pochi amici suoi ricordo che la risorsa montando
Non non ricordo va non lo escludo diciamo quanto la notte sarei tentato all'escludono ma non mi ricordo c'è il dottor montante per il compleanno del dottor foresta
Sì
Credo due dicembre
Due mila quattordici
Sono cumulando euro con l'ultimo compleanno della signora Donata Aniello Rinaldi sia il trenta novembre il suo poco prima di morire
E lì si è alzato alle cinque di festeggiare i nove dicembre due mila quattro scusi non volevo interromperla Bazas ricordavo Mon fondevano episodi Alberone gran passione nove dicembre faceva cuore
Tani credo nel mese di novembre lui era malato giacca sulla mi mi ricordi questo compleanno non del compleanno del dottore France nove dicembre due mila quattordici
Viene operato dottore foresta nel ricordo era presente dove viene operato
No saltellando montante un ospedale riaprendo al al dico a Palermo
Ospedale sinceramente non ricordo
Quanto non ricordo il nome
Senta lei conosce salvo Cimino
Ciancimino
Scusi
Salvo Ciancimino se riconosco salvo CIN CIN igienici vino escluso l'otto novembre sì lo conosce che
Da chi è
Commercialista
Titolare di cattedra a unità di economia
Eh dico lei ha mai avuto rapporti
Non professionale professionale per Cimino
Nell'aprile proprio una problemi di successione cosa gli sia coloritura credo che abbia curato il passato la nostra vendita della quota quando decidemmo di vendere al due mila dodici la quota al alle famiglie Mirri Alessi
Credo che questa parte ha curato la parte ma è anche un commercialista un consulente che se con la vostra azienda
Sì
In quel periodo in quello spaccato nel due mila quattordici invece periodo alla malattia ultimi giorni al dottore forestale non mi ricordo successione della moglie della quota dalla moglie sì se ne occupano i sì salse alcune lei ha partecipato ad incontri con dottore del CC meno no no
Sai galleggiante come considerare andrà in quel non mi ricordo che era molto amico il dottore foresta commercialista perso il dottore forestale in quel caso ci fu la cessione di di quota da da Francesco Foresta durata agnello
Io sono coinvolto perché dovevo dare il nulla osta al diritto di prelazione sì e dico ricorda la presenza di montando la partecipazione non dando in Condé questo genera no che non lo ricordo non lo esclude
No che non lo ricordo non lo ricordo
Senta
In tutta questa vicenda della malattia del gli ultimi giorni di edita dal dottore foresta Eliana Marina un soggetto presente
Se ne è a conoscenza
Non lo so non lo sa
Dico le frequentava all'abitazione del dottore foresta sì c'è una frequenza nel voi lo frena nausea io facevo la stesa ricordo le cose ma non ricordo che c'erano non ricordo che vi fosse
Senta nel file Gatto di cui le ho parlato più volte troviamo un appunto segnato in data tre gennaio due mila quindici
Dove testualmente scritto da Francesco Foresta poi chiamiamo sottile per farlo direttore fa indagato sequestrato conosce questa vicenda sa di che si tratta no no
Sette settembre due mila quindici articolo pubblicato sulle lordo siciliano belle montante in sintonia le dice nulla un ricordo
Diciamo che siamo nei giorni immediatamente successivo alla pubblicazione dell'articolo di Venturi alla interna
Intervista al dottor Ventura
Ma il titolo è lo belle montante in sintonia
Non ricordo
Senta tra la documentazione che è stata sequestrata dalla procura di Caltanissetta nel corso di queste indagini
Vi è anche un'annotazione sul file Gatto sempre lo stesso fa il del venti ottobre due mila quindici
Mi è stata sequestrata la documentazione relativa ad un immobile
Che
Avrebbe dovuto acquistare dalla Società FD via Rosolino Pilo le dice nulla conosce vicende relative a questi mobile
è un immobile di vostra proprietà è un immobile presidente anche su questa c'è opposizione Kress andando veramente lontanissimi dal capo di imputazione
Beh non credo avvocato perché stiamo trattando di una risposto che il suo assistito ha fornito sul fatto che non avrebbe mai dato
Documentazione relativa alla vendita di immobili di cui ovviamente non può avere ricordo
Dopo tanti anni perché umanamente neppure la visione di Lalla Romano da lì per capire se si tratta di documenti rinvenuti e sequestrati agli atti dal pro
Sesso se lei ora può rispondere io ricordo però laddove fosse utile che abbiamo acquisito il i verbali se conduciamo un esame Manuel gratinato al ballo non sono presenti allora erano riguardano il rapporto di amore odio tempo atti novanta persone a voi
E che abbiamo risparmiato tanti altri argomenti comunque mai proprio vado veloce perché sto cercando di selezionare quelle più rende importante
Dico questo era un immobile di vostra proprietà si a una giustificazione fu lei a dare questi documenta montante perché l'hanno trovato e sequestrato a casa sua Olivier da qualcun altro era diventa la nostra proprietà un immobile di via Rosolino Pilo
La vendita di un immobile in via Rosolino Pilo l'immobile di uno Stato detonò nel mobile ma perché era di nostra vita si si ecco dico questa documentazione è stata rinvenuta a casa di montante sequestrata nel febbraio del due mila sedici
Le chiedo è un documenti che lei ha dato al montante non sa spiegasse nella provenienza no
Ecco ventitré gennaio due mila sedici la prima alla perquisizione l'sms cui facevo riferimento poc'anzi e un sms delle sette quarantasei
Inviata dal numero tre tre cinque sessantadue zero duecentocinquanta non so se il suo c'è invece
Nel suo il testo dell'sms questo sono sicuro della tua assoluta estraneità su questa faccenda che spero tu possa chiarire al più presto possibile ti sono molto vicino vice Giuseppe dico è un ricordo di avere secco nelle posizioni è anche condivisibile
Qui con le valutazioni difensore poco importano valori
E anche in quel momento storico erano una situazione assolutamente comprensibile
Senta ricordo di avere avviato nel luglio del due mila sedici un'interlocuzione con Confindustria
Per quanto riguarda Unioncamere siciliano un condominio se mi scusi un progetto di comunicazione da effettuare tramite i giornali e le riviste S light Sicilia
C'è stato un un rapporto tra
No urbanistici non potrà novanta cento singole società proprietario e una collaborazione tra Unioncamere le due riviste essere
La ed Sicilia
Adesso è il due mila sedici non ricordo
Dico lei comunque io salto sul due mila sedici se lei mi conferma che comunque rapporti coi sono continuate anche al di là delle questioni squisitamente istituzionale magari per interlocuzione
Di altro genere come ha avuto modo di di riferire ricorda un incontro per esempio alla
Mascalucia
Suo o di un suo direttore questo caso con Borrelli
No ma tra chi trenta dicembre due mila tredici con montante ovviamente
Tra Condorelli e montante sui
A Mascalucia in provincia di Catania sì trenta dicembre due mila sedici sconosco assolutamente del riso sconosciuta risolto presente io chiedo di sottoporre al teste un articolo rendo conto che ovviamente
Il tempo è passato per tutti e quindi magari non avrà ricordo se sottopongo un articolo che tratto almeno dalla rivista la e di Sicilia punto it quindi si credo sia on line
Per vedere se ne è a conoscenza se né in condizione di riferire a cosa si riferisce questa diciamo
Ma ripeto il mio
Questo titolo patto anti mafioso dei Santapaola sì
Finti attentati il titolo è patto anti mafioso dei Santapaola finti attentati agli amici è un'indagine giornalistica svolta dal vostro giornale
Ed in particolare dal dottor Condorelli
Ventotto marzo due mila diciassette odore ricordare il discorso che faceva domande scusi
Perché dovrei ricordare questa il collega ricordo di questo articolo nel quale in particolare forse non è chiaro il ruolo del direttore responsabile di un attestarsi ce l'ha già chiarito se solo far capire se ne hanno notizie fece
Per farlo Finzi siccome si tratta in particolar modo le leggo un passaggio della pubblicazione che quello più rilevante a questo punto il collaboratore si si parla delle dichiarazioni
Rese dal collaboratore di giustizia una causa
Ovviamente
Della famiglia catanese
Che rispondendo a una specifica domanda dei pubblici ministeri fa riferimento alla regola di Confindustria varato da Ivan Lo Bello e Antonello montante che prevedeva la cacciata degli imprenditori che pagano il pizzo e che non ci rinunciavano proprio perché piegando
Col tempo si rischia di sostenere la mafia e di favorirla sino a essere un concorrente esterno la mafia quindi secondo la vostra indagine indagine giornalistica sul giornale per questo le chiedo se ne va ricordo conoscenza perché non è un articolo qualunque la mafia quindi si sarebbe
Per i balilla ribellata la regola voluta da Lo Bello il montante simulando estorsioni raccordo con le finte vittime
Dico lei ha un ricordo di questioni Presidente anche su questo c'è opposizione ritengo veramente sia una domanda assurda e chiedere al l'editore del giornale il contenuto e di un articolo non si comprende neppure quale risposta si voi ottenere dal teste non è uno articolo c'è un & è sicuramente documentale il l'articolo di giornale è stato pubblicato non si comprende quale sia la domanda quale risposta si voi ottenere
Allora mi pare di di aver capito che il teste non ricorda il contenuto di tutti gli articoli pubblicati sul suo maggior partono Ribot a parte c'è Espinosa anche il picchieri insieme grazie Firmani dello scenario Agnese no tutto sommato intuibile il più ma quindi se se riguarda una singola un singolo evento ci chiediamo se ricorda l'evento è infatti con riferimento al fatto che in questo caso non è un articolo di giornale
è una inchiesta giornalistica svolta
Dopo che il giornale etico continuamente con gioia come che parla vicende di mafia soprattutto vicenda di antimafia andiamo ai contenuti scomodi questa immagino quello che l'ho letto se ne ha un ricordo una conoscenza ottima deciderà non è ha avuto conoscenza dormendo lo chiederemo
Lo chiederemo all'altro
Senta un'ultima domanda dove aver concluso io ricordo le di una collaborazione con mio giornale Panorama
Tra Unioncamere Sicil
Giornale para un panorama che riguarda un'offerta commerciale per alcuni eventi
Lega perché all'epoca fosse rappresentante si intrecciano a Sensi se poco ma un ricordo di soli cordoli una collaborazione tra Kakà è stata Panorama e ogni un capro Camera di Commercio Unioncamere ecco dico la testata panorama lena era il rappresentante commerciale esatto esatto il montante era all'epoca presidente Unioncamere Sicilia sì credo di sì
Dico quindi a una trattativa con un rapporto contrattuale che viene instaurato con sua Presidente montante avesse anche una un buon rapporto con largo direttore di all'epoca pure se non sbaglio sempre nell'ottica dei buoni rapporti che io le pongo queste domande non certo per farmi gli affari suoi che non mi riguardano personalmente la ringrazio non ho altro apre
Ci sono altre domande sì presidente grazie l'avvocato Amato per la registrazione dottore Amato Bongiorno occupato
Torniamo un attimo indietro seppur
Ritengo doloroso alla vicenda che l'ha vista protagonista nell'anno due mila la dicendo al suo arresto
Lei ricordasse alla base di questo arresto chi fosse il rinvenimento di documentazione bancaria e di che tipo e dove
Non capisco da dove se ne ricordasse alla base del provvedimento aveva dato luogo del suo hard al suo arresto vi fosse il rinvenimento all'interno del corpo di un boss mafioso di documentazione
Formalmente Allegri connazionali laddove dice enorme ma la documentazione bancaria la portai io al dottor Sabella quando voluto ascoltare
Porta la mia documentazione bancaria
Io gli ho chiesto per un'altra cosa
Ma è a conoscenza del rinvenimento di documenti grazie alla quale Della conosce scusi avvocato esotico non la sto chiedendo a lei ma lei non deve fare le domande a me
Lei non deve porre a me la domanda le volevo porre io avrei questo processo che già dato
Un giudicato nel due mila quattro non capisco è stato infatti le ho anticipato comprendevo Trenet fastidio che l'avrebbe lamentato la mia domanda va be'non è che lei non lo potrà mai si limiti a risponde alle domande così abbreviamo anche l'esame
Le ripongo la domanda ricorda se all'interno di un boss mafioso palermitano fosse stata rinvenuta documentazione bancaria formalmente riconducibile ai suoi nominativi alla sua persona
Certo con firma apocrifa
Con firma apocrifa è il falsa il il truffatore Salvatore Cuccia bancario falsificare firmo l'ho già detto quindi questa documentazione se ha trovato nel covo di un mafioso a firma poc'è cosa c'entra invece la documentazione che le ha prodotto il dottor Sabella di cui portava io ero talmente del Cuccia e quindi
Portare la documentazione bancaria del mio dossier altra documentazione quindi era una domanda che nulla ferisce a quella rinvenuta popolazione personale la sua documentazione personale lei sa di esserne stato segnalato all'autorità giudiziaria di Palermo per bancarotta fraudolenta
Nell'anno novantasette
Faceva parte del consiglio d'amministrazione di una delle aziende di mio suocero
Sì tra l'altro un dovuto perché nel momento in cui
Quando mi sono insediato è stato successivamente comunque è stato versato archiviato
Lei da membro del consiglio d'amministrazione oltre facevo parte ero componente del consiglio d'amministrazione pensa di essere mai stato segnalato per oltraggio resistenza e violenza a pubblico ufficiale o questa cosa me l'hanno detto gli avvocati me lo ricordo assolutamente
Torniamo invece un istante alla vicenda grandi eventi mala gestio
Ma per quale motivo il nominativo suo è quello di foresta Francesco emergono nell'ambito di questa inchiesta così giornalisticamente denominata ardire ripeterla verso processo sono stato sentito come teste dell'accusa
Gli ho chiesto un'altra cosa ed io di questo sono e io le sto chiedendo se lei non sa cosa rispondere ieri non è non rispondere non non sono d'accordo dico lei sa per quale ragione nominativo suo è quello del dottor Francesco Foresta
Vengono in qualche modo nuove tessere colore però tutto due test della non lo so
Eravamo in quelle carte andrà
Non lo sa quindi null'il collegamento tra il suo nominativo quello del dottore foresta è l'inchiesta ripeto che ho solo giornalisticamente denominata movimenti mala gestio e di questo di questo collegamento lei mi viene a conoscenza solo quando riceve una dominanza una testimone mi faccia concludere
Solo quando riceve una citazione a testimone
Ne abbiamo trenta g la Guardia di Finanza più traguardi finanza della società dopodiché si può sei sentita dalle alte se l'accusa
Non è teste dell'accusa
Lei è a conoscenza del fatto che
L'emersione dei suo nominativo di quello del dottore foresta in collegamento con questa inchiesta fosse stato ripreso dai iniziavo comunque dei giornali locali o nazionali
Ex aequo c'era un'inchiesta e quindi sì mi ricordo che casa un paio di articoli in cui ero coinvolto io il dottore foresta
In particolar modo ricorda sei nell'ambito di quegli articoli si parlasse di pagamento di tangenti da parte sua e del dottore forestale a favore del giacchetto per il mezzo di fatture false
Allora noi non siamo stati indagati né io indulto foresta nell'ambito di questo processo siamo stati io personalmente un solido contesto non ormai non ho ricevuto
Gli avvisi di garanzia Nesta dizione del libro degli indagati nel notizia di reato Mele che sono altra cosa gli è stato chiesto dicendo
In quell'inchiesta è venuta la Guardia di Finanza per accertare i fatti hanno fatto la loro indagine fiscale contabile lo dica e sono stato sentito come teste dell'accusa questo lei è a conoscenza se
Di fossero articoli di stampa locale o non nazionale nell'ambito dei quali e la l'emersione dei nominativo sua è quello di foresta relativamente all'inchiesta mala gestio fosse collegato al pagamento per l'appunto di tangenti tramite iniezione di rancore false
Sì Presidente su questa domanda c'è opposizione del cestista chiaro abbandonano però lasciamo quando io arrivai la madre una veloce unico detenuto se vi fossero o meno il referendum sulla difficoltà risponde quindi mai natura con abilità ma non le ho chiesto se esiste la fattura pagata veri non solo è amato l'abbiamo avuto aggirarle ho ripetuto però isolare la violenza esatti vari allontanata terawattora in questo mondo eravate così ho ricordo pure sono parole utile perché si sovrappongono non non capiremo niente quindi sei andiamo con ordine la domanda la domanda è se è a conoscenza dell'esistenza di articoli di stampa locale o nazionale
Nei quali il collegamento tra il suo nominativo è quello di for del dottore foresta rispetto al all'inchiesta mala gestio facessero riferimento al pagamento di
Tangenti tramite l'emissione di fatture false verso giacca il tuo palinsesto in continua c'è conoscenza reale nella ricerca di base lega locale rispondere o non rispondere armadietto articolo di questo tipo lei ricorda adesso non ricordo se accetta ah se se eravamo accusati secondo i giornali che avrebbe steso insidiose sulla stampa sono uscite notizie se lei e lei le aveva già percepito insignito di un particolare Sicily informazione abbia anche querelato Biagio vede che Citicorp cinquanta mila euro per le abbiamo
Quindi ricordiamo quarantacinque bene
Va bene Presidente io allo stato non ho altre domande grazie ma ci sono altre domande dei difensori mi pare di no
I pubblici ministeri hanno domande no si può accomodare grazie
Sì dobbiamo acquisire le le Seat se
Se non servono più al pubblico ministero si acquisiscono le sommarie informazioni rese dal teste
Va bene allora a questo punto prima di sentire l'ultimo teste facciamo una una pausa
E ci aggiorniamo a tra un'ora
Lo avvisiamo
Presidente mi scusi io
Probabilmente mi allontano per lasciare come sostituto avvocato Panepinto per me
Va bene l'abbiamo avvisato il teste dei diciamo fra un'ora
Possiamo proseguire con il teste di Rosa possiamo fare entrare
Sarà una sera può leggere vorrà socio di Paolo nato io la richiesta al presidente
Sì Presidente zeppe impossibile volevamo rappresentare è una questione che abbiamo fondato congiuntamente col pubblico ministero
L'opportunità che le dichiarazioni di questo testimone benché registrate vengono mandate in onda da radio radicale successivamente
Alla udienza in cui verranno sentiti i testimoni che da un riferire sulle stesse vicende
Che sono
Teste che la presente oggi che è stato differito è rinviato ad altra udienza le dichiarazioni che poi dovrà rendono avvocato Fiumefreddo
Questo per evitare che la dichiarazione testimoniale vengono sentiti dagli altri testimoni dov'è una richiesta congiunta per la difesa del è opportuno prendere in maniera che poi è la ragione per la quale avevano cercato di citarli tutti all'udienza odierna cercare di sentinelle soluzione
Va bene allora per gli operatori di radio radicale se possono registrare però poi trasmettere in in data successiva all'esame dei testi abbiamo detto Scandone infine scende Scandurra e Fiumefreddo
Va bene bene poi un'altra cosa ci sono delle telecamere in aula lei preferisce non essere ripreso nessun problema va bene
Allora a questo punto può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci vuol dire il suo nome Pier Luigi Maria Di Rosa
Mantova Catania tredici sette mille novecentosessantasei farete presidente di Catania di Vincenzo Giuffrida duecento tra scala di
Prego Pubblico ministero
Sì
Buongiorno se ci dice cortesemente che attività svolge
Sono editore del di una testata giornalistica che si chiama su presso un giornale di inchiesta sono editore quindi proprietario direttore editoriale
Ci dice cortesemente i suoi rapporti con l'avvocato Fiumefreddo con particolare riguardo ovviamente alla attività della quale ci ha parlato
Non ci dice con l'avvocato ripeto siamo stati amici per circa trent'anni dai tempi dell'adolescenza o poco più
In ordine a testata giornalistica ha collaborato per lungo tempo con la testata giornalistica per la quale scriveva oltre ad esserne il legale difensore
Senta era in qualche modo coinvolto nella compagine societaria no no chi ne deteneva le cose io lei io non palesi quando è stata fondata soppresse nel due mila dieci
Senta
Come mai avete interrotto i rapporti con l'avvocato Fiumefreddo diverse visioni del mondo del ruolo del giornale
Ce lo può specificare sì non ci siamo trovati d'accordo sul modo di
Intendere il ruolo che il giornale poteva avere abbiamo avuto delle forti divergenze in ordine alla gestione appunto delle notizie sul giornale vivo pubblicato l'avvocato Fiumefreddo era in possesso
Delle password per cui pubblicava autonomamente come fanno gli altri collaboratore redattori il giornale in una certa fase della sua storia
Venne a pubblicare le notizie per le quali insomma poi a livello editoriale io non mi trovai d'accordo quindi sostanzialmente non so se ce l'ha già detto no cortesemente se la ripeta comunque il direttore di questo giornale chi è
Chi era
Venda qual ero io sono cambiati diversi il direttore responsabile nel periodo in cui si riferisce questa in particolare questa
Questa questa indagine era la dottoressa Simona Scandurra io sono il direttore editoriale degli italiani si
Quindi mi scusi la ci stava dicendo l'avvocato Fiumefreddo aveva sostanzialmente le password e pubblicava in autonomia sui articoli
Su su su sulla testata ci dice cortesemente se ne è a conoscenza se l'avvocato Fiumefreddo aveva rapporti con esponenti di Confindustria in quel periodo eventualmente quali
E se quello che ci ha riferito a proposito della non condivisione della linea editoriale riguardava anche questi rapporti certo riuscire
L'avvocato Cerved aveva rapporti con il dottor montante l'otorino Lo Bello io preciso che in quel periodo la sede della redazione era attigua allo studio dell'avvocato Fiumefreddo in via Gabriello Carnazza
Cinquantuno se non ricordo male
Ed era non noti rapporti che aveva con quel gruppo di potere in particolare anche con il gruppo che faceva riferimento all'ora alla presidenza della Regione detenuta dall'onorevole Crocetta quindi rapporti erano sia assolutamente diciamo così particolarmente stretti ci capitava a me e agli altri relatori di vedere spesso presso la sede del
In realtà siamo siamo del Duemila quattro due mila tredici due mila quattordici sono riguardano mi scusi non la voleva interrompere persegua
Sì no e quindi voglio dire rapporti erano noti ma erano noti non soltanto a noi erano diciamo di di
Pubblica notorietà l'avvocato Fiumefreddo ebbe importanti incarichi che venivano riferiti a quel gruppo di potere fuggono dal designato dirittura assessore regionale fu nominato presidente della società che adesso non ricordo come si chiama una partecipata regionale che gestiva i immobile la Regione Siciliana e poi di presidente di Riscossione Sicilia quindi insomma rapporti erano abbastanza noti
Ci sono stati episodi in particolare io le avevo fatto una domanda Chiara queste sostanzialmente le questioni in sorte sul in ordine alla linea editoriale chiamiamola così delle quali si è parlato riguardavano episodi in particolare se lei rammenta Silvio assolutamente sì
Il giornale preciso che il giornale sia per il giornale di inchiesta che quindi si occupa delle dinamiche del potere locale in particolare e quindi è un particolare un intesa giornalistica a livello locale a particolare influenza
Voglio precisare anche per mettere a verbale che l'avvocato credo non è una fonte del giornale era un collaboratore del Giornale questo lo dico a futura memoria perché proprio per il particolare tipo di giornalismo che noi facciamo
La tutela della riservatezza delle fonti assolute rigorosissima
E mi sarei avvalso del segreto professionale qualora fosse stato una fonte ma realtà come dicevo prima il l'avvocato e freddo pubblicava direttamente e quindi gestiva direttamente le informazioni e le informazioni che ci venivano in quella fase per quei determinati ambiente settori non erano alla portata né mia Quinn delle relazioni che potevo gestire io né degli altri redattori
In particolare
Quel periodo storico si verificò un
Se riuscissimo scontro ai vertici del potere regionale che coinvolgevano di volta in volta il presidente Crocetta l'allora assessore all'Energia Marino
Il l'ex o allora se non mi ricordo se ancora in carica assessore alla allo sviluppo economico non ricordo economia qualche tipo di assessorato comunque dottore Venturi che era stato anche vicepresidente di Confindustria dottore Cicero presidente commissario del via Sappada insomma un gruppo di potere particolarmente influente sulle dinamiche
Della regione di cui certamente l'avvocato Fiumefreddo faceva parte in quella fase il queste sono ricostruzioni che io posso fare ex post ma in quella fase il giornale io ritengo venne coinvolto in questo nube von probabilmente venne anche utilizzato in questo scontro di potere venne a conoscenza di alcune inchieste giornalistiche alcune effettivamente realizzate altre e che furono il motivo dello scontro feroce e violento fra me l'avvocato Fiumefreddo proprio per la gestione di alcune notizie
Che io ritenevo o non rilevanti sotto il profilo giornalistico quindi non di pubblica rilevanza oppure non adeguatamente provate
Una prima una prima attività venga svolta nel momento in cui venne pubblicata una vicenda che riguardava l'ex pm
E al momento assessore allora l'energia Marino mi riferisco in particolare all'acquisto che di una macchina di una vettura di lusso che il giallo allora
Assessore effettuò una posto se non ricordo male si asseriva di proprietà o comunque presso la concessionaria sul passato tanto tempo quindi oratoria spericolato bene di un di un indagato in indagini particolari su questa vicenda al riscontro che facemmo in in redazione vi erano le visure del travi erano vi erano tutta la diciamo così
Il materiale probatorio necessario per poterla diciamo così pubblicare allo stesso tempo notizie pubblica rilevanza perché ovviamente riguardava un personaggio pubblichi particolare importanza e quindi diciamo così non ebbi nulla da obiettare su quella pubblicazione successivamente
Fummo nelle specifico attiene alla fonte relazione queste notizie il dottor montante erano ambienti venivano notizie che venivano dal dottor monta nel momento in cui le ricche di chiesi quali fossero a fondere poter controllare
Questo genere di di attività mi venne riferito che erano ambienti relativi allora dottor montante comunque a Confindustria il altre ha motivo di scontro particolarmente invece violente definitivo fu la cosiddetta vicenda della intercettazione
Fra
Il presidente Crocetta e il dottore Tutino
La vicenda in cui il dottor adesso il tutor Tutino credo affermava e che sarebbe stato il caso di fare esplodere la dottoressa allora assessore alla sanità Borsellino come il padre fu informato della possibilità di come testata giornalistica fosse stato vero sarebbe stato certamente la notizia di grande rilevanza che il giornale si assumesse insomma la così l'onere non si sarebbe il prestigio di poter pubblicare una notizia di questo tipo è così rilevante
A quel punto io chiesi non soltanto di rileggere di opere in possesso di venire in possesso del brogliaccio eventuale Diego qualunque c'è nero alto ma di ascoltare la registrazione conoscendo la voce del presidente Crocetta
Cominciamo a capire cominciano a capire che qualcosa di strano stava accadendo
E che il giornale rischiava di essere utilizzando in una conflitti di potere ed ai quali era assolutamente estraneo
E allora chiesi dj di eventualmente qualora ci fosse la notizia di ascoltare la registrazione quindi la voce del presidente lì ci fu il primo scontro violento
Perché in studio all'avvocato fino al freddo perché io non mi fidavo appunto delle sue parola
E quello scontro credo sia realizzo alla presenza dell'allora direttore sponsor dottoressa Simona Scandurra ad uno degli sconti sicuramente la dottoressa partecipo
Se non si sia di lavoro quasi sette sono stati più di una questi scontri rosa di due esattamente uno definitivo dopodiché io posi le password tutto quello che estromessi dall'attività del giudice entità comasco dighe uno scontro di che entità presumo notevole se poi avete lo straniero
Sì e Pubblico ministero mentre se su un c'è opposizione sulle considerazioni personali sul presumono tra
Cosa facciamo raccontano lui contorni ha detto presumo notevole perché le ha fatto un'espressione che ha interpretato avrà se ho sbagliato confermi
No anche perché aveva già detto che è stato quello prodromica l'interruzione di ogni rapporto va bene se si proseguono organico la ritiro Dorothea rispondono corrispondono Roma
Ce la descrive cioè uno scontro quanto fu acceso ce la faccia capire i limiti del fisico con contatto fisico con contatto fisico non si tornato fui violentemente spinto non sia la presenza la dottoressa Scandurra quindi allora mi scusi per capire se ho ben compreso avete avuto più di uno scontro uno è stato definitivo non si
Probabilmente quello con lo scontro fisico è stato questo definitivo
No no ci fu un altro incontro
E ci fu un altro incontro e mi immediatamente dove stiamo parlando proprio di questione di giorni perché si tentò una riappacificazione che ovviamente non poteva venire perché gli interessi erano certamente diversi
E a quel punto io avendo diciamo così
Prova certa che il giornale Anna questa è la mia convinzione che il giornale venisse
Utilizzato per fini non giornalistici e non editoriali ma utilizzato come è normale che accada attenzionano sto facendo moralismo e cioè normale che chi come dire ci fornisce delle informazioni relative in ad indagine alto lo fa non certamente perché siamo simpatici o perché siamo belli è ovvio che lo utilizza una cosa però se noi diventiamo strumenti e quindi essendo in quell'epoca il Fiumefreddo un collaboratore di fatto con un ruolo ripeto assolutamente autonoma all'interno recessione del giornale delle loro importante perché era diciamo così un una personalità che era che aveva legami importanti con le istituzioni con il mondo
Appunto politico istituzionale la per noi
Un un riferimento importante e c'è voluta non poca
Come dire insomma non poca lucidità per uscire da quel da quel gioco che si era fatto un po'un po'pesante
Quindi nel secondo sconto ma ripeto che fu non non a quel punto non così acceso ma che sancì il nonno perché uscito e mi ad Amendola richiamarlo sul web master
Disposti di togliere le password e di resettare insomma tutte le le varie collaborazioni
E da lì poi non sono stati più contatti
Lei quindi rammenta rispetto a questi scontri che la Scandurra partecipo ad uno alla diciamo alla riunione nel corso della quale avvenne uno di questi sconti ma non rammentava quale
Senta io credo che la scaduta partecipo ad entrambi e forse anche ad altri discussioni ci sono state perché e stampa come dire un una una una serie di prese di posizioni reciproche però tengo a precisare che la dottoressa Scandurra era assolutamente estranea a queste dinamiche parliamo di una giovanissima giornalista allora
Quindi stiamo parlando di cinque sei anni fa
Che insomma credo sia stata più vittima di queste di queste di queste esperienze non non piacevoli ma non credo sia perfettamente consapevole di quello che è accaduto in quella in quella fase
Quali erano i rapporti nella Scania concime il freddo non professionale professionali sì professionali sarà all'interno di soppressa anche fuori dal contesto risulta essere nonno non so forse presso il credo che abbia iniziato a fare
Della pratica legale Rizzo perché lavorato in giurisprudenza credo ma proprio all'inizio pochissima
Pochissimi malate poi scelse invece di fare la giornalista quindi
Senta Marco forse se lo conosce Marco Marco forti reazioni chi è ce l'ho spiega Marco forse ce all'epoca il presidente dell'Oua prima Commissione affari istituzionali
Aveva uno stretto rapporto con Antonio Fiumefreddo e credo sia stato lui ad ispirare la designazione alla prima designazione di Antonio grazie ad un assessore che poi non andò in porto da parte del
Dell'onorevole Crocetta e per un certo periodo hanno avuto rapporti politici
Stretti insomma diciamo così Marco forse se il deputato di riferimento di Antonio Fiumefreddo
E viceversa Antonella doveva diciamo così la figurava persone dai professionista spendibile non so densamente adesso non so non riesco a ricordare se
E sia stato forse se al commedia ad inserirlo nel gruppo che faceva riferimento a ammontante perché credo ci fosse un rapporto già preesistente fra
Fiumefreddo e Ivan Lo Bello che allora era
Credo vicepresidente nazionale adesso non mi ricordo bene di di Confindustria
Però credo di poter dire la figura di consensi sia stata marginale in questo
Che io sappia non hanno poi avuto altri rapporti il rapporto di era diretto con con i vertici di Confindustria lei ha interloquito funzione mi scusi con far senza rispetto a queste
A queste vicende in particolare rispetto alla posizione che Fiumefreddo stava assumendo nel pubblicare questi articoli non in linea con la linea scusatemi
I giovani Parole editoriale discutere senza che non ricordo ma non credo non non aveva all'epoca rapporti con con non fosse se tali da
Il Mancio una contestazione in ausilio alla memoria il verbale il diciotto maggio del due mila diciotto ricordo che sempre in questo periodo in cui avvengono tutte le vicende che sto descrivendo è che si può collocare tra il febbraio dicembre due mila e quindici chiese ma con forze se mal non ricordo
Quali fossero i motivi per cui Confindustria Sicilia avesse ormai quella influenza sul Sud pressa e forse se mi disse che il fiume Spree dove ha ottenuto un sacco di incarichi grazie rapporti instaurati con montante Lo Bello
Sa che non ricordo che che questa roba me lo disse forse fa secondo male ma a me questa affermazione la fece Ivan Lo Bello non la feci Marco farsesca
Quindi non adesso non lo so dire quali la l'affermazione che i rapporti cioè la considerazione che soppresse potesse essere un giornale in qualche modo vicino accondiscendente
Agli interessi di quel gruppo di Confindustria mi è venuta da Ivan Lo Bello non ricordo assolutamente Marco forse le sue forze
Ho mi sono espresso male durante l'interrogatorio ma noi non lo ricordo anzi io tenderei ad escluderlo perché ricordo perfettamente che questa fu un'affermazione fatta da Ivan Lo Bello proprio nello studio di Antonio Fiumefreddo quindi
Senta lei ha parlato di
Come dire
Una linea editoriale
Particolare no che vi ha portato in contrasto restava diciamo individuando una serie di episodi rappresentativi di questo ne ricorda altri oltre quello relativo a Marino
Allora le stavo stavo con esotici vado prima Illy intercettazione Tutino
Crocetta l'operazione poi si ma proposito di questo dico Fiumefreddo cosare proposta diciamo aveva l'intercettazione o no tenermi di tenermi pronto ad e ventotto obbligare questo genere di scoop
Ma era come dire un articolo o un'inchiesta già confezionato da altri giornalisti rispetto al quale soggiornare avrebbe dovuto
Effettuano la pubblicazione oppure no la l'idea che veniva prospettata e di venire in possesso di una CNR che riportava l'intercettazione
Bassi questo era quindi sarebbe stata dalla dalla mia ricostruzione esposto sarebbe stata una inchiesta diciamo così originale da parte del giornale
Che poi sarebbe stata ripresa da testata nazionale facendo scoppiare lo scandalo che prefetti è scoppiato quindi poi io magari mi sarei assunto ovviamente tutte le responsabilità di questa roba che era poi come si è dimostrato falsa e che ne avrei probabilmente ha pagato le conseguenze mente invece questo passaggio è saltato per la nostra eravate all'opposizione mia della redazione perché non eravamo in possesso della dell'Audi come dicevo prima che ne provasse l'originalità invece poi come noto a livello di di cronache ormai di storia
L'inchiesta venne sviluppata direttamente dalla testata nazionale L'Espresso e poi si è rivelata la bufala che abbiamo visto
Senta ma cioè freddo le disse come poteva procurare questo materiale era montante la fonte
Alla fonte anche di questa prima di tutto il materiale di tutto il materiale
Almeno questo era diciamo così il titolo di credito che ci veniva dato allora voglio ricordare
Che il dottor montante era considerato un campione di legalità quindi quando ci si diceva si diceva ad un giornale il la fonte del dottore montante si presumeva che fosse più o meno attendibile quindi
Io qui in ausilio della sua memoria né nel verbale disse una cosa in parte
Divergente nel senso che dissi share freddo mi disse che poteva avere tramite montante e questo ovviamente
Combaciano inchiesta realizzata dal giornalista Piero Messina sì
Quindi diciamo
Alla fonte di Piero Messina non tanto quindi diciamo sempre lì si va già attuate pubblicare ovviamente l'intercettazione
Senta lei con riferimento invece faccio un attimo un passo indietro alla vicenda che riguarda il dottore Marino insomma sinteticamente la definiamo dell'auto di lusso quella vicenda che ha riferito poc'anzi la pubblicazione sul vostro sito diciamo di questo articolo di stampa è stata preventivamente a voi sottoposta prima della pubblicazione o poi poni avete discusso così come aveva detto solo successivamente alla pubblicazione
Senta io questo non lo onestamente non ricordo io so che ho verificato perché l'avrei tolta qualora non avesse avuto le prove io ricordo Milla l'avvocato pubblicava ripeto autonomamente in possesso della passo che quel pubblica
Però abbiamo verificato ho verificato che a sostegno di quella notizia vi erano le visure fatta al PRA sui passaggi di proprietà e quindi però onestamente non le so dire se non ricordo
Se è stata pubblicata da qualcuno della redazione allora c'era una figura che si chiamava destri responsabile desk e cioè il collaboratore che materialmente acquisì mandava
Il materiale con un nuovo inserivamo direttamente lo inseriva quindi non essendo e non non non non sono in grado e non sa in aula anche ricostruirlo di ricostruirlo perché il
Il sistema informatico ha cambiato di gestione alla piattaforma e quindi anche volendo non riuscire a dirlo non non non lo so dire
In ogni caso secondo voi era documentare quindi non vi è stata l'esigenza di un sicuro di non autorizzare o ulteriori episodi
Dello stesso tipo insomma che hanno portato a questo
Singolari diciamo da questo punto di vista con riferimento alle notizie pubblicate Arlene rammenta qualcun'altro
Ma ci vengono prospettate la possibilità ripeto essendo un giornale e di inchiesta è chiaro che a volte anche la
Fra virgolette violenza dell'esposizione se vogliamo anche la politicamente scorretta
Narrazione di fatti che riguardano il potere fa parte del dell'attività del giornalismo d'inchiesta nuova si pensa al fatto Quotidiano
Per non dire il Gargano altri certo certamente più autorevole quindi ma di cui ci vengono prospettate la possibilità di fra virgolette scoop
è chiaro che per siamo la massima attenzione in quella fase però alcune e come dire modalità e alcune anche argomenti che ci venivano indicati come possibili oggetto di scoop mi fece ero ritenere che c'era un accanimento particolare esagerato soprattutto nei confronti di
Del dell'allora assessore Marino e nei confronti di Crocetta due
Degli episodi che particolarmente diciamo mi turbava mi cominciano a far capire che c'era qualcosa che non andava uno mi si prospettò il la possibilità di uno scoop relativo ad un possibile video che riguardava il presidente Crocetta in atteggiamenti
Di natura pedofilia con una donne e ragazzini stranieri
Un video di cui mi si parlò che naturalmente io non ho mai visto e di cui non ho alcuna contezza
Ed un altro episodio quindi parlamento e brutto è chiaro che se fossi venuto in possesso
Di un di una roba del genere sarebbe stato è rilevante ma trattandosi ovviamente in quel caso di reato mi sarei ben guardato dal pubblicarlo ma l'avrei immediatamente trasferito come ho fatto in altre circostanze ma non attinenti a questi fatti
Invece un'altra vicenda particolarmente brutta che di mi fece capire che davvero eravamo si rischiava di andare oltre
E se non ricordo male fu proprio questo il momento in cui mi determinai per evitare guai irreversibile al nella mia testata la sua reputazione e ovviamente anche alla mia salute fu il momento in cui mi venne prospettata l'idea di poter pubblicare un video che ritraeva l'allora assessore
Marino che accompagnava una presunta compagna ma ripeto sto raccontano cosa del Coni sono sotto sono state dette per cui
Che compare l'accompagnava una Binasco una signora una persona ad eseguirà presso la clinica per eseguire un'interruzione di gravidanza
A quel punto io capii che eravamo veramente oltre ogni diciamo così
Normale dinamica sia editoriale ma anche politico istituzionale perché io posso capire come diceva dicevo all'inizio che chi un
Diciamo fornisce notizie ad un ad un giornale di inchiesta lo fa certamente per l'uso per per ottenere un suo risultato e quindi sta al giornale al giornalista valutare la pubblica che avanza la continenza
E l'interesse pubblico a da quella del mio notizie
Qui mi convinsi che eravamo Behar oltre e decisi quindi di interrompere il qualsiasi tipo di rapporto
Senta mi scusi ma la
Ne ha parlato le hanno proposto diciamo questi due video ma qual era sostanzialmente le modalità chi è stato a proporgli o lo no come si è svolta diciamo ricevono a parlarne a parlarne come se fosse diciamo così
Normale sotto il profilo appunto della pubblicazione quindi reali editoriale fu sempre l'avvocato fino ad io non ho mai avuto rapporti con altri
Con altri elementi di questo quindi a proporgli la pubblicazione di questi i video insomma fu l'avvocato Ilaria eventuale pubblicazione avvertirmi che sarebbero potute arrivare poi sarebbe potuta reale materiale di questo tipo
E all'avvocato Fiumefreddo mi rifornivo pessima prima la fonte è sempre quella cioè la la credibilità della della originalità la fonte veniva
Data a me e al giornale alla redazione c'era come facendo e con capo sempre ad ambienti direttamente riferibili al dottore montante che ripeto in quella fase era un campione di legalità quindi una garanzia di ambienti riferì quelli o al montante ammontante quel montante che più frequentato lo studio l'avvocato Gianfranco
Lei ha preso visione di questi video di questi filmati o è solo e soltanto il fiume fra e dove gliele ha proposti mai mai
Mai presa visione ricorda se con riferimento alla questione del video di del dell'ex presidente Crocetta
Questa prospettazione di pubblicare diciamo queste
Questi scoop giornalistici fosse avvenuto in un particolare momento della vita politica della Regione sostanzialmente
Sì io credo ripeto si tratta di costruzione esposto io credo che in quella fase insorsero dei conflitti soprattutto per quanto riguarda la gestione a o quanto meno di una cornice
Se temporanea con la discarica di Siculiana in quella fase ed a Siculiana di proprietà delli della famiglia Catanzaro altri esponenti di punta
Del di Confindustria del gruppo di allora credo che fosse addirittura vicepresidente regionale qualcosa del genere
In quella fase
Il motivo dello scontro era che il l'assessore Marino
Non so se aveva già negato autorizzazione ampliamento adesso faccio faccio davvero fatica a ricordare però comunque aveva posto il problema in ordine problemino che alla gestione della sicurezza della della discariche Siculiana
L'affare dei rifiuti delle discariche in Sicilia
Non c'è bisogno che lo descriva io una fare ulteriori Mario per mesi aveva l'odio ogni mese muove decine di milioni di euro e quindi è uno strumento particolarmente importante
Queste
Diciamo così l'amianto
Idea che come dire il la la possibilità di prospettare che venissero pubblicate notizie così
Infamanti infamanti potesse costituire oggetto di riflessione tra le varie parti
Poc'anzi le chiesi se la pubblicazione diciamo di articoli
Diciamo che in qualche modo l'avevano come dire posta in guardia eccetera riguardava altri soggetti oltre a quelli che lei ha poc'anzi menzionato mi riferisco ad esempio l'episodio che riguardava la di Miro Crisafulli non so se lei ne ha memoria
Sì certo
Però in quel caso innanzitutto quando lo colloca temporalmente
Il Duemila tredici forse perché a tre cilindri due mila tredici due mila dodici prego
Ci vuole raccontare cos'è successo sì no in quel caso le dico probabilmente l'obiettivo del gruppo di poter allo stesso quindi attaccare gruppi di potere contrapposti però devo dire che in quel caso le notizie nove edificante
E e al di là della virulenza dei toni utilizzati nella loro pubblicazione in alcuni casi a cui ho pubblicato io stesso altri a pubblicati
Sicuramente il Fiumefreddo e si riferivano in particolare ad un'indagine dei carabinieri del ROS dei carabinieri che avevano intercettato il senatore Crisafulli con altre due figure che adesso non mi ricordo credo l'onorevole a loro il dottor Rabbit Hole
Che avevano intercettato filmato e intercettato audio il questi tre soggetti che si incontravano parlando di appalti con l'allora capo ma di mandamento di Cosa Nostra Vienna Hill avvocato Bevilacqua
Alla lettura degli atti alla verifica che quegli atti fossero assolutamente originaria veri e verificati presso il ROS dei carabinieri sono sicuramente dottore intende per verifica dovrà avevamo chiesto ad una fonte all'interno interno ai carabinieri del ROS di verificare gli effetti la CNR fosse
Fosse quindi disponevate della scene e sì sì sì no abbiamo pubblicato dal dottore l'abbiamo Beha integralmente adeguati al CNR e questa CNR chi la materialmente portata al giornale sto io non lo ricordo
Però la CNR non coperto da segreto era già l'indagine era già archiviata era quindi via stato dibattimento ed era stata pubblicata trapela una un atto pubblico abbiamo verificato anche questo
E il la questione era che nonostante fosse quell'indagine archiviata perché incontrare un mafioso evidentemente non è reato e questo mi aspetta dirlo era comunque non ho notizia di pubblica rilevanza il fatto che un senatore della Repubblica e due esponenti pubblici uno era il credo il presidente dell'ASI
è un altro un deputato regionale in conta su un capo di mandamento e venissero fotografati da Ross mentre parlavano di appalti con capo manda un noto capomandamento di Cosa Nostra
Da ritenemmo la ritenni
Di pubblica rilevanza e quindi la diedi con assoluta serenità
Ma l'articolo materialmente poi da chi venne sottoscritto insomma la paternità dall'articolo a chi è riconducibile una serie di articoli al cui scrissi io alti vengono pubblicati sotto d'pseudonimo da lo stesso filtraggio
Io quindi ausilio della memoria le leggo un passo diciamo del del verbale sempre quello sostanzialmente le dice devo anche precisare che successivo e freddo disponeva diciamo della CNR
Quindi disponeva della CNR Fulvia procurarla stasera nell'assurdo perché lei ha detto poc'anzi non ricordo come l'abbiamo avuta sostanzialmente l'abbiamo avuta al Giornale ma sicuramente aveva fino a freddo perché noi ripeto io all'epoca non era in condizione di gestire questo genere azioni
Che erano diciamo così demandate a Luís anche per l'attività professionale che svolgerà svolge quindi le materialmente poi la cenere l'ha avuta
Ne ha pubblicato poi ha continuato a pubblicare degli articoli ma la disponibilità iniziale
Portandolo a quella sua visione l'aveva fino a Fresi si mantiene senta lei poc'anzi ha detto fuori dalla portata con riferimento a determinate fonti fuori dalla portata del giornale dalla portare delle fonti che poteva e i giornali in che senso un attimo precisare questo ma nel senso che
Proprio per l'attività professionale che svolgeva e svolge l'avvocato fredde per il ruolo anche istituzionale che aveva le relazioni diciamo con le fonti di un certo livello erano tutte le mandante all'avvocato del freddo
Per una questione anche diciamo così di tutela complessiva io non avevo allora diciamo così avrà un ruolo più come dire operativo di gestione proprio della relazione della redazione male relazione sia di natura politico istituzionale che è contraria e fonti di fonti di questo tipo di questa consistenza le gestiva direttamente dall'avvocato filtrati
Mi scusi con riferimento ad esempio a questa vicenda di cui lei ha poc'anzi parlato cioè del Crisafulli ritiene
Che la disponibilità di questa scende R. diciamo alla luce di queste coordinate che lei ha dato potesse essere anche questa una
Come dire una notizia appresa da fonti fuori alla portata diciamo in quel momento del giornale
Certo il gioco sì sì sì quindi diciamo anche questa per questo io dico quiver precisare perché lei nel verbale sostanzialmente ha detto che
Devo dire che queste informazioni erano oggettivamente fuori dalla portata delle fonti che potere regionale anche con riferimento diciamo alla vicenda questa vicenda di Crisafulli si estenderà c'è opposizione su questa contestazione perché dovremmo effettuare una contestazione utilizzando l'intero periodo dove si fa riferimento ad un'altra vicenda
Quindi se il Pubblico ministero può utilizzarli intero paragrafo certe non lo possiamo leggere come fa un problema sono stati tre in particolare io avevo successivamente rissa Adr successivamente poi termina esattamente un detto comunista terzo che possa
Mi scusi la contestazione viene prima del passo dopo no gli ho chiesto se fosse anche la vicenda del Crisafulli una notizia al di fuori dalla porta le fonti del giornale e mi pare che questo che non erano alla portata delle fonti quella d'accesso il giornale la parte terminale del terzo capoverso beni ecco la DR
Perfetto quindi vorrei precisare che signore colluttazione in modo completo devo precisare che ci affliggono dall'inizio Pubblico ministero Serra la stavo leggendo avvocatura quindi sono soli tre in particolare gli episodi che mi hanno inquietato ma il paragrafo dopo couscous liberamente smentisce
E Mauro quello ci arriviamo Silvano con cura ministero vediamo segni la fine Maddalena ma lei ha fatto dopodiché c'è un conte negli animali nel corso della quale noi chiediamo al ministero non fa emergere nelle circostanze interessa la difesa rarità D'Alema fa emerge facendo in ogni accenno di fece alzare gli argini del resto presente mi dà la parola un attimo perché dobbiamo arrivare al motivo lago dell'opposizione altrimenti il tribunale che non ha il verbale davanti
A parte che a questo punto io chiedo che il verbale venga acquisito sì ma certa assolutamente non ci sono problemi dopodiché se mi fate esprimere io pensiero vi rappresento che questa frase che è stato utilizzato per la contestazione non fa riferimento al paragrafo che sta facendo il Pubblico ministero ma al Paese successivo
Dove si parla di un alchimista assolutamente così perché se sapevano autorimesse perché dice anche in questo caso anche in questo caso non sei per lei avvocato guarda sorsi qua no io guardo però deve aver utilizzato per la frase pezzi a pagina sei
No siamo appare comunque a guardare scusate io leggo per intero la contestazione per diciamo a villa la DR leggiamo così diamo la risposta sostanzialmente coincidente mi interessava fare riferimento a questo concetto ancora leggiamo tutti lo leggiamo per intero
Quindi sono stati tre in particolare gli episodi che mi hanno inquietato il primo riguarda Vladimiro Crisafulli relazionava quale venne pubblicato un articolo redatto da fine freddo con uno pseudonimo che riguarda un'indagine dei carabinieri sul senatore Crisafulli
L'articolo venne redatto anche pubblicando stralci di una scena R non c'è una foto che ritraeva il Crisafulli assieme all'avvocato Bevilacqua
Devo dire che quelle informazioni erano oggettivamente fuori dalla portata delle fonti che potrà avere il giornale devo anche precisare che piove freddo disponeva delle scenette l'articolo in questione ancora rintracciabile sul giornale on line quindi questa diciamo ovviamente la contestazione dottore peraltro sostanzialmente coincide mi premeva sapere le avevo letto quel brano solo per capire se anche questa vicenda della portata delle fonti anche questa notizia fosse al di fuori di quello che lei chiede reputava la portare delle fonti e pare che la chiarita
Abbiamo altri diciamo di questi episodi che riguardano esempi Cicero
Notizie relative alla pubblicazione non pubblicazione di notizie riguardanti il Cicero
No no Samantha non non ricordo
Non ricorda allora qui sempre in un sito della memoria successivamente si verificò che il fumo è freddo ovviamente dottore appena lei diciamo in grado di inquadrare la vicenda mi interrompa così sentiamo quello che lei ricorda ricordo oggi diciamo successivamente si verificò versione freddo voleva redigere redatto onestamente non ricordo un articolo che riguardava un agguato perpetrato nei confronti di Alfonso Cicero le ricorda questa notizia
Rimossa la vicenda sia ricordo che il presidente Cicero con la sua scorta venne fatto oggetto di un di un attacco il l'avvocato Fiumefreddo era in possesso del fotografie di questo attacco c'erano delle riprese delle videoriprese però che onestamente non ricordo in questo momento se
Se voleva
Chiedeva di pubblica se abbiamo pubblicato qualche cosa onestamente non debbano ricordo
Senta ma lei ricorda cosa aveva fino a freddo di cosa disponeva fino a freddo
Diciamo a riguardo di questo
Possibile l'agguato nei confronti di Cicero delle sequenze di una videoregistrazione di quelle a circuito chiuso di video sorveglianza durante il il appunto il la l'agguato
Non si vede l'agguato ma si rendono il del persone diciamo così che si avvicinano credo che il presidente Cicero fosse in quel momento presso la sede altri io non so adesso non voglio onestamente da me lo ricordo con la sua tutela con la sua scorta che avesse un agente di scorta
Che si accorse di questo movimento
Sospetto di di queste degli queste persone riuscirono quindi ad allontanarsi dalla dalla zona quello che io vidi era un delle delle indagine la fotografia di video sorveglianza ed ebbe modo divisa agisce in questo caso
La meraviglio la circostanza che avesse infine freddo anche in questo caso queste foto
Fu oggetto di riflessione da parte sua no in questo caso no perché ero a conoscenza dei rapporti allora fra il presidente Cicero e l'avvocato l'avvocato Fiumefreddo quindi ritenni che quali erano questi rapporti informare apporti professionali allora il presidente Cicero faceva parte del di quel gruppo di Confindustria fece riferimento al gruppo di montante
Aveva in quella fase fatto numerose denunce
Contro ambienti malavitosi mafiosi malaffari era una personalità in una come dire assolutamente logico che fosse bersaglio di ambienti malavitosi quindi in quella fase non mi stupì
Che potesse accadere qualcosa di di simile anzi fosse frulla cosa un'unica cosa normativo di quel periodo per cui io me e credo che la fonte in quel caso fosse lo stesso presidente Cicero a fornire al al
All'avvocato Fiumefreddo quel quel
Quella anche perché anziano se non ricordo male il l'avvocato Raffaele Della
Legale qualche vicenda e del degli SAP del del presente Cicero quindi
Credo che in quel caso fosse assolutamente diciamo così ragionevole che si desse notizia di una cosa del genere che era chiaramente molto molto grave
Anticipato la domanda che le avrebbe posto con riferimento alla vicenda del ci sono ma con riferimento invece alla vicenda del Crisafulli
Le disse Fiumefreddo da chi aveva ricevuto lascia M. R. che poi in parte avete pubblicato e commentato
No allora il la vicenda di Crisafulli fu non credo proprio agli inizi di questa escalation fra virgolette informativa
E quindi io ero adesso non mi ricordo se lo disse esplicitamente ma ero assolutamente consapevole che la fonte di quel tipo di informazioni erano ambienti riferibili o direttamente al dottore montante
Che venivano passati al giornale come come dire strumenti di affermazione di legalità venivano lo ripeto per l'ennesima volta in quel momento dottore montante
Era un martire un errore della della dell'antimafia della legalità quindi forniva notizie che nella in genere
Ma se vogliamo prospettazione che ci veniva fatto e che noi ci facevamo e ci veniamo fornite averlo svelare retroscena di malaffare no quindi una vicenda come quella del del senatore dei suoi collaboratori che incontra un capo mandamento era una notizia rilevante per cui come dire ci confermava che si era parte di un come dire di un Progetto di disperazione di malaffare e quindi in quel caso era assolutamente ma ragionevole
Presidente mi scusi cercò non ho capito se c'è il consenso comunque da acquisire il verbale
Comando viene perché rimangono esclusi
Gli altri difensori cioè il consenso da parte la divisa di Catanzaro perché
Presidente ventisei abbiamo tutti scritti niente a disposizione nel collegio alla prossima udienza e che ci sono i nostri appunti sui nostri sei difensori ne hanno una copia intonsa
Non c'è una persona anche nelle stanze appunto non sono se no no emendamenti fece rinascere felliniano abbiamo bene
Ma già il consenso da parte di casa Crocetta presidenziale solo la domanda se il piano fu
Chiedo scusa Presidente c'erano c'era un'emergenza un bisognose di porgere al teste va bene ha terminato il Pubblico ministero
Cioè la stavano presidente non ci sono altre domande
Prego avvocato per il grazie presidente ha pagato appetito per la registrazione dottore Di Rosa senta la lo ha in qualche modo già accennata mi interessava una maggiore specificazione con riferimento all'agguato che subii Cicerone la due mila tredici lei ricorda se l'avvocato Fiumefreddo era il difensore
Dice io c'ero relativamente a quella quell'agguato no all'indagine più che altro non sono certo ma è è possibile io sono certo che è possibile
Non posso affermarlo con certezza
Rispetto proprio a questa questa vicenda della dell'agguato si
Tentativo sì certo tentativo di A quattro subito da Cicero
Va bene Presidente io poi su questa su questo risposta all'esito alla fine depositerò farò una produzione documentale non ho altre domande grazie grazie
Prego sì evocatore per la registrazione dottore un solo chiarimento in relazione a quella telefonata presunta di Tutino che lei stesso definito una bufala
Le volevo dire e che poi ha detto che fu pubblicata dall'Espresso le volevo dire lei risulta per averla presso anche da fonti aperte che L'Espresso fu condannato al risarcimento del danno sì cioè in sede civile senti Crocetta grazie non altre domande
Sì grazie presidente posso fare qualche domanda
Nell'interesse di Catanzaro senta dottore Di Rosa lei ha tra i suoi inviati il signor Vincenzo Barbagallo
All'epoca sì in che anni siamo
Due mila dodici due mila tredici mila dodici mila trecento alle ricorda se il dottore
Se il suo inviato inviato di sud tra S. Vincenzo Barbagallo a intervistato il il dottore ma rilevazione sempre a questa vicenda dell'auto di lusso
Sì credo che ci sia un'intervista si può riferire qualche dettaglio in merito a questa intervista
Onestamente non non ricordo molto
Fu un'intervista direttamente commissionata dalla dall'avvocato fino a freddo e
Credo che si sia trattato smarriti davvero fu non ricordo bene ma credo fu un tipo di intervista particolarmente aggressiva nel senso che a funghi lambito tallona Mentor definiamo tecnicamente però altro da onestamente non ricordo ricorda il periodo in cui è stata fatta questa intervista
Bateau debba essere nel due mila tredici gennaio due mila tredici non sì senta questa intervista è stata pubblicata poi sul sito sì fu pubblica ed è attualmente attiva sul sito è stata rimossa
Guardi non glielo so dire
Non ricordo che ci fu l'intervento di rimozione per qualche motivo
Molto difficilmente l'abbiamo provveduto nella storia del giornale
A rimuovere articoli è possibile che non ci sia ma per un motivo tecnico nel senso che abbiamo cambiato l'architettura della piattaforma e quindi alcuni articoli nella nel trasferimento database si sono si sono corrotti ma non ricordo che ci sia stato un intervento di rimozione per qualche motivo
Comunque la difesa poi si riserva di produrre questo di chiedere di produrre questo dito presidente
Senta quand'è la prima volta che sunto presse a dedicato un suo articolo sul dottore Marino
Siamo in quel periodo lì sempre quali due mila dodici due mila tredici il dottore Marino diventa assessore quando se lo ricorda all'inizio dal l'inizio della della legislatura Crocetta quindi siamo nel due mila dodici Spini dicembre due mila dodici
Senta lei ricorda quanti articoli sono stati scritti nei confronti del dottore Marino no ovviamente no
No sono tutti ancora on line o alcuni sono stati rimossi non nessuno è stato rimosso
Senta lei ha parlato di uno scontro tra il dottore Marino è sostanzialmente Catanzaro
Con riferimento alla gestione della discarica di Siculiana è qua vari chiamato un provvedimento o meglio manca una mancata autorizzazione per l'ampliamento della discarica di Siculiana Poliform può fornire dei dettagli perché questo dato a me non risulta no no io non non sono in grado
Ripeto che lo specifico sullo scontro non direttamente con Catanzaro ma con il gruppo di potere che faceva riferimento a montante Catanzaro il dottore Marino era di un pubblica assemblea dominio e che è tecnicamente fosse il una mancata autorizzazione
Io non lo so no adesso non non riesco a ricordarlo sono passati tanti anni il la questione era comunque legata alla gestione del sito della discarica di Siculiana
Credo vi fosse una richiesta di ampliamento di quel sito però ripeto non posso essere preciso su questo venga è in grado di collocare questo scontro
Di datarlo
In che mese siamo del due mila tredici anno due mila tredici è sicuro siamo nel due mila siamo nel due mila tredici no il periodo non riesco a collocarlo
Anche perché è stata una polemica che è durata diversi mesi e non soltanto di petto certamente non come dire di di di gestione dello non soggiornare ma fu di pubblico dominio lo scontrosi
Realizzò in interviste dell'uno o dell'altro in particolare del del dottor Marino quindi
Convocarla no non non riesco né né quale sia l'origine precisa però fu una polemica molto dura e molto dilungato nel tempo lo chiederemo o dottore Marino ovviamente senta lei
Ricorda sa se tra l'avvocato Fiumefreddo e il dottore Marino vi era comunque una situazione di attrito e stessi per quali ragioni se ne è a conoscenza non lo so non sa assolutamente nulla metà lei l'ha mai visto quel video di cui abbiamo parlato poc'anzi realizzato dall'inviato di Sud Press Vincenzo Barbagallo sito visto l'ha visto
Ne ricordo il contenuto
No credo che il il Barbagallo chiedeva insistentemente
Notizie sulla sull'acquisto di questa di questa
Vettura Anna venisse
Allontanato dalla scorta del del dottore Marino in maniera anche abbastanza irruente mi lamentava
Lamentava un un'aggressione insomma comunque di una tutela esagerata questo ricordo ma non non ricordo altro comunque poi presidente produrremo questo chiederemo di produrre questo tiglio in modo dove anche contezza specifica del contenuto
E soprattutto della data in cui è stato realizzato questo questo servizio io non ho altre domande grazie
Era avvocato Panepinto dalla registrazione
Io vorrei
Alcuni chiarimenti su delle risposte che lei ha fornito il Pubblico ministero innanzitutto lei ha riferito di essere stato all'epoca dei fatti editore di Sud presso e direttore editoriale e invece il direttore la signora Scandurra considera circuito la responsabile direttore responsabile può spiegare al tribunale all'interno di Sud presso la differenza tra direttore editoriale direttore responsabile non non è all'interno di soppresse una questione normativa di legge indetto responsabile in base a leggi sulla stampa
E una figura in in e necessarie indispensabile per poter ottenere la registrazione presso il tribunale della stampa e quindi una figura che assume la responsabilità penale degli articoli e quindi ha il dovere del controllo
Il direttore editoriale invece il direttore che spesso coincide con l'editore quindi coprirà la testata e quello che fissa la linea editoriale quindi gli argomenti diciamo così da da trattare quindi sono due figure distinte è chiaro che nel caso in cui editore e direttore editoriale coincidono diciamo così la responsabilità della direzione responsabile essendo affievolita tanto che numerose
Diciamo così vertenze giudiziarie in cui siamo stati chiamate dispone diffamazione diciamo così il nel la quasi totalità dei casi la figura del direttore responsabile sempre stata stralciata perché mi sono sempre assunto io la responsabilità proprio per la forza che ho all'interno del del giornale quindi la responsabilità al lettore responsabile sempre cioè così fra villette limitata ma è una figura necessaria per legge
Sì dico quindi con riferimento alla normativa che lei ha invocato e quindi ne apprezziamo rispetto all'intero al vostro giornale la vostra testata
Io le chiedo la competenza o comunque il
L'eventuale diniego alla pubblicazione dell'articolo a quale delle due figure compete al direttore responsabile co-diretto da formalmente all'IRAP se un articolo Allo pubblicato dovessero la dottoressa all'epoca credo Scandurra a dire di no
Chiarita questa circostanza lei ha fatto riferimento anche ai rapporti intercorsi fra lei e l'avvocato Fiumefreddo in particolar modo al fatto che l'avvocato Fiumefreddo fosse estraneo alla compagine sociale societaria se ho ben compreso
Sì è anche detto che sostanzialmente voi vi trovate in una sede di via
Scarna sa cinquantuno
Mica vero Canazza cinquantatré Carnazza sì
Senta lei mobile dove voi svolgevate l'attività era di proprietà di chi dei signori Carrazza dei signori Carnazzi quindi era di proprietà dei signori Carnazza
Senta colonna all'avvocato Fiumefreddo a prescindere dal quindi dalla collaborazione all'interno del giornale
Aveva dei rapporti anche di altro genere cioè di natura economica di interessenza all'interno del giornale no eravamo amici da almeno tre mesi Annalisa l'amicizia io le no nessun El Greco Nicola mai stato l'avete mai avuto contrasti per quanto riguarda la
Rivendicazione delle partecipazioni Vincenzo sì sì sì sì sì l'avvocato Fiumefreddo nel Duemila
Diciassette Veronica seicento entrato mi ha intentato causa sostenendo che io fossi un prestanome della suo
La causa si è risolta con del tribunale che ovviamente respinto queste pretese condannando le spese ho capito quindi diciamo che c'era una pretesa dell'avvocato Fiumefreddo che viene manifestata per la prima volta in quale contesto vero ricordo di questo
La prima volta in cui le chiede il riconoscimento di queste quote sul rivale poco dopo lo scontro
Che abbiamo avuto dopo che io le ho più tolto lede passa questo messo l'attività il giorno lei questo evento lo ha adottato approssimativamente il due mila quattordici due mila quindici prima quattordici due mila quattordici due mila quattordici ricorda periodo estivo e invernale maniglia autunnale autunnale in periodo sì del due mila quattordici
Un'altra risposta che lei ha fornito al pubblico ministero che non mi è chiaro lei ha parlato di tutela delle fonti CIO posso riferire perché Fiumefreddo essendo un collaboratore del Giornale non una fonte
Posso rivelare le notizie comunque ciò che non riguarda quello che mi ha sostanzialmente riferito ecco vorrei che ci spiegassero spiega Sang al tribunale con riferimento alla tutela delle fonti
Quali sono le fonti che voi dovete tutelare con i giornalisti
Ma noi riceviamo notizie di qualunque tipo io dicevo qualcosa come trecento mail al giorno non so quante telefonate e anche plichi anonimi
Che si riferiscono ovviamente a vicende che riguardano dinamica del potere in genere
Locale noi siamo stati protagonisti di alcune indagini giudiziarie appartiene al Cara di Mineo abbiamo pubblicato la raccomandata che proceda partirà l'appalto da Bronte piuttosto che la città dalla sede della città metropolitana
Siamo stati protagonisti
Della
Le indagini università bandita più volte citato domande robotica no no per dirla per dire come funziona un giornalista non è però mai a capire qual è il criterio di discernimento tra le fonti da tutelare
Credo non tutto no le fonti sono tutte naturali o semplicemente detto che l'avvocato Leonardo e non era una fogli da un anno tutte le fonti chiunque mi dà una notizia che ovviamente non non sia un reato
Non sia un reato per cui se uno mi dice io ho stuprato il mio figlio a quel punto non è una fonte ma diventa un reo e io ho provato a denunciare come ha fatto nel caso in cui invece la fonte mi riferisce fatti
Riferiti a al Comunale dinamiche di potere era tutto cosa vogliamo quella diventa viene qualificata da me come fonte e quindi e quindi tutelate quindi se io le chiedo con riferimento per esempio l'indagine cui lei ha fatto riferimento subito durino il Crisafulli
Il nominativo del funzionario del reo de il rosso e il carabiniere del ROS che ha verificato la correttezza e la rispondenza della CNN
A quando agli atti del processo lei mila di questa indicazione c'è no nel senso che non gliela do non è le spiego invece quando riferisce alla fonte che avrebbe dato la notizia Fiumefreddo sulla CNR relativa alle indagini su Marino piuttosto che ad altro
C'è una motivazione particolare per cui lei ritiene che lei ritiene che la fonte non vada tutelato si
In quel caso ritengo che c'è stato il tentativo scorretto di utilizzare il giornale per motivi di potere proprio
Note proprio assolutamente illecito
E quindi ritengo che in quel caso in cui Kallon vada tutelata non vada venivano la fa il nome rimontando perché montante ha tentato di strumentalizzare il suo giornale questo compito questo sta dicendo lei non devono cose edificatorie cosa io ho ben compreso perché le sta dicendo non tutte hanno una fonte che si chiama montante non è una fonte mia non è una fandonia veniva quindi ed arrivano a negare l'editore tutela le fonti proprie vergogne proprio cioè portano all'epoca
La prima in questo caso in questo caso la fonte era dell'avvocato Fiumefreddo quindi credo
Ci possa essere anche l'esigenza di verificare se è vero o meno potrebbe anche non essere appunto io sapevo di avere un reddito che mi è stato detto io perché non è una novità del giornale le chiede perché
Era in base al quale l'editore il direttore editoriale e l'editore di una testata giornalistica ritengo opportuno tutelare le proprie fonde non quello dei propri collaboratori però vi ha dato una risposta chiara
E mi sta bene andiamo verso ai rapporti personali e ne conosce il dottor montante
Non lo conosco personalmente ce l'ho incontrato un paio di volte ma non lo conosco per farla porti realmente a motivi di inimicizia in tutto il mondo mai
Ho capito senta invece
Siccome lei ha detto di averlo visto frequentare la la uno studio l'avvocato Fiumefreddo
Può essere più preciso su questi dati
Ma capitava ripeto io avevo la redazione dello stesso pianerottolo dell'avvocato Fiumefreddo dall'alto della Scala avevamo il pernotto in comune quindi quando arrivavano come lei sa sia il dottor montante sia il dottore
Lo Bello erano accompagnati dalla scorta quindi quando arrivavano in in sede c'era parecchio movimento e quindi noi diciamo che le è capitato di non si sia il titolo non tanto sia il dottore Lo Bello di cui lei ha parlato
M'è capitato di incontrare altri soggetti muniti di scorta presso lo studio d'avvocato Fiumefreddo ebbe certa il presidente Crocetta più volte
Lo ha incontrato il presidente l'assessore Venturi che a me è capitato no uno storno no
Catanzaro sì sì
Crocetta sì ho capito senta lei sa se Fiumefreddo ha parlato di una serie di incarichi professionali
Era legale ha detto del ricevuto incarico dal presidente Cicero appare al suo difensore personale forse se ricordo bene nella vicenda della tentativo di attentato
Lei sa se Fiumefreddo fosse anche il difensore di altri soggetti in particolare iniziamo da una mutante
Forse il suo avvocato in alcune vicende se avesse ricevuto incarichi da parte di Confindustria se la presenza di montando su Studio posseduta esigenza di esercizio del diritto di difesa
Non lo questo non sono in grado di questionario stessa domanda che le pongo nei confronti di Catanzaro lei sa se il dottore Catanzaro avesse dato degli incarichi professionali a Fiumefreddo è possibile quindi se la sua presenza allo studio Fiumefreddo fosse dovuto all'esigenza di svolgeva attività
Difensiva relativamente sui procedimenti sia civile che penale
E possibile prossimo stessa domanda la Comus crocette
è possibile ma c'erano rapporti politici molto forti ricorso che fu nominato fu nominato assessore
Fu designato assessore attuano andò in porto fu nominato Riscossione Sicilia ed era di pubblico dominio che la nomina provenisse dagli ambienti dal socio dici sollecitazione di ambienti
Di Confindustria adesso arriviamo perché le una volta parlo di Confindustria di Confindustria Theon certe volte parla di gruppo di potere appaga cioè l'altra volta parla di montante non ce ne vorrei fare anche un po'di potere non è un'accezione negativa è un falso senso è un fatto presa non cambi diciamo di gestisce potere quando lei parla di gruppo di potere può indicare grandi nomi del soggetto riferiva il dottore molto in cui a quell'epoca i nello specifico al dottor montante e il dottore Ivan Lo Bello
In quindi come rappresentante convincono fino a un anno di gruppo di potere di Confindustria ci si senta tra
Ha parlato anche degli incarichi di Fiumefreddo lei ha detto che ha ricevuto una serie di incarichi sia politici che legale
Ecco con riferimento a questi incarichi lei risulta che sia stato Fiumefreddo abbia ricevuto un incarico dalla direttamente a Confindustria
Direttamente Confindustria non non ha parlato di un gruppo di potere che si chiama non tenuto fuori altri nominativi poco interesse non credo non credo direttamente contenuto in di quando lei parla di incarichi parliamo per esempio le ha parlato di Riscossione Sicilia certi Sacchi fu il loro promotore di quest'incarico si proprio oltre al montante Lo Bello montando Lo Bello con nomina deve come con la nomina da parte di chi dal del presidente Crocetta sappiamo anche ricorda in che anno siamo
Siamo nel Duemila dodici tredici tredici quattordici senta e quindi questo come incarico politico
Poi ovviamente alla nomina di assessore non fu o non raggiunsero buon fine anche questa era segnalata dal gruppo di di Confindustria
Ma avvocato il l'avvocato Fiumefreddo era notoriamente ora per l'amico all'epoca quindi come permetto di porgerle questa domanda perché era notoriamente riferimento di quell'area di quell'aria datoriale Confindustria cioè rispecchia non è una mia affermazione Cesarone
Infatti per me non è un mistero nel mistero e i nomi che appaiono e scompaiono
Quindi le volevo chiedere se ha dei riferimenti concreti dei soggetti che conferirono materialmente gli incarichi sia professionale sia non professionale ma di natura squisitamente politica e ricevette l'avvocato Fiumefreddo in quel periodo e se ricorda le date
Alle date ripete il Comune il periodo è quello siamo al dopo il primo anno di governo Crocetta Igli incarico informalmente nel Veneziano dicembre due mila tredici due mila tredici due mila tredici del due mila per il due mila quattro che furono diversi incarichi
Avvocato perché fu nominato prima Presidente adesso non ricordo come si chiama la Speed la società che gestiva gli immobili del della Regione Siciliana poi fu nominato in Riscossione Sicilia poi fu o prima ancora fu nominato commissario liquidatore dell'AGEA quindi onestamente ricostruire le vicende
Mia salari nuovamente sarà più puntualità sicuro certe
Zeman con riferimento a questi i rapporti io necessita di un chiarimento lei ha adesso oggi parlato due mila tredici due mila quattordici le chiedo uno sforzo di memoria se riesce a essere più preciso
Sui periodi perché ha detto dopo un anno circa dal mandato di Crocetta quindi saremmo a dicembre due mila tredici è già una collocazione temporale che è assolutamente compatibile con due mila quattordici
E le chiedo se ha un ricordo soprattutto con riferimento a quando iniziano i rapporti tra Fiumefreddo avvocato sarà freddo è il gruppo di Confindustria no alla temporalmente no anche perché io sono discalculia e faccio fatica con le date io lo posso dire che un'attività aiuto alla sua memoria lei è già stato sentito nel due mila diciotto Milano passati cinque anni ma all'epoca ne erano passati molto meno
E lei riferisce devo premettere a tal proposito che nel due mila quattordici
Più o meno freddo aveva allacciato rapporti con gli esponenti di Confindustria Sicilia per il tramite dell'allora deputato regionale Marco forza e se la circostanza che ha anche riferito che al tempo era presidente dalla prima Commissione affari istituzionali dell'Ars
Conferma questa circostanza che ha messo quindi diciamo il suo ricordo temporale adesso lo possono collocare al due mila quattordici si Clerici sono anche con riferimento ai rapporti fino a freddo Confindustria
Lei lo ha forse ha detto tra le righe però credere che fosse più preciso ha un ricordo del soggetto con cui nasce il rapporto con Confindustria
Sì credo sia proprio l'onorevole Marco forse il tramite è il soggetto di Confindustria dunque nasce questo rapporto inizialmente Ivan Lo Bello
E poi successivamente nella il montante abbiamo collocato l'inizialmente nel due mila quattordici ha un ricordo più specifico con il momento in cui entra in scena montante in questo rapporto quindi successivamente a quando possiamo collocarlo temporalmente
No sinceramente no
Un mese dopo un anno dopo sei mesi dopo normando guardi è talmente come dire coincidente il PIL periodi in cui si sviluppa questi rapporti ai quali tra l'altro io non ho partecipato quindi farei difficoltà a dirlo cioè per me
Vado avanti lei ha fatto riferimento sul don contro domanda del Pubblico ministero ad una serie di episodi di pubblicazioni che ne hanno
Suscitato sgomento comunque noi isolamento l'argomento difficilmente non mi convincevano diciamo questioni non mi chiameranno messo in guardia sulla utilizzo corretto del suo
Del suo giornale la sua testata giornalistica è il primo in ordine di tempo credo che sia almeno se lei già lo ricordo la vicenda Crisafulli c'ero in quella che lei indica come la prima di queste dicendo
Ecco e io vorrei che lei ci spiegasse meglio questa espressione che ha utilizzato con riferimento a ambienti
Parlo sempre ovviamente del fondi altrui che possiamo rilevare rivelare tranquillamente
Il con riferimento a ambienta notizie che non erano nella portata dalle fonti cui aveva accesso il giornale ecco con riferimento a questa
Prima notizia io le chiedo il riferimento a queste fonti esterne lei ha detto no al CNR di cui già c'era stata pubblicazione diciamo che sono fonti aperte come la chiamate voi in gergo di uno imparato in questo processo
Dico quindi è una notizia già di pubblico dominio possiamo dirla così
Non non non era di pubblico inizia è aperta nel senso che era parte di un fascicolo ormai pubblico quindi non è una certa CNR riservate ci capita anche di venire in possesso di atti giudiziari coperti dal segreto e lì a volte ci assumiamo la responsabilità di pubblicarlo meno secondo voglio dire in questo caso era pubblica nel senso che era già stati spediti i passaggi erano a conoscenza e difensori e addirittura ci assale archiviazione quindi diciamo così quegli atti energia in questura non è abile multiplo è di pubblico dominio
La notizia fu pubblicato originariamente da sottrarsi
Sì dove voglio dire quindi si sapeva comunque che c'era un'indagine fonti aperte cosa vuol dire che c'era stato un indagine un'archiviazione su questa vicenda processuale
Mi faccia capire non osano sperare no no io se ha preso lo si è appreso nel momento in cui abbiamo
Approfondito la notizia che era e che nasce dalla consegna di questa ce n'era la relazione alla presenza cioè se però lei ha detto che era una notizia che comunque già trovato su fonti aperte o comunque a non abbiamo mai detto credo che non era coperta non era più coperta da segreto di signora vago per potrebbe provano quale presero avevano arriva nel caso la domanda che le volevo porre a prescindere dalla
Conoscenza conoscibilità della notizia è che poi su domanda del difensore che mi ha preceduto se questo articolo di stampa che ha detto pubblicato io personalmente per una parte poi alcuni li ha pubblicati l'avvocato Fiumefreddo con una sigla o un sinonimo per la sua per la sua firma dice dopodiché questo articolo questa notizia ancora on line ecco le volevo chiedere la
Con riferimento alla perplessità che il vostro giornale venisse utilizzato da soggetti terzi per dare delle notizie
Che non fossero di diretta pertinenza o interesse del giornale ma fossero strumentalizzata da altri con riferimento a quest'articolo la volta che voi avete verificato la fondatezza la CNR e avete anche mantenuto ancora oggi se ho ben compreso la notizia sul giornale quale sarebbe la particolarità o il motivo per cui lei si sarebbe sentito strumentalizzato nel pubblicare una notizia questo caso assolutamente non è quindi diciamo che non c'è nulla di acqua non c'è un problema di strumentalizzazione qua
Ho chiarito prima qual è diciamo così la formazione del del del del dell'articolo al giornale qualunque qualunque notizia viene data ad un giornale di in particolare un giornale di inchiesta viene fornita per a scopo diciamo così di utilizzo della persona che lo fornisce non certo perché siamo librario per amore di giustizia in questo caso la pubblica rilevanza è data dal fatto che un senatore della Repubblica tra l'altro in quel periodo ancora particolarmente potente e altri due pubblici funzionari un deputato regionale ed un presidente di Iasi incontrava un capomandamento di Cosa Nostra questa per quanto mi riguarda la notizia
Se vuole che aggiunga e il fatto che una roba del genere non costituisce reato tanto è vero che i signori sono stati giustamente e correttamente archiviati ma per me che faccio informazione quella era una notizia di pubblica rilevanza
Anzi due notizie pubbliche avanza ognuna che pubblici politici di quella di quel livello incontrassero capi mandamento e due che nonostante questo venisse archiviati per me quello era un notizia
E allora torno alla mia famiglia no lei è stato chiarissimo imbatterono ben compreso il senso alla sua domanda vorrei capire però questa risponde della sua risposta però io la sto male a voi a fare una carovana c'è sempre la pizza autore provo a parlare più forte
La sua mamma aspetti
Ciò che io chi le chiedo eh
Posto che lei ha ritenuto quindi che la notizia fosse una notizia degna di pubblicazione tanto da lasciarlo sul giornale come lei giustifica questa valutazione che ha espresso oggi in aula di udienza
Con quello che lei invece dichiara in sede di Seat perché quando lei è stato sentito a sommarie informazioni dal Pubblico ministero diciotto maggio del due mila diciotto alle ore diciotto e quaranta anzi dai penso pubblici ministeri
No no no tenesse cestelli della riserva l'azione risente nella squadra mobile Pubblico ministero non personalizzare non fare nomi io non la faccio torinesi come diceva il medicinale ripeto se il
No no io non voglio fare nomi ricevo dal Pubblico ministero dai pubblici ministeri poco importa quando l'ufficio rimane impresso
Dico quando è stato sentito lei ha detto sono stati tre gli episodi che mi hanno inquietato
Ho ora vorrei capire comprendere quale inquietudine possa derivare da un'archeologa successione avvocato io dispone nel due mila diciotto si è ed è la successione degli eventi cioè il primo il primo articolo lo ritengo fondato il secondo articolo saltò fuori un livello messo lei la conosce del peso ci arriviamo e arriverebbe con questo articolo perché le dice sono tre gli episodi in cui tanti quindi vorrei capire cosa c'è di inquietante nel pubblicare una notizia che le ha ritenuto talmente fondata e meritevole di essere all'americano da lasciarla
Sulla sta la fonte avevo accennato made in cui i ricorsi no
Nel momento in cui ricostruisco che la fonte di tutte queste informazioni è l'avesse Cassano mi incompleto e cioè la fonte
Sì una creato per quanto ne sa lei perché lei mi dice essere montare dicesse montante lei ha mai avuto una contezza una conoscenza diretta o un elemento oggettivo che le consente di Halle ha consentito di verificare la provenienza di quanto dichiarato dal fiume freddo no no benissimo il secondo episodio a cui lei fa riferimento è un episodio che ritiene altrettanto inquietante o meglio le chiedo giustificazione eventualmente su questo chiarimento rispetto a quanto da lei riferito perché lei parla di tre episodi il primo è quello di Crisafulli poi scrive continua a dire successivamente si verificò
E parla dell'altro articolo che Fiumefreddo avrebbe voluto scrivere o forse scrisse sulla tentativo di attentato al presidente Cicero così lei ha definito e così io ripeto testualmente le sue parole
è le chiedo con riferimento a questo secondo articolo questa seconda pubblicazione che lei indica come il secondo dei tre episodi che la mettono in guardia cosa c'era visto che anche oggi ha riferito che erano sono tizio assolutamente pubblicabile meritevole di stampa
Di inquietante nel pubblicazione di quest'articolo da parte ovviamente dell'avvocato fino a quando io non non non ricordo di aver fatto questo genere di affermazione che questi episodi rientrassero
In quelli che mi hanno provocato inquietudine e poi determinato
Dopo dico può essere mi sono espresso male in sede di verbale sicuramente sarò che si è espresso male Enzo del verbale come si è espresso male zero di verbale quando ha fatto riferimento alla presenza o alle interlocuzione con forze se
E adesso ci arriveremo più avanti ha già
Rettificato dicendo che probabilmente si è espresso male delle diciamo che è la seconda volta in questione male nessuna guardia visivo cambia la ragione stiamo parlando di fatti del due mila dodici
Nel due mila dodici quasi due mila tredici sono passati dieci anni non sa anche due mila quattro quindi Sedico voglio dire quindi non non è semplicissima The alto il mio giornale particolarmente impegnativo quindi le edicole confermo la propria pelle
E non furono le notizie pubblicate che migrarono in qui di tutti inquietudine ma quelle non pubblicate quelle non pubblicate quelle non pubblicate e adesso andiamo ancora avanti
Perché poi con riferimento a questa circostanza lei ha riferito che Fiumefreddo era anche legale
Fossero probabilmente o presumibilmente del presidente Cicero che lo assisteva in questa vicenda le è stato chiesto dal difensore di parte civile
Le chiedo questa documentazione lei a ricordo di chi
La diede a firma l'avvocato Fiumefreddo scusi avvocato quale documento questa relativa alla pubblicazione della notizia di un tentato attentato un tentativo di attentato nei confronti credo crei
L'opposizione presidente ha già risposto il teste su questa domanda proprio sul sulla domanda il Pubblico ministero era in possesso già l'avvocato Fiumefreddo l'aveva detto
Veramente nella di tre mesi Veloso
Però presidente peraltro Presidente se il verbale lo diamo per acquisito
Sì ma per il verbale viene acquisito non gliela invece dà l'idea di noi veramente di rovinare la generazione rilasciata dal testo oggetto alziamo alieni eccetto
Di non centrare decidiamo concentratissima evitiamo le premesse perché se l'abbiamo acquisita lariano Stanley oramai è una dei titolari e stiamo andando alla domanda so
Lei ha un ricordo diretto di chi intanto se lei sa queste non foto relative all'asserito attentato nono tentativo di attentato nei confronti
Del presidente Cicero chi le diede al giornale
No non le diede al giornale nel senso che erano in possesso lavoratori a freddo io ritenni e non non credo che non fu neanche oggetto discussione di temi che fosse lo stesso presidente Cicero ad esserne in possesso per motivi suoli di tutela quindi di denuncia aveva fatto quindi
Nulla poco fu una delle cose che neanche mi posi e neanche si pose io proprio perché lei oggi mi dice neanche mi posi però quale ecco una risposta precisa nelle sue sommarie informazione per aiutarla nella memoria le leggo quello che lei ha dichiarato a suo tempo
E lei dice che sia Fiumefreddo com'era entrato in possesso di quel materiale
Che riguardava il Cicero il Crisafulli è Fiumefreddo mi disse che la CNR che riguardava Crisafulli gli era stata data da montante mentre le foto del ci sono gli erano state date da Cicero stesso ricorda questa circostanza ha detto adesso quel sì però ha detto che non ricordava di aver mai neppure parlato da che avesse avuto questa fondi adesso invece io le dico qui lei riferisce chiaramente che l'avvocato Fiumefreddo le disse a me la date Cicero
Quindi ricorda questo lo conferma bisognava aveva già prima che andavano pubblico residente all'avvocato della parte civile poi nel verbale che abbiamo qui volevamo prima s'era già finito la domanda autorizziamo verso Como intorno a voi discussione solevo Prodi tutto comunque
Altra vicenda cui lei fa riferimento è quella di Marina anche in questo caso lei ha detto la vicenda di Marino della Porsche e tutto il resto anche questa vicenda dice poi ho mandato il mio emissario
Vincenzo Barbagallo per assumere per intervistare il dottore Marino
Dopodiché questo articolo rimasto pubblicato perché ritenevo che avesse un riscontro una fonte ben preciso su questa vicenda
Non fui io ad inviare il dottor Barbagallo attorno a questa metafora Rosina fa avvocato Black credo se non ricordo male che in quella circostanza l'avvocato fino a freddo fece anche un una rimostranza nella qualità di legale del giornale alla Prefettura per il comportamento della tutela del dottor Marino nei confronti del
Del redattore non vorrei con foto di un altro episodio ma credo sia proprio quindi diciamo che firma prete parlamentare l'atteggiamento della tutela nei confronti dei suoi del l'inviato dell'agosto del vostro giornale la pongo la stessa domanda che l'opposta anche coi secondi questo sarebbe un ulteriore elemento a cui lei in questo verbale sitter far riferimento cosa vi sarebbe in questo episodio in questa notizia e questa pubblicazione articolo di stampa di inquietante una volta che lei ha avuto modo di ritenere provato o comunque sufficientemente provata la fonte tanto da non ritirare o annullare o cancellare la pubblicazione sul vostro sito no scusi io non ho capito la domanda
La domanda è sempre la stessa lei fa una premessa dicendo ci sono una serie di episodi inquietanti
Ma dobbiamo essere onesti lei sul sito dev'essere chiaro l'incubo di Udine non riguarda poi diciamo così ex post io ricostruisco tutti questi episodi come
Ognuno tassello di un disegno
Ma questi episodi in sei non hanno niente di equipaggiamento adesso quello che leggo Dante sono gli articoli che io non ha visto o no no bomba pubblicare mi riferisco al famoso
Viene io ci arriviamo o girando palese presto negli richiamo a uno a uno vedeva sto dicendo riepilogando
Nella vicenda Crisafulli
Nell'articolo la pubblicazione sul tentativo di attentato oggi l'avvocato Merola romeno Marin omaggerà Garrone regolari evasioni meramente richiamo armeni riepiloghi la risposta del pubblico ministero all'avvocato di parte civile abbiamo acquisito il verbale
Abbiamo fatta domanderà stiamo ritirando la domanda che hanno fatto tutti all'interno dell'Aula
Bene faccia una domanda diretta secca la domanda dirette insegna senesi Anthony nessuno di questi tre articoli di cui ha parlato costituisce uno dei tre episodi in cui e di inquietudine di cui parlava il verbale di Seat
La domanda è chiara sembra pare che sia ma è una domanda che io onestamente non posso ricevere avvocato perché non posso ragionare escludendo tutto il successivo oggi oggi i però o meglio quando ho fatto la Seat
E e e quando si è determinato lo scontro finale con l'avvocato Fiumefreddo tanto da esso metro odi costruito tutta una serie di episodi di cui fanno parte anche questi ma all'epoca
Decontestualizzati non erano non come dire non erano dopo tali da farmi
Allarmare chiusa mi spiego seguirà domanda per come la povera lei non mi consente di rispondere correttamente alla domanda come la pongo io glielo ha posto il Pubblico ministero
Le ha già risposto no la muraglia per ostacolare le cure lavori serali appassionante la domanda lei sta facendo ritiro magari appena nominato in grado di rispondere
C'è opposizione in residence dove leggero al tribunale perché eccessivo sono tra Stati pratica articolare gli abbiamo detto ovviamente
Abbiamo chiesto ad alcuni siamo questo verbale siamo tutti d'accordo
E lo acquisiamo accordissimi serviranno o invece con riferimento alla vicenda
Che diciamo le ha destato inquietudine secondo quelle che riferisce la prima in ordine cronologico che si verifica quale sarebbe di tutt'la
Bisogna che ce la racconti perché ne ha già parlato se non le dicono che l'abbia già parlato qual è la minore accettazione tutti la presunta e inesistente
Intercettazione Tutino crocetta sulla dottoressa Bossi quella di cui poi lei ha detto che è stata fatta la pubblicazione dall'Espresso ed è stato anche condannato L'Espresso al risarcimento del danno quello è il primo episodio lei ha un ricordo temporale di quando accade questo
In che anno siamo in che mese siamo se ne ha un ricordo
Siamo tra il due mila tredici due mila quattordici due mila sei forse inizi due mila quattordici i nuovi però ripeto
Ho ho ho un problema con l'età
Senti sei mi scusi la
Notizia di questa lei conosce dando il giornalista Pietro Piero Messina no non personalmente non lo cosa se un giornalista in dando questo Senato assolutamente sì sì allora era anche una firma particolarmente quotato di quale giornali come L'Espresso dall'Espresso
Questa informazione relativa alla inchiesta del giornalista Messina di cui lei ovviamente riferisce qua e proprio questa delle intercettazioni di Tutino
Sì
Diciamo che questa notizia questa indagine non ha nulla a che vedere con merce con quell'asserito filmato per i video no no del no Presidente progetto benissimo
Fu questo l'episodio in conseguenza del quale lei ha e dei due scontri di cui ha parlato il primo quasi a contatto fisico e il successivo sì quindi diciamo che lo scontro tra lei e l'avvocato Fiumefreddo appena dopo la vicenda Tutino lei sa
Delle intercettazioni ovviamente di di Tutino lei sa questa vicenda se l'avvocato Fiumefreddo avessero assistesse una delle parti processuali che avevano attinenza con queste intercettazioni
Io credo che questa cosa avvenne dopo nel senso che quando il giorno stesso in cui esplose lo scandalo con la pubblicazione sull'Espresso
Il presidente Crocetta era in studio dall'avvocato fino a freddo
Minacciando di buttarsi dal balcone
Io venni chiamato dal dall'amico dalla redazione proprio perché c'è il Presidente
In in fortissima
Agitazione e riscontrai che era in all'improvvisato di trazione e credo che in quella fase diede incarico all'avvocato Fiumefreddo di tutelarlo poi non so se si formalizzò meno però nel momento in cui la notizia venne battuta dall'agenzia il presidente Crocetta era in studio dall'avvocato Fiore fra
Ho capito è la richiesta di pubblicazione che avrebbe fatto l'avvocato Fiumefreddo di questa indagine
Era antecedente o successiva fase antecedente antecedente ricorda temporalmente quanto tempo prima viene riso questo un episodio
Immagino le sia rimasto impresso il
Mese e mezzo due mesi prima quindi un ma insomma è sempre un mese e mezzo due mesi prima della pubblicazione dell'articolo sull'espresso così abbiamo anche un dato temporale oggettivo
Questo e l'incontro quindi dopo questa vicenda vi fu quei due incontri scontri che ha detto lei il primo quasi alle mani con l'avvocato prima cioè del secondo diciamo più a chiarimento
Per
La risoluzione al vostro rapporto e da lì i vostri rapporti si sono interrotti definitivamente dico lei non ha più avuto rapporti con l'avvocato Fiumefreddo da quell'epoca assolutamente no
Senta
Con riferimento alla interlocuzione che sarebbe avvenuto tra febbraio dicembre due mila quindici con il dottore forza S lei oggi ha chiarito che è stato frutto di una cattiva verbalizzazione quindi non torno su questo argomento due mila tredici
Allora io nome in aiuto alla memoria proprio con questa vicenda intanto le pongono né dalla domanda gliela posso il pubblico ministero ha già risposto però io per la contestazione o necessaria necessità di porgere la e di di porgere la domanda iniziale altrimenti non posso iniziare dico lei a ricordo di avere parlato con forze sa di questa vicenda di questa situazione di Fiumefreddo di questo scontro che c'era tra di voi
Senta onestamente non può essere anche capitato però non ricordo in che periodo allora l'aiuto ecco perché nessuno parla contestazione ricordo che sempre in questo periodo in cui avvengono tutte le vicende che sto descrivendo che ha già descritto prima
Da Crisafulli a scendere che si può collocare tra febbraio dicembre due mila quindici
Non quattordici non dicembre due mila tredici ma febbraio dicembre due mila quindici chiesi a Marco forze se se mal non ricordo e questo sarebbe
Quasi in sintonia con quello che lei dice oggi e quali fossero i motivi per cui Confindustria Sicilia avesse ormai quelle influenza sul Sud Press
E forse se mi disse che Fiumefreddo aveva ottenuto un sacco di Hogan questo allora ribadisco questa affermazione di runner fatta in studio all'avvocato Fiumefreddo dal dottor Ivan Lo Bello io non ricordo e non so perché forse ripeto mi sono spiegato male
Avevo letto male ma di questo anche perché non cioè onestamente non non non capisco perché avrei dovuto fa una domanda il giallo all'onorevole forse segretato era già fuori
A quell'epoca dalla da quel giro lì perché per il come la forza se venne poi credo unico caso nella storia parlamento regionale siciliano estromesso dalla commissione
Sfiduciato dalla Commissione per affari costituzionali e qui a fa istituzionali e quindi da però non non ricordi ricordo perfettamente che feci questa esplicita domanda alla
Il dottore Ivan Lo Bello egli mi rispose in questi termini
Appunto onestamente non non non non modesti a spiegarmi perché si è inserita in quel modo però questa è la la la verità dei fatti
Ho capito quindi diciamo che c'è un'errata indicazione del verbale di Seat ne prendiamo atto che lei oggi non conferma su questo punto ovviamente senta lei sa se l'avvocato Fiumefreddo ebbe nel periodo in questione anche incarichi da parte incarichi legali ovviamente da parte degli ex
Non ricordo è possibile comunque o dei Consorzi ASI
No io
Incarichi suoi pub professionali eseguono evocato ad una nell'evoluzione di parte civile nei processi penali è possibile sì e possesso anche da chi provenivano quest'incarico va be'sette sei il SAP dalla Presidente Cicero penso
Bene siccome quel riportato io saprò presidente Crocetta sarà un altro refuso Montepaone nel verbale messo avuto incarichi rally estratta dal presidente Crocetta non è ma sarebbe una sciocchezza si affermassero del genere che chiama il presente così a lungo da richiamato da Teresa errore esternalizzazione sono sono interrogatori complessa invero acquisì popolarità
Perché dura Nora ma provengono essa Pizzato impreparati
Senta con riferimento a questo firmato invece della
Asseriti o presunti incontri dal presidente Crocetta in come dice lei rapporti sessuali con minorenni in Tunisia dico da un punto di vista temporale questo fatto come si colloca rispetto al momento della rottura del rapporto tra lei e l'avvocato prime fra i più
Ma è una successione molto rapida e proprio tutto nello stesso periodo perché
Allora prima o dopo la richiesta di pubblicazione delle intercettazioni con Tutino dopo ma quasi contestualmente quasi contro Storm quasi contestualmente
Ha poi parlato anche di un asserito filmino anche questo firmato su dei rapporti insomma del poco ci riguardano di un pubblico ministero di un assessore che aveva era stato ormai si era dimesso dalla carica per un'interruzione di gravidanza vorrei capire se anche questo fatto
Si colloca nell'immediatezza assolutamente sì è tutto se ci diciamo che l'avvocato Fiumefreddo le chiede in un unico
Contesto di pubblicare le intercettazioni che tutti no no no non firmato non mi chiede di pubblicare Mickey mi avverte della possibilità di arrivino cubano Turazza
Con questi argomenti non mi ha mai chiesto pubblica
Ho capito quindi la preannuncio di questi filmati tutti e tre quelle di cui ho parlato ovviamente lei ha mai a parte l'accettazione Tutino mai avuto
Contezza li ha mai visti mai lei sa se l'avvocato Fiumefreddo avesse una della documentazione all'interno del giornale degli archivi dove conservava le sue fonti no notizie no no che non è hanno pizzo no che non la non lo so non lo so non ne ho notizia
Senta un'ultima domanda le volevo chiedere lei ha riferito anche della presenza c'è o meglio non ho ben compreso quindi le pongo questa notizia lei ha parlato di una presenza della
Scandurra
Alla al contrasto lo scontro all'incontro di aveste con l'avvocato Fiumefreddo
Ecco con riferimento sia quello fisico che a quello successivo può essere più preciso sforzarsi di ricordare se vi era o meno la presenza della responsabile della dal direttore del del direttore responsabile del giornale a questi fatti se partecipo a questa discussione emotivi della contestazione ai motivi per cui le tolse le password all'avvocato Fiumefreddo
Cioè mi sta chiedendo se fosse presente se fosse consapevole dei volevo agevolate condotto a questa situazione sì sì sì nel senso che era presente quando ci fu lo scontro
Non partecipò nel senso che non prese parte alla alla diciamocelo è secondo a nessuno la vuole ha detto Samarate quasi alle mani
Dico qualche spinta lamenta qualcuno in day hospital medico quindi non c'è però però è la è assolutamente presente non solo ricordo perfettamente va be ed era presente anche la successivo
Diciamo che ha partecipato tutta la fase di estromissione dell'avvocatura fino preso la fase assolutamente sì causando è vero che è rimasta mia direttore per i successivi due anni due tre anni fino credo al due mila sedici è stata mia direttore quindi
Le pongo questa domanda perché poi le ho posto questa domanda perché ovviamente non lo sentiremo oggi ma lo sentiremo successivamente è stato sentito a sommarie formazione la Scandurra che invece sostiene di non aver mai preso parte a questi incontri scontri tra lei e dico lei ha una giustificazione la spiegazione ci sa dire come mai
Giudice io ero presente sconosciuti presidente tecnicamente non avendola sentita alla contestazioni sulle dichiarazioni rese nella fase delle indagini analoghe non sarebbe consentita poi se mai si sente che dice lei ed eventualmente sia ad un confronto
Effettivamente la contestazione sulle dichiarazioni precedentemente allenarsi consentire così e così non Rozzano presidente lo solo per capire se ci fosse l'utilità di una cosa il se è utile avvocato di Rolling ma erano presenti anche altri altri collaboratori compresa la segretaria perché messi contro separati i nello studio
E lo snello nella stanza e l'avvocato proseguì fino all'ingresso quindi a diciamo alla presenza di diversi collaboratori i nomi dei collaborare la segretaria si chiamava inoltrato una cugina del del nove fra ricordo Maria Pia fino a fare dell'arresto
Chi ci fosse all'epoca gli altri collaboratori l'avvocato Fiumefreddo Maria Pia Fiumefreddo come sua segretaria la dottoressa Scandurra è lei sicuramente questi quattro quattordici va bene senta un'altra cosa io le volevo chiedere
E i gli ho chiesto un po'dei rapporti con montante con lei personalmente aveva rapporti anche con Lo Bello
Sì ci conoscevamo abbia qualche volta abbiamo scambiato qualche idea fa con Catanzaro
L'ho incontrato un paio di volte ho capito con Crocetta
Anche l'ho anche intervistato l'ho anche intervistato dico ma a prescindere da questo avete mai avuto modo di confrontarvi sul vincendo articolo no no Gazzoni della sua testata giornalistica non ho capito scusi avete mai avuto modo di confrontarvi su argomenti dalla sua testata giornalistica no legazioni no no
I rapporti con Cicero invece
Con il rapporti suoi col presidente Cicero ma comprese invece ci era capitato poi successivamente quando il presidente Cicero a diciamo così a abbandonato il ed è stato estromesso dal stampa vertice dare abbandonato abbandonato il vertice dei disagi non ricordo bene le vicende del del degli che sapeva commissario dell'IRSA App
è capitato che ci siamo incontrati perché dagli il presidente Cicero insieme all'ex assessore Venturi hanno diciamo così attivato una una serie di iniziative allevarlo tutela probabilmente e a narrazione diversa da quella che era all'epoca in ordine agli imputati così alla alle campagne di legalità divide l'allora vertice di Confindustria quindi non tanto in compagni
E quindi ci siamo incontrati alcune volte in in redazione da me che nel frattempo avevo anche trasferito alla redazione da via Carnazza in via in via Firenze quindi ci siamo incontrati abbiamo scambiato del delle idee sulla diciamo così sull'evoluzione di questa vicenda avete anche condiviso le idee sull'evoluzione di questa dicendo ho detto solo scorgeva sulla racconto sulla narrazione diciamo così
E sulla qualificazione di quel sistema di potere
Ho condiviso le valutazioni di Cicero quindi diciamo che lei ha condiviso le valutazioni deciso ha condiviso anche delle comunicazioni delle chat con Presidente ci commossi presidente C&C sono in quel momento in quella fase diciamo così
Gran parte della stampa nazionale si occupava la vicenda e quindi ci scambiavamo diciamo notizie gli articoli che uscivano altre così siamo a a pop agli inizi dell'inchiesta montando anzi proprio probabilmente anche prima
Quindi è chiaro che io avevo in interesse ad acquisire informazioni e viceversa probabilmente senta questo suo interesse ad acquisire informazioni dal o il confronto con Cicero inganno nasce
Rispetto ad una data così siamo arabe nel due mila quattordici due mila quindici la diciamo agli al diciamo così dicendo a pubblica nasce con la intervista alla dottore Venturi
Del settembre due mila quindici essi ma è quello che nel Periodo quello è il momento poi siriaco prima c'è una pubblicazione di Bolzoni ma di Bolzoni
Esatto esatto solo in quel momento è quello il momento diciamo che inizia dall'ala svenderlo Vercesi io sono così
E lei ricorda poi fino a quando continua questa interlocuzione
Oggi avete continuato ad avere questa interlocuzione
Model credo ci scambiamo perché siamo in reciproche mailing list e quindi io mando
Articoli in su WhatsApp Cerri cervo anche delle copie gli articoli dello dell'otto decine posa relaziona meno nelle isole questa mailing list lo spiega a me ovviamente servirà è una una lista di broadcasting si chiama in cui si mettono centinaia di
Destinatarie quando io lancio una notizia
O un no faccio un talk show eccetera con un solo invio mando avanti da diversi anni leggiamo che se L'Espresso pubblica la notizia sulla falsa intercettazione ai se l'Espresso pubblico la falsa notizia qualcuno lamenti mailing list questa viene divulgata ciecamente a tutti destinata
E lei è tra questi nelle chat ovviamente no questa affermazione non cedano dono no Naomi Palumbo suggestiva no no assolutamente abbraccerebbero Caselli allora neanche lei cosa fa neanche noi ve ne sono nel rivalutare avere ricevuto una di queste mailing list il giorno
Diciamo nell'imminenza dall'arresto del montante dopo che venne eseguito la misura cautelare
No no non non lo ricordiamo agli atti del processo durò fino a maggio del due mila diciotto non lo ricordo scambiato una interessante conversazione in chat con il geometra Cicero
Dico la ricorda come sinora ricordo sembravano ricordargliela confermo no ma ben presto vediamo di sottoporre il
Non il verbale di Seat ma perché in e all'interno di un verbale di Seat si tratta di alcuni messaggi WhatsApp che ovviamente sono state raccolte all'interno ad esempio non provvedere Lele si trova i messaggi Whatsapp sono all'interno per vedere se li riconosce
Ovviamente riguardanti ci giudicare quello che la guardano dice l'esito
Ecco
Sì
Oltretutto
Cioè
Sì
Sì
Utile
Sì
Sì
Sì
Che che
Quindi diciamo che questi messaggi WhatsApp del
La data dall'organo dopo questi messaggi Whatsapp fanno parte della chatta che lei ha avuto degli riconosce come messaggi da lei inviati rispettivamente ricevuti dal dal geometra Cicero
Ovviamente presidente io faccio riserva di produrre i messaggi Whatsapp il contenuto come non lo sto a leggere ma sostanzialmente come sono quelli che leggeva il tribunale di assoluta condivisione delle accuse che vengono mosse montante presente io non ho altre domande grazie
Prima che chiudiamo l'udienza ai sensi dell'articolo centonovantacinque comma due presidente io chiedo che vengono sentiti come teste di riferimento i giornalisti salvo toscano Antonio Condorelli Liana Marino
La
Signora Donata agnello moglie di foresta Vincenzo Barbagallo cui ha fatto riferimento il presente testo e credo che abbiamo finito Colucci
Questo ci Presidente il Pubblico Ministero fa notare ancora una volta che la definizioni teste di riferimento è teste al quale il testimone ha fatto riferimento
Per la conoscenza in determinate circostanze quindi allo Stato il Pubblico ministero
All'audizione di questi testi come testi di riferimento ex articolo centonovantacinque del codice di procedura penale si oppone fermo restando che naturalmente il collegio poi tranquillamente decidere di sentirli ai sensi del cinquecentosette però è ben diverso perché ne derivano ai sensi del Codice conseguenze estremamente
I versi quindi dovremo discernere cinquecentosette da centonovantacinque proprio
Abbiamo registrato tutto ci sono domande da nessun bene può andare grazie
Allora i
Acquisiamo possiamo acquisire anche così Baudo presidente René lo mettiamo a disposizione la prossima udienza perché sul nostro ci sono i nostri appunti non le altre
Le chiedo solo se questi allegati WhatsApp Alfa al verbale del diciassette maggio due mila diciotto dizione dicevo Alfonso
Vi dopo
Producevo procuro oppure si riproducevano gli possiamo produrre anche in Oriente produciamo il verbale decisero missato di tutto tranne che dei screenshot perché sono incorporati nel verbale non c'era bene
Per quanto riguarda poi il verbale di Fiumefreddo varie Pierre su cui stamattina c'era stata una la richiesta della di acquisizione del pubblico ministero i difensori si riservavano di
Presente in linea di massima credo che non ci sia nessuna opposizione se il tribunale ci consente dando la prossima udienza sentiremo altri testimoni di scioglierlo non non dovrebbe essere citata per la prossima udienza
Io ritengo di sì dopo solo vedere se sulla base delle risposte che ha fornito loggione sopra il suo cugino può essere utile un approfondimento furono così presidente anche il bene anche quel verbale io produciamo senza le infiltrazioni nel pubblico
Presidente com'è preannunciato nell'interesse del mio assistito parte civile il signor Cicero Alfonso deposito l'atto di nomina depositato alla questura di Caltanissetta atto di nomina con il quale Chicherova conferito la nomina di difensore di fiducia l'avvocato Fiumefreddo e la sottoscritta
Nell'ambito del procedimento penale ventidue settantuno barra tredici R GMRA poi riunito al procedimento trentuno cinquantasette barra tredici R G NR
Scaturito apposite Amm appunto dal tentato agguato subito da Cicerone del del mille tredici
Fatto richiamato nell'articolo di Sud presse Doggett oggi delle dichiarazioni del teste di rosso
Si acquisisce la documentazione indicata dal difensore
Ci sono osservazioni su questo presidente
Quindi per il tre luglio confermato il teste Francolino sì Presidente perché in quella casa ha detto che insomma la durata non sarà brevissima qua se non erro sono stati citati anche i periti ai quali sicuramente l'avvocato da qui avrà qualche aveva preannunciato di avere qualche domanda
Tant'è che l'avevano spostato da oggi altri sì quindi più o meno dovrebbe essere coperta l'udienza c'è è quella del dieci sarà diceva ci anticipava il collega abbastanza impegnativa e probabilmente non si esaurirà l'escussione del teste Cattaneo
Bene
E per l'udienza del tre luglio il tribunale si pronuncerà anche sulle sulle prescrizioni eventuali quindi se entro quella data
I difensori hanno riferimento a quella alla vicenda delle prescrizioni io
Per la avvocato Ventura
Che sostituisco oggi nell'interesse di Amaru no di turco turco Carmelo esatto anch'esso nella remore che ha già depositata va be'per quanto riguarda la posizione poi perché l'altro soltanto montante credo
Beh rappresento che certamente non ci sarà la rinuncia alla prescrizione da parte di un Dante quindi non rinuncia alla prescrizione per evitare che i giornali pubblico noto notizia
Fermo restando che se nelle more ovviamente noi insisteremo sempre per il procedimento nel merito a prescindere all'avvenuto decorso il termine compilando anche nella motivazione della sentenza la Corte d'Appello ove nelle more verranno depositata altrimenti valuterete voi bene
Sì Presidente le medesime argomentazioni inespresso all'avvocato Panepinto riguardano anche la posizione del dottore la votanti la rotonda
Perché nella alla Corte d'Appello nel dispositivo emesso con riferimento al capo è il assolto con formula piena perché il fatto non sussiste i diciamo gli impegni con dagli imputati che hanno deciso di essere
Giudicati con rito abbreviato montante testimone è quindi non rinunciano alla prescrizione però eventualmente il succo bene grazie bene grazie a voi e allora si rinvia l'udienza del tre luglio alle ore nove e trenta in questa stessa ora
Sì senza indicare grazie buonasera