Spazio Transnazionale - Speciale Zelensky in Italia

Radio radicale sedici in punto buona sera da Francesco De Leo e Iva Radicev i regia spazio transnazionale speciale che dedichiamo all'importantissima visita del presidente ucraino a Zaleski in Italia alle dodici
E undici minuti Zaleski questa mattina dal Quirinale per l'incontro con il nostro presidente della Repubblica Sergio Mattarella le quattordici e ventisette invece è finito il faccia a faccia
Con la Premier Giorgia Meloni alle quindici e trentacinque la conferenza stampa che avete appena terminato di seguire il dirette a Palazzo Chigi sarà appunto con il presidente Zaleski
E la Premier Giorgia Meloni scommettiamo sulla vittoria di chi è continueremo con il sostegno militare siamo per la pace purché sia giusta queste le parole di Giorgia Meloni dopo l'incontro
Che come vi dicevo durato settanta minuti a Palazzo Chigi con il presidente azzera i rischi atterrato questa mattina in una capitale
Blindata prima di vedere la Premier Zaleski è stato ricevuto dal presidente battere dal Quirinale siamo pienamente al vostro fianco le parole del capo dello Stato italiano chi va sottolineato come l'incontro al Quirinale sia stata prestata molta attenzione al tema del rapimento di bambini ucraini il colloquio durato vi circa venticinque minuti
Ancora tra un po'nel pomeriggio Zaleski incontra papa Francesco in Vaticano mentre domani partirà per Berlino per una visita istituzionale in Germania il vicepremier Matteo Salvini ha detto poco fa l'ho rincontrato ma non era previsto parleremo di tutto questo con i nostri ospiti i primi dei quali abbiamo in collegamento ammazza fesso l'analista e saggista bentornata Anna
No non amiche Nietzsche responsabile dei ricercati l'Istituto Affari Internazionali bentornata nona poi però non dimenticheremo questa visita ha detto poco fa Zaleski grazie davvero per aiutarci a difendere i nostri bambini a difendere la nostra gente non abbiamo scelto la pace la guerra però è nel nostro Paese forse non è chiaro a tutti dice Gianese Gene Ski cosa
Sia l'aggressione russa bisognerebbe vederla guardare le nostre case distrutte guardare i nostri bambini in Parisi abbiamo proposto un accordo di pace
I russi hanno risposto con degnissime poi come vi dicevo la deportazione dei bambini migliaia sono duecento mila pensate solo dice zero Meskhi nei territori occupati
Ammirato le bandiere che sventolavano oggi per le strade Daloui percorse nel nostro Paese
Ha detto che lei collochi si è parlato di un'interazione dell'interazione con la NATO e dell'ingresso nell'Unione europea comincia da non amiche Lizza e dico non ha che idea ti sei fatta
Di questa conferenza stampa di seguito anche tu e non si ascoltatori indiretta
Allora io stamattina in realtà c'ho la sensazione che è un po'viviamo in due mondi paralleli uno il dibattito che va avanti da stamattina in in realtà da parecchio tempo però a ed è questa era prevedibile anche che succede da martedì trenta mattina
Dove si parla di questo ma anche nel consigliato addirittura sovente nel regno sei quattro abbiamo sentito papa Francesco che può darsi che chiede tedeschi di fermare la controffensiva
Ha è assolutamente sconcertante insomma con ora immagina che uno appiccare o la richiesta di uccelli nell'altro
Che si macchine che Tedeschi torna archi ereticali ucraini nel mentre noi ci ha fatto avanziamo apparso molto DOP vero dove me che abbiamo subito
L'offensiva russa e adesso stiamo per riprendere indietro a fine giornata in quei e di andiamo a far tutto quattro record gli elicotteri e aerei russi a papa Francesco mi ha chiesto dei fermare la controffensiva non lo facciamo più che il e il dibattito del del della media italiana e e di questo livello oggi per fortuna
Poi ci sono le voci ufficiali si ci sono sono stati incontri ufficiale dove abbiamo visto appunto a dieci venti
Tutti i costi dalla a premier Belloni non si è dimenticato quadri di niente cioè a menzionato valicato importanti a tutto quello che importante per l'Ucraina in questo momento
Darla qualità cominciare invece il senso di questa guerra la lotta alternati per tarla rotta per l'Europa
A chiarirei idee il centro della pace che e rendere la faccenda giusta pace
Che prevede la sovranità a al territorio e e cricca territoriale chiunque Raina sottolineando il fatto che sulla pace non vi sono che intere ipocriti assottigliando un organi e
Ha l'Italietta pieno appoggio all'Ucraina e al suo cammino verso l'integrazione europea è stata bravissima anche nel legare questa lotta occorra ai nato a alla fatto come operai che difende i valori europei discende tutti tutti noi per quelli topi riterrebbero tutta l'assistenza ma in questo cammino che non è facile anche lì lei ha sottolineato che è non è facile implementare e le riforme perché sono stati posti come condizioni senta parte dell'Unione europea quando l'Unione europea ha concesso lo status di candidato all'Ucraina e nei tempi nati guerra quindi lei ha mostrato anche apprezzamento per lo sforzo enorme che è l'Ucraina altra faccenda ritta ampie in guerra alla come dicevi hanno sottolineato anche l'appoggio
A adesso armata i rapporti l'Ucraina a una la NATO
Allora e quindi in un così anche entro la presidente matta per la hanno smentito del tutto questa narrativa parallela che si è creato sulla media italiana da stamattina
Allora due frasi importanti sugli argomenti che diceva nona Anna della Premier Melloni gli ucraini stanno facendo la guerra anche per noi anche l'Italia è vittima di propaganda russa
Ma e la premier Meloni e diventato un idolo dei social lucra iniziata all'epoca del suo famoso discorso in difesa ricostruisco dal Parlamento in difesa del ieri io negli aiuti al a all'Ucraina quindi ci sicuramente molto molto importante questa questo sottolineare quanto l'Ucraina faccia parte di un'agricoltura Orfeo di una causa che e anche europea che non si tratta di aiutare su un Paese razzetti
Ai condurre una guerra che è una guerra che riguarda l'Europa
Per quanto riguarda la
Per informazione russa da e in quello che diceva anche anche i nonni cioè sicuramente anche dalle frasi che ha detto il presidente volevo chimere tedeschi
Chi capisce che c'è una consapevolezza da parte sua di arrivare in un Paese dove c'è un dibattito diciamo diverso da quello che c'è in altri Paesi
Del per e lo cedette il nome non tanto autori amica della disinformazione russa figli no che c'è un terreno autoctono la battaglia va abbastanza forte però sul quale concreta di informazione russa inciuci sovrappone esce in legno più piuttosto bene cioè noi qui stiamo ancora parlando dopo quasi un anno e mezzo di guerra no anche noi che ci occupiamo di quindi dico in questa guerra che ci occupiamo di Ucraina siamo ancora negli incontri pubblici nelle interviste né disco cioè ancora dorato e spiegare che quindi e voltare fat come l'Ucraina cioè devoluta e Putin reagisce perché veniva circondata dalla NATO inattesi e come tutte quelle solite code che non hanno alcun vuoto cede qualcosa su cui non c'è nemmeno da discutere eppure continuiamo a discutere perché qua anti qualcun altro continua a discuterne con voi quindi sicuramente il sei problema il problema Italia cioè e il nuovo qualcosa di qui
Anche signor sirene hanno perfettamente conto
C'è stato intanto un gruppo di hacker russi non è in zero cinquantasette che ha rivendicato su Tele gran poco fa alcuni attacchi sferrati a siti istituzionali italiani e questo proprio in concomitanza
Con la visita a Roma del presidente ucraino Zaleski secondo quanto scritto da questo gruppo sotto attacco sono stati i siti del Viminale
E quello del Consiglio superiore della magistratura attualmente accessibili allora io saluto ANAS appeso a che ha un impegno dobbiamo liberarla subito e la ringrazio per essere stata con noi
Appena dovremmo avere a momenti un altro ospite ce l'abbiamo allora il Quirino Adista della stampa sono molto felice di presentarvi Ugo Magri bentornato a radio radicale chi ti ascolta anche non amiche Nietzsche allora è stato il primo incontro quello di Zaleski con il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Ascolto il presidente nel cortile del Quirinale si sono salutati con una stretta di mano non Sisti tua lo ignori
Dei reparti sul torrino del Quirinale è stata issata la bandiera Ucraina Zaleski ha cantato l'inno nazionale mettendo la mano sul petto è un onore
Averla qui a Roma ho chiesto di incontrarla nuovamente ha detto Mattarella dopo il nostro colloquio di anni addietro anche se in questa condizione diversa
Ne siamo pienamente al vostro fianco benvenuto presidente l'ho detto proprio al tavolo del Quirinale dove si teneva il colloquio tra le due delegazioni appena lasciato il Quirinale dopo aver incontrato il presidente Repubblica le dodici e quarantotto
Dunque Zaleski ha detto la nostra vittoria e pace ma serve giustizia
Mattarella pieno sostegno non sia una resa sono qui per ringraziare l'Italia ha detto Zaleski vorrei riabbracciare abbracciare italiani uno a uno per il sostegno che ci è stato continuamente offerto a tutti i livelli
E che non è mutato con i governi Draghi Meloni abbiamo con l'Italia dei valori comuni siamo per la pace e la nostra vittoria la pace siamo aperti
A tutti i contributi internazionali ma la guerra la stiamo subendo sul nostro territorio la pace deve prevedere la giustizia su tutto il nostro territorio ha così replicato Mattarella
La pace per la quale tutti lavoriamo deve ripristinare la giustizia il diritto internazionale deve essere una pace vera e non una resa
Riconfermo il pieno sostegno dell'Italia l'Ucraina sul piano degli ultimi vitali finanziari umanitari della ricostruzione sul breve e lungo termine sono in gioco
Non solo l'indipendenza e l'integrità territoriale dell'Ucraina ma anche la libertà dei popoli e l'ordine internazionale così avrebbe aggiunto battere la dice Lanza da fonti del Quirinale allora
Volevo sentire Ugo che gli atti si è fatto su questo incontro su questa visita e quale è stato il rapporto in questo anno di guerra hanno e più di guerra in me
Del Presidente della Repubblica con questo conflitto con questa aggressione russa l'Ucraina
Allora Cantarella è sempre stato sulla linea che potremmo definire della fermezza
Non non ha mai tentennato sotto questo punto di vista e la sua preoccupazione principale è stata quella di tutelare il cosiddetto il fronte interno qual è il fronte interno quello che riguarda le pubbliche opinioni
E il rischio che poi prevalga la stanchezza rispetto vicina comunque brutta quale può essere una guerra
E Mattarella non non ho mai tentennato anche sul terreno della necessità di sostenere l'Ucraina sul piano militare
In questo è stato perfettamente in sintonia sia col governo Draghi sia con quello attuale
Nella conferenza stampa che hanno fatto adesso cricche Meloni la Presidente del Consiglio non ha riconosciuto Mattarella che ha rappresentato in tutte le sedi internazionali questa posizione firmati cifre netta
Tra l'altro non è che oggi ci si potesse aspettare qualcosa di diverso da una fermezza
Anche perché voglio dire al di là di tutte le ipotesi i ragionamenti che sono stati fatti sulla mediazione vaticana vera o presunta poi si capirà meglio dopo l'incontro fra il tenente il Papa
E il precedente Ucraino è venuto con un atteggiamento molto netto molto determinato cosa vuol dire niente determinato da quello che ci hai capito nei colloqui che ha avuto accanto al Quirinale quanto a Palazzo Chigi
Non è venuto a parlare di ipotesi di mediazione di trattative o di altro
Venuto determinato e sicuro di sé sicuro dell'appoggio che lui ha da parte del proprio popolo iper Anton lo i risultati che potrà ottenere la annunciata controffensiva militare
Quindi da questo punto di vista non sono sul tappeto in questo momento i poteri negoziali particolari o almeno se ci sono non sono venute a galla nei colloqui che ci sono stati se mai rovescio
Quindi
Questo scura un po'la prossima visita prossima intesa a minuti del
Presidente al Santopadre
Non lo so perché io mi deve conoscere che carte in mano a papà scena degli specifiche magari vorrà parlare con delle Chirivì
Ma la posizione che violenti andata illustrare nei colloqui che ha avuto almeno quello che si è saputo
E che tu stesso hai letto no poco poc'anzi e è una posizione che non crede nella disponibilità russa a negoziare cioè la posizione delle chi è non abbiamo i nostri dieci punti
E noto in dieci punti che sono stati più volte esposti rispetto a questi dieci punti c'è una totale chiusura russa a totale sordità quindi di che cosa stiamo parlando
Gli amici neri ma quali piani cinesi qui non c'è niente sul tappeto quindi per il momento
Diciamo un ponte a cui in avanti immaginare ipocriti mediazione
Poi è chiaro che le pubbliche opinioni ripeto sono stanche c'è stanchezza civile dei sondaggi ma non è un fenomeno che riguarda soltanto l'Italia chiaro cioè anche i Paesi che sono più esposti alla minaccia dell'espansione russa non so in Polonia per dire nella Repubblica Ceca
Ci sono le proteste per esempio degli agricoltori ci sono
Mal di pancia sociali molto rilevanti perché la guerra appesa su determinate categorie
Però ripeto questo non è il momento delle trattative che almeno fino adesso non c'è niente a quanto pare di concreto poiché parlando col Papa verrà fuori qualcosa di nuovo di originale lo lo scopriremo
Esatto grazie davvero Ugo Magri ti leggiamo domani come ringrazio Ingrassi davvero Ugo allora abbiamo ancora non amiche rise che immagino sarà d'accordo con quanto appena detto e quindi una lista della stampa ne abbiamo anche Domenico Agasso che è il quinto e il vaticanista
De La Stampa bentornato a Radio Radicale Domenico platee popolari già tutto allora non so se si è riuscito a sentire quando Erin Pregliasco molto però non amiche Nietzsche non ha magari lo ripetiamo
Era rimasta insomma un po'per pressa rispetto alcune dichiarazioni del Papa tra l'altro c'è stato anche un twittare quattordici e quarantadue in cui il Papa scrive la Madonna di Fatima madre di Gesù è nostra
Ci aiuti a costruire vie d'incontro i sentieri di dialogo verso la pace ICI che ha il coraggio di Intra prenderli senza indugio così su Twitter
In questo momento il presidente Tedeschi entrato in Vaticano quindi insomma il il confronto di comincerà momenti a distanza allora non alle tue perplessità poi sentiamo Domenico perché anche Ugo Magri era molto perplesso
Abbiamo commentato il suo incontro con Mattarella insomma stato un incontro molto duro preciso deciso cioè di di trattative rispetto ad un'aggressione non c'è ombra nona
Allora avevo per la dedizione dallo Stato della Chiesa
Ci sarà pure ragione perché ci sia al quindi in realtà provenienti fomentare Tito intanto le dichiarazioni di papà perché appunto io penso che internet chi avrà oggi la possibilità istigare
Cosa vuol dire pace con la federazione russa a dispiegare anche nella storia della Russia con i Paesi posso Vietti eccede in questi trent'anni intenti indipendenza Avanti e non è stata mai una vera indipendenza tutti i paesi con sovietici hanno subito le guerre in cui la costiera a parte del conflitto
E non c'è neanche un precedente alquanto e Ucraina col poco affidabile come un precedente insomma ispirarsi a quel tipo di pace in cui la Russia abbia firmato l'accordo di pace e poi abbia aspettato quell'apporto non c'è neanche un precedente fra la Russia e in Paesi con sovietici
Entro spero che credenti avrà continua possibilità negare attorno al Papa Francesco qualunque la storia dei rapporti fra la Russia e l'Ucraina qua ne tra noi passi attuali quale Reale Mancini di di avere al governo Putin come interlocutore tavolame del negoziato quali sono i rischi per un conflitto ho continuato
Ma soprattutto qual è la posizione del Popolo Ucraino perché qua quando parliamo nel io fatta in un certo al mondo intende stiamo pronte le incontro tenerti anche se quando si capisce perché non introdurre per dobbiamo essere pro o contro tendenti casomai ucraini decidono senza sono pro o contro il verbale
A per per Venezia avrà la possibilità di fissare a papa Francesco che per tempi ultimi sondaggi parzialmente febbraio novantasette per cento dei ucraini credono nella vittoria
Ucraina vittoria a definita come confini mille novecento novantuno
E può e non ci ha messo un margine di manovra lo porta a porta perché teme che differenza di Putin
Immane della pubblica opinione pubblica a degli ucraini quindi noi dobbiamo smettere un attimo il preparare questi due concetti e immaginare a e ippoterapia personificato in Ucraina come questo accade ormai da decenni in una in Russia
Amo allora sentiamo
Domenico Caso cosa cosa ti aspetti tu Domenico poco fa Zaleski lo abbiamo trasmesso in diretta detto dell'Ucraina proposto la formula della pace per far finire la guerra ma la Russia ha risposto con i missili e l'artiglieria perché non vogliono la pace
Per ovviamente la filosofia la situazione è molto complessa io mi occupo di seguire il Papa le mosse del Papa che età
Un anno decrementi ha mantenuto la stessa linea de diplomatica no attuata poi dai suoi più stretti collaboratori i dossier Ucraina lo lo consulta quotidianamente
Diciamo che la linea e e quella per cui la Santa Sede ha ritiene che la pace vera si possa raggiungere solo attraverso un dialogo e dunque nere delle relazioni preliminari con entrambe le fa entrambe le parti in conflitto e e questo spiega perché papa Francesco ha mantenuto comunque una un canale una porta aperta nei confronti di Cremlino Mosca e il Patriarcato di Mosca che sappiamo quanto essere importante dal punto di vista politico industria a anche in questa guerra
Dicevo mantenere aperte la porta anche nei momenti in cui indietro tra gli è stata diciamo quasi sbattuta in faccia no quando si saputo che il Papa ha cercato di parlare con Putin attraverso l'ambasciatore russo presso la Santa Sede
Sappiamo che refertato due volte l'incontro con Chiellini perché il Vaticano non ha visto spiragli
Un intenzioni vere il dialogo di pace da parte del patriarcato a giugno e a settembre voluto incontrarci eppure il Papa ha mantenuto aperto a questa per questa via di dialogo e recentemente attenuto anche degli incontri in questo senso in Ungheria
E ho anche io assunzione sul volo papale ai a Obama il metropolita italiota
Sono stati incontri sempre finalizzati a tentativi e di apertura di confronto con con Mosca successivamente c'è stato l'incontro di Liviantoni il successore di Italia un braccio destro del patriarca chi è il il Vaticano e poi ci sono contatti anche te degli emissari tutto questo parallelamente a una aiuto umanitario all'Ucraina
A un a un impegno per la liberazione dei prigionieri e e i bambini
Portati con totalmente in in Russia sotto il secondo secondo l'accusa e tutto questo sempre cercando di mandare messaggi alla comunità internazionale cioè in particolare ai leader dei Paesi che sono attorno cattivo uso questa definizione al conflitto nell'Est Europa affinché non sei punti alla pace attraverso la vittoria di un Paese ma appunto attraverso due passaggi
Uno un un cessate il fuoco quello che può essere definito nel gergo militare un armistizio e poi un tavolo di pace vi è l'accordo che questi passaggi in questo momento possono rappresentare una utopia
Un sogno perché la situazione e direi opposta e le parla la la giornata di oggi fino a questo momento perlomeno Pino Cozzo fino all'incontro tra tedeschi
E il Papa che è in corso in questi minuti ci dicono ci confermano che purtroppo la situazione è quella Peo
Mettiamoci dal punto di vista del del ruolo del Papa e e e oggi mi diceva
Da un capo in un'intervista sulla Stampa che che gli ho fatto che il Vaticano è uno Stato che non ha interessi politici chi Pietro ai confini ieri nemmeno a questo
E dunque mantiene ferma l'intenzione di tentare
Il massimo e cioè quello dito vale a dire per favore proviamo a fermare le bombe e ingiusti per un tot di tempo e in quel tempo e quel tempo non sia una tregua
Per riarmato sì o sia solo una uno specchietto Prodi per le allodole ma che ma che sia davvero poi un tempo che porti avuta una a un tavolo a una a una progettazione ha una preparazione di un futuro riconciliato
Io sono consapevole che tutto questo può risultare quasi fuori dalla realtà per certi versi ma ricordiamoci che siamo stiamo parlando per il Pontefice
Che ha in un certo senso il dovere di mantenere questa linea aldilà del fatto che poi Jorge Mario Bergoglio crede fermamente in questa linea io credo che la coerenza di papa Francesco in questi quindici mesi ITT concreto sia pressoché totale cioè andando anche in conto polemiche due come culminate presente con le due vie crucis dove ha messo insieme sotto la croce Ucraina e Russia però andato avanti per la sua strada che era stata della Santa Sede se questo potrà portare a frutti di di di di tregua tutti i i di il escalation di la controffensiva che non parta da parte d'Ucraina
Ovviamente e impossibile dato che è titolare
Però la linea a è questa del della della Santa Sede e e chiara e netta
E e per adesso non non non non non calati livello non scende a compromessi io sono convinto che come diceva prima non anni che vive scusate
Oggi svedesi sprechi spiegherà certe cose Pato anch'io ne sono convinto sono altrettanto convinto che papa Francesco ci troverà
A fare alcune richieste secondo don Stefano Caprio che è uno snodo Sperto anche di diplomazia vaticana nei confronti della Russia oggi quote d'affitto tutto quote del Papa anche chiedere copio
Un qualcosa di concreto come un un perlomeno di orientare la situazione interna verso con cui tentativo di di di dare un segno di voler abbassare pian piano
Il lungo delle armi è collegata a quella che io definisco che escalation invece che escalation militare questo è un po'la là davanti e non certo di fare io
Testi saluto perché so che ovviamente sta inseguendo tutto per la stampa e ti ringraziamo pensi che potremmo avere qualche dichiarazioni somma come come si riuscirà a capire cosa si son detti se ci riuscirà mai
E sarà complicato noi sappiamo che uscirà
Dovete uscire dalla Santa Sede dal Vaticano un monito contro sintetizzato con parole partecipata al c.t. psicopatico Elinor rettore dell'incontro dipendenti
Con la Segreteria di Stato qui dinamiche finalissima omicidi pensione non è previsto
Un momento colto dette tutte le perdite vertice tra quota fa riflettere schizzi di Mussi ed eterno spiega se abitata da Bruno Vespa o se lui toilet dichiarazioni spontanee
Racconterà qualcosa
Ma siamo anche noi in attesa di capire come potevo conoscere
I contenuti del quello dialogo benissimo grazie davvero buon lavoro Domenico Grasso ecco a voi saluto Stefano Stefanini sino all'advisor di Spessa tra presentante permanenti alla NATO bentornato a Radio Radicale ambasciatore
Allora sentiamo nona che poi liberiamo non ha quanto ci ha appena raffigurato direi con con con precisione insomma in tutti i tutti i dati possibili la posizione della Chiesa
Ricordo insomma una posizione diversa di una Chiesa che non è quella cattolica
Mai quella d'Inghilterra dell'arcivescovo di Canterbury Welby che proprio a fine dicembre due mila ventidue quando erano forti gli appelli per un viaggio del Papa a chi è vera
Si recò a sorpresa in visita della capitale
Di Ucraina chi cioè delle dichiarazioni molto forti denuncio un'invasione illegale ingiusta e brutale della Russia
E lodando insomma invece il coraggio straordinario degli ucraini mostrando loro tutta la solidarietà quindi un volto un uomo di chiesa con una posizione diversa
Cosa ne pensi e poi ti salutiamo grazie
Quantità oppure no avevo da dire l'ho già detto cioè nel prezzo io capisco che è poi papa Francesco sia ovviamente è una figura religiosa impone sopracciglia assume anche tutta una dimensione metafisica
A però poi il papà e anche una figura politica nomi con una un pezzo importante a livello mondiale a livello di più internazionale
Ora e lì insomma arrivare prima ma a chiedere per lei Chiti fermare le armi vuol dire che tre giorni fa quanto la Russia ha mandato diciassette sì Petroni iraniani sul Kiev parola quelli ucraini allora non devono abbattere insomma è in che modo article pire
Io sinceramente non capisco cosa vuol dire chiedere agli ucraini
Di fermare le armi vuol dire
Affermare di difendersi e che poi anche una posizione però allora che si abbia il coraggio di dire fino in fondo corre intende e di fermare le armi e cosa si intende quando a usare la parola diretta lei si
Non allo nei confronti di Ucraina perché qua quello che roba sull'escalation adesso c'hanno meno porta ad Arcore
O prestata alla cucina poi attraverso li vediamo impegnati un po'di nella ritirata davanti a fa molto delle sconfitti assorbe su quello come io mi sto riferendo
Quello che sta succedendo nei cieli ucraini proprio però oggi che però altrimenti domani in escalation nell'inchiesta da un qualcosa sempre a una condotta arrivata iniziata a dalla Russia quindi io capisco di chiedere la pace però non so perché mentre ascoltavo
No no giornalista insomma i mi è venuto in mente
Come ultimo ma riunione CIPE George hanno o girato nel mille novecentottantacinque o autentica Abu Mazen
Anche stato censurato dall'Unione Sovietica perché era critica del periodo stalinismo insomma denuncia dell'Unione Sovietica
E conterrà durante la perestrojka Gorbaciov vantato permesso questo firmati vedere la luce nuova e ottanta perché hanno fatto vedere l'ultimo e più da dire questo
Una finora voi uno insomma una ricordiamo tutti che le chiede per i tempi sono stati distrutti Mourinho durante un libri sovietica
Una ignora chiede per strada a un'altra castrante Cicco contumace verso il tempio
E lei risponde no ancora che potrà teme la strada che noi ci con tutto il resto dei tempi il Pentium terzo della libertà
Per la chiarissima chiarissima e ti ringrazio davvero Grazia non amiche Lisa responsabili di ricerca dello Iaia Istituto Affari Internazionali appresso e buon lavoro buon proseguimento
Allora con l'ambasciatore Stefano Stefani abbiamo in collegamento sono molto felice Stefania Battistini inviata del TG uno in Ucraina bentornata Stefania
La ricerca ciao buongiorno facendo
Allora parliamo marciatore parto da lei che come dico più volte no ha dedicato la sua vita la diplomazia allora ci troviamo una visita importantissima quella di Zaleski del nostro Paese
In cui sono stati messi dei paletti molto forti nei primi due incontri quello col Presidente della Repubblica e quello con presidente del Consiglio Mattarella detto e pieno sostegno all'Ucraina non sia una resa
Senesi che lei ha risposto la nostra vittoria e pace ma serve ovviamente giustizia per poterla raggiungere da parte della Premier Meloni chiarissimo il posizionamento dell'Italia però Ucraina il ritmo che abbiamo impresso alle relazioni testimonia l'impegno e l'importanza che attribuiamo alle nostre relazioni
Zaleski ha detto che la gente dovrebbe andare nove conoscere bene quel Paese adesso sentiremo Stefania che lo e
Ha trascorso tantissimo di quest'anno e più di guerra in quel Paese dovrebbero venire qui per rendersi conto cosa vuol dire l'angoscia dei nostri bambini non lo Scià della nostra gente
Come è possibile in questo momento
Mentre i parliamo appunto il Papa è a colloquio con con con Zaleski
Pensare ad un piano di pace
Mettendo quasi diciamo così insomma non voglio forzare sulla sua lei la parola
Diciamo con una nonnetta differenza tra invasore aggredito
Non è possibile
La si può parlare cosa sta parlando Italcementi diplomazia no alla sostiene che si gettano per i per il futuro in questo momento Nikolaj rinascita preparando forse agiva già iniziato
Una una dipendente di che va contro il principio riprendere l'iniziativa e militare
Che presentate contro cerchio fuorviante in realtà situato tardi liberare che Vittorio occupato dai russi
Quindi e ancora
Ecco conto che ho sul piano militare ma è ancora discreta dell'Ucraina
Quindi parlare di pace in cui come una prospettiva comunque una prospettiva imminente come non è
Mi spiace di essere così gravi va
Queste cose saranno riportate ci diceva sì a Ugo Magri Stefania Battistini sia Ugo Magri e quindi la lista
Della stampa che Domenico Agasso vaticanista della Stampa erano convinti insomma che su queste cose azzera i rischi al Papa in questo momento le sta dicendo
Cosa dobbiamo aspettarci da da questa terza tappa del presidente dopo due tappe così forti così dure così rigide ma anche di grande condivisione di grande unità con il nostro presidente della Repubblica e con il nostro presidente del Consiglio
Ci senti Stefania
Ecco ci Francesco
Ma ma io mi trovo dall'acqua con quello che ha ecco l'ambasciatore purtroppo dato tutti i vari tracce molto lontana perché non può prescindere
Da una riconquista militare ripetere in carica fa che oggi non è che lo dicano chiaramente dalla cartina tuttora partissimo muterà sotto che espone dall'altra parte del cemento e del Governo che lei ha è tutto a Rocca tutt'altra preoccupazione era quella ventiquattro di febbraio Califano entrata la prima in quanto il piano parcheggi però non basta
Che all'APAT allargare il credito ha richiesto un Patek equity occupati e cioè fatta Ricci prima quelle più pesci che russi e ora direttamente con leather eccetera e curare russo e con le milizie dell'Avana
Ecco quello che ci portiamo aspettare era questa guarda qui capisci età Ucraina continuerà sottolinearlo
E
Anche un'avanzata sulle partendo adattata a rinunciare spingendo verso il pioppo nel manipolare quando mi fa parlare con proprio di fronte alla piena ecco quando quel territorio da ripete potergli accorcino i tempi Palco Reale replica la linea i fatti ha detto che è il ecco solo allora quando ci farà questo avanzamento e poi diciamo imparati linea ovviamente perché non poteva fare a meno dice che cantava vedere però capire oggi
Puntano ad elevato impegnata terapeutico e per far mattina potete non equamente un'alzata per quei è difficile insomma che si faccia una trattativa da soli
Senta l'ambasciatore tornò da lei lasciatole Stefanini oggi si è parlato anche di interazione con la NATO da parte del presidente Zaleski avrà avuto modo di seguire la conferenza stampa terminata poco fa
E anche le pratiche per un ingresso nell'Unione Europea tutto fatto ovviamente in un in una fase in un periodo di guerra quindi molto complicato da questo punto di vista sia sul fronte NATO che su quello dell'Unione europea cosa possiamo aspettarci
Perché sono poi quelle cose che non lo scusi se la interrompo che poi Zaleski ripropone non in tutti i suoi incontri che fa nel mondo
Intanto vorrei dire che accidenti colloca appena detto Stefania che c'è un passaggio di quello che ha detto leggere ogni che coglie valutare che
Ha parlato lì io credo ha detto che ne decreta la previsione diciamo cioè e significa non vittoria che riconquistarla da una da un miglioramento nelle elemento nella l'attuale stato nel settore territoriale coperte calci da narco età
All'Unione Europea sodio processi diversi
Allora chi cioè per chi c'era un vertice NATO all'ingresso all'inizio dieci undici luglio mi sembra
A cui va bene la Premier accennato
Da cui possiamo aspettarci essenzialmente un ulteriore rafforzamento del partenariato nato Ucraina non ci stava a perché non non c'è accordo che non ci sono le commissioni una allora un ingresso dell'Ucraina grandi armato
Il discorso del dell'europea è diverso perché New in teoria è già stato
Deciso favorevolmente e l'Ucraina può diventare membro europea gli è stato riconosciuto lo status di candidato che a tutto il il processo è lungo
Che su quello oggi la Presidente del Consiglio adatto Adelchi qui la cosa più importante perché le criteri accodare c'è la promessa uno di marchio aiuti e assistenza nel il CCD al lavoro di
Necessario per per entrare nel nell'Unione Europea
Con un riconoscimento che al nucleo Creator facendo miracoli perché sta facendo il suo perché che nell'Unione Europea pur essendo in intanto di guerra
Non m'è progetti oggi a Bologna ha detto
Questa ha una valenza geopolitica e gli ho parlato con un uso nasconderle che l'accordo perché tradotto significa non si può trattare la candidatura per l'Ucraina commi da qualche i canti del biglietto del i tempi normali perché ha avuto un una valenza politica fondamentale per l'Europa
E questo si inserisce in quello che la Pivetti e considera spiegato pure molto bene perché l'Ucraina in questo momento difendendosi dall'aggressione russa sua discendente dei governi europei
Benissimo chiaro grazie Stefano Stefanini ha sinora dai sordi spie Stato
Non sto rappresentante permanente alla NATO presto ambasciatore grazie Buitrago Stefania commenterà i conti una notizia ricordo che sei autrice di una guerra ingiusta racconti e immagini dall'Ucraina sotto le bombe
Per i tipi di pm volevo leggerti quanto ha scritto sul telegrammi il capo dell'ufficio di presidenza ucraino Guillermo H spero di pronunciarlo bene a proposito del suo incontro con Mattarella
Il presente dell'ucraini di di del suo incontro incontro di Zaleski il presidente dell'Ucraina Zena in scherno struzzi ma hanno incontrato il presidente La Repubblica Sergio Mattarella
Abbiamo discusso con il presidente della guerra e dell'importanza delle vittoria dell'Ucraina
E poi abbiamo anche prestato molta attenzione alla questione del rapimento di bambini ucraini da parte della Russia questo fenomeno deve essere fermato i bambini devono essere riportati a casa i russi devono essere puniti ci stiamo lavorando
è un punto che ha ripetuto in maniera molto chiara molto forte il presidente Zaleski anche nella conferenza stampa che vi abbiamo fatto sentire indiretta
Ha parlato di duecento mila bambini una cifra impressionante che sono nei territori ucraini occupati dalla Russia e migliaia già di questi sono rapiti tu nella tue frequentazioni diciamo del del Paese
In che modo hai potuto sì hai sentito appunto questo questo problema
Franco Mario Mele l'abbiamo vissuto appena liberata che sono qui a novembre quanto tenga orfanotrofi non si chiede chi paga una rinuncia per l'ICI ANCI tanti bambini ma non porta Peter Hook ci sono originati portando e rinvia ma una cosa incredibile perché ci facciano vedere le fotografie di questi gli orfani no in cui c'è un cratere va bene l'enorme problema la cauto al termine nonché il primo a denunciare questa coda
E da Donald una grandissima mobilitazione e nettamente finalmente reiterate da fare internare questi bambini accada in mogano incontrati una bella rimpatriata perché quando ci hanno raccontato come sono stati portati via
Perché riga un panino progetta tegole per definizione è molto facile riguardo capirlo depositarlo non appena bambini con annunciando appunto e performance ci ha raccontato che Galan è stata chiamata dalla scuola
Chi frequentava la i capelli
Non con l'ok intanto sotto occupazione rapporto ricontare tutti i propri figli diciamo per dire colonna qualche qualche settimana per evitare critici sottoporre lo tratterei come convenuto peraltro e la mamma anticipato perché portano alle ore undici Coppa quindi ripete regalare cinque no sopra per immane
L'acqua tecnici dopo due settimane ho capito che non farebbero c'erano tutti
E poi con la liberazione che non insomma però riusciti a Karachi lungo stranissimo piace molto pericoloso anche apre nel preliminare tante recite a vedere per quattro cinque i racconti c'è un fatto un po'che ci è capitato il tentativo d'identificazione non violenta
Ha ragione panottico notificati liceo arrivano anche i in mano agli effetti aveva accomunato abbiamo organizzare Baldelli con una treccine alcuni colori della bandiera russa vediamo parlare blu da imparare per carattere
Ecco un tentativo a riprendersi circa si omette però c'è un però anche per l'inchiesta internazionale del mandato d'arresto che cura ecco Atekha rivelate del perché dell'acqua all'euro battere l'impegno dei bambini
Senti prima di salutarsi Stefania so che Boy fare un ricordo particolare questa sera Radio radicale di un di un ragazzo a trentadue anni un collega della France Press che perse la vita qualche giorno fa Ukraine
Sì abbiamo parlato Francesca Reggiani disconosciamo altri terminali la giornalista Francesco nato in Borgo nel novantuno che ha coperto l'aggressione riuscendo Caminadella dal primo giorno le fosse comuni Cuccia quella tappa
Il secondo tempo che
Fino all'ultima con l'attività di banca molto piaggeria a Patricia farmaco super con grazia
L'ha colpito in pieno i dati fa la non potrà che essere non c'è stato niente da fare no
Poi però ricordare lui come tutti comprendiamo che non hanno mai in effetti di testimoniare aperta per il piano in questione quindici metri
è proprio nella consapevolezza che manca Dell'Olio emancipare con ampio spazio no alle parole del magistrato però parlamentare e l'aveva fatta amante del danno un patto penale sette dieci metri ed è importante ricordare che ci ripensi germanici e con tanti morti
Per colpire ultimo che allena
Ma ricorda sono io che ringrazio te Boy Kendra grazie buon lavoro grazie per esserci stata come serbo lavora gratis allora in questo momento come vi ho già detto il presidente dell'Ucraina Zaleski in Vaticano per l'incontro con papa Francesco poco fa alle quindici e trenta quindici e trentacinque vi abbiamo trasmesso in diretta la trovate già nel riascoltato il nostro sito la conferenza stampa del presidente Zaleski con il la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni la prima domanda
Nella conferenza stampa è stata di Natalia Cudini che corrispondenti d'Italia per Radio Free Europe dove l'abbiamo in collegamento benvenuta Natalia
Tuttora terra e grazie del tuo tempo preziosissimo perché son somma che seguito precisissima ovviamente nel raccontare ai suoi ascoltatori questa vita allora che dia ti sei fatta di questa conferenza stampa di questa visita quali erano gli umori
Conferenza stampa purtroppo era molto breve durata qualche non lo so neanche fosse venti minuti perché hanno avvisato anche prima organizzatori che delegazioni di eccellenza che anche erano già in questi conversazione che sono state prima con la presidente Mattarella poi con primo ministro a Giorgia Meloni è già erano loro il ritardo
E quindi purtroppo non tutti i soci giornalisti potevano fare diverse domande interesse da parte del dei media italiani ma anche straniere era tantissimo
E mi è quindi anche però ovviamente parlando tra di loro tutti che c'erano anche sottolineare sottolineavano che l'incontro più importante e più atteso qua in Italia oggi s'è questo proprio che avevi accennato tour tra presidente del venti i Papa Francesco riguarda conferenza stampa impressione che mi sono fatta
Primo ministro Giorgia Meloni innanzi tutto a ripartito a sostegno all'Ucraina a trecentosessanta gradi
Parlava principalmente su questo e diceva tu pegno rotativo su diversi punti etilista quello che ho ritardato bene lei ha anche sottolineato che l'Italia
Non cambierà mai sempre a starà affianco all'Ucraina e non cercherà di cambiare questi una una pace giusta con una aggressione magari coperta magari falciata e e quindi a questo punto affatto anche lo spunto ai diversi pacifisti italiani oppure quella fetta del un'opinione pubblica italiana che ancora non comprendono la posizione ufficiale del dei leader politici italiani in questo primo punto o il secondo punto quello che era secondo me interessante ha ribadito che il nuovo che Italia farà forte sostegno sia all'entrata dell'Ucraina più veloce all'Unione Europea
Ma anche collaborazione con parte del programma partirà partenariato con la NATO purtroppo non hanno approfondito meglio per te l'ultimo discorso
Però hanno detto come Aristotele nato anche presidente Gerusalemme chicche hanno portato porta al parlato molto durante le incontri sulla sicurezza dell'Ucraina
Bene e quindi eccellenti ha ha annunciato che sono a sono potuti arrivare ancorché al decisione e importanti quindi speriamo che magari nei prossimi giorni nei prossimi mesi sapremo l Egitto diciamo concreto di questi questa conversazione soprattutto buia ha fatto notare che parlavano della difesa del cielo ucraino
Che sappiamo volta molto vorrà molto importante che ha soprattutto su questo fatto i piedi Chieco erra
Poi per il resto tenente invece si è concentrato molto per ringraziare l'Italia il popolo italiano per e il suo sostegno ai rifugiati ucraini ma anche per il sostegno così in generale e lui ha detto proprio ricordo queste parole
Gli dice non sono venuta qua perché ha per piangere per lamentarmi sono venuto per ringraziare vide per ripartire ancora che dobbiamo avere tutti insieme è più forza per sconfiggere questo nemico comune
Unica anche sottolineate da quello a era pure
Abbastanza importante che ucraina in Italia ora lavorano molto stretto sulla ricostruzione dell'Ucraina anche in questa fase che loro chiamano prima fatichi
Ieri costruzione quando guerra ancora non è finita da questo punto di vista Ucraina spetta ad Alitalia
Molto aiuto Lella c'era chi per
Poter ricostruire i rifiuti
Per le scuole che bambini in futuro potranno Antares chiuso a studiare anche in quelli quelli territori tocco non perché non sono stati occupati e poi anche ricostruzione delli ospedali
Ma è quello che importante anche molto a Ucraina aperta dall'Italia nella settore energetico per poter per aiutare a ricostruire infrastruttura energetica che è stata molto molto danneggiata dai bombardamenti i bombardamenti russi quindi per concludere voglio dire che ovviamente è una ripeta ecco appetite testata prima durante da quando è scoppiata la guerra su larga scala in Ucraina eccellenti prima volta è venuto in Italia molto importante
Non è valido non solo per Ucraina ma anche per l'interesse che hanno qua in Italia ha citato molto allora diciamo un po'molto clamore molto importanza
Benissimo grazie davvero Natalia Kudrin che corrispondente al nostro Paese per Radio Free Europe buon lavoro buon proseguimento veemente di serata Amore
Sedici e cinquantadue radio radicale speciale Zaleski in Italia dalle diciassette penseremo in collegamento con Cremona per proporvi la presentazione indiretta del libro di René testa la tesoriera del partito radicale
Asa di libertà in Iran a chi ha la prefazione di Mattia Feltri con l'autrice Nazzari in There che consigliere generale del Partito Radicale Andrea Virgilio che vice sindaco di Cremona
Con la moderazione di Francesca Morandi che giornalista della provincia di Cremona
Vi accompagni Remo fino all'inizio di questo collegamento parlando che invece dell'argomento più importante a tutti sta elettorale di quest'anno che sono le elezioni generali in Turchia si svolgeranno dunque le presidenziali insieme alle parlamentari radio radicale
Come sapete segue costantemente attraverso la prezioso lavoro di Mariano Giustino quanto avviene nel Paese per cui saremo in qualche modo in prima linea perseguire questo evento nella giornata di domani con più spazi durante il giorno partiremo
Sin dalla mattina per raccontarvi appunto i momenti del voto dalle undici e trenta alle dodici e trenta torneremo po'indiretta alle quindici e trenta termineremo alle diciassette in cui ci sarà l'intervista segretario del partito radicale Maurizio Turco a cura di Enrico Salvatori per poi riprendere alle diciotto ci sarà ancora il segretario nei nostri studi
Fino alle venti e trenta per poi riprendere la linea alle ventidue e accompagnarvi fino alla mia almeno la mezzanotte
Per raccontarvi queste elezioni allora ne siamo in collegamento del suo con Mariano Giustino ciò Mariano bentornato
Cioè o Francesco buonasera allora manca pochissimo Portacci insomma in in Turchia con la passione che ti è proprio a farci vivere questa vigilia come come si vive in quel come sono le ore ad anca in questo momento
Ma a una manciata di ore dall'apertura dei seggi di sondaggi mostrano che l'idea del partito repubblicano può vincere le elezioni a primo turno battendo domanda che detiene il potere da assoluto un potere quasi assoluto quasi assoluto da ventuno anni e l'aria che si respira qui ad Ankara
E il profumo dell'onda del cambiamento per ma della quale però e difficile prevederne l'intensità Seclì Ceravolo vincerà l'elezione al primo turno le vincerà grazie a questa ultima ondata di cui sto parlando del cambiamento alla voce
Della maggioranza silenziosa e possiamo dire cioè a che cosa mi riferisco a coloro che si sono manifestati indecisi e chi non ci sono finora espressi
Questo è importante perché appunto lo scostamento presumibilmente sarà di poco e di conseguenza il ruolo degli indecisi e di coloro che non si sono espressi nei sondaggi il conta molto così come conta molto
Anche il ruolo il voto della generazione Z di cinque milioni circa di i giovanissimi
Che hanno vissuto sotto lei era di domani Anna e che per la prima volta esprimeranno esprima mi butto
Decisivo e sarà anche il voto di il sud est del Paese dirle delle in particolare delle aree delle tredici delle undici province colpite dal terremoto alcune delle quali in maniera molto dura tant'è vero che vi è stata
Una una migrazione notevole dare alle da queste province del Sud Est
Verso l'Ovest del Paese verso i grandi centri urbani perché la pensione hanno perso la casa hanno perso tutto e chi è rimasto sta ancora insoluto con le tende
E entrato in condizioni e in alcuni in alcuni in alcune città in condizioni davvero penose
E e insomma e lei tecnico e questo comporta appunto una difficoltà comporterà una difficoltà per le persone che sono migrate che hanno perso la loro casa e quindici sono residenti fuori dal loro
Collegio elettorale
Per poter votare perché molti di questi si contano gran si conta che siano Grampus la grande maggioranza dice la stragrande maggioranza di queste persone non non sono iscritti in alcun collegio elettorale appunto per questo quello che ci ha sorpreso davvero incredibile verificheremo anche questa notte e la stazione degli autobus di Asti
La stazione la grande assets distrazione dice autobus ad Ankara
In questo Paese e molto nel il trasporto non c'è una linea ferroviaria mo'integrata in questo ancora in questo Paese
E il trasporto mille mille delle varie Province il Paese avviene prevalentemente su gomma ovvia aerea e bene
Alla stazione degli autobus sia scientifica i ieri East questa notte vi erano una un folto gruppo di giovani ricchi hanno letteralmente assaltato gli autobus sono prevalentemente studenti giovanissimi sopravvissuti al terremoto costretti a fuggire nei grandi centri
Ti ruba glielo avesse la Turchia che vogliono votare si stanno recando per il giorno del voto nei loro comuni di residenza colpiti dal terremoto come lo stanno facendo
Lo stanno facendo grazie a una macchina super organizzata messa in piedi in particolare dal Partito Repubblicano del Popolo Benarrivo parlavamo già raccontato qualche giorno fa anche del partito replica ed in democratico di popoli ora Yeshiva esso particelle partite dei Verdi di sinistra e altre organizzazioni non governative che hanno comprato centinaia di schede sim
E i numeri di queste schede sim gli hanno pubblicizzare li hanno pubblicizzati inglesi sui social rivolti Acco a rivolgendosi a coloro che hanno perso la casa e che sono residenti fuori dal loro collegio elettorale per dire loro che se intenti solo votare possono a rispondere acque manda a inviare messaggi a questi numeri telefonici via Borzatta attese sono state aperte diverse e charter WhatsApp dedicate proprio a questa a questa possibilità la possibilità di far votare i terremotati chi sono residenti da altri regioni ebbene attualmente migliaia sono diverse migliaia le persone che stanno tornando nel sud est anatolico per andare a votare addirittura sarebbe stata organizzata anche una nave che parte era da Istanbul e che andrà il posto di Ischenderov un nella provincia più colpite dal terremoto la provincia di a Tahiti
Cona Antiochia che e quasi del tutto rase al suolo per il terribile sisma del sei febbraio
Questo è
E Aci qualche qualche orario intatto ripeto che siamo inattesa per qualche minuto di collegarci con Cremona per la presentazione di un libro dire né testa qualche orario imperi insultati perché come hai detto più volte non si vota soltanto per la presidenza
Repubblica ma anche per il Parlamento quindi durante la giornata quando possiamo aspettarci diciamo dei voti dei risultati Catania mattina apriranno alle otto e cederanno alle diciassette ora turca
Quindi ora italiana
A ora Italia alle sedici ora italiana
Noi ci recheremo domattina intanto in alcuni seggi grazie della della della capitale cercheremo di essere i presenti quando arriverà cominciarono a votare nel seggio di Ankara
Vedremo vi racconteremo poi come sarà andata
E e quindi lo spoglio inizierà alle ore diciassette una turca sedici ora italiana
Sini saranno scrutinate per prima le schede per le presidenziali quindi il risultato delle presidenziali potremmo averlo questo però dipenderà se ci sarà o meno un testa a testa
O con uno scarto minimo di voti minimo di voti tra
I due maggiori candidati c'è tra Air One meccanici dall'ONU
E se non dovesse verificarsi questo probabilmente nel giro di nutre massimo massimo quattro ore dovremmo aprire il risultato definitivo o quasi definitivo delle
Presidenziali tutto dipenderà anche appunto dalla dall'entità del testa a testa perché e potrebbero verificarsi episodi come sono successi nel due mila diciotto quando alla Dolo aggiunse che doveva diffondere che di fondi i dati i risultati esclude dello scrutinio effettuato nei seggi sì blocco si bloccò fu bloccato perché c'era c'erano stati di dei problemi
Dei problemi di comunicazione politica in quel caso
Quindi dipende e dipenderà da questi fattori e poi subito dopo poi dovremmo averla anche il dato definitivo delle pale delle parlamentari delle delle elezioni per il parlamento turco per la grande assemblea nazionale il tempo che trova reggere seicento
Parlamentari
Insomma se tutto dove se tutto andrà senza diciamo con un con una in maniera chiara con un risultato che chiaro probabilmente verso sera verso la sera intorno alle otto tra le otto e le nove una turca
Dovremmo avere il risultato anche in piumino chiaro delle delle elezioni parlamentari
Ma potrebbero vorremmo andare oltre tutto fa pensare che Fini si si andrà oltre perché lo scarto tra i due presidenti è minimo
E poi bisogna vedere anche se e almeno uno dei gruppi cioè se se se uno dei due presidenti riuscirà a raggiungere il il cinquanta per cento più uno altrimenti si andrà al ballottaggio
E il ballottaggio si terrà
Il ventotto maggio prossimo
Famiglie era Mariano che in corso mentre vi parliamo l'incontro tra il Papa il presidente ucraino Zenden Ski la ringrazio per questa vita così papa Francesco ha colto
Il presidente ucraino all'arrivo in Vaticano che ha risposto è un grande onore per me
Il Zaleski ha donato al Papa una Madonna dipinta
Su un giubbotto antiproiettile e il Papa invece un ramoscello
Du Ulivo al presidente Zaleski allora Mariano dice un po'le sensazioni che ha avuto insomma
In questi giorni dalla gente dalla Società Civile si vive si respira un momento di possibile cambiamento insomma raccontaci un po'voi i turchi in questo momento
Sì anche nel sud est anatolico dove sono stato addio al bar credere in altri centri anche quelli ricco più colpiti dal terremoto
Come appunto a tali c'è molto ottimismo c'è molto ottimismo per per queste per queste elezioni che insomma almeno sul piano interno
Costituiscono sicuramente una rivoluzione per questo questo Paese un cambiamento notevole perché Fini finisce finirà il
Il l'epoca della di la fase della dura repressione chi Air One ha iniziato dopo i primi anni del suo mandato quando ha abbandonato l'agenda europeista e quando
Sia alleata con la componente o ultranazionalista del paese dopo chiesti siesta che è stato abbandonato dalla dal dalle
Dagli esponenti chi leader del della del partito della Giustizia e lo Sviluppo la che te chi per per divergenze politiche perché terribili sono leader più l'iter anche fondatore di questo partito
Considerati più liberal più aperti sono fuoriusciti per fondare
Altre formazioni politiche la che Pedi Air One ha subito tre scissioni in questi ultimi in questi ultimi anni ed è rimasto soltanto lo zoccolo duro quello attorno a Air One che è uno zoccolo consistente perché Eluana gode ancora
In un consenso vasto nella popolazione lui personalmente scusa Mariano cioè un un'agenzia che dice che il colloquio col Papa sarebbe terminato quindi durato quaranta minuti
Sì e quindi
Nella il il il Cervi è stata poi la la svolta la svolta autoritaria che e si è andata sempre più rafforzando soprattutto dopo il tentato golpe di il quindici luglio due mila sedici e quello ha rappresentato un punto di svolta nella politica
Due anni Anna lo aveva in realtà il punto di svolta è arrivato con vizi parquet con
Le le rivolte del pregherei di chi fuse synth antigovernative diffusi cinque in tutta la Turchia partito ed ristampa nulla dal Parco Chigi Istanbul e poiché è stata la la guerra civile siriana che ha determinato la la rottura dell'apertura curda che pure Air One la stava a proponendo in quegli anni con un dialogo tra l'Intelligence turca e i leader del Partito dei lavoratori del Kurdistan per Kakà Qandil a nell'isola di Murano dove è rinchiuso un po'più avanti
Ci fu la rottura quella norma rottura curda anche perché Antoine aveva capito che quell'apertura non favoriva il suo partito che terra intendeva intendeva per rafforzare la sua presenza nel sud est anatolico sottraendo voti al partito curdo ma quell'apertura invece ha rafforzato il partito democratico dei popoli filo curdo e di sinistra radicale di De Mita esce e e quindi a rotto quell'alleanza perché ha dovuto aveva perso la maggioranza assoluta elezioni di giugno
Del due mila quindici
E e che quella e e quello stato l'elemento che ha fatto capire Air One è che se voleva riprendere la maggioranza assoluta in Parlamento doveva usare la leva
Del nazionalismo mettere a ferro e fuoco e si destava tonico come finisce
E ed allearsi con le componenti dell'azionismo più estremi Turchia lo ha fatto l'aveva fatto già allora con il partito di baci liti Annibal partivano interazioni se di cui ancora oggi
Con cui ancora oggi alleato in queste elezioni
E ce lo ha fatto anche il con le altre componenti islamiste del del del paese
E e dunque adesso ci ci troviamo un punto davanti a questa opportunità chiaro un'opposizione tutta unita coesa
Con con un obiettivo ben preciso quello di ripristinare il parlamentarismo sistema parlamentare il sistema parlamentare rafforzato
Operare una riforma costituzionale per archiviare Lera
Del presidenzialismo dell'uomo solo al comando ripristinare lo stato dei diritti qui in paese fare uscire dalle sacche deve sabbie mobili l'economia in cui è precipitato nel corso di questi anni ormai da nel due mila diciotto almeno l'economia turca
E
Rilanciare un dialogo soprattutto correggerò spalla espressamente di questo ripetutamente rilanciare un dialogo soprattutto con Brussel e COMU uscito in questo sono dati importanti quindi al di là di tutti gli aspetti di politica estera e sulle quali codice lavora più o meno una posizione simile a quella di Erdogan però sulle questioni principali Cheney rapporti con l'Unione europea con Washington
Precisa Ron Luca a un un intende idee ben chiare ben chiare precise e ora e poi cento andiamo a questo il fatto che Bagliani presidente statunitense ha espresso più volte simpatie verso il glicerolo e ha detto chi si augura che non recentemente ma un po'di tempo fa
Si augura di di dire che che in Turchia vinca vinca l'opposizione ricordiamo che by then non ha mai incontrato da quando è stato eletto o
Eraldo Anna
Grazie se non non l'ho mai incontrato se non in un occasioni di eventi internazionali di organizzazioni internazionali come per esempio il G otto e il il G venti e altri
E altri vertici legge di questo genere non l'ha mai incontrato deliberatamente non c'è mai voluto parlare queste e una delle ragioni per cui il rapporto tra anche le voci intorno a e ai minimi termini o poi dicevano le questioni di asse qualche l'acquisto degli S quattrocento e dalla Russia l'acquisto di il sostegno che gli Stati Uniti danno al parte al alle unità di protezione dei popoli nordici Siria che anche la sostiene che siano organizzazione organizzazione terroristica
Dove ci sono questi problemi e poi sappiamo con l'Europa con l'Europa ormai il il le le relazioni sono distrutto transazionali
Il viene trattato da Brussel la Turchia come un Paese terzo non come un Paese che ancora
De iure candidato alla all'ingresso su nell'Unione nell'Unione Europea ecco questo a a mio avviso sarà costretto a cambiare per un semplice motivo perché esse che Malta leggero dovesse vincere le elezioni e se mantiene la promessa di operare le riforme nel campo dirlo dello Stato di diritto e di diritti civili e di riprendere di rimettere la Turchia sulla strada
Della democrazia con un negoziato che a è in atto in essere e in essere anche se è stato messo da parte congelato
Voglio voti resta da vedere Luni europea come risponderà acquisto insomma
Non agli non è che vedo molte alternative all'europea è costretta sulla base di fatti concreti a dare fiducia e a riprendere il dialogo e che è quello che chiede crescita Rolo quindi al di là di tutte le difficoltà che sappiamo che esiste una delega della della ipocrisia mostrata in passato dall'Unione Europea e della imposizione di alcuni paesi ostili all'ingresso e L'Aquila di vario genere UPEA però c'è un ci sei ritorni Bruxelles e si troverebbe davanti a un dato di fatto ma questo lo scopriremo vedremo poi come andrà una cosa è certa che il sostegno che che Malta c'era voluto per
Riprendere il del ridarli far risalire la Turchia economicamente e ribatte rimetterla su binari su binari di di crescita
Dovrà a Bergamo papere per per forza di cose
Dovrà avevo prossimo seguo deve per forza di cose di un sostegno dell'unione europea e degli Stati Uniti per per questo che poi tra l'altro e anche un fatto di opportunità
I grandi opportunità per gli Stati Uniti e per l'Europa e io non so se c'è un'europea sarà pronta davanti a un eventuale cambiamento di questo genere che potrebbe uscire dalle urne
Domani dominicana
Lo posso lo possiamo sperare ma teniamo chi non sia pronta lui europea questo cambiamento perché era abituata ad avere
Arredo Anna
Al al potere in in Turchia col quale punto risolveva alcune questioni
E che in interessano all'europea come quella dei migranti per esempio o o altre questioni ma il lì la ripresa di un di un dialogo al trecentosessanta gratificante se siamo sessanta gradi completo e RFI produttivo per entrambe le parti ecco questo
Questo ormai è stato interrotto di ormai dai vertici idilli europea
La Turchia era completamente completamente ignorata e adesso questo potrebbe potrebbe rientrare con che mal che lecita Harold
Quindi staremo a vedere eventualmente come cambierà le cose ma tutto dipenderà dal voto di domenica abusivo anima sapremo se
Dovesse vincere Giovanna
Se dobbiamo aderire un Paese cerniera importante alleata della NATO
Il continua con la sua politica spregiudicata di autonomia strategica come rapporti intensificati con Russia Cina Iran il ti Siria e con l'équipe dei problemi e le contese le dispute ancora in corso nel Mediterraneo orientale
E i veri e e le critiche le crisi e la criticità di rapporti tra Atene e Ankara e tra Cipro e e anche ora insomma oppure e quindi
Una politica internazionale continuò martore internazionale
Che che a qualche a un rapporto stretto con lui europea e con gli Stati Uniti di questo genere qui e con una paese che all'interno vede e sicuramente sia farà è opererà per una repressione ancora più forte nei confronti dell'opposizione tant'è che spesso alcuni analisti sostengono
Che probabilmente
Sergio al dovesse vincere questo grande sforzo che ora ha fatto il tavolo dei sei la coalizione di opposizione nel trovare unione sostanzialmente almeno su alcuni obiettivi principali prioritari
E poi si potrebbe saldare con la vittoria di Duane questo comporterebbe una maggiore possibilità Pereira per schiacciare definitivamente tutta l'opposizione e chissà e se eccome
Potrebbero essere se ci saranno le lezioni le le le elezioni future in ogni caso domanda se non dovesse aprire la maggioranza in Parlamento con questo è molto probabile pur vincendo le presidenziali per eventuale questo quasi sicura anzi sicuramente sarà il suo ultimo mandato perché per costituzione
Non può
Candidarsi non potrebbe Kant non puzza candidarsi per una quarta volta alle elezioni
E per cambiare questa possibilità che lui stesso aveva introdotto nella riforma con costituzionale presidenziale dovrebbe di nuovo mettere mano alla Costituzione cambiare la Costituzione togliere questo vincolo di tre mandati
E questo però non lo potrà fare perché se non avrà la maggioranza assoluta in Parlamento la maggioranza qualificata per non basta nemmeno la maggioranza assoluta occorre una maggioranza qualificata in Parlamento
La Costituzione non potrà essere cambiata e di conseguenza comunque tra cinque anni non avremo più Air One al potere
Radio radicale indiretta diciassette diciassette minuti la voce che sentite quella di Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia dove domani ci sono delle importantissime elezioni generali sia presidenziali che politiche sono stati definiti alcuni addirittura le più importanti della storia di questo Paese noi siamo sempre in attesa di collegarci con Cremona per la presentazione del libro della tesoriera del partito radicale Irene Testa Zadi
Libertà invieranno con la prefazione di Mattia Feltri con l'autrice in Azzalin Herder consigliere generale del Partito Radicale Andrea Virgilio vice sindaco di Cremona
Modererà Francesca Morandi giornalista della provincia di Cremona di faremo ascoltare il tutto indiretta appena comincerà
Non ci sono alunni si sbagliano balcanici ok io domani nelle nello speciale ed altri
Via che condurremo insieme ed è da tutta Roma io ad Ankara sarò presso la sede di parlerò presso la sala stampa della sede del Partito Repubblicano del Popolo
A cioè il partito del del Predil candidato presidenziale dell'opposizione che mal Clézio lavoro come citarono quindi seguiremo da lì dal cuore
Quella dell'opposizione e turca che
Sta sfidando ergo Anna il tutte le operazioni di voto e faremo da lì le analisi del voto assieme ai tanti opinion Spirito Santo
Allora un aggiornamento su quanto sul sulla missione di Zaleski l'Italia è durato quaranta minuti l'ultimo colloquio del presidente il primo lo ricordiamo con il presidente Mattarella secondo col presidente del Consiglio Giorgia Meloni questo con papa Francesco quaranta minuti tra il presidente azero in Ski e papa Francesco
Che ha donato al presidente ucraino una piccola scultura che rappresenta un ramoscello d'ulivo simbolo della pace il presidente ucraino ha invece donato al Papa un'icona della Madonna
Dipinta sui resti di un giubbotto antiproiettile c'è stato poco fa lo riportano le agenzie
Un Twitter abbastanza polemico da parte di Filippo Sensi del Partito Democratico che scrive Resta la gravità e l'imbarazzo di un partito di governo la Lega che non prende parte né con il vicepremier né con uno dei suoi ministri all'incontro dell'esecutivo con Zaleski non penso che mancherà al presidente ucraino ma resta scrive su Twitter Filippo Sensi un segno inaudito di divisione
Matteo Salvini invece aveva detto durante il giorno che non era previsto non c'era un protocollo un suo incontro con Zaleski questo è stato sarebbe stato insomma per il leader della Lega
Un il il motivo del non incontro
Non vediamo ancora qualche minuto Mariano salvo ricevere una qualcosa oggi sia un segno di Valsecchi quotidiano di nascita National quotidiano di lingua inglese in lingua inglese di proprietà della famiglia reale degli Emirati Arabi Uniti
Scrive e che Abu Dhabi è pronto a lavorare con comicità Rolo ecco questo è un segnale ben preciso che ancor prima di aver dell'apertura dei seggi
A Abu Dhabi il da cui dalla foglio della famiglia reale degli Emirati Arabi Uniti
Sia questa apertura nei confronti di chi ha detto che ci dà Rollo il candidato dell'opposizione in Turchia
E sostenendo che Abu Dhabi è pronto a lavorare con lui in caso di in caso di vittoria ecco questo non farà molto
Piacere Erdogan è che ha appena appena normalizzato i rapporti con questo importante Paese del Golfo
Senti Mariano raccontaci un poco e sta campagna elettorale coach assestato di importante da ricordare a chi ci ascolta da parte dei due competitor perdonano appunto il leader dell'opposizione
Cosa
Cosa c'è da ricordare cosa ti ha colpito maggiormente di questa campagna mi colpite maggiormente e chi un Paese in che sta vivendo
La più grave crisi economica del mille novecentonovantotto con i fondamentali tutti in negativo tutti quasi tutti in negativo tranne
Una somma la in un certo tipo di export diciamo così e il con il una inflazione alle stelle
Con la disoccupazione in aumento con un aumento della stabiliva disavanzo delle partite correnti
Con la perdita di potere d'acquisto da parte anche della classe media ecco io quello che ho notato nei numerosi comizi che ho seguito sia sostanzialmente da parte dell'opposizione e che
La popolazione gli elettori e chiedono diritto legge giustizia ecco di questo è davvero importante che lo Stato è stato lo slogan più gridata o nelle piazze dell'opposizione turca i leader
Il leader repubblicano e il leader diretta degli altri leader del tavolo dei sei sono stati accolti al grido di a Cucca ad alette diritto legge e giustizia lo stato di diritto sembra proprio che sia una delle più delle preoccupazioni maggiori della dello opposizione lei che è questo si lega molto bene con la nuova generazione turca no con la generazione diritti dei giovani dell'agire cosiddetta Generazione X pizzette che non è disposta a vivere
Sotto un modello repressivo chi reprime ogni voce critica nel Paese i giovani vogliono vivere
Come lo vivono i loro coetanei nei Paesi ricchi paesi occidentali
Tutto questo Stornara questa è un'altra cosa che mi ha colpito stavamo molto con la retorica fortemente polarizzante identitaria su cui si basa da sempre il presidente la coalizione di opposizione molto variegata
Ci sono anche i curdi cella componente curda la componente eligibilty la componente ambientalista
Insomma un caleidoscopio di i movimenti della società civile
E per contro die
Quello che rappresenta Erdogan e col suo con la sua alleanza della del popolo
E cioè una quali zione la che che con fatta di partiti di estrema destra della destra più estrema
Nazionalista entourage mica
Del dell'islamismo anche quelle anche di quello radicale e così questo è stona davvero moltissimo e non a caso appunto il leader turco riceva cioè per più anni
Ha trasportato la sua retorica polarizzante identitaria un tempo Verdon
Diciamo era più morbido sotto questo aspetto perché nei suoi comizi
Nella sua campagna elettorale c'era molta retorica della sogno della speranza adesso abbandonato completamente
Questa questa retorica e ha usato una retorica criminalizzando e nei confronti di tutta l'opposizione accostandola al terrorismo curdo a ha parlato di santità
Della famiglia attaccando poi il movimento LGBT
è una la la quindi difendere la santità della famiglia perché questi valori LGBT richiama valori eligibilty porse Luís
Che cosa posso abolirle dire questi valori LGBT sarebbero dannosi per la sicurezza e l'integrità del del del paese minacciano la l'istituzione della della della famiglia il e e sono valori chi sostiene il leader turco considerati estranei addirittura considerati e strani alla cultura turca alla al il TAR domanda che cosa vuole
Vuole costruire quello che il sogno di Erdogan è la nuova Turchia una Turchia
Che i super ricchi
Quella la Repubblica laica di Mustafa Kemal ATER Chiurchiù questo è l'obiettivo di di Air One il processo di questi anni questi ultimi anni
Chi ha compiuto questo il con il suo partito e e questo vuole completare quello che lui chiama la missione storica e no la missione storica che che e che il tre che lui
Il come capo dello Stato dovrà
Portare dava a portare avanti ricordiamo che in Turchia c'è un risentimento conservatore islamista che lui che Erdogan ha cavalcato no con l'ideologia ufficiale plasmata dai partiti politici di destra fin dagli anni cinquanta e alimentato da molto tempo dal partito di Governo che vuole imporre una nuova ideologia ufficiale questo vuol imporre elettorale secondo questa ideologia il processo di modernizzazione e disse con la ricusazione operate negli ultimi duecento anni con l'eccezione
Dell'epoca del sultano ottomano Abdul Hamid secondo non è stato altro sostiene Air One che un tradimento storico
Dell'identità musulmane della nazione per questo parla di diatribe Milli cioè del locale e nazionale quindi mentre l'opposizione repubblicana considera il nuovo sistema presidenziale un problema di accumulo di potere nelle mani di un solo uomo e quindi per un pericoloso un sistema presidenziale e dunque pone sul tavolo una questione di libertà di diritto di leggi di giustizia il partito al governo invece giustifica il sistema presidenziale in termini di necessità di un'autorità senza vincoli intralci in grado di correggere quello che lui chiama i mali della storia ma rivelatori quali sono quelli importati dalla rivoluzione
Di attratti oltre dall'Occidente
Per ma è in questo scenario chi si potrebbe profilare se dovesse vincere il domani
Potrebbe essere in erto Anna in cui impedito a correggere i mali della storia ecco perché il c'è la criminalizzazione forte di tutte le opposizioni tutte senza eccezioni
Accostate come dicevo al terrorismo turco o al i movimenti LGBT in in questa gli accusati quindi queste l'opposizione di minare la sicurezza nazionale l'identità musulmana della nazione basato sullo stile di vita islamico in contrapposizione a quello occidentale ritenuto libertino
Ecco questa non è solo una strategia elettorale mirante a rafforzare il potere di Air One
E in realtà la pietra angolare di quella della nuova ideologia ufficiale e il duo Agnana dal momento che l'interesse nazionale
E definito sulla falsariga di una missione storica sempre c'è che questa appunto della imposizione della nuova ideologia ufficiale non può esserci
Spazio per l'opposizione politica dunque perdo all'opposizione politica e semplicemente eversiva SD dovesse se gli dovesse Anco
A vincere potrebbe a termine porte porterebbe a termine la sua missione storica ma la grandezza di quello che sta accadendo qual è
E che molto probabilmente anche quand'anche dovesse vincere le presidenziali quasi sicuramente non vincerà non avrà la maggioranza non avrà una maggioranza qualificata in Parlamento per operare la riforma costituzionale
Che gli consentirebbe di portare a termine la missione storica
E questo pericolo
Abbiamo siamo non molto tempo possibili probabilità che possa essere scongiurato e il rivale di ergo attrici da Romolo candidato alla Presidenza della Repubblica potrebbe appunto
Svolgere un un ruolo importante in questo
è importante ripristinare la fiducia dei mercati che offrire opposta di fortuita di investimento al mondo
Esterno per fare entrare capitali stranieri in Turchia che servirebbero a quel punto necessariamente Clark Turchia che è una grande economia alle porte
Dell'Europa potrebbe rappresentare una grande opportunità per
Per degli Stati Uniti per l'Occidente in gelati Sermide Brussel perché
Sono alla ricerca come sappiamo di alternative ai alle alla alla Cina per esempio i potrebbero trovare nel mercato
Niente
Nuovo mercato aperto in un'economia risollevata turca o un interlocutori importante per sganciarsi da
Dalla dalla dipendenza economica di prodotti i prodotti cinesi perché la Turchia prodotti in tutti i settori a un'economia molto barricate e e diversificata per cui potrebbe essere una alleato prezioso
Bene io ringrazio davvero Mariano Giustino ovviamente vi do appuntamento alla maratona di domani il primo spazio quello delle undici e trenta quindi indiretta
Con con la Turchia con tantissimi ospiti vi faremo compagnia tutto il giorno per raccontarmi queste importantissime elezioni generali turchi grazie Mariano domani
Per ragioni di Goran grazie grazie
Diciassette e trentadue radio radicale qualche secondo di musica prima di tornare indiretta momenti vi ripeto la diretta da Cremona con la presentazione del libro di René testa tesoriera del partito radicale alza di libertà in Iran
Con l'autrice innalza Nina ex leader che consigliere generale del Partito Radicale
Andrea Virgilio vice sindaco di Cremona con la moderazione di Francesca Morandi giornalista della provincia di Cremona qualche istante torniamo in diretta