La vérité d’abord. L’ossessione dell'accusatore, tra bias cognitivi, retaggi inquisitori e garanzie

Prego cortesemente
Allora buonasera tutti devono essere al professor settori al professor Fiandaca all'amico Guido schola
Per questo
Interessante dentro io porto tutti i partecipanti salutò da parte
Il Consiglio direttivo episodici e della camera penale di Modena e naturalmente di tutti i partecipanti attraverso la piattaforma gestione quello della verità la bozza dell'intesa a bordo è un tema molto molto interessante che sempre di più soprattutto in questi ultimi decenni c'è andato affinando
Attraverso l'apporto che le scienze le neuroscienze ci hanno fornito sentiremo parlare sia da parte del professore ci andai già del professor Sartori e con le introduzioni dell'amico Guido sola di illusioni cognitive di decisioni dei giudici come decisioni a e soprattutto influenzate impresa ed altri esperti
E che i dati raccolti nelle prove sperimentali mostrano proprio che i giudici li utilizzano nei processi cognitivi e che inducono uno ad errori sistematici alcuni spesso sono diciamo così esposti sentiremo affrontare anche i temi Di Biase di conserva forense cioè insieme ed in tutti quelli assenti attraverso i quali
Credenze
Preesistenti dell'individuo le aspettative movente il contesto situazionale
Influenzano raccolta la percezione e l'interpretazione della raccolta dell'evidenza nelle diverse fasi della scoperta e nella determinazione di un fatto di un responsabile
Temi tecnici molto interessanti che verranno in concreto associati a processi molto noti
Dall'amico Guido sola e
Che sarà una hanno diciamo così molti altri proprio in questo senso io ad esempio non posso non ricordare il caso Tortora
Che fu anche questo uno dei casi caso forse più datato ma comunque che iniziò a da affrontare il proprio in tema
Anche dell'errore giudiziario che si basa su processi cognitivi abbastanza serrati non posso ricordare non ricordare che nel caso Tortora
Trent'anni dopo il terzo grado di giudizio il pubblico ministero ossia Diego Marmo che intende l'accusa che sostenne l'accusa nel giudizio di primo grado ma anche Italo Pietra che sfrutti il Pubblico ministero
Inquisitore
Delle indagini cosiddette con il termine odierno preliminari aveva chiesto la condanna di Tortora ammise dopo trent'anni tutti gli errori commessi nell'istruttoria
Che errore di fondo di quel processo fu quello di aver fin dall'inizio attribuito valore delle dichiarazioni dei i cosiddetti pentiti senza sottoporre le stesse
Ad una culture puntuale verifica viste le caratteristiche diciamo personologiche nell'interessanti che la loro attendibilità quantomeno sospetta parleremo anche di una propensione alla verifica del contesto giudiziario
Un insieme di esperti fattuali che meritano che a essere sconosciuti
Dalle neuroscienze e naturalmente ancorati anche a fatti concreti
Io direi di lasciare la parola all'avvocato Guido sono alla e di stare intervenire direttamente i nostri ospiti
Grazie a Roberto grazie a Roberto Chiossi grazie al nostro presidente Roberto ricco
E grazie ai nostri autorevolissimi relatori il professor Giovanni Fiandaca e il processo Sartori che certamente non abbisognino di nessuna presentazione
Per evidenti ragioni e per essere già stati in altre occasioni i nostri ospiti il tema di questa sera è sicuramente un tema molto interessante e credo anche molto complesso
J. vuol dire che nella nostra ottica era una scommessa ragionare di questo tema scommessa che i nostri relatori hanno accettato con entusiasmo e quindi entriamo subito
Come si suol dire nel vivo del problema andando a guardare
Ma questa verità dal board e soprattutto a questa ossessione dell'accusatore è il tema che come è noto viene da lontano io comincerei dal professor Fiandaca
Di comincerà in questi termini dicevo l'altro giorno un non recentissimo articolo professore mi Gianfranco Pasquino non articolo comparso anni addietro su formiche
In quell'occasione Gianfranco Pasquino ricordava come fosse stato Pietro Nenni ad affermare la politica dal board
Salvo poi entrare nella stanza dei bottoni era detto in quell'articolo e toccare con mano il fatto che la partitocrazia il trasformismo avevano portato via dalla stanza proprio i bottoni
Salvo poi entrare nella stanza dei bottoni e toccare con mano il fatto insomma anche a conti fatti nel passare dalla teoria alla pratica non esisteva nessun primato della politica
Le chiedo uno se esiste la verità e dunque ammesso e non concesso che la verità esista se nell'ambito del processo penale invece è corretto parlare di ieri per lavoro
Al microfono spento professore
Negli USA un po'ringrazio ancora una volta
Revoca Robbie non solo nelle scuole la panca loro prego
Opera non solo
Riprende il dottor sempre da questo incontro mancherebbero vero concedendo crede ritenuta molto suggestivo e anche l'inconsueto ringrazio anche nelle possibilità di
Nei confronti colpevole solo senatore illustre sicuro allora la il quesito crimine sarebbe ora rivolto dall'avvocato sono seri
Se lo teneva esiste se la vedeva perché conserva un elettore del processo però se lo meritava questo nel
Posti allora al primo corso
Con quello che file e luogo del processo parallelo ora non aveva ingredienti
Come sappiamo che concedendo vivere da da sarebbero filosoficamente molto quindi battuto negli ultimi decenni richiede il cosiddetto un grosso volume L'Unità no
Diciamo il concerto viene da stato un posto inglese
Dare un poco di teorici del postmoderno dovremmo parlare piuttosto che degni di Belinda
Un militante verità e vivere tra e di tante verità appena insorge definitivo che si svolgono senonché il riconoscimento di comunque il concetto tradizionale in verità
Continua durante
Un un ruolo molto importante direi per il funzionamento da un lato della della democrazia liberale e allora proprio rosei suo funzionamento del delitto non soltanto della giustizia penale
Ma General fermo dunque un concetto di verità però direi non eccessivamente soggette inizia può fungere oggi troviamo che possono fungere dallo schermo dal vento di protezione da Osvaldo contro gli abusi manipolazione autoritarie almeno potenzialmente autoritario
Del dovere Polieco di volta in volta dominante poiché anche
Nell'ambito
Del giusti l'utenza operato
Diciamo che la retta continuiamo a considerarlo un presupposto
Senza della giustizia nel senso che conto Eleonora Pimentel Roger ingiustizie non ci può essere giustizia senza
Il problema ricordo
Come non violenza and Flora Rovereto nell'ambito del processo penale
Un concetto assoluto un concetto oggettivo
Inedita
Troppo
Trova contenzioso
Non posso che ribadire
Un un orientamento proposito del modo di concepire
La verità processuale
Che è andato sempre più diventando oggetto di consenso sul piano filosofico e zero virgola anche sul piano processuali sostengo nel sul piano processuale un secolo su
Denutrite
Del centro
Intanto da un lato la verità non può essere considerato un obiettivo assoluto assolutamente prioritario del processo penale perché come sappiamo
La stessa disciplina processuale del velivolo acrobatiche in diversi casi
Attorno un bilanciamento dall'esigenza di persone che l'abilità ed appunto di una degli altri valori o interesse concorrenti come per esempio può essere il valore del
Sì
Ma da un altro nello stesso tempo
Beh chimiche e accertamento processuale
Mi ha detto che venisse dalle norme de del Codice di rito diciamo
Non solo influenze saranno
Il modo di accertare il modo di approcciarsi all'accertamento della verità
Diverse non consento
Ieri alcuni casi
Ieri
Accertare
Una verità intensa
Come corrispondenza come in corrispondenza c'è una
A come si sono svolte effettivamente
Venus
La verità processuale
Può essere raggiunto soltanto in termini incertezza soggettiva no
Che è una verità carattere probabilistico
Non voglio non consentendo mesi inferenza imbottigliato
Che presiede all'accertamento lungo torneo processo lo consentendo conclusioni certe ed essendo Senn l'azione consensualmente questo esposto al nevischio cioè l'errore
Le garanzie processuali normativamente previste
Garantiscono soltanto fino a cento
Tutto perché non consentono di controllare l'esempio del riguarda una
L'esercizio della discrezionalità ricostruttiva valutativa da parte né giunge cioè un margine di discrezionalità ricostruttiva come Roman assecondare anzi che comporta inevitabilmente sembra il rischio Roma
Per questo diciamo che
L'intervenendo un ammonimento dei greggi febbraio
Nel grande filosofo diretto Italia secondo novecentoventuno riconoscevano perché interrogazione allora il giudice questo
Dovrebbe
Diciamo educare ma proprio la forma mentis
Nel senso denti ispirare il suo lavoro ad un dubbio Merloni
Nel senso che i profili per esempio
Gianni perversa di arroganza con infinita
Dalla pretesa di poter raggiungere la verità Mondardini maiuscola qui anche il giudice
Che dovrebbe essere idealmente provocando al tanto ingenuo da regole diverse volte del Nobel Merton vincono dovrebbe essere sembra il vostro autorevole
E sono all'ordine del giorno il sonoro che argomentare
E anche espulso apprezzo messi delle consegne vede
Bene bah buyers cognitive un tecnico si distrazione ritorni intende le proprio la loro simboli ci pensa lui dei pregiudizi vestono simile dovrebbero dovrebbero renderlo molto molto
E molto ancora
Mi piacerebbe ricordare come inferiori un in un in un intervento e quindi poche vincolo che hanno fare due mila codice quindi o del due mila o un convengo di Magistratura democratica
Concluso il suo intervento
Un solo su quello che secondo lui sono su dovrebbero essere
Le nuove regole deontologiche New Orleans dove non è degno di questo nome specie per questo è inammissibile che un magistrato il Pubblico ministero
Scrive un libro intitolato il ricorso proporle un processo vengono su istruito dallo stesso
Ma in essa
Tornerò se ce ne sarà un'occasione sul rischio che il magistrato
Quindi incorre ed estorsione come invece sulla base dell'inferno dei ricostruzioni ricostruzione in regola cioè
Del
Bernardino attende di tali processuali e lo inducono andranno in costruzione in concerto nel probatorie
Però che poi alla fine hanno poco riscontro nei anche processuali comunque
Grazie professor piomba anche no Frecciarossa autore grazie al professor sindaca siamo entrati nel tema e siamo entrati nel tema in modo molto molto netto cesellando concetti che sono molto importanti perché giustamente il professor Fiandaca ci dice la verità nel processo penale
Altro non dovrebbe essere se non certezza soggettiva da parte del giudice perché esiste ineluttabilmente un margine di discrezionalità ricostruttiva più o meno ampia Aci ricordare anche come
Nell'ottica anche di magistrati che appunto si dilettano scrivere libri dal titolo Io sono non ci possono essere giustizia senza verità
Nel commentare l'affermare show anche questo lo rileggevo l'altro giorno riflettendoci questo nostro incontro
è stato però Franco Cordero professor Santori non scrivere che i concetti da un'ipotesi sovente l'inquisitore di edificare il Beckham vale induttive
E riedificare beccava le indultino è soprattutto perché l'assenza di contraddittorio aprirebbe vuoti logici
Vuoti logici che ci avrebbero a loro volta pensieri paranoidi scriveva testualmente Franco Cordero le chiedo quindi professor Sartori
Recenti eticamente vero che contesti contrassegnati dall'assenza di contraddittorio possono aprire vuoti logici che s'aprono loro volta pensieri paranoidi e se essi e su questo terreno che in concreto mandando impattare i cosiddetti Baio si sono cognitivi
Allora Hillary certamente il contraddittorio una forma di l'agilità e la il delimitazione dell'aspetto di queste distorsioni cognitive
Teniamo presente però che ci sono tantissimi estetiche non sono sotto controllo di questi della del contraddittorio ad esempio prendiamo il concetto di al di là di ogni ragionevole dubbio
Il i giuristi posizionano
Interni trasformano in termini probabilistici questo concetto
Improbabilità molto elevate vinciamo alcuno qualcuno parla addirittura del novantanove per cento il in realtà nella pratica le ricerche dimostrano anche nella testa e giudicanti
Usano un concetto di al di là di ogni ragionevole dubbio a gradiente mobile ad esempio se devono giudicare un omicidio
Usano una probabilità mentale diciamo così soggettiva del giudicante del novanta novantadue per cento ce n'erano giunse giudicare una violenza privata
Si spostano su sessantacinque sessantasette per cento per cento è un po'come nelle nei nei reati meno grave diciamo in qualche modo ragionassero col tema del più volte con il principio del probabile agronomo più proprio del processo civile del processo penale e quindi ci sono perché sono spetti molto strani del processo decisionale per cui il processo decisionale il rigore del processo giusto decisionale si allenta in qualche modo in funzione della gravità percepita nella mente del giudice
Della mica risuonato oralmente poi c'è un altro un'altra questione molto importante che è quella della i gol già di ragionamento che viene fatto ad esempio ci sono dei temi come quello dei criteri valutativi come quello dell'attendibilità intrinseca che si presto non particolarmente alla malleabilità della ragionamento
Per cui ad esempio il
Argomentazioni
Di questo che è uguale all'attendibilità intrinseca sono gare argomentazioni un po'diciamo così pareti mobili per cui di conseguenza possono essere diciamo aggiustate in funzione
Della tenuta della costruzione delle ipotesi che si vuole andare a sostenere o a confutare quindi ci sono tantissime variabili in gioco ci sono cioè importazioni del ragionamento che sono più a rischio di altre
Prende prove per restare nel settore della testimonianza il e ad esempio la cosiddetta valutazione attendibilità estrinseca e più tutelata da questo punto di vista nel senso che ci sono dei riscontri oggettivi quella dell'attendibilità intrinseca
è un po'diciamo così come detto prima ha ha confini ha confini mobili quindi ci sono tantissime tematiche che secondo me si vanno a incrociare
Che dovrebbero diciamo così far parte di diventare parte della tema di discussione ritengo relativo la rigore cognitivo del processo decisionale che portarono alla condanna
Chiarissimo nel sorridevo quando parlava di attendibilità intrinseca confini mobili quelli come sorridevo quando il prosciutto e niente parlava di cultura del dubbio dovrebbe essere scendere propria del giudice perché sono concetti
E purtroppo tocchiamo tutti i giorni con mano nelle aule di giustizia mi su cui difficilmente si riesce ad innestare una riflessione
Positiva costruttiva professor Fiandaca diceva il professor Sartori ci sono tantissime variabili proviamo ad introdurne una un'altra
Continuando sul piano della tra virgolette provocazione volevo chiedere questo scempio
Recentemente chiusa la quarta edizione di festival della giustizia penale in occasione della quale ho voluto fare ritorno a Modena era già stato nostro ospite nell'anno due mila e diciotto
Era stato colpito dalla nostra Camera penale Mario Mori
Mario Mori che all'indomani della soluzione definitiva nell'ambito del cosiddetto Processo Stato-mafia l'ha voluto ripercorrere anche a beneficio della stampa vent'anni di calvario giudiziario
Sono note e per quanto mi riguarda sono assolutamente condiviso e le sue posizioni critiche in merito all'affaire Stato-mafia ma ciò che mi incuriosisce questa sera è altro professore
E altro perché all'indomani dell'assoluzione
Di Mario Mori mi è capitato di ascoltare ci trattava di un noto podcast dedicato a politica e attualità una lunga riflessione di Marco travaglio
Che era già una realtà come esce dell'anzidetto assoluzione in sostanza non vi fosse stata traccia alcuna
Il ragionamento nell'ottica di Marco Travaglio sostanzialmente era trattativa Stato-mafia ci disse che vi fu e trattativa Stato-mafia vi è stata appunto
Il rilevante ad ascoltare Marco Travaglio anche solo dal punto di vista storico l'anzidetta soluzione
Ora ascoltando quella riflessione viene venuto da pensare che che su sfondi di questo tipo assisterà agli no veri e propri pensieri paranoici sinceramente non mi sembra che ci ha revocabile in dubbio però il punto è ci ragionava Aurora con il professor Sartori della pericolosità assoluta dei cosiddetti Balikesir cognitivi ma le chiedo professor Fiandaca
Questa la pericolosità non è ulteriormente destinata ad aggravarsi nello stesso istante in cui questi pensieri paranoici incontrano i si scontrano con i processi politici intesi e sì alla stregua dei processi il cui esito deve essere predefinito e zanzare
Perché a me sembra che il processo per la trattativa Stato-mafia sia stato un icastico esempio di processo politico inteso esce alla stregua di processo che appunto doveva vere
Nell'ottica più o meno di qualche commentatore un suo preciso esito predefinito e zampe
Uno professore
Ed è ovvio riscontrato che Bergomi brandelli offensiva con tanto
Trattenimenti Jep Gambardella bocciatura
Al livello sanzione
Del processo tra io dovremmo prima leggere a Argento amegliense motivazioni
Come proprio ancora non sono stati così non mi sorprende dall'atteggiamento del travaglio Emperor proprio altri giornalisti di orientamento vuol dire cromatico analogo quello vicino proprio sul processo trattativa
Perché cioè non mi sorprende che nel gennaio anche i suoi il solito omologhi abbiano affermato che la sentenza dalla transazione non modifica nulla rispetto alle riposizionarli
Accusando già da loro precedentemente
Condivisi
Craiova ordine giornalisti hanno condiviso in maniera pressoché sinistri crea
Come dicevo poc'anzi in maniera
Dopo Mantica la fondatezza del ipotesi accusatorio probabilmente avevano fatto perché il vero inverno Intini interesse diciamo la promessa i nostri pregiudizi allora da due Travaglio stato mosso il giorno si che parlano di altro omaggio per questa non non tanto un reale interesse Torre esito dell'accertamento processuale
Tanto la tendenza ad avere i disavanzi dall'inizio sposato la tesi dell'esistenza di una trattativa è in una turpe trattativa
Perché per come
Io ho ritenuto di comprendere negli scritti e gli ho dedicato all'appartamento diciamo la preoccupazione preconcetta allora il nuovo re allo Stato italiano
Un rimprovero etico-politico
Essere per avere il cavo
Anche soltanto pensionato ama possibili
Cioè si potesse
Con col potere mafioso anche eventualmente a uno sfogo tutt'altro che illecito vi interrompere la strategia stragista che in quel periodo Cosa Nostra strada realizzando
Ma da questo tempo ora non mi sorprende
Essendo questa diciamo la preoccupazione è che partenza ma il mio nome anzitutto premesso che non solo secondario ma anche indifferente che la Cassazione ricorrendo osservare che Ross
Il giorno le proprie e gli altri colleghi non hanno commesso alcun fatto illecito nel non avere concorso in balia della corrente Violante
Allora
Minaccia al governo secondo l'ipotesi accusatoria dei pubblici ministeri ma il punto che io Colaninno che che ritengo a sottoporre all'attenzione dell'uditorio e anche del professor Salvatore
E questo quello del sorprendente
La stessa impostazione pregiudiziale crede di poter esprimere
Un proporre imponente a Lussemburgo allo Stato italiano egli ancora ma quei soggetti che nell'ambito dello Stato italiano
Sarebbero stati protagonisti di questa trattativa peraltro trattativa neanche bene esplicitata è specificato
Sia dal punto di vista contenutistico sia dal punto di vista delle fasi temporali
Neanche nell'atto di intimidazione bruttezza i muri il procuratore generale del processo in Cassazione hanno messo in evidenza come sin dall'inizio la contestazione fosse molto generica
E modo con gli stessi Magistris semplici ministeri che hanno concepito gestito e il processo
Sono quanti enti da alcuni presupposti pregiudiziali di ordine etnico politico non innocente inaccettabilità allora noi l'accettabilità col
Nel qualsiasi tipo di trattativa Paola danaro una giudizio non è astratta dell'intimo storiografico
Siccome secondo certe tesi storiografiche
Che prescindono completamente dai dati processo nel caso specifico diciamo tesi storiografiche preesistenti
La tra lo Stato italiano sin dal secondo dolce
Ed è la
Ci sarebbe stata una tendenza al suo agente quasi a una sorta Demi legge storica centosedicesimo ci sarebbe stato una tendenza assicurare parti di pacifica convivenza
Ecco che allora questa premessa che in una conversazione mitico storiografico
Tutte le ipotesi però luogo una impronta settanta per cento partenza e anche nel caso di specie
Cioè nel nel nel nell'indagine sono adattabili
Deve iniziare lavori
Avrebbe dovuto necessariamente perseguire con un obiettivo
La l'instaurazione di un nuovo patto di convivenza ad un boato compromissorio rastremato Manzione questa l'idea di partenza che ha proceduto la Michelin
Veramente indiziante di elementi concreti percorrere solo suffraga
L'abbondante sarà anche nel caso concreto specifico
Basta una sorta di legge storica tendenziali
Quindi ci siamo trovati di fronte
La venditori insieme vinco
Diciamo a presupposti di tipo etnico con lui riposto in grado di tipo potremmo dire anche più bella più vagamente ideologico che hanno nostri lettori
Non solo la promessa la promessa che Formigoni impalcatura
Bella indagine che ha fornito gli schemi intellettuali gli schermi Mentana
Mentre poi alla stregua di questi presupposti preconcette Asperti
Tutti varie risolve che sono state poi condotti all'interno del grande del del del del del del grande coperchio definito geneticamente abitualmente trentesimo allora quello che vi chiedo
Il vero il problema è che io dopo come giurista e questo
Chiedono che non è
Facile nei diversi casi concreti
Potere distinguere con un buon livello di infondatezza
C'è l'ipotesi iniziale
Già in cui il nuovo anno filippino un salario di alcuna
Vengono civile e gestire un'indagine
E Mulino adesso ingiustificata in qualche misura a generalmente involontariamente indiziante concreti già desume
Dall'ipotesi sub iudice
Posso posso considerarsi niente bene nemmeno proprio
Distorsione cognitiva secondo coinvolgendo psicologico dei dei dei buyers perché che è stato elaborato dalla psicologia cognitiva perché se si trattasse dell'amante dei bikers in senso in senso tecnico
Diciamo la le nostre preoccupazioni degli onesti dovrebbero ovviamente sarebbero ovviamente essere destinate allora
Crescere
Perché
Un secondo scusate Rigolon sono lo psicologo secondo la mia opinione mi rimane il resto del Paese conosce bene non è solo incombente diffuso nei casi in cui il il magistrato inquirente ora è lavoro lavoro Moro soggezione
Il rischio del Bicycle riprende il Bicycle film quindi esistenti diffuso
Anche in tutto il Paese
Occasione di
Perché in cui l'accertamento una viene informa Borgia può può emergere dibattimentale paese Polesine possono inficiare la competenza della ricostruzione
Anche nelle conclusioni delle senza senso allora
Un primo forse in questa mia preoccupazione questo mio pubblico per esempio la vettura un recente saggio molto agile la beh sociologo francese per rendere da cui esso don vivono prodotti sua lingue all'evidenza elementare ciclo altresì che è stato l'anno quale dell'opportuno vivente complotto non lo erano preso sempre più piede negli ultimi negli ultimi anni allora io
Forse non so se sono troppo spericolato
A rischierei anche l'ipotesi è un processo come quello della trattativa è stato sindaco revisore intrecciato ecco sul mercato
Da da da un da un approccio mentale da un approccio intellettuale dedicò complottista cospirazionista
Che che spiega voi
Anche se si Melis contanti Pino in questo processo lungo tempo e andare incontro
Allora
Anche io confusa dire veramente supporto
Vedi una tesi cospirazionista dittatura verso i contropiedi sega
Che diciamo a costituendo usato dalla promessa iniziale nell'indagine approvato Chico logicamente si colloca
Sudore necessari ove ove c'è tranquilli da questo punto di vista del consigliere Cozzo che stanno a monte
Allora condivido la la conclusione giungeva l'avvocato solo nella parte finale della sua domanda un processo così concepito il Consiglio scritto Secondo considerare chiude un vero processo di adesione un processo politico a pensi i muri le le conclusioni sono già inevitabilmente contenute nelle premesse per cui a livello in giudizio di merito la la conclusioni lo potevano essere altrove quella di un giudizio delusa per fortuna la devastazione smontando questo meccanismo presumibilmente paranoico vedremo intervenuto persone su quali argomentazioni
Anzi certo certo però fa paura non può deve fare paura ma questa sua riflessione professore nella parte in cui lei parla per quanto mi riguarda sommessamente condivido ogni sua parola
L'idea di partenza che ha preceduto la ricerca di elementi strutturali anche l'accusa e quindi torno dal professor Sartori in questo senso perché a questo punto mi viene da dire allora come impattano dal punto di vista delle scienze cognitive
Questi Baio agisco cognitivi sul piano proprio della ricerca della prova nell'ambito del processo penale
Più in generale il professor Sartori l'attuale lavorazione legislativa e giurisprudenziale della materia e mi riferisco ovviamente alla materia del diritto processuale penale
E sufficientemente matura a suo avviso da questo punto di vista per mettere in sicurezza il nostro processo penale rispetta la possibilità sempre alta di cui parlava anche il professor Fiandaca di commettere gravissimi errori giudiziari
Perché a questo punto il tema diventa anche questo quanto è grave la possibilità di commettere gravissimi errori giudiziari
Essendo così pregiudicata l'impostazione a monte
Al microfono spento professore
Vorrei innanzitutto fare una breve Vanessa lilla
Il sistema penale
Pensa di se stesso di argomentare in modo logico
Questo Piero prevista diciamo così tutto il sistema un po'come gli economisti del economia classica che pensavano che l'investitore fosse un investitore razionale
Dopodiché sono arrivati gli psicologi cognitivi annotarlo avvio a quella e viene chiamata la teoria della razionalità limitata c'è stato un premio Nobel da parte di Kahneman
Che fondamentalmente dice no l'investitore
Vincolato non è completamente nazionale illimitatamente nazionale perché ha dei vincoli che lo bloccano beh nel nel nell'andare verso una razionalità con gravità
Il di Bagnasco ritiri queste distorsioni cognitive sono tantissime in parte facciamo un esempio molto semplice sono i chiedete a dei maschi italiani stato fatto una ricerca strappata
Un migliaio di maschi italiani chiedete come guidatore sei sopra la media sotto la media
L'ottanta per cento mi dicono che son sopra la media è matematicamente impossibile in Emilia probabilmente ce li chiedono ai maschi emiliani dicono che il novantacinque per cento i maschi emiliani sono guidatori sopra la media giusto dicendo loro che non c'è niente allora affetto questo abbiamo esempio semplicissimo va bene
E siccome è matematicamente per definizione sopra la media cioè cinquanta per cento e sotto c'è il cinquanta per cento vuol dire che c'era solo il trenta per cento e quaranta per cento inermi in Emilia
E hanno una bias ottimistico pensano di se stessi di essere
Ciò sono dei valutatori di se stessi distorti l'assessore con le donne quando voi credete alle donne maturi figliola il fatto che uomo più intelligente della media o meno intelligente alla media
Il novanta per cento di come se stesse Camus figliato contumace il più intelligente della media
Quindi c'è in ogni settore cinque dell'istruzione nel campo delle dei processi cognitivi e sono coinvolti nella nel processo
Ce ne sono tantissimi ci sono dei degli studi sistematici su i meccanismi che portano a questo tipo di soluzione e certi settori del diritto penale poi sono particolarmente vulnerabili agli effetti di queste distorsioni
Fatti prendiamo recentemente per esempio mi sono studiato molto bene le sentenze della di Erba allora
Afferma i giudici sono stati chiamati a valutare se erano vere nelle confessioni non sarà un vero le ritrattazioni di quelli che si stati condannati di alla all'inizio dicono in primo grado dicono che il le confessioni sono vere perché sono precise e dettagliate concordanti
Per i loro allora premessa dovete tener presente che Rosa condannata afferma di aver ucciso chiuso che invece è vivissimo va bene quindi la difesa dice ma di cosa stiamo parlando che è un fatto trecentocinquanta rollino difeso elenca questa lista della spesa di trecentocinquanta euro con il nell'appello dicono sì revisione ci sono tracce di cinquanta euro ma sono stati messi apposta quindi
Ci troviamo di fronte a una situazione in cui Sebenico attinge cioè non vengono fatti gli errori le confessioni sono vere se vengono fatti gli errori del professor sono dello stesso per cui
A questo punto vedete che accadono in qualche modo dei principi di argomentazione perché
Con questo esempio noi possiamo vedere che nel caso le confessioni cioè gli USA adottiamo questi principi
Le contraddizioni diciamo così non c'è più elemento per distinguere la confessione vera dalla commissione passa tenuto conto delle confessioni false sono secondo le statistiche il trenta per cento
La causa o meglio scusatemi né mentre centocinquanta casi di assunzioni revisione col DNA
Ci sono state beh ventisei per cento di pace commissioni quindi le false confessioni non sono una una una cosa che succede una volta
Nella storia della repubblica
Sullo non dico molto frequenti però c'è tasso di frequenza quindi a mio avviso uno dei problemi importanti e quello in qualche modo di imitare Hillary in campo comunicativo non ogni tipo di argomentazione e amici lire perché altrimenti se noi mettiamo ogni tipo di argomentazione con Livaja sull'mitili le argomentazioni vanno dove il boia ci porta in sostanza e il il la decisione finale non è frutto di una pensiero nazionale ma il frutto di un coacervo di distorsioni che esistono a tutti i livelli
Nel campo della accusatore anche nel campo del difensore
Quindi
Anche nel campo del difensore e questo è uno spunto interessante per un prossimo futuro confronto perché
Non siamo di stalking continuamente nuovi neanche mi sembra di capire consorti tutti siamo distorti e il problema è che ovviamente il
Gli effettivi in queste distorsioni dipendono anche dalla caratteristiche dei fatti sui quali si procede a giudicare perché i reati non sono tutti uguali dal punto di vista della vulnerabilità
Queste distorsioni Brignano l'omicidio l'omicidio c'è un morto
Il morto e gli va bene ci sono dei dati invece in cui il reato esisterà Testa di chi formulare ipotesi per esempio il abuso sessuale di inferiori un cinico
Un reato complicatissimo perché prevede che ci sia un'inferiorità da una parte e questa inferiorità certo eccepibile ma non troppo
E precisa tale da dare il consenso
Con dei livelli di gravità di minorazione che non si capisce quali sono per cui teoricamente essere una signora viene a dirmi che non è piaciuto tantissimo ogni caldi io su un cargo come potete vedere e che è una minorazione e a seguito di questo io cedo
Alle sue lusinghe ecco questo oltre ad essere secondo una lettura
C'è un così priva di vincoli argomentativi una base per poter sostenere un abuso sessuale di inferiore psichico e quindi il quello che voglio dire che da una parte il la giurisprudenza a mio avviso sta molto attenta nel me nel nel non mettere vincoli argomentativi
Le argomentazioni dall'altra parte invece questi vincoli l'assenza di vincoli banalmente di arrivare a
Sentenze che poggiano su apparenti contraddizioni come quella di Erba in cui che ci siano contravvenzione cominciando dalle sezioni comunque le confezioni sono vere
Pace
Fatto sta che al netto di quelle che sono le sue provocazioni proprio socio alto rischio di ascolto parlare quindi viene da dire che le siamo soliti ragionare di retaggi inquisitori sono stati scritti anche bellissimi libri da quanti visto italiano
Erano già i cosiddetti retaggi inquisitori ma sommare viene il sospetto che nell'attualità sia meglio parlare di attualità inquisitoria e più che di retaggi inquisitori
Allora se così stanno le cose il professor Fiandaca torno da lei a questo punto e a prescindere da quelle che sono e restano mere petizioni di principio
In concreto OSCE contro lei oggi in Italia per le garanzie nell'ambito del nostro processo penale
C'è spazio davvero
Mi sto parlando del processo penale che quotidianamente va in scena nelle nostre aule di giustizia ovviamente non di quello che studiamo in condizioni di laboratorio a livello universitario
Comune consente persistenza
Nel mille diventa cinquecento allora
Nella prassi giudiziaria in contemporanea
Entrambi condurre piuttosto che Uboldi disciplina normativa
Che esiste nuovo o ad un prototipo passato invece Ivanov veniva Clark condurre soprattutto
è una questione di mentalità
E l'indulgere attenzione dei nei magistrati invernale
Sono sono convinto
Che non basta l'insieme della lega anziché processuale
Buddista in un Codice di rito anche se queste garanzie fossero le riunioni di Washington
L'assenza milione ecologica processo all'insegna mette in evidenza adattamenti Principe per le regole vere non si stesura
Con le parole anche anche prima
Non bastano da soli a scongiurare possibili sul momento all'inserzione del processo penale
Per scopi delle norme vescovi improprio possibile alcun cenno indiscreti solare dal preciso nel possibile errori di giudizio
Già il mio punto di vista nel ritenere decisivo il modello cultura Jones dieci euro
Interiorizzato convergessero dove non nell'alternativa però un modello autentica Lampedusa tesi e il movente invece riorientare attese controllo genetico cioè contro i fenomeni criminali
Ho avuto anche l'articolo che formazione professionale
Che viene impartito dalla scuola della magistratura
In una formazione troppo egemonizzata dai jeans
Troppo autoreferenziale
Perciò allorquando sbilanciata a mio giudizio sul versante del contrasto alla criminalità
Tendenzialmente Durango quindi la preoccupazione dell'efficacia nell'edificio insorge utilissimo
Questo io non riscontro un po'in tutti i corsi di formazione in cui mi è capitato debba invece di fare nuove allora correva come il continuo capitanerie
Ed è mi mi continuano a inventare i partecipanti sempre nel solo isolato
La mia impressione che passivo pressoché sempre in secondo piano
Il volo contrapposto delle garanzie intendo
Auspicherei che al primo punto del resto una dose di col
Ma anche nel candidato testé dal più volte anche negli interventi su un forum
Direi una riforma
Della scuola della magistratura
Dance fino a maggiore spazio
Al ai docenti universitari agli avvocati accanto ai magistrati nella gestione del formazione professionale l'applicazione degli con il resoconto infinito
Auguri in cui diciamo cui daranno un contributo dal mio punto di vista paventando
Tutti i soggetti che hanno competenza
Io direi in vista dall'interpretazione nell'applicazione del diritto
Dai magistrati agli avvocati bisogno
Essendo un'impresa collettiva l'applicazione del diritto
Diciamo anche anche la formazione dovrebbe essere consentita
Qualora frutto
Una collaborazione paritaria tra bunker resta fondamentali che nei seggi gioca un ruolo determinante nell'applicazione
Auspicherei nello stesso tempo quel solo specioso si riferisce ed eventualmente anche del vostro incontro o spedire che
E col sono le nel professore mi pare giusta
Sede penso Chrysler ben maggiore spazio
Agli ancor più delle discipline essendo evidente maglia forte Gemma in scienze sociali
Vedrei bene la previsione decorso e obbligatori o no nei tempi lunghi Daccico logico niente neve in generale single ha lo scopo di rendere al meglio i conti i magistrati deve circolano vicino anche in conosce anche su
Che possono contribuire
Allora renderne determinare il ragionamento
E anche le decisioni allo scopo rende Demetrio gestite in guardia
Tante trappole cognitive
In cui possono Milingo per appunto anche in un torneo non involontariamente e ha lo scopo anche di rivendere i magistrati
Più in grado di controllare la vendita a se stessi impropri C
è un suggerimento penso che proviene anche da tanto tempo dalle dovrebbe ermeneutica dell'interpretazione mi sembrava ma oggi a maggior ragione che che ci poniamo di tante nuove conoscenze e di tante scoperte
Il giallo
Cui ambedue gli alberi ora delle la psicologia cognitiva
Anche diciamo portate dalle neuroscienze io
Anche lui mi permetterei di suggerire che vedono nel penale degli avvocati vi esercitare pressioni anche perché è in corso l'informazione dei magistrati come osserva ringrazia Corsera Ricucci fino al venti
In questo gruppo di conoscenze nessuna normativa
Dal mio punto di vista col Milan e Juve delle norme scritte che prevede una si processuali e generalmente sono di grande importanza però il problema torna per un giorno per sempre dei un dura giurisdizionale coinvolgono anche ad
Anche si riconnette valanghe all'autocorrezione dei che il magistrato penale tra Gender con orgoglio Nuoro
Al alla formazione del futuro professionale dovrebbero
Dovrebbero contribuire
Tutto il mondo con il signor Pietro penale vendere dovrebbe essere soltanto azienda
Qui ci sono i magistrati
E anche su questo professore sfonda una porta aperta perché una delle ragioni che ci ha condotto con Roberto dico con Roberto chioschi a costruire questo interessantissimo incontrastato proprio questo l'incapacità per quanto ci riguarda di capire
Come sia possibile ancora oggi formare magistrati che dovrebbero essere professionisti professionalizzanti prescindendo dagli apporti delle altre scienze edili specie della psicologia cognitiva
Anche perché professor Santori e vado a chiudere con lei perché in tempo c'è attirando le storie tipica eppure mi par di capire che di questa ciclicità noi ancora oggi non riusciamo a zero attenere le nefaste conseguenze della stregoneria è nata nei tribunali abbiamo bruciato le streghe siamo tutti consapevoli del fatto che le streghe non esistevano ma stregoneria giudiziario ad ascoltare soprattutto proprio ciò che è andata a scendere che esistere ancora ancora oggi ci sono teoremi giudiziari che affondano le proprie radici in vere e proprie patologie di sistema fino ad arrivare
Ma
Complesse situazioni quali quelle che affondano le proprie radici nel fenomeno del pentitismo di cui non c'è modo di parlare questa sera ma che sicuramente apre scenari e meritano investigazioni importanti allora io nel concludere le chiedo professor Sartori ma come è possibile che nonostante le profonde elaborazioni dottrinali che voi stessi conducente in queste materie le scienze cognitive non riuscendo rinnoverei ancora oggi in Italia
La forza di importare nel processo penale la consapevolezza che la verità ed a bordo può nascere assolutamente pericolosa
Non è solo in Italia perché questi studi allora ci sono stati degli studi che mettono in evidenza il gli effetti di queste distorsioni cognitive ci sono poi successivamente si è cominciato a lavorarci su una procedure per cercare di tenere sotto controllo queste distorsioni cognitive
I ricercatori hanno lavorato sulle protocolli diciamo così di contenimento in queste distorsioni dal punto di vista degli studi scientifici le applicazioni di questi protocolli di contenimento
Sono solo all'inizio cuore giudiziario e quindi da una parte e soprattutto la cosa importante da tener presente è che la il fatto di conoscere per il solo fatto di conoscere non si riesce a limitare nel convincimento c'è io se voi adesso conoscete questo crea fenomeno dell'ottimismo del guidatore Emiliano non per questo usate di voi stessi che siete dei guidatori schifosi
Quindi mentre in realtà il cinquanta per cento lo è quindi la questione quindi e complessa
Non è che dipenda solo da cattiva volontà non dipende da dipende da tantissime fattori fra cui uno di questi è anche il la mancata consapevolezza degli operatori nel processo penale degli infetti e della di quanto questi venti distorsivi sono stesi primo aspetto secondo aspetto in quali fasi della processo diciamo così ci sono queste distorsioni Ca'anzi possono avere perfetti viverci fasi del processo di pace
Terzo problema sono anche delle limitazioni delle conoscenze scientifiche in termini mi in tema di provvedimenti miranti a limitare gli effetti distorsivi da questo dal punto di vista scientifico non è così avanzato come invece il vissuti sulla esistenza di queste di questi bias ed in distorsione
Io Signore vi avevo promesso che ne avrei sequestrato un'ora e con grande rammarico Bin tengo fede alla mia provincia perché ciò che siete impegnatissimi con grande rammarico
Perché questo confronto è a tal punto interessante che per quanto mi riguarda potremo procedere ancora lungo ma ciò che avete sottratto tempo ad agende molto complicate per nascere con questa c'era quindi mi fermo qui chiedo al nostro precedente al nostro vince precedente
Se vogliono aggiungere qualcosa per parte mia posso solo ringraziarli perché l'altitudine delle vostre riflessioni credo che sia stata Masci mamma di queste non avevamo dubbi quindi grazie di cuore di essere stati come questa si era questa interessantissima cornice Roberto Roberto
Grazie a voi
Un lavoro a tutti Tonini cognitivi vai vai Roberto no grazie intanto anch'io personalmente intendo ringraziare il professore azienda il professor Sartori per
Una trattazione estremamente profonda ma ha ragione il mito si potrebbe continuare
Lungo dei temi trattati dei bias cognitivi in tutte le distorsioni che dopo ed alla fine possiamo considerare agevolmente il come fenomeni empirici
Si può alla fine di questo interessante incontro sostenere agevolmente che importante questo che le convenzioni non si tramutino in pregiudizi che non inquinino i giuristi Rio in maniera negativa sostanzialmente
Che il sistema del giudizio
Detto ciò di tutto questo bisogna semplicemente esserne consapevoli affinché si possa agire o meglio come ha sostenuto
Il professor Fiandaca tutte le parti del processo possano agire nel modo più corretto possibile
Si eviterebbero tanti errori di
Perché ora
Giudiziaria lasciò alte nel salutare ed esportare anche i saluti di tutti i partecipanti della sempre dei componenti
Nella nostra Camera penale il professor Fiandaca il professor Sartori che regnava seguito nascente di ricordare la pubblicazione del corso San le difese d'ufficio caro Roberto che non ricordo neanche bene se non quando è aperto credo più o meno fino a metà luglio
Questa è la ragione per cui l'ha lasciata Roberto nasce a me perché approfittiamo per un glorioso
Mi eccita io ringrazio davvero molto ringrazio davvero molto tutti e non sono non sono ringraziamenti in maniera perché a noi piace sempre cercare di di cercare qualche tema ora nuovo e
Diverso nella speranza di arricchirci un po'tutti culturalmente
E approfitto appunto di questo spazio brevissimamente per ricordare che abbiamo recentemente pubblicato sul nostro sito dalla Camera penale il bando per l'iscrizione al corso abilitante per le difese d'ufficio ci si potrà iscrivere fino
Al prossimo dodici luglio insomma cercheremo anche in quella sede di avere un programma ricco che non si limiti agli aspetti meramente strettamente tecnici ma che cerchi di offrire anche una visione più ampia
Del nostro sistema giudiziario e del funzionamento della giurisdizione
Grazie ancora a tutti e buona serata a tutti coloro che ci hanno ascoltati grazie dottore grande grazie grazie buonasera grazie ancora davvero buona serata a tutti
Buona serata