Consiglio federativo nazionale del Partito Radicale

Sì raccomandiamo di non fumare anzi purtroppo segue ogni volta Bossi uguale
Comunque è meglio
Dunque
Reato Falcone bene ancora assai
Chicco non c'è ancora
Si parla di presenti
Qui
Beh a conti fatti sarò brevissimo anche perché mi pare che il consiglio relativo questa mani sia chiamato
A deliberare sul pacchetto di referendum
E direi che cosa ti
Sicuramente una cosa semplice ma anche difficilissimo a questo punto nella minimizzano un attimo a riassumere velate la situazione attuale che non mi pare abbastanza limpida sia per il numero di referendum sia per i temi dell'etere
I temi sui quali ci siamo mossi in questo ultimo periodo sono sostanzialmente dodici
E sono l'ergastolo
I reati di opinione
La Guardia di Finanza
Fermo di polizia per identificare il decreto Cossiga
Centrali nucleari
Caccia
Tribunali militari
Liberalizzazione della cannabis
Porto d'armi
A bordo
Smilitarizzazione dalla polizia
Caccia due per identificare il referendum che ci scusi scrive il numero di articoli della legge
Ah mi pare sette otto cioè riduce soltanto le specie cacciabili e
Le armi per la cacciare e non avrebbe per interrogarli
Questi dodici temi referendari
Avevamo come segreteria ridotto a dieci appunto eliminando la caccia e la la seconda caccia e la caccia due e la smilitarizzazione della polizia
Partendo dal presupposto che pur essendo un tema importantissimo
Era molto probabile questo referendum potesse essere superate in Parlamento da una legge che sicuramente la smilitarizzazione abusi non l'avrebbe fatta ma avrebbe minato fatto fuori l'asso referendum
Su questi dieci
A più riprese io
Nel tentativo di arrivare ad otto niente affatto escludendo i dodici che una prospettiva sulla quale il consiglio operativo può ancora muoversi tenendo però conto che sul piano tecnico sta tra di predisporre terreni moduli
Tre pacchetti di moduli di quattro e lo sarà premessa che vale per tutti non siamo in grado di assicurare e probabilmente non siamo neanche con l'ultima verifica che faremo in Germania di assicurare una carta con allegata carta carbone in grado di far passare i nomi su cinque moduli che naturalmente comporta il massimo di quattro moduli Ghini in qualunque caso pacchetti di quattro ramo litigato un primo pacchetto che era appunto ergastolo
Reati di opinione Guardia di Finanza fermo di polizia centrali nucleari caccia tribunali militari droga ponendo in alternativa mai
Alla droga l'a bordo e alla Guardia di Finanza
Il porto d'armi
Io non mi nego che io ieri avevo in Assemblea
Buttato lì
In termini provocatori perché appunto porre il problema della eliminazione dei referendum era abbastanza complesso ognuno per parte sua
Riteneva fondamentale il un referendum con l'altro i compagni che so come della droga ritengono
Gravissimo che non mettiamo i referendum sulla liberalizzazione della cannabis
E compagni sono occupate dalla Bortot ritengono essenziale forse hanno ragione se si pensa che oggi il Movimento per la vita ha presentato ieri metropolitano ha dato il suo referendum sicuramente giocare oggi danno grandissimo spazio
E quindi la porta diventa importante è così dire per quasi tutti i temi che abbiamo davanti
E allora direi che dibattito possano aprirsi a questo punto con una prospettiva il dodici termico ed altri
Circoscritta ai dieci tenendo conto che i fatti nuovi poi emersi anche dal dibattito sono
Uno
Pur essendo importantissima e direi l'aver speso due mesi anche sulla obiezione di coscienza e di Jan Fabre molto fruttuosamente perché mi ha fatto una battaglia in Francia che ha sia comportato con grosso successo
Su questo tema abbiamo liberato Jan Fabre dal carcere di presta anche severe siamo impegnati a liberarlo da Brussel
E diceva appunto che Italia in carcere volontaria
Diceva appunto che il
Il problema del tribunali militari è questo il referendum è importante perché ci permette di affrontare una tematica essenziale per noi l'antimilitarismo perché ci lega dei problemi di attualità nella politica internazionale qual è appunto la guerra alla pace
In termini di di riarmo e quindi temi sicuramente attuali e molto precipita l'opinione pubblica in questo momento no ai referendum di classe a ben guardare debole sia perché la formulazione completa
Ci è stata fatta fuori dalla Corte costituzionale per cui ci limiteremo l'abrogazione di alcuni articoli che minerebbe da lasciare la struttura del tribunale militare ma a sostituire i giudici
Indivisa con dei giudici ordinari
Ottenendo di per sé quello che già in realtà si tiene in Francia e poi in Francia può il giudice giudice ordinario ma non poi riuscendo a colpire indubbiamente sarebbe cospicuo perché si passerebbe ai terminazione Tribunale di casta a sé stante a un tribunale speciale che avrebbe già una diversa configurazione ma di per sé il referendum così come si presenta con dei dati di sufficiente debolezza è indubbio che la tematica che eroga e la possibilità di affrontare questo referendum
Dei temi all'anno è abbastanza vicini come ripeto l'antimilitarismo ma anche i temi che ho seguito per fame nel mondo
Rendono utile importante anche questo referendum comunque da tener conto un aspetto tecnico politico
L'altro referendum pro dalla Guardia di Finanza la simili deduzione dalla Guardia di Finanza ritenuto da molti un tema che come la sua utilità rischia di essere poco percepito dall'opinione pubblica
Occupato il duo diceva che sono recita di frontiera e qualche porto o qualche città piena di contrabbandieri e possono essere interessati alla evidenziare la Guardia di Finanza la verità è che il tema è molto più ampio
Perché si inquadra nel più generale disegno di sistemazione delle forze dell'ordine dell'ordine pubblico e il tentativo di trasferire dalla polizia la Guardia di Finanza funzioni di ordine pubblico diretto cioè
Di un controllo dinamite lezioni la Guardia di Finanza appunto per realizzare una serie di operazioni di ordine pubblico a più riprese gran sentito
Di Militia la guardia di finanza che hanno ferito fermato facendo posti di blocco e quindi questo tentativo di utilizzare la Guardia di Finanza Corpo ritenuto più compatto più meno democratici Zarate quindi in meno
Votato a ribellioni di sorta e quindi più controllabili e più utilizzabile a certe funzioni di carattere repressivo
Sicuramente ci apre la strada
A una a un argomento di fondo Che cos'è la funzione dell'ordine pubblico del nostro Paese come va appunto impostata come andrebbe impostata una pulizia
Che invece di essere ancora la pulizia dei celerini via dei tempi di Scelba quando appunto la svolge una funzione precisa c'è quella di andare incontro contro le masse
Dei lavoratori che erano in piazza contro di quale doveva o manganellare o sparare ecco direi che siamo rimasti ancora per la pulizia latte invece sono cresciuti i dati di
Di di tensione sociale e dico anche la lotta al terrorismo è legata all'impossibilità della terrorismo è legata proprio cosa incapacità di affrontare un controllo euro di del dell'ordine pubblico sia adeguata dalla società industriale avanzata con tutto l'attualità del terrorismo ma anche tutti gli elementi che compongono una società temiamo tardo capitalistica anche se fra italiana presenta i caratteri anomali ma sicuramente una pulizia dovrebbe muoversi uno dei criteri di indagine quindi con degli investigatori più con una pulizia di celerini che di fatto svolge una funzione inefficace oltre che sostanzialmente pericolose inviata serve soltanto a una forma di controllo sociale non ha una forma di ordine pubblico carattere democrazie
Mi dicevo questo questo aspetto del problema fa dell'attività della Guardia di Finanza una mossa
Capacità di anticipare i disegni del regime che appunto mira a dare alla Guardia di Finanza delle funzioni che oramai non ritiene più dove o di poter dare alla polizia ritenuta ormai profondamente inquinato da idee democratiche
E da una consapevolezza lo status di cittadini i poliziotti
Incominciano abolirà vere e che non corrisponde alle esigenze della del potere del regime
L'altro dato che e sul quale invito a considerare è il problema del porto d'armi
Questo tema indubbia da un più volte ripetuto ci siamo arrivati da poco tempo anche sul piano dell'attenzione sarà a cui Silvio chiedano alle ultime informazioni che ha raccolto andando in Cassazione a fare una verifica più puntuale anche nella formulazione giuridica
C'era chi ieri sollevava il la preoccupazione che in fondo
Togliendo aleggi sul porto d'armi in realtà poi si toglie l'unica regolamentazioni possibile delle armi stesse perché poi la gente continuare paura lo stessi allora ecco che delinque tenendo lo stesso l'arma in funzione in difesa e quindi vecchie la la legge sul porto d'armi di fatto regolamenta una spinta alti dal Ballet la gente già già e che può essere combattuta soltanto in una funzione che di carattere vogliamo filosofia filosofica non violenta e non come deterrente vivi di fatto accenti potrebbe ritenere che la legge sul porto d'armi possano essere un utile deterrente o undici due deterrente ma sicuramente l'eliminazione della stessa non comporterebbe una riduzione del numero di armi e quindi sarebbe sarebbe una un falso obiettivo
Sul quale sul quale ci siamo invitati a riflette lo faceva già I di Silvio quando poneva il problema del referendum supporto danni non neanche sul fronte oppure a di trappole un altro spetta interessantissimo
Comunque ho centrato sul fatto che che rimane per me è importante capire
Uno se se non riusciamo a
A con questo referendum a realizzare piace
Immediato inserimento nella nella diffusione delle anch'egli a bloccarla in quanto tale e secondo aspetto è che noi abbiamo trattato sempre la non violenza su un fronte che che quello della della diretta implicazione politica
è sempre mancato noi una più ampia lo lo sentiamo ancora più riprese coinvolgimento al carattere filosofico della non violenza come come supporto appunto alle nostre azioni livello di è un aspetto fondamentale per affrontare un referendum quello del porto
Quello del porto d'armi compiuto a te Maria questo può avere impari successiva
L'ergastolo ieri a più riprese qualcuno ha ritenuto che in fondo il referendum sulla riga astrologo potrebbe essere ritenuto inutile o non opportuno in questo momento sia perché in fondo larga sommeranno concertanti e quindi è un falso problema sia perché ieri Amadori non so se qui forse riporterà le medesime
Ragioni riteneva che era era un referendum ma che in questo momento non capiva opportunamente erano rispetto alla all'opinione pubblica
Io rimango del parere che il referendum sull'ergastolo costituisca il più immediato approccio ha una possibilità di cogliere due diverse civiltà giuridiche e due diverse impostazioni proprio di linee culturali sul fronte dell'ordine pubblico
Dell'ordine della civiltà giuridica quindi che il problema rimane e io sarei a Baranzate dato di suggerire una minore disattenzione a questo questo tema sui viali di opinione è indubbio che le considerazioni riversate dopo la mia provocatoria proposta sono considerazioni che erano scontati insieme e infatti erano buttate lì nel tentativo di di capire se noi su questo argomento potevamo tentare proprio presi alla stretta un un coinvolgimento diretto del gruppo il quale in sede propositivo direttamente lavorava per realizzare una un'azione in sede parlamentare dicevo vita fatta escludendo
La importanza di questo tema comunque sono ben contento di dire che il partito così fortemente convinto danese di fare questo referendum ma io direi che se funzione provocatoria ha svolto una funzione di rafforzamento della validità di questo referendum e per quello che mi riguarda lo rimette in circolo lo rimette in circolo con piena legittimità e con piena convinzione anche mio semmai può interessare anche questo aspetto del problema
Ecco rimane soltanto impieghi gli altri due variati dure per la botta ho già detto molto sommariamente che con la presentazione del referendum da parte del movimento per la vita oramai dico quel dato di non più a l'attualità del della legge diventa diventata tremendamente attuale sicurissimo i giornali sono pieni i vari sono Bindi questa sono quindi questa notizia
E diciamo questo più o meno spiazza anche voi menti femministi le mele di che temendo il nostro referendum evangeliche prodotto lungo documento che i giornali riportavano circa
Alla necessità di corregge la legge a Napoli c'era ma è consolidata sia a livello di udì sia a livello di atti movimenti femministi rafforzata da da alcuni giuristi reputa mai sono interessati come Rodotà
E e diciamo che questa presentazione del referendum la parte veramente per la vita crea un quadro nuovo rispetta l'argomento e quindi ci ci permette di di di togliere le ipoteche che che ero che avevo avanzato a più riprese sul referendum sull'aborto non ritenendo non importante ma ritenendo poco attuale rispetto all'attenzione del dibattito politico
E in Italia
Rimaneva in ultimo il problema oggetto da regimi Teresa da polizia perché dico rischia di essere fatta fuori con una legge che di fatto ma smilitarizzata polizia ma di fatto a rendere efficaci nostro referendum
L'ultima guarda la sede del secondo referendum sulla caccia che indubbiamente trovò profondamente contrari i compagni della lacca per i motivi che a più riprese hanno esposto e che uno Stato qui a ripetere anche perché sono via agguerriti e se vorranno come elemento aggiuntivo potranno loro portarcelo dicevo soltanto che quella rimane perché non pochi compagni hanno espresso delle preoccupazioni sul fatto che la Corte costituzionale possa derivare di motivi per va fuori l'altro referendum per quanto ci siano dei dati di conforto e cioè molti giuristi molti costituzionalisti che hanno già espresso un parere favorevole alla formulazione così com'era e quindi non rischiando confusa formulazione di vedere il nostro referendum fatto fuori io insistevo sull'aspetto che pure non mi pare secondario e cioè che il referendum sulla caccia è il referendum obiettivamente trainante quello che una volta che ha raccolto le firme è quello che ci permetterà di vincere il referendum nonostante tutto perché ci permetterà di tagliare anche a livello Riggio tali partiti non avendo i partiti su questo tema riguarda il divorzio la possibilità di controllare lo base per anche giustificare siccome noi possiamo qua potuto caricare tutta la la il carattere il carattere politico generale quello del riarmo quella della della militarizzazione dello che comporta appunto uno degli aspetti fra la caccia
Ecco fare questo rassicura chiuso riprendono sicuramente poi verrà indetto sicuramente ci sarà la consultazione popolare sicuramente ci sarà da parte della gente la bottiglia di potersi esprimere dico ci mette mi ha mi sa di essere piuttosto cauti rispetto a qualunque rischi e quindi di essere dico super coperti super protetti rispetta per l'aspetto che potrebbe avere contingenza politica non secondari per un referendum che si fa e si vince cinquantacinque sessanta per cento è un referendum che per una parte politica come la nostra sicuramente
Dico ma anche vista da quadro politico sarebbe profondamente rivoluzionata e cambierebbero per le prospettive del quadro politico quindi nel momento in cui affrontiamo il quale la caccia affrontiamo sulle specchi politici culturali di questo provano comporta mono affrontiamo anche con i dati politici per cui se siamo sicure l'ottanta per cento può darsi che non siamo Appino rispetta questa sera questo dato politico che che dobbiamo tenere fortemente come si deve prendere vincente per il quale abbiamo essere coperti signor perché dobbiamo vicina in puro al paese diciamo dobbiamo riuscire a far sì che passerà verso le maglie del Parlamento la Corte costituzionale potrà giungere alla consultazione popolare
Così più o meno il quadro generale io dico che a questo punto
Se mai poi esprime una formulazione conclusi alle parti la segreteria questa potrebbe essere il pacchetto formato da ergastolo reati di opinione guardia di finanza o porto d'armi porto d'armi o Guardia di Finanza fermo di polizia centrali nucleari caccia e poi tribunali militari droga o a bordo e cioè per intenderci ergastolo reati di opinione fermo di polizia centrali nucleari caccia i cinque sicuri
E poi Guardia di Finanza porto d'armi tribunali militari a bordo e droga cinque la cui dobbiamo togliere due va bene però muovendoci in questa in questa direzione Guardia di finanza o porto d'armi guardano quali finanza porta d'attrice
C'è un cambiamento più o meno dalla dal tipo di alternativa devo posso precedentemente Guardia di finanza o porto d'armi
E poi la gli altri due da scegliere tra tribunali militari droga o a bordo con le considerazioni che io che ho fatto tribunali militari porto d'armi o Tinamidae droga o meglio di fine vita liberalizzazione della cannabis e droga apporto scusate
Questo più o meno la luce anche delle concezioni che ho fatto e che sono sono a favore dell'uno dell'altro e ferendo intervengo ancora forse più complicata la città tenete presente comunque che noi inderogabilmente questa sera dovremmo scegliere gli otto referendum e voglio aggiunge una piccolissima considerazione conclusiva
Che noi abbiamo ancora una ipotesi scusatemi abbiamo ancora una possibilità
Per puntare sui dieci referendum per intenderci due pacchetti da cinque perché voi
La difficoltà a prefigurare a prefigurare un numero di referendum maggiori a otto è proprio legata acquista affatto che si mettono scusatemi ma è un passaggio importante forse la pena seguire al fatto che si si debbano mettere sui tavoli tre pacchetti tre pacchetti di referenti moduli di referendum
Perché questo comporta la il dover scrivere per tre volte il nome e dico di fatto c'è il rito contro i pacchetti si perde una firma su tre proprio a ai a livello della
Di una persona che sta vicino al tavolo possa firmare vede invece con due pacchetti cioè dovendo credo di scrivere due volte il nome soltanto noi abbiamo appunto
Questo uso elemento indubbiamente importante però dove riusciamo a trovare cosa diciamo probabili all'un per cento purtroppo
Questa carta che dovrebbe consentirci di poter fare pacchetti di cinque ecco che l'ipotesi è dieci si apre per cui sarebbe ormai consecutivo deliberasse per il numero di referendum questa anche di dodici allora siamo nel quadro dei dei motivi di quattro e va benissimo
Se delibera per otto potrebbe anche lasciare gli altri due per i quali in settimana verrebbe appunto definito tecnico e allora ecco che potrebbe immediatamente essere resa operativa
Però ecco mi pare così siamo tre ore veramente sì sì
Sarebbero dieci sarebbero dieci
Sul serio
Cioè chiarisse carissima
Nove sì
Sì sì però se a quel punto otto dieci prime non cambia molto rara
No no no no no
No no no no la ma questo è un fatto scontato io pensavo di dover ribadire per l'aspetto che mi sembrava fondamentale cioè che è la prima doveva essere singolarmente apposta su ogni referendum altrimenti proprio avremmo messo sotto anche quote cambiale trovandoci avremmo fatto decantare riposato possibili mostrato al regime ecco chiarito questo io direi di aprire il dibattito dandoci tempi abbastanza lunghi perché mi pare che non è che c'è molto da abbiamo giù lo sento di intervenire con estrema spregiudicatezza ecco
Intervenite con estrema spregiudicatezza anche con estremo coraggio coraggio chirurgico e allora sono
Nato il titolo grazie
Sì accordati metodo perché non lavoriamo su queste ipotesi di togliere dal campo quelli su cui siamo sicuramente tutti da fare modo che restringiamo il dibattito a quelli in cui ci sono delle obiezioni da qualunque parte cioè se se facciamo un appello tra questi dodici su quelli su cui non ci sono obiezioni li diamo già
Perché se no negli interventi uno comunque parla di tutti
Da dunque allora va bene lei Fiore a parlare debbo Sernagiotto debbo sottolineare alla vostra attenzione che salvo diversa decisione del consiglio federativo naturalmente io mi debbo attenere a una precedente decisione del Consiglio federativo secondo la quale possono prendere la parola mi dispiace ma è una decisione del consiglio federativo che può modificarla se non la modifica è questa possono prendere la parola solo i componenti ti consiglio federativo la parola al compagna pergamene
E allora ricapitolando no
Dislocazione io farei allora addirittura una selezione ancora maggiore perché mi pare che ci sono tre di questi referendum che nessuno ha comunque messo in discussione
E sono il fermo di polizia
Le centrali nucleari e la caccia sono cinque
Esito a questo punto direi però come stanno le cose
Anche i reati di opinione probabilmente diventerà un altro che mai quasi stessa praticamente diventa quasi indiscutibile
Perché come dicevo ieri sera questo dei reati d'opinione c'è quel dubbio ma allora se ci muoviamo in quell'ottica lì
Sappiamo che è una certezza diciamo così al cento per cento da parte della dei di questi passaggi diciamo soprattutto poiché la Corte costituzionale è chiaro che non l'avremo mai
Io le ho qui proprio riferimento Pagni dalla caccia che mi hanno fatto
Leggere una nota di Rodotà su questo problema della caccia in cui Rodotà dice l'articolo nove come tutela del paesaggio
è una norma che prevale sulle norme delle regioni perché tant'è vero che già c'è stata una sentenza sulle cave anche le cave sono di competenza delle Regioni però dice le cave del del Veneto sono state chiuse pericoli erogare perché rovinavano impresario cioè la norma di tutela del paesaggio prevale sulla norma di tutela delle competenze regionali
Qui si possono dire molte cose a questo proposito dire che la norma
Sulle competenze regionali si può anche dire beh si sono le norme la la la Regione delibera su poteri su queste cose
Ma non è detto quali sono norme di organizzazione in sostanza non è che sono norme che garantiscano diciamo così la tutela di diritti o di beni fondamentali questo sarebbe un argomento ancora più forte a mio avviso anche perché poi con la faccenda dei Colli Euganei che cosa si è fatto esce con una legge d'Europa si è fare però era una chiusura parziale era di chiusura dei coniugali non era togliere alla Regione la competenza sulle cave quindi il discorso diciamo anche quello rimaniamo discorso diciamo quindi che rimane sempre aperto
Quindi il consiglio federativo diciamo i reati d'opinione io ho sentito che ho detto personalmente abbiamo parlato anche c'era anche Peppino Calderisi se non sbaglio con Sergio Fois
Mi ha detto c'è leggendo la sentenza della Corte costituzionale la famosa sentenza numero sedici la quale dice si tratta di norme
Che quando si fa un referendum su più norme devono essere omogenei cosa si intende per omogenee ce devono presentare diciamo un carattere unitario dice invece il vostro referendum sul codice
Rocco quello che avevamo presentato all'inizio che comprendeva quindi un sacco di cose cioè non è omogenea
Dice non presenta nemmeno anzi dice specificamente la sentenza della Corte costituzionale un principio unitario al quale diciamo la il discorso sia riferibile
Voi capite che è una cosa di questo genere è una dedizione così elastica che può consentire tutto quindi se il Consiglio federativa diciamo si assume ecco questo secondo me l'unico dubbio che può rimanere su questa faccenda dei reati d'opinione
Superato questo va bene Ribéry tenendo comunque diciamo che poi qui quello che conta anche a livello della corte costituzionale è il peso politico questo dire che mi sembra che sia l'argomento fondamentale
Cioè e la Corte costituzionale io penso che c'è una parte dei giudici che giudicano diciamo proprio perché sono dei giuristi perché sono veramente profondamente dipende c'è una parte dei giudici che come sappiamo annuale legami particolari con i partiti non dico neanche che siano quelli
Nominati dai partiti
Perché io pure vivo in un ambiente nel quale ci sono persone spiegano provenienza diciamo di nomina politica
Non è detto che siano quelli quelli che sono più legati diciamo che possono essere benissimo oggetto invece di carriera e quindi diciamo queste considerazioni simili allora però vorrei vedere il potere politico e va a influire sui giudici costituzionali per non farci fare il referendum sui reati d'opinione
Io non lo so dico mi sembra una cosa diciamo così che sarebbe veramente molto grossa va bene a questo punto io corse questi referendum sono quattro per me sono cinque perché io ci lascia neppure l'ergastolo comunque debbo dire che punto qualcuno diciamo sei Espresso contro questo referendum sulla gastronomia probabilmente su questo dovrebbe bene punto seguire l'indicazione di Corleo
Otto o dieci referendum
Se se non essere dieci allora tanto vale che siano dodici
Perché a questo punto secondo me e punto parlo con quella spregiudicatezza nella quale
Ripa sia invitato
Il discorso
Indubbiamente sì richiede richiede dei sacrifici e quindi richiede di parlare con spregiudicatezza
Direi che dopo il fatto che l'la lega per la lira lì sequestri gruppi cattolici hanno presentato il referendum sull'aborto
Secondo me ormai questo è un referendum diciamo al quale si aggiunge un argomento in più per farlo secondo me può essere un argomento decisivo perché e perché qui questo referendum sull'aborto diciamo presentato dagli altri quindi apre tutto il discorso non apre solo discorso sull'aborto riapre tutto il discorso perché questo referendum indubbiamente presentata dai gruppi cattolici conoscendo che cos'è la chiesa oggi con il Papa che abbiamo che un Papa diciamo così che imparava profondamente tradizionalista profonda che tenta diciamo
Dire individuare i valori fondamentali della Chiesa su dei dati di tradizione non so se i dati di progresso che se trattati di progresso sono dei dati molto marginali
Va bene ma è chiaro quindi che probabilmente questa è una cosa che marcia che va avanti e allora rimette in discussione
Anche probabilmente l'atteggiamento di certe forze politiche in Italia sono referendum spesso e questo mi pare che sia cioè sette questo referendum la vanno avanti Segatori ci hanno forza non so altro di raccogliere le firme che raccoglieranno sicuramente va bene ma di farlo coi referendum ecco qual è il discorso
E allora se deve passare questo referendum passa ancora l'istituto del referendum
Perché questo è il dato fondamentale rispetto al discorso che faceva ieri Aligi
E si vince e si perde per cento per i vogliamo vincere i referendum però il dato fondamentale è che il referendum diventi un istituto normale della panorama istituzionale del nostro Paese poiché si capisce che si fa il referendum e si vince o si perde
Ma questo è già un dato per quanto importantissimo che già però è una considerazione non di primissimo piano ma diciamo di primo piano segreto di secondo piano
Quindi lei l'apporto secondo me ci deve assolutamente rientrare
Il problema della guardia di finanza questo secondo me veramente il problema più grosso e più spinoso che abbiamo davanti
Sul porto d'arma leale considerazione diciamo così dubbioso e sono già state fatte non solo quello che dicevo io ieri sera
Cioè che investe un problema più ampio torna della violenza è partito radicale come corpo politico
L'ha vissuto nel fatto di dire se per la nel contestare sostanzialmente la sinistra quando parla di violenza questo è stato il discorso politico che ha fatto il partito radicale sulla violenza cioè lo diciamo la lotta politica passa attraverso le forme di lotta non violenta e non attraverso la rivoluzione avere che poi si risolve come deve essere ricordavo ieri nel rovesciare ladro sanare rompere la macchina dello spacciare la vetrina c'è addirittura infatti ridicoli
Ho il comportamento attuale diciamo delle frange terroristiche rappresenta la più grossa
Diciamo conferma di questo nostro disco
Allargare questo discorso va bene comporta diciamo se non è che non si possa composta da una serie di riflessioni che poi dobbiamo tradurre a livello politico Grey anche che dire se facciamo il referendum sulla caccia non uccidere gli animali
Deve per forza comportare il porto d'armi e non non uccide dell'avrebbe mi sembra aggiornamento molto superficiale
Perché perché in realtà poi come si dice ha detto e poi se la gente ha veramente paura rischia di e crede nelle armi rischia veramente si mette la pistola in tasca dato dice nessuno mi scopre no e se la debbo usare che il momento in cui sono scoperta o meglio andare in galera piuttosto che essere ammazzato
Non solo ma poi come aveva ricordato Landini pare ieri
E il porto d'arma non significa che non si tengono le armi finale non ci portano fuori di casa ma l'orefice nell'adozione pistola se la tiene perché quello se non sbaglio io non sono esperto di queste cose ma fa parte del proprio domicilio se la tiene diciamo come se fosse dentro casa ognuno dentro casa
Tiene le armi e con l'obbligo di denunciarle
Perché la legge di una legge vecchia del quaranta c'è una legge più recente quella di due delle qualche anno fa di quattro cinque anni fa va be e Oriana cena
Io quindi diciamo questo progresso un referendum per quanto importante lo sappiamo che sono tutte importanti secondo me presente a diciamo queste queste deficienze
è questa l'efficienza ho superato quello che ricordava riposano dal ministero dell'Interno a che punto un dubbio che m'era venuto su questo un altro dubbio che operavano su questo referendum ma quello è stato superato cioè avevo temuto
Che le forze di polizia in sono i corpi armati di polizia avessero bisogno del porto d'arma niente stavo detto invece che per le armi d'istituto
Non hanno bisogno del porto d'armi
Come
Eh va be'però era già un altro discorso a me interessava che non ci dicessero volete disarmare la polizia
Discorso che si può anche fare però andava affrontato diciamo allora tenendo ben presente affrontandolo come va affrontato non cioè facendo la entrare surrettiziamente Confortola la seconda le armi per i servizi di istituto per le armi d'ordinanza
Non ne hanno bisogno quel dubbio lì era stato superato
Si può voglio andare a caccia allora hanno bisogno del patto danzato enormi il discorso che non ci interessa
Dicevo però adesso questo problema della Guardia di Finanza il dubbio grosso cenno sulla Guardia di Finanza perché ve lo dico subito
Perché il discorso della guardia di finanza non è solo il discorso della guardia di finanza e al discorso dei corpi di polizia nel loro complesso
E soprattutto direi levato il discorso sulla PS per le ragioni che conosciamo levato il discorso sugli agenti di custodia
E più in fondo che ordine pubblico è il problema della regolamentazione delle carceri problema fondamentalissimo anche quello ma che nel corso diciamo di questa nostra selezione abbiamo anche questo dovuto accantonare non perché non sia grave enormemente grave gravissima però ecco girare scelte alle quali siamo chiamati resta il problema dei carabinieri perché anche i carabinieri sono forse più ancora della stessa guardia di finanza un corpo sostitutivo diciamo della quella che dovrebbe essere l'organismo normale diciamo incaricato deputato a tutelare l'ordine pubblico
Quindi sostanza tracciano i referendum sulla Guardia di Finanza ci potranno sempre dire dal soprattutto allora perché non avete fatto conti cara l'arma dei carabinieri della quale anche sarebbe possibile vi ricordate avevamo fatto uno avevamo fatto quelle delle prima indagine si era individuata la legge sulla quale era possibile abrogare alcune disposizioni per cui i carabinieri rimanevano soltanto con funzioni di polizia militare e non più di ordine pubblico
E allora dico questo serie ferendo un dovessero essere dodici de cioè fare il terzo pacchetto allora io farei sì dodici referendum mettendo un pacchetto Guardia di finanza pubblica sicurezza agenti di custodia e carabinieri titolare affronteremo in blocco totalmente questo problema con questo non voglio dire che che che che ho detto l'ultima parola per carità
L'altro punto secondo me e questo cioè che in fondo dell'ordine pubblico siamo in grado anche di per quello che riguarda i principi generali affrontando potuto il discorso storiche comincia anche con l'ergastolo i reati d'opinione ma soprattutto per cento facendo il discorso sul referendum sul fermo di polizia per cui diciamo sia pure senza un riferimento normativo preciso
Anche il discorso sull'organizzazione diciamo così una struttura delle forze di polizia almeno a livello politico saremo in grado di farlo
E allora diciamo così rimarrebbe a mio avviso diciamo il levato il porto d'arma elevato alla Guardia di Finanza rimarrebbe la Bortot
Al posto della guardia di finanza quasi sarebbe centrali nucleari carcere tribunali militari e liberalizzazione della cannabis
No su questo settore A B la dato per scontato centrali nucleari e caccia liberalizzazione della cannabis e tribunali militari
Per cui allora l'alternativa secondo me rimarrebbe dirò adesso subito perché diciamo otto lettere senz'altro l'aborto per Medole loro cinque diciamo su cui ecco proprio dovrei fare il servizio sarebbe o alla Guardia di Finanza o la liberalizzazione della cannabis
So che dà un dispiacere a molti compagni su questo
Discorso però appunto tenendo conto perché per esempio abbiamo levato prima avrei preferendo sugli agenti di custodia dicevo era il problema delle carceri
E sappiamo che enorme problema sia questo delle carceri la più importante problema delle carceri ha più importanti al problema della droga
Dalla e non lo so dico filosofico è una scelta della cannabis è una scelta che andiamo a fare
Soprattutto va perché secondo me questo della cannabis ad un grossissimo referendum del paese per quale motivo più che per i motivi diciamo che forse che molto spesso si adducono perché perché oggi diciamo tra le Paure sociali
Cioè quella della droga il drogato no c'è il discorso dell'ebreo no è il membro questo è il discorso del del della cannabis questo e non soltanto perché la cannabis non non fa male
Va bene che è già un discorso importantissima che a Roma che ha già un discorso secondario altro profilo ed è per questo che se fosse solo per l'altro aspetto io avrei non avrei dubbi a questo modo ed è l'abbiamo la cannabis
Però dico questo e quindi permette veramente l'episodio per me trasmette dovendo mettono mai per forza l'aborto
Dobbiamo scegliere tra Guardia di finanza liberalizzazione della cannabis questo perché perché secondo me il referendum sui tribunali militari è comunque un referendum che deve rimanere specialmente poi se dovesse saltare la Guardia di Finanza
Perché il referendum sui tribunali militari è uno dei discorsi più grosso che noi abbiamo davanti
Innanzitutto io credo che non sia assolutamente possibile diciamo dismettere o in una in un quadro generale perché può in sostanza c'è un quadro di che noi forniamo al Paese di quella che questa iniziativa complessiva diciamo di alternativa e non toccare chiamo per niente in maniera abbastanza dirette i problemi dell'antimilitarismo mi sembra che costituirebbe veramente una deficienza molto molto grosso
Ci sono stati dei compagni non so forse di ieri sui tribunali militari non se pronunciato nessuno
Cioè tutti ma noi non ne abbiamo parlato nessuno mi pare ha escluso di questo referendum però so che ci sono dei compagni i quali hanno avuto probabilmente hanno ancora delle perplessità dicendo che sarebbe un referendum riduttivo perché dovendo coprire il fronte sull'antimilitarismo sarebbe da cercare qualche altra cosa
Invece specialmente direi proprio dopo l'esperienza fatta a Parigi e dopo avere seguito il processo a Jan Fabre
Ho la sensazione che la o cioè la sensazione o la convinzione che questo dei referendum sui tribunali militari si consente di coprire proprio in termini di iniziativa politica intende di nostra chiarificazione diciamo e precisazione politica medico dell'ambito della sinistra probabilmente il discorso più grossa
Probabilmente il discorso più grosso
Che noi siamo in grado di fare perché il referendum sui tribunali militari innanzitutto è discorso sull'ordine pubblico perché sapete che ogni volta
Va bene che si parla di problemi di terrorismo che si parla di problemi di ordine pubblico si vince qui bisogna dichiarare lo stato di guerra bisogna rimettere veramente in funzione i tribunali militari
Si affronta il problema della giustizia nel suo complesso cioè il problema della giustizia che appunto problema di giustizia e non problema di repressione
Questo è un altro profilo estremamente importante vado accesa proprio perché se no che toccherebbe parlare per delle ore c'è un discorso di smilitarizzazione perché si dice che appunto che vale quindi anche per tanti altri settori che sono affidati a corpi militari cioè questa tendenza alla militarizzazione dello Stato in funzione c'è molto ed è lo Stato autoritario che lo Stato repressivo che quindi investe addirittura un settore così delicato come quello della giustizia ma è lo stesso discorso dell'ordine pubblico in quanto affidata militari e lo stesso discorso non soldi tante scuole tecniche in quanto affidati a militari e via discorrendo
è il discorso ancora più grande della distinzione di tutti i tipi di società
La società fondata su principi appunto autoritaria una società fondata su principi di libertà se una società è fondata sul principio autoritari allora sì
E anche concepibile che la giustizia venga affidata ai militari una società invece fondata su quei principi di libertà questo discorso diventa totalmente assurda codice dopo in ultima è un discorso nei confronti della sinistra
Grossissimo enorme è il discorso diciamo così della tradizione della sinistra
Prima diciamo anche di di altre partite a cappella da quella libera le dai liberali ai loro tempi
Va bene e poi che risposta dei attraverso le che è nato Jacko è un po'le correnti democratiche della Rivoluzione francese è passato poi diciamo alla tradizione socialista nel momento in cui la società tradizione socialista va bene non è stata più della San Simone Diana quella può cambiarla ma è diventata dalla scientifica
Ecco cosa c'è dietro questo discorso cioè qual è il discorso che fanno i comunisti socialisti Cremona diciamo alle forze armate democratica diciamo i tribunali militari
Ci fanno il discorso di restano i progetti di legge il piano presentato nella passata legislatura sono lì e mi sono andati a guardare specificamente Resta nei giudici in divisa circondati secondo loro dalle garanzie di indipendenza che spetta diversa o dalle mostruosità
Reso avere cose assolutamente incredibile sono dei dati così fondamentali cioè e ecco che vanno assolutamente affrontati in questo discorso ecco perché è importante il discorso sui tribunali militari per fare dell'antimilitarismo
Dicevo il processo di Parigi
Al processo di Parigi abbiamo colto qualche dato
Diciamo così e da parte dei e i reazionari che erano presenti in Libano abbiamo poi dimenticare le chiavi Denali dei reazionari anche se oggi queste chiavi non sono più delle chiavi credibili
Va bene sono delle chiavi e cioè e ce l'ha detto pastore protestante in quel processo un alsaziano pervenuto lì
Va be'non sono più credibili perché perché è chiaro diciamo che queste chiavi le vecchie chiavi di del militarismo
Il vecchio antico radicato nella società feudale radicato nelle gite in epoca monarchico va bene solamente fare a Parigi quando il procuratore generale ha detto perché vuole gli avvocati dice anche
Ha detto dice voi non siete dei giudici indipendenti perché siete i militari e l'altra no gli ha detto democratici siamo le forze armate sta Cazzato immane l'altro le ha detto giudice militare dipendente perché giura di obbedire alla legge
Questi sono i dati e profondi che noi diamo intaccare quando parliamo dei tribunali militari compagni come è chiaro che oggi questo discorso non è più credibile siamo perfettamente d'accordo perché dopo la guerra d'Algeria dopo la tortura dopo il Vietnam va bene quando gli eserciti
C'erano mille collusioni quei mercanti di armi alle fai queste non sono discorsi più Crema sono dei dati di fondo va bene e allora cosa salta fuori salta fuori diciamo così la degradazione che c'è stata e dei principi dei liberali e dei principi socialisti
Nel momento in cui si sono accordati diciamo hanno fatto la confluenza i dati del socialismo reale l'Armata Rossa se volete o la Francia rivoluzionaria che diventa la Francia napoleonica
Poi ci sono i dati storici che noi andiamo tiriamo fuori sul referendum sui tribunali militari avvenne questo celebrare i militari in quanto diventa discorso sulla tradizione democratica sulla tradizione internazionalista sulla tradizione
Sulla tradizione internazionalista va bene è uno dei discorsi più grossi che noi siamo in grado di lanciare nel Paese passando attraverso il referendum sui tribunali militari
Io credo con questo di aver detto avuto diritto dico sinceramente che il mio dubbio grosso rimane appunto detto dentro senz'altro la Bortolazzi tribunali militari il duca Purtuc rosso c'è o no tra Guardia di Finanza
Cannabis
E vi dico sinceramente che a questo punto non non saprei che cosa sceglie fuori quindi secondo me il porto d'arma quindi resterebbero Gaston reati d'opinione
A fermo di polizia centrali nucleari caccia tribunali militari e poi e l'aborto e quindi dovrebbe saltare secondo me la Guardia di Finanza la cannabis purtroppo
Sinceramente però non non glielo so dire spero che il dibattito che dista ridere anche a me
è aperta la discussione la parola al compagno moderna
A preoccupare ovviamente più forse
Ben trovato elementi di discussione
Voglio ma l'ho fatto uno schema qui poi volevo scrivere un attimo un parere la mia posizione
Il cui non è non davo cinque referendum come sicuri moneta V sette secondo me decreto Cossiga
I reati d'opinione l'ergastolo la Bortot la liberalizzazione della canapa e le centrali nucleari e la caccia poi vedremo un attimo con alcune obiezioni che volevo formulare anche nei confronti dei compagni tra l'h sarebbero i sette che
A mio avviso sono irrinunciabili
M'ero fatto un'alternativa fra tribunali militari e Guardia di Finanza in questo senso
Che forse ritengo un attimo superata dopo l'illustrazione abbastanza perché ha fatto Silvio sul sull'argomento i tribunali militari
Allora avevo fatto questa alternativa tribunali militari Guardia di Finanza perché da un lato anche in merito alcune obiezioni che aveva presentato Geppi
Avevo alcune perplessità quasi nessuno abbia più che superi completamente le posso dibattito eccetto la debolezza
Del referendum circa il fatto che insita abusivamente dell'emendamento pro cattivo del
Della legge
E per la guardia
Per la Guardia di Finanza appunto per la la parzialità diciamo di di questo disegno abrogativo che nomina riguardare tutti altra spetta certamente importanti escluderei a priori il pacchetto di dodici
Perché a mio avviso non sarebbero comunque dodici in base alla lettura che va oggetti all'inizio ma undici perché per me porto d'armi è un è una in base anche verifiche che ho fatto prima consigliori con e con appunto e conferma che almeno è assolutamente un referendum improponibile per aspetti soprattutto tecnici più più che più che politici semmai dodici si potrebbe arrivare solamente con quel progetto globale di riforma diciamo complessiva appunto che però non so se sia fuori
Vi sono resti tribunali militari
Se invece i tribunali militari valesse obiezione che è un referendum debole perché solamente abrogativo determinati articoli non una battaglia complessivo su tutto istituzione del Tribunale militare
Allora qui si pone il problema di quale presenza antimilitarista che a mio avviso irrinunciabile potrà dare il partito per per l'anno prossimo perché se salta il referendum sui tribunali militari
A mio avviso subentra immediatamente e urgentemente la necessità che il partito sappia attivare
Una battaglia non solamente regionale ma nazionale sul problema ci problema dell'antimilitarismo tenuta presso una battaglia nazionale sulle servitù militari una battaglia indirizzata all'installazione dei missili Pershing
Per cui non è termino questo così mio parere che non è un non è un intervento alcune alcune obiezioni sulla caccia io l'anno scorso ero stato preso un po'in giro perché avete non sono un tecnico dell'argomento non mi son mai passata quindi è una domanda che di fatto in cui chiedo una risposta io l'ho presentato un obiezione allo scorso aggrappato alla ritenuta pazza un po'risibile da voi nel senso che nella preoccupazione che il referendum sulla caccia nella formulazione totale che a mio avviso la più opportuna politicamente
Rispetto a quell'altra che mi pare un po'formali compromesso
Alle spalle sott'occhio le preoccupazioni delle illegittimità della inammissibilità del resto e avevo fatto una proposta che non era stata secondo me neppure presa in considerazione che vorrei ripetere quest'anno come domanda e non c'è dubbio credo che possiate essere anche voi l'accordo che vi sono alcune specie
Parlo come profano alcune specie chi
Potrebbero essere ritenute cacciabili in quanto diciamo sovrabbondante infestanti rispetto a determinate specie e che andrebbero comunque controllate
Considerato il fatto che l'equilibrio ecologico è atterrato per la comparsa dei rapaci da un da un lato e per il l'inserimento de dei pesticidi in agricoltura dall'altro
Ci sono alcune specie sovrabbondanti che se lasciate tali una volta abrogata in toto la casa rischierebbero di introdurre dei fenomeni di squilibrio abbastanza pesanti nel sì se nell'ecosistema
Che potrebbero esame viene in mente così correggetemi se sbaglio incendiare oltrepassare credo no non so se sbaglio
Per cui
Non so se sia proponibile la formulazione di questo tipo per ovviare cioè lasciare la caccia come come attività e limitare le specie cacciabili a queste che saranno non so uno due o tre quattro specie che andrebbero controllate per quanto riguarda loro il loro sullo sviluppo controllate nonché una casa indiscriminata ma magari e formulando
Tanto se se poi c'è possibilità tecnico limitando a periodi molto saltuari molto determinato nel corso dell'anno delle battute di diciamo fra le volete disinfestazione di determinate animali questa è la proposta di che facevo a cui spero che voi possiate dare una risposta
Precisazione da una capirà cosa mi riferivo vanno con al fermo di polizia mi riferivo al ministero segreto significa interrogato Cossiga e così prendendo quella che la norma ci pare più scandalosa cerchiamo di polizia
Appunto l'erogazione all'intero decreto potrebbe essere probabile comunque elevato la formulazione giuridica non sarà l'intero decreto ma saranno
La quasi totalità delle delle norme che lo compongono ad essere abrogato è indubbio comunque quando mi riferisco a fermo di polizia parlo dell'intero decreta comprensivo quindi anche del piano giudiziario delle perquisizioni creata il sospetto e di della carcerazione preventiva
Questo volevo specificarlo sanato il contrario possibile la parola accompagnerà una da
Vediamo quindi su qui tutti siamo d'accordo su cui sgombriamo Paul campo da trasfusione no penso che sui reati d'opinione anche a seguito di discussione di ieri non ci sia nessuno che sia in disaccordo fra anche i dubbi che aveva il segretario la segreteria siano rientrati no e dubbi legittimità sovente
Decreti Cossiga mi sembra che sta nessuno decreto consigliere nessuno abbia
Tribunali militari penso che la segreteria anche qui abbia ritirato in dubbio letto dalla cucitura dei permessi
è un mezzo alla luce delle
Belle capo ufficio legislativo insomma sì
è sia addio siano rientrati dubbi sulle tribune agitata quello dotto intervento mi sembra no comunque faccio mio tutto quello che ha detto Silvio
E se non si può scherzare sul discorso del tribunale militare e non non c'è consentito dopo anni di battaglie liberiste nasconderci dietro il dito venire qui a dire
Che
No venire qui a dire e siccome il referendum del tribunale militare difficilmente potrebbe consentire la cancellazione di tribunali cose del genere
E con questo non fare nulla sulla liberismo a undici punto di ogni giorno lo dico per coloro che hanno queste riserve risparmiamo cité può dispiegare vero che significa
Il tema delle ma è una battaglia trainante tipo reati d'opinione allargata cioè praticare non sarebbe quello che se non avesse fatto il sono portato avanti anche la battaglia federalista
Dico di più
Noi con battaglia di riferite col dispositivo a limitare abbiamo aperto una serie di speranze enormi
In mezzo anche agente non è corporativo consulenza gente che vittime tribunali militari
E che presto in sostanza un servizio civile cioè i carabinieri la guardia di finanza la polizia sono soggette ai tribunali militari e hanno grosse speranze che con l'abbattimento i tribunali militari cambiano le condizioni di vita
La sinterizzazione dalla polizia l'apertura guardia la riforma grossa che noi possiamo fare la polizia non è quella che viene al Parlamento ma l'abbattimento del tribunale militare
Perché qui io qui facciamo ragionamenti politici li vogliamo fare un discorso politico serio oltre cosa andava a nascondersi dietro viso le sottigliezze giuridiche tirare fuori per nascondere poi magari qualche altro discorso non è chiaro e allora un ciclo
Il venti disse il referendum sui tribunali militari e un riferimento di portata di spessore politico grossissimo non soltanto venti dei malati leaderismo che noi abbiamo sempre portato avanti ma anche per quella per per la cosa nuova che ha creato nelle popolazioni da gente che sottoposto ad un'amica pedonale non riguarda soltanto i militari dichiari ed i militari ma riguarda polizia carabinieri guardia di finanza
Carcere guardi carcerarie tutta questa gente che aspetto una veramente messa Barba perché la finalizzazione per passare anche tramite l'abbattimento tribunali se tribunale militare
Se viene via l'aspetto militare può venire fuori solo l'abbattimento di Balilla ridiventi tribunale ordinario diventi con la nostra possibilità questa gente ha parlato ad aperta molto più di quello che faranno i parlamentari la a questo rinuncia oltretutto poi che cosa andiamo a raccontare agli obiettori di coscienza e cosa mi ha mandato Prontera Giampaolo perché il Presidente che dice
Niente staia Buzzetti sebbene vi doveste rilegato anzi diventiamo una sbarra di più doveri che deve vivere che CIAI e rimanervi
E questo è un discorso secondo me non possiamo fare quindi questo è uno dei di altri su cui io penso che si sia d'accordo ecco
Sul nucleare
Penso che nessuno abbia da decidere dove
E allora qui mi sembra che siamo uno due tre quattro su cui si è sicuramente il racconto è d'accordo
Incominciò a voi sul resto discussioni che sottigliezze
Sulla caccia così più grande otto da Luigi Sturzo perché io davo per cinque minuti scontati ecco sulla caccia non è consentito nemmeno poter fare questo discorso la sottigliezza che facciamo specie sovrabbondante
Punti potrebbe rispondere
Affidiamo alla Forestale che sta compiendo in sanità ogni tanto andiamo ad abbattere i cinghiali che ci sono in più e diventiamo
Sì non è così riuniti turni di no Maria come detto altro problema dice dobbiamo arrivare a dividere le specie cacciabili casse mai limitare c'è da parte tecnicamente e impossibile credo io poi mi affido a luglio andava a fare uno al referendum è soltanto individuando le norme che ti consentono di cacciare e certe specie non altri
Perché noi vi faccio un discorso di regole si potrebbe fare questo perché diviso del cinghiale
No dall'avvocato della legge
Ma è difficile fare visto doppietta di averli geniale non è messo dalla parte isolata le di lui dice cinghiale passare io penso che la passerà sia insieme a qualche ora se nasce ecco dico parecchi di più insomma cinghiali non sta messo su notare
Ecco ecco
Questo divieto di svolta problema il problema delle specie che le danneggino agricoltura che vero
Come come ci sono degli uomini che possono analizzare gli altri o di animali che poi tutto un discorso grossissimo e noi fino non è un problema che possiamo sollevarlo con un referendum è un problema e casomai
Sì
Questo lo vediamo tu mi hai detto aiuta l'ho capito male tumefatta anche il discorso per ricordare eh operavano sbagliati chiedo scusa Dio lo scopo di ridurre problema utilizza costituzionale io non credo che sia valida personalmente le eccezioni costruzione tratte che non è vero che è un diritto sancito dalla Costituzione il dito andare a caccia questo non lo bisogna pensare a una competenza e non capisco e so che esiste e questo non è un onore sancito nessuna norma toglie la norma costituzionale che che dica una cosa del genere
Bene allora Lorbek su questo punto comunque discutibile
Le voglio vedere la costituzionale che su questo punto con un milione di voti o con due milioni motivate raccoglieremo sulla caccia esca fuori dicendo di diritto fondamentale del cittadino abita assistenza ospedale lavoro è quello di andare a caccia voglio dire di aver chiuso adesso detto Bucalossi forse al discorso dovuto lo si usciva fuori anche questo già però è un discorso abbastanza
Quindi ex
Quindi sulla caccia io penso che sia un discorso che permette deve essere rientrare fra i cinque insomma
Non vedo possibilità
Anche perché poi discorso ragazzo che non ci muove anche me discusso a fondo dalla non violenza che non è soltanto un discorso morale con discorso politico veramente o di passi far passare proprio questo
Discorso di questa concezione di rifiuto alle armi di più che non è soltanto un problema morale è un problema di vita poi
Sull'hashish ex marcisce incominciava recepire quello richiamo che ci ha fatto erigere molti luccica stiamo potrà diamo droghe deduciamo anche come metro a parlare di hashish che è una cosa che messaggi di guerra mezza ingaggi importanti
Anche qui per me diventa uno diritti referendum che non si possono togliere perché perché è un problema comunque anche le funzioni riprende ma anche quello di aprire veramente un discorso e portare provocatoriamente Roma comunque portare all'attenzione i cittadini dei partiti questo costo
Soprattutto dobbiamo dire dobbiamo far ascoltare questa idea
Che il problema dell'hashish e non è un problema che i partiti non risolvono nelle loro stanze sta facendo progetti di legge buoni come quelli di odori o meno buoni come fanno un problema e contestiamo a questo punto vogliamo riportarlo veramente alla base i cittadini dice lei su questo riescono ad esprimere il loro parere soprattutto non si demonizza i perché il giorno in cui noi portiamo il discorso dell'hashish in mezzo alla gente evitiamo la demonizzazione messo citazione del drogato questo manager Lodi facciamo diventare il problema di tutti ricordato il problema Botto
Fra la Botto c'era possibile non passava la televisione la parola portò la gente quando davano non si parlava con i ragazzi a casa tra poche ore dopo qualcosa di scandaloso
Sbagliava peggio sbaglia a quante cose non saranno remoto lo tutto ma questo ottenuto quanto meno che è diventato nel costume cittadino dico il discorso a bordo imparare ad altra data come tante altre
è scopre lasci soprattutto sotto voi direte che ho sott'olio moralista che faccio costruite non politici quando voi combatte c'è quindi Irem preferisco
Però penso che non hanno aiutato a livello di hashish questo discorso non si possa fare è uno delle cose a parte io non sono un tecnico appartenute altre cose che ci sono dietro su questo problema però è un problema che sotto questo punto di vista non possiamo farne a meno porre in cui oltretutto ci sono speranze di milioni di gente
Che che che stanno affidato al partito radicale affidano per caricare una soluzione dice
Che non siano sostituzioni lo spedizione che non si altre soluzioni
Otto meno su questo proprio diremo la discussione molto più approfondita e porteremo a livello della gente dalle a livello di fatica divenuti sezioni questo grosso proprio perché nessuno potrà più ignorarlo quando gli si chiedeva di andare a firmare per l'alimentazione dell'hashish
Ecco
Il gol sto ergastolo
Sopra il gatto lo io sono completamente d'accordo a quello che diceva divisi di sera abusato del dibattito si è pensato qualcuno non vuole essere gastroliti fosse contrario discorso l'abolizione gas
Figura discorso politico discorso maturo tutto concordato con Simone ma oggetto
Cioè ma però quando qualcuno gli ha detto se dobbiamo togliere qualche cosa togliamo l'ergastolo e perché io forse sbagliando e ero partito questa logica proposta la segreteria di un pacchetto di quattro e quattro
E allora eccetto il pacchetto dell'ergastolo con quattro siccome io tengo al porto d'armi di di quel perché poteva essere ha purtroppo bond
Ante c'era il pretore di qualcuno ma si può anche questa limitazione di qua per quattro c'aveva del Padreterno e nessuno per cui pacchetti possono essere anche da cinque tre possono essere capiti un pacchetto
Sì anche se sul foglio ne fai quattro e quattro dire quel discorso nessuno ci dice che possiamo fare cinque referendum è un modo per quattro e tre un altro basta che sia morto
Il disco suocero proibisce questo
Un'altra passione e e ideale è teorica ormai quindi riaprire
Tecnica di qualità quindi quindi uscito fuori dalla pasti Ventola pastoie un blocco sei quattro e quattro civili portare poi queste conclusioni
E io accetto la posizione di Silvio
Immediati su larga sulla un problema grosso io dico che si potrebbe anche o non si può potrebbe anche essere possibile sarebbe un danno grave non metterlo nei referendum vede per caso però
In confronto ad altri più deboli come la Guardia di Finanza e come qualchedun altro potrebbe venir fuori son ben disponibili a far del dal punto di vista via fra appunto io a fare entrare l'ergastolo nel pacchetto tutte le quello che quelli rimane porto d'armi
A bordo e Guardia di Finanza
Ecco sulla Guardia di Finanza facciamo il discorso l'importante o no e questo e tu non c'è posto se ne facciamo il debole come preparazione nostra come presentazione perché anche argomentazioni ha detto questa mattina Silvio non mi convincono che in fondo quando utilizza teorie perché non mi può dire dobbiamo fare i carabinieri dobbiamo fare al polizia eguaglianza ma facciamo questi poveri perché qua anche droghe studenti al fra parte che non siamo maturi e meno questo discorso perché io non sono d'accordo per esempio
Penso di essere libertario radicale ante marcia come volete voi ma non sono d'accordo da fare felici i carabinieri
Perché non sono d'accordo a dire che il Galibier debbono fare soltanto però siccome lo proponevate e i carabinieri può fare soltanto polizia militare non è vero
Non è vero perché nei Paesi in campagna in cielo dobbiamo trovare una sostituzione di oltre pare validità della corruzione ma è tutto perché darà lavoro sia che è lo strumento di dico perno dare questa possibilità che fino adesso non dimentichiamoci che fino a qualche anno fa perché la gente di dire dispetti
Aveva Rispetto diverso dei carabinieri confronti e polizia emittente Olivetti la conduceva dimostrazioni ti ricordi noi
Proprio da De Mita dava battaglia dei carabinieri per fischiare ha guizzi che momenti o perché volevamo bene i carabinieri ma perché i carabinieri non sono le missioni a parte la risoluzione della Chiesa
Ma non è un'emissione di e del ministero degli interni come la polizia
E poi c'è tutto il discorso di metro metodologia vige stiamoci attenti quando vogliamo andava fatto appare nelle campagne dei paesi di montagna idonei ceda
L'unica
Contrapposizione che c'è al parroco poiché c'è ansia molte volte aziende che la stazione dei carabinieri
Io a questo punto riguarda perché sedici mila Lezze diciamo Etò fa solo polizia militare mettiamo solo dei tre caserme ha prodotto un altro lavoro lei non mi interessa che lì sono veramente rigorosi
Perché vanno a vedere quello che fanno i soldati Ivano De Rigo chi vanno a letto dovevamo a parlare nanometri compio polizia militare voi non arriva più unitario
La ringrazio fatto anche queste ovvero che poi significa sapendo ultimo idolo che significa questo non c'è non si affronta la discussione non c'è non c'è non possiamo venir fuori col discorso i carabinieri
Gli facciamo fare soltanto la polizia militare non polizia circa nei giorni scorso dallo spirito forma della polizia in Italia
Come la dobbiamo riformare aprono apertissimo io uso disposto almeno affidava mister interni sic et simpliciter quindi su questo non siamo pronti
E non è che a sostituzione di questa nostra non prontezza su questo il fatto che la polizia abbiano presentato altri progetti non sappiamo quando individuare per forza di cose dobbiamo metterci la Guardia di Finanza
Ho tenuto una devianza non è maturo anche che per esempio mentre in altri nelle altre categorica abbiamo il soprattutto alla polizia abbiamo sintetizzato gli appartenenti a polizia per cui la stesse egli stesso corpo polizia
E in aspettativa forse la nostra d'un referendum sul disarmo che la polizia una cosa del genere
Va be'mi alzerò come sappiamo le reazioni che ci sono stati Copaco ad evidenza voluto o non voluto ma è ancor più in questo momento molto chiuso che ci tiene anche a questa sua organizzazione militare perché ha ha anche ampio qualche spiccio qualche cosa in più queste guardi finanze e infine e sono pochissimi quelli della Guardia di Finanza vogliono fare soltanto un compito di investigazione Dimitri di di coso soltanto fiscale sono grossi problemi
Io idealmente sono con il discorso dell'opposizione della Milazzo e la guardia di finanza dico che veramente non siamo passati a un punto politico così tale
Da potere se un discorso chiaro in mezzo alla gente perderemmo dei colpi con il referendum mettendo fuori e il porto d'armi con a bordo per far posto alla Guardia di Finanza perderemo dei culti se dobbiamo farne otto in questo pacchetto che verso un partito che ha le sfaccettature filante come dicevo ieri i microfoni orientati nelle cose diverse da destra a sinistra in modo da raccogliere un sacco di adesioni cioè deve essere trainante uno ogni referendum nei confronti degli altri
Cioè quello che vota per la caccia e con la caccia va a firmare anche per altre cose cioè quello che vota per con firma del porto d'armi per porto d'armi firma anche altre cose ecco questa complessità questa ragnatela no questo incassa oggi deve essere gocce quindi molto meno meno possibile settoriali nero che è possibile corpo
Poi io la parola brutta ma limitati soltanto un certo settore
Porto d'armi e su questo Silvio e non ti puoi nascondere dietro osservazioni giudizi non puoi fare qui il capogabinetto del ministro della del del partito radicale gabinetto magistrato capo gabinetto tantrico se Fini fa dice le cose preciso ieri vicina
Toro Boy
Non può venirmi a dire che ieri ho fatto un discorso morale non morale
Più politico il discorso del pop anni non c'è nessuno
Su questo punto perché il discorso nel parlare a far parlare posso dire che una scelta morale come sempre noi siamo importanti a dire che nostre scelte sono anche c'è c'è questa coesione questa decisione nostre scelte politiche sono sempre scelte guance stavo mai lo sdoppiamento
Quando facciamo una cosa quando facciamo discutiamo dell'hashish quando escono dalla borgo non è che lo facciamo come strumento in disaccordo con la nostra morale sempre una conseguenza stretta cedono e siamo felici e tranquilli si muovono i municipi e nel nostro privato siamo felici e tranquilli
Perché sempre comunque il nostro magari politico è stato sempre aderente ha baciato sempre vostra scelta morale
I demo top diciamo una scelta morale cercò diciamo che andiamo facendo politico sono
Morandi medito mafiosa ecco che
E come ribadisce da un pezzo la parola netto declino morale significa una cosa nota non entri non è soltanto un uomo un'ipotesi di cambiamento la società il discorso un porto d'armi è una cosa operative immediata
I media pensate voi il contraccolpo le fabbriche va
Pensate non si publico planetaria non so che cosa dirà il nostro candidato di Brescia ci si qualche lettore Menegazzo arrabbierà una per il governo affronterà sarebbero no
No al a parte che il discorso
All'elezione possiamo fare perché tu devi sapere che armi da guerra tumore può venire in mente a casa da solo e soltanto ex ufficiale
Interporto
E gente che cosa sono da queste aree la maggior parte della vera datata settantacinque armi da guerra basata sessantacinque
Criscito finalmente voce a fare gli avvocati perché avvocato sempre la battuta col magistrato legge dei tende la possono dare Baldi ufficiali di complemento posso vedere a casa le armi da guerra e sono pochi come la Beretta Brescia chiude germe negano diretto da Luigi Menegazzo attrice
No no non è ancora valido
Parlano sarà quella che viene
Comunque comunque provare diventa grosso perché oggi l'arma è assurdo questo dice mi sembra sia un ragionamento che stiamo a parte che
Il discorso all'edizione possiamo anche vederlo potremmo anche discutere questo discorso qui se inserirlo
A voi capite quando per caso passasse venisse abrogata la legge può ancora avrebbe quando noi andremo pensato un'altra cosa se non è politica questa società morale sceglieremo tutti i corpi di polizia privata tutti i gorilla andrebbero a casa
Perché i gorilla o la Mondial pollo lago ottantatré non tengono le armi referenza una casa
Ma pensate voi altri costringeremo la polizia affari servizi che nelle varie nomade legarli a queste polizie private vigili dell'Urbe e tutte queste altre cose del genere può pensare il discorso grosso passasse un progetto del genere altro che morale salvo poi sarebbe questo discorso qui
Oltretutto metterebbe in crisi le fabbriche alla produzione d'armi perché nessuno produrrebbe archi soltanto le fa vedere la casa qualcheduno qualche dilettante
Ecco
Va be tu pensi che e intanto l'accordo
Ma oltretutto
Oltretutto scusami del pergolato c'è un altro aspetto a questo punto sul discorso del porto d'armi
Su che è un discorso importante è un discorso si dodici polizia
Sarebbe facilissimo il compito la polizia a questo punto perché non potendo turno gente non può vantare l'arma fuori è un reato avere un'arma politica sono infarciti avemmo alla gente che ci viene a dire ma voi
E scusa si dava un agente dire ma voi guardando il biglietto del bus drogare il tè e l'antiterrorismo questa che è stata ma il voto garantismo innocenti avanguardismo
Perché significa favorire la gente può sparare Onderon soggetta oppormi compagnia B no non c'abbiamo subito tutto pronto
Il disarmo di tutti i cittadini il discorso il porto d'armi cioè un reato andare in giro veramente poca polizia stesse facilissimo Tuccella visto la Mastrolia
Vai dentro e coordina Rinaldo diventa un discorso veramente che ma e per la prima volta riusciremo a fare anche una con un referendum un progetto in positivo momento su questo punto qui io dico se però Monti ci sono altri problemi che qui non vengono dei perché la scelta politica Vasile vi è un altro ce lo dica chiaramente che è ora su questo motore un discorso diventa scontro politico su qualcosa di più serio che non è soltanto discorso tecnico della nuova io penso che la segreteria a questo punto e ce lo deve dire chiaramente
A ha fatto questa scelta di escludere dagli del pacchetto inibendo il porto d'armi
E i forse la bordeaux o la Guardia di Finanza magari
E come le proposte
Come le possono dure prove
Con la battuta è il problema è questo
Anche perché talora nel il
Io dopo dopo no
Nove può cascare rapporto col denaro radiato uno dei poca Scarone Bordoli Gazzola
Uno dei due potrebbe caschi è una mia opinione dovrebbe domenica nasconde o ancora io escludo sicuramente la Guardia di Finanza esplosive trovate dinastica Stracquadanio no e picnic
Però concludono avviare esclusione e da far sul mercato lo sgarbo uno dei
L'avvocato Anna
Morì
Adesso americana
Dio non lo shock dirigo io se fossi io il segretario proporrei un pacchetto sicuro di sé
Proverei pacchetto sicuro di sette e proporrei all'assemblea di scegliere tra l'appalto è l'ergastolo consiglio federativo esce I tutto discute mettiamo
è chiaro sul mercato Carlo
Ecco su queste due cose
E ripeto il discorso il porto d'armi più dopo aver che non voglio tediarvi oltre su questo problema qui discorso stiamoci molto attenti oltretutto è un è un fatto nuovo è un fatto su cui vedete
Vedete il pacchetto referendario ha bisogno anche di una presa nuova di una di suscitare
Scandalo provocazione anche nostri sul cioè quando si esce in questo pacchetto la gente deve anche sentirsi non deve sarebbe che la stampa cerca di farlo passare in regime sono i soldi scocciatori dicono queste cose l'hanno persa erano fatti irrompono scapose proposto gente in fin dei conti su tutti i bagagli finanze cosa fanno ecco uscire fuori anche con l'hashish per esempio problema su questo punto che esporta un certo discorso ma in più anche questo discorso il porto d'armi sicuramente porta la gente porta la gente
Un momento di riflessione più attento
E sicuramente va a colpire non mi stanca ripeterlo anche con maggiore attenzione quel cinquanta cinquantuno per cento elettorato italiano che donna e che di fronte al problema del porto d'armi ha una reazione sicuramente in un certo modo
Di camerale
No
No no
Spontanea sostenuta
Nuovo
è arrivato il figlio
Guardo guardi Assemblea elegante
Preciso che non sono cento metri fatto ha fatto un pacchetto di sette otto trovano mai sentito dunque alla seduto prevenuto no
No load appalto ha inviato finora assicuratrice dell'Assemblea
Una assemblea al bar del porto d'armi solo su questo alla sentiamo l'accordo all'ergastolo siamo d'accordo per il sette diamole acquisiti su questi discutiamo ti propongo questo discorso più chiaro di queste
Anche perché non essendo io una donna non ha militando ripetitive nei movimenti femministi eccetera non ho un elemento di valutazione qui presente dove mancato recare che la discussione amici e compagni è un punto era posto scusate onestamente qui ieri sera né oggi nessuno si è fatto carico di venirci a spiegare a dire con più attenzione anche perché io non ho fatto queste battaglie femministe fino in fondo lo faccio da ho fatto da uomo da politico il suo discorso a bordo quindi in questo momento sono portata a dire che beh potrebbe non entra nel merito però sono disponibilissimo qui a sentire altra gente che mi venga a dire che il discorso sulla porta un discorso presenti riscontro immediato da inserire subito nel pacchetto
Però fino a questo momento né ieri sera me oggi nessuno sulla barca ha fatto un discorso chiaro e quindi se c'è da togliere qualcuno
Come nella scala della priorità
Ecco io ho messo questo mi scusi come donne misura di zone che vorrebbero metter dentro laboratori io in questo non sono
Non sono informato ecco chiudiamo costituiscono il discorso dell'informazione Shego però
Io vi dico
Penso ritengo su questo sono disposto a discutere andare avanti facciamo quello che volete ma il discorso sul porto d'armi
è un discorso importantissimo il discorso che veramente oltre che una scelta morale una scelta politicamente vedreste vedrete voi quanti interessi Sico leggeranno contro queste stalattiti la nostra battaglia avremo contro tutte le guardie giurate in Sicilia pensa in Sicilia del tutto quanti cantieri sa
Signori quanti cantieri e manderemo disoccupati quanta gente guardi acqua i guardiani tutta sta roba che stanno giù con la pistola a controllare l'acqua vado in un posto vado in un altro ecco un po'il
Ecco dove avete detto voi pensate la reazione dei progetti che stanno veramente
Scusa
Ma non fa manopola nulla di strano in giro capisci e parole grosse macchie non poi nel giro di tavola in qualsiasi posto domande o non è non può però è rimasto in macchina
Ecco tutte queste cose qui sono importantissime avremmo potuto tutta l'organizzazione delle guardie giurate che un'industria i gorilla pensate l'organizzazione dei gorilla che sono violentissime su questo punto qui ma non soltanto questo voi non vi rendete conto Vivicittà
Dovete sapere la speculazione
E lo sfruttamento che si va per esempio che riguardi che riguardi più delle guardie giurate delle che va in giro con le armi della Mondialpol le compagnie
Voi sapete che questa gente queste richiedono alle banche per battere fisico che sia una cosa importante delle deduzioni e delle presenze ad anche riduce personale perché fa fare dei servizi a queste cose ho portato fuori dalla porta martedì
E questa gente ben industrie Diego Milito ridusse fino a trenta mila lire allora la banca la banca pari a trenta mila euro tanto diversa sul cliente poi questa cosa
Ma questa gente sono studenti cinquecento seicento mila lire ci sono delle fortune immonde sopra questa organizzazione che noi dotate avrà perché la polizia
Non faccio servizio d'istituto che anche voi tutelare banchi dura il cittadino se tu devi fare una scorta deve riportare dei valori sacrosanto per forza andare a chiamare queste qua che ti chiedono trenta mila Yahoo non so quanto chiedo angolino per proteggere qualcuno
No va laterale muovere queste atti su cui ci sono sono arricchite gente cui si arricchisce gente dico è un problema grosso è un problema soltanto piccolo settoriale c'è un problema di cui andiamo a dire
Che in Italia laggiù Laghezza garanzia la sicurezza privata non è un fatto privato
è un fatto pubblico
E anche debbano essere tranquille che nelle Poste o inermi tra uffici privati agente di andarci tranquillamente non è un fatto dalla banca poté alla media può non fatto di tutti noi tutti non ci dobbiamo preoccupare di questo discorso
E proprio il disarmo del cittadino significa aumentare i compiti di vigilanza e i conti di istituto la pulizia non quelli militari sì ma quelli civili marittima contro dal vadano leggero Barbero a verbale la e va be allora allora sì governo ottimo abortiscono facciamo la Boccuccia getta il ventiduenne dice Pavia bordi potabile boh petti consiglia di lasciar perdere che
E comunque conta
Comunque chiudo su questo argomento è scusa
Un po'più durante
Ma io credo che
Io vorrei portare innanzitutto delle valute le valutazioni ma a vantaggio de di una delibera del consiglio operativo per otto referendum con una riserva tecnica per dieci referendum io ritengo che l'assoluta
La mia volta dieci
Che sia la
Scusate
Perché io sono convinto che le ragioni per i dieci referendum siano prevalente appunto i sapori io ho dei dubbi consiglio operativo regionale del Lazio ha detto se possibile facciamo dieci lettere
E ho molti dubbi perché i dubbi tecnici sappiamo tutti quali sono e infilare il il sale o fare cinque fogli il che non fa passare il quinto
La la scrittura o addirittura e che poi comporta anche la necessità di
Qualora riquadrare bene con le accuse ce lo sfalsamento fa la firma zompa e si creano dei pasticci questioni problemi per
Però mi diceva nuovi la
Già mercoledì forse c'è la possibilità di avere i risultati di un
Contesta
Su su queste su questi tipi di Garda stessa d'accordo
Sì predicata speciali per cui secondo me le molti motivi per fare dieci referendum sono prevalenti perché è chiaro che il sacrificio dovremo fare cosa che dice molto gravi
Rispetto alle iniziative partiti
Poi dirò comunque quali secondo me andrebbero fatti
Poi ritengo che la gente se ne sta un po'attenti al tipo di consenso ci viene per strada del tipo di reazioni che abbiamo mandiamo i tavoli agente che è disponibile a firmare preannunci dice voi dovreste fare dieci referendum giorno questo è il tipo di chi firma il referendum Moggi certamente avremo sempre il primo giorno in cui andiamo a raccogliere firme avremo anche quest'anno qual batticuore di odio ci sarà un referendum perciò firma il cento per cento un altro ciò firma sul cinquanta per cento K quando andremo con il modulo ci accorgeremo che il novantotto per cento dei cittadini firmeranno perché firma così come succede ai compagni e free che raccolgono le firme in questi giorni e dirigono ma per la la legge sul lavoro gli handicappati di o a voi che siete radicali allora firmo poi ci sono due su cento dicono allora non firmo però il grosso a un atto di fiducia per e credo che quella il fatto che i dieci referendum che già se voi ricordate nel settantasette c'erano i manifesti vieni a firmare per i dieci referendum
Servizi riuscisse a risolvere la valutazione le le i problemi tipo tecnico secondo me avrebbero un valore politico
Valore politico ci consente sia di dare
Una forza maggiore alla progetto referendario sia di evitare dei sacrifici durissimo
Pavia ma io
Soltanto analisi
Bacco lavorava sono perché Masuda
Naturalmente d'accordo benissimo ma io non avevo per dalla scusami avevo perso le foto abrasa allora sono perfettamente d'accordo ritengo Abbado ora l'analisi di quelli che dovrebbero essere gli otto qualora però ecco propongo buona delibere conseguendo ci sia pacchetto di otto a pacchetto e dieci ci sono le condizioni tecniche con tutti e dieci però allora che anche su questa linea il dibattito che se qualcuno ne propone un undicesimo direi che il pacchetto dei dieci eventuale debba essere definito il motore poi parta senza ulteriori eventuali nuove riunioni consiglio
E decreto Cossiga nucleare caccia reati d'opinione ergastolo
Tribunali militari con tutto che indubbiamente tribunali militari e sono un referendum
Ci rendiamo conto faccia una battaglia contro lo sterminio per fame nel mondo facciamo della siamo a
Alla vigilia la terza guerra mondiale leggiamo settimanali e facciamo un referendum che indubbiamente purtroppo inadeguato non c'è dubbio che sulla questione militare antimilitarista avremmo dovuto fare qualcosa di più
Ma non c'è neanche il dubbio che non possiamo rimanere scoperti su questo terreno
E prima
Di più per esempio se fossimo stati nel settantaquattro avremmo dovuto raccogliere firme secondo me nessuno legge di ammodernamento forze armate assolutamente
Tra su rispetta tribunali militari
Secondo me porre la gente di fronte alla scelta sopra è un discorso accademico però in una frase lo sviluppo porre la gente pronta la scelta di potere dire no all'ammodernamento le forze armate dire no a una a all'aereo Hammer recita che costa venticinque miliardi esemplare
E quindi con un collegamento proprio solare lampante rispettosi delle spese militari sviluppo diverso ma lo sviluppo rapporti o Paesi del Terzo Mondo
Ha un valore politico estremamente superiore a mio avviso con tutto con tutte le considerazioni figurati se non faccio niente che sia tu che Padre Pio richiamava sull'importanza referendum sui tribunali militari per carità però non c'è dubbio che cianosi
No il problema è che leggiamo e rammento non si possono fare perché sono leggi decennali che ormai sono arrivate a quasi all'esaurimento del concerto problema so leggere sono continuamente rifinanziato quel preferiva però non c'è dubbio ci sono gli appalti sono io ormai siamo una parzialmente avanzata che tornare indietro sarebbe è una scelta provocatoria ovviamente
Non c'è dubbio però quali sono i problemi di ammissibilità da parte vostra dalla Corte costituzionale che pure esistono non tanto perché si tratti o legge di bilancio quanto secondo me più perché è una legge mai intaccare la struttura militare
In maniera
Da fare da impedirne il funzionamento costituzionale sottrazione dovrebbe potrebbe essere il vero rischio ma comunque purtroppo è parte in questo dolorosamente
Rispetto alla centralità che c'ha la battaglia contro lo sterminio per fame mondo per nuovo internazionalismo per bando rilancio antimilitarismo non c'è dubbio purtroppo che questo è un settore sul quale ma senza alternative c'abbiamo pensato a lungo decreti Presidente da Repubblica che potessero fornire
Su quelli che si danno che autorizzano l'esproprio di aerei militari ne esamina mo'parete di possibilità ma non c'è niente da fare la struttura militare attraverso i referendum
Difficilmente apportate lo vengo a quelli che sono gli argomenti dubbi
Io ritengo che presentare
Dei referendum sull'ordine pubblico che colpiscano
Decreto Cossiga
Ergastolo dobbiamo dire e porto d'armi presenti dei rischi
Perché presente rischi perché la mentre ad esempio presentare
Referendum sulla Guardia di Finanza dà un'indicazione magari in positivo cioè non siamo per la riforma ve la Guardia di Finanza saprà ristrutturazione dei corpi ponendo Guardia di finanza e porto d'armi alternative
Però io ritengo e son cosa che uno pensa via via sapranno anche interventi e dibattiti
Io ritengo che presentare pro referendum straordinariamente aggressivi come quello sul decreto Cossiga cioè su come si fa politica in Italia su come si fanno i governi dalle con l'ordine pubblico
Sulla
Sull'ergastolo che significa la civiltà giuridica tutti chiedono la pena di morte l'abbiamo già detto invece noi riteniamo che le soluzioni e sul porto d'armi
Che certamente cosa che certamente avrebbe problemi vorrei sentire anche altre valutazioni però porto d'armi non mi convincono particolarmente quelle contro e proprio nell'economia generale queste considerazioni che fa e io ritengo innanzitutto che noi dobbiamo riconosce la gente il diritto ha paura in questa fase cioè io credo che al gioielliere
Dobbiamo anche avere questa senza credo questa attenzione che sensibilità gioielliere che è stato rapinato quattro volte
Togliere il porto d'armi non possiamo negare di essere un momento storico Pierre che non glielo toglie come no no d'accordo
L'accordo fare risale infatti come è stato detto siccome è stato detto che una delle motivazioni per cui il porto d'armi ore prendo un dubbio
E quella per cui non si può circolare per strada però il gioielliere ordine sul banco la casalinga nevrotica se non viene nel nel nel cassetto nel cassetto la cucina invece ritengo che questa sia una una motivazione a favore
Referendum sul porto d'armi perché credo che appunto in un periodo come questo il diritto la paura e il diritto alla nevrosi
Noi dobbiamo non dico contemplarlo e quindi conta Barrantes pochi deleterie
Però certamente la la questo non va a discapito la grande impostazione di civiltà di libertà di umanità che noi diamo quando diciamo non si può circolare con le armi non si possono o di fatto non si può
La le armi chiude parliamoci molto chiaro e soprattutto questa la considerazione di carattere generale
Le polizze private chiudo
Questo mi sembra
A questo punto ripeto decreto consiglia
Ergastolo e porto d'armi configurano un attacco frontale che è sicuramente distruttivo cioè non c'è latte obbligo
Il referendum mentre la Guardia di Finanza deve temere un'impostazione positiva ristrutturazione ripeto che delle dei corpi che agiscono in con funzioni di ordine pubblico la la il loro funzionamento
Il loro funzionamento la loro cooperazione
Ma non c'è dubbio che sferrare oggi siccome la dobbiamo dire che in Italia la politica si fa con l'ordine pubblico i governi cascano risorgono si fanno le maggioranze di fiducia si fanno solo sull'ordine pubblico le alle elezioni si va solo sull'ordine pubblico
E noi dobbiamo avere la forza di dire che questo modo
Digestive l'ordine pubblico ma abolito in toto e che va sferrato un attacco frontale e che ha e che in quei con questa impostazione
E quindi far fuori e polizie private un'impostazione assolutamente radicale assolutamente legatoria senza vie di mezzo
Che dice noi proponiamo di abolire questo questo e questo perché non ci sono vie di mezzo ossia aumentabile lancia giustizia o si ristrutturato tripala ricolma polizia o si ristruttura l'operatività dei dei dei dei tre corpi addetti alla pubblica sicurezza o e e tutte le cose diciamo si fa la riforma dei codici eccetera oppure non ci sono palliativi non c'è riuscita quindi partito radicale muove un attacco frontale su tutta la linea a tutta la politica di ordine pubblico senza via d'uscita
E quindi proprio a a a cento a trecentosessanta gradi
Per cui a questo punto uno favorevole a fa a fare il porto d'armi anziché la Guardia di Finanza Depero proprio per questa come concezione assolutamente aggressiva che via via che passeranno il mese come si rivelerà difficile
Rivelerà la sua necessita di navigare contro corrente rispetto appunto l'accentuarsi di questa centralità delle politiche ordine pubblico però a maggior ragione aumenta la sua centralità contratto di contrapposizione di alternativa
Politico
Rimane l'alternativa tra Bortot droga se così vogliamo pur la io non ha non accetto alzato neanche la droga un referendum che va posto nel pacchetto
Prioritario
Cannabis se
Rimane fuori da Bortolami proprio qui rimarrebbero può in ipotesi finale Guardiola Viotti di io dico otto fuori finanza e ha fornito o no la mia proposta di io dico otto con la possibilità di tutto e riesce la mia proposta di otto è fuori a bordo fuori guardia di finanza
E perché perché la borgata sulla
Guarda
Scusami
Ecco no io vorrei fare un paio di considerazioni su questo primo l'Alleanza Cattolica per la vita non è il movimento per la vita
è un'altra cosa Alleanza Cattolica ho cercato di aggio più diffusamente sui giornali ma non da dei dati più precisi però Alleanza Cattolica è un piccolo Alleanza Cattolica a sopra può anche darsi pratico autorganizzazione però io conosco Alleanza Cattolica un piccolissimo gruppo integralista
Che fa riferimento a un fanatico ideologo brasiliano che ha trenta militanti cedute a cinquecento militanti tutte dal cioè se e Alleanza Cattolica e se non c'è la volontà da parte dell'episcopato e da parte del movimento per la vita che invece un'altra cosa
Che raccogliere le firme
Alleanza che
Ecco Alleanza Cattolica io dunque dato il tipo di struttura che era non è in grado di raccogliere firme questo non significa poiché domani il movimento per la vita si aggrega e bar Carla democrazia cristiana si aggrega poniamo questo non siamo in grado di
Di escluderlo però io ritengo comunque che certamente saremo insieme molto in crisi da da un referendum verso di voi nudi leccio faccio lo ricordiamo sappiamo benissimo
Perché cosa ci vorrebbe la condizione del celebra la legge della della maggioranza parlamentare e è un'abrogazione totale che poi ci fa tornare
Abolizione totale che ci fa tornare ci fa tornare il codice fascista bisognevole di rivederlo mutande transitando troppo cioè ecco pronti i corruttori e secondo me prevalgono rimane il problema secondo me prevalgono le perplessità e le preoccupazioni relative e capitano questa è una scelta che senz'altro che la più dolorosa è più difficile e dicono mi associo a chi dice
A chi sollecita in questa sede ancora i consigli operativo giacché in altre sedi non abbiamo avuto interventi a favore prego lavoro io vorrei sentirne se possibile perché sicuramente una possibilità sulla quale si si può ritornare
Però non c'è dubbio che rispetto a quella che una tragedia di massa che spesso rischiamo di dimenticare
Sì dice neanche un decimo delle donne che abortiscono oggi abortiscono in base alla legge
Per cui proprio le telefonate al partito continua arrivare il che è tutto dire con tutta la gente sa che non è non facciamo non facciamo più a bordo
Per cui c'è un una sensibilità enorme cioè è una ferita sul
Mozioni che ci vengono portate da dato che è appena operante neanche tanto grande la riforma sanitaria e quindi in fondo a bordo bisogna dargli il tempo le unità sanitarie locali di funzionare
Tutte le considerazioni che ci vengono portate la rendono estremamente difficile ora io non dico che se i cattolici dovessero presentare facciamo per il podio proponiamo senza l'apporto se i cattolici presentano effettivamente proporre dimostrano di voler raccogliere io personalmente non escluderei che con un colpo a sorpresa il partito secondo me avrebbe le energie e la capacità di di farcela in un'ipotesi del genere se questo referendum fosse effettivamente preparati ripeto dubito Alleanza Cattolica non raccoglie le firme di questo sono certo
Alleanza capitolina
Se sono altri gruppi se altri gruppi si aggiungono può darsi che raccolgono io conosco Alleanza Cattolica tanto che oltre a studiare il
Questi gruppi e gruppetti cattolici non apro la consistenza per far a quel punto io escluderei invece che sull'apporto come risposta politica immediata all'eventuale indizione effettiva referendum quest'anno qualcuno questi che tempi tecnici al ritorno comunque
Mi pare molto strano forno dei tempi tecnici l'abbia per accoglierle quest'anno le firme
Anche il partito punta aggiunge il nomade ferendo con un unico foglio come come forma d'iniziativa politica di risposta politica immediata a una azione clericale di questo tipo ripeto mantenendo però la riserva circa fatto queste effettivamente per cui
Ho finito
D'accordo con la proposta di Geppi otto referendum pro con l'esplicita indicazione che altrimenti sono dieci se possibile e quali dieci con precisione
E tenendo fuori guardia di finanza e quindi facendo la grossa sventagliata di referendum di abrogazione della politica attuale di ordine pubblico e tenendo fuori la porta
Ho
Capito
Senta
Bolletta come
Sarebbero eppure arriva portano dieci
Veronica
Va be'
Perché Brindisi il quello che manca secondo me e un criterio politico generale per decidere che tipo di pacchetto fare le dimensione del pacchetto
In definitiva quale referendum escludere e mancando questo criterio generale vengono fuori poiché di da indicazioni come delegare perché qui dobbiamo decidere oggi
Il che referendum usare può essere sospettato guardare alla soglia dei motivi politici particolari e incontro evidentemente o certe materia oggetti gruppi e siccome questo è un sospetto che si può rimbalzare ad ognuno di noi io creeremmo mai ora utile io capisco che è trovare un criterio generale abbastanza difficile anche perché il criterio politico più generale che io veda
In rispetto a questa campagna referendaria e rientra direttamente nella politica generale del partito radicale nei confronti dei titoli ed è una logica che va anche oltre il merito del specifico dei referendum
Riguardando anche l'impatto che può avere creava questo partito pugliese equilibri politici del Bel Paese
Non è escluso poi evidentemente le influenze dirette sulla legislatura sulla sua durata il però ecco a me sembra che il probabilmente questo pacchetto rischia di essere l'ultimo pacchetto referendario
E un po'mi sembra la chiusura di una fase di lotta sui referendum che il partito ha condotto in questi anni nel senso
Io spero nel senso che qui stupido ma e questa il pacchetto
Che e provocherà
Probabilmente una nuova regolamenta la regolamentazione una definitiva regolamentazione quindi dal momento che quell'attuale è stata sempre un po'sotto minaccia di revisioni restrittive una definitiva regola regolamentazione dell'istituto e probabilmente anche un diverso uso del referente noi fino adesso a in quest'ultima fase di regola
Abbiamo scelto la la politica di fare
Delle operazione politica generale attraverso i referendum più che delle singole battaglie sul problemi specifici
E quindi siamo ancora a uno stadio di utilizzazione straordinaria dell'istituto
Come sappiamo il referendum non rientra ancora nella normalità della vita politica italiana viene sempre considerato da parte soprattutto delle altre forze politiche un istituto traumatico e così via che popola i problemi e anche noi siamo credo siamo costretti a di fatto avvenire su questo terreno
Quando il cinque ci dobbiamo muovere per pacchetti ecco il
Ma soprattutto c'è un alle ecco la questo evidentemente accresce la difficoltà di definire in base a quale rinvia di criterio uno deve muoversi in questo su questo terreno
E a questo aggiunge un altro fatto però che probabilmente venisse tenuto presente c'è il pacchetto delle simpatie tangibile
Il la regolamentazione del referendum che venga dopo una campagna vincente sui referendum è un un discorso
Che può anche andare ma di queste arrivi come arriverebbe di sicuro dopo il fallimento e la raccolta delle firme su un pacchetto sarebbe un fatto gravissimo che chiudere probabilmente questa strada per la per lungo tempo
E le
E quindi il criterio non tecnico ma politico quindi in riferimento al al partito e a quello che si pensa il partito sia capace di fare io credo che sia un criterio da tener presenti in maniera centrale per definire se sono otto o dieci o dodici quali eventualmente referendum
E se no ed iniqua in base a quale criterio si pratica otto orgogliosi farcela quale quelle su cui ci si può pensare e sono tutti compagni che hanno più presente di me in questa fase qual è lo stato del partito e le sue capacità sicuramente il pessimismo catastrofico che hanno alcuni allora andarci con i piedi di piombo sempre su queste cose ecco definite quindi le dimensioni anche del pacchetto in base a questo criterio
E perché dopo due non è questione quindi tecnica di di carta copiativa perché nessuno esclude di fare tre pacchetti di farne tre tre e quattro invece del quattro quattro due se vogliamo farne dieci o trentaquattro e via di questo passo insomma
Il d'altra parte la capacità di utilizzare o di farsi sopraffare dalle difficoltà tecniche un dato di fatto politico cioè di un partito che è in grado di impegnarsi al massimo può affatto negli anni scorsi
In questa campagna oppure che ha delle difficoltà per esempio
A rendere veramente in maniera ottimale
Allora il
Ecco in questo poi quadro più generale
Io vorrei un problema che estremamente delimitato singolo e non ha un'importanza se non puramente marginale ma che esiste
C'è
Il l'autonomia dei singoli e ferendo è molto limitata in questo pacchetto nel senso che il progetto politico proprio si rifà al Complesso del referendum che su cui si fa
L'iniziativa e non piuttosto sul specifico problema su ultimo referendum viene inquieto
Però si può si possono porre io credo che si sia già cominciato a porre un problema riguardo a certi specifici referendum mi spiego due famosi ecologici
In cui taluni gruppi piuttosto limitati che quindi non incidono su quella che è la Cala condizione generale della campagna Matthieu il tuttavia esistono
In partenza sono limitati a raccogliere le firme solo su questi due referendum io non parlo dei cittadini se firmeranno due o dieci ma credo sia già verificato che alcuni gruppi
Abbiano chiesto di di raccogliere le firme solo su due referendum io credo che sarebbe un errore di uno e buttarli fuori dall'intera raccolta delle firme
Come può capitare se mi si penalizza troppo cioè se voi volete solo due moduli non lo so
Invece pappagalli voi ce le chiede un problema politico dal da porsi perché io credo che poi alla fine mille il
Nel vivo della campagna anche l'ecologista stroncò che si interessa solo della caccia o del nucleare
Sarà portato a interessasse anche gli altri problemi o che addirittura i firmatari possibile la gente avvicinata da questi tavoli magari chiederanno agli altri dove sono
Quindi le dimentica la porta completamente su questo punto e in previsione anche della possibilità che taluni gruppi non radicali faccio richiesta al partito di facilitare gli l'accesso alla campagna referendaria con dichiarazioni puramente formale che noi sappiamo lo potrò nulla
Dico no sull'autonomia di singole iniziative referendarie e e quindi è un'operazione un pochino da così da tener presente ora io non farei uno di Hindemith non farò ovviamente il solito elenco dei dieci referendum perché se no ridotti diciamo parte ogni volta rifacciamo gli stessi discorsi direi che se il se questo può essere ecco uno degli input un pacchetto occupati e prevedere un significato politico generale anche l'immagine del partito allora gentile prendono non possono essere tolte assolutamente il e mi riferisco qui anche all'ergastolo su questo infatti non sono d'accordo con Peppino per questo
Punta
Allora il le perché rientra approvi un certo tipo di posizione politica del nostro partito anche all'in su cui il nostro partito anche a livello europeo si qualifica a quindi l'ergastolo le altre opinioni
Il decreto antiterrorismo i tribunali militari nucleare pazza Abbot l'erba protocollo e questo nell'ipotesi però degli otto
Ecco togliendo finanza e porto d'armi io però ecco quando si dice dieci o dodici
Va be indica
Ritengo che sia una battaglia di principio che vada fatto non sia una battaglia in negativo perché Matteo in positivo grazie avvocato dico ricostruzione anche del diritto eccetera eccetera comunque la prima se noi entriamo nel singolo meglio vedere ferendolo io credo che non ci saranno mai motivi sufficiente per escluderne uno sei vetrine in sé valido e vai motivi sufficiente per l'anima vennero prese sì c'è una divergenza di opinioni su su parecchi dei referendum su queste vicende serietà Senatorio siano due
Che vanno bene a e tre però guarda la caccia è sotto contestazione perché c'è un dubbio giuridico non di merito balzando bianco cinque che succede romana va be'comunque insomma ecco
Il le no io discutere invece piuttosto che sul merito perché poi quello che io troverei necessario almeno per quanto mi riguarda sarebbe una specie di di carrellata delle posizioni dei singoli consiglieri ed aver alcuni Diego mediche direi che le preferenze e cominciare a discutere quindi sul Belletti contestati o più o più problematici
Delle quindi consentitemi di non parlare dell'ergastolo e di il sollevare alcuni problemi e molto rapidamente specie di carattere proprio pratico
L'aborto e a maggior ragione se i cattolici faranno un referendum sull'aborto io ritengo che il partito debba presiedere lì proprio e per precostituirsi un terreno proprio specifico
Appropriato alle nostre posizioni politiche su questo problema se lo saremo in una in una situazione qui Daddurno riusciremo ad uscire perché ovviamente le le norme che i cattolici chiederanno di approdare divergono da quelle che noi chiediamo che tenderanno a a una restrizione non so se vorranno invece abrogare l'intera legge compito e che su questo a questo punto non ci riguarda quello che faranno
A noi interessa riprendere questa battaglia ha dato anche il regalo credo che ci viene da questi cari amici cattolici su un poco su un problema che era rimasto un pochino ai margini dell'attenzione del partito e che quindi tornerebbe così d'attualità il e poi se in questo modo si i vorrebbero due referendum eccetera non mi interessa solo facendo il trucco che riguardano anche le istituzioni soprattutto se noi abbiamo questo il terreno precostituito il nostro
Mentre il e corre sul porto d'armi io confesso che non lo garantire gruppi tecnici specifici quel problema
Che cosa comporta stratega un l'abrogazione di quella norma e tutte le implicazioni che in uno solo premia disattenzione non ho ho afferrato molto bene per cui un referendum su cui abbiamo discusso pochissimo
E ritengo che il Sicet potrebbe essere se tutto funzionerà è stato certo bene se non ha implicazioni nascoste non abbiamo preso in considerazione listato a lutto
E vuole sapere chi alla sicurezza su questo punto magari se Silvio può ho pochino approfondire il discorso perché così a lume di naso porto danno da pene però che cosa
E no finora lo Stato
Infatti certe evidente io però non è che abbiamo approfondito discorso molto ecco però su questo ritengo che un pochino delle entrare nel merito giuridico del referendum non se li aiuterebbe una decisione pro o contro
I rilievi fermo restando che le motivazioni che ho sentito a favore sono mi sembra anche abbastanza convincente ecco io passerei quindi alle ovviamente il referendum più debole appare quello della Guardia di Finanza e per questo io nell'ipotesi descrittiva degli otto lo lo scattavo ecco sulla grazia ore anche episodi su un discorso molto chiaro cioè io capisco le perplessità che c'ero anche l'anno scorso sulla sul pericolo che la Corte costituzionale trova eliminasse prima ancora del voto il referendum sulla caccia
Però non capisco la logica della proposizione di un secondo referendum sulla stessa legge cioè innanzitutto per un motivo politico molto chiaro cioè noi ci presentiamo alla gente sostare dopo un solo un po'
Divergenti cioè dalla parte siamo per l'abolizione totale dall'altro come i comunisti lastricati eccetera siamo per la regolamentazione della caccia
Poi si io
Vorrei che si capisse che in un dibattito pubblico a livello dell'informazione di massa non è che così facile distinguere se la razza x y e e differisce politicamente da da dalle va se Z critici invece vorrebbe far cacciare di ci metterà contrari gli Pelligra un ticket interpretata Piero proverò nel ringraziare internet e folli mi sembra politicamente poco pochissimo agibile
Secondo e
Dico se c'è un dubbio giuridico fondato della corte costituzionale Possa fregare questo referendum ma lo si decida su un referendum soltanto se il proprio ecco di consiglio secondo le c'è sempre un estratto se così operativo decidesse pensasse e che il la formulazione e che vuole l'abolizione totale della caccia e debole giuridicamente allora scelga la limitazione che si porterebbe a problemi politici notevoli perché chiaramente non avremmo una posizione distinguibili in maniera chiara dagli altri ma comunque faccia una scelta perché lo capisco che significa proporre due scelte diverse su questo punto due referendum due votazioni un catino infernale questo mi sembra che sia un'idea pericolosissima io so per mantenere quello che l'abrogazione totale la caccia perché su quell'altro
Non trovo spazio politico e quindi interesse a a a muovermi come partito
Il
Ecco quindi volevo semplicemente diretti sul numero
Qui se si ritiene che il partito sia in grado di
Impegnarsi su una grande campagna di raccolta delle firme va benissimo dodici va benissimo dieci undici mi interessa ecco se c'è invece il dubbio e vorrei arrosto punta che se ne parlasse che ci sono delle difficoltà che si pensano ci sono delle previsioni
Negativi su questa fase politica generale sulle sibila il partito ci si blocchi su otto che è già tanto
Ed è già estremamente difficile dicono che questa non è una campagna assolutamente scontata in partenza e quindi richiede la sconfitta è un rischio reale
Ecco
A meno che aumentarle i referendum uno non si pensi che rafforzi la campagna referendaria introducendo temi che altrimenti resterebbero esclusi ma in questo caso ecco se si deve rimanere suo otto e non andare come possibile subisce anche con tre fatti
Diversamente
Predisposte come tre tre quattro
Io mi mi terrei fermo agli i referendum che ho già detto escludendo quelli che hanno la caratteristica più specifiche in cui malgrado il parere di Beppino io faccio rientrare il porto d'armi oltre alla Guardia di Finanza
Ma comma
Allora io non vorrei ritornare
Su quella parte di referendum su quali siamo d'accordo
Come reati di opinione decreto giustizia
Nucleare
E caccia nel versione che è stata proposta cioè diciamo referendum numero uno totale io da ragazzo sopravvissuto nel venti cacciatori e so perfettamente il cacciatore quando esce non trova da sparare a
Alla Nottola o almeno farà la passerà spara Leroni spara a tutto quello che si muove anzianità
Anche anche il cane di casa
L'unico aspetto se vuoi che è positivo che spara anche a un altro cacciatore
Ecco io volevo riprendere un
Con la ripresa quello riprendere un
Però argomento che avevo introdotto ieri sera per quello che riguarda la legge sugli stupefacenti
E chiara l'importanza che con questa proposta di soppressione dall'articolo dodici del canapa e dei derivati della canapa a rispetto alla tipo di politica che su questo tema abbiamo fatto cioè toglie con la possibilità di appiattire allo stesso livello sostanza che stupefacente nove dall'est sostanze che invece stupefacenti sono
E io avevo il servo proposto e credo che fossero buona parte presenti compagni che
Dei
Approfittare di questa occasione
Per inserire anche l'abrogazione della parola psicotrope dall'articolo uno
Che e conferisce al ministero della Sanità un potere discrezionale per la introduzione eventuali di nuove sostanze che hanno la sola facoltà di modificare i processi mentali
Direi che questa parola è stata introdotta e chi ha memoria sufficiente proprio dopo quel convegno fatto qui a Roma sul Berta e droga nel quale questo problema era stato sollevato cioè alla ricerca di una definizione di cosa si intendesse
Per sostanza stupefacente e dovendo constatare
Come era anche difficile trovare una definizione si si fosse attestati su quella definizione che ci veniva dagli psichiatri come quelle sostanze che danno decadimento e assuefazione fisica
E allora la risposta proprio perché noi insistevamo che non si doveva allargare la tematica delle sostanze stupefacenti anche alle sostanze psicotrope in generale
Come il l'alcol come sono molte altre evidentemente la risposta delle leggi ma è stata solo poco di introdurle
Quindi noi dobbiamo fare attenzione e provocare rispondere proponendo la eliminazione di questa sorta
Sull'aborto
Ecco quello la novità che stato offrendo una nuova ma se si secondo me aggiungo una ragione Saluzzi godrebbe dell'articolo uno ecco sull'aborto ma io la novità che mi viene a stamattina e che appunto questo piccolo comitato avrebbe proposto
La
L'abolizione dell'intera legge probabilmente della tuta legge vale fuorché l'articolo uno
A mormorò fanno risulta spiega un po'Bivona fare un referendum in modo che la foto resti reato
Fa
Così collegata dove
In
No va
A farlo se Vespa sempre cose se le cose stanno così l'esiguità basta però sarebbe stato evidentemente più semplice che avessero proposto la produzione all'intera legge per cui si sarebbe arrivati alla quella liberalizzazione di cui mancano rendono allora è una va bene o male
E allora io credo che a questo punto non ci rimanga per ore sette proporre il nostro poi si vedrà che cosa e che cosa fare
Bene
Io vorrei ripetere un po'quelle osservazioni lo fa più di sei relativamente al porto d'armi dalla censura
Allora sì sì no per fare la nostra proposta
Siamo a sei
A con quello che riguarda il porto d'armi dunque ci sono tre norme che regolano il porto d'armi
L'articolo quarantadue della legge del testo unico leggi di pubblica sicurezza il decreto del quarantasei decreto legislativo ruota iniziale quarantasei la legge Reale
Cioè dobbiamo partire dal presupposto che il la legge di pubblica sicurezza presuppone la legittimità del possesso delle e quindi regola solo il trasporto fuori dal proprio domicilio delle armi
E pertanto nella prima parte delle la comma uno è scritto che è vietato il porto fuori dal domicilio delle il secondo comma e detto che sono consentiti insufficiente supposizioni questore alcune il il porto Ford arma eccetera
La legge delle il decreto l'impiego del segnale quarantasei faceva obbligo di denunciare tutte le armi comprese quelle del governo
E c'è stata la denuncia per cui tutti avevano in casa anche cannoncino
Alcuni ex partigiani io conosco hanno come avvenuto in casa seppure nascosto e mitragliatrici
Con la legge Reale invece si è fatto si è fatto divieto
Di
Tenere anche in casa le armi da guerra
Però si possono tenere tutte le altre
Ed è regolato invece come era regolato prima il porto d'armi cioè le possibilità la licenza diciamo così di porto d'armi e ancora affidata ecco ora io credo che qui vada fatta una valutazione consentiti ma prima giuridica che politica perché da quella che dobbiamo comunque partire per fare una validazione e sufficiente per Chierici qual è l'importanza di una eventuale di un preferendo che avrò casse mi pare soltanto l'articolo quarantadue
E classico secondo comma dalle autorità accorderemo promotore valutato da una
Allora io credo che una volta che noi abrogassimo solo secondo comma tutti quelli che con sé che conservano in casa a partire dai dai gioiellieri che credo di difendersi Gregorio che hanno la falsa opinione di potersi difendere realtà sono i primi qui ci mettono la pelle va bene
Non solo tutti conservano le armi in casa e quindi non non assoluto assolutamente non bisognava eccetera
E questo è importante
Che cosa ma ha ragione qui Ramadori quando dicevo mentre diamo le armi ai corpi separati e cose e metteremmo in crisi la polizia perché fase d'attacco i servizi di prevenzione che dovrebbe fare che ma io non lo so se questo lo faremo
In realtà davanti alle banche per lo meno ci sono sempre un paio di poliziotti
E non ci sono non ci sono soltanto quelli privati ma io credo che il potere diciamo così di innescare nel Paese un movimento perché sottragga la estensione piena di spunti avviarne non sia dato da dalla semplice abrogazione del del secondo comma dell'articolo quaranta
Io non non vi dico che come è stato qualcuno ed Elisabetta e ne fanno subito un'altra per cui ma lo sappiamo benissimo che il Parlamento può reagire e autorizzabili corpi diciamo così privato e portare ecco direi che noi se dovessimo scegliere
Ora
Proporre
Dieci dopo cioè dovessimo restare dietro il pacchetto degli otto
E dovessimo quindi scartare uno io comincerei proprio a rimuovere questo del porto d'armi perché non ci consentirebbe se non di avviare dal punto di vista sostanzialmente teorico anziché pratico politico quindi va bene con discorso serio sulle disarmo dei cittadini e di tutti i corpi privati
Poi
Ecco io ho una personalmente molto alcune perplessità quantunque ritenga che sia importanti che sul tema dell'antimilitarismo ci sia un preciso referendum che sia che sia va bene sia sul tribunali militari credo però che su questo piano non gli altri
In realtà veniamo incontro a una delle proposte di legge che è quella appunto di rendere i magistrati militari autonomia rispetto al a gessetti Emilio solo l'altro
C'è c'è comunque c'è la proposta di uno in realtà poi c'era anche quella dell'associazione magistrati militari quali proponevano di diventare sezioni tribunali ordinari ecco molto più avanzata rispetto alla
Va
Ecco ora io credo che va be mi mi arrendo di fronte alla limitatezza
Di questa di questa norma perché in realtà purtroppo conferma
La presenza di tribunali militari se volete direi di cui democratici daranno scusate no perché azzurri fine civili comunitari e allora animazione cane da guardia Cerci liberale restano tribunali militari no sì non solo
Se a rivale caratterizzato da ufficiali in divisa ecco la sua ricetta proprio mandato
Solo
Ma questa è la è una proposta positiva comunque al fare con referendum come sono molti autori del sono composti da giudici la pensa ad uno precisi come vengono ma anche Lorenzo Milani sull'onda però non è stata non debbano essere Larisa era
Va be'ma adesso con la riforma con
Quel provvedimento che ha restituito l'uso della toga ai magistrati militari in udienza emblema brava e in quelli sono dati dipendenti civili nata e allora si vedrà dovrei rinunciare al profitto da fare è
No
Assicura che domenica a ritenerlo allora frazione continuare no no no
Assisi queste praticamente la la NATO allora ma voi
L'altro al quale mi pare molti si accompagni siano abbiano manifestato la loro complessità per inseguirlo senza certo dei tribunali
Sono incerto ecco va benissimo io escluderei l'ora si deve scegliere
Escluderei quello sulle guardi finanze per le ragioni che sono state dette il porto d'armi incerto se
Ecco resterebbero quindi rotto no osservano ne hanno nucleare Cacciari ed è una stella resterebbe l'ergastolano dicono al signor Castoro dal sette sette no no ma io due scrutini Guardia di Finanza il porto d'armi formulare militari e variatore togliamo l'avvocato Marcello onorevole mi presenta però un sondaggio
No no no ma quando
Ma anch'io ho una niente partirei semplicemente l'altro messo politica per quanto sia implicita
Cura cioè da dal discorso ingenerare della
Cioè cosa significa in questo momento può prova un pacchetto di azioni rendono in una situazione politica di questo tipo
Credo che sia un'analisi che già è stata fatta è stata ripetuta anche ieri cioè il fatto che noi dobbiamo essere pronti comunque a presentare un pacchetto di referente abbia una logica tale nomina da creare delle contraddizioni all'interno dei partiti tali da mascherare poiché i partiti di sinistra sulle nostre posizioni com'era la la nostra posizione
Com'era la nostra speranza quando per la prima volta si si si inventò il progetto referendario ma quello di essere pronti questi referendum a gestire cede
Da noi fino fino in fondo
Evidentemente va be'il ma questo non esclude il fatto che si cercheranno vedova cercare del adesioni che vadano al di là il telegramma di benvenuto ma realisticamente la situazione e più o meno
Questo quindi da questo deriva ripeteva operativo che quello che vanno scelti dei referendum e pacchetto globale di referendum che abbia da un lato una valenza policy se è un tipo di ideale di civiltà che vogliamo costruire dall'altro lato un criterio più strettamente operativo del fatto di saper gestire portare avanti questi questi referendum in pratica da soli in una situazione di chiusura dell'informazione che è quella che conosciamo
E di scarse possibilità di per lo meno fino fino fino a che non sono stati innescati certi meccanismi istituzionale del referendum di far conoscere alla gente il nostro tipo di proposta globale
Ecco dicevo questo perché credo che questi questi parametri vadano tenuti presente
Nel giudizio di ogni singolo referendum seguito anch'io il criterio di darne più scontati alcuni quelli sui quali c'era una certa una certa adesione ed esaminare soltanto alcune alcune varianti che possono essere
Ecco sulla Guardia di Finanza dico anch'io che
Nel caso che si facciano otto referendum ma senza escludere evidentemente che la soluzione tecnica di dieci fosse stato adottato che anch'io ci rinuncio senza top a patto che mi sembra difficile Gian più o meno tutti i consiglieri si è stato cantato il de profundis questo a questo referendum feroce nodo di Nunzio come
Rinunce o se invece io senza senza troppi scrupoli poco per questo motivo perché la guardia di il problema Guardia di finanza evidentemente è un problema che potrebbe essere potrebbe avere un tipo di significato politico enorme quando si considerano
Tutte
Tutti gli agganci ma è anche vero che difficilmente edifici sarebbe difficile da portare avanti con le nostre sole forze sarebbe difficile spiegare perché il percome di di certe cose particolare il fatto che tutti più o meno si si è individuato in questo referendum quello sul quale la rinuncia no non costerebbe troppo credo che sia per lo meno forse anche in conseguenza di un di un fantasma che non è stato evocato in questa sede ma questo non è dobbiam tener presente quello della battaglia fatta due anni fa
Sul tema abbastanza allo doc quello del guardi
Scusa alle guardie cancelli carcerarie che è stata una battaglia che nonostante settantatré giorni di digiuno dal segretario nazionale nonostante se cercate lanciano in realtà è stata una battaglia perdente tutto sommato credo che dobbiamo farne tesoro e evidentemente sono voti che non vada riproposte in altri termini ma credo che che ci blocchiamo stanza psicologicamente anche sul problema della dell'avvocato
Ecco quanto l'arresto
Ecco quanto al resto evidentemente va be di quelli sicuri sarebbero a questo punto mi sembra il decreto flussi in Libia nucleare la caccia
I reati d'opinione ed su questi quattro credo che in generale non sia state espresse espresse perplessità
Anche se sulla caccia non non oggi e non ieri ma a suo tempo da loro espresse io non sul referendum in quanto tale perché capisco che sia in realtà un referendum utile anche proprio per il principio di ammettere un referendum che in sé possa essere vincente il possessore frenante
Secondo me non non entra nel nel nella logica politica generale del pacchetto anche se referendum Segni sta benissimo ma avrei preferito che gli amici della della lacche
A Franca sono se stessi e se vogliamo tutto il Paese da questa specie di di servitù psicologica che a me non sta bene quel referendum che scopre già fatto soltanto il partito radicale andrebbe benissimo che il referendum
Avesse fatto alla conto suo l'avessero lo stesso fatto anche i gruppi per conto suo
Ma dando per scontata
No no ma capisco dice lo strumento del referendum dal possiamo anche lanciarono rispetto ad altre ma
Ecco quindi dando per scontato questi quattro perché le opinioni più o meno erano d'accordo resterebbe un resterebbero altri problemi anzitutto ecco toga e a Botto droga inteso evidentemente dal punto di vista della liberalizzazione della cannabis
Cannabis e a Botto secondo me non sono assolutamente rinunciabili perché cioè tutti e due esponenti rispondono perfettamente a a tutti quelli che sono i requisiti a mio avviso del
Di un pacchetto di un pacchetto logico e coerente di referendum sia perché da un lato sono battaglie di civiltà politiche di civiltà giuridica come vogliamo gruppo sia perché abbiamo a forza di sostenerle per l'esperienza che abbiamo fatto negli anni passati
Ecco quando parlavo prima di referendum di quel requisito cioè del referendum che difendibile che non sappia abbiamo voglio difendere non mi riferivo solamente semplicemente al fatto del referendum poi vincente degli voti prevede raccogliere perché evidentemente un conto sarebbe
Trenta per cento raccolto sul freno nella piazza del Ponente farebbe venire un infarto a compagni della vacche un conto sarebbe è un trenta per cento sul suo referendari Castoro che potrebbe evidentemente se considerato una vita dopo gli statuti comunque ecco a parte questo dicevo che il
Il re questo requisito nel caso della droga dall'addotto va comunque e comunque secondo me è pienamente soddisfatto per l'esperienza che abbiamo fatto e per il tipo di battaglie d'esperienza anche personale che in questo partito ci sul
E sarà in massa sui tribunali militari sono è stato direi pienamente convinto dal dalla motivazione addotta da Silvio perché meno davanti compagni credo anche questo anche per per gli studenti di dirotta europea degli spunti diritti
Il significato che possiamo dare alla battaglia UPEA sono pienamente
Sono pienamente d'accordo
E quindi in realtà se se dobbiamo limitare il numero otto sperando che che questo problema si è risolto forse dal punto di vista tecnico tornando a dieci che sarebbe una vera soluzione migliore in realtà un'alternativa cioè dal mio punto di vista attualmente l'alternativa reale sarebbe fra ergastolo è pronto da ecco se potrà darmi ancora non ho capito già alcuni tipi le obiezioni tecniche ma esasperati meglio perché
Questo problema se le arpe se noi facciamo questo referendum navi potranno portare fuori ma esplorante nere in casa mi è stato detto però da qualcuno che non è membro CIO sull'articolato per intervenire ma me l'ha detto con una certa sicurezza che in realtà è superabile tecnicamente jazz pop ove ferendo un anche sul
Sulla detenzione di armi contemporaneamente senza toccare il freno ecco ricorrere chiarimenti tecnici non non lo so non sono in grado di giudicare perché presume la legittimità la legge prima
No no non so niente non lo so chiedevo poco una una spiaggia insegna non ha è vietato portate capisco che freno diventi debole nel momento in cui non si possono incontrare destinate ad avocare anziché un altro cercava ecco ma tosse cose anche negare diceva che lo stesso non lo so
Questa mi sembra però un dato da
Una norma repliche sembra raccontata da chi arriva per primo erogare grazie
Salutato
Ecco comunque finivo dicendo che stranieri Gastone prodotto dal mio una sono dispiaciuti se a dover rinunciare uno dei due o una leggerissima preferenza al momento attuale larga Tomasson dispostissimo a cambiarlo in seguito agli interventi che seguiranno
Primo per questo problema tecnico che evidentemente indebolisce il referendum sul sul proprio da me ma spero che sia chiarito
E poi don discorso di
Dice il TAR il civilista che evidentemente fortissimo in tutte e due i casi ma non lo so onestamente nel caso dell'ergastolo mi sembra
Un discorso un discorso di tipo più
Di una scelta una scelta coerente e radicale sulle non sono d'accordo invece con le obiezioni che venivano fatte male Gasperi fondo riguarda pochissime persone fotogrammi riguardano sola non sono d'accordo per per un semplicissimo motivo che il problema non è il fatto cioè se ne voglia ragiona anche questo sono nel discorso riguarda ecco che da un lato il poker Castorani personale impiegato da un lato i pochi cittadini che vengono ammazzati
A quelli che hanno il porto d'armi RAI saranno alcuno di più ma siamo sempre nell'ordine di qualche cosa
Ma il ragionare sul problema giuridico generale sulla potenzialità come tutti i cittadini hanno la potenzialità summit sanante Giove commettere come attirare atti hanno allargato così allo stesso modo tutti cittadini finché c'era e c'è il porto d'armi sanno benissimo che
Per esempio qui a Roma mi hanno c'erano spesso aderente via Roma valgono taglia la strada in macchina evita qualche da qualche epiteto può trovare il pazzo di appalto dammi spazio
Quindi se ne esamina ancora potenzialità mi sembra che non non valga più questo discorso dei numeri cioè
E comunque se vogliamo farlo a livello ristretto non è più fra gli ergastolani e quelli che hanno amata dagli ascolani morti ammazzati che comunque rischiosa che evidentemente no non è morta
Ma direi che gli poco allargando il tema navigando discorso a tutto quello che la civiltà giuridica realtà
Hanno hanno lo stesso tipo di
Ti valenza lo stesso tipo di influenza nel e lo stesso tipo di obiezioni che ci verranno poste da evidentemente l'obiezione Superga aspro saranno
Le solite dove volete tirar fuori legatissimo duecentootto darmi saranno le solite se voi non volete neanche che noi ci difendiamo comunque
Ecco chiudo appunto ripetendo che una vivissimo preferenza per per larga Storo forse per un motivo di di cultura e di di di civiltà di civiltà occidentale ma prontissimo a a sentire ancora il relegato
Valgono
Compagni e dire che qua in intanto c'è da risolvere entro oggi credo
Un problema cioè quello del numero dei referendum e questo dovremmo risolverlo dico in tempi brevissimi giro di qualche ora solo che dovrebbe venirci dalla segreteria un un'indicazione precisa perché sul fatto del problema tecnico della sua superabili da ancora non è arrivata una una precisazione in questo senso
Ora se esistono dei problemi tecnici insuperabili il problema non si pone più se ne dovranno fare otto e non dieci o dodici
Se invece questi problemi tecnici sono superabili allora credo che molti dei Scorsese infatti sinora siano inutili o almeno in parte inutili perché credo che più o meno tutti siamo d'accordo su queste dieci proposte e quindi vestirsi si potrebbero fare senz'altro
Ora partendo è appunto Valentino oppure escono fuori e partendo invece dal presupposto che il problema tecnico questo metro sia insuperabile occulte deponga tanti tante difficoltà da non poteva essere risolta entro oggi con una risposta precisa
Direi intanto mi sembra aver capito che almeno quattro su almeno quattro c'è l'accordo completo di tutti e cioè il reato di opinione decreto Cossiga nucleare caccia
Su altri tre io sarei molto favore intanto per le argomentazioni portate da Silvio per quanto riguarda quello sui tribunali militari credo che anche questo si è rinunciabile se non altro perché nonostante il fatto che sia inadeguato e un un proseguire sulla linea l'antimilitarismo e non credo che il partito radicale posso in questo momento rinunziare a una scelta di questo genere
Anche per l'apporto credo che proprio le ultime notizie al fatto che cioè l'alleanza per la vita abbia presentato una richiesta
In senso contrario e ci costringa o almeno ci abili diciamo presentarlo meglio perché forse le condizioni prima non c'erano per l'argomento forse non era estremamente attuale lo diventa ora nel momento in cui l'alleanza per la vita presenta un un una propria richiesta direi anche questo a questo punto diventa irrinunciabile
Direi quello su cui non ci dovrebbero essere grossi problemi per escluderle quello sulla Guardia di Finanza siamo noi siamo impreparati non sapremmo probabilmente come aggredire il problema nel nel termine di di poco tempo e probabilmente non è molto sentito dalla gente quindi si potrebbe tranquillamente escludere
Per quanto riguarda invece il porto d'armi io sarei favorevole all'inserimento negli otto del porto d'armi del proprio sul porto d'armi per varie ragioni intanto credo che si potrebbe trovare una formulazione giuridica abbastanza sicura che non ci mettesse di fronte al pericolo di vederlo escluso
Prego entreranno in funzione perché non funzionante
Però indubbiamente una carica dirompente notevolissimo
Prima di tutto perché mette l'industria bellica certa condizione di disagio
Almeno in Italia coi mette un freno al dilagare di questi vigilantes che credo siano due o trecento mila in Italia e quindi
Mettendo mette fine a questo questo sconcio qua del dei del delle funzioni di pubblica sicurezza affidata a privati con le aberrazioni che sappiamo con i vigilantes che
Che poi diventano produttori di di rapine di reati e così via quindi sarebbe un'ottima cosa e così in maniera bisognerebbe così poi tra l'altro polizia sarebbe costretta ad abbandonare
Questo malcostume di dedicarsi solo alla protezione di politiche industriali e tornare invece ai compiti di insicurezza per le strade per cui a cui è tenuto come proteggere cittadini anziché gente che non merita probabilmente questa questo privilegio
Per e quindi a questo punto mi restano due sono incertezze tra ergastolo
E cannabis io credo che e conservazione operatori presente credo che lui ci vorrebbe dare delle informazioni precise sul sul sul momento sul punto a cui è la la sua proposta e sul sulle possibilità che ci sono di rilanciarla in Parlamento in termini brevi per vedere di di sollecitare un'approvazione in questo senso per questa ragione sarei più favorevole all'inserimento del referendum sull'ergastolo
Anche perché mi sembra che su questa proposta si potrebbe riuscire a coagulare un po'tutta la sinistra dei con grandissima difficoltà potrebbe lasciarci soli sul problema dell'ergastolo
Per quanto ma io credo verrà che ovviamente il per quanto faccia il Partito comunista in quest'occasione insomma
Se mai non lo so non lo so può può più però mai può capitare di tutto però insomma e molto molto dura insomma ecco si assumono una responsabilità notevole facendo così
Poi volevo ecco in sé insistevo ecco mi sembra importante quello che quel problema sollevato da signorino cioè e possibile e questo anche un problema del risolve possibile e che vi siano dei moduli singoli per ciascun referendum da mettere a disposizione i partiti o movimenti che
Ribatte che la
Ecco
Sì appunto di questa importante frasi fatte
Sono spaccati sono stati fatti ottantotto per ecco anche perché altrimenti e poi un'altra cosa questo mi rivolgo alla presidenza del consiglio operativo io credo che sia utile permettere ai rappresentanti dell'ala di intervenire se non altro per fornire dei dati conoscenza certamente
Dalla no bensì come si si si sosta e no ma siccome c'è quel fatto la delle delle specie mi sembra che ora io credo che loro abbiano qualcosa da dire benissimo
L'uscita
Va be'prima di tutto una premessa il numero dei referendum ma insomma io vorrei che fosse deciso
Perché questo discorso che è una questione tecnica e che nasce
Incide vince proprio ne facciamo otto però la questione tecnica finisce viene Fauré tecnico magico la settimana prossima che scopre le altre due no io sinceramente non la vedo mica tanto ritengo che l'organo deliberante del partito radicale sì consiglio federativo il quale deve prendere le sue decisioni
E allora io per a meno che che consiglio federativo non dica allora come decisione politica bisogna farne Tiezzi
E a a quel punto può benissimo venire fuori l'organo esecutivo alla segreteria che dice no quando tecnicamente non ce la facciamo allora non si fanno
Benissimo ma comunque la decisione da prendere io per esempio personalmente sono per non ampliare il numero e quindi per fermarsi addotto senza delle e
Tecnico eccetera ritengo che otto c'è altra un numero abbastanza ampio ed abbondante che richiedeva un certo tipo di lavoro che Rizzi e chiede a un certo tipo di tempo x
Però ogni firmatario firmare otto forte siccome non mi pare così opercoli scontata dato ha detto ieri l'ho già detto prima di Natale
Che le firme si raccordano perché si speriamo non è un'impresa così semplice e non ci sono i presupposti per rendersi così sicuri
Sì è una cosa Noemi fra prima relativa che hanno accolto fatta no troppo bello
Organizzatissima no
Allora vico amplificare le cose secondo me è assolutamente foro il nuovo quindi io sarei per decidere sugli hotel sarei comunque tra l'adesione esplicitate consiglio federativo sul
Per quello che riguarda i contenuti va be dico mi pare che ci sia
Un accordo di fondo generale sul decreto Cossiga sulla
Sui reati opinioni sulle centrale
Nucleari
E su questi direi che non c'è
Granché grazie sui tribunale militare
Anche lì mi pare che sia ovvio farle non sto a ripetere perché mi pare che perché almeno abbia detto delle cose più che sufficienti
Mi restano quindi
Alcune cose relative primo problema di alternativa tra ergastolo e porto d'armi
Ma io devo dire che fino all'intervento dilaganti vero più favorevole al porto d'armi
Però più favorevole al porto d'armi perché ritengo che sul discorso del porto d'armi si possa aprire un discorso effettivamente fondamentale
Ma a questo punto e sono venuti dei dubbi dei dubbi che mi sono venuti per alcune informazioni giuridiche e a questo punto ritengo che debbano essere
Approfondite che chi ne sa qualche cosa ci dica qualcosa di più perché mi sto rendendo conto che forse
Non abbiamo abbastanza chiare i termini giuridici del problema per poter decidere
Perché dico questo perché se effettivamente l'abrogazione delle norme sul porto d'armi portasse
A
Impedire che il cittadino non di norma Possa possedere le armi allora per quanto possa essere anche un discorso perdente ritengo che sarebbe un discorso importantissimo perché aprirebbe un discorso di fondo
Su tutta la logica del come porsi fronte alle problematiche
Presa quei sta
E della della violenza e quindi sarebbe tre da un referendum fondate
Se però i referendum per le questioni giuridiche sì riduce a porre il quesito se uno debba portare poter portare determinate occasioni trasportare delle armi per strada
O meno forse allora alla cosa non è più così significativa perché comunque il principio della Marcy privatamente di fronte accerti problemi di delinquenza resterebbe salvo e quindi forse allora la questione non sarebbe più incontri di primaria importanza allora diventerebbe più significativo ritengo quello dell'arcata lo però allora credo che abbiamo bisogno proprio di ulteriori precisazioni giuridiche su questa questione
Per potere per poter
Quindi a questo punto abbiamo detto opinione Cossiga
Tribunali militari ritardato centrali una centrali
Nucleare
Toglierei qui credo ormai però deve essere d'accordo anche lì con tutti la smilitarizzazione della Guardia di Finanza
Perché sinceramente non lo vedo come un problema così importante dovendo sacrificare qualcosa
Sa che sacrificherà i questo anche perché insomma io l'unica motivazione che ho sentito su questo discorso è una motivazione che appunto si applica alla alla polizia e anche ai carabinieri come discorso di principio e allora non si capisce però noi come facciamo allontanati dire in giro che si interroga
La Guardia di Finanza cioè diventa dispose forme difficilmente sostenibili togliere quesito
E a questo punto mi si permetta di aprire un discorso sul referendum sulla carta anche se nonostante
All'inizio per lo meno quando sono arrivato per cammino l'avesse messo tra quelli in dubbio mi pare che ci sia invece una concordanza
Poi va be
Sì sì è una concordanza fondamentale su questo se anche tu hai superato il dubbio allora sarò brevissimo
E voglio semplicemente dire che ritengo a questo referendum comunque
Abbastanza fondamentale
E mi sento in dovere comunque di dirlo ugualmente per le centinaia di migliaia di persone che
Va be non sono piene viene iscritta parità replica
Però credo che ci sia dietro un discorso di fondo molto importante come quello a cui se accenno alla Norvegia perché almeno non so il discorso non è tanto il discorso
Che non fa male e non è soltanto il discorso droga quanto un discorso di criminalizzazione di centinaia di migliaia di persone quanto il discorso di creazione di capire per di capri espiatori quante il discorso
Fondamentale mia di scelta culturale per esempio si parla di scelte di civiltà giuridica ecco qui invece c'è un problema ecco c'è un problema di scelta no di organizzazione culturale della società voglio dire
C'è un problema di riconoscimento del diritto
Di chi vuole ricercare
Delle modalità di cultura diversa da quella cultura dell'alcol e la cultura dominante dell'ottocento Di Carlo e che mi sembra un discorso fondamentale si può avere perso il filo su questo per il semplice motivo che mentre
Negli anni Sessanta la la canapa era chiaramente un discorso di ricerca culturale anche teorizzato oggi non lo è più
Però non possiamo dimenticarci che è in atto comunque all'interno di un certo tipo di movimento no di ricerca di controcultura oggi non lo è più ma ciò non toglie che costituisca sempre un fenomeno comunque di cultura un fenomeno di un gruppo sempre più grosso di persone che decide e per motivi suoi di usare determinate sostanze piuttosto che ad Atene diventa comunque un discorso di di fondo di riconoscimento del diritto di costituire culture devianti rispetto alla norma che mi sembra un discorso ad Atlanta fondamentale
Discorso fondamentale perché poi vi posso dico di garantire il diritto alla prostituzione e alla ricerca di culture devianti e un discorso in una prospettica di trasformazione sociale radicale
E di apparati fondamentale perché poi rifatta separazione sociale è non la si fa solo e non altri può fare per colpi di legge di Parlamento ma cambiando le abitudini di fitta dell'arte e c'è un discorso fondamentale
Ed è fondamentale anche perché ci pensavo prima ritengo che sia un tipo di referendum e a una dignità Tari
Tutto sommato appellare al divorzio no nel senso che la gravità del problema sia all'altezza
Perché voglio dire la certi tipi di farmi va be ma nel senso che un tipo di referendum che come il divorzio riesce a tradurre in dato politico alcuni dati che sono dati di vita quotidiana
Di
Quindi abitudini no di problematica di di rapporto un anno di vita quotidiana di queste cose
Cosa che è stata una delle nostre tradizioni importante che ebbe nel salvaguardare e che mi pare che nel pacchetto sia quello che e più in questo senso quindi ritengo sia un referendum
Assolutamente fondamentale e ecco e poi ultima cosa
Vengo che sia estremamente importante perché come altri
A una caratteristica di di riuscire a coinvolgere un certo tipo di farcela sociale probabilmente a fornire se noi avremo la capacità l'occasione lo strumento per riaggregare una fascia sociale che in un momento di sempre più grave crisi voglio dire un certo tipo di fascia comunque giovanile
Grosso modo perché fenomeno fumo a livello di massa coinvolge comunque più che altro chi viene in genere è comunque più giovane di me
No
Direi che anche questa è una grossa occasione perché è una farsa dispersa è una fascia
Così in una fase sempre più pessimistica
E la criminalizzazione della canapa diventa una delle ulteriori occasioni di criminalizzazione non soltanto a poliziesco e legale a livello familiare prima di tutto per il partito
Molti di noi vivono in grandi città ma voglio dire figli a Milano e Roma forse ormai un certo clima Psychical siccome io ho la disgrazia di lavorare in un città di provincia
Ecco voglio dire no la repressione spaventosa che passa attraverso queste cose a livello di dinamiche familiari dinamiche di vicinato in un
Città di provincia come Rizzo Ivano è una cosa che fa spavento e voglio dire gente che vive in città di provincia come vigevano in Italia credo che purtroppo allegando il Pd conserva la maggioranza era
No
Quindi ritengo che la cosa sia estremamente importante via un'occasione di aggregazione sociale a una passa particolarmente debole particolarmente in fase tutto sommato i dispersi di disfacimento e quindi importante a una parentesi sul discorso
Landi la proposta di eliminare il termine psicotrope dell'articolo uno lo non lo so io adesso non ho in testa
Bene l'articolo uno quella legge la conosco bene ma più che altro conosco molto bene la parte penale
Il discorso secondo me è sicuramente serio mi lascia però un po'perplesso perché ma perché se la logica è quella
Effettua riferito dicendo
Rifacendosi al Congresso libertari però che dicendo che
La logica e dovrebbe essere quella di voler restringere poi il
La tematica degli stupefacenti alle sostanze che producono effettivamente dipendenza beh allora il discorso che si apre un discorso molto grosso perché allora se il discorso è questo
Chiaramente l'LSD non fa parte degli stupefacenti però afferire una problematica di questo genere con un referendum mi sembra troppo difficile perché capisce che se il discorso deve essere quello che tolgo
Sì contro benissimo allora
Se la logica che c'è dietro e che vanno proibite le sostanze che danno dipendenza e quindi tutta una
Cercasse di problematica allora noi dobbiamo dire
Liberalizziamo all'LSD cosa che sinceramente ma mi sentirei anche di dire non mi sentirei di dire comunque per referendum perché comunque sarebbe una cosa che si perde e che comunque di una complessità tale che io stesso che è un grande amore per le sedi perché lo ritengo una sostanza che dà delle possibilità di ricerca
A tutti i livelli culturale psicoterapeutico enormi
No no insomma se dovessi dire liberalizziamo la donna per referendum avrei dei dubbi perché è è un grosso casino eccola temo che dietro una cosa così semplice come togliere una parola da un articolo ci sia una problematica
Estremamente cose estremamente ampia che tutto sommato bisogna affrontare ma non so se sia il caso
Di metterla in economie aperte
Concludo dicendo dicendo che cosa
E
Ma
Durante valida Guardia di finanza lo ha escluso
Era Gaston Lollo detto che tutto sommato se le questioni giuridiche sono come sono favorevole all'ergastolo
Per qualche cosa mi resta hanno mi restano un batteria devi quindi o no parlato che sono le il
No perché non ha parlato di caccia e di a bordo non ha parlato di carceri a bordo e
è brevissimamente ne resta quindi uno tra quelli che ho detto se non mi sbaglio libero
E io metterei nel mettere in ballottaggio tre mi non non sono in grado di decidere ma ritengo che sia
Comunque doveroso discutere seriamente per esempio tra i tre che mi restano cioè il porto d'armi e io ho privilegiato
L'ergastolo ma non l'ho ancora escluso la caccia e la
Sulla casa qui sono tutti d'accordo io devo assumermi il ruolo quantità Marco finendo disservizio no
Mi devo assumere il ruolo di diretta come io ho dei dubbi voglio dire
D'accordo che sulla caccia passa un certo tipo di discorso ecologico ritengo che però avviene rispetto alla problematica
Ecologica dell'ambiente il discorso è apparsa sia un discorso comunque secondario e se quindi bisogna sacrificare qualche cosa non dico che sacrifico
Quella per la caccia ma vorrei che però si discutesse non lo si desse per scontato perché io direi quasi tutti gli interventi del sentito l'ho trovata con una cosa scontata
Viene il dubbio che a un certo punto per non farsi dare
Dei senza cuore da
Quelli sulla caccia tutti dicono Massi poi in fondo ci sono d'altra gente che si muove e quindi si può non d'altro tra questa gente anzi la così lesi da il rinforzi no Simone anche lei
Ecco no non so io su questa storia della faccia non sono poi così d'accordo cioè non lo vedo come una con la fondamentale e mentre per esempio io
Sulla sulla canapa parlano di un certo tipo di aggregazione sociale che e l'ha tirata in ballo perché era all'interno per esempio di un criterio politico sui referendum nacque io avevo accennato ieri che era il fatto che i referendum dovrebbero fare per la funzione comunque di indicare
Cerca alternative ma di ritagliare una fetta
No quindi un ambiente sociale che si si aggreghi sempre di più attorno al partito radicale che poi costituisca il nucleo di un grosso partito dell'alternativa
Ecco mentre io vedo a per esempio attraverso la canna dà la possibilità di fare questo perché e aggrega tutta una farsa
Il giovane che non sono politicizzati ma per Zapperi
Per il fatto stesso di aver scelto di fumare una sostanza proibita per di solito c'è un altro sono Sarfatti disubbidire alla mamma intenta una scelta fondamentale per dire per fare poi una scelta per mafia politica
No non vedo peraltro questa funzione nel referendum della faccia mi dispiace dirlo e quindi lo vedo già come almeno importante via altre quindi non vedo come discutibile
Almeno despoti hanno perché per esempio rispetto al referendum sul porto d'armi ecco ritenute trasferendo sul porto d'armi mi apra un discorso molto più grosso
Se no e quello dell'armarsi insieme si può rientrare tra l'altro anche un certo tipo di armi volendo cioè
Ecco quindi lì per esempio privilegerei quello del porto d'armi ultima cosa la portò ripeto quello che hanno detto altri io non ho sentito ne nessuno parlare a favore ho le idee oscure
Cioè non ho chiaro cosa voglia dire oggi riproporre un referendum sulla bordeaux contro quelli articoli della legge non lo darei comunque Poli per scontato perché se no diventa una cosa di routine si fanno eravamo quel rapporto Gabetti le avevano portate tante
Alla nostra io non ho chiaro oggi che cosa rappresenti quel referendum
Di il fatto che l'abbia tirato fuori un referendum di segno opposto i cattolici direi che questo va be'ci va benissimo insomma come c'è andato bene per il divorzio punto
Non
Sì solo a bordo no no per carità sulla porto questo cioè sulla porta a questo c'è infatti non ho niente non ho niente da dire dico che però no no le idee chiare su che cosa voglia dire al di là del tipo
Di aggregazione sociale chi rappresenta che cosa voglia dire politicamente oggi anche con le forti ho le idee oscure avrei bisogno
Di un supplente di un po'più di informazione per decidere e io comunicandovi che sono indeciso tra questi tre e ecco dicendo parlando sulla porta dico anche che tutto sommato faccio una richiesta di informazioni che forse può funzionare anche sugli altri ecco
E qui ho finito
Allora
Volevo
Intervenendo sul iscritti a parlare chiedo scusa perché volevo dare le informazioni sicuramente risulteranno utili al prosieguo del dibattito popolato adesso con Marco Pannella da Parigi
A cui avevo chiesto di fare un ulteriore verifica con una una serie di gruppi tedeschi dei francesi e belgi a proposito del referendum sulla caccia termini poema sono questi sono molto importanti avranno sicuramente una incidenza non secondarie sulle scelte che andremo a fare
Cioè
I collegamenti tutto quello che una certa aria alternativa europea in questo momento a fortissimamente bisogno di dico canalizzare di avere uno sbocco
Sul referendum sulla possibilità che referendum venga a realizzarsi con matematica certezza e quindi con la consultazione popolare
Potendo avere attraverso il referendum unitario motivo anche ad attirare battaglie europee
Tutto quanto in Europa di sta facendo anche per avere ed essere punto di riferimento da versare alternativa che pure esiste
Hanno rischia di essere indirizzati su uno sbocco istituzionale in un Paese robette per noi
E questo naturalmente ripone con estrema brutalità il problema della formulazione giuridica referendum sulla caccia e cioè lo dobbiamo essere in grado di dare luogo a una promozione giuridica imbattibile cioè dobbiamo coprirci al cento per cento
Non una sola dico smagliatura vi deve essere una mano sola possibilità rideva ciabatta corte costituzionale
Di non far fare il referendum
Perché su quello poi giocheremo le sorti di esservi dei ci parlerà Roberto Maria alternativa e giocheremo anche delle sorti Bitossi importanti se è vero che il riporto europea è una stazione di regime completa Diana
è per noi particolarmente importante per poter contare su dati esterni non morire affogati una situazione ci ci si chiude sempre di più
A non c'è quindi questa considerazione il problema del secondo referendum sulla caccia ritorna con estrema con estrema brutalità ma anche come se ma centralità nel quadro delle valutazioni che faccia
Al punto tale
Che se è vero che sempre più bisogna ricercare la possibile arrivare dieci referenti ritrovare la carta più adatta
Io portavo mia valutazione contesto che sul Tevere verificato che da più giorni Marco insiste su questo aspetto che volete ma verifichiamo ulteriormente con questi gruppi vediamo quali margini ci sono perché
Ecco
L'ultimo dato di veritieri andrebbe costruito qui in tempi brevissimi è una ricerca di pari che siano in grado di rafforzare il referendum proposto dalla perché sia probabilmente atipico nonostante questo però non saremo mai in grado di essere sicuri perché anche la scorsa volta ricordate alla convegno che abbiamo fatto
Sui referendum prima dalla stessa Corte costituzionale il parere dei giuristi alla pressoché unanime per ritenere impossibile che la Corte costituzionale mettesse in opera quella mostruosa sentenza che scabrose tesa che ha fatto fuori tutto
E allora IP il la scelta di viene tutta politica in realtà politica al punto tale che io mi sento di suggerire di espellere a questo punto il discorso della Guardia di Finanza con estremo dolore dai dieci di inserire nel pacchetto di dieci il secondo referendum sulla caccia e di poi consentire si fa vivo di armi per decretare la possibilità di una ulteriore riverifica con collaborazione anche con la Lazio e con dei termini
Dico politici perché qua a questo punto che domani
Presenteremo il referendum sulla caccia con quella formulazione e giuridica che ha dico il secondo le prime sulla caccia Casolaro presenteremo come copertura alla alla situazione estrinseco dovendo poi trovare nei tempi prossimi il modo di conciliare tutto quindi quindici febbraio a presentare
Di mettere nel pacchetto di dieci la seconda caccia
E poi va be'adesso
Risolvere la Scelta risolvere la scelta del
Del degli otto referendum o di dieci danno appunto gli otto più due tenendo conto che la seconda caccia a questo punto entra
Misura prorompente sul mio valutazioni che anticipa di un colpo deliberare di ritenere del tutto secondario quanto ci viene detto da Marco e quanto la situazione politica europea ci propone
Detto secondario di quanto l'azione politica europea sia per noi importante proprio per essere per avere un riporto politico Grassi nel quadro politico che viviamo
Lo dico questi elementi mi sembrava necessarie
Fornirveli affinché possiate sviluppare la discussione tenendo conto anche gli aspetti non secondari protocollo
No
Ma
Va bene sì ma non sono mi pare che il termine prima siano questi
La tua posizione è chiara così come dichiaratamente una molteplicità di pareri giuridici che sono rapporti gravosa voi sono dobbiamo scegliere con estremo puntualità adesso
Se vogliamo lasciarci il margine di una mobilità su un miliardo
Che la Corte Costituzionale ce la faccio contenti i clienti
Tempi sennò non rimane sempre se facciamo una formulazione ora è scaglioni rimane sempre il dubbio proprio mai Tautou raramente riduce al minimo in tempo a vita responsabilità politica Imar Fini per me ma ma casomai parlerai è indubbio è parlato quelle eterodiretti da Bernard law and accordare mancherebbe coevo di questo per concludersi allora no conferma il computer o di cui sarà necessario è indubbio che anche la la proposta che fa formuleremo riducendo le specie cacciabili le armi per cacciare a dei margini decreti preoccupazione però è sicuramente meno poco meno bene non è chiaro a parlare segretario può essere rischiosa per un altro aspetto e sono convinto anche di questo tempo pieno almeno provinciale sull'opinione pubblica la sua capacità di essere polmone essendo la rendo conto
Dico affrontiamo i problemi per quelli che sono dico però avendo la forza la forza politica di valutarli Miolo pienezza e non volendo ogni volta
Ricco sottrarsi a questo quadro complessivo di cui dobbiamo tener conto proprio nome di cui ci candidiamo ruolo decisionale di così intensa importanza questo volevo dirlo proseguiamo il dibattito poi vediamo insomma la parola al compagno Leone
Ma arrivati a questo punto del dibattito
Sarebbe doveroso cominciare a offrire soluzioni
Ma io purtroppo ancora non non ritengo di sciogliere completamenti notti anche se l'ho detto ieri e lo ribadisco e sono d'accordo con Licci che un organo organismo un organo politico deve scegliere
Pura con delle difficoltà a ma proprio per questo dobbiamo dimostrare di avere questa capacità anche questa pur
Con la consapevolezza di magari fare anche degli errori
Ecco il il problema che è stato posto adesso che c'era detto getti di un secondo referendum sulla caccia
Io non lo so questo fa molto ben valutato perché io sono di quelli che ritengono che ormai noi dobbiamo fare dei referendum
Inattaccabili dalla Corte costituzionale anche anche per i reati d'opinione io chiedo che la formulazione giuridica sia tale al limite togliendo
Alcune cose ma mantenendo l'in modo che abbia in in meno a sia il meno attaccabile possibile
Ecco credo che
Ecco io credo però che se noi presentiamo su un argomento due versioni noi implicitamente già diciamo che la prima
è da abbattere
Cioè io
No io credo che noi dobbiamo valutare se veramente scegliamo come consiglio federativo del Partito Radicale
Che il referendum sulla caccia non debba solo raccogliere un milione di firme ma si debba poi ritenere in ogni caso allora a questo punto dobbiamo avere dobbiamo avere tutti i supporti giuridici tecnici per decidere
Perché potremmo anche decidere per una formulazione più riduttiva perché riteniamo che comunque il referendum si debba fare ma presentarle tutti e due mi pare già che fa cadere offriamo noi già il destro per far cadere la formulazione più ampia mi pare evidente questo allora io non lo so su questo io non so se siamo in grado qui adesso con le notizie che ci daranno poi compagni e compagne della lacca come a quelle ma di decidere come partito radicale cosa riteniamo ma presentarne due vuol dire che già riteniamo noi che uno non vale per cui tanto vale allora che presentiamo un'altra
Anche se questo poi ci costa in termini politici di principio di non lo so però mi pare che questo è un nodo che la doppia presentazione ce ne fa già cadere uno di fronte poi ad argomenti sì
E che sono fondamentali perché io e adesso esprime i dubbi che poi in realtà esprimerà una posizione che è molto simile a quella di Aligi tastiere
Perché
Io non a questo punto non ho dubbi su reati d'opinione
Decreto Cossiga
E tribunali militari
E per quanto mi riguarda come
E per quanto mi riguarda anche l'ergastolo ritengo che sia cosa da fare cioè un pacchetto di quattro
Nucleare
Caccia indubitabilmente per quanto mi riguarda io non ho queste perplessità che
Perché ritengo che sia invece fondamentale anche questo sulla linea di quelli storici io credo che noi l'abbiamo sempre sottovalutato io non so se mi son fatto convincere da quello che aveva scritto Gianni Vattimo sul sul referendum sulla caccia ma ritengo che sia proprio uno di quelli che che porta nella politica quello che non è politico rapporto uomo-natura
Più che l'ecologia porta questo il rapporto uomo natura e credo che sia molto proprio nella linea dei referendum radicali che portano nella politica quello che per i partiti non è politica
Per cui questo
Cannabis non c'è bisogno l'avevamo già detto tante volte e enti supporto in realtà rafforza anche l'azione parlamentare per cui tutte le ragioni da non più dire
Ecco c'è quello sul porto d'armi
In cui l'intervento di di oggi dirà amatori ne è parso
Convincente per certi suoi aspetti importante specialmente laddove tocca il problema dei vigilantes mi pare di queste polizie private che si espandono con un'arroganza notti io lo dico come piccolo minimo episodio ma io credo che non so quanti altri a me è capitato così nella per attacchi Nando manifesti d'essere fermati fermati da questi vigilantes che hanno un'arroganza e poi
Così non sanno neppure perché siccome la loro loro arruolamento e identica a quella della polizia sono a un livello identico cioè basso per cui sotto il non hanno nessuna istruzione per cui ritengono di poter affermare minacciare in ogni modo e di fronte a una resistenza poi comunque chiamano Volanti carabinieri eccetera ecco
Di fronte se questo ecco il problema che io chiedo questo supplemento a
All'antiche ha posto dei dubbi a Viviani non so se c'è ancora l'Amatori ma discutiamo se questo referendum del porto d'armi non so se può avvenire anche non so magari aumentato di altre cose oltre a quella da quell'articolo non lo so ma se questo servisse a porre un limite questo problema che è grosso delle polizie private io credo che è un referendum
Forte che può essere per quanto ci riguarda può essere veramente importante certo il problema della
Del fatto che la gente si arma perché ha paura non lo risolviamo io credo con con questo è un dato che esiste alcune categorie che si armano per difendersi
Ma lo fanno nei posti di lavoro che valgono come domicilio per cui questo non li va a toccare mi pare
Cioè l'altro
E l'altro problema poi della diffusione delle licenze dei porti d'arma è un problema che noi con l'iniziativa politica potremmo svolgerlo però ognuno a livello locale io credo sui questori
Perché è il questore che da e in effetti di fronte alla paura che si è diffusa
E questo i questori hanno concesso i porti danno a tutti quelli che richiedeva ma potrebbero anche non concederli per cui un'azione politica del partito radicale di pressione per non concedere
I porti danno e potrebbe essere
Da questo punto di vista
Una cosa importante per quell'altro
Ecco problema generale che è stato sollevato dei vigilantes delle polizie private io chiedo un proprio che ci siano altri parere perché noi possiamo deliberare solo se conosciamo perché se invece ci si dice che
Con questo referendum questo problema poi non viene toccato
Oppure e limitato non lo so da quanto aveva detto Ramadori mi sembrava molto convincente Landi però ha posto delle zeppe che vorrei vorrei capire
Il
Ecco l'altro mi pare adesso inutile aggiungere l'altro problema su cui ancora non si sono sentite voci e credo che si sta preparando a intervenire
Franca Verger è però fino adesso non si erano sentite voce quello sull'aborto
E in effetti non le abbiamo sentite in in tutte le discussioni che abbiamo fatto in sul sui referendum ma anche l'altra volta per cui la proposta l'ultima della segreteria lo metteva fra i referendum
In dubbio
La penultima alla penultima a la penultima proposta quella scritta che abbiamo che è stata distribuita l'altra volta su cui abbiamo fatto le riunioni regionali era in dubbio
Ecco il su questo problema
Credo che anche qui
Dobbiamo valutare anche questo stamattina ho sentito che tutti
Ho sentito che tutti stamattina hanno detto beh visto che c'è la richiesta della dell'alleanza per la vita che poi non è il movimento per la vita
Visto che c'è questa richiesta diventa automatico il la nostra presentazione mi pare che il giudizio unanime è questo
Ecco io su questo ho qualche ancora qualche dubbio perché in realtà
Se veramente questi cattolici oltranzisti richiedessero quel referendum in realtà si creerebbe la situazione del divorzio cioè sarebbe quella referendum che mette in crisi la democrazia cristiana
E allora garantendo
Il nostro il nostro problema e poi quello per cui io credo che
Io credo che
Io credo che a noi la situazione ottimale noi ci dobbiamo augurare
Che raccolgano questi cattolici le firme
Perché mettono in crisi la democrazia cristiana da un lato e noi certo raccogliendo le firme sulla sulla Bortot abbiamo salvaguardiamo la nostra posizione che altrimenti ci ci appiattiamo nel fronte
Per cui sono anch'io sostanzialmente d'accordo che se questi raccolgono lanciano la raccolta delle firme noi viene rafforzata la motivazione per rappresentare il il referendum da parte nostra
Però a questo punto mi pare che
Per quanto mi riguarda
Proposta
Con dei dubbi che ho che faccio è questa
Reati d'opinione
Ergastolo
Decreto Cossiga tribunali militari
L'altro pacchetto nucleare caccia
Cannabis e a bordo
Questo
Con
Ecco con questa richiesta sul porto d'armi
Che nell'ipotesi appunto va be nell'ipotesi poi andassimo a dieci è ovvio che questo centra però nell'ipotesi mi si dimostrasse che il porto d'armi è invece come l'ha detto Ramadori allora avrei qualche perplessità su alcune su
Re inserendolo a scapito di qualcun altro però come la questione fotogramma per direi basta per avere perché io risentire l'antica indicare cioè Nardi avere così non viene cioè un'autorizzazione a possedere le armi che possa essere abrogata correggere va bene
Monica però che Prada riposano viene quello che lui ha reso possibile presunzione ma è chiaro che la libertà insomma bisogna avere delle armi Corleone ricordo però adesso non vuole abrogare qualche cosa che non ce ne sarà mai se non vuoi portarla fuori salvo l'autorizzazione dei però debole porto ma con l'avvocato come dice
Cioè il referendum fosse favorevole
Dei cosiddetti rilevante sarebbe potrebbero ancora Mario no no no no potrebbe avere quello verbale
Questa però allora è una con la pensione chiaro non potrebbe svolgersi questo a velivoli privati non vengono la polizia va bene autorizzarono la nuove denunce questi questi che autorizzazione hanno le polizie private questo il porto d'armi ora o è uno statuto che hanno fallito
No no nonostante abbia quarantadue
La
No
No verrà
Va be mantengo la religiosità ecco questa cosa mantengo questo dubbio sul porto d'armi per seguire
Questa
Proprio su questa questione iniziava dei vigilantes porto tardi
Mi pare che cioè anche una su un altro aspetto legislativo che è quello l'autorizzazione alla costituzione di questi corpi rivuole giurarlo no no no e finiscono quello che dico di fronte al al referendum sul bordo d'altri che sia parla aveva dei cose per il fatto di questo della casi di prostituzione abiti corti speciali su autorizzazione sempre di più da parte del ministero e via di seguito quindi costituzione di queste colpe che diventano sempre più grosse e numerosi il esploso secondo me non è quello gravemente di ricorrere alla provocazione reggenza del porto d'armi bastava volte
Nella nell'intaccare nella appropriate eventualmente proprio quell'autorizzazione cioè quella aspetto legislativo che età autorizzazione alla costituzione di questi corpi speciali durante il franchismo
Per questo è il punto quindi direi quest'aspetto anche allora in cui che spiava fallo alle al referendum sul porto d'armi carte un po'dal mio punto di vista e e ancora la debolezza di questo questo per nel fatto che al di là del discorso che può nascere nel Paese sulla non violenza
Però dimostra anche morta la sua inefficacia dato che chiunque ovunque vada eccedentaria le che dalla parte si alimenterà
Varcato l'errore no quindi evidentemente il discorso non si possono affrontare
Nel sulle sul abrogazione la legge supporto a tarda età è un discorso più vasto generale sociale
Del paese e quindi bisogna individuare evidentemente forme di lotta importantissima necessarie essendo ancora più forti di quello che può essere a mio avviso questo referendum sul porto da indubbiamente potete grosse perplessità
Su questo mentre vorrei tale oppure posizione per quanto riguarda apporto e liparòs irritazione della Qatar Libia
Con valigie e cicoria o mi trovo d'accordo perché a mio avviso sul discorso tardivamente articolate della canapa c'è un discorso di ordine pubblico a evidente che del momento in cui si credeva all'interno delle fasce giovanili grossissime e quindi non è più solamente il tatto
Dell'affascinante al grande o di quella piccola fascia elitaria utile dalla situazione di massa sempre di più in cui veramente il mercato anche la droga o vediamo della canapa e tutto il resto è un mercato che portato sempre e perennemente sulla più imminente azione a tutti gli aspetti per gli armamenti tale menta azione per la criminalità comune
E quindi tutto questo aspetto anche di una situazione di fasce giovanili che sono buttate sempre di più sul dato per la criminalizzazione quindi quindi esploso anche oltre ai vari aspetti è anche quello di ordine pubblico di sottrarre Pace giovanile sempre di più dalla prima una reputazione comune
E quindi dalla possibilità di un un ulteriore avvertimento non nel tessuto sociale di fasce che potrebbero essere benissimo tranquillamente in integrate inquadrate riferite nel tessuto sociale quindi per cui secondo me è anche questo un aspetto già da tenere presente per cui io insisto sul sull'inserimento virtualizzazione dell'altro l'altro problema è apporto dal punto di vista nel momento in cui che in questo pacchetto referendario per diversi motivi di seguito è caduto anche quando l'aspetto tutto le battaglie politiche anche concordata nel momento in cui c'è una forte riesce risalita dei tutta l'ala integralista
La fascia cattolica e indubbiamente espresse a più che mai da questo pontificato
No che vediamo ancora questi giorni ultimo ossidato sugli sui cattolici irlandesi indubbiamente c'è una quindi non mi stupisco affatto che questo referendum proposto da Alleanza Cattolica
Ritirati fuori un rigurgito nazionale ed internazionale di integralismo cattolico che viaggia tutti i presupposti
Allora il referendum sulla porta è un referendum che da una parte riporta nel Paese tutto il discorso concordatario
Dall'altra parte riporta in evidenza anche nel mondo cattolico tutta la spinta integralista e qui il mondo cattolico probabilmente non si spaccherà bisogna spaccando per evitare che questo processo integralismo cattolico vada avanti
Dall'altra parte c'è un discorso proprio pratico quotidiane che viviamo tutti i giorni e cioè che il partito radicale
è partito punto di riferimento in tutte le città d'Italia sul problema dell'aborto
Che c'è da parte nostra una necessità politiche e sociali dicano inserirsi su questo discorso e di giungere ateneo riformulazione
Grasso aveva detto il programma perché c'è un problema drammatico di minorenni c'è un problema di strutture che non funzionano quindi a questo punto qui anche nella stessa iniziativa referendaria noi anche perché Apollo in pelle dal anche vero ma la necessità porte capiamo di aggregazioni
Qui ti persone secondo me indubbiamente perde il quadro generale i pittori via di questa campagna referendaria è dato dalla porta è fondamentale
Ma
Dunque nella giornata di ieri era un po'perplesso in quando ascoltando gli interventi nell'Assemblea e alcuni referendum o meglio forse di alcune parole se non era stato fatto alcun cenno
Una mia formulazione interpretative era che non se n'era fatto cenno perché collegato a qualche cosa che veniva sentito il deputato
In termini metodologici e politici come irrinunciabili o che forse e questo me lo conferma alcune perplessità venute fuori questa mattina
Che talune parole taluni argomenti non fossero toccati perché scattava anche tra di voi
Un meccanismo fisiologico che è quella della rimozione quella dell'accantonamento
Dello spessore politico
O prima ancora di civiltà o prima ancora di modalità esistenziale di porsi di fronte alle cose
Mi riferisco alla problema
Referendum del rapporto
Noi abbiamo parlato e giustamente della valenza di attacco alle leggi speciale che è contenuto nel nostro
Pacchetto referendario
Nessuno ha approvato a leggere quello sull'aborto
Come un rafforzamento in questo campo
Forse che avendo perso una dose di memoria storica non ci siamo dimenticati quelli che abbiamo detto il ventidue maggio settantotto all'indomani dell'approvazione della legge sull'OPA
Cioè la Bortoli tout-court una legge speciale
è una legge speciale per vari ordini di mutuo
è una legge speciale perché
Sì lo vediamo da un punto di vista puramente sanitario non c'è nessun intervento sanitario
Ma quelli più delicati sul cervello da quelli sui trapianti da quelli sul pure dai quelli più banali che siano sottoposti se non al nord di carattere deontologico cioè a norme sanità cioè se il medico sbaglia perché non ha agito secondo scienza e coscienza incappa in gravi lesioni corposi valdesi unipersonale
E questa qui l'unica legge che dal punto di vista tecnico perché comunque la Botto un intervento del sottoposta ad una legislazione speciale con tutto quello che ne segue come legislazione speciale
è una legislazione speciale
Perché prevede l'ospedalizzazione obbligato anche questo è un fattore da leggi speciali ma quale intervento
Che riguarda in fin dei conti l'integrità fisica dell'individuo con tutto quello che di psicologico di sociale di antropologico significa il proprio corpo è percepito proprio con la società
Da un punto di vista generale
Significa una modalità di controllo
Una modalità di controllo in realtà non si realizzi in alcuni comportamenti esterni come può essere l'atteggiamento terroristico di chi gira per la strada ma è una modalità di controllo che viene introiettate dell'individuo esile per quote in alcuni suoi comportamenti esistenziale quotidiani nel chiuso della sua casa
Cioè una modalità di intaccare il modo di porsi nei confronti dell'altro c'è una modalità in fin dei conti che riguardi i rapporti
Interpersonali
Senza eccedere in una visione se insisto freudiana della faccenda ma comunque è un fatto fondamentale di cioè è una legge speciale che nel momento in cui nella concezione dell'atto sessuale delle conseguenze che può avere l'atto sessuale
Con tutto quello che di riflesso a mi rapporti in Traverso Nale interpersonali dei termini è una legge che a mio avviso è la più subdola delle leggi speciali fino ad oggi messi in vigore
Quindi questo aspetto fondamentale
Di legge speciale
Che non è un tentativo di recuperare per altro verso quelle sul Sal dei dubbi
Da alcuni altri compagni messi in luce sull'attualità della legge si ma perché il dato fondamentale proprio questo cioè che noi ci siamo interessati sempre e comunque
Di cose che riguardano il modo dell'individuo di borse di confronti della realtà nei confronti di se stessi
E quindi non possiamo assolutamente non è un una vestaglia di attualità politiche in senso di equilibri politici a questioni di attualità di modalità di porsi nei confronti della realtà stessa delle cose da questa attualità
Ah temporale che poi esprime una concezione che poi spire quelli sono i comportamenti politici e le lotte che si fa è una cosa alla quale non possiamo assolutamente prescindere non lo prescindiamo e delle motivazioni di altri che hanno ritenuto opportuno
Sviluppare il discorso sulla cannabis di civiltà
Di controllo di fasce giovanili per quanto riguarda l'hashish e la maglia
Che comunque riguarda un numero
Larghissima consente rispetto alla massa di controllo che si esercita
Sulla faccenda della porta attrezzi disposto rapporto sessuale Errore sessuale della gravidanza involontario ruolo della donna del cemento psicologico collocazione antropologica della donna dei rapporti dell'uomo donna all'interno di una società
è una legge speciale anche perché soprattutto prevede una casistica anche se dall'esperienza pratiche come radicali
Abbiamo fatto quello della casistica è un fatto puramente formale fatto all'italiano
Appunto insomma è un'autodichiarazione il vero motivo l'abbiamo sostenuto e lo ha
Il controllo sociale nell'ospedale che si vince che la botte comunque un reato al di fuori di quei casi e soprattutto è un reato se non viene fatto in ospedale cioè in questa maniera e noi realizziamo
Il potere ha realizzato il massimo
Controllo che gli era possibile
A mio avviso l'ospedalizzazione obbligatorio un controllo superiore della casistica stesse perché la casistica produce comunque una valutazione di fatti non esiste che poi e fatto salvo il tridente la riduzione della Dolomiti Bus cadono dichiara
Voi abortire motivi economici il medico
Lo scrive come meglio firmato centinaia di questi certificato non c'è problema fiscale di dati non c'è problema fiscali in ospedale indagare perché la legge non prevede l'indagine fiscale sui motivi addotti quindi
Ecco che
Il vero e proprio controllo si realizza in questi nel tempio cioè nel luogo dove ecco l'atto diventa solamente lecite al di fuori cioè al di fuori del tempo di questo l'atmosfera diventa reato illecito cioè a mio avviso il massimo proprio e
Di condizionamento che si può realizzare
Nei confronti della donna e del nuovo nei rapporti sociali uomo-donna identificando il luogo al di fuori del quale poi tutto diventa reato
Poi c'è tutto il discorso che non perché abbiamo centocinquanta mila donne centosessanta
Non è esatta la stima Julio centonovanta delle donne che hanno abortito fino adesso in ospedale ma perché perdere questo potenziale di lotta sono centonovanta mila donne dispostissimo del team a firmare del affossare questa legge
Picchia io non ho conosciuto una donna
Nella pratica professionale che sia stato in ospedale
E abbia pochi dato un parente positivo di queste su queste
Nessuno io persone non le conosco né come medico e come radicale per quel molto poco che in cambio ANIA abbiamo cercato su questo argomento una volta approvata la legge con una serie di iniziative tese a dimostrare che il massimo di impegno
Di applicabili per tentare di far applicare la legge avrebbe dimostrato la sua intrinseca incapacità di essere applicata cioè la sua inapplicabilità perché proprio questi erano i presupposti sbagliati il luogo coatto dove
Effettuare l'intervento la penalizzazione al di fuori del luogo quatto dove doveva essere fatto
Internet con tutto quello che poi insegue a livello culturale fibra diventa a livello culturale
Di neon la clandestinità parliamoci chiaro è un dato culturale Pia
Non è altro che questo cioè il momento in cui ancora
Si conserva come reato una determinata situazione carichi si crea come per lasciamo Ariane e gli altri derivati si crea
Una cultura di evitamento di questa situazione quindi si crea in questo caso riguarda nel sesto tutto ma cultura di non sviluppo a livello di quelle che sono poi le nostre idealità
Quindi ritengo si corre ma solo un po'di usato solo perché non solo uno ma parecchi persone detto nessuno si è espresso
Diciamo a perorare tra virgolette che il discorso è un po'
Quindi anche oltre a un dato di diciamo di civiltà a un dato di collocazione antropologi dell'Adone dei rapporti uomo-donna liberando la società
Ci sono poi i problemi concreti più strettamente tra virgolette di equilibri politici su quest'argomento stesso certamente arriviamo all'assunto corte ed è successo in gamba la scorsa settimana
Che
Alcuni e un una redattrice dell'Unità abbia telefonato
Proprio perché voleva essere messa al corrente di che cosa sull'argomento il partito radicale stava facendo perché in Campania era successo l'ennesimo episodio che il collega di Della Ragione di cui
Probabilmente in passato che ha fatto l'otto ricorda proposti uno scandalo sull'argomento aveva ricevuto una comunicazione giudiziaria perché è un aborto clandestino di una donna che poi eccetera eccetera è stato condotto in ospedale eccetera
Questo per dire che a livello stesse delle organizzazioni femminili dell'UDI dei cosiddetti movimenti femministi di quello che resta c'è oramai una larga coscienze c'è una assoluta incapacità di fronte all'evidenza dei fatti di difendere questa legge proprio assolutamente niente
A a Roma ad ottobre c'è stato organizzato dal gruppo parlamentare radicale un'indagine conoscitiva a Palazzo Braschi quello che è venuto pure proprio questi uccelli questa legge oramai indifendibile sotto più punti di vista insomma
La differenza è chiaro che punto lo spauracchio dei comunisti è quello del referendum cioè quello della mobilitazione popolare su di un argomento così profondo e coinvolgente
Perché anche loro in fin dei conti in linea di massima solo
Per Raymond modifiche sostanziale di questa legge cioè creare qualche qualche ulteriore ben più dall'ospedale mitici qualche scalcagnata
Volatori oculo ambulatori che comunque ha praticamente non risolverebbe assolutamente da un Ulisse tecnico la mole di lavoro da dover espletare eccetera
Quindi arrivati a questo punto ecco che
Con questo referendum sì di altezza il dato storico della posizione nostra
Come diritto civile come opportunità e Cherry conclude la botta masterizzati dato estremamente attuale politico a prescindere dalla notizia che abbiamo appreso oggi dalla stampa delle ferendo come vasta mobilitazione popolare su appunto
Argomenti e dati
Che riguardano la totalità dell'individuo riguardano appunto come ampi spesso amiamo dire la notte oltre che il giorno Dino cittadini
Quindi io non mi fermerei eccessivamente sulla notizia di stamattina è una notizia
Quotidiano lezione gli o di oggi perché l'abbiamo letta oggi e cioè ma lo stesso discorso penso
Anzi ritengo che lo stesso discorso
Ma livelli cioè il mio discorso alla presunzione di prescindere da questa notizia
Di stamattina poté chiaro che è un segnale del contesto che noi ci muoviamo in un contesto quindi terremo teniamo conto anche di questo si chiama assolutamente ritengo
Che non è e questo segnale che noi accettiamo e scegliamo in continuità con le iniziative già prese l'anno scorso eccetera eccetera di effettuare il referendum sull'aborto stesso
Non mi soffermo ulteriormente ritenendo di aver per quanto mi riguarda ho dato quelle informazioni
Necessarie quindi battaglia imprescindibile perché riassumendo coinvolge un diritto un'opportunità un modo fondamentale di porsi
Nella realtà
Battaglia grossa valenze potenziale politico sicuramente essa legge indifendibile non la difende nemmeno Ludi è chiaro anche se poi chiaramente non è capace di proporre termini adeguati perché appunto da un anno e mezzo lo stesso non mi risulta che ci sia nessun progetto di legge nessun emendamento che
Qualche solida Cariatide del Partito comunista abbia presentato all'interno del del Parlamento della modificazione
E poi estrema mobilitazione perché appunto
Le prime donne disposte a firmare nell'assicura sarebbero proprio le donne trecentocinquanta mila donne locale che hanno abortito in ospedale paghiamo
Siccome noi scegliamo all'interno di un pacchetti in cui scegliere qualche cosa significa toglierne qualcun'altra ovviamente non mi posso limitare a fare la perorazione della botti più dell'intervento perché
Diciamo avrei ridotto i termini della questione per quanto mi riguarda io personalmente
Dovendo effettuare la scelte ritenendo comunque otto il numero di referendum effettuata salvo probabilità di tecnici e cioè ma comunque la realtà e adesso è che i dati tecnici in questo momento non ci son vengo quindi referendum
Vediamo come otto da fare salvo poi situazioni che si può servire a creare escluderei il referendum sulla Guardia di Finanza
Che oramai è caduto d'accordo e poi escluderei quello sul porto d'armi
Escluderei referendum sulla sul porto d'armi
Primo perché appunto da un punto di vista come è stato ripetutamente detto presenta delle crepe a livello di formulazione perché poi non intacca in fin dei conti tutta la cultura del possesso delle armi eccetera eccetera
Poi perché soprattutto non è un un argomento che in fin dei conti abbiamo a lungo sedimentati insomma se vogliamo parlare di scontri di civiltà e sono d'accordo abbiamo tanti degli i referendum quello
Del dell'apporto quello della cannabis quello dell'ergastolo seduta risponde di modalità di concepire la vita di quindi mi sembrano abbastanza corposo il e quindi certamente quello del porto d'armi
Se ne potessimo fare dieci dodici accedere o se potesse formulate nei potrebbe essere aggiunto io ma in queste situazioni si però dato il quadro generale in fin dei conti eliminabile sente in maniera a mio avviso anche abbastanza indolore da questo punto di vista
Va per quanto riguarda e questa è l'ultima cosa
La faccenda che è stata posta della caccia eccetera
Io raccolgo lo stimo del segretario che mi ha però stimolata a leggermi una
La formulazione dei reati d'opinione
Proprio il discorso fondamentale sulla formulazione e io adesso alla luce proprio perché ha detto il segretario e mi domandavo non da un punto di sette ore tutti la teoria molto spesso corrisponda una visione delle cose mi dà ad una ideologia ma da un punto di vista pratico dovremo stare attenti a valutare praticamente che tipo di omogeneità esiste tra l'articolo settecentoventiquattro di destini manifestazione oltraggiosa verso i defunti
L'articolo duecentocinquantasei che parla di procacciamento di notizie concernenti la sicurezza dello Stato
Onestamente io non vendo un'estrema Omo omogeneità da un punto di vista strettamente giuridico culturale teoricamente si possono dire uno cuoco tesi sarebbe stato il culto Guido dovrebbe sì sì sì il concetto di
Di per sé ma
Conduttore portatore ideologico
Teoriche non mi sembra assolutamente proprio in termini culturali e quindi poi a maggior ragione giuridici che sono quindi dei criteri
Più rigidi aggiustamenti perché servono un corpo intrinseco di leggi precisi omogeneità tra il procacciamento di notizie concernenti la sicurezza dello Stato e la bestemmia di manifestazione oltraggiosa
Quindi io ritirerei a questo punto che approfondire in termini estremamente tecnici
Questo referendum importantissimi dei reati d'opinione e alla luce di questa approfondimento per venderlo ovviamente omogeneo e quindi inattaccabili dalla Corte costituzionale dato il precedente
Da questo poi trarne una un metodo importante per la formulazione del dello stesso referendum sulla caccia che c'è anch'esso
Serranda
Re anche se io sono d'accordo con te quando dice che le regioni in fin dei conti hanno un Regolamento imbevuti d'attuazione quindi in effetti non è che facendo un referendum totale ma comunque su questi argomenti non è che abbia quel grado di approfondimento tale quindi
Ecco volevo semplicemente travasare questa stimolazione cioè che se è vero ecco in poche parole concludo che si può si può porre il problema a livello della caccia di alta capacità
Io ho raccolto lo si volesse del di Geppi e allora insegue la questione è venuto il dubbio ma allora che attacca verità poi
Offre quest'altro referendum e noi ci stiamo dando per scontato teoricamente viviamo tutti d'accordo ma che però non abbiamo poi eletto
Alla il Piave nel diciamo alla luce di quello che Geppi che poi venuta di
Maggi Carmelo disabilità
Va be'era un appunto la chiave di lettura e regole della formulazione credo giustamente ha detto stiamo attenti alla formulazione sulla caccia e io su questo non dico niente sulla caccia non ritengo di avere molto bene le idee chiare arbitrario
Cioè di calore mi sono delusi molata delle attenzioni che allora non solo un eventuale formulazione della caccia
è un problema ma anche una formulazione di questo referendum
Diviene un problema non era stato poi otto
Dunque qua ci
Otto dove tornare ovvero
Paludosa quasi un avvocato quarantacinque la sicuro
Sia sta Tresoldi persino
Posizione concluse a
Senza Marcolongo
Consiglia ormai interventi nella russo
Sarebbero in tutto comunque no no
Momento però credo che il qualche altra cosa si possa dire facce allora dico sentiti storica oddio in modo estremamente sintetico che io sono d'accordo con quanti mi hanno preceduto prima
I quali sostenevano che il vero problema era quello di un inquadramento politico di questo pacchetto dei referenti
E credo che questo aspetto della discussione sia mancato cioè mi pare che stiamo scivolando tremendamente sul otto referendum otto dieci con ballottaggi che e rischiano di essere sterile a mio avviso perché è difficile nella modo in cui abbiamo impostato il dibattito sino ad ora trovare delle valide motivazioni però contro l'uno o l'altro referendum dico politica se non appunto motivazioni tecniche ora
Sono importantissime tutte e due certamente però io credo che se ire pallida referendum che per i quali abbiamo raccolto le firme nere tornato espressamente avevano avuto un merito era il merito di avere una caratterizzazione politica ora il referendum per i quali abbiamo raccolto le firme nel settantasette
Si presentavano con lo slogan sui Libretti sui manifesti come otto firme per un solo grande referendum c'era un preciso discordi
Noi e volevamo porre un preciso momento di scontro nei confronti del regime che si articolava su alcuni dati fondamentali
C'era il retaggio dell'epoca fascista cioè e il problema del Codice Rocco per il quale abbiamo punto richiesto un referendum che è stato dichiarato non ammissibile ma c'era questa cosa precisa c'era il discorso del concordato
C'era il discorso dei codici dei tribunali militari e questo era un filone cioè il retaggio del regime fascista
Cui c'era il problema dell'ordine pubblico individuato nella legge Reale il problema della nostra posizione molto critica nei confronti del sistema dei partiti non a caso avevamo presentato due referendum inquirente e finanziamento pubblico
Ecco potranno presentare questo pacchetto contro il regime perché avevamo alcune Lina molto chiara
Il pacchetto presentato l'anno scorso aveva individuato altri otto referendum va be'c'era anche il discorso dei manicomi giudiziari che diventava in quel momento una battaglia di opinione così come questa volta in un certo senso potrebbero essere cioè non voglio banalizzare ma dico in modo molto generale abbastanza intercambiabili il discorso della cannabis con il discorso dell'ergastolo in un certo senso se non vogliamo tenere conto della contenuto delle implicazioni specifiche del discorso ma sei riconduciamo ad una visione così genera l'anno scorso avendo ha individuato la possibilità di richiedere contemporaneamente due referendum sulla smilitarizzazione della Guardia di Finanza e sulla smilitarizzazione dell'APS ancora una volta i problemi erano più semplici
A questo punto che cosa possiamo individuare come traccia generale del nostro pacchetto di quest'anno io insisto su questo perché ritengo che ben difficilmente tutte le discussioni sul merito che noi stiamo facendo in questa sede in questo momento saranno poi né discussioni
E le tracce del discorso sul quale poi potremo impostare la nostra battaglia per la raccolta delle firme perché nel momento in cui noi presentiamo un altro pacchetto di referendum presentiamo un pacchetto complessivo
è difficile penso a realizzare nuovamente quei moduli separati che avevamo già avuto i tavoli negli anni precedenti e ancora una volta i radicali presentano otto referendum
Dei quali con estrema difficoltà per i tempi che avremo verrà il fatto che appunto lo scontro fra il politico sarà ad un altro livello
Potremmo entrare nel merito cioè non credo che andremo a dire alla gente questo perché perché perché quest'altro perché perché perché credo che ci saranno delle coordinate generali che dovremo distillare se non le abbiamo individuate preventivamente dal pacchetto che comunque presenteremo ed allora io credo che di tutti i referendum di cui stiamo discutendo possiamo in affetti
Cercare di individuare alcune tracce l'una sulla quale concordano abbastanza era quella presentata prima Francesco Rutelli cioè innanzitutto il tema dell'ordine pubblico con il la il referendum sui decreti Cossiga con il referendum e qui bisognerà vedere appunto se tecnicamente può rientrare il referendum sul porto d'armi
Dico bisognerà vedere anche perché rispetto a tutte le implicazioni che ne sono derivate quelle suggerito dalla maggiore che presuppone la Franco Corleone che dicono i referendum sul porto d'armi può avere delle grosse implicazioni nei confronti della di questo flagello dei vigilantes bisogna ancora vedere se la cosa può essere in questi termini o se deve rimanere una questione ancora più generale ma molto tempo l'altra traccia è quella dell'antimilitarismo mi pare non messa in discussione da nessuno i referendum sui codici militari magari non è fortissimo ma c'è la terza traccia che io vedo è è la traccia dei cosiddetti referendum di civiltà giuridica ovvero quelli in cui possiamo mettere secondo me anche affiancati il referendum sul Codice Rocco il referendum sull'ergastolo
Poi c'è il discorso imprescindibile del nucleare che rimane una grossa scelta
E che non è discutibile e a questo punto rimangono altre tre referendum io escludo il referendum sulla Guardia di Finanza per una serie di motivazioni assunte già anche caduto niente
Cioè il ballottaggio tra referendum sull'aborto cannabis o caccia ora per quanto riguarda il referendum sulla caccia io ho a una serie di perplessità perché ancora non mi è chiaro non non l'ho sentito dal dibattito che è emerso qual è
L'atteggiamento del partito nei confronti lì questa proposta di referendum cioè se si vuole parlare di un referendum che in termini molto generali affronta il problema ecologico seconde c'è un referendum che si inserisce nella scia dei referendum
In un certo senso antimilitaristi contro l'uso della violenza contro l'uso delle armi contro l'uso della forza sulla natura
O se addirittura rischiamo di ricadere in una terza ipotesi che quella della tutela degli animali della va bene ancora una volta rapporto uomo ambiente e in che modo cioè credo che la rapida probabilmente a una sua visione che è complessiva e che raccoglie tutte e tre queste cose ma che all'interno anche di questo consiglio federativo le motivazioni per le quali si vuole aderire al referendum sulla caccia non siano molto chiari
E allora partirà da questo fatto da un lato non mi sembra affatto convincente la proposta sentita prima presentato alla gente di richiedere addirittura due referendum con due formulazioni diversa dall'altro ritengo che dobbiamo veramente avere il coraggio di andare ancora più a fondo di questo nostro atteggiamento nei confronti del referendum sulla capace di capire se e in che misura e per quali motivi politici a noi come partito radicale interessa presentare una richiesta di questo tipo
Per quanto mi riguarda io mi riconosco in in tutte e tre le le dimensioni del problema che ho cercato di individuare prima e quindi ritengo che soltanto in questa visione generale vadano Cervaro ha presentato una richiesta di referendum sulla caccia per cui credo anche che per quanto potrebbe come credo ormai dimostrato essere giuridicamente più debole bisognerebbe tendere ad una cancellazione
Il più possibile completa della caccia proprio come anche nozione concetto come tipo di cose e questo è un fatto per quanto riguarda invece il referendum sull'aborto io mi stavo cercando di ricordare se in effetti esiste ancora tendente quel nostro ricorso presso la Corte di Cassazione che deve ma darci una giudizio su quello che poi è il Litta di quel referendum richiesto è il rapporto fra quel referendum precedentemente richiesto e la legge attualmente in vigore c'è poi un altro fatto mi hanno salvato centri tutta l'argomentazione del compagno di prima però è anche vero che secondo me
Se questa organizzazione internazionale riuscirà a raccogliere veramente le firme per un referendum
Anche il nostro opporci con la richiesta di un referendum di segno contrario dal momento in cui il referendum poi tecnicamente si configurarsi costituisce si realizza
Rispoli schiera ebbe per esultare nata nel sovrapposizione cioè bisognerebbe veramente essere in grado sin da domani di confrontare quali sono voi proprio i dati anche lessicali della richiesta del referente per vedere se non ci fossero anche delle sovrapposizioni che rischierebbero tecnicamente da di invalidare in modo immediato poi il fatto che noi comunque chiediamo un referendum per aprire tutto il dibattito dalla sponda completamente contro Boston
Segue anche il fatto che soggettivamente per me così come credo per gran parte di quella fasce più politicizzata per quanto poi
Il risultato della battaglia del movimento delle donne del movimento femminista ormai li conosciamo nei confronti della legge della Botto credo che così ci sia anche una sorta di rimozione e non so se e in che modo lo si potrebbe riprendere adeguatamente
Sono d'accordo però con quello che diceva il compagno cioè che questa legge in effetti è la legge è una legge straordinaria rispetto ad un problema sanitario e che assolutamente in questo senso non può andare
E per quanto riguarda il discorso della cannabis io posso anche dire sono d'accordo è un altro referendum importantissimo però voglio dire questi tre referendum cioè caccia cannabis è avvolto sono referendum che rimangono così un poco come separati rispetto a quelle linee che cercavo di definire prima quelle coordinate politiche nelle quali si può iscrivere un discorso a questo punto io allora faccio una proposta che risulterà impopolare rispetto alla maggioranza delle proposte che sono state fatte sino adesso ma ne sono abbastanza convinta la faccia che la mia proposta è questa
Di ricondurci a una pacchetto molto scarno di referendum che però sia un pacchetto giuridicamente e politicamente non assolutamente in grado di essere sconfitto e allora credo che una il pacchetto di quattro referendum più uno e dirò perché potrebbe avere un suo senso mi spiego le mie motivazioni poi se volete tenerne conto ne potete discute
Cioè io credo che uno e ferendo sui decreti Cossiga sia un referendum che non ci possa essere scippata dalla Corte costituzionale non spesso il referendum sulle centrali nucleari
In questo modo abbiamo già due punti abbastanza chiari che a partire quale si impegnano poi tutti i nostri discorsi poi aggiungerei il referendum sui tribunali militari terzo referendum sulla sulla scia del quale riapriamo tutto il nostro discorso sull'antimilitarismo ed infine per individuare uno referendum c'è un momento che sia asse portante della nostra battaglia di libertà della nostra battaglia di civiltà giuridica
Scegliere tra ergastolo reati di opinione di un'associazione con una mia propensione alla scelta per questo secondo referente
Più uno dicevo il più non sarebbe il referendum sulla caccia
Conto tenuto conto di tutte le perplessità di cui parlavo prima della situazione io sento percepisco individuo di non chiarezza del partito nei confronti di questo referendum fatto salvo il fatto che non ho chiaramente la memoria se ci sono stati degli impegni precisi Inna molte ogni precedente precedenti congressi da parte del partito radicale di presentare questo referendum io lascerei a questo punto alla larga la responsabilità di scegliere una sua formulazione e di presentarlo impegnando però il partito a dare l'appoggio e quindi facendo la raccolta delle firme contemporaneamente il che non è una
Tentativo di evitare le proprie responsabilità politica nei confronti della scelta di una determinata formulazione ad un altro ma mi pare la presa d'atto di una certa realtà per cui al limite vedo anche una forzatura nella nostra volontà da un lato di prendere una decisione per la presentazione di questo referendum però magari rischiando di non essere veramente consapevoli fino in fondo delle motivazioni per cui tutti quanti noi vogliamo andare ad un referendum e neanche risparmiati da queste cose per quale futuro
Deve valutarlo
Allora
Questo punto cercherò di essere telegrafica cioè secondo me le indicazioni venute fuori dal dal consiglio federativo stanno portando a un pacchetto di otto referendum
è non sostengo le motivazioni che hanno citato il già sostenute compagna favore che secondo me sono queste
Il decreto Cossiga all'ergastolo la caccia il nucleare i reati d'opinione la liberalizzazione della cannabis e i tribunali militari
Unto per conto mio importantissimo l'apporto per quanto riguarda la caccia io non sono d'accordo con Rita cioè fermo restando che adesso è impossibile sostenere due formulazioni però la responsabilità politica della scelta
Non può essere data alla lacca bensì secondo me se il consiglio federativo delibera per la scelta della proposizione della caccia la responsabilità politica della scelta di dovrebbe venire attribuita al segretario
Per quanto riguarda l'aborto invece dopo gli interventi di Mottola
Di Francone non ho molto da aggiungere senonché e non è possibile non considerarlo
Elemento trainante e vincente non solo per coerenza politica di tutta la storia del del parco radicale che ci ha visti impegnati in questa battaglia
Ma proprio perché la situazione attuale ci riporta una regressione di cinque anni
Di fatto e con l'entrata in vigore della legge e il movimento delle donne che ha ha subito il ricatto Tito e la formulazione di legge che prevedeva dopo un anno una relazione al governo sull'applicabilità della legge spessa che cosa è successo che le donne hanno cercato di indirizzare a di forzare la legge e di cercare di indirizzare il maggior numero di donne nella struttura un
Quindi è
Centosessantacinque mila aborti all'anno questo è il dato Istat rappresenta un solamente un quinto di quella che è la realtà dell'apporto allora
Ritornare a riprendere questo discorso vuol dire non solo riferisce il battito ma avere dalla nostra parte quegli ottocento mila donne che di fatto hanno è rifiutato la struttura pubblica cioè non non è solo il dato di consenso ecco dico solo ci me no ma ma l'hanno proprio rifiutato perché tu hai una una richiesta Silvio di duecento mila morti questo è il dato non ti danno per universo la richiesta totale duecento mila voti
è soddisfatta centosessantacinque mila noi abbiamo quindi un universo nazionali di duecento mila morti se ne facciamo riusciamo a garantire altri trentacinque mila io problema risolto capisci allora per quello per ribaltare il dato bisognava di cercare di cioè io non sono mai stato d'accordo però il movimento ha fatto questa scelta cercare di indirizzare il maggior numero di donne nella struttura pubblica che cosa succede adesso che noi abbiamo un'involuzione tale che il rapporto è ritornato per il cinquanta per cento cioè cinquecento mila donne al all'anno sono nella clandestinità più totale
Perché non hanno più neanche il punto di riferimento dei collettivi nelle grandi città alcuni collettivi hanno scelto la di farli clandestinamente per conto proprio però in tutta la periferia è scomparso
Qui dato cioè il punto di riferimento non è più il movimento delle donne ma bensì nella clandestinità fatta di scelte della Magliana del prezzemolo della Ruta Celotto dicendo cose
Sconvolgenti ma soprattutto la realtà del Sud il Piemonte la Val d'Aosta il Trentino e l'Alto Adige hanno questo dato
Per cui è è importantissimo secondo me
Anche perché l'unità politica perché è stata una battaglia di non abbiamo portato avanti per tanti anni in questo momento oggettivamente ci vede del tutto perdenti e di cui non sia e su cui non siamo assenti
Quindi
Il il partito composto con il referendum con dentro non è assolutamente secondo me il referendum debole
All'intima bensì è quello trainante con cui tu riesci a a portare non solo a riaprire il dibattito ma soprattutto riuscire a coinvolgere sui diritti civili sulla liberalizzazione della donna sull'autodeterminazione
Un una battaglia vincente io con cui
Allora con
Mario ma io vorrei cominciare con la considerazione di carattere generale che non ho sentito fatta qui i quella almeno non esposta fino al punto che mi sarebbe piaciuto sentire e a quella della capacità del partito di raccogliere le firme perché avrei voluto sentire dai due rappresentanti ai compagni stanno mi pare
Ne valeva Rita regionali qual è lo stato del partito in rapporto alla nuova campagna referendaria
Che stiamo lanciando perché se per esempio nel settantasette almeno per quanto mi riguarda in Umbria devo dire che c'era un notevole entusiasmo intorno alla partenza della campagna per gli otto referendum d'allora
Trovo che invece adesso nella mia realtà regionale ripeto non sono le altre il dibattito ci stia un pochino troppo spostando sul problema elezioni più che sul problema referendum o quasi che la nostra battaglia a centrare la nostra scelta centrale per questa primavera e per il prossimo anno fosse quella delle amministrative ammesso che ci presentiamo meno nelle forme o meno che stabiliremo e non invece quella dei referendum presto il dato centrale che emerso dal congresso
E questo ritengo che sia
Tanto più importante quanto andiamo a ripetere dica anche uno schema di referendum che abbiamo presentato nella volta scorsa dico ripeto per me non lo so forse è un problema soltanto mia ma è una cosa piuttosto sconvolgente
Ogni volta che torno da consigli federativo notizie sentire che la gente mi chiede informazioni i radicali soprattutto dei nuovi straniera di Cagli si stanno affacciando che chiedono informazioni su quale sarà l'atteggiamento del partito radicale
Nei confronti delle elezioni amministrative piuttosto che nei confronti dell'otto referente logicamente che stiamo svolgendo questo tipo di dibattito
Ben altri dibattiti si svolgono non si sta discutere se includere questo quel referendum ma dove o come presentarsi tante vero lancio si stanno profilando delle figura un po'pericolosi di radicali indipendenti che già si sono messi d'accordo col Partito comunista per presentarsi come tali indipendentemente dal fatto se valgono i casi presentavano per le elezioni amministrative
E questo è importante è un dato importantissimo credo che noi da questo consiglio federativo ma anche nelle azioni che dovremo fare da qui al congresso straordinario quando decideremo sulla presentazione o meno dovremo cercare di rilanciare questi invece questa immagine del partito referendari di un partito che fa una scelta politica ben precisa e che riesce a sostenere questa scelta anche e nelle realtà regionali altrimenti credo che anche
Rispetto al dato immediato quando partiremo con la campana per la raccolta delle firme saranno ben pochi tavoli che scenderanno in piazza
Credo che tutti ci ricordiamo tra l'altro che raccogliere le settecento mila firme che sono state raccolte ma settantasette non è stato per niente un'impresa facile negli ultimi giorni che mi ricordo rilievi piuttosto drammatica in cui sembrava che non ce l'avessimo fatta quindi è una cosa che non sottovaluterei per niente tanto più che abbiamo quest'elemento di disturbo rappresentato dalle elezioni amministrative
Ecco per quanto riguarda poi i singoli temi punto caduta la Guardia di Finanza che usciti come sembra io volevo fare un due considerazioni rapidamente sul problema caccia sul problema Bortot premesso non sono d'accordo con tutti e due
La considerazione rispetto a chi diceva che il la caccia non è un argomento che spacca i partiti io non so ecco nell'intero o non è un argomento molto forte in termini politici
Io non so quello che succede in altre regioni ma in Umbria dove abbiamo la disgrazia così chiamiamo ad avere il più alto indice di cacciatori per chilometro quadrato il territorio nazionale
Ecco è una cosa che succede in pieno perché noi abbiamo avuto uno scontro durissimo con il Partito comunista non con altri operatori sul problema caccia perché i comunisti conti alla mano sanno che egli se settanta mila cacciatori che ci sono in ombra gliela prendono un certo numero di consiglieri regionali sanno che l'asse portante
Del loro movimento ecologico fra virgolette rappresentato dal problema caccia
Tant'è che manda avanti un'equazione
Di questo tipo che secondo loro ecco per ogni cacciatore sono circa quattro o cinque voti che vanno al partito e paté sono schierati in maniera nettissima per la difesa della caccia Quercioli
Consiglieri che se ne parla più Paladini dinamica orari tesa ad oltranza dove non succede niente dove anche una cosa un po'ridicola veramente si tratta sul uccellino Century devono
Questa o quella specie cacciabili o che altro
Ma il resto è vera anche in termini di lei culturali nel senso che per esempio nulla ci ritroviamo con un problema caccia presente negli strati della classe operaia cosiddetta tra virgolette tant'è che l'equazione che mandano avanti è quella che l'operaio
Accumulando tensione fabbrica poi bisogno di farli esplodere euro di rigettare questa tensione nell'interno la natura con certe forme di caccia forsennata dicono esplicitamente si propone alla termini quali tipi ma più alla Terni evidentemente dall'UPB
Cioè il problema della naso canaglia che non sa come sfogare le tensioni accumulate fortuna che esista la caccia perché sino chissà anche forme potrebbe
Evidentemente
Lo scoop grazie
Ora però dica detto questo quindi favorevolissima referendum sulla caccia anch'io sono molto sensibile anche se mi rendo conto la comparizione che sollevo rispetto al discorso che ha fatto al problema dell'ammissibilità o meno del problema caccia nei confronti della Corte costituzionale
Perché ormai
Questo vaglio questa specie di di spada di Damocle che ci pende sulla testa è una cosa reale vista ed esperienza degli altri otto referendum e quindi che non ero presente ieri
Ma se la seconda proposta sul referendum la caccia fosse quella di alcune specie cacciabili soltanto con l'arco così mi pare uno correggetemi se sbaglio perché poi bene ridurla questi termini capire che significa
Non sarei contrario per principio anzi se la cosa dovesse riuscire a portare vittoriosamente importo
Dico la battaglia della caccia è una cosa che veramente mi trova consenziente ecco problema è questo
Condanne ripeto specie cacciabili con largo perché altrimenti veramente quali dei meccanismi strani che si mettono in modo in Italia perché se poi lasciarsi va poi potremmo limitare anche a una soltanto le specie cacciabili interna del nostro territorio
Se poi facciamo fare la caccia con le armi da fuoco significa aprire di fatto la caccia a tutte le specie perché non c'è controllo
Sarà ora lasciare ecco beh mi rendo conto che si crea la contraddizione rispetto a a una coerenza cioè dire non è forse violenza anche la caccia con l'arco d'accordo ma se uno le Sanja da questo punto di vista di lei
Dal punto di vista morale c'è una contraddizione ma se li esaminiamo la percorribilità pratico
Che di fatto significa latina dell'esercizio venatorio così come è stato fatto finora in Italia ecco direi che si può sacrificare qualcosa gli aspetti morali rispetto al risultato pratico complessivo che quello di impedire lo sconcio che stanno andava
Sull'aborto è ho sentito una serie di interventi che mi hanno preceduto dove finalmente si sono riaffermato una serie di principi che credevo ormai facessero parte del
Patrimonio del partito anch'io sono favorevole alla presentazione del referendum per l'abrogazione parziale
Per quella specie di intervento chirurgico che si faceva sulla legge attraverso perché formata prima proposta per l'approvazione la legge sull'aborto
Quella dello scorso per intenderci solo favorevole al di là di quelle che sono le prese di posizione di questo o quel gruppo attivo integralista cattolico
Perché se è vero che il venti per cento e nemmeno nelle donne riesce a partorì riesce ad abortire
Nell'interno delle strutture ospedaliere Red è vero che sta avvenendo per effetto di questa legge e non di altri qualcosa di più grave in Umbria per esempio si verifica un pretore a Città di Castello
Poi faceva dell'inchiesta e ci ha sequestrato le cartelle faceva delle inchieste su alcuni casi diceva lui di abortì fatti non osservando le disposizioni di legge interrogava sistematicamente tutte le donne che avevano abortito cioè ci si rende conto che oltre
Dico interrogato
Non lo faceva in forma e si stanno questa legge lui lo faceva più dannosa questa legge lui lo faceva era sua tesina nella mia zona duello faceva appigliamoci ha questo di Borriello
è la sua tesi per verificare se quelle donne fossero o meno consenzienti o se fossero state costrette ad abortire invece come lui andava sostenendo però alcuni casi specifici
Quindi io sono favorevole direi che la porta deve essere uno dei punti centrali del la proposta del pacchetto referendario dove ho qualche dubbio ripeto sono i dubbi di opportunità e sulla scelta fra il
Porto d'armi per il referendum sulla porto d'armi e quello sull'ergastolo ecco
Non ho sinceramente mancano gli interventi che si sono susseguiti le idee un po'e chiare
Idee troppo chiare sulla diversità fra i due referendum ma quindi non lo so decidono evidentemente sicuramente non va presentato il referendum per la Guardia di Finanza sempre che vogliamo limitare
Sembra che vogliamo limitare il pacchetto ad otto magici
Walter
Io devo dire prima tutto una cosa cioè sono per il nudo i referendum sono per otto referendum soltanto perché mi pare che una considerazione non sia stata fatta e cioè che credo in alcune regioni di siano iniziative
Di legge di iniziativa popolare che andranno ad affiancare quella dalla raccolto le firme per il referendum una scelta di ulteriori firme contro le otto renderebbe impossibile
Uno sviluppo di una iniziativa autonoma regionale
E quindi anche tutto un discorso che noi abbiamo fatto da Bari ad oggi quindi mi pare che oltre gli otto referendum non si possa assolutamente andare inoltre mi sembra che
Entrando un po'nel merito immediatamente senza stare rifare altre considerazioni politiche generali che pure sono state fatte
Volevo solo dire che per quanto riguarda nucleare caccia droga e apporto mi sembrò che abbiamo una sufficiente omogeneità tra di loro
E quindi non voglio diciamo Gorreri sollevare questi problemi volevo dire però che per la caccia non escludo la seconda proposta
Perché è vero che la seconda è estremamente riduttiva però farebbe entrare soltanto considerato di carattere pratico mentre si perderebbe tutto l'impatto del discorso non violento che c'è dietro
Anche al problema della caccia
Per quanto riguarda i reati di opinione sono senz'altro favorevole però ecco vorrei che si evitasse al massimo il rischio che la costituzionale per disomogeneità non dovesse ad avere accettare questo referendum
E quindi sarei addirittura anche l'idea le ipotesi drastica di ridurre pure alla metà gli articoli da purché alcuni di questi qui comunque si facciano
Vi sono alcuni altri alcuni articoli sempre quello
Sulle associazioni sovversive che poi rientro anche sul problema della del del del decreto con dica di adesso che per sovrapposizione io escluderei
Perché appunto c'è tutta la tematica del del Fare modello decreto di Cossiga che ne esce entrati in questo su questa tematica e quindi pur poiché solo favorevole pure a questo escluderei che se ne parlasse diciamo nell'altro
Rimane solo il problema per quanto mi riguarda del porto d'armi dell'ergastolo io propenderei più sul porto d'armi che sull'ergastolo devo dire perché sul sull'ergastolo cessa tanto ci rimane solo credo la discussione sul problema della del fatto che sia una scelta di civiltà sia il discorso cioè che le prigioni doveva venire in volo rieducativo
Ma si scontra poi con il forte dato psicologico no che oggi abbiamo nel Paese
E non si inserisce tutto sommato c'è questa queste argomentazioni sono sì positive
Ma non sono una grossa risposta in positivo il problema turismo che abbiamo invece questa grossa risposta impositiva questo problema credo che invece lo apre il discorso del porto d'armi
Lo apre perché intanto c'è un discorso di militarizzazione dalla Società che che va a che noi cerchiamo di aggredire presero che volevamo aggredire con la smilitarizzazione la polizia o dalla guardia di finanza e che se cadono invece deve essere in qualche modo riaffermata proprio perché la società si civile che si varia Armando è oltre che la la Società già militare
Quindi direi di che questo è un discorso che risponde a un bisogno fondamentale la gente di maggiore sicurezza
E dunque va riproposto nei suoi termini ecco c'è stato il discorso che si dice per che siccome non è possibile avere diciamo il l'altro per quanto riguarda le armi nel a domicilio però mi pare che questo non indebolisca il referendum casomai lo rafforza perché lo rafforza perché da un lato diciamo elimina quel discorso proprio che viene un po'da da dall'istinto di conservazione ciascuno per cui avere un'arma per quattro per per quel per dalle persone dentro le case pochi sa sembrare qualche cosa però ecco a me sembra che il problema portarli avvia il discorso cioè dobbiamo iniziare almeno questo discorso
E non pretendere immediatamente una impostazione immediatamente travolgente quindi questo fatto almeno graduale può portare secondo me a ad aprire più pacchi più frecce al nostro arco per dare una risposta diciamo in positivo
Ai problemi del terrorismo detto questo mi pare che per il resto sostanza altro d'accordo alle così alle indicazioni generali che vengono da questo dibattito
Ma io sarò telegrafica
Su e vorrei incominciare seguite discorso dalla parte che più mi preme cioè non tanto mi soffermerò sul contenuto dei singoli referendum
Sui quali poi dirò la mia opinione ma vorrei momentino riprende il discorso che è stato pronunciato da prima è stata attuata appoggiato da Rutelli può essere ripreso da della compagna
Va be'
Cenni
Cioè sul significato complessivo che noi vogliamo dare ai a questo perché diretta ora mi pare che e così credo che assumerà una posizione non di minoranza ma di Dio addirittura di solitudine quello che sto per dire ma voglio raccogliere l'invito che è stato fatto leninista giacché cioè di dire spregiudicatamente e senza inibizioni Peruzzi
E allora io mi rifaccio un momento alla Progetti delle dei primi otto referendum e non tanto al momento in cui i libri gli otto referendum furono tenuti ma al momento in cui furono progettati
E il l'obiettivo politico è quello di creare delle contraddizioni all'interno di schieramenti della sinistra che non estro impedire quello compattamento dell'ammucchiata che poi in effetti si è verificato
Sicché ad aver tenuto gli otto referendum nel settantasette assiduità quaranta qualcosa di molto diverso da quello che era il l'intendimento iniziale
E i risultati li abbiamo visti abbiamo visto che gli otto referendum
Non siamo riusciti a fare soltanto due e il uno l'abbiamo perduto certe il ventitré per cento sulla legge Reale è stato una cosa clamorosa è stata una cosa importantissima è stata però soltanto scusatemi questo questo non voglio
Così dare alcune dimissioni su quello che
è l'importanza dei valori delle battaglie sui valori che vanno portate avanti sempre con coraggio fondo ma comunque è stata una parte le quella del ventitré per cento Soli serale è stata soprattutto una battaglia morale e lo dimostra l'atteggiamento delle farse in Parlamento in questi ultimi dieci giorni
Se noi potevamo sperare ancora del settantasette quando è stato tenuto a villa riferendo che il ventitré per cento scontro la legge Reale avesse potuto funzionare da deterrente
Su successivi provvedimenti liberticide repressivi ecco credo di questi giorni questa illusione ci debba essere ci debba cadere sia caduta completamente
Allora qual è il significato di questi referendum non è soltanto non è il significato di una battaglia di testimonianza che pure è importantissima ma che io ritengo questo momento non possa non vada fatta con lo strumento del referendum che ha tutte che è minacciato da tutte le parti l'ha menzionato Signorino anch'io credo che questa possa essere l'ultima volta che sparano a fare referendum con le il cambiamento delle carte in tavola mentre sta giocando da Bari che è stata fatta in questa in questi giorni parla e allora io ritengo che due debbano essere le condizioni che questo pacchetto di referendum debba soddisfare e sono quelli della a della inattaccabili data parto dalla Corte costituzionale e per questo sulle ai reati di opinione anch'io inviterei ad una riconsiderazione dei vari titoli di reato per vedere che ci sia un'omogeneità assoluta esso inattaccabile inattaccabile per lo meno riguardo all'ultima convergono
No allo voi Sintax reati di opinione ecco non so per esempio attività antinazionale all'estero va be associazione opinione definiamoli meglio cioè cerchiamo di renderlo inattaccabile rispetto a quella che è stata la sentenza presidente delle procure
Io ecco dicevo che secondo me sono due le condizioni di questo pacchetto di referendum come battaglia politica in questo momento
Deve dovrebbe rispettare sono quello della puntina trattabilità da parte la Corte costituzionale e che siano referendum vincenti perché noi dobbiamo a questo punto vincerle referendum
Dobbiamo vincere non abbiamo più fare soldi
Scusatemi non vorrei dire soltanto perché credo che chi mi conosce sappia quanto mi preme e con quanto mi rivolti e quanto veramente sia pronta a lottare fino all'ultimo contro questo decreto Cossiga però ecco io credo non sa di essere l'unica dirlo io non so
Cosa vogliamo dimostrare con un non vorrei che desse una risposta emotiva a quello che è accaduto in Parlamento in questi ultimi giorni perché che cosa dimostreremo al massimo che siamo minoranza anche nel Paese ed esattamente quello che vogliono
Diranno siete minoranza nel Paese così come eravate e siete minoranza in Parlamento oppure speriamo di passare speriamo di vincere questo referendum ecco io vado in più dei grossi timori che non riusciremo a vincerla proprio perché e chi con i mezzi di informazione che di massa che abbiamo con la legge sull'editoria che sappiamo passeranno stante tutto quello che non e che la notte che stanno fatte in parlamento ecco io ho dei grossissimi delle grossissime perplessità su questo
Dico proprio delle perplessità se volete lo dicono i termini più più crudi peggiori di Realpolitik
Ecco e l'altro l'altro
L'altro referendum che rientra in questa in questa in questa e categoria in chi ha mi solleva le feste provvista e quello della lega astrofilo mente qui non sto discutendo dei contenuti ma credo che in questo momento la dobbiamo fare una scelta
Proprio dimostrare che lava Ticosa ci servirà annichilito vogliamo che ci serve aprendo dimostrare che nel Paese c'è una maggioranza su determinate battaglie che non è la maggioranza dell'ammucchiata e allora dobbiamo vincerle queste lettere ecco comunque verdetto queste sono le perplessità di fondo che mi chi no e che non ho sentito sollevare da nessuno va be insomma comunque le ho voluto esprimere a parte questo ecco io ritengo per entrare nella così nel nell'esame brevissimo dei singoli referendum ecco condivido le motivazioni di Peppino si tribunale militare questo è un è un e poi lo ritengo vincente perché poi c'abbiamo fatto una battaglia di anni sopra
Reati di opinione lo ritengo altrettanto un referendum vincente il nucleare la caccia
Ho problemi sita non lo so se le due formulazioni non ho capito bene il il problema forse ma al limite
Se ecco se e e il problema forse quello di far passare in tre anni di farle ottenere io gran due referendum sulla caccia
Quello sulla cannabis sicuramente
Decreto Cossiga ero gastro questo il pacchetto sul quale mi pare c'è stata la così lì il consenso della maggioranza per poi verificheremo
Ripeto le mie perplessità a proposito delle proprio le ragioni che ho detto prima sul decreto Cossiga si Vargas troppi mentre invece secondo me
Ha un significato avrebbe significato politico anche propositivo anche se poi in sede parlamentare potrebbero cambiarlo era Francoise nitrazione puniti sicurezza
Dico lo dicono tutti che lo vogliono se poi passeranno una legge che tradita le aspettative le attese le
Ma
Prendo aggressione
Portogallo
Senta questa formulazione che separa sulla quale a mio avviso andrebbero comunque tolti i circoli equestri
E questo dobbiamo vedere domani se presentiamo quello che il problema dei circhi equestri non c'entra con le zone non è questione di caccia non sappiamo poi anche se non ci sono altre legislazione è un problema almeno per noi in Italia di importazione di animali
Le due formulazioni cioè l'altro fu quella di però la conosceva bene cioè si avrà americana c'è si aprono le specie e quella formulazione la conosciamo l'altra formulazione era una formulazione che io non sono mai riuscito a far capire a eviterà la agli amici dell'ala cioè una formulazione che praticamente abrogava aboliva la caccia va bene soltanto diciamo sì quella che non è quella che abbiamo scartato l'anno scorso
Quella dell'arco no la caccia con l'arco va bene che cosa significa la caccia con l'arco veniva formulata son può essere formulata sostanzialmente in questa maniera
Che si lascia proprio diciamo per ed eliminare non per un abolire la caccia che resta egualmente abolita ma per eliminare diciamo giuridicamente siamo lecite la possibilità che venga fatto fuori dalla corte costituzionale cioè la caccia resta in piedi praticamente come un'ipotesi teorica cioè si lascia per esempio la caccia con l'arco
Nei confronti degli animali che allo store bello per esempio ecco non so a o a qualche altra specie velocissima che con una freccia non sarà mai colpita
Ecco questa è la formula dell'idea nella formulazione della caccia con l'arco no che lasciamo la caccia con l'arco al cinghiale che sarebbe una caccia possibilità costituito dalla rete Pennsylvania ciliare Daley però solo Torino ci sono cacciatore notturno anche abbastanza lento
Sono Fonzetti ma io non voglio lasciare la caccia con l'arco capisci
No ma è una maglia lascino scusate non voglio lasciare mostruosa Mario
Scusa ma io non voglio lasciare la caccia con l'arco sia ben chiaro
Perché contemporaneamente noi eliminiamo tutte le specie o quasi tutte le specie lasciando una caccia comparto rispetto a una o a qualche specie diciamo così che praticamente non sono cacciabili con largo per cui questa caccia con l'arco diventa una cosa meramente teorica
Il doppietto diciamo e l'altra formulazione i dubbi che sussistono va bene sulla formulazione del referendum sulla caccia giallo esposti all'inizio cioè il parere di Rodotà come in genere la cosa che fa Rodotà va bene è una presa per i fondelli
Chiaramente perché perché non era in grado danno che cos'è pro D'apice visto dice l'articolo il doppio cioè continua a rimanere io pure posso ritenere che se fossi io a un giudice costituzionale i referendum sulla caccia così come loro formuliamo
Lo passerei perché perché per me l'ho detto già prima l'articolo centodiciassette non garantisce un diritto delle regioni l'altro e non tutto non sono diritti da me
Secondo punto poiché è una questione diciamo che meramente di competenza delle regioni cioè loro regolamentano questa cosa quanto insincera
La cosa dice Piero dotarci c'è la tutela del paesaggio nella quale la la tutela delle specie animali rientri pesante una cosa dicono una cosa nuova per questo sono d'accordo
Ma voi che cosa porta quarta l'argomento dei Colli Euganei
Ci coniugali mi stavano distruggendo con le cave e allora lo Stato ha fatto una legge in questo ma in questa maniera però lo Stato non ha toccato la competenza delle Regioni IVA
In materia di cave la competenza delle Regioni in materia di cave rimane tale e quale soltanto che con una legge bisognava che cosa ha fatto è intervenuto per proteggere i coniugare ci ha sottratto un bene diciamo un pezzetto di per la pressione della tutela del paesaggio la competenza anche nella Regione Veneto della in materia di cartapesta piena ed integra sonorità non è un bene per una ragione particolare ma questo non non non non mi supera affatto diciamo le perplessità che c'è la possibilità che la Corte Costituzionale volendo fare diciamo quella quel volendo fu tredici referendum sono a caccia non posso trovare la maniera per farlo ecco
Questo è un problema i termini sono questi secondo me il razzo l'anno scorso non a caso l'avevo fatto quella formulazione dei ragazzi spiegheremo che era una maniera diciamo per abolire dal carcere scapoli dallo steso che ed andare a caccia del passero con con la insomma non è una cosa e però allo stesso tempo ci consentirebbe comunque la caccia esiste in una che approviamo la caccia questo è il problema la parola anni avevo la parola compagno
Ma mi sarei prova glielo sto
Così fa
Corriere
Magari con il
Accolgono andavano escluderei concludere far diventare vuol veramente
Abbiamo dunque quella odierna querele ma non vuole otto
Economico mille
Ala
Io molto molto brevemente anche perché ribattezzato ampio volevo
E naturalmente scusate la mia Moro ma mi estremo romanico su questo ma è un dato che mi preoccupa è preoccupa un dato che
Ritengo poi importo anche la questione
E
Chiaramente
Superata anche voi dal dato o materiale la composizione dei moduli ma evidentemente in qualche maniera è serpeggiata del Partito sulla possibilità cioè sull'idea che Illy pacchetti siano due uno sui sulla libertà e l'altro sul sulla qualità della vita in realtà si tratta solo unicamente e questo vale vale di
Vale la pena di ribadirlo si tratta ancora una volta è sempre questo maledetto ogni volta con forza della nostra
Strategie dei diritti civili la sua crudezza nella sua nettezza più assorbe soprattutto in queste ore la sua forte proprio perché in questo frangente civili
Era possibile nella storia politica italiana già cinquanta sessanta Allenby non è stata allora praticata per colpa
Per il loro diciamo delle forze socialiste già allora quando il pazzo solista mi ami dieci scese di non fare la battaglia per il suffragio universale allora
Su questo un grande valore ideale che a questa battaglia per i diritti civili si tratta di ricompattare questo unico pacchetto bevendo eliminata questa questione tornando a quello che o il dado per dibattiti ritengo che
Socialmente
Approderò però se mi date i due referendum che non vedo né per o per motivi di forza politica diciamo vedo meno forte sono quelli della smilitarizzazione della Guardia dinanzi che è già stata eliminata e quello sul popolare
Sì
Perché si
Quello lì sul porto d'armi appunto non vedo sufficientemente definito né sufficientemente sedimentata questo
Allora
Ne sembra davo per scontato
Qualcosa del partito doveva aveva acquisito perché mi sembrava appunto inutile da ripetere che però appunto qualche intervento
Mi dice che appunto perdere un attimo per ribadirlo non sia del tutto inutile e cioè che effettivamente per quello che è proprio un dato storico che dovremmo aver accumulato più referendum facciamo meglio è
E questo mi sembra scontato come del resto mi sembra scontato
Che l'ipotesi di fare più di otto referendum e legata solamente ed unicamente alla possibilità di avere dei mobili di dei moduli con cinque Carbone nazionale e quindi alla possibilità tecnica di raccogliere soltanto due volte il dato io penso appunto che al di là di ciò non si possa andare in quanto avere i tre pacchetti nei fatti
Una perdita di tempo
E dunque rischio quindi che il partito si assume che politicamente reputo e veniamo quindi alla definizione dal pacchetto degli otto referendum
Ribadendo ancora una volta quanto ha detto Maurizio prima facendolo ecco dalla proposta iniziale
Mi sembra uno va bene che quello sulla Guardia di Finanza e sia stato definitivamente scartata
Un'altra cosa che i dubbi maggiori sugli altri referendum per rimangono sono inerenti al porto darmi
Un referendum compagni che nel primo momento in cui è stato proposto io
Lo confesso mi è sembrato molto suggestivo è nei fatti ha riscosso le mie simpatie ma compagni
Facendo un piccolo approfondimento del problema
Io penso che si rileva come questo referendum sul porto d'armi sia in effetti un bluff tant'è vero che io sarei addirittura portato ad affermare e nel caso noi scegliessimo di fare dieci referendum
Io personalmente sarei contrario addirittura ad introdurre quello del porto d'armi tra i dieci referendum e vediamo perché
Perché nei fatti c'era il problema dei vigilantes delle polizie private
Ecco io sono perfettamente d'accordo con quanto ha detto Francone precedentemente a questo problema che bisogna risolverlo in altra maniera
Negando la possibilità queste pulizie di esistere negando la possibilità queste polizie di esistere sia se armate sia se disarmati sappiamo benissimo l'esistenza anche di gorilla disarmati e se servono delle arti marziali
è quindi nei fatti appunto cade questa prima posti
La positività di questo referendum poteva essere legata proprio a quanto Silvio ha detto stamattina cioè al incardinare una battaglia di tipo culturale una battaglia di tipo fisso filosofica alla quale io sono convinto uno il partito non è preparato due il referendum non da la possibilità di metterla in atto in tutta in tutti i suoi passata è né infatti mi è sembrato veramente qua appunto un dato veramente di chiarezza
Niente poi assurdo è abominevole quello che alcuni compagni
Hanno detto e cioè che è un dato di forza di questo referendum è che permette di tenere le armi Aldo mi a domicilio in quanto nei fatti questo rivendica per il cittadino il diritto alla paura ecco io sono il primo a rivendicare il diritto alla paura e penso che sia un dato che il partito ha sedimentato Begnis ma dal dire
Che questo diritto alla paura poi bisogna rivendicarlo permettendo al gioielliere di temere la pistola in casa oppure alla cameriera nevrotica alla alla donna di case nevrotica e tenere la pistola in casa mi sembra sembra il vecchio sembra quale Romeo
Mi sembra scusami un'armata ecco allora
E ancora
Cosa
Mi sembra che ne passi tantissimo Papagni non dimentichiamo che noi siamo il partito che nel momento in cui la nostra segretario si è trovata ad essere giurata al processo di Torino ha rivendicato il diritto alla paura ma contemporaneamente ha chiesto che non ci fosse la Sport nei patti questo poteva essere l'unico
Valore positivo che poteva permettersi di inserire questo referendum va una volta che decade
Secondo me per ragioni chiare e perché appunto non centra in pieno questo referendum il problema dei vigilantes delle polizie private una volta che non passa attraverso questo referendum in affetti
Il problema del diritto alla paura della non violenza e ciò che da questo deriva e non passa anche perché l'ha detto Silvio benissimo chiara paura
Porterà la pistola con sette avrà la pistola con sei nonostante il vivi penso appunto
Che non ci sono altri motivi che dovrebbero portarci a ritenere appunto questo referendum
Nel pacchetto almeno nel pacchetto visto mi sembra poi ecco effettivamente pazzesco
Ormai questo referendum ma di addirittura in contrasto con quello dell'ergastolo
Ecco veramente anche soltanto se solo lo si vede sotto il profilo storico e di tutta quella che è la tradizione giuridica che legata al problema dell'ergastolo solamente questo dato
Dovrebbe portarci neanche apporre appunto questo dilemma neanche apporti
Questo problema
Va
Gli inizi
Allora alcune considerazioni reputo anch'io che se è vero occorre vero che questa fosse ed è l'ultima possibilità potrebbe essere l'ultima possibilità che abbiamo di insediare nel Paese i referendum per come li intendiamo noi ecco reputo che le proposte di Segni e Di Paola evidentemente mi debbano sovente non trovare d'accordo anzi
A questo punto di vista sono d'accordo con la proposta della segreteria e se sarà possibile tecnicamente io reputo importante fondamentale fare dieci referendum cioè fare più di otto referendum perché da questo punto di vista reputo importante che questo partito ritorni ad alzare il tiro
E soprattutto si richiami il partito tutto
Una buona volta ad una mobilitazione straordinaria per le strade soprattutto perché evidentemente questo partito ha bisogno anche di tornare a vincere qualcosa
Perché mi pare importante e anche perché per quanto mi riguarda potrebbe anche essere una un patto di recupero di metodo evidentemente che si potrebbe già di per sé portare a sconfiggere se non l'eventualità di una presentazione alle amministrative che decideremo in altra sede comunque di cento le contraddizioni che questa eventuale presentazione ci porterà in ogni caso quindi a questo punto di vista io reputo appunto che la proposta alla segreteria bada se possibile tecnicamente vada attuata quindi chiudi otto referendum
Da questo punto di vista reputo anche importante
Sbagliare i temi referendari dal punto di vista evidentemente la possibilità che abbiamo poi di imporli realmente al Paese ma soprattutto all'informazione e quindi da questo punto di vista scegliere quei temi che ci permettono di essere veramente appunto di tagliare il appunto il tutti tagliare anche l'informazione di di passare in ogni caso e quindi da questo punto di vista io non sono d'accordo in assoluto con il porto d'armi sono d'accordo con Quagliariello se ci sarà l'eventualità di fare dieci referendum lo eviterei in ogni caso perché mi pare che se già noi in consiglio federativo
Giustifichiamo
Un referendum sul porto d'armi parlando di vigilantes come se appunto il pranzo il porto d'armi fosse un referendum contro la casta dei vigilantes e praticamente identico e parla anche su base evidentemente dispensa personale
Qui se noi chiedessimo le Friends la caccia perché siamo un partito contro i cacciatori accusa che ci hanno più volte fatto anche in Campania dove appunto abbiamo questa legge intendiamo parlare contro la casa per la sospensione voglio dire
Della caccia e appunto dove ci ribattono ma va be'siete contro i cacciatori voglio dire evidentemente le motivazioni della della referendum sul porto d'armi sono di origine etica di non violenza ma queste mi pare siano motivazioni e sia una cosa da imporre in ogni caso al Paese con metodi altri dal dal referendum e quindi appunto non sarei sono assolutamente in disaccordo per il porto d'armi
Così come mi pare che già caduto il referendum sulla Guardia di Finanza
E quindi a questo punto di vista proprio per la possibilità di questi referendum siano poi i referendum vincenti io reputo importantissimo io mettere dentro quelli sulla Bortot sulla droga evidentemente sulla caccia
Sì sulla cannabis appunto va beh ho detto sua data però per questo perché in realtà mi pare importante come tema anche se però proprio perché noi andiamo a chiede un referendum su cannabis e Mariano quindi sulla legalizzazione di due cose che non riteniamo essere droga però di fatto per il Paese e per la gente sarà un referendum sulla droga questo se non ci fosse poi un dato di urgenza potrebbe essere un dato certamente che potremmo la su una cosa che potremmo lasciare al gruppo parlamentare una cosa di cui potrebbe potremmo occuparci in altra sede invece ritengo purtroppo che abbiamo un dato di urgenza anche di cui tenere conto e quindi ritengo che sia importante anche fare questo referendum sulla cannabis
E l'ultima cosa
Mi pare anche importante che ecco per quanto riguarda la caccia evidentemente sono d'accordo con un'unica formulazione perché mi pare va be'già è stato spiegato abbastanza che due formulazioni sono come minimo contraddittorie
Potrebbe essere importante e diodo Consiglio evidentemente
Fare prima del entro il primo aprile in tutte le sedi regionali dei seminari su evidentemente i temi referendari anche per adeguare il partito e gli strumenti mobilitazione tutta del partito al referendum
Prego mi ero iscritto all'opinione però no anzi tutta
Dunque se qualcuno prima aveva detto che probabilmente sarebbe sentito isolato io credo che
Che forse con questo discorso mi sentirò ancora più isolato di dei compagni che mi hanno preceduto in questo senso dunque perché io credo soprattutto cioè quando c'è stato il primo approccio ai referendum e mi si fa maggiormente in questi ultimi mesi mai un discorso che sento dentro di me da parecchi anni oramai ma e che adesso si esplicato il mago in misura maggiore ecco credo che quando preso contatto con con il fatto di dover fare nuovi referendum mi sono anche reso conto che mai come quest'anno
Il compito che con il referendum ci si pone davanti
è un compito appunto diverso da quello degli anni passati come era già stato detto non si tratta più di coinvolgere come per il referendum sulla bordo altri partiti rischia dichiara di creare degli schieramenti ma proprio per tutto quello che credo che ognuno di noi ha vissuto e sulla propria pelle di militante radicale nel corso di Guidi delle ultime vicende politiche e e di quelli che sono stati i nostri rapporti con i partiti della sinistra soprattutto con i partiti della sinistra storica
Tutto questo mi ha sempre di più convinto che noi mai come questa volta ci troviamo di fronte a dover raggiungere anche un secondo obiettivo che è quello lo devo dire che anche l'obiettivo che sarà spiacevole dirlo in termini crudi
E l'obiettivo ultimo di togliere voti al Partito Comunista risolvere voti al Partito Socialista di creare al massimo contraddizioni all'interno di questi partiti perché questi partiti oggi come oggi ma anche per quello che hanno dimostrato sia brillo stalinismo che di che che rinasce all'interno del partito comunista sia per la soubrette
Per il per l'essere subalterno del Partito socialista in tutte le condizioni ecco questi partiti non rappresentano la sinistra a me personalmente dovendo fare un discorso di cinquantuno per cento oggi come oggi è un discorso che mi rimane difficile
Perché con della gente che con dei partiti che portano avanti determinate linee con dei partiti che si arrampicano sugli specchi o magari sarà un polo sulle righe di piombo per arrivare alla scritta organo del Partito comunista nasconderci Cindy nasconderci dietro
Per fare certe affermazioni per difendere come hanno fatto per esempio ieri sera sentivo dire
Arriveranno a difendere perfino il codice Rocco ma hanno fatto l'hanno fatto quando si è trattato di di dire che era un referendum che non andava presentato e sono cose che hanno fatto io a questo punto personalmente non credo più in negli organi dirigenti di questi partiti e allora mai con oggi come oggi se veramente vogliamo tenere qualcosa dobbiamo ottenerlo sfruttando l'arma dei referendum per arrivare a creare contraddizioni all'interno dei partiti per far sì che i militanti non ci dicono
Più diciamo il diciotto Lilliput simili quelli che sono oggi i militanti o quelli che votano comunista non ce li hanno più soltanto i diciotto deputati che c'ha portato il ventitré per cento del referendum e sulle sulla legge Reale matti ci dicono che Cheney dicono di di di più che ci diano più pesticidi una possibilità di più consensi e perciò di maggiore possibilità di intervento politico all'interno all'interno del Parlamento ed è proprio per questo che io faccio il discorso si i referendum dobbiamo stare attenti a non farci di scippare però i referendum dobbiamo possiamo farci non farceli Scippa il discorso che non è tanto questo e poter arrivare ad un certo punto poter arrivare al momento di fare dire sì o no su certi argomenti con un pacchetto di referendum che sia abbastanza consistente
Ed è per questo che io non mi pongo tanto le prove la problematica se il il codice Rocco
è omogeneo può venire un po'non venire accettato ecco io credo che far discutere su questi temi la base comunista la base socialista sia importante altrettanto che non
Restringere questo il codice il codice il referendum sul Codice Rocco magari a quattro cinque articoli di legge di legge soltanto ed è per e per questo motivo anche se ma e sei con altre motivazioni anche il consiglio federativo regionale del Lazio ha ritenuto di dover dare un'indicazione di massima per i dieci referendum ecco io addirittura dico vediamo se possibile farne invece dodici
Queste contraddizioni all'interno dei partiti della sinistra creiamo rifacciamo ridiscutere anche se cioè se non le presentiamo cinque siamo sicuri e poi abbiamo cinque referendum se ne presentiamo dodici e palazzine ce l'abbiamo cinque non cambia niente cambia soltanto una cosa cioè
Cambia
Il livello di dibattito che si crea e che si crea in Italia sia sulla stampa sia all'interno dei primi degli dei militanti o degli scritto dei votanti dei dei partiti dei partiti della sinistra o
Di tutti questi referendum scende andando nei particolari
A parte quello sulla Guardia di Finanza che sembra si dovessero rimanere otto faccio questo discorso non non non è il caso di parlarne anch'ecco voglio entrare invece leggendo un pochettino su quanto riguarda il referendum sul porto d'armi che io ecco sono d'accordo nel ritenere un referendum pericoloso se ho capito bene
Le spiegazioni tecniche giuridiche che sono state date perché questo qui significherebbe significherebbe se rimane in vigore l'articolo che c'era stato dato dalla segreteria a suo tempo in occasione della prima riunione sui referendum salve le autorizzazioni previste dal terzo comma dell'articolo quarantadue
Delle leggi di pubblica sicurezza eccetera eccetera non possono essere portati fuori dalla propria abitazione dall'appartenenza di estrarne mazze ferrate eccetera eccetera eccetera ha questo di che significa significa prima cosa un incentivo a ad avere armi perché io penso che la gente sicuramente tanti che al al momento non tiene domani perché non sanno giustificare il perché dove dove debbono tenere un'arma in casa in quanto non hanno difendere gioiellerie o quadri di valore o chissà che
Parecchie persone potrebbero essere portate proprio ad avere la pistole aderire alla pistola dentro dentro il comodino
E niente niente vieta di pensare che la i malviventi oppure i terroristi a un certo punto non potrebbero instaurare una specie di gioco ecco dei dei quattro cantoni
Cioè in cui la persona che sta in mezzo il poliziotto Luciano l'arma in casa e tutto quanto regolare escono fuori uccidono escono fuori ci fanno una rapina poi ritornano a casa a casa e a casa praticamente se non sono stati presi prima
Difficilmente difficilmente gli e se non ci sono degli indizi ma difficilmente insomma ecco ritornano che non è non hanno né c'è più la possibilità di un certo di un certo di un certo tipo di controllo ora per questo motivo nonostante il discorso precedente nonostante sia per un ampliamento invece del numero dei referendum
Se c'è un referendum che li pone dei problemi è proprio questo per quanto riguarda la caccia per quanto riguarda la caccia certo se non gli altri
Abbiamo proponiamo un'ipoteca c'è assumiamo unico un'ipotesi riduttiva sulla caccia dobbiamo anche avere ben presente che la carica dirompente che può aprire verso verso certe persone e questo tipo questo tipo di referendum e viene a scemare notevolmente tolto queste logiche dobbiamo fare anche un discorso realistico un discorso che risolti dove non si ha da fare in anche in questa sede perché non ne abbiamo non abbiamo i mezzi e questo discorso realistico è quello di cercare di fare un referendum
Che
Possa arrivare a possa arrivare alla votazione posso arrivare possa arrivare ad essere votato e questo neanche tenuto conto le considerazioni che faceva Geppi Ripa per esempio sulle implicazioni ci diceva della telefonata dei gruppi ecologici ecco questo io non so esattamente che cosa vuol dire una cosa del genere
Se ci sono delle motivazioni politiche riguardo al partito radicale
Sarebbe bene appunto nipote venissero uno venissero discusse altrimenti ci troviamo
Magari a a propendere per una parte senza sapere realmente in su quali basi dover prendere il dover prendere questa decisione però ritorno sul disco al discorso Renault se non altro perché è un referendum al quale tengo moltissimo a quale come associazione ho fatto un'infinità di battaglie che il referendum per l'abolizione della caccia perché penso che se a un certo punto si si si viene
A vedere che questo referendum e non può passare ecco anche un un ipotesi riduttiva cioè non eliminare completamente le facciamo soltanto facciamo soltanto la campagna però ecco vediamo bene qualche teniamo bene presenti quelli che ne possono essere le ripercussioni cioè le associazioni e che siete come la Lazio la Label cedere c'era probabilmente non appoggeranno più e questo referendum e questo creerà senza dubbio delle contrapposizioni politiche a dir poco spiacevoli
Ed anche ed anche la gente se se non riusciamo anche in questo modo limitato a presentare questo referendum con la carica che ha adesso potrebbe non dare quell'aiuto che si indirettamente sono sicuro potrà dare anche agli altri agli altri referendum ultimissima cosa ecco allora avevo fatto il discorso d'un ampliamento invece dei referendum e questa ampliamento lo faccio lo propongo anche se non avrà però non avrà seguito perché tra l'altro parlo penultimo dibatte ormai finito tutto quanto erogato ecco io dicevo dunque questi dieci questi dieci senza porto d'armi penso che sia utile alla leggermente modificata la proposta che faceva idee cioè
La smilitarizzazione allora sul punto della pubblica sicurezza e referendum sulle sulla guardia carceraria ai sul
Guardi di custodia
In modo da arrivare un partito a un pacchetto di dodici e questo lo credo per un motivo perché io per esperienza non fatte tante di raccolte di firme non credo che questo possa essere un freno eccessivo per quanto riguarda la raccolta delle firme
Perché in questo modo si elimina il problema del fondo in più
Arrivando UDC nello stesso tempo niente vieta e i nomi e cognomi dei firmatari possono essere scritte una volta o due visto che provvede a scriverli a quanto ne so io non ho mai trovato nessun cancelliere che che non dicesse sì va be'di cui scrive pure affine raccolta firma oppure un momento di calma al tavolo se non credo che sia questo il motivo tecnico se ce ne sono altri non riesco veramente a vederne
Ecco va
No
Metto non ricordo avrebbe chiudo molto peso alle opinioni di Pannella trentenni in questi anni sempre adottata proprio di essere l'unico vero portato il criterio di sapere di me sapere quanto tempo ha impiegato a pensare su quel dovrebbe all'argomento
La mia esperienza personale e che sulla gran parte degli argomento abbiamo qui mi sono trovato su cui mi sono trovata a parlare con lui impiega al massimo due seconde pensarci dovuti decisivo ma automaticamente di notte nel racconto della suo figlio non so se questo è il caso della caccia però io non sono affatto convinto
Però si sta facendo è qui dico presentiamo delle tendopoli salvo verificare di presentarne uno d'accordo però io ho dei dubbi di merito sulla seconda proposta quella riduttiva
Cioè mi sembra che il rischio non è soltanto che la Corte Costituzionale annulli il referendum ma del Parlamento intervenga modifichi la legge non faccia votare se l'obiettivo è di arrivare al voto perché si ritiene che la caccia sia il referendum e vincente
Secondo me una così definizione limitativa e facili facilita la modifica della legge perché allora voi mi dovete spiegare se la volontà dei promotori del referendum ammesso che sia un criterio giuridico lurido aveva con no non è questa una ecco diventa diventa una volontà ambigua sui contenuti e che è rivolta la limitazione della caccia al controllo diciamo alla regolamentazione più severa
Però in questo caso è ovvio che se la legge viene modificata in maniera da introdurre una maggiore severità ma la rendere sempre possibile la caccia
Non avremo nessun criterio formale a cui appigliarsi per dire che un referendum scippato siamo solo a
Non suona ecco allora sull'altro ecco scusami una
è come voluto fare
Non puoi dire che siccome permettano ecco che non è la scadenza discriminante non passa attraverso l'uso nell'arco del gommone appartato uno strumento pericolosissimo escluso dieci due due milioni a detta di Gazzo e oggi fanno Garcia e e sbaglia col fucile di precisione procurato con l'arco di polemica avvenga
In quell'albergo nel volume al prezzemolo bipartisan trentatré gran parte quest'elemento di rischio sociale fortissimi introdotto non credo sia un criterio politico molto chiaro questo è un espediente e io ho dei dubbi grosse su questo anche se ritengo che si potrà fare
No è che lui stesso e mi sono convinto attraverso la discussione del porto d'armi non vada non sia un buon referendum perché il riguarda soltanto l'avevo capito che il problema dei vigilantes alla fine non ha un valore esemplare
Niente lì
Anni direttive infatti quello che ho capito che il problema di rilievo che tocca quello iniziale allora a parte il fatto che i referendum devono essere sostitutivi qualunque forma di azione politica
E per esempio se questo problema rilevante si ritiene che possa essere avanzato dico ma il gruppo parlamentare radicale ogni tanto presenterà qualche proposta diretta sbaglio
Apre
Ecco presenta la vostra legge Peraboni villaggio estranei farebbe una cosa dell'altro mondo dico non incide sull'industria bellica in maniera rilevante perché la non sono quelle le commesse su cui vive l'industria bellica
Il le e e quant'altri dello di potenza di Claudio sono d'accordo con vivavoce o perché quando un partito si accinge a rompere vale a regime cappotta provocatoria con un pacchetto di otto dieci referendum
Porre ritenere che ci sia da quella tragedia più breve e più prudente da parte nostra veramente vollero qua tanta vale andare pesante
Io non non è questo il problema quindi non volevo ecco salvo un ultimo punto Rutelli viceversa d'accordo con lui che l'unico referendum sull'antimilitarismo e deboli limitativo e sì e debbo luccio
Ecco al limite i governi lei che dico ovviamente non si propone di toglierlo anche perché ritengo che dieci referendum sarebbe una visione che terrebbe conto come lo abbiamo tenuto conto fino adesso vuole detti portante della campagna referendaria
Che è quella dell'azione poltrone questa legislatura destabilizzante di questa legislatura perché per noi non è una legislatura e che vada accettata nella sua cosiddetta normalità o normalità e quindi aumentare il partito ha un impatto ovviamente più fra provocatorio e quindi e può aumentare la possibilità anche di elezioni anticipate che sono un elemento importante
E non dobbiamo mai diffuse dai dai referendum perché come diceva Giuliana non capisce il venticinque per cento non è una vittoria politico momento non è una vittoria però rappresenta sempre Cristo un aumento del post elettorale dei partiti della sinistra
Perché per cui posso non tenerne conto una volta la seconda volta secondo me ci staranno un pochino attenti e nei dobbiamo cercare di arrivare sempre al al sessanta per cento questo la post-elettorale l'anno la loro importanza su questo a farlo
Volevo favorevoli prima sulla paziente dei dodici referendum gran parte problemi di allestimento devono avere ben chiaro per l'ultimo problema perché in qualche maniera sarebbe superabile
Problema appunto rimane quello della dei tre pacchetti sui tavoli più probabilmente qualche cosa credi regionali
Almeno in alcune regioni va c'è un altro fatto cioè per poterne presentare dodici
Non partiamo più Vernon partiamo però il primo aprile
Perché avremmo bisogno all'allestimento tra stampa e allestimento e di abbiamo bisogno la tipografia che uno è una cosa di Pavia comunque ha bisogno di la settimana dieci giorni
Per poterlo fare se quindi da due diventano tre ipotesi diciamo di presentare questi referendum
E ai entro il quindici di febbraio potere scadenza che poi seguono salta bisognerebbe essere in grado cioè Rieti presentarli tutti domattina insomma quindi il che è una cosa impossibile per quella presentazione sappiamo che cose del genere quindi io per me appunto ormai di protesi tenuto conto di tutto l'ipotesi di otto non credo che sia con l'albero che non riusciamo ad aggiungere un vago per parte allora l'ipotesi dei dieci potrebbe anche ritornare in campo
La moda regolarmente panico
O dello no Greta voluti discutiamo a rapire uno proprio può quando facciamo
Oppure avvio rapido bisogna rimanga come gli pare convenevoli mentre
Ma io mi meraviglio momentino avviso attenzione che da ultimo è venuto fuori istruzioni qualcosa che ha squilibrato voglio Quagliarello scusa ho sentito discorsi politici così improvvisa
Infine
Pippo Baudo e non si fa il vigile è un problema che ci ha anche l'epoca come ogni referendum a una serie di problemi al se connesse ora Vetrella varie le
L'aspetto
Lo spettro del referendum sul porto d'armi abbastanza vasto e copre varicose adesso te ne dico un'altra norma questo morbida dire perché se siete contrari contrari non si possono usare argomentazioni medico un altro esempio il porto d'armi eviterebbe al poliziotto ad andare in giro con la seconda pistola
Per esempio
E che porto d'armi la licenza è solo la per armi di istituto che era stata settantacinque non è in gioco la coppia la maggior parte i poliziotti hanno anche un porto d'armi per usarlo quando Cazzola vogliono loro
Ora più prevedibile non vorrei che pure piegarsi a me verrebbe da dire che io il polletto importo abbiamo fatto soltanto per questo dicendo allora altre facce pannello Todor che il Parlamento fra l'una legge che diranno che predico col suo avvocato
Son d'accordo giuridico dico questo aggiungo un'altra argomentazione per vinti
Che tutte queste cose mentre propongono alla gente un aspetto nuovo diverso anche non solo morale ma politico pratico del partito radicale che dà una risposta agli autonomi a tutta questa gente l'odiato al dottore Onda Rossa innoviamo Lara ma nel contempo chiediamo nelle il referendum pendente anche solo il contro il popolare
Queste due cose perché la gente non ci venga a dire che queste scelte solo info
Ma quando io dico e poi andremo corsa scontati contratti a votare in opposizione alla al allargato cioè non mi mettete non mettere il dito del porto d'armi su questa posizione che vuole contro le Gatto malviventi ma la scelta giuridica mia non fare l'avvocato le mega episodi veti o Beccheri rifrangente
No no cento negativi andremo a votare così aveva votato in contrapposizione no ecco sul mercato siamo tutti d'accordo con lei mattino di più probabile è che siamo tutti d'accordo e vi dico che è meno pericoloso il discorso legato venti perché caro Vigliani quante condanne all'ergastolo ci sono in Italia oggi perché la scelta giuridicità giudica cioè i magistrati gli avvocati letti impreparato nell'audizione nel mio sita è per me che arriva cioè non applica nemica non lo richiedono non richiedono solo quando fretta hanno chiesto una gaffe per chi perché tutte le forze politiche hanno ecco dove qui è un avuto paura di chi non so se la pura dice il Pubblico ministero cianuro del giudice belga
E poi si mandano in libertà nessuno ergastolano muore dentro ecco
Pacchetto di finire dobbiamo cambiare idea dobbiamo essere vergato per carità la proposta del gatto e anche perché non si parli parli morti tutte queste cose qui però quando tuba in il paese vicino Bari ho pagato poteva dire Firmani contro il Gastone
Il tipo di male in un po'di più indifferente perché il partito su questo punto allora dico che lo dici tu non ha fatto una battaglia fino in fondo sul discorso del gatto dicendo della qualità delle gaffe
Mentre tutto gli dici sul porto d'armi colui che ci ha il Tampere un secondo che c'è il vigilante slow che c'ha la la la la forza con tutti mafiosi sono tutti comportava
Una
No perché son quelle che dire
Tutti i dati un sono troppo poca oggi raccomandazione stupido se sono per aprire il porpora
C'è un noto avvocato di autonomia un grossissimo avvocato che va in Aula e c'ha il porto d'armi perizoma compagna che c'è un grosso problema con la con la questura richiama dove andare in gita ottenerlo questo ed è un avvocato di autonomia di Soccorso rosso
Ed è in gioco di sorpasso otto perché
No no no è un siciliano figlio di un senatore siciliano ma soprattutto è preminente il fatto di essere figlia invenzione densamente abitate vicini ai suoi esordi
Allora lo facciano identico perché veramente su questo noi andiamo a scontrarsi non sul piano morale compagni ma sul piano pratico di tutti i giorni
Ecco allora
Possiamo dire di no acquisto perché sono per niente altre cose non ne faccio una questione politica richiede venivano bene anche se diciamo di no e non mi spiazzo che qui però ho paura quando voi vengono fuori certe reazioni anche se fossero dieci nuovi referendum perché non li prendo sul porto d'armi perché il porto d'armi in un sessantesimo verifiche non ebrei
è un'altra osservazione e poi chiudiamo non venite a dire siccome non si può fare contro la detenzione a loro non si fa nemmeno questo perché allora consentiamo alla gente e in piazza ragazza perché carovaniere l'UDC il partito radicale consente sì bisogna contare dice che il come si chiama il il gioielliere può sparare nella legge attuale che consente queste cose qui oggi noi possiamo individuare io secondo mi
Io lo stupro
I tre
No il diritto cerca nessuno ha detto che la
Aveva letto noi non andiamo a sollecitare il Veneto cioè è che terzo non l'ha detto coltelli nove tutte cose ecco il diritto delle appagare la che stampavano vogliamo fare l'associazione che Cecconi facciamola insomma a una ma io non voglio fare il resoconto Fogazzaro me ne frega niente facciamo vogliamo sito livello ma il problema è un altro a questo punto qui è veramente e veramente scusanti risultato dalla detenzione io non su questo punto solo di preparati non ce le ditte studi pubblicati però sicuramente il testo di pubblica sicurezza c'è una norma che parla di detenzione la no è stata abrogata reale ma lavorano astrazione
Tra dice gesto come no o meno
Consacrava qua debba in un
Guarneri fa ragazzino allora
Ecco scusate mi diceva di penetrazione vado a braccio non mi ricordo cioè di programmi di guerra non di mere
Nelle Ardenne erano sicuramente capeggiato dalla reale e
E che il divieto lineare tiene dietro la denuncia
Comunque dichiarare premi
Comunque
Comunque scusate i momenti comunque
Io direi
Direi un ritiro qui che il problema non è tanto quello della detenzione implementativi concerto visto principio
Del divieto del porto d'armi chiesti invia un messaggio non significa che i radicali tollerano ma riconosco il diritto perché non occorre di a tenere le armi a casa sparare a caso
è una carta vi leggo di polemica soltanto no qui stabilito questo principio ne costa un po'di mandare al gruppo ristretto la possibilità di vedere anche se andare a intaccare la possibilità della vendita delle io non conosco la legge sulle armerie ma metterle insieme con questo no sta dietro Testo unico sulle armerie sì sicuramente
Occupato al allora non però comunque con l'intesa che collego queste due cose dico che esiste il problema delle delle porto d'armi non proverà a sé stante
Se vogliamo arricchirlo con qualche alcune cose nella prospettiva della detenzione c'abbiamo tempo tutti i giorni per andarla a vedere perché io non corro non ho studiato questo problema detenzione presenta beh allora lo si fa subito delle liste però rimane fondamentale il problema del del della del porto d'armi che è un problema Simone essenziali non è togato pure moralistica o un problema corporativo per alcuni operai non ce l'abbiamo qui vigilante non c'abbiamo i cantieri ce l'abbiamo coi mafiosi e ce l'abbiamo con le mani in giro vecchie cose diverse
Ma è un problema che tocca queste cose tocca e tocca a monte coloro che costringono i lavoratori la gente a fare il vigilante safari Campello safari rifrangente mi e questo noi vogliamo andare a scardinare questo discorso qui
E che più ancora uno spettro in più che c'è qualche cosa che conta è quello del vento non ultimo della polizia alla Guardia di Finanza di dottrina non avere la dobbiamo avere soltanto l'arma di ordinanza perché le armi d'istituto sono soltanto quelle armi da guerra o quelle armi indicate nel corso quindi prestiamo attenzione a questa a questa sua non chiudiamoci dietro un arroccamento del genere pensate anche di referendum debbono immediatamente armiere
Ecco il debbono essere agrodolci questo scusatemi estesa cioè deve provocare nel nella gente una certa reazione ma una comprensibilità quasi immediata e questo ha portato perché per l'abbiamo fatto ce l'hanno tutti questa cosa qui in questa prospettiva c'entra anche il discorso il porto d'armi
Sulla assoluto cui ritorno io sono d'accordo su tutto però se dobbiamo sacrificarlo data anche il discorso che trovato su avvolto è uno di metodo che sabato hanno
Caccia che l'attuale scelta è quella della formulazione della lacca con i problematici così quale casomai sceglieremo un attimo domattina in sede di presentazione
E di dare a me come segretaria la possibilità in extremis una volta valutati quadro complessivo Pannella si si viene così operativo la lacca se dovesse quindici febbraio se necessario presentano un'altra e realizzare
E escludendoli quale scusa escludendo
Domani bensì Maniglio presidente
Capisci no dico tornerà noi proveremo non sia valgono davvero alla politica estera commettere accoglierebbero come
Molto fare
No
Collegiale individuare dovrai Londra io
Altro ecco
Ieri
Va infatti quella politica quello dalla lega seguitano ad aggregare posseduta si guarderà bene a fare una scelta caccia vuol dire che ma fattaccio va benissimo avvicinamenti va bene
La delega al Segretariato discorso possiamo discutere ma che stiamo a discutere da qui Peppino
Io anche se non era su questo va bene siamo chiesta non a caso ecco Eurolandia ritengo chiesta sul patto del segretario ossa
Va bene una volta paesaggio preferendo in extremis banda armata formulazione giuridica
Su una su una formulazione giuridica per abbiamo già definito tecnica
Lorenzo
No
E non è facile
A e ricorrendo addirittura
La proposta è quella dell'hardcore la proposta è quella dell'altro
Chiaro dell'acclariamo già formulate lo scorso anno mi pare quella che avevamo formulato lo scorso anno che ci copra rispetto al rischio che occorre una regolamentazione dà la caccia perché la Costituzione lo prescrive o difficile così scusi vuole noi
No allora
E quindi mi pare che alla luce di questa premessa
Alla luce di questa premessa
Io ombra lei questa proposta apre l'ho fatto anche in forma la passava con la stampa più soldati alterato centrale l'Assemblea nazionale si è riunito il Cocer radio nazionale cale
Per la delibera definitiva dei temi referendari sui quali la prossima primavera verranno raccolte le fortemente sulla vuole conservativo ha definito un pacchetto di otto referendum che riguardano se fra numero di materia di opinione di un'associazione referendum abrogativo alla pena dell'ergastolo referendum abrogativo della legge Cossiga sull'antiterrorismo preparano abrogativo di alcuni articoli della legge sull'aborto
Referendum abrogativo delle norme che penalizzano l'hashish e la marijuana referendum abrogativo delle norme che sulla composizione dei tribunali militari referendum abrogativo della legge sono vergine centrali nucleari le prendo abrogativo delle norme che consentono la caccia
Questi otto referendum potrebbero essere portati a dieci se una volta ultimata la verifica sta la tecnicamente possibile raccoglie le firme più potenti di cinque moduli ridurre prendono percorsi operativo ha deliberato di aggiungere solo quello abrogativo della licenza di porto d'arma e quella abrogativo delle norme che dispongono appartenenti alla Guardia di Finanza alle forze armate per ricondurre il corpo ai fini istituzionali di polizia tributaria economica e finanziaria
Vinse la raccolta delle firme come che come è noto durerà tre mesi è previsto per il ventisette marzo o il primo aprile le staffe la proposto la
Fontana Pamela
Regge valori dice
Cosa dice
Osvaldo sul piano sul piano più Nebula penso che la marijuana e l'hashish colpisca cosa che non è non è non era presente
Da qui non è la promozione poi nella Linate nella formulazione della formazione tecnica penso che superano di Repubblica passi di sicuro l'hashish e la marijuana che che la cannabis perlomeno allora una cosa la cioè questa proposta del segretario così però in
Luogo
Ad aprile
La proporre la proposta del segretario mi pare complessiva mi pare se
Mi pare anch'io ecco allora tu chiedi di votare per separazione non solo la delle gare io consociativismo ma non cambia il problema sale
Paolo e vedere dove come lui lui lui doveva l'avevo grazie denotino seppe Pino Ramadori ad apporre degli emendamenti Haymarket per quello che ci dica qual riferendo che identifica e lo pongo in alternativa un referendum cosa va bene ecco
E immediatamente verrà fuori la possibilità di votare un emendamento spinoso
Ventuno niente al Consiglio riduce il Consiglio io
Va be'allora se con estrema rapidità si passa alla votazione funzionino romana meglio nominare
Va benissimo evitarlo ora scusate ma sarà l'abilissimo ci mettiamo pochissimo i dieci referendum sono qui iniziamo subito benissimo allora direi un attimo se nostra presidente
Rapidissimo quotazione tramite referendum rapidissimo scusi volevo
No
Asor Rosa la scorza la speranza dell'onorevole Franco Brezzi quando un funzionario ha parlato a lungo contorni sono dieci viciniore otto parlando spasmi della Romania finanza santi in qualunque caso ha fatto notare un doppio online si può tentare rigore eludere ognuno ogni consigliere non moderati vedi prima danneggiare bionico
Consigliere programmi signorotti dovrebbe essere mobile allora
Allora gli appare
Cos'altro dobbiamo fare allora sì signora stiamo trovando un criterio pensiamo che sarebbe utile compagna non ha valore tutti e abbiamo difficoltà perché uno Serena
Nato deve il suo parere specifico immediatamente siamo quando trovare un su convocazione a Guidonia Azzarito per i problemi Francesco voleva ma giusto sarebbe bene che ogni Consigliere potesse esprimere parere sì operativo vado a cuore questo punto scusate non possiamo lavorare sennò facciamo una scelta di fondo che e e importante ricco ciclo sull'adattabilità
Andiamo dicevo appunto che
Otto referente direi che ogni consigliere dovrebbe poter esprimere otto otto premorienza no noi noi facciamo una cosa mettiamo in votazione allora se volete uno a uno gli otto propone questa è l'unica cosa si può fare via via
Dobbiamo e perché è indubbio come dice Francesco noi possiamo trovare di fronte alla fine paradossale e allora chiamiamo dare tutto interno chiamati per votare
Sentiamo cosa dice
Proposta ieri
è nato a Roma del ora
Al
Abbiamo superato governano
Dovevano dall'onorevole presenta a me
Dopo l'articolo eh no ma ma dico tutti gli altri ma quando quando quando sono passati sono passati e
Naturale
Allora
Allora scusate un attimo
Dovrebbero usa quel gesto sicuramente almeno uniti io fiducia che il consiglio federativo ogni Consigliere non voterà di lavoro tema voterà no dov'è già vede mediatica grazie
Dai c'è sempre la graduatoria fuori
Ruolo offrendosi signore che verrà sempre fu una graduatoria allora cioè
Visto che uno per disattenzione ad esempio alla graduatoria fatta saltare non so il referendum sul nucleare per intenderci no
Poi
Comunico va bene allora siamo io non in regola con le allora favore sentiamo che voi di Paolo forza mantenne scusate era anche cerca di metter fuori poi finalmente senta signor Vanni
E abbiamo negozianti ribelli se ha già detto queste
Sentite di Paola cioè abbiamo il funzionario di ad Osama fanno più
La votazione non va fatta il consiglio operativo delibera per otto e mi pare abbia anche deciso se va be'allora consiglio federativo laddove è tecnicamente possibile occorre votare
Se praticamente impossibile come dovranno dirci aumenta la proposta allora è questa
Otto otto referendum scusate ma ad ha già cambiato avevamo già capito o scorsa scusa se non è chiaro pratici dopo otto referendum
E due se sarà possibile tecnicamente ecco oggetto e più due da Zara poi chiedo che cosa propone un favoloso luogo solo alcune Giuliano
O
Veri
Solitario
Allora Dulce peraltro soltanto il tutte allora alcuni
Congressi regionali idraulico
Allora facciamo una cosa si potesse due gol Rosa votiamo allora se siamo d'accordo per gli otto poi votiamo se siamo d'accordo per aggiungere eventualmente altri due va bene allora passiamo ma sugli otto siamo d'accordo però vedo vogliono votare uno per uno sono dal siamo d'accordo scusate
Siamo tutti d'accordo sul lotto sugli otto referendum come minimo
No un attimo paradisiaco mi sta già scontata soprattutto mette insieme però da giorni aveva posto in votazione e se il consiglio federativo ritiene che laddove tecnicamente possibile scattano naturalmente la Dandini allora siamo a e allora diciamo che
Sì chi vota per i dieci naturalmente botta per gli otto sicuri più il Pardo è sempre di Berlino possibili Mentana perfetto allora mi spaccano volontà aperitivi ma siamo aperti a votazione siamo d'accordo siamo d'accordo allora
Diciotto ore e non getta schermo
Come ho detto scusa uno solo otto e noi dobbiamo avere ovviamente va per alzata di mano se volevo facendosi io non li conosco tutti per alzata di mano si deve fare
Allora per alzata di mano vota per alzata di mano allora chi è favori è favorevole aggiungerne altri due eventualmente se la situazione tecnica lo consente chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi romana
Chi si astiene
Uno degli otto
Chi si astiene alzi la mano
Quindici quindi approvato otto più due eventuali andiamo ricami che è quasi impossibile
Andiamo avanti allora da criteri allora vediamo sugli otto allora uno a uno si ha detto no
Ho cominciamo allora ricchi
Ecco se deve a me pare che consiglio operativo comunque
Unico rispetta la mia proposta decisi di buttarmi un'altra che va benissimo no se tu accetti subito mutati Onado atteniamoci bella la mia rimane allora se
Le votazioni
Devono chiede di votare pence per azione si mette in votazione l'emendamento e poi il tema si batte contro l'omicidio no per carità
L'avvocato l'compagna rematori chiede che si voti
Referendum e per referendum per separazione mentre il il segretario del partito propone di votare nel Complesso secondo la proposta che l'UE ha fatto chi è favorevole all'emendamento del compagno era ma dare antiumano
Volete contare
Naturalmente i dogmi non so bene se non otto nove
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene anzi una mano
Ripetiamo la votazione allora chi è favorevole alla all'emendamento Roma dare altri romano
Chi è contrario azione umana
Chi è
Uno due tre quattro cinque io volevo fare i
Ok nove dieci
La
L'attuale moglie amata facciamo bella ma mangiamo rabbia madre meglio e allora patria facciamo perché abbiam meglio per chiamata allora certa schiera scusate perfino a parità
Presidente finanziera
All'emendamento allora chi è favorevole dicasi per favore che al contrario di Canal Sindona
Corleone
Spendo
Bandinelli
Giudice non ce Ramadori
Signorino
Rutelli
Zambelli
Non c'è Francone
Chicco
Ai Axa Grifo Dionisio
Mottola
Danieli
Modena
Busta Kitzbühel da lì non c'è mi pare
Guerra
Lancini
De Stefano
Landi
Marca nove
Berger per i bus
Illustre Boots
Cenni
Paci
Paci
Quagliarello
Simeone
Ma indizi ma anzi Albino
Ferrara
Ferrara
Ferrara anche Valente
Di Paolo
Allora vediamo
Nove sì dieci no quattro osservatori quindi secondo la regola che in genere
Si applica respinto l'emendamento sì però dire a questo punto che votiamo la proposta e poi votiamo può darmi contrapposto ad ogni singolo referente ci consente di no
La contrapposizione non vada no no no no no no no no no no no niente antenne eh no si vota la proposta è nel suo complesso
Il mondo
Va bene
Ora ora si mette a votazione la proposta del segretario emendamento è veramente ci sono altri emendamenti
Non ci sono altri emendamenti si mette in votazione che ancora non comprendere a dare date da dare dati né da parte non
Arte e già è già qui la Davide no veleggia
Sorvegliare ben otto le prime siano chiari rimangono fuori porto d'arma porto d'arma smilitarizzazione che di fatto caro Peppino
Era su quanti quale porto d'arma fuori tutto sommato significava niente avvocato Carmela allora dicevo che si votano gli otto referendum che solo reati d'opinione ergastolo Antimi antiterrorismo
Però a bordo
Hashish
Tribunali militari
Vocalizzazioni centrali nucleari caccia
E ora la domenica va bene evento con la Delta evento per la caccia eventualmente due emendamenti non sono porto d'arma è simile sulla Guardia di Finanza ecco Rutelli ha chiesto la parola
A bordo con porto d'armi e questo l'ha votato per presente va bene
Proprio mediamente secondo l'accusa di offesa dalla scrivania va bene promozione il conferma nessuno
A loro
Andiamo avanti
Avvocato
Pubbliche impegno dopo
Comunque va be no non ha detto Luna comunque poteva vediamo pervenire ben
Lo dico
Il problema lungo di curare
Con il luglio contro il impiega
In grado mentre firmato
Allora ci sono due proposte
Come se l'emendamento pigiama due proposte
Scusate mi pare molto semplice alla giostra di Peppino Ramadori non è altro che una proposta
Che fa sì che il porto d'armi
Venga posto in contrapposizione non sono alla porta mancava il gas
Del quarto per quanto naturale la dodici confermo che fanno provocando e in continuo esiste per fare un accordo graduale naturale quindi querceto è il primo emendamento poi ce n'è un altro che è quello di Rutelli di mettere un ulteriore o no era il primo ma queste più ampio e mi pare ma e avvolto con qualcosa ma prima benissimo allora
Sì va bene avere noi dobbiamo ora votare sull'emendamento del compagno Ramadori il qua no Rutelli erano Peter più ristretto l'emendamento
Io sarei del parere di mettere prima in votazione quello di Ramadori perché è più ampio
Quello di Ramadori dice dunque che si vota solo su sei degli dei referendum proposti escludendo cioè per ora avvolta ed ergastolo poi dopo dopo vedremo questa la proposta Ramadori
Ci sono dichiarazioni su questa proposta genitori sì ritengo grave
Profonde
Il procuratore lungo o
Campione un attimo vince chi è per ora epigoni c'è un sei
Diffusione mai no non questo sulle donne come sarebbe la limitano sul personale inidoneo all'angolo della via ma ora convocazioni nato a Roma
Allora e così inoltre scusate corrispondono
Continuano
A attualmente
Adriano votare negli anni o
Passa Franco membri che la organizzano
E allora perché perché ovviamente ridotto
Solo rosso il rischio di un referendum
In un'intervista telefonica irrilevanti relativa uno perché
Sempre meno importante parliamo richiamati dai colleghi Marco Lollobrigida nomi sono
Il giorno prima il va bene lunghi Carolina vengono all'Unione sulle nuova di nominare l'ammainabandiera
Lamentano dicono lasciamola lasciamolo parlare
Il governo partito inorganica dovrebbe
Incarichi conferiti dal e allora una
Difficoltà tra Filippo Almiento dentro allora passiamo alla votazione lavora da Jonah in questo senso
Le compagna Ramadori propone di approvare i primi sei lasciando incerti per decidere dopo la Bortot lei l'ergastolo anch'benissimo chi approva questo emendamento dell'onore de
è un augurio del compagno era magari si va per alzata di mano e siamo d'accordo no come
Proviamo diciamo vogliamo a chi è d'accordo con l'emendamento Roma dare alzi la mano
Cinque
Chi è contrario anzi romano
Perché si astiene anzi romano
Quattro non è accolto
Passiamo all'altro emendamento lo ritira benissimo
No
Allora nella graduatoria
La proposta
La proposta del il segretario del partito via imposta in votazione tutti hanno chiaro cosa dice
Nessuno vuol prendere la parola e allora e la pongo in votazione chi l'approva chi l'approva alzi la mano
Due quattro
Purtroppo
No venti chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Uno due è accolta la proposta del segretario accolta ora che c'è allora gli altri con la bambina no non è un argomento Giannina
L'entrata
Un attimo i due città avevano nella proposta ci sono anche i più le rivolgo irachena laddove tecnicamente possibile giunge dobbiamo giocare pagarglielo dalle onde come la chiamava però andiamo c'era una piccolissima ultima cosa ama di più dal consiglio
E guardate compagni ne abbiamo con il quotidiano Lotta continua da più tempo
Intrapreso una una sorta di polemica che sì anche in parte vista sul giornale spesso attraverso una serie di articoli e di fatto
è un un problema che sicuramente riguarderà la campagna per i referendum
C'è chi parla costantemente non facendo parte così in per favore ci porta eletti oppure che non interessato può andare mica tanto cinque metri più in là
Ecco dicevo appunto che il brano di Lotta continua a questo punto diventa un poema importanti compagni dota contino rimproverano ai radicali volendo circoscrivere per forza
Il problema al a patto che i radicali espellendo i loro finanziamento pubblico che quest'anno hanno più avendo già utilizzato lo scorso anno con la campagna elettorale dovrebbero in parte espellono nelle loro Cassetti loro discorsi sufficientemente legittimo
E siccome questo aspetto di fatto inquina anche un tipo di rapporto col giornale rispetto alla campagna campagna per i referendum che deve ancora di più che nonostante i reiterati inviti da parte dei compagni Dinoi ai compagni della redazione di Lotta continua usufruire perché no della della radio radicale della delle Roma cinquantasei per una grossa massicce campagne di abbonamenti che consente quindi un autofinanziamento significativo
Alla luce di questo dato di fondo io mi proponevo di suggerire ai radicali
Alle associazioni radicali
Ai partiti regionali a tutti i soggetti che ruotano all'interno dell'area radicale
Radicali e non di tentare di raccogliere proprio in collaborazione con gli organi di Lotta continua utilizzando la radio relativo unità di cura di Calais che teniamo qui
In una campagna i cui risalì poi vedremo perché un tentativo non è affatto sicuro sei mila abbonamenti semestrali a Lotta continua per un totale di centocinquanta milioni
Confermando quindi quindi con questo la volontà del partito di gare fare da continuare ad esistere lotta continua e quindi a questo punto impegnando però anche gli organi di lotta continua a dico direttamente essere compartecipi e non a candidarsi ad un ruolo passivo
Di appesa
Della nostra espulsione che ripeto ha tuttora non è più realizzabile perché non è praticabile abbiamo i soldi per dargli a me ne vado proprio ci dice il tesoriere perché un miliardo e quattrocento mila di questo finanziamento lungo il mio centottanta è già stato espulso lo scorso anno che decidemmo di fare la campagna elettorale giustamente dei termini per l'abbiam fatta
Quindi alla luce di questa procedura ha difficoltà
Che non è secondaria se si pensa che paese Sire L'Unità in questi giorni hanno a più riprese ho tentato di giocare un ruolo un ruolo provocatorio rispetto a quelli che sono dati obiettivi di polemiche di tensione che ci sono questo atto consolato che non che col quale politicamente noi confermiamo la nostra disponibilità
Va realizzato in dubbio che poi coinvolgeremo tutti gli altri tutti gli altri organismi e tutti gli altri soggetti radicali a un impegno in questo senso però ecco formalizzando in consiglio federativo atti di questo tentativo possa andarsi a realizzare è un atto politico nel viso non secondario che dire particolarmente utile nel confronto con la redazione di lotta contro la parola compagni praticamente avevano ho proposto di tentare di raccogliere e quindi l'impegno dei del consiglio federativo in questo caso può di Cindy radicali in quanto tale potere ce li porti regionali ma così prodigo si esprima su questo di tentare di raccogliere in collaborazione con gli organi di Lotta continua redazione direttore eccetera utilizzando la radio radicale la tv radicale semina abbonamenti semestrali come dato politico di disponibilità del partito a salvare la testata tenendo anche conto insomma segnalato che la situazione assume una radicalizzazione sempre più puntuale se è vero che le ultime modifiche dicono che caso mai Mimmo Pinto ma pone dovete Marco Boato pare non vogliono fare ostruzionismo su Radio Vitoria quasi a mo'di io ma così non è non è sufficiente dobbiamo dobbiamo politicamente
Essere dico forti sul fronte dicono che il nostro dicono che il nostro atto
Va beh scusa ma non c'era un pazzo infatti con lo dicevo soltanto per fare un elemento in più quello che diceva
Quello che dicevo a voi adesso poi è dialogare con la relazione di Lotta continua a quanto mi risulta è un giornale ha dimensioni di un giornale quindi non è un organismo politico e non rispetta un giornale propri nell'azione erano stati battaglia sulla vittoria proprio sino a quattro vuol favorire questo voglio il Concilio operativo nazionale del Partito Radicale
Tenta di raccogliere i sei mila abbonamenti
Utilizzando la radio la tv ma utilizzando anche la disponibilità il direttore di carota continua dei compagni della relazione di Lotta continua che finalmente si renderanno disponibili avvenire Nadia utilizzare locali per fare questa campagna è una tenda di passivamente che Sordi gli piovono addosso per per naturale destino Equus che mi sembrava che fosse i termini farà compagnia bergamasca
Sì possono aver non è che voglio esprimermi per la sezione la consiglio federativo da parte mia sarei d'accordo senz'altro in questa operazione
Però vorrei che venisse puntualizzato nei confronti di Lotta continua il fatto che ieri c'è stata l'Assemblea soggiornato non hanno scritto neanche una riga in sette peggio verranno scritte sui referendum
La parola compatrona alcuna domanda libri accusarono razza nemica offrono naturale organizza locale può convocare
Abbiamo uguale non sarà disponibile ad accogliere
Questa disposizione di famiglia arrivare a
Dobbiamo marcare quaranta minuti in condizioni area
Abbiamo assicura il suo patrimonio cambia tassazione ospitare Company non vorrei che per la franchezza offre Pavia abbiamo fin troppa leggerezza fanno cioè questo tipo vorrei portare alcuna valutazione come Natoli no insomma non ognuno entrando nel merito dato contano sul fatto che tutti sono un po'distratti
Vuole riportare quella che esclude è successo l'altra settimana Roma conserva il profilo Ciampi il compagno soffre Ciampino hanno hanno fatto girare giustamente sono convinto una una cassetta raccogliendo soldi per ora continua
Riflesso che giustissimo ma che ritengo però anche le grosse controindicazioni perché è evidente questo partito che nelle condizioni di non fare esperienze e quindi ritengo che la valutazione siamo sia centrale in questo momento politico rispetto a quella pur di salvare sappiamo quanto ci sta a cuore a voce otto per cui io sono d'accordo con lo spirito e il senso politico la proposta che Faggetti ma proporre una maggiore accortezza la sua formulazione cioè io ritengo che si ti consiglio operativo debba lanciare un appello ai radicali salvare Lotta continua
Che il partito metta a disposizione le sedi per come centro di raccolta per che spia da radio radicale di Forza disposizione di ma propongo assolutamente il contrario non prendo nessun impegno a raccogliere il partito raccoglie soldi per otto Conte Pegolo su quel tema in proporzione più corretta
è quella del Garofalo vige una lettera Lotta continua l'equilibratura eccetera
Lui ha detto cari compagni vanno faceva nel paniere per non aver raddoppiato a tiratura questo che ha fatto abbia fatto è stato un motivo di crescita politica finanziaria eccetera mi sono d'accordissimo fatto del partito da quel momento
No son d'accordissimo che il partito dato alla situazione delicata di Lotta continua con Lotta continua
Prenda un impegno formale che il partito facciamo un appello giovedì o faccio un appello ai radicali per semina Bonomi che le sedi dei partiti regionali proprio grazie non mise a disposizione questa campagna che Radio Radicale droga certe Roma cinquantasette all'esecuzione ma sono contrario che ci sia un impegno del partito a perché è un partito che può raccogliere centoventi milioni Luís
Per i referendum raccolti dieci
A dicembre pare per finanziare non poche fa campagna devo finanziamento qui abbiamo la diamo l'impatto politico che è necessario questa questione Marco prodigo nessun'impegno consevativo raccogliere soldi vengano non rispettiamo quelli era con i soldi del partito Company
Nata
Parlando io forse forse saranno Pocorobba con lo potevi fare
Io non sono d'accordo fritta così come formulato l'invito ti faccio raspa
Perché e corrono possiamo metterci in genere non al dunque la prospettiva che di cui lotta consente che Lotta continua dei nei confronti del partito radicale cioè che praticare sia il partito deve dare soldi sia il canale cui possono arrivare solo dell'opera si sono incassati con noi hanno scritto quel paginone perché i radicali perché il personale non dava soldi ricavati diceva ha trovato sotterfugi per non dare e praticare e non è soltanto il finanziatore dei giornali o uno dei finanziatori dottor i radicali anch'io dico i radicali Dio non lottiamo dio soldo Totino Dio sia Bonino faccio quello che ritengono opportuno
Ma io penso che un'organizzazione dicono possa prenda una decisione del genere ci impegniamo a fare sei mila ponendo Bonamico e lotta contro perché allora doccia si devono scontrare i compagni lo studio bisogna dire che noi non siamo qui soltanto per fare questo province vanno tutti i loro giornali cioè di risolvono cerco di farli facciamo fare il finanziamento presso le banche faccio quello che ritengono opportuno dico chiudono il giornale lo riaprono mettiamoci insieme facciamo la Cooperativa domani mandi chiuso dette riaprirlo è tutto un discorso che dire sono possiamo far carico al nome al partito a lei soprattutto il consiglio federativo imporre la sussistenza in otto anche perché l'atteggiamento di Lotta continua regionale ecco non affrontato fino in fondo scusa documentino
Lo diceva ieri Gianfranco Spadaccia che non voglio ripetere come dice Gianfranco Spadaccia però ha sentito soprattutto ad un discorso di un'ora e mezza che ha detto delle cose molto importanti non si può pensare non abbia detto
Ma dico per Lotta continua si è dimenticato del Congresso radicali congresso di gare mi ha mi ha parlato soltanto il congresso a praticare Lotta continua per parlare del finanziamento e per dare i risultati del consiglio federativo in un modo strampalato insomma va così che alcune cose del genere
Di qua l'attenzione dell'opera di Lotta continua alla vita a quello che accade al partito radicale ha notato sorella di questo non toglie che Lotta continua oggi l'unico giornale che presenti in borgata su cui i ragazzi si formano e si fa le conoscono Liz importati in periferia interattivo perdoni svolto che non va negato
No non faccio il disco adottato questo grande ecco Figo potete ritta sicuramente la collega svolto io faccio perché
Non dico nel parla bene parla male
Scusa no riguarda il colpo vera interessanti anche all'epoca parve Carlo Bo ricordate pagato quando con i soldi quando parli male ma le banche
Vivendo a parlare male deve fare della nostra Assemblea vada a parlarne
Ecco perché stava Porvenir poca cosa voglio dire da un da mordendo
D'altronde lontanamente mi interessa trentanovenne ore nove radicale il singolo ma non interessa come consiglio federativo come lettore come radicali io sono preoccupato la chiusura di Lotta continua e faccio l'abbonamento al fatto che lo fate anche voi ma contattate però qui non può venire all'organo delibera anche a un organo rappresentativo e potere io c'è l'ineguagliabile chiudo qua superi queste pesano virtualità atteggiamenti proprio
E sembra che soltanto i poteri gare si è partito dei buoni borghesi ieri è stata di soldi occupati
Un gol Lanza dando l'obbligo soli danni questo quindi la mia proposta va corretta in questo senso un invito a tutti i radicali arrendersi particina farsi partecipe dei problemi opaco Tito
La possibilità che lotta utile chiude che è un giornale che serve e servite nicotina servire soprattutto tanta gente di cui è l'unico mezzo informazione sei
Però
Detto questo nessun impegno da parte degli organi deliberanti dei pozzi addio a impegnarsi per sei mila quattro mila ecce oltretutto Giorgio Langella l'osservazione di Rutelli esattissimi momenti in cui lo dobbiamo lanciare un messaggio unico
Col nostro cofinanziamento raccogliere i soldi per noi c'era non si può su questo squilibrare fa pensare alla gente
Che dare i soldi per cioè Bonazza lotta condire come abbonati allo alla notizia di ghiaia
è una cosa diversa
Quindi prima dico discorso di riuscire a notizie radicali a noi eccetera a raccogliere veramente tutto quello che c'è da raccogliere
Vorrei
Ma
Gestire diciamo così a livello della segreteria a livello dei contatti fra Partito Radicale Lotta continua cioè il fatto che loro ieri non anche oggi cioè non abbiano pubblicato sul neanche una riga sulla sembra è un fatto estremamente grave
Sabato e quindi poi i radicali sentito dire in un Comune Salgari pare abbia parlamentare
Questo è ancora peggio furono contro come uno lavorano anche lì abbiamo se non ne parliamo neanche domani dopo che abbiamo preso le decisioni di oggi la no e persone un certo tipo di discorso va bene che quindi riguarda appunto i rapporti tra Partito Radicale lotta continua tra e quindi andrà gestito a livello dell'esecutivo
E c'ho tenuto la ve lo sottolinea do subito prima
Quanto all'altro discorso io credo che vada recepito in una maniera totalmente diverso vorrei dire e quindi rispondo anche accompagnata giù prima ma ha fatto un'osservazione
Cioè io sono d'accordo invece sul fatto della campagna di abbonamenti
E credo che sia un'operazione politica che sono a quale primati che prima di rifiutarla
Ci si debba riflettere molto molto molto bene
Sappiamo benissimo quali sono le nostre difficoltà oggi sappiamo benissimo che la difficoltà difficoltà di far passare il messaggio fuori il messaggio del referendum fuori sappiamo benissimo siamo come soprattutto dalla cosiddetta area siamo il nostro discorso stenti terribilmente a passare ora io credo e questo mi pare che sia appunto è chiaro che è una persona che questa è una questione di gestione politica e non di subordinazione giuridica c'è allora se parlate di referendum vi aiutiamo se non parla deve non vi aiutiamo la questione indubbiamente va posta va posta nei termini che Lotta continua diciamo mercé l'apporto del partito radicale deve attendere essere un giornale che dà informazione non un giornale che non dà informazione
Ecco questo mi pare che sia il taglio su cui si pone la questione ma per il resto con queste precisazioni credo che l'operazione va raccolta perché perché non si può fare il paragone fra la sottoscrizione Notizie Radicali diciamo che la sottoscrizione all'Aventino
Credo che siano due cose cioè nel senso che una esclude l'altra credo che probabilmente credo che probabilmente siano da cose viceversa che si sommano
Credo che siano due cose viceversa che si sommano questo accordo sono due cose che si sommano politicamente danno anzi la sensazione che il refrain che la la nostra campagna di sottoscrizione comincia ad avere un taglio è una dimensione politica direi molto più ampia che riesce a coinvolgere anche altri settori di opinione pubblica come quelli dell'aria dell'estrema sinistra va bene
E che quindi si è un'operazione politica di largo respiro è che naturalmente è chiaro che poi sul piano pratico si voterà l'appoggio di Lotta continua sui referendum
Questo è il discorso grazie noi dobbiamo proporre questa battaglia proprio proverà ad senza dire nonostante che Lotta continua fatta un mese dopo ma riteniamo che sia una testata che deve continuare a vivere quindi questa è una grossissima
Proposta secondo me cosa che dovrebbe essere accontentata impegnando i radicali in quella direzione
Siamo una
Tardi
Allora
Anzitutto è indubbio che il tipo di polemica condotta continuava a intraprese proprio che a più riprese io ho riproposto lotta continuata continua è un quotidiano
Un è stata una organizzazione politica non lo è più e dico che ogni qual volta ritiene di dover dialogare con noi
Essendo un quotidiano nei fatti e avendo la pretesa di essere un'azione politica io ogni volta gli ripeto che non intendo discutere
Su quel punto perché storicamente posso ricostruire l'ordinanza di Lotta continua politicamente adesso non intendo confrontarmi Lotta continua siamo contro il male col suo caratteristico la sua esperienza non sua storia qui detto questo Ludovico una polemica che manteniamo viva tribune ogni volta ritorna ritorna perché nonostante tutto
Se i compagni di Lotta continua vogliono dare dignità questo discorso che vogliono dagli anche corpo io sono il primo ad essere disponibile allora spiegheremo come e perché il tre giugno mille novecentosettantanove
Una certa esperienza
Come quella di Lotta continua nella sua positiva sua parte positiva dico continua ad esistere grazie all'esperienza vestiva radicale quindi la mettiamo a confronto due esperienze Luna che parte dalla nato iper leninista
Fino ad arrivare alla non organizzazioni al nulla quella radicale di procede sul binario dato federativo di un'azione socialista libertario con lo Statuto che di fatto di costi politicamente
Porta diciotto deputati in Parlamento e panche Nazzareno per quel tipo di esperienza Missoni termine proprio dove si ricorda come in questi termini
Chiarito questo aspetto del problema
è indubbio che le difficoltà ce ne sono perché in passato casomai il gruppo casomai atti soggetti pubblici radicali caso mai cioè Ripoll aspettativa ha fatto nascere insorge in Lotta continua da nove mesi dieci mesi un anno
Una sorta di aspettativa che poi abbiamo confermato anche in occasione delle elezioni che indubbiamente Pata gravame su una su un incardinamento su un confronto o scontro politico che sia il più efficace possibile
E quindi su questo tipo di situazione che di parte deteriorata o quanto meno si è si è è andata un po'è andata un po'in acido ecco dicono dobbiamo trovare la chiave con la quale senza senza cadere nella trappola se volete l'ottica angusta del partito
E non dico che nel momento in cui Peppino fa quella quel richiamo lo fa perché poverino lui è già nell'ottica del piccolo partitino non mi sentirà solamente di questo dico soltanto che la dobbiamo assolutamente confrontarci con un uomo politico che un uomo politico che se confermato poi tre di giugno e che sempre più si conferma adesso e cioè di una leadership di una certa aria libertaria nel Paese
Nella quale alla libertà e abbiamo comprende anche un'aria violenta che di patto ha preso atto che dato libertà non esista perversi meccanismi violenti e quindi salite città per la centralità radicale
Se passa sempre più cresce con la sua capacità di essere libertario socialista non violenta e quindi dando corpo a questo cosa dovrete operato parte radicale
Tutte le difficoltà se volete anche Ina magari i dati di intenzione di di mugugno che vengono fuori da altre aree che sono fallimentari mani dicendo a muoverci come la dignità di leadership nei fatti realizzate come ogni centralità radicale in all'iter di questa rete nel progetto alternativo in questo Paese
E poi la dico quando io dico tentare di raccogliere in collaborazione significa non nei fatti che noi dobbiamo Spitfire la alla campagna o caso mai dico rischiando di annacquare invece la nostra battaglia ma non è poi la pensa che dava già già Silvio che allargando l'aria di possibilità di coinvolgimento di persone che ti danno o Petitti aiuto ma ancor di più costringendo Lotta continua
A considera le due cose che vigevano già segnalava nella sua lettera e cioè uno tempo nota continuo quotidiano se muore anche perché sceglie una linea politica che è quella di parlare della storia di personale non di fare lotta politica
E quindi di conseguenza Cividino parla di referendum sceglie di parlare dei problemi di Storia universale che ritiene in questo momenti importanti perché più corrispondente allo stato d'animo di un gruppo redazionale etniche che ha perfettamente cardinale liceità fare questo questo dato voi se non vende si confronta con dettato e si folte dico così sui temi e problemi
E ancora di più mi sembra che il reiterato invito da parte nostra
Sì venire a radio radicale di utilizzare alla tv significa anche da parte loro rendersi conto che la centralità radicale che accettare non questo gioco qui vogliamo tutto pulito ma questo dato politico e devono imponga caso riconosce sono questi i dati un rigido convalidiamo confronta
Facendo naturalmente senza maramaldeggiare senza evocare uno spirito uno spirito di di di centralità o essere noi all'interno di una certa aria coloro che vogliono avere un anticipo non politica ma undici per autoritaria o essere come edifici all'interno dalla sinistra quello lì che in termini di
Se se volete il controllo di indirizzo di di gestione
Abbia abbia il volo il muro maggioritaria più indirizzando la scelta politica senza è una è una situazione non facile la quale dobbiamo muoverci ma muoverci poi la capacità di riuscire ad un tempo nonna ai saggi mia talmente come ospite o di partito pur salvaguardando nota la sua dignità ha detto la sua legittimità ma muovendoci trovando la direttiva giusta
Dico e secondo me non può essere intaccata di tanto dalla preoccupazione che ne verrebbe inquinata la campagna di raccolta firme
Del partito radicale e mi pare veramente la prospettiva di un'angustia tale che per quanto per quanto mi riguarda preferisco respingerla e penso che sia il prodotto favorito la stanchezza facevamo riferimento in tutto uno cosa di dico che forse la formulazione tentare di raccogliere in collaborazione può non essere quella più idonea sicuramente o dobbiamo fare emerge la consiglio operativo la volontà le cose che ho precedentemente non siamo disposti a confrontarci anche uno di un'azione politica dopo di Ravenna nove ci spieghi perché il tre giugno stante nove e chiuso il perché ad esempio ha difficoltà a parlare di terrorismo perché dico ha dei problemi indubbiamente la traversa il perché perché perché allora va benissimo o all'inverso ricco trovare altra chiave l'approccio alla cosa indubbiamente Pom Pom con un braccio di ferro politico le siamo disponibilissimi a carico tenendo però presente staminali interna popoli Saura vedrà malese