Ufficio per il processo: quale futuro?

Se da maggio regia mi danno un cenno positivo possiamo iniziare
Non vedo
Possiamo iniziare
Possiamo iniziare siamo in collegamento già con il canale YouTube
Stiamo trasmettendo
Perfetto
Benissimo allora
Cordiale saluto a tutti i presenti e a quelli che stanno per arrivare
Innanzitutto chiamo qui alla Presidenza il presenta la corte d'appello le Sandro Nencini per i saluti istituzionali grazie a tutti
In primo luogo lo ringrazio
Per l'ospitalità in questa bellissima sala di cui ci parlerà credo anche il presidente
Buonasera a tutti è un buonasera ideale anche quelli che ci devono ancora raggiungere
Io non mi farò perdere molto tempo ma doveroso
Ringraziare tutti voi della partecipazione oggi si discute dell'argomento di estrema importanza e non vi nascondo che sono abbastanza incuriosito
Per capire se alla fine potremo trarre delle indicazioni utili per la gestione degli uffici
Perché
Non vi nascondo che il l'impatto della dirigenza giudiziaria
A ecco stanno arrivando adesso Benvenuti
Prego accomodatevi pure
Impatto ed esigenza giudiziaria
Con
I funzionari l'ufficio per il processo
Non è stato semplice non è stato semplice
In primo luogo perché nell'arco di un tempo estremamente ristretto
Sono stati come dire immessi negli uffici quantitativi notevoli di personale
La Corte d'appello di Firenze ne ha colto inizialmente oltre novanta
E voi capite che Perugia presidenze aveva un organico di persona amministrativo effettivo e non quello in pianta organica con lei carenze ma insomma quello effettivo di ottantacinque unità
Quindi si trattava in un mese di raddoppiare gli spazi le attrezzature e perché poi per far lavorare le persone occorrono anche tutta una serie di spazi strumentazioni che gli uffici non sempre avevano pensato complicato
La ricezione
E poi anche sul piano strettamente normativo insomma ci siamo confrontati con una figura che è nuova per il nostro ordinamento raffigura che Heinze i caratteri della pare giurisdizione e i caratteri dell'amministrazione
E questo non è stato facile perché non eravamo abituati né noi dirigenti degli uffici giudiziari nei dirigenti amministrativi nel personale
Quindi c'è stato un periodo necessariamente più o meno lungo in base alle energie che abbiamo sono spesso di studio di questa fine nuova figura di
Come dire di di confronto con le esigenze della figura professionale e degli uffici
Noi ci siamo impegnati
Negli uffici giudiziari del distretto in maniera credo positiva e
Quello che è stato possibile fare è stato possibile ridurre i tempi di questa fase iniziale per poter essere prima possibile operativi non vi nascondo che i primi funzionari entrarono nel febbraio due mila ventidue
E sulla base delle riunioni che avevamo fatto con i colleghi coniglietta miss eccetera io mi ero fatto un'idea che sarebbero stati operativi non prima del settembre ottobre
Quindi dopo la fase estiva in effetti con grande mia soddisfazione sorpresa già da fine maggio primi giugno due mila ventidue
Le sezioni mi comunicarono che avevano avuto dei risultati positivi dall'immissione di questi di questi funzionari questo dov'è stato dovuto in parte all'impegno del personale amministrativo e dei colleghi nell'attività di formazione
Il cui nocciolo essenziale parliamoci chiaro lo si fa negli uffici non lo si fa da altre parti perché poi negli uffici che si fa la vera formazione
E è stato anche dovuto al fatto che qui lo devo dire con estremo piacere perché io ho fatto un colloquio personale con tutti coloro che sono entrati in Corte d'appello quindi oltre novanta io mi sono trovato di fronte persone
Estremamente motivate
Quasi per per il grande parte molto giovani con grandissima voglia di impegnarsi e cosa che questa ha consentito di bruciare i tempi dell'inserimento ecco questo lo devo dire per correttezza e anche perché fa onore a chi è entrato nell'amministrazione un'amministrazione che si è specchiata l'ultima cose poi Micheletto ritengo che questo ingresso sia stato estremamente opportuno anche per il personale amministrativo che stava negli uffici perché guardate ogni tanto per lo meno di venti venticinque anni di questi sono i tempi erano stami stazione una ventata di aria nuova negli uffici e la necessità di confrontarsi con come dire modi di pensare e modi di ragionare modi di
Lavorare
Modi di approccio alla tecnologia DiVersi affatto secondo me molto bene al personale amministrativo che già stava negli uffici e devo dire a distanza di mesi
Questo personale che all'inizio era molto scettico obiettivamente si è invece convinto della bontà di questa di questa soluzione
Ecco l'unica cosa che ci lascia un po'perplessi e questa situazione ancora di precariato che francamente non si giustifica
Io ricordo che nel diciassette gennaio di quest'anno il governo presi impegni formali durante un question-time alla Camera sulla
Così come dire stabilizzazione perlomeno di una parte di questi funzionari ancora senta notizia nel frattempo questo questa questo ritardo
Come dire ha penalizzato fortemente l'amministrazione
Perché noi abbiamo perso e continuiamo a perdere con l'emorragia costante
Le energie migliori che ovviamente vincono concorsi a tempo indeterminato e quindi io stesso che ho dei figli non mi sento proprio di consigliare di rinunciare
Però ecco chi vince più concorsi sono quelli ovviamente migliori queste diventerò quelli che hanno più voglia di impegnarsi eccetera e quindi l'amministrazione sta ha perso in gran parte sta continuando a perdere energie per questa inerzia che a questo punto non si riesce proprio a comprendere sinceramente
Ecco questa è l'unica nota dolente ai ministri dati consegnarvi ma è uno sfogo che in questa sede di credevo di fare perché insomma è un problema molto grosso per gli uffici giudiziari
Chiudo qui vi ringrazio della vostra partecipazione e mi scuso se non ha certo la dovrò allontanarmi non potrò seguire fino alla fine i vostri lavori
Vi auguro di proseguire proficuamente per tutta per tutta la serata grazie
Grazie presidente ancora grazie per l'ospitalità per il saluto non formale che entra nel merito già delle questioni che affronteremo nel nostro o seminario convegno
Vi riferisco ovviamente che fioccano i messaggi che giustificano i ritardi perché c'è mezza Firenze bloccata dalla grandinata
Molti si collegheranno molti stanno ancora arrivando chiamo intanto qui alla presidenza la prossima tavola rotonda dichiaro aperti i lavori di questo seminario che è il quarto
E seminari che Area democratica per la giustizia dedica al l'ufficio per il processo
Abbiamo iniziato proprio in prossimità della immissione in ruolo dei nuovi funzionari e dei le prime misure organizzative adottate dal ministero e poi dai singoli uffici giudiziari dei dirigenti amministrativi e giudiziari dei singoli uffici e inizialmente con un seminario rivolto a evidenziare le criticità i problemi che l'inserimento dei funzionari
Apposto che sono stati problemi anche inizialmente materiali pratici e di dislocazione di
Attrezzature tecnologiche di individuazione dei profili dei ruoli da andare a ricoprire nelle singole realtà giudiziarie tutte molto diverse e tra loro e questo primo seminario fece emergere
Molte criticità ma anche una certa fiducia offerta speranza nelle prospettive certo noi stigmatizzava mo'subito
L'approccio smaltito Rio l'approccio aziendalistico che veniva dalla aggancio dell'ufficio il processo alla Pnr R che certo è stata l'occasione e positiva per inserire questo nuovo istituto ma che aveva un connotato preoccupante per la qualità della giurisdizione perché sembrava indurre gli uffici sembrava spingere gli uffici solo in un'ottica di definizione dell'arretrato quindi solo in un'ottica smaltito Oria
Che poteva mettere a rischio la qualità della giurisdizione che avrebbe potuto mettere a rischio la qualità della più giurisdizione è stata una sfida importante all'inizio
Non prendere quella deriva io credo che su quella strada abbiamo fatto i passi giusti ma avvertimmo questo pericolo e da subito facemmo un monito al governo ma anche indirettamente al Consiglio superiore perché non si scegliesse
Quella quella strada
E però abbiamo proseguito a monitorare l'introduzione di questa nuova figura fino a raccogliere esperienze Progetti in due e nuovi seminari che abbiamo svolto a un anno dalla intra tentazione dei funzionari a febbraio a marzo il primo più orientato alla analisi dell'apporto che funzionari hanno dato all'attività di studio esame e
Trattazione dei processi quindi l'attività più vicina alla assistenza al giudice assistenza alla giurisdizione nel senso di decisione dei casi giudiziari
E il secondo invece più dedicato alle attività connesse tutte connesse alla prima anche se connesse ovviamente all'esercizio lettera giurisdizionale ma che definiamo transfers Ali funzionali alla gestione dell'intera
Macchina del processo della giurisdizione all'intero funzionamento del del dell'ufficio giudiziario quei servizi che in sintesi definiamo di monitoraggio del processo lavorativo di tesori trazione di raccolta del patrimonio giudiziario fatto di precedenti di decisioni ma anche di strumenti di lavoro di modelli di lavoro e
Delle funzioni di collegamento di connessione tra diversi servizi tra diversi servizi giudiziari e amministrativi
Ecco questo secondo seminari anche lì ha mostrato una ricchezza di progetti anche se una artigiani artigianalità una ma minore coesione di prassi
E prospettive ma comunque anche lì una ricchezza prospettive interessanti
E tutti questi hanno comunque segnato un importante secondo me conferma della possibilità di gestire lo diceva bene prima il presidente vicini gestire in doppia dirigenza una innovazione di questo tipo
La doppia dirigenza secondo me nona fallito l'obiettivo di gestire questo processo di innovazione comunque un momento su cui vi invito a riflettere oggi articoliamo la sua il convegno in tre sessioni la prima sentiamo più direttamente la voce dei protagonisti
Più diretti dell'ufficio per il processo quindi
Funzionario Pippi dopo a ex tirocinanti o tirocinanti nella seconda apriamo con l'introduzione di Barbara
Fabbrini le
Tavole rotonde più dirette a ragionare sul futuro
E sul futuro dal punto di vista dell'assetto ordinamentale amministrativo e quindi con i profili di organizzazione lavori profili sindacali profili di e gestione
Della risorsa e infine la tavola rotonda o quadrata rotonda di taglio politico istituzionale sul futuro e sul modelli che questo ufficio può adottare questo ufficio il processo potrà di cui potrà dotarsi
Ci sarà poi una novità rispetto alla locandina perché abbiamo commissionato Area democratica per la giustizia ha commissionato un importante studio a con gruppi
Osservatorio sulla giustizia col gruppo che ha distribuite raccolto migliaia di questionari tra i funzionari dell'ufficio del processo facendo una sostanziale
Customer satisfaction cioè valutazione del
Dei risultati di questo primo anno di lavoro sia in termini di descrizione dell'attività sia in termini di raccolta delle proposte
Addirittura abbiamo avuto due mila trecentosettanta risposte in pochissimi giorni a ridosso del convegno che siamo sono riusciti a elaborare quindi presenteranno e durante i lavori poi
Primo in quale momento farli intervallive probabilmente dovrò prima tavola rotonda ringraziando quindi tutti per la partecipazione
Do innanzitutto la parola per il primo coordinamento a Chiara De Franco cara collega del Corte d'appello di Napoli giudice del lavoro che modererà la seconda come vi ho detto sarà tagliata sugli aspetti ordinamentali sindacali sarà coordinata dalla collega Roberta Santoni della corte d'appello di Firenze la terza quella politica istituzionale coordinata da Alessandra Dal Moro ex consigliere suprema magistratura
Che sarà la tavola rotonda de finale seguiranno le conclusioni del segretario generale diaria per democratico per la giustizia Eugenio Albamonte intanto allora chiamo i componenti
Partecipanti alla prima tavola rotonda qui alla Presidenza e do la parola chiara grazie
Ecco sì
Allora sono onorata e prima di tutto sono felice di essere qui perché il tema dell'innovazione soprattutto quando l'innovazione affidata all'energia e all'intelligenza umana
Mi appassiona e fin dal principio almeno fino a quando l'ufficio per il processo ha trovato una concreti già tangibile negli uffici ho ritenuto che l'ufficio per il processo potesse costituire un importantissimo strumento organizzativo innovativo poggiato proprio sulla intelligenza umana individuale ma soprattutto collettiva e un modello che può avere obiettivi qualitativi forse ancora più importanti del nero innalzamento della produttività numerica
è uno strumento che allontana il giudice dalla deriva autoreferenziale
Dalla cosiddetta solitudine nel giudicare esercita per tutti noi la capacità di lavorare in gruppo e fare circolare informazioni modelli contenuti
Un tipo di pensiero che non è Sempre in tre anni o al nostro alla nostra formazione e al nostro modo di lavorare
Un altro elemento che mi ha fatto anche avvicinare emotivamente ai funzionari dell'UPB è stata la coincidenza temporale
Che sono arrivati nei nostri uffici proprio nel momento dell'allentamento della pandemia e quindi hanno determinato un positivo riavvicinamento fisico dei magistrati agli uffici
Il PPI hanno popolato hanno proprio ripopolato
Fisicamente i nostri uffici e hanno avuto l'Effetto come quello di una potente risacca di richiamare quelli di noi che avevano preso l'abitudine di venire poco di lavorare da remoto di
Rispettare in quindi lontani c'eravamo ci siamo ritrovati dispersi anche nei nostri contatti questo riguarda soprattutto i giudici civili
Nei nostri contatti quotidiani
La presenza e l'avvio dell'ufficio del processo avuto una forza centripeta lenta ma costante ci siamo ritrovati negli uffici anche per la necessità
Di stare vicini e di coordinare il lavoro dei nostri funzionari dell'Ufficio per il processo
Il tema e poi secondo me molto affascinante anche perché l'ultima normativa sul PPI quella del due mila ventuno ha costruito
Non un modello a struttura lineare ma io direi un modello giurisdizionale sostanzialmente tridimensionale c'è uno spazio una specie di sezione aurea che si collega
Tra la modernità organizzativa e la tradizionale
Molto il modello giurisdizionale tradizionale e le categorie tradizionali del nostro modo di lavorare vengono sottoposte ad una prova di carico uno sforzo espansivo per essere adottare papere strada tate funzionare in questo contesto nuovo
Questo ufficio quindi secondo me uno spazio e con perfetta intuizione è stato strutturato nella normativa del due mila ventuno
In maniera ampia cioè il modello della norma del due mila ventuno e anche come integrato dal del circo dalle circolari ha tenuto conto che soprattutto in fase di esordio vi erano intuibili questi centri di alta variabilità
Nell'attuazione alta variabilità soggettiva legata alle persone dei funzionari e alle persone dei magistrati
E alta variabilità oggettiva nel senso che è molto diverso e sono le strutture organizzative le dimensioni il contenzioso degli uffici nei quali i funzionari dell'ufficio del processo si trovavano a lavorare
Il risultato è che non abbiamo un ufficio per il processo ma abbiamo tanti uffici per il processo secondo modelli attuativi a volte altamente difformi
E che piano piano siamo riusciti a modulare e ha diciamo in qualche modo uniformare i nomadi Chamot apportare ad uniti in unità di intenti uno grazie all'esperienza dell'altro
Proverò quindi apporre qualche domanda ai nostri protagonisti
E quindi qui i funzionari che lavorano nell'ufficio per il processo poi avremo anche l'esperienza di un Gott che lavora nell'ufficio per il processo uno dei tirocinanti ex articolo settantatré quindi
La differenza dell'esperienza del tirocinante rispetto a quella dell'ufficio per il processo
Data
La premessa che e l'ufficio per il processo è stato pensato come un catalizzatore dell'organizzazione giudiziaria quindi un modello più ordinato al raggiungimento dell'efficienza della giustizia ma sottolineo
L'efficienza di cui all'articolo centoundici della Costituzione quindi l'efficienza in senso Complesso l'equilibrio qualitativo e quantitativo delle decisioni e del funzionamento
Della giurisdizione Kendo ai nostri funzionari ai nostri relatori è stato possibile eccome nel tempo realizzare un potenziamento delle risorse umane presenti negli uffici e conseguire poi anche un aumento della produttività giudiziaria
Vi chiederei anche di raccontarci quali sono state specificamente le attività che vi sono stati inizialmente di di mandate e quali eventuali anzi sicure criticità emerse nella fase di esordio
Quale percentuale se nel rapporto che fornite di assistenza alle cancellerie e invece alla funzione giurisdizionale e come come parti commessi e partecipate all'udienza lo smart working sia utilizzato insomma descrivete essi le iniziali criticità e i punti di approdo ad oggi della vostra esperienza inizierebbe a chi
E incalza cioè l'ufficio per il processo del Tribunale di Firenze e per esso Diana Matera sì
Un pomeriggio grazie al dottor Minniti e la dottoressa De Franco per per l'invito e per l'introduzione
Io vengo dalla quarta sezione che ha sezione specializzata in immigrazione di questo tribunale
E in quanto sezione specializzata il nostro esordio come funzionari ha avuto indubbiamente qualche criticità ulteriore data dalla materia che è una materia difficilmente trattata sia nella pratica forense da cui molti di noi provenivano
E anche poi nelle nelle materie di concorso indubbiamente però è stato questo l'elemento innovatore e funzionale di quello che il nostro ufficio per il processo perché la peculiarità della materia che ha consentito poi un'organizzazione che inizialmente è stata indubbiamente
Difficoltosa ma poi i
Anche
Proficua
Il nostro ufficio per il processo si è caratterizzato per una suddivisione e per aree geografiche per materie specifiche di competenza quindi ciascun addetto all'ufficio era ed è competente per una particolare area geografica il che ci ha consentito di lavorare e confrontarsi trasversalmente con tutti i magistrati della sezione quindi questa struttura anche fugato quello che era un po'il il timore di un rapporto uno a uno quello che poteva essere un funzionario addetto all'ufficio del processo invece come visto come tirocinante
Perché questo ci ha consentito di avere un nostro ruolo specifico lavorare su fascicoli determinati approfondire le tematiche quindi questo a indubbiamente reso più efficiente tutto il lavoro
Sia da parte del singolo ha detto perché potendo avere una una base di lavoro chiara definita con le scadenze dettate dalle udienze
C'è stata molta più facilità nell'organizzazione sia per il confronto costante e diretto con tutti i magistrati che ha implementato
Tutta quella che era la nostra formazione e anche ha facilitato il raggiungimento di una uniformità quanto meno iniziale di modelli di punti di motivazione e di orientamenti in modo appunto da facilitare soprattutto e rendere appunto più efficiente il lavoro
Questo
Veramente secondo me è stata la chiave di volta del del nostro ufficio che ha indubbiamente implementato poi i i risultati e la stessa modalità è stata utilizzata anche dal lato della cancelleria dove dopo una prima formazione iniziale chiaramente sulle attività di cancelleria ordinaria
Siamo stati poi i dedicati all'osso ma alti mento di quello che era l'arretrato di attività di cancelleria e e anche in questo caso con una suddivisione settimanale ed una appunto individuazione in settimana per settimana di quelli che erano gli obiettivi
Consentire a ciascuno di noi di organizzarsi al meglio
E quindi poi di portare indubbiamente in fondo i risultati e quindi smaltire l'arretrato che siamo riusciti infatti ad ottenere
Durante tutto il il periodo c'è stato quello che era il nostro lavoro rispondendo nello specifico alla domanda della dottoressa De Franco dichiara
Noi abbiamo studiato e studiamo il il singolo fascicolo predisponiamo la così tascabili termini una riassunto del del fatto dopo aver analizzato anche dal punto di vista più formale la ritualità del delle ricorso quindi tutti quegli aspetti che sono indubbiamente prodromici poi al merito
Abbiamo partecipato e partecipiamo alle udienze sottoponendo ai magistrati anche delle domande da poter porre al al ricorrente in audizione quindi proprio con un con anche una un apporto personale ne è stato indubbiamente stimolante e che ha dato ulteriore crescita al all'ufficio e poi ci siamo ci occupiamo della siamo quasi ci occupiamo della stesura della bozza di provvedimento finale dopo un raffronto costante con il magistrato assegnatario
Quindi indubbiamente è un'esperienza che
Non è lineare come diceva bene chiara ciascun ufficio a il suo modello ma l'ufficio il modello che è stato adottato in sezione in quarta sezione
è un modello che distingue il ruolo della detto dal ruolo del cancelliere dal libro del tirocinante dando a ciascuno
E riconoscendo a ciascuno una propria funzione e rendendo così ciascuno non solo partecipe e
Parte di una stessa squadra ma consentendo indubbiamente una facilitazione del lavoro è una efficienza della della macchina diciamo
Però sai omesso una cosa che diciamo nelle conversazioni
Preparatoria questo convegno CIAI raccontato seppure a malincuore la decisione che ai presto recentemente rispetto a tutta questa attività che ci ha raccontato così il successo ultimamente
Sì io o ha lasciato l'ufficio per il processo a malincuore quindi ne parlo non solo è qui che il gioco in casa ma non ormai non più di tanto perché come diceva prima il presidente Nencini voi questa incertezza alla scontiamo e gli onesti incertezza non la volevo scontare e quindi ho partecipato ad altri concorsi pubblici li ho vinti
Ho avuto da questo da questo punto di vista indubbiamente con sommo rammarico ma anche l'appoggio come appunto diceva anche il presidente dei dei magistrati della mia sezione dei colleghi che pura pura malincuore non nessuno va a consigliare ad un ad un giovane nel mio caso di rischiare e aspettare chissà cosa e non e non trovare e accettare una strada sicura
Però ecco se ci fosse stata una sicurezza una maggiore sicurezza se non anche una certezza io un altro concorso pubblico non l'avrei fatto
Perché
Non so se dalle mie parole si percepiva però il mio lavoro mi piaceva tantissimo l'ambiente di lavoro sia dal punto di vista umano e professionale è stato splendido
E quindi io sarei rimasta con con sommo piacere a fare questo tipo di attività
Quindi veramente auspico che le acque si possono smuovere presto perché tanti colleghi sono adesso come in un altra pubblica amministrazione andò al mio stesso rammarico quindi di non poter essere rimasti e Dias
Stati diciamo costretti ad una scelta sofferta e dolorosa e quindi prima anche altri facciano la stessa scelta
Che appunto è una scelta sofferta e quindi anche risorse formate preparate entusiaste se ne vadano veramente l'auspicio è di di fermare l'esodo perché al momento era un esodo è che è difficile frenare
Grazie sollecitato questa
Questo questa chiusura della tua esperienza proprio perché secondo me era importante un tema importante ci fa capire perché oggi questo convegno è un po'alle è fondamentale perché riflette adesso sul futuro
E su una sesto ordinamentale stabile su un'affidabilità
Di A. cronica nel tempo di questo strumento organizzativo è opportuno e parlando di circolarità e di ritorni speriamo che ci sia l'opportunità che tu faccia una scelta di ritorno verso questa funzione che oggettivamente è speciale perché consente una varietà di attività e io ogni volta che si apre un fascicoli un mondo è un'esperienza è molto simile al nostro lavori di una bellezza secondo me
Unica esclusiva va be allora ritorniamo sul tema portante continuiamo ad esaminare le esperienze e vediamo quella di chi dedicati alla frusta che lavorino in uffici importante un PPI presso la Corte di Cassazione
Grazie mille intanto buon pomeriggio a tutti ringrazio il comitato scientifico il comitato organizzatore per l'opportunità dunque nel febbraio del due mila ventidue la corte di cassazione raccolto circa duecento funzionari addetti all'ufficio per il processo
Destinati alle varie sezioni della corte di cassazione quindi alle sezioni civili alle sezioni penali alla sezione trasversale e alle sezioni riunite
Perlomeno nelle prime fasi di lavoro quella dell'ufficio per il processo è stata un'esperienza in qualche misura eterogenea no si è evidenziato anche prima
In particolare con riferimento alle peculiarità tipiche di ogni sezione a cui gli addetti sono stati destinati nel mio caso e qui oggi vi riporto quella che un po'la mia esperienza personale io ho avuto il piacere di far parte della sesta sezione civile della
Cosiddetta sezione filtro successivamente soppressa della Corte di Cassazione
E in quell'occasione o mai a denti siamo stati chiamati sostanzialmente atto un'attività di supporto alla giurisdizione in particolare a quella che a quello che era lo spoglio il cosiddetto spogli ossia l'esame preliminare dei ricorsi di nuova iscrizione in Cassazione
Quell'esperienza e quindi quel bagaglio anche di competenze e di professionalità acquisite mi è stata molto utile devo dire in questa seconda fase del mio del mio no del mio lavoro perché con la soppressione della sesta sezione ma i funzionari sono stati chiamati chiaramente nelle sezioni di riferimento per cui da che lavoravo nella sottosezione lavoro della sesta adesso
Lavoro nella sezione appunto lavoro
Quindi questo bagaglio esperienziale è stato molto utile
Per quella che attualmente la le la funzione alla quale noi addetti siamo chiamati e cioè che consiste sostanzialmente nell'attività di supporto appunto alla classificazione dei ricorsi pendenti è all'esame preliminare dei ricorsi di nuova iscrizione cioè ma i funzionari per l'ufficio per il processo siamo in qualche modo coinvolti in quella che l'attività
Di tipica dell'ufficio spoglio sotto la direzione dei magistrati coordinatori dei magistrati spoglia attori sostanzialmente abbiamo questo compito di studio dei ricorsi
Di analisi dei fascicoli e di classificazione sud est del magistrato che è l'applicativo informatico utilizzato in Corte di Cassazione
Quello che mi preme sottolineare e che il nostro ruolo è un ruolo di studio perché sostanzialmente l'approccio al fascicolo è un approccio che presuppone una conoscenza della materia nel mio caso per esempio del pubblico impiego della giurisprudenza sezionale
In al fine di individuare per esempio i filoni oppure le serialità le possibili connessioni tra i fascicoli in modo da garantire quel passaggio appunto tra lo spoglio e la formazione del ruolo d'udienza
Per cui ecco in qualche misura questa esperienza del dell'ufficio spoglio è un'esperienza che presuppone alcune peculiarità intanto un coordinamento continuo e quotidiano con i consiglieri di riferimento
E poi in contatto costante con la cancelleria
Per cui si valorizza sia quella componente appunto di raccordo no di ponte tra i funzionari e la cancelleria
Quella che potrebbe essere definita componente relazionale un po'intrinseca alla agli addetti all'ufficio per il processo e questo continua appunto incontro con le cancellerie
Che devo dire c'hanno accolto molto positivamente
In Corte
Per cui onestamente dalla mia esperienza personale mi sento di dire che effettivamente dopo un anno di lavoro
Noi addetti all'ufficio per il processo e il nostro modulo organizzativo è un modello organizzativo stabile che ha una sua ratio una sua fisionomia una sua autonomia
è una sua teologia in qualche misura e certamente è compreso in un iter che fa che comincia con lo spoglio che poi finisce quindi a favore del cosiddetto disposi son Time in quelle che poi è la definizione chiaramente dei ricorsi
Per rispondere un po'alle sue domande
No no in Cassazione non facciamo smart working e non andiamo in udienza le attività sono varie come ho cercato di un po'di evidenziare e però per la mia esperienza sicuramente si tratta di un modulo stabile che ha una sua anche una sua continuità nel tempo e assenso se a questa continuità nel tempo perché se si interrompe chiaramente questo modulo organizzativo che efficace e che funziona e destinato chiaramente a a perdersi
Per tornare poi in quale criticità sollevate anche dalla dalla collega
Io vorrei dare giusto un numero sulla corte di cassazione dicevo poc'anzi che siamo stati diciamo in duecento rientra attivamente all'inizio siamo stati convocati e abbiamo preso servizio bene ad oggi dopo anche l'esodo indossa effettivamente siamo rimasti in circa centoventicinque
Per cui poco più della metà di funzionari e questo è un dato onestamente significativo che appunto non può lasciare indifferenti per cui ecco in qualche misura quello che mi sento di Osteen d'India augurarmi per il futuro che questo questa emorragia di risorse in qualche misura termini perché effettivamente non riesco ad immaginarmi ad immaginare la corte senza il funzionario PPI e senza il nostro il nostro contributo e credo che su questo siamo d'accordo un po'tutti vi ringrazio molto grazie
In ti amo adesso come e organizzato l'ufficio per il processo a Bologna ascoltiamo laureati Bologna la quale chiederei anche
Di dirci se e quanto c'era un obiettivo anche formativo nella sua partecipazione al concorso per ufficiali per uffici dell'ufficio del processo come funzionario e se ha trovato in questa struttura
Una funzione formativa questo me lo chiedo anche rispetto invece a alla temporaneità di questo ufficio si alcuni hanno fatto accesso a questo concorso solo con obiettivo formativo molto simile
A quello dell'ufficio per il processo OCSE si cercava un'attività di lavoro stabile ha una funzione strutturata all'interno del mondo giustizia
Buon pomeriggio a tutti mi scuso anzitutto per alla mia voce che mi ha un po'abbandonato in questi ultimi giorni
Io appunto appartengo all'ufficio per il processo presso il tribunale di Bologna in particolare lavora presso l'ufficio Gip
Quindi insomma in campo penale dove avevo già svolto precedentemente anche è un tirocinio ex articolo settantatré e mi sono insomma un po'ritornata a casa
Dunque ha cercato di comprendere nella nel mio intervento e raccogliere precedentemente anche quelle che sono le testimonianze dei dei miei colleghi terrà
Elaborare un intervento quanto più corale diciamo e non raccontare la mia singole esperienza
Posso dire che dopo circa diciotto mezzi ormai che siamo insomma inseriti in questa pianta le nostre aspettative sono state soddisfatte certamente
No anni in modo pieno soprattutto all'inizio soprattutto appunto vista l'incertezza del del nostro futuro
In un primo momento alcuni di noi sono stati assegnati esclusivamente a un ruolo di cancelleria ordinaria
Andando a riempire delle scoperture che saranno creati mentre altri invece tra cui anche la sottoscritta
Sono stati più previamente assegnati all'ufficio di un magistrato quindi con una più stretta collaborazione con il giudice nelle attività di supporto appunto alla alla giurisdizione
Abbiamo cercato di stimolare riunioni con Anna il personale amministrativo con la nostra direttrice per cercare di definire i profili in maniera più organica e abbiamo ottenuto un l'ordine di servizio
Con Anna la redazione anche di un mansionario che descrive in maniera puntuale e precisa
Quelle che sono le nostre mansioni di cancelleria e quindi anche di raccordo tra questi due poli che sono appunto da un lato il magistrato e dall'altra invece era assente e quindi la cancelleria
Sul punto il mansionario è prestissimo tra le varie attività che ci competono per rispondere a punta alla domanda
Sono quelle di partecipazione all'udienza durante le sue varie fasi quindi la preparazione del fascicolo con anche ogni tanto e la necessità di effettuare le notifiche
Alle parti del del processo la verbalizzazione in udienza e infine anche lo scarico informatico
A ciò si unisce anche sempre da un punto di vista di cancelleria la titolarità
Di quella che è la gestione dintorni arrestati e dei turni di misure cautelari che rappresentano la parte più tipica e anche delicata
Del dell'ufficio Gip e
è una parte che ci spaventa altre che delicate appunto la la gestione ma ci affascina allo stesso tempo perché è proprio l'urgenza tipica dell'ufficio che mantiene un po'vivo il tutto
Dal punto di vista invece del del supporto alla alla giurisdizione e il tutto si raccorda con l'attività di cancelleria precedentemente detta perché partecipiamo
Alle camere di consiglio con con i nostri magistrati
E li qua di udiamo nella redazione di bozze di provvedimenti che vanno dalla semplice ordinanza di archiviazione passando anche allo studio di misure cautelari nell'ordinanza di applicazione
Fino alla redazione anche di sentenze di giudizi abbreviati senza nessuna distinzione circa la materia o la complessità anche proprio del fascicolo e delle varie posizioni quindi diciamo che questa questo ordine di servizio è servito in maniera molto positiva a noi e anche alle cancellerie per comprendere propriamente il nostro ruolo all'interno di questa pianta che ci ha visti entrare così un po'anche a gamba tesa in un certo senso perché somma un'assunzione così massiccia di personale nei frammentati in ventidue
All'ufficio Città
Non si era mai vista prima e questo senz'altro ha creato delle frizioni anche fisiologiche tra il personale amministrativo già presente noi che ci siamo entrati
Questi falsi visto soprattutto all'inizio nella predisposizione di uno spazio proprio fisico ad un'organizzazione da un punto di vista logistico anche della nostra collocazione nel mio caso è stato ricavato tramite la riorganizzazione degli uffici uno spazio comune il cosiddetto il soppalco
Nel quale vengono riunite tutte le nostre scrivanie piene di faldoni e queste diciamo avesse promesso il contro
Come Lato positivo sicuramente fornisce un terreno fertile per la nascita di buoni rapporti di colleganza
Perché siamo tutti giovani coetanei entusiasti e con grandi aspettative per il futuro e quindi possiamo anche scambiarci in maniera costruttiva
Idee su temi giurisprudenziali anche dall'altra rappresenta anche un po'un contropotere che è ovvio sentire magari il chiacchiericcio anche normale dei dei colleghi e quindi quando si tratta poi di redigere
Borse un pochino più impegnate ci troviamo un po'in difficoltà ma l'abitudine serve festa somma
Per quanto riguarda poi i il rapporto appunto anche col personale strettamente inteso
Sono stata appunto un po'di difficoltà di coordinamento nella capire quale fosse il nostro ruolo alcuni hanno apprezzato il nostro ingresso altri
Diciamo se hanno visto un po'come una minaccia nel senso che magari toglievamo poi di responsabilità un po'di ruolo en
Che alle loro funzioni però devo dire che per quanto mi riguarda sono stata molto fortunata ad avviare una formazione seria precisa e puntuale su tutte quelle che erano le attività di di cancelleria Cemes fatta poi molto utile nello svolgere poi tutte le varie mansioni
Da un punto di vista poi di raccordo con quelli chiesti sono gli obiettivi del PM RR che ha generato la nostra posizione
Devo dire che i dati che ci vengono comunicati sono del tutto positivi siamo riusciti a smaltire tantissimo arretrato non era tanto non era molto però insomma quello che c'era l'abbiamo gestito e parlo quindi di archiviazioni che giacevano lì da parecchio tempo ma anche procedimenti in particolare i procedimenti spesi sentite quattrocentoventi quater con anche la riforma Cartabia e i che appunto ad esse esigono una sentenza di non doversi procedere devo dire che
Questo lato molto curato da da parte nostra soprattutto appunto nell'ultimo periodo e in più preme sottolineare anche come lo l'ufficio si stia impegnando nella predisposizione di file condivisi in Rete tramite appunto sistemi anche di cloud
Di modelli condivisi utile alla fruizione di di tutti e l'ufficio è anche pioniere nell'uso della firma digitale come appunto metodo di Fier ma di avvisa anche amministrativi
Quindi diciamo che insomma la nostra il nostro apporto in questo è utile anche all'informatizzazione del dell'ufficio
Quindi diciamo che il nostro ruolo si va sempre più a definire come centrale immancabile quasi necessario e quindi da qui viene spontaneo interrogarsi sul nostro futuro
Perché ormai vediamo il nostro ruolo come parte di una sorta di treppiedi
Quindi da una parte l'ufficio del magistrato da una parte la cancelleria da una parte noi e sentiamo che al venir meno della nostra gamba l'ufficio ne soffrirebbe tanto
E alla luce di questo quindi si spenderemo in una stabilizzazione la vorremmo ci crediamo però insomma non a qualunque costo perché sentiamo di volere questa parte di supporto alla giurisdizione
Come elemento caratteristico del nostro ruolo non vorremmo mai rinunciare a nostro assicurative di Dini che ci contraddistingue appunto da personale amministrativo
Per cui si sono stati dei concorsi e non abbiamo partecipato perché ci interessa dare supporto piene concreto
E magistrati nella loro stesura di provvedimenti e dall'altra parte non vogliamo nemmeno sostituirci ai tirocinanti ex articolo settantatré che comunque sentiamo esserci una grande assenza in senso dilagante perché non è più un requisito per l'accesso a concorsi come la magistratura e quindi sentiamo che ne potremmo dare questo apporto quasi sostitutivo però non in senso stretto diciamo perché comunque stiamo questo tratto di unione forte tra i due punti appunto e quindi Fabio Rizzo azioni nel senso di riconoscimento del nostro ruolo come funzionari per l'ufficio delle per eccesso quindi inserire una nuova figura all'interno della pianta organica
Del del mondo giustizia comanda una valutazione ad hoc per me che tenga conto di questa doppia natura
Che che abbiamo in e in modo tale che possa essersi riconosciuti non sono l'apporto che forniamo inciso anche evidente tramite l'apposizione di un timbro nel deposito di un provvedimento ma anche l'apporto che ne forniamo nella stesura di quella di quel provvedimento
Cosa che ci permetterebbe di spendere questa grande profonda esperienza maturata con questo appunto ruolo anche all'esterno del mondo giustizialista in pubblica amministrazione se anche nel mondo privato affacciandoci a posizioni appunto come la libera professione o simili insomma
E per quanto rispondere appunto alla alla domanda devo dire che per molti miei colleghi permea anche si tratta di una prima esperienza lavorativa e quindi la partecipazione al concorso
è stato anche un po'un modo per ritornare a casa in un luogo dove ci si sente al sicuro rispetto magari al a al mare all'incognito e del mondo della libera professione
E quindi sicuramente appunto aver vinto questo concorso è stato motivo di grande orgoglio per per noi insomma
E sicuramente appunto ha fornito un grande apporto formativo
Che appunto speriamo di poter continuare a spendere auspicabili in mente nell'ufficio per il processo tramite appunto
Una nostra stabilizzazione negli uffici
Si chiama Dario appunto per altri concorsi come ad esempio appunto alla magistratura e sentiamo che questo supporto alla giurisdizione possa essere utile proprio in questi termini quindi come appunto supporto concreto a quello che non banalmente studi attraverso un manovale sterile
E mal si rapporta diciamo con la realtà ben più complessa e strutturata
Qui insomma auspichiamo un una maggior certezza sul sul nostro futuro in modo tale che si possa dire
Un riflesso concreto inizi dodici quello che era quell'iniziale entusiasmo che ci ha caratterizzato insomma dal primo giorno
E ci rappresenta un po'come ufficio per il processo
Grazie
Sembra che le idee siano tante siano chiare nel senso che si sta formando una consapevolezza profonda di questa figura della particolarità
E e non si vuole snaturare la e quello spazio grande di cui parlavo prima sta prendendo una forma in effetti esistente che voi cominciate
A ad esserne consapevoli voi insieme a noi a costruire gli elementi di questo spazio
Sentiamo invece i punti di contatto e le differenze nell'esperienza
Dell'avvocato Umberto Pirilli che ha fatto il tirocinio formativo presso il tribunale di Firenze quindi punti di contatto punti di differenza rispetto
Processo
Grazie buonasera a tutti e grazie dell'invito una prima Cogne correzione da pignolo io ho fatto il tirocinio in Corte d'appello
Ci tengo molto perché sono legatissimo all'esperienza ho fatto nove mesi alla sezione lavoro e nove mesi alla seconda sezione penale
Parlerò più di questa seconda esperienza perché io sono un avvocato penalista sono associato in uno studio a Firenze si occupa esclusivamente di diritto penale
L'esperienza è stata per me straordinaria sia da un punto di vista umano va bene non è questa la sede però soprattutto da un punto di vista formativo
Io stesso l'ho consigliato a diversi ragazzi ragazzi insomma si sono affacciati presso il nostro studio che il tirocinio che ho fatto io mi ha dato la possibilità di confrontarmi imparare da magistrati con vent'anni e più di carriera sulle spalle
E quindi potere fare domande chiedere direttamente in un rapporto uno a uno secondo me eccezionale oltre a questo c'è il la possibilità di partecipare le camere di consiglio che penso di poter dire vale da se il prezzo del biglietto insomma io sono sono stato in camera di consiglio per nove mesi e anche in Corte d'Assise quindi io ho avuto la possibilità di vedere anche l'interazione fra i i togati e i giudici popolari sono esperienze eccezionali anche perché si vede come si forma la decisione
E sono utili anche per chi come me ha deciso felicemente di fare l'avvocato perché
è l'unico modo per capire un po'come si fa a mettersi nei panni del giudice come tentare di orientare la difesa no a me capita spesso di pensare a cosa
Avrebbero pensato i giudici con cui lavoravo di una determinata cosa piuttosto che dell'altra il che non è purtroppo garanzia di vittoria sempre dei processi però sicuramente aiuta oltretutto devo dire che io ho trovato un clima bellissimo all'interno della sezione dove ero perché nonostante noi fossimo neolaureati e quindi oggettivamente inabili a praticamente tutto non c'è esperienza non sa far nulla però
Dopo un po'di tempo venivamo anche coinvolti nelle nelle decisioni ci veniva chiesto un parere mi rendo conto magari più per galanteria che per effettiva capacità però era veramente stimolante ecco e devo dire che la mia esperienza è stata anche illuminante per vedere l'organizzazione che mi sento di poter dire ottocentesca del del degli uffici giudiziari in quanto
Il giudice con cui io alla giudice con cui lavoravo fra l'altro ma giurista di livello eccezionale
Doveva fare tutto da sola e con tutto intendo da aprire il fascicolo
Guardare chi fossero le le parti l'imputato insomma parti civili eccetera studiare il fascicolo fare gli approfondimenti giurisprudenziali ove necessari leggere gli atti
Fare il provvedimento finale
Tutte attività che portano via tantissimo tempo sono chiaramente necessarie però pensiamo anche semplicemente a l'inserire i nomi delle parti in un provvedimento se uno lo moltiplica per il numero di fascicoli assegnati a settimana era un lavoro che portava via tantissimo tempo all'inizio mi sono stati dati i compiti di questo tipo e poi col passare del tempo scritto anche
Diverse bozze di sentenza e chiaramente venivano riviste ma più che altro mi fa piacere sottolineare che la mia attività per quanto piccola
Potesse essere effettivamente utile perché io lavoravo sulle base delle indicazioni ricevute dal mio magistrato affidatario e quindi tutti noi sappiamo che c'è un'enorme differenza fra fare una cosa ex novo oppure trovarsi a rivederla correggerla
E quindi devo dire che sono rimasto incredibilmente stupito perché il presidente Mancini alla seconda sezione del saluto con piacere mi mi correggerà sulle statistiche però io ricordo che più o meno
Il giudice non qui lavorava aveva un carico di una quindicina di fascicoli settimanali chiaramente c'era quello piccole quelle norme
A questi si aggiungevano i provvedimenti cautelari come tutti noi ben sappiamo hanno dei tempi molto stringenti presse definiti o alla Corte di Assise
E poi arrivavano a cadenza settimanale delle pacate mi si perdoni il termine
Alte così di fascicoli in cui era già stato fatto un vaglio preventivo di intervenuta prescrizione quindi andava semplicemente ricontrollato
Ecco pensare perché una persona sola riesca a fare tutto questo senza avere un team senza aveva qualcuno a cui dare delle direttive qui chiedere
Di fare parte del lavoro che non so una ricerca giurisprudenziale una verifica magari sulla regolarità delle notifiche per evitare di studiarsi un intero fascicolo mi è sembrato incredibile quindi sono contento di sentire che imminente colleghi svolgono attività che io ritengo a incredibilmente utili perché consentono al giudice di dedicarsi in modo più proficuo ai ai fascicoli e da un altro punto di vista ritengo a tutt'oggi che sia necessario un inseguimento non sta a me stabilire quali sono le forme corrette di un organico in pianta stabile perché in nessun'altro ufficio sia pubblico sia privato esistente una persona sola gestisce tutto questa mole di lavoro lo studio in cui io lavoro a una mole di udienze settimanali che più o meno paragonabile ma siamo dieci
Mi è capitato di occuparmi sia da un punto di vista lavorativo sia perché gran parte dei dei miei familiari hanno lavorato in campo medico di verificare come anche per dire un ospedale se organizzato in modo completamente diverso in cui la prestazione sanitaria effettivamente resa dal medico ma che può contare su un gruppo di persone a cui dare un compito dal più banale al più serio lo stesso
Chirurgo potrebbe benissimo operare da solo di parificando da solo aspirando da solo ma lavoro in team voglio dire decisamente più efficiente e quindi da questo punto di vista ripeto non mi voglio dilungare oltre perché la mia esperienza è stata Breve intensa dal mio punto di vista anche proficua
Però ecco saluto con piacere questa questa novità e auspico appunto che possano divenire una struttura permanente degli uffici giudiziari grazie
Grazie per l'analisi anche questa molto lucida e è verissimo che l'ufficio per il processo anche io sono in Corte d'Appello lavoro a Napoli
Svolge un'attività preparatoria della decisione fondamentale il collegio il giudice arriva in medias res della decisione può arrivare sulla decisione e può affinare la motivazione cioè riusciamo scrivere motivazioni paradossalmente più curate perché a volte entriamo in una fase di rilettura diciamo così di correzioni di integrazione ma di un lavoro già seppure in bozza preparato
Un secondo me porta anche un miglioramento qualitativo del risultato giurisdizionale proprio perché non si parte da zero è come se avessimo la creta già parzialmente modellata e possiamo a dare una forma più raffinata
Tra a quello che vogliamo dire che dobbiamo motivare insomma secondo me è preziosissimo nella mia esperienza e o diciamo sperimentato la collaborazione con i vari
Funzionari dell'Ufficio per il processo non abbiamo attivato un meccanismo di uno a uno fisso abbiamo attivato una rotazione che consentisse al loro e a noi
Di come dire migliorare i risultati grazie all'esperienza precedente e i risultati mi sono sembrati nel corso dell'anno
Crescere sensibilmente sotto un profilo quantitativo ma io quello che per me è ancora più importante anche sotto un profilo qualitativo della risposta giurisdizionale
Sentiamo adesso come si inscrive in tutto questo nuovo modello di ufficio l'attività dei giudici onorari di pace
Che a seguito dell'intervento riformatore del decreto legislativo centosedici del due mila diciassette hanno due grosse macro aree di attività attività paragiurisdizionali preparatorie attività giurisdizionale in senso stretto
E quindi non hanno quella funzione di supporto e di questo ruolo di intermediazione rispetto alla cancelleria
In graffio
Il comitato per per l'invito io sono come diceva il consigliere Marco sono giudici onorari di pace aggregato l'ufficio del processo del Tribunale di Firenze
Al nella quarta sezione che è quella con anche la specializzazione per che immigrazione la protezione
Il
L'ufficio del processo è nato per motivi noti è del tutto condivisibile poi ne se ne parlerà nel proseguo della giornata ecco sicuramente non è nato Perico
L'esperienza della della magistratura onoraria tema ricorrente nella nell'ordinamento giudiziario e sempre abbiamo avuto diverse figure in ultimo appunto i giudici di pace e in cotto
A fianco dei quali ci troviamo ci troviamo a operare ecco noi siamo non dico siamo venuti assorbiti in virtù della legge Orlando come il consigliere nei primi due anni obbligatoriamente siamo destinate questa funzioni e poi vedremo da che parte essere destinata ecco io sono avvocato da parecchi anni focato civilista Bologna o un'esperienza di magistratura un orario in Corte d'appello come giudice ausiliario a Milano mi sono trasferito quindi per motivi mentre somali ora sono qui come come come come l'ho preso per mi sono chiesto perché i in coppia siano stati inseriti in questa in questa funzione con l'ottica smaltitori e di cui parlava il dottor Minniti potrebbe essere stato un primo stimo anche una certa forse necessita di di controllo di maggiore addestramento con una figura magari su questo la magistratura un po'di diffidenza sostanziale che quello appunto del del giudice onorario può aver giocato preferisco pensare che invece l'idea di costruire comunità operativa
Fondata su diverse professionalità che quell'appunto l'ufficio del processo sia quella
Invece prevalente ci sono come dicevamo
Diverse figure un materiale umano molto diverso si va dalla appunto dai
Giovani laureati inattesa di concorso o in prospettiva di concorso
Quelli che vogliono hanno programma di dottorato ci sono funzionari
Formati e ci sono anche professionisti che vengono da altre realtà e lo fanno
Per
Per il piacere di farlo ecco
L'importanza il nucleo fondamentale per la riuscita di un inserimento fruttuoso via anche di queste figure un po'marginali come sono
Unico questa struttura è quella di valorizzare le diverse esperienze i percorsi delle quello il retroterra da da cui vengono ecco su questo aspetto forse si potrebbe lavorare di più
E comunque ai è importante che sia riconosciuto all'interno del all'interno di questa struttura ecco
Perché
Gli assistenti
Del dell'ufficio del processo lavorano già in un'integrazione fra di loro molto forte e mi sono a corto anche estremamente fruttuoso
Da parte da parte nostra del dei dei giudici dei giudici onorari occorre anche un lavoro forse un po'più complesso per integrarsi con delle realtà
Più giovani più attinenti a alla alla alla alla materia e quindi
Meno destinate una funzione
Giù paragiurisdizionale come come la nostra io mi occupo di studio
Dei fascicoli bozza di provvedimenti oppure più direttamente delle che ad udienza o ad attività istruttoria
Varia sicuramente è un'esperienza che dal punto di vista professionale
Molto gratificante
Dal punto di vista gestionale penso io per il mio modo di lavorare da avvocato studioso è un po'più difficile l'integrazione
Questo però è un lavoro da da fare da da continuare condividere perché sicuramente una una un un patrimonio di esperienze
Questa condivisione il fatto di poter utilizzare cartelle
Divo andrai borse di provvedimenti punti di motivazione da da riprendere sicuramente una una un'esperienza utilissima danno un da non disperdere
Stabilizzazione dei Gotto da ecco un punto su cui l'Amministrazione sicuramente provvede un po'come il fumo negli occhi ci sono
Pronunzia di di procedimenti di di infrazione europea sul fatto
Sulla figura ibrida che abbiamo da da da
Cottimiste dice a monte della giustizia però non non non per questo non si tratta di un'esperienza come dicevo non solo gratificante ma anche proprio dal punto di vista gestionale la la far parte di questa unità operativa
Assistere ovviamente a Camere di consiglio condividere e anche poter dare un proprio apporto personale a alla formazione di questo di questo bagaglio di conoscenze
Per la macchina della giustizia ovviamente secondo me è un'esperienza da da da continuare da implementato
E direi che ha quasi un anno e mezzo dall'esordio di questo contingente e di questo non dimentichiamolo capitale umano
è il momento di fare una serie di valutazioni secondo me siamo pronti a superare questo meccanismo di interessi contrapposti e che può essere superato quell'antagonismo
Quasi marxista tra lavoro impresa che esiste nella percezione della magistratura tra autonomia del giudicare umanità della giurisdizione rispetto a obiettivi quali quantitativi di efficienza magari depurati da una deriva produttivistica che noi chiamiamo
Merita di essere superato questo contrasto è secondo me può esserlo proprio attraverso questo strumento l'ufficio per il processo che si sta rivelando una eccezionale sorpresa per molti di noi pure per quelli che più avevano manifestato ritrosia ad attivarlo
Il problema è che per le ragioni che i nostri protagonisti c'hanno spiegato nella realtà attuale l'ufficio per il processo ancora dei grossi disallineamenti
E il sistema è ancora in fibrillazione la fibrillazione e determinata soprattutto dall'esodo verso altre vite lavorative
Ebbene l'intelligenza collettiva deve rintracciare un punto di equilibrio tra questi due limiti esterni
L'ufficio per il processo diverse essere al tempo stesso dinamico e stabile tutta all'estero l'esperienza che abbiamo fino a qui fatta non può essere dispersa
Rilevo una citazione la più efficace azione rivoluzionaria o sindacale è sempre stata frutto di élite operaie non inserite dice Fabio questa volta secondo me gli operai siamo noi cioè l'iniziativa il compito dell'iniziativa e affidato anche alla magistratura
E questo convegno credo che sia un po'l'attuazione di questo compito che la magistratura per questo sono molto contenta che aria
Abbia dall'inizio e anche adesso prestato attenzione a questo tema dell'ufficio per il processo e delle persone del capitale umano che stiamo utilizzando nel senso migliore del termine nei nostri uffici per il processo i tempi migliori certo vanno preparati con idee ambiziose e quindi su queste idee ambiziose che prepara nel futuro i tempi migliori chiuderà in questa sessione della tavola rotonda
E lascio alla prossima il compito complicato e delicato di dare qualche risposta agli interrogativi che sono fino a qui emersi grazie però Secchiaroli
I commenti molto puntuali
Avete visto come lastrico l'ufficio del processo si rappresenta sempre di più come una struttura orizzontale una Rete no che collega vari momenti dell'attività della giustizia
Quelle orizzontalità che proprie anche della funzione giurisdizionale che ci piace piace magistrati di Area democratica per la giustizia e che vuole difendere eguaglianza
Del singolo magistrato no secondo il modello costituzionale prima della interruzione di Barbara Fabbrini alle successive le tappe successive tavole rotonde vi presentiamo appunto i primi risultati di questa indagine interessantissima che ha fatto la coupé Simone Rossi ti invito qui a per pochi minuti presentare delle slide che raccolgono i risultati come vi dirà di alcune migliaia di risposte ai questionari che abbiamo un po'frettolosamente preparato grazie Chiara grazie
Barbara può iniziare a venir su un pantano
Computer fax
Computer
Sì sì
Questo
Ora una sera volessero a tutti ci presentiamo signor Rossi fa abbiamo atei braccio Group sarà il siamo in veste di ricercatori siamo uno spin-off universitario ormai che trent'anni di storia
Lavoriamo la giustizia da da oltre vent'anni abbiamo al nostro interno
Un osservatorio privilegiato chi diciamo noi in quanto società privata permetterci di fare un po'di ricerca non pagato pagata poco mi permetteranno è un è un onore ci piace quindi lo facciamo molto volentieri
Devo menziono dove una menzione doverosa collega Giulio Michetti che ha salutato la platea purtroppo nel uscito essere qua con noi oggi vi presentiamo un l'esito di un primo sondaggio e comunque un primo carotaggi in realtà abbiamo lavorato parecchio citati ma sono veramente straordinari in quanto abbiamo raccolto oltre due mila risposte quindi capite anche voi che su tutti gli altri che avevamo posta l'attenzione dei funzionario PPI certamente non è cosa semplice e rapida elaborarle
Ringraziamo innanzitutto Luca Minniti è area per per l'opportunità Barbara Fabbrini ma non solo Antonella guida Maria Catapano Guglielmo De Santis stanti Luciano
E Giulia Brugnera otto che ci hanno sul sostenuto chi Landucci dei buoni consigli fornendoci qualche qualche documento che c'è di Parma c'ha permesso e ci permetterà in futuro di fare ulteriori approfondimenti ma anche per chi ci ha dato tornato un po'del suo tempo attraverso una distrazione di primo preliminare interviste permettere appunto il questionario di rilevazione che pure abbiamo somministrato all'intera platea del del dei funzionari un PPI
Velocissimamente perché il dottor Minniti ci concede dieci minuti e quindi ok
Ci sono diverse diverse informazioni cerchiamo di andare veloci abbiamo come è stato menzionato realizzato una sorta di relazione di customer satisfaction
Più per sentire il sentiment del rilevare il sentimento del funzionario PPI a oltre un anno di da avvio di questa nuova esperienza su tutto il territorio nazionale le risposte sono state eccezionali perché hanno risposto in due mila trecentosettantacinque praticamente in tutti gli uffici giudiziari tribunali e corti d'appello e in Cassazione ovviamente parlo in proporzione alla quantità
Di addetti funzionari presenti tutte le regioni d'Italia sono sono meno rappresentata campione ci viene dire che
Magari non sono propri dati puntuali che presentiamo oggi ma all'esito finale di
Per l'elaborazione i dati possono essere considerati rappresentativi di quello che la restituzione dei funzionari poi ovviamente
Bisogna andare a verificare sul campo anche comparando comitato che proviene dagli uffici che talvolta è un po'dissonante non di tanto ma qualche cosa qualche andrà visionata sulle attività
Abbiamo chiesto quali attività svolgono i funzionari tutti nelle tre grandi categorie no di di attività chi chi li vedono impegnati imprime il tutto in primis
La supporto la giurisdizione e ovviamente quello che studia il fascicolo preparazione di Bossi provvedimento ricerche giurisprudenziali sono le attività che la fanno da padrone in certi uffici hanno uno scarto anche superiore pensiamo alla Cassazione però ovviamente
Del dato generale nazionale un po'si perde questo questo la sfumatura perché i numeri dei funzionari è stato detto negli interventi precedenti Cassazione è ovviamente più ridotto rispetto a quelli che proviamo negli altri uffici giudiziari
La le attività sono numerose
Ora poi dopo il materiale sarà reso disponibile anche dare a quindi potrete
Verificare eccome alcune attività sono diffusa in tutti gli uffici vengono svolte sostanzialmente per la stragrande maggioranza degli degli addetti vuole all'ufficio per il processo dove invece alcune che ci si
Si penserebbe quindi di di trovarne tra tra le principali
Attività affidate Fusaro Pippi non le troviamo a me colpito ha colpito molto in questo primo Elenco di di di attività trovare tra gli ultimi posti la selezione di presupposti palamiti avvilita perché ci sono progetti anche
Molto molto parlati discussi anche per le il positivo effetto che hanno ottenuto
Rispetta l'amica abilità e ci si aspettava almeno noi ci aspettavamo che ci fossero più più una maggioranza attività in merito
In merito invece l'attività di lamenta con la cancelleria ovviamente sono più di carattere amministrativo come attività non le possiamo definire esattamente così
Ma di fatto sono di supporto della cancelleria vediamo che i numeri sono lei chi dichiara di svolgere questa attività
Sicuramente sono in minor numero rispetto alle precedenti proprio per la caratteristica del ruolo che ha segnato il funzionario PPI però vediamo che c'è su base nazionale un un buon livello di di attività anche su attività prettamente diciamo che ci si aspetterebbe da fare dalle cancellerie ci sono vari motivazione le scoperture negli uffici piccoli cioè c'è molto più flessibilità e osmosi anche nel resto d'attività non la flessibilità è uno di quei dati che è emerso nettamente
Dalla dalla ricerca i minore la partecipazione e l'attività ad attività trasversale l'ufficio programmatore questo ci si aspettava un numero più elevato a lavorare su programmazione dell'udienza piuttosto che
Le altre attività trasversali come supporto l'uso all'uso dei strumentazione informatica
Monitoraggi e quant'altro
Però evidentemente quando i funzionari sono stati inseriti all'interno degli uffici sia si sono scelte delle priorità ovviamente
Quello che il dato maggiore quello supporto della giurisdizione se ne va a vedere
L'agenda l'abbiamo chiamata così l'agenda settimanale del del del funzionario Pipino abbiamo qui le ha trovate spacchettata sul sotto due chiavi di lettura per ufficio giudiziario quindi le tre macro categorie di attività divise per la tipologia di ufficio giudiziario
Poi faremo anche uno spaccato dimensionale
Rispetto rispetto ciascun ufficio giudiziario ma anche all'aria di assegnazione e vediamo che tribunale Corte d'Appello ovviamente sono abbastanza coerenti nella distribuzione del tempo lavoro rispetto alle allevare attività in Cassazione ovviamente l'attività preponderante quella supporto della giurisdizione vediamo un netto calo su quello
Sulle attività di più di raccordo con le cancellerie e mantiene lo stesso la stessa forza
La categoria di attività trasversale programmatore monitoraggio e quant'altro
Ovviamente il primo livello di lettura sconterà alle caratteristiche tipiche degli uffici giudiziari non ci saremmo aspettati risultati differenti e ripeto
Andando a guardare la dimensione degli uffici certamente troveremo
Delle distinzioni che andranno poi valutate rispetto anche quanto è stato detto alla tavola precedente
Se guardiamo lo spaccato dive suddiviso per le aree di assegnazione civile penale piuttosto che a sé questi servizi e trasversali vediamo che
Il supporto la giurisdizione cala
Sì similmente nell'area penale e acquista molto più forza il coordinamento quindi il supporto e l'attività amministrative
Questo dovuta a tanti fenomeni ricordo dalle varie interviste ai vari
Numerose domani risposte aperte che abbiamo letto
Punto due mila rotte
In questo periodo una delle risposte prevalenti è che nell'area penale mancando
Il processo penale telematico ovviamente al funzionario PPE chiesto di occuparsi anche di attività che invece nel settore civile non non è richiesto ovvia mente
Guardando lo spaccato Sookie assegnato l'attività su più sui servizi le attività organizzativa trasversali sono preponderanti in minor parte quelle supporto la giurisdizione e lì sarà interessante andare
A leggere esattamente quali sono le attività a supporto la giurisdizione che vengono richieste perché sono sicuramente significative perché vengano mantenute ma quantitativamente
In termini nazionali ovviamente più ridotto e circoscritto
Un grande tema e quello del ministro del mansionario dell'attività degli ordini di servizio in buona parte oltre settanta per cento dichiarano che effettivamente e entrati nell'ufficio sono stati appunto emessi ordini di servizio è stato stati realizzati sorti mansionari però almeno un terzo dichiara che l'attività indicate nel in questi documenti no non sono sempre rispettate
Ovviamente anche su questo l'area penale e quella che fa più eccezioni ma riteniamo che in buona parte del caso ha dovuto che mi permetterete un po'più l'arretratezza degli strumenti a disposizione quindi stava sarà interessante ripetere un monitoraggio di questo tipo tra un anno visto che dovrebbero esserci
Novità importanti anche sul processo penale telematico
E ovviamente ce n'è un piccolo zoccolo dieci per cento che dichiara che non vengano rispettate proprio mentre circa un quaranta per cento che insomma
Viene chiesto in modo flessibile di fare anche altro ma questo credo che nelle buone organizzazioni sia anche normale appunto siamo andati a chiedere quale modello assetto organizzativo
Fossero in uso negli uffici per il processo dei funzionari intervistati e diciamo che il modello di ufficio per il processo preponderante più diffuso in Mahatma già elitario quello in cui i funzionari sono segnati uno specifico magistrato poi misura minoritaria l'assegnazione di più a detti a a più magistrati una detto su più magistrati che non è molto apprezzato come come modello
Più a detti per più magistrati oppure una un ampio passatemi il termine calcistico una marcatura per materia e non per un uomo
Ovviamente nei tribunali coordinare prevale l'assegnazione di una detto o più funzionari a un singolo magistrato raggiungendo una quota del settantadue per cento così
E invece troviamo che le corti d'appello sono un po'più polarizzata presentano più di questi due modelli cioè l'assegnazione a un un unico magistrato o a più magistrati sono due tendenze molto nette che si registrano conservando leggendo i dati in Corte di Cassazione invece diciamo non c'è la tendenza maggioritaria è quella di essere assegnate più magistrati o materie specifiche quindi comunque risponde a un meccanismo non uno a uno ma uno a tanti o più a tanti ovviamente i numeri dalla dalla cassazione funzionari in Cassazione sono ben più ridotti rispetto agli altri sono tendenze andremo a leggere nel dettaglio
Quali altre chiavi di lettura quali elezione prese possiamo oppure trarre da anche da da questi dati abbiamo chiesto qual è la composizione prima punto c'è stato un ora una rappresentanza a questo tavolo
Delle varie categorie abbiamo chiesto la composizione degli UTP il sessanta per cento dichiara che ci sono all'interno del del del proprio PPI ci sono anche i giudici onorari ovviamente in tribunale
Viene dichiarato in modalità maggioritaria meno in Corte d'Appello in modo assolutamente ridotto
In Cassazione abbiamo chiesto anche della presenza del personale amministrativo che un grande dibattito quale ruolo rispetto al funzionario
Un PPI che deve quale ruolo del funzionario amministrativo no classico perché non loro alcuni dicono
E quindi sessantacinque per cento dice che c'è la presenza qui c'è una buona collaborazione
E questa collaborazione tribunale Corte d'appello Piola questa presenza e abbastanza costante del sessanta oltre sessanta per cento a entrambi in Corte di Cassazione si riduce lamenta la circonferenza per cento della presenza
La figura dei tirocinanti perché con Luca Minniti civil si facevano due battute prima prima di effettuare la rilevazione perché questo sconosciuto nell'ultimo periodo e invece la restituzione
Mi ha sorpreso la restituzione dei dei idee rispondente ai funzionari testate ufficiali Peppino è stata che il comunque troviamo ancora una certa presenza all'interno degli dei loro uffici per il processo dei tirocinanti
Vogliamo anche calmierare un po'il dato ma comunque siamo su un quaranta cinquanta per cento ancora di presenza quindi questo modello del tirocinio
Oltre aver potuto sentirsi ripetere che funziona e ancora è ancora presente
Abbiamo chiesto quale ti livello di coinvolgimento rispetto agli obiettivi che
Lo stato d'Europa chiedono a a questi funzionari nell'ottica del Pnr erano smaltimenti e quant'altro
Abbiamo chiesto ci sono se ci sono sistemi di monitoraggio e quant'altro
Ovviamente il il dato è comunque positivo e meno positivo il livello di coinvolgimento rispetto queste queste importanti obiettivi che sono stati fissati in buona parte dei casi non viene restituito
Il datore non si coinvolti neppure nelle riunioni in cui si discute come eventualmente poter rimodellare
La l'organizzazione per conseguire questi obiettivi abbiamo fatto una domanda un po'provocatoria la risposta non è credo così significativa rispetto a quelle sia a valore aggiunto
Pelle del funzionario PPE rispetto a funzionario classico c'è stato restituito uno spaccato che cinque pari pare quello che ci immaginavamo una maggiore preparazione preparazione giuridica il ruolo differente la maggiore capacità flessibilità in alcuni casi anche Letta e quant'altro
Abbiamo loro pur provato a leggere il dato rispetto all'esperienza precedente ovviamente anche in questo caso abbiamo trovato una risposta che ci è sembrata abbastanza ovvia che conferma quello che l'aspettativa
Sono stato un professionista un avvocato oppure un tirocinante che intrusi asta dell'esperienza presso Lupi picconi giudice la collaborazione e quindi ho valorizzato nella mia risposta
Le la preparazione giuridica e quant'altro
Ci sono stato una detto magari sempre l'amministrazione giudiziaria e quindi ho valorizzato la flessibilità il profilo di ruolo se invece
Shard arrivo da un'altra da un'altra
Da un'altra pubblica amministrazione anche la capacità di cambiare evitare quel valore aggiunto rispetto a competenza ed esperienza differenti da quelle giudiziarie
Vedremo se su questa domanda troveremo qualche chiave di lettura
Ulteriore un po'più interessate sulla soddisfazione sicuramente
La soddisfazione è altissima rischi delle dei funzionari
Il dato è veramente in una scala da uno a dieci dieci Barreto stanziamento al trenta per cento in in diciassette per cento ha risposto nove quindi cioè
E quasi commovente dal quanto sia il lavoro che sognate il lavoro che che fa per voi però poi andando a guardare i dati e vediamo che ormai io faccio sempre la battuta con i miei colleghi dico quando vado a all'autofficina mi dicano guarda che però dei votare nuove perché altrimenti la casa madre ci dice che otto già un voto negativo e quindi poi volendo fare tesoro di questa esperienza classica da da da sondaggista Enrico attenzione sì c'è chi ha sposato e che vorrebbe sposare questa esperienza questo ruolo questa questa attività ma ce n'è anche una buona
Parte di più nascosti che non che non vediamo che apprezzano l'attività solo si ritengono soddisfatti ma leggendo un po'poi il resto delle domande il resto delle risposte alle successive domande non vediamo lo stesso entusiasmo del del nucleo duro che dice
Numerosissimo è perché siamo quasi tempo si diceva quote bulgare no
Però in realtà ce n'è un'altra bella bella fetta di di funzionari che non la pensano secondo noi allo stesso modo quali sono i motivi di soddisfazione lavorare a fianco al giudice legittimante è una figura di di estrema di estrema rilevanza
Ah per la comunità e quindi l'importanza delle decisioni che che prende ma anche essere all'interno del sistema giudiziario comunque rimane un grande valore quindi credo che anche queste risposte siano assolutamente da da da valorizzare
Minori in modo minoritario veemente le altre provocazioni che abbiamo provato a lanciare Rispetto punto gli obiettivi
Piene Harrer sì qualcuno l'ha scelto rispetto alle altre quindi vuol dire
Che ci crede sicuramente però vedete che nella su due mila trecentosettantacinque risposte avere un quattro per cento un dieci per cento che dice rispetto alle ricadute son non sono poche perché parliamo comunque
Di duecento e rotti rispondenti però diciamo non hanno questo
Questo grado di rilevanza
I valori più alti di di soddisfazione si hanno all'assegno quando il modello organizzativo prevede l'assegnazione di una detto più ha detto lo specifico magistrato
Questo è sicuro come lo anticipavo prima
Quando si è a De sia segnato il più a più giudici o in modalità di rotazione evidentemente il livello di soddisfazione si abbassa
Si registra un maggior grado di cessazione del tribunale nei tribunali rispetto agli altri agli altri uffici giudiziari che soprattutto nel Sud
Nei tribunali più grandi si registra maggiore sollecitazione per chi viene assegnato specifiche materia si vede che la complessità in un qualche modo trova
Le sue risposte quindi poi diamo fatto uno spaccato quasi come se fosse il il il voto medio assegnato ai vari alle varie situazioni poi le potremo vedere perché sicuramente Luca mi richiama sul sui tempi
L'identikit però dell'insoddisfatto tanto abbiamo un otto per cento dei che evidentemente non è soddisfatto dell'esperienza che sta vivendo macchie siamo andati a cercare di capire se ci sono delle ricorrenza
Più frequentemente al nord non è non è che acquisì tanta ha fatto la libera professione o aveva delle aspettative rispetto a entrare in magistratura quant'altro perché l'esperienza precedente quella del tirocinio settantatré e stato magari assegnato attività trasversale quindi non così pienamente rispondente alle proprie aspettative iniziali
E e assegnato al singolo magistrato in tribuna di piccole e medie dimensioni o in Cassazione però questo modello meramente residuale uno Cassazione
Quindi il tribunale piccolino diciamo quando se capiti male mi viene da dire
Cioè abbastanza quasi ovvio anche perché parliamo di numeri circoscritti otto per cento non sono così pochi perché facendo due conti siamo poco sopra i duecento rispondenti però e c'è da una tendenza comunque utile
Direi che problemi e prospettive ne parliamo dopo Luca chiuso Ricci sino al il secondo spot e lo faremo tra la prossima la ultima tavola rotonda grazie Simone veramente per la professionista che hai offerto
Tutto il gruppo tutto comunque offerto in pochissimi giorni abbiamo messo in piedi
Una piccola ma macchina da guerra e per questo ringrazio la dottoressa guida che coordina il comitato degli
Funzionari dell'ufficio il processo per la aiuto la collaborazione che ci ha dato nella distribuzione ed il sollecito al risposte che sono venute veramente
In maniera massiccia però bisogno di presentare con molte
Molte parole Barbara Fabbrini che il giudice del Tribunale di Firenze che protagonista anche della attuazione dell'ufficio del processo nel suo impegno al Ministero di Grazia e Giustizia tre lascio la parola e poi subito dopo si tratterà la Roberta Santoni a coordinare la sessione successiva grazie Barbara
Grazie Luca intanto interessantissimo il sondaggio che ci dà uno spaccato visto dalla prospettiva degli a detti che abbiamo sentito nella prima tavola rotonda che ha un sondaggio di qualità non di quantità questo è il primo dato interessante è che come sondaggio di qualità lo dico subito si affianca dovrebbe affiancarsi al sondaggio di qualità che il ministero della Giustizia comunque a pubblicato sul sito e che da dei risultati come diceva prima Simone Rossi parzialmente differente
Ecco mio intervento apra le due tavole rotonde soprattutto apre qualche riflessione che vi consegniamo come aria
Alla prospettive per il futuro c'è come attuare a regime l'ufficio per il processo è questo il nodo centrale che aria si sta ponendo con questo incontro
Uffa ufficio del processo quale futuro infatti ci siamo chiesti a una semplice domanda e non ci siamo chiesti se l'ufficio per il processo avrà un futuro
Questo perché siamo assolutamente convinti che l'ufficio del processo andrà a regime eh scritto nel nelle cose è un'aspettativa che hanno in molti ma è anche diciamo l'esito naturale di una misura afganizzazione accusi preponderante ormai così diffusa negli uffici lo siamo convinti
E non solo perché ben otto otto mila se sono sei mila e qualcosa ai giovani che sono attualmente presente nei nostri uffici giudiziari stanno concretamente realizzando cono in questa misura organizzativa
Ma siamo convinti perché è l'unica misura gambizzati Iva della giustizia per la giustizia che partirà dal basso anni fa come sperimentazione nei vari uffici giudiziari via via si è conquistata un assente
Di attenzione con riconoscimento normativo pensiamo le norme sugli articoli settantatré al norme su Kopp inseriti anche se diciamo in maniera forzata nell'ufficio per il processo è ancora di più attenzione si è guadagnato nappine
L'interesse dell'Europa nel momento in cui
La Commissione europea la validata come misura regina del Pnr R per la giustizia l'unico investimento organizzativo per la giustizia due miliardi due
E dei duecentottantadue milioni e con questo è anche l'unica misura organizzativa basata sulle persone di tutta la pubblica amministrazione
Allora io partirei da questo per far capire che l'ufficio del processo non può non ha vere un futuro
Certo quindi che quando ragioniamo allora su quale sia questo future come realizzarlo dobbiamo forse anche lasciarmi dietro le nostre spalle delle narrazioni timidi e anche un po'
Timorose perché irrealtà appunto non è in discussione se d'ufficio nel processo
En andrà obbligatoriamente regine già detto che la Commissione europea l'ha riconosciuto come tale
E nel chiedere e nel dare questi finanziamenti del Recovery Plan ormai famosa ha chiesto al governo italiano
Tre cose fondamentali su questa partita che si ricordano troppo poco vista parte dalla politica e da parte dei nostri giornali
Ha chiesto fondamentalmente che la misura
Sia messa a regime con soldi di bilancio lo leggiamo nel documento che ha firmato da Mario Draghi e Ursula von der lane che recovery plan approvato nel giugno due mila ventuno lì si legge
Che il l'ufficio per il processo è misura che viene invalidata e soldi vengono stanziati per sedici mila cinquecento funzionari perché la misura poi venga metà adottata regime dallo Stato italiano
Con soldi di bilancio
Ecco allora attendiamo che questo primo obiettivo che la Commissione europea ha chiesto venga realizzato
Seconda cosa la chiesa ha chiesto una commissione che ai giovani assunti con il Pnr erbe che serve ovviamente ad avviare la misura regime se dato uno sfogo se ha dato una possibilità lavorativa nella pubblica amministrazione in quanto tale ma primariamente nella
Mi amministrazione giustizia per non disperdere la professionalità che acquisiscono nel frattempo con i contratti a tempo determinato quindi che vengano assunti a tempo indeterminato con dei canali preferenziali
Terza cosa che anch'essa sottovalutata precisa mai stona dicembre due mila ventidue che è stata adottata
La Commissione ha richiesto che l'ufficio del processo proprio perché valida misura per portare i magistrati europei
Al livello degli altri magistrati italiani che ha degli atti dei magistrati scusate di magistrati italiani all'alto livello di magistrati europei perché hanno lo staff
Ecco anche adesso che venga fatta una norma una cornice quadro venga inserita questa normativa nell'ambito della cosiddetta riforma della giustizia che deve essere che doveva essere approvata ed è stata approvata con come maestro nel recovery plan
è il decreto legislativo centocinquantuno due mila ventidue approvato nell'ottobre
Del due mila ventidue che
Potrà essere modificato deve essere migliorato ma che cosa dice fondamentalmente Falco la cornice quadro dell'ufficio del processo lo prevede a regime lo prevede per tutti gli uffici giudiziari
Lo prevede con mansioni similari a quelle che attualmente sono quelle nel dell'ottanta lo prevede come dicevano oggi i nostri attori della prima tavola rotonda come figura ibrida fra le cancellerie e fra l'attività del magistrato è dedicata al magistrato quindi lo prevede
Attenzione l'articolo sedici di quel decreto legislativo centocinquantuno prevede una copertura finanziaria una delle poche leggi con copertura finanziaria perché cosa
Per assumere mille cinquecento unità per carità poco Mann avvio si parla di avvio mille cinquecento unità di chi di funzionari addetti all'ufficio per il processo a tempo indeterminato
Ecco allora io francamente non avrei dubbi che la scelta governativa e la scelta europea è stata fatta per l'ufficio del processo come misura a regime come misura che impone un cambiamento organizzativo agli uffici giudiziari ma che fondamentali per gli stessi e allora le domande sono alte
L'altro sono come dobbiamo attivarla concretamente come possiamo attivarla concretamente noi come operatori e lo Stato italiano il governo italiano
Come possiamo a a avviarla no nel due mila ventisei ora come partire ora Adda anch'ragionare a regime nell'ufficio del processo
Innanzitutto pensammo che dobbiamo svincolarli lo dagli obiettivi
Quantitativi produttivi istrici che sono collegati attualmente a ricoveri Pennacchi & R R come diceva nell'introduzione Luca non perché questi non non si debbano realizzare nei secoli riprende ma perché per il piano l'ufficio del processo a regime dobbiamo invece ragionare maggiormente primariamente sulle sugli obiettivi di qualità che riescono ufficio del processo si realizza nel di cui abbiamo anche parlato nella tavola rotonda del cambiamento che porta appunto l'USP nella governance degli uffici d'ufficio l'ufficio del processo
Poi aspetto fondamentale dobbiamo riflettere sull'assetto ordinamentale che l'ufficio del processo a regime deve avere ed è questo il tema di cui discuteranno i nostri ospiti nella prima tavola rotonda innanzitutto deve essere ancora popolato è alimentato dalle stesse figure che attualmente vediamo nell'ufficio del processo appunto gotta tirocinante funzionario d'ufficio nel processo e se sì con quale dimensione con quale contorni di professionalità
Quali sono le innovazioni organizzative perché dirigente capi degli uffici devono portare e ora non nel due mila ventisei e soprattutto e qui il nodo fondamentale quale professionalità quali mansioni e come inserire nell'ordinamento professionale in maniera stabile il funzionario addetto all'ufficio del processo
Perché vedete questo che manca fondamentalmente manca costruire un assetto ordinamentale dare sostanzialmente delle qualifiche professionali
Ai funzionari dell'ufficio del processo che si ricordino con l'assetto ordinamentale di tutto agli altri di tutti gli atti del del pre
Di tutte alte qualifiche del nostro personale amministrativo cancellieri funzionari giudiziari e così via
Non stiamo parlando che si debbano contenere coordinare le singole persone dobbiamo fare una quadro di prospettiva ordinamentale Prost delle profezie nostre cosiddette professionalità e guarda caso proprio ora anzi già da un un po'due doveva avviene avviarsi la contrattazione del nuovo contratto integrativo è per questo che abbiamo invitate sindacati per costruire questo assetto
Ordinamentale delle qualifiche professionali se non facciamo questo non possiamo assumere neanche uno
Dei nostri ragazzi che attualmente stanno degli uffici giudiziari lo spendiamo neanche una lira di quel mille e mille cinquecento un risorse per mille cinquecento unità che stanno già appostate nel nel bilancio dello Stato
E che devono essere ora utilizzate
Quindi occorre correre in questo senso e noi vogliamo contribuire appunto con oggi con questi incontri a questa riflessione
Nel far questo però attenzione
Occorre essere cauti ed è occorre guardare a ancora avanti perché non possiamo dire creiamo solamente questa qualifica occorre farlo investendo cioè
Ampliando la dotazione organica della nostra amministrazione perché se non facciamo questo ampliamento scontiamo il CIPE il fatto che dovremo per forza andare in compensazione con le unità
Degli organici e delle altre figure tanto per capirci
Scambio funzionario giudiziario lo faccio diventare funzionario PPI neanche nostre funzionario fede l'ufficio del processo vogliono questo questo significherebbe ma so benissimo che i nostri sindacalisti e su questo decideranno questa significherebbe squalificare
Sostanzialmente l'attuale personale in servizio è far diventare l'ufficio del processa da misura di potenziamento e di innovazione degli uffici giudiziari che l'Europa ci ha chiesto ai depotenziamento degli uffici
Questo è un caveat su cui Area
Monitora che controllerà appunto che venga attuato in maniera esatta
Nel attuare l'ufficio del processo a regime diremmo che però la luce l'ostacolo più grosso anche fatto tutto ciò è quello culturale
Sì perché effettivamente
è un cambiamento del culturale che l'ufficio del processo sta portando l'abbiamo visto nella interventi della prima tavola rotonda e negli altri incontri che aria affatto ed è questo il tema centrale della seconda tavola rotonda il lavoro del magistrato abbiamo visto cambia cambia diventa un lavoro di équipe di staff l'ha detto benissimo l'avvocato che era stato nostro tirocinante
Diventa lavoro molto più simile a quello che quello di uno grande studio di avvocato quello che quello di un'équipe medica sanitaria ma questo magistrato attraverso queste professionalità più vicine asse interagisce anche meglio in maniera più dinamica più orizzontale con l'altro personale degli uffici giudiziari
In altre parole quello che l'ufficio del processo sta introducendo è un magistrato più aperto
Che non ha paura della trasparenza delle proprie decisione del proprio modo di lavorare
Questo modello culturale lo ha detto prima che Chiara De Franco capovolge totalmente la tradizionale concezione che ha sappiamo del lavoro il magistrato attenzione
Travolge e capovolge quello che noi pensiamo ossia e un baluardo della del lavoro del giudice l'isolamento lavorare isolati come paradigma quasi dell'autonomia e dell'indipendenza del magistrato niente di più diverso è il magistrato aperto che colui che ha maggiore indipendenza indipendenza quindi noi chiedendo la messa a regime in questo momento
Stabile velocemente dell'ufficio del processo non rivendichiamo solamente una seppur legittima necessita di assistenza dedicata ma appunto reclamiamo
La nelle zone di un modello culturale innovativo complessivo del lavoro me del magistrato e dell'intera giurisdizione
In questa prospettiva allora chiediamo ci chiediamo come le istituzioni come elettrica le associazione nazionale magistrati al Consiglio Superiore tra magistratura possano accompagnare il magistrato la magistratura in questo cammino
Come capi degli uffici gestiranno questo come questo cambiamento e come si faranno promotori per realizzarlo
E se il profilo culturale è quello più rilevante e quello più difficile è chiaro che non possiamo farlo da soli dobbiamo farlo assieme a tutti gli operatori della giurisdizione
E fra gli operatori della giurisdizione e dico questo cioè attori della giurisdizione gli avvocati vengono in prima di tutti
Senza l'Avvocatura non possiamo costruire questo cambiamento non possiamo portarlo a termine dobbiamo certamente capire quali sono i timori dell'avvocatura legittimi superando assieme per portare e per affrontare questo percorso anche per attenzione non scivolare in concreti pericoli che ci sono tipo quello di andare da una virtuosa
Gestione giudiziali partecipate invece a una decisione delegata quasi totalmente delegati e se la crescita è di un modello culturale più innovativo e più moderno che si guarda spesso giovani e da giovani che dobbiamo partire non solo perché per vocazione l'ufficio per il processo parla Giovanni
Ma perché se di cultura della società deve esserci una nuova concezione quindi della cultura della giurisdizione è chiaro che
All'università ne dobbiamo chiedere quale possa essere il suo impegno quale possa essere il suo contributo ed è per questo che apposite ed è per questo che l'abbiamo invitata
Oggi ed infine alla politica ma non ultima chiediamo non solo una serie d'ascolto ma ovviamente un serio impegno che non dubitiamo arriverà per la realizzazione di quello che è un impegno che abbiamo preso tutti di fronte all'Europa
E attenzione
Direi anche per un compito fondamentale che è quello di far sintesi fra questa che è un'esigenza della giurisdizione e la società i cittadini per recuperare perché attraverso l'ufficio del processo
Maggiore credibilità della giustizia italiana
Ora se queste quadro mi avvio a concludere
è in questa cornice si può realizzare lo fece del processo non possiamo come aria non denunciare lo sconforto per i primi passi del governo un governo che con i propri atti testimonia che dopo dieci anni
Abbandona l'idea che la giustizia sia un settore su cui investire
Infatti noi ampi non ha non notiamo una investimento a regime in più rispetto a quelle che erano già stati stanziati
Nel
Decreto legge sulle assunzioni della pubblica amministrazione non c'è alcuna nemmeno un'assunzione per il ministero della Giustizia tutti i ministeri hanno preso assunzioni giustizia hanno
Ma ancora peggio il documento programmatorio di economia finanza cosiddetto Def
Non prevede una riga sulla programmazione futura regime di risorse stabili per la giustizia e per gli investimenti ingiustizia dice solo che porterà a termine
E le assunzioni previste nel PNR re e vorremmo anche vedere ma attenzione però giustizia eccitata eccitata assieme ad altri ministeri per politiche non ben ancora indicate di serie così c'è scritto seria spending review che non debutterà non dubitiamo saranno ovviamente oggetto della prossima legge di di bilancio in pratica di tagli
Dobbiamo velocemente intervenire e cambiare questo tipo di
Il caso di questo tipo di comportamento e questo tipo di programmazione perché così non non non riusciamo a realizzarlo l'ufficio del processo a decine
C'è una forte incidenza della magistratura degli operatori della giurisdizione che a operarlo questo serio cambiamento che non si realizza colpi di riforme normative attenzione ma si realizza
Con serie Investimenti per utilizzare l'espressione proprio contenuta nel Pnr sulle persone attraverso investimenti in capitale umano per la giustizia
Se questo è noi siamo qui per attuarlo e dei suggerimenti e le suggestioni delle due tavole rotonde e credo che avremo materiale per portarlo a termine
Grazie Barbara vede il contributo chiarissimo allora invito per la prossima tavola rotonda Roberta al coordinamento Roberta Santoni al coordinamento e tutti partecipanti alla tavola rotonda sottile natura di Barbara sul cambiamento chi struttura di modello di lavoro che è venuto dalle suggestioni la prima tavola rotonda mi ricorda
L'espressione con cui Michelangelo Buonarroti distingueva la pittura
Dalla scultura no alla pittura aggiunge noi abbiamo come magistrati sempre aggiunto nel costruire sentenza i nostri provvedimenti e oggi invece ci trasformiamo in scultori quando andiamo a lo diceva chiama De Franco parlava parlando dell'argilla andiamo a costruire i provvedimenti per sottrazione non riducendo pulendo
I il materiale grezzo e con un cambiamento una trasformazione che Serrone integrale comunque molto molto significativa del modello di lavoro su cui e ci sarà molto anche dal punto di vista della formazione lavorare
Roberta prego puoi prendere la parola ci penso io fuori dalla
Siamo
Buonasera a tutti allora dunque la tavola rotonda cordino riguarda la questione dell'affetto ordinamentale degli addetti all'ufficio del processo
Ricapitoliamo molto rapidamente dati che comunque sono già stati menzionati nell'ordinamento italiano l'ufficio del processo e già introdotto da fonti normative legge
E dal dal due mila dodici e poi di nuovo nel due mila quattordici si trattava di una definizione che includeva personale di cancelleria tirocinanti
A vario titolo
Giudice ausiliari di tribunale e di corte d'appello quindi una struttura che assemblava professionalità che già separatamente esistevano ed erano presenti sia stabilì che temporanee
Invece adesso parliamo di un ufficio del processo oggetto del decreto legge ottanta del due mila ventuno
Che per la prima volta il composto con personale dedicato quindi migliaia di funzionari e dipendenti del ministero assunti
Con contratto a tempo determinato e dedicati a comporre questa struttura quindi la creazione per la prima volta di una figura specifica di dipendente
Destinato a questa a questo compito che nella legge corrisponde anche ad un mansionario
Come ci diceva Barbara Fabbrini di il carattere diciamo temporaneo con cui è stato introdotto l'ufficio del processo e comunque diciamo rimediato integrato dalla legge delega
Duecentosei del due mila ventuno tradotta nel decreto legislativo centocinquantuno per cui l'ufficio del processo adesso possiamo dire che è una struttura stabile della organizzazione giudiziaria
Composta anche dai funzionari del e introdotti col decreto legge ottanta del due mila ventuno
Quindi nella tradizionale distinzione fra il compiti del giudice quelli delle cancellerie che all'interno dello stesso ufficio appunto tradizionalmente erano sempre separati
è ora inserito in modo stabile questa struttura intermedia ripetutamente oggi è stata già definita un ibrido destinata ad assistere il giudice con attività di preparazione di supporto destinata al coordinamento con il resto dell'ufficio quindi sull'assunto che parliamo di una una struttura stabile
Ormai nel nostro ordinamento
Anche il nostro evento mira a ragionare su come come attuare l'ufficio ossia a regime che in prospettiva
E non se se se stabilizzarlo ma come stabilizzarlo e la nostra tavola rotonda appunto riguarda gli aspetti di dell'ordinamento
Anche cercando di diciamo di ragionare e di di rimediare a quello che che la collega De Franco indicava come un disallineamento c'è una una estrema variabilità
Del del modo in cui il fenomeno sia realizzato in questo primo anno
Che non si può definire proprio di sperimentazione però di fatto a a insomma ha consentito una effettiva sperimentazione di una novità così impattante
E così via eccezionale ecco rispetto ai fenomeni che l'avevano preceduta allora la nostra tavola rotonda coinvolge delle voci diversificate molto qualificate
Il dottor Ernesto Aghina presidente del tribunale di Torre Annunziata quindi un dirigente di ufficio giudiziario autore del Progetto organizzativo sull'impiego degli un PPI
La dottoressa Antonella sorse il dirigente amministrativa della corte d'appello di Brescia quindi l'altro capo della doppia dirigenza a cui si riconduce la all'utilizzo dell'ufficio dei dei funzionari dell'ufficio del processo
E poi abbiamo due voci importanti del del mondo sindacale della pura funzione pubblica in particolare dei dipendenti della giustizia
Massimo Battaglia e Florindo Oliverio di cui purtroppo la locandina abbiamo scritto con qualche imprecisione il nome
Quindi con gli sguardi diversificati e tutti qualificati dei quattro interlocutori che ho menzionato la nostra tavola rotonda affronta fondamentalmente due prospettive
La fisionomia dei funzionari addetti all'ufficio del processo fra assistente del giudice e funzionario dipendente dell'amministrazione perché per legge l'inquadramento è quello di dipendente funzionario aria terza con un mansionario dedicato quindi coinvolti in un progetto organizzativo redatto dal capo dell'ufficio di concerto con il dirigente amministrativo punto quello che già ripetutamente è stato definito natura ibrida
Quindi destinata ad assistere il giudice con una funzione che e iniziali diciamo mirata allo smaltimento dell'arretrato ma che come abbiamo già ripetutamente sottolinea
Do
Deve necessariamente sviluppare non solo in prospettiva ma anche nel presente
Oltre a questo aspetto quantitativo l'aspetto qualitativo
Del del miglioramento della qualità del lavoro di ognuno di noi e quindi della giurisdizione complessivamente intesa
Quindi da una parte l'assistenza al giudice sottoposta al coordinamento del del dirigente dell'ufficio e quindi tradotta nel Progetto organizzativo come sede di importanti innovazioni organizzative dall'altro il tè l'ufficio luglio il funzionario compone l'organico dei dipendenti quindi a funzioni e anche amministrative e in questo tempo senso è soggetto alla direzione del dirigente amministrativo
Il contratto integrativo del ministero della Giustizia classifica il personale in tre aree ausiliari aria prima operatori assistenti
Fra l'altro varia a seconda i funzionari Area terza i i funzionari dell'ufficio del processo sono inseriti nell'aria tersa
Quindi un aspetto che sul quale chiediamo ai nostri ospiti di prendere posizione appunto
Come si caratterizza questi inserimento dei funzionari per temporanei devo in modo definitivo nell'ordinamento giudiziario nella fisionomia del appunto ti Perca del funzionario viaria tenerezza
E in che in che modo la specificità del funzionario ufficio del processo si collega a questa figura soggetta a alla doppia dirigenza
Scusa quindi sintetizzo
Il secondo profilo su cui si sviluppa la tavola rotonda il tema che di di grandissimo interesse sia per il degli uffici che per i funzionari stessi che è quello della stabilizzazione la stabilizzazione a tantissimi prospettive e possibilità e ricadute
Perché parliamo come viaggia
Spiegato Barbara Fabbrini di inserire in modo stabile l'ufficio del processo nell'ordinamento da un lato e dall'altro di stabilizzare il rapporto di lavoro dei funzionari
Non non voglio dire altro lascio ai nostri
Ospiti declinare tutte queste suggestioni
Magari diciamo con con un particolare accenno anche al fatto e questo sicuramente interessa in in particolare i vostri interventi la definizione dei compiti propri di un funzionario dell'ufficio del processo fra legge e con un suo mansionario e contrattazione collettiva nazionale integrativa con le sue declaratoria
Mi fermo qui iniziamo dal presidente Adina
Grazie
Una chiosa iniziale credo che sia doverosa questa iniziativa di oggi ma soprattutto l'ascolto del questionario che abbiamo letto e che meriterebbe sicuramente oltre il merito era autore approfondimento costituiscono un'assoluta novità
Nella
Panorama sull'ufficio per il processo
Da sempre abbiamo visto monitoraggi sui verifiche analisi statistiche hanno coinvolto
Tutti l'università
La magistratura
Alle ore diciamogli funzionari amministrativi ministero Consiglio mai avevamo ascoltato alla voce dunque dei protagonisti principali
Che erano i funzionari d'ufficio per il processo il fatto che sono state raccolte oltre due mila cinquecento risposte mi sembra sintomatico
C'è una pletora di persone che aspettavano finalmente di interloquire su un tema che li tocca personalmente ha fatto benissimo Barbara Fabbrini poc'anzi
A indicare anche l'altro grande assente finora di questo monitoraggio e verifica che l'avvocatura ascolterò con molto interesse
Successivamente all'avvocato Paparo perché l'Avvocatura secondo me colpevolmente è stata tenuta fuori finora da un coinvolgimento e quindi qualche esitazione iniziale è uso con eufemismo nei confronti del socio del processo può essere derivata anche da questa
Detti azione iniziale
Le domande che sono state poste in qualche modo trovano secondo me una significazione di carattere psicologico nella difficoltà che abbiamo tutti
Semantica a qualificare questo soggetto non possiamo fare ricorso all'ennesimo acronimo PPI non funziona ma nemmeno funzionari funziona scusate Kalem Boro
Perché il l'addetto all'ufficio per il processo è altra cosa pensiamo alla ricerca di una denominazione che rispecchia anche la difficoltà di inquadramento ordinamentale di una figura del tutto nuova
E probabilmente lo sforzo di fantasia e che si trova a tradurre poi in termini giuridici e quella probabilmente così anticipo le mie considerazioni finali di trovare uno spazio nuovo non previsto finora dell'ordinamento perché
Per l'esperienza di questi primi mesi io vengo da una corte d'appello che raccoglie quasi novecento addetti all'ufficio per il processo una quota amplissima perché il Meridione la Campania in generale sono affamati di risorse e quindi sono stati premiati da una travaso di personale così forte
Ha rivelato eh io parlo anche ovviamente come dirigente dell'ufficio che in questa fase iniziale alla ricerca di un modello come diceva bene Chiara De Franco qua non possiamo parlare al singolare non abbiamo l'ufficio del processo ma abbiamo una caleidoscopica varietà di uffici del processo tutti modellati a seconda delle peculiarità dell'esigenza di singoli uffici
è stata quella raccolgo anche qui con indicazioni e forse edulcorata
Della funzionaria bolognese che ha parlato di qualche criticità di esordio no li abbiamo parlar chiaro e le criticità ci sono state e anche numerose e non del tutte risolte
Proprio collegata a questa figura ibrida io francamente ho qualche perplessità a valorizzare i libri di Isma'della figura secondo me questo è un limite invece della figura dobbiamo fare tesoro della verifica di questi iniziali mesi
E devo dire che un ufficio per il processo composto così come si è concepito attraverso una promiscuità di persone completamente diverse funzionalmente in qualche modo ne limita l'espansione anche la concreta utilità
L'avvocato Martini è stato fin troppo elegante nel rappresentare ad esempio le perplessità dalla magistratura onoraria che radicalmente contraria e secondo me è un motivo di anche a ragione
Nei confronti del coinvolgimento e l'ufficio per il processo di cui non si sente protagonista tanto è troppo diverso sono gli apporti le qualifiche professionali
E perché non fare riferimento anche a questa figura che lo abbiamo ormai considerare estinta quali sono i tirocinanti Artico settantatré tra qualche mese non li avremo più il regime concorsuale modificato
In qualche modo li emargina purtroppo ahimè ma è un dato di fatto dalla frequenza dei nostri uffici diciamo la verità oggi l'ufficio per il processo
Trova come attore principale proprio il funzionario se vogliamo chiamare così la platea diverse migliaia di aspiranti alla più che legittima stabilizzazione
Gli stessi funzionari amministrativi che ho sentito e ho letto essere coinvolti dal punto di vista pratico è un coinvolgimento credetemi soltanto virtuale gli uffici dirigenti non si possono permettere di destinare a funzioni diverse
Anche nella partita numerica diretta dette le cancellerie che hanno i funzionari amministrativi inserendo l'ufficio per il processo c'è uno scarto tra quello che viene disegnato
E consegnato del progetto organizzativo e quella che alla realtà pratica quotidiana oggi autentici protagonisti a regime quasi di esclusività sono i funzionari ha detto e l'ufficio per il processo neo reclutati
E i problemi di ibridi Smoke questa figura con troppo diciamo bicefala che fa riferimento al dirigente amministrativo e al dirigente dell'ufficio giudiziario sconta una serie di problemi fatalmente che in qualche modo sono stati anche evidenziati
E nelle statistiche che avete letto quando leggiamo che c'è una enorme sproporzione differenza tra una destinazione a volte esclusiva
Al supporto alle cancellerie è una percentuale molto diversa
Della l'attività di supporto ai giudici con una nettissima ottantotto per cento percentuale di gradimento dei funzionari nei confronti di questa seconda attività e insieme un dato che più che parlare urlacci indica come la destinazione naturale indipendentemente dal pm RR proprio per supplire alla carenza intervenuta dei tirocinante sazio settantatré la forte richiesta che hanno i magistrati e quello di avere un assistente
Questo perdonate la franchezza credo che questo sia l'investimento da fare per il futuro oggi supporto alle cancellerie ovviamente rilevante ma non non è la richiesta della magistratura
Quando questo capita abbiamo anche affidata la gestione anche alla sintonia non sempre presente tra il dirigente dell'ufficio il dirigente amministrativo non si può tirare la coperta da ciascuna delle parti tra l'altro come abbiamo verificato più di un terzo
Dei intervistati ci dice che non vengono rispettato in tanti danari iniziale né che a questo mi preoccupa ed anche un problema di controllo gestionale che evidentemente particolarmente carente
Ma proprio perché abbiamo questa figura ibrida chi è deputato al controllo
E di più chi è deputato alla sottoscrizione degli ordini di servizio anche qui è una domanda che mi piacerebbe vedere una risposta abbiamo a volte il dirigente che modula
Vor Ticosa mente questa figura intrinsecamente duttile qual è l'organizzazione dell'ufficio per il processo sottoscrivendo in autonomia a volte lo fa il dirigente amministrativo molte volte perché siamo in italiano firmano entrambi che una soluzione ecumenica
Che non scontenta nessuno non mi sembra che questa situazione oggettivamente precaria e contingente derivante anche dalla repentina instaurazione di questo modello possa funzionari a regime per il futuro
E qui vengo ovviamente alla seconda risposta devo dire l'affermazione molto netta e politicamente impegnativa di Barbara Fabbrini che ci ha ricordato che non è una questione di Anna ma era questione di quomodo
Ci rasserena naturalmente adesso ascolterò con interesse
Chi è deputato sindacalmente allo svolgimento di rapporti con l'esecutivo
Quale sia la strada più conveniente più compatibile più confacente per arrivare alla più che legittima aspirazione di una stabilizzazione io credo anche io che non si possa tornare indietro al di là dei meccanismi di carattere culturale e psicologico
Il tirocinante la il supporto quotidiano di un assistente entrata oggi
Nella convinzione nella quotidianità dell'attività giudiziaria esperienziale mente quote abbiamo in tutti gli uffici o credo che è impossibile pensare di tornare indietro indipendentemente la raggiungimento
Dei target previsti al pm RR io ho ascoltato con interesse e anche con qualche sorpresa un autorevole componente del Consiglio superiore qualificare questi obiettivi non come ardui o velleitari quelle di forniti miraggi e devo dire tutto sommato affrontato alla realtà
Chiamandola per nome ma al di là di questo siccome ci sarà un dopo
Rispetto alla scadenza la soluzione più semplice naturalmente
Sarà quella di postergare il regime di permanenza dei funzionari rispetto alla data di scadenza
Il PNR R. ma naturalmente dobbiamo tutti guardare più avanti quindi di questa data io credo che la soluzione migliore sarebbe quella veramente
Di creare nell'ambito delle pieghe dell'organizzazione giudiziaria una figura nuova
Quella dell'assistente del magistrato si potrà poi discutere io ho letto con sorpresa come perché non è non fa parte dell'organizzazione del mio ufficio quella che i funzionari prediligono il rapporto one to one il singolo magistrato col singolo ha detto
Le circolari del ministero ci hanno detto ben altro probabilmente pigramente in quanto il magistrato è abituato a rapportarsi col tirocinante sia andato duplicando replicando questo meccanismo individuale
Che vedo fondamentalmente probabilmente essere gradito ma ne parlavamo prima
Non è nell'attività della l'ufficio per il processo quello di formare il funzionario questo il tirocinante e altra cosa quindi quando parliamo di formazione
Per funzionare in qualche modo siamo dissonanti rispetto alla struttura qui è un'attività di supporto da parte di un soggetto sicuramente più solido più qualificato
E per cui in qualche modo esperienziale mente corroborato anche una pregressa attività di tirocinio da parte rispetto al tirocinante quindi la parola ufficio per il processo secondo me
E crea qualche equivoco
Dovremmo anche avere il coraggio di modificarla chiudo l'esperienza della precario della giustizia l'abbiamo tutti davanti agli occhi e la magistratura onoraria
Credo che non dobbiamo ripetere gli stessi errori e le stesse polemiche la stessa situazione paradossale che si è determinato per la magistratura rare
Giochiamo d'anticipo rispetto a quello che c'è stato diceva Flaiano che uno che gli italiani li conosceva bene che non le italiane in Italia e più definitivo del provvisorio non ci può confortare questa prognosi cerchiamo di arrivare immediatamente ad una definizione soprattutto nell'interesse per il futuro
Dei tanti tirocinanti dei tanti funzionari in attività
Dottoressa sono affini
Intanto buona sera tutte le persone presenti io parto dall'ultimo punto che ha toccato il presidente Albina
Stelline
Nervi io personalmente ritengo la dirigenza associata che in qualche misura io in questa sede rappresento
Riteniamo il precariato una iattura non solo dal punto di vista sociale va dal punto di vista organizzativo perché il precariato ci fa praticamente e nella fattispecie mi riferisco a a i contratti a
Tempo determinato che sono stati necessita di sappiamo tutti dal pm NR hanno portato sicuramente una boccata d'ossigeno nei nostri uffici
Parlo degli uffici del nord che sono nonostante le tornate concorsuali degli anni scorsi sono comunque in una forte carenza di tutte le figure professionali
Ma nomi stiamo investendo energie perché le persone che vengono assunte devono essere acqua insetti
Formate integrate monitorate
Tutto questo lavoro nel caso di contratti a tempo determinato ovviamente non avrà un tornaconto perché quando tutto questo sarà stato fatto sostanzialmente la del del tempo di lavoro di queste persone finisce questo per dire che siamo i primi ad essere interessati al fatto che
Ci siano questi assunzione a tempo indeterminato cosa si debba intendere tecnicamente per stabilizzazione è un fatto tecnico che gli uffici competenti del ministero ci sapranno dire
Ma io vi chiedo di soffermarmi sul piccolo particolare che lei mille cinquecento assunzioni a tempo indeterminato previste dalla legge delega sulla riforma civile penale
Allo stato sono interazioni di circa tre mila assunzioni di personale diario a seconda e terza che erano state previste dalla spiegaste Legge di stabilità
Deve per il due mila ventuno se voi andate a confrontare su normativa lo stesso articolo della legge
Di allora come oggi vedrete che sono rimaste centoventi assoluzioni allora io dico
A meno che non siamo convinti che le cancellerie vanno da sulle note sempre limitandoci alle cancellerie
Nel momento in cui queste assunzioni diaria seconda non si fanno che cosa succederà ma inevitabilmente che i funzionari dell'ufficio del processo a tempo determinato o non determinato andranno fatalmente a riempire una serie di bucchi
E questo servirà andrà a sostanzialmente anche a snaturare parzialmente il significato che ne vogliamo dare a questa figure all'ufficio del processo
Quindi come bene ha detto la dottoressa Fabbrini un presupposto ineludibile è un ampliamento di organico che vada a vedere queste figure di funzionari dell'ufficio del processo
In aggiunta e non in sostituzione delle figure di altre armi
Anche perché è vero che il lavoro sta cambiando e che certe professionalità sono superate desuete
Ma cambia lentamente cambiato nel settore civile perché cambi nel settore penale ci vorranno ancora
Anni e speriamo non decenni e nel frattempo quindi gli assistenti gli operatori purtroppo spesso anche gli ausiliari ci serviranno ancora e quindi noi possiamo si pensare progressivamente di ridurre ad una riduzione del lavoro meno qualificato a favore di una dei di una ampliamento delle figure professionali più qualificate ma questo processo non può che essere lento e graduale altrimenti porta alla paralisi degli uffici
Detto questo
Poi si ci agganciamo a quello che il contratto integrativo e quindi la necessità di di di rivedere le figure professionali non solo la figura professionale
Del funzionario addetto del dell'ufficio del processo che va interamente riportato in un ambito contrattuale va quindi disegnata ma anche le altre figure perché ricordiamoci che il contratto collettivo nazionale dello scorso anno ha già ridisegnato tre aree l'aria dei funzionari
L'aria degli assistenti e l'aria degli operatori ma introdotto anche una una innovazione che ci può aiutare tantissimo che quella delle figure professionali perché a nostro avviso è all'interno del discorso delle figure professionali che si può ritagliare quello che può essere lo spazio per questa nuova sicura che potrà essere chiamata funzionario giuridico giù
Giudiziario quello che si vuole
Ma è una figura nuova che si riallaccia comunque
Alla ad una revisione dei flussi di lavoro e ad una ad una loro specializzazione quindi tutto questo è materia che andrà anche come dire agganciata all'integrativo e
Quello che ne verrà fuori condizionerà in qualche misura le politiche assunzionali dell'amministrazione insieme a la possibilità o meno di assumere che ha lo Stato non sappiamo se ci sarà o meno
Quanto al modello dell'ufficio del processo
Io ritorno a quello che dice il presidente bisogna essere onesti su quello che vogliamo
Io personalmente e ripeto sempre a nome della dirigenza associata noi non pensiamo che il funzionario Pippi debba essere l'assistente del magistrato non lo pensiamo noi pensiamo che l'ufficio del processo debba essere un'occasione per di vedere
Tutte le attività delle cancellerie e andare a prendere quei flussi di lavoro che sono strettamente attinenti la giurisdizione portarli dentro tenendo fuori
Tutte le attività che sono sempre più tecniche che vanno appunto dalle procedure di esecuzione piuttosto che quelle di recupero crediti e quant'altro
Che vanno possono essere portate fuori e specializzati in una misura che poi
Va vista anche in relazione all'innovazione tecnologica
Quindi un ufficio del processo così concepito ci rendiamo conto che più complicato e a un'altra implicazione quella della cosiddetta dirigente integrata perché è evidente che se la dirigenza del dirigente
Giudiziaria e quella del dirigente amministrativo
Non sono veramente integrate nel senso che ci sono degli obiettivi dell'ufficio che vengono condivisi e questo quindi su questi obiettivi
Vengono messe le risorse non non può funzionare ragione lei non è un problema di chi firma la disposizioni di servizio un problema di come viene concepita e come viene gestita poi e monitorata questa disposizione del servizio
Anche quello che mi si dice che
Un minuto
E che e chiudo che e io funzionari pioppi preferiscono essere affiancate al magistrato scusate ma qua andiamo a riprodurre
Un vecchi una vecchissima questione che pensavamo superata quella del della cancelleria che si allea con il giudice dopodiché
Su cerca di scavalcare il dirigente che abbiamo visto che negli anni passati ha posto apportato degno dei pessimi risultati che ci auguriamo di non ripetere ecco formula Nascar
Senta senta iniziamo
E iniziamo a dalla CGIL
Sì intanto grazie buonasera tutto e tutti purtroppo l'ora non ci permette di troppo di attardarci troppo quindi vado molto sinteticamente quasi per rischio per slogan
Mi son sentito fare tre domande e quindi risponde in maniera secca serve l'ufficio per il progresso assolutamente sì
Che cosa intendiamo per ufficio per il processo Arrigo utilizzando le parole della dottoressa Fabbrini quello che è stato scritto e quello che è stato chiesto dalla Commissione europea che non è l'ufficio del giudice è una struttura di coordinamento di un insieme di attività molto articolate e complesse che devono servire a fare la giustizia in questo Paese
E quindi di questo abbiamo bisogno soprattutto in un'amministrazione come qualcuno diceva
Credo l'avvocato ex e ha prestato al ministero di Giustizia e poi tornato l'attività professionale
In un'amministrazione che risente diciamo così ancora del secolo non scorso quello precedente nel suo modello organizzativo che ancora tarato per compartimenti stagni o che oramai fanno diciamo così a cazzotti scusate vi sarà dico brutale
Con la realtà dell'oggi e che inevitabilmente inducono tutte le professioni che stanno all'interno del sistema di confondersi e talvolta anche a mescolarsi fino a perdere la propria identità
Magari approfittando di qualche spazio per occupare
Lo dobbiamo ripristinare compiti funzioni e ruoli all'interno di un ministero che necessita di un ammodernamento eccezionale altrimenti la giustizia nel nostro Paese corre seri rischi
E allora se questo è l'ufficio per il processo deve essere quello struttura con letture
Di un insieme di professionalità che devono concorrere un comune obiettivo
L'ufficio per il processo è questo la figura principale sono gli addetti funzionario ufficio però del processo assolutamente sì perché sono una figura di innovazione importante
Nelle funzioni di giurisdizione e di amministrazione
Possono rappresentare il punto collante dei due momenti fondamentali di questa struttura e aiutare anche al recupero di quella funzione il ruolo che tutte le dimensioni devono avere dobbiamo cominciare a separare si parla tanto di separazione la magistratura parliamo di separazione della magistratura dall'amministrazione
Il magistrato deve imparare certo a lavorare in équipe il problema è capire quali sono le équipe di pertinenza e di competenza una cosa e l'équipe dei magistrati altra cosa è confondere il ruolo di gestione organizzazione della macchina amministrativa burocratica
Che va invece assegnata a chi alla titolarità di questo tipo di funzione
E quindi va con questo sistema dell'ufficio per il processo anche riaffermato ruolo e funzione della dirigenza amministrativa che troppo spesso avvista in subordine alla funzione di un magistrato che viene chiamato e assolta ad altra funzione che non le proprie e allora
Sequestro cominciamo a fare troviamo spazio per tutto e per tutti l'altra domanda è legge o contratto non c'è dubbio quello che disciplina il rapporto di lavoro il contratto
Contratto collettivo nazionale ha definito le nuove fan delle nuove aree di inquadramento giuridico operatori assistenti funzionari e ora l'aria delle elevate professionalità speriamo di riuscire finalmente a cominciare la trattativa con il ministero della giustizia per il contratto integrativo che dovrà declinare e individuare le nuove figure professionali in chiave di innovazione organizzativa del ministero della giustizia e insisto del ministero della giustizia come entità unitaria
E quindi non più a compartimenti separati tra tappa dove vige Necci perché è l'insieme dei dipartimenti che fa la giustizia e allora questo ci deve servire per andare a fare una verifica di quelli che sono oggi profili professionali esistenti li sostituiamo con le famiglie professionali li rendiamo più moderni e anche flessibili
Riconosciamo funzioni e ruoli a tutti i livelli a tutte le professioni che essi devono esplicare all'interno di questa organizzazione
E lì troviamo lo spazio anche per dare la giusta capacità di riconoscimento di quanti si sono tirati su le maniche nel corso di tanti anni di mancanza dell'organizzazione della politica che aspetta da tempo di essere riconosciuto perché altrimenti è chiaro che non risolveremo mai conflitti che purtroppo fisiologicamente scoppiano all'interno degli uffici ogni volta che c'è un po'di di immissione di nuova forza lavoro e questo fa soltanto danno agli uni agli altri
Ma per recuperare questo dobbiamo avere la giusta attenzione nei confronti di chi c'è da tanto tempo e aspetta riconoscimento così come riusciamo a garantire la possibilità di una concreta realizzazione all'interno del mondo della giustizia
Di quanti hanno guardato a questo mondo con attenzione e come la possibilità di realizzarsi con il lavoro penso appunto agli operai funzionari d'ufficio nel processo
Che hanno bisogno essi stessi di avere una struttura a base a supporto solida diversamente da quanto oggi sia infine la legge
La legge deve fare la legge e noi possiamo fare determinate cose con i contratti con la contrattazione dopodiché aveva ragione alla dottoressa Fabbrini non si può dire che facciamo l'ufficio per il processo fino al trentuno dodici nel due mila ventisei perché così recuperiamo un po'di risorse dall'UE e dall'Europa dimenticandoci che quelle risorse vengono tra guardate soltanto se abbiamo realizzato a regime l'ufficio per il processo
La norma prevede anche che bisogna cominciare a stanziare delle risorse per fare quello che serve per accompagnare la Rizzo nell'ufficio del processo
Vanno incrementati gli organici o meglio prima va risolto il problema il turnover mancato nel corso di questi anni poi vanno potenziati gli organici di nuove figure professionali che con la contrattazione integrativa ospite abilmente
Dobbiamo andare a individuare
Non solo nelle definizioni di competenza ma anche dei numeri che servono nelle diverse sedi di attività
E servono le risorse
Le risorse che non abbiamo ancora visto purtroppo nel documento economico finanziario
Perché non ci sono né per fare le assunzioni e nemmeno per fare i contratti rinnovare i contratti e quindi dare risposta ai tanti giovani come la la dottoressa che prima ci ha raccontato della sua esperienza importante a Firenze che però ha dovuto lasciare
E perché bisogna dare anche delle risposte serie e concrete a quanti lavorano e vivono all'interno di questa Amministrazione da tempo così come a quelli che misurano oggi
La capacità e la prospettiva di realizzazione all'interno del ministro della Giustizia anche nel confronto con quello che farebbero a parità di requisiti allinea all'interno del mondo del lavoro privato
E sicuramente la concorrenza fin troppo sleale a vantaggio dei dei dei privati per fare tutto questo noi siamo interessati a impegnati
Ovviamente siamo la CGIL
La CGIL fa attività negoziale nelle singole amministrazioni a livello di comparti così come i colleghi delle altre confederazioni ma noi non
Ci fermiamo nemmeno nei confronti di quella che l'attività di una politica che fino ad ora ecco se dovessi dire
Chi è convinto echinodermi ufficio per il processo fino ad ora non abbiamo avuto tanta dimostrazione da parte della politica di avere una consapevolezza di voler arrivare all'ufficio del processo
E mi permetterà la dottoressa Fabbrini credo che lei sia la dimostrazione più evidente di tutto questo perché nonostante l'attenzione e l'interesse anche qui manifestata
Dalla dottoressa Fabbrini nonostante il suo incarico probabilmente è mancato un raccordo del suo incarico con quello che la politica ha espresso nel
Suo periodo diciamo così di attività al ministero quindi dobbiamo convincere la politica lo dobbiamo fare tutti quanti assieme questa sicuramente un'occasione importante per mettere assieme
Intelligenze e competenze funzioni anche diverse che vogliono migliorare la giustizia nel nostro Paese per fare questo siamo impegnati costantemente lo direte anche con gli interventi della tavola rotonda successiva ancora fino a ieri sera abbiamo presentato attraverso i gruppi parlamentari degli emendamenti per arrivare alla stabilizzazione
Dei lavoratori dell'ufficio del processo
Pensiamo che la stabilizzazione posso arrivare prima
Se riusciamo però a metterci dentro le risorse aggiuntive
Se invece abbiamo soltanto a che fare con le risorse dell'Europa
Non possiamo che lavorare per sette e quindi prima di arrivare alla stabilizzazione forse più credibile a dire che facciamo la proroga di tutti quelli che oggi sono in servizio fino al trentuno dodici del due mila ventisei
E siccome purtroppo per noi sono andati tanti via il prossimo concorso proviamo a farlo per coccolare i buchi che si sono determinati per quelli che sono usciti ma portiamo fino alla fine del Progetto del due mila ventisei quelli che oggi sono rimasti cominciando a dire però che dal primo gennaio due mila ventisette la prospettiva è vera reale
E poi dare risposte di realizzazione a quanti credono nella giustizia nel nostro Paese grazie
Grazie e passiamo quindi all'ultimo intervento Massimo Battaglia confessa al onestà
Bene andiamo veloci
Io brucia il mio minuto primo per le tre ragazze che hanno parlato all'inizio siccome da giugno si vede il cartello dice
L'ufficio per il processo quale futuro vedevo queste tre ragazze e le vedevo con un'emozione perché parlavano con con una voglia di lavorare con una voglia ti quella che hanno dimostrato in questi mesi e leggevo il futuro poi attraverso proprio di loro e questo mi ha fatto enormemente piacere
Questo però non pregiudica il fatto di capire
Qual è il futuro ora effettivamente quali sono le condizioni per andare verso il futuro non solo di sei mila oggi o di undici mila domani
Dell'ufficio per i processi e capire se l'ufficio di processo che cos'è
Questo è uno dei punti è una è una struttura all'interno o vogliamo crea qualche cosa che sia leggermente diversa e pertanto la legge li potrebbe intervenire in maniera diversa
Se l'ufficio per il processo non è dentro al pacchetto e chi ci lavora dentro una struttura organizzativa del palazzo ma è qualche cosa di diverso che va a sostegno nel palazzo della magistratura non so se sono stato sufficientemente chiaro in questo passaggio perché le strade sono due
Il sindacato può fare è creare le condizioni professionale del futuro può creare delle figure professionali deve creare delle figure professionali
Che cambiano l'amministrazione dalla giustizia che cambieranno l'amministrazione dalla giustizia attraverso le regole che attraverso i contratti integrativi possiamo fare leggi
I contratti integrativi del domani
Dovranno indicare non solo la figura dell'elevata professionalità chi sceglieva andare come ci deve andare ci deve andare attraverso un concorso questo lo prevede il contratto non è che lo possiamo prendere e metterli lì
Bisogna fare il concorso ed è un'opportunità che verrà perché quella figura professionale
Poi va cambiato l'organizzazione
Delle figure professionali esistenti ne abbiamo parlato tante volte però poi dopo bisogna entrare nel merito di che cosa l'Amministrazione ha bisogno e parallelamente lo diceva la dottoressa Fabbrini nel finale del suo intervento c'è bisogno di risorse le abbiamo deve doppia dove come qualcuno sanno che abbiamo combattuto fin dal primo minuto giustizia fuori non ha neanche un posto in organico e a tredici mila vacanze di organico
Non una
Tredici mila vacanze di organico e a fine anno forse saranno quattordici mila
E nessuno ad oggi governo ieri incarichi e altre forze sfondano questo muro dentro a questo muro forse non ci sono anche le mille cinquecento assunzioni
I potenti che lo diceva bene la dirigente prima
O noi qui creiamo le condizioni tutti insieme magistratura o un pezzo adesso di magistratura sindacato diligenza
Affinché tutti possano andare perso creare le condizioni di un'amministrazione diversa
Operativamente riversa organizzata in maniera diversa con figure professionali diverse e perché no anche e non soprattutto ma anche col personale ex Wpp o UPT e io più
Benissimo allora grazie a tutti e i tempi sono strettissimi passiamo alla seconda tavola racconta
E ringrazio innanzitutto faccio salire Alessandra Dal Moro RAI il coordinamento della tavola rotonda ma nel frattempo facciamo un ultimo spot con lo scooter questionario
I Simone Rossi perché
Importante far vedere
Simone però del resto accelerare scusami perché siamo un po'in ritardo alcuni relatori hanno necessità assoluta di prende il treno andar via grazie l'ultimo spot di dati perché sono molto significative anche alcune riflessioni che Simone ci vuole già proporrei che svilupperà nel prosieguo della ricerca a te la parola
Presentazione
Ok molto velocemente non vogliamo rubare tempo a agli altri relatori parliamo di problemi prospettive ovviamente c'è una Pretty questa primo cartello
Quantitativo poi ci sono notte qualitative
Il sessantacinque per cento denuncia la carenza di spazi l'abbiamo letto è vissuto come uno dei problemi più drammatici
Almeno dell'inserimento in particolare in con uffici come la Corte di Cassazione o nei tribunali di medie dimensioni
Il settanta per cento dichiara problemi di carattere organizzativo quei qui non ve l'abbiamo ancora non l'abbiamo ancora spacchettato quindi non non tutti elencano questi queste problematiche l'incertezza la definizione delle mansioni da disomogeneità dell'organizzazione e delle delle mansioni richieste all'interno del simili difficili per il processo
La fuoruscita di tanti colleghi questi ho vissuto in modo negativo anche cori cantieri Tikrit che viene ritenuto che ci sembra ricadute negative anche sull'operatività degli uffici per il processo già che continua a lavorare
E uno sbilanciamento in alcuni casi
Di verso l'attività di cancelleria il sessantuno per cento sottolinea problemi anche sul profilo professionale
In vario modo qui elenchiamo alcune problematiche la natura ibrida di questo nuovo profilo che da un certo punto di vista un un surplus dall'altro lasciar beni determinatezza tanto è vero che richiamo l'inserimento in pianta organica e a un inquadramento professionale più netto e sicuramente palpare comunque
Passando invece alle aspirazioni per il futuro
Il qui questo un po'ci ha
Ci ha sorpreso perché il quaranta per cento
Non ci aspettavamo un un dato superiore
Vorrebbe continuare ha svolto l'attività di funzionario Pharrell uffici per il processo
Il trenta per cento circa scarso ancora delle ambizioni Parr l'ingresso in magistratura e a seguire
Diciamo che
C'è anche la consapevolezza per
Appunto la possibilità di fare una carriera l'intero sistema giudiziario minoritarie le altre posizioni
Sulla stabilizzazione che è stata invocata in tutte le nostre interviste preliminare per ricostruire il il questionario abbiamo rilevato ovviamente che è la principale il principale intervento migliorativo richiesto dai funzionari PPI
Oltre il cinquanta per cento dichiara la propria indisponibilità a proseguire questa esperienza
Senza la stilizzazione abbiamo sentito testimonianza che appunto avvalorano questo dato oltre sessanta per cento di chi invece opera e assegnato all'aria servizi quindi stiamo parlando soltanto il cluster
Lare servizi e disposto invece a a continuare anche senza la stabilizzazione qui c'è una percezione anche di ruolo e di e di percorso professionale lavorativo
Differente circa l'ottanta per cento accetterebbe però la stabilizzazione anche se equiparati
Agli attuale funzionare amministrativi un dato che invece nelle interviste che avevamo preparatore clamore l'esatto
Non non era balzato ai nostri alle nostre orecchie nell'ipotesi in cui venga sancita la stabilizzazione abbiamo chiesto quale ulteriore evoluzione nel all'interno di questa figura professionale
Rete ritenessero di funzionario BP opportune tra le varie risposte le più diciamo che in qualche modo ritorno sono quello di attendono inquadramento professionale più elevato non sentendosi appunto come funzionari amministrativi
Piuttosto che appunto le il richiamo a il mansionario un'omogeneità
Di attività velocissimamente sugli interventi in e migliorative dell'organizzazione dell'UTP avanzate nelle domande a risposta aperta quindi questo è frutto non è non abbiamo dati quantitativi perché frutto di uno scrematura delle lettura di Duemila rotte
Risposta il maggior coordinamento e raccordo con i magistrati e le cancellerie poi nei non l'abbiamo presentato ma abbiamo ai dati variabili sul valutazione di funzionalità degli attuali modelli e dei raccordi con le varie figure
Maggior coinvolgimento dalla ditta dell'ufficio anche questo Fal pare con la richiesta di essere maggiormente coinvolti anche sui risultati l'organizzazione andare verso al raggiungimento degli Obiettivi Pnr R e il
La richiesto lo SMAU working è uno dei dei nodi principali andiamo in chiusura
Nella la volontà di avere maggiore autonomia funzionale sino all'ipotesi di poter a vere
Appunto il potere di firma che di a vere una autonomia strutturale all'interno dello realizzazione del del dell'ufficio per il processo e una richiesta di conosce mente in particolare colà comparsa del
Del loro nominativo sui provvedimenti e sulle bare attività questo ci sembrava doveroso lasciano in chiusura perché non sempre viene viene menzionato il funzionario UPI grazie
Grazie Simone grazie del tuo lavoro e di quello che riuscirai a fare prossimi
Prossime settimane di approfondimento lascio la parola Alessandra Point Andreotti forse il posto più al centro ti è più comodo
Venire anche
Presidente Paparo del Presidente Consiglio dire di Firenze la professoressa Randazzo Antonello Casentino
Forse mi lascia
Allora passerà cerco di non perdere tempo con interventi perché siamo agli sgoccioli e molti dei relatori purtroppo hanno anche esigenze di viaggio
Dirò soltanto una parola per giustificare il fatto che oppone a questa tavola rotonda non tanto credo per il fatto che ho svolto per l'in questo ultimo mandato le funzioni di consigliere ma quanto piuttosto perché io ho sempre creduto proprio come giudice
Nella lavoro diciamo di staff a cui oggi approdato l'ufficio per il processo ci ha creduto tantissimi anni è stato un lavoro che è iniziato con gli osservatori della giustizia civile fosse proprio qui a Firenze con la sperimentazione dell'ufficio per il giudice l'ufficio per il giudice siamo arrivati in ufficio proprio processo che quindi così come ci ho sempre creduto ci credo anche oggi e sono cotti dice ringrazio via se è stata chiamata a coordinare una tavola rotonda finale che ha senso proprio finale ci dispiace per coloro che hanno dovuto aspettare magari anche temere di essere un po'e costretti nell'intervento però è importante che chi alla governance dei fenomeni sulle istituzioni che qui sono rappresentate ascolti
Perché se non ascolta nessuna conoscenza consente poi di avere del una programmazione per obiettivi e che abbiano una ancoraggio alla realtà e quindi sto molto bello le due tavole rotonde che ci hanno preceduto e soprattutto l'intervento che ha introdotto queste ultime due di barba Fabbrini tra l'altro detto tutto quindi io a livello introduttivo non intendo aggiungere
Voglio soltanto dire che in sintesi quello che abbiamo capito è che questo ufficio per il processo nella lunga esperienza insomma cominciata negli anni Duemila all'inizio degli anni due mila due mila cinque mila otto si parla delle esperienze e delle
Dei primi tirocini
E stato un cambiamento lungo e anche difficile e la le difficoltà e le diffidenze che oggi ne registriamo necessariamente anche perché è stato un intervento scioccante è stato definito da alcuni questa l'ingresso dell'UTP
In funzione degli obiettivi Pnr era anche l'atteggiamento quando abbiamo iniziato la sperimentazione con lui il l'assistenza al giudice non so se si ricordano i colleghi che commenta come negli altri uffici Luca Minniti penso
A per esempio che a Firenze ma anche Barbara quando ha iniziato questa sperimentazione grazie alla collaborazione dell'ordine degli avvocati
Ciascuno nel proprio ordine avvocati dei stretto io ricordo la fatica di convincere i magistrati a a ricevere nei loro uffici un giovane laureato acché e potesse completare il percorso formativo dopo un anno quasi neanche un anno i magistrati venivano da noi a chiedere di poter avere diciamo questa assegnazione di un di un di un di un sostegno di un giovane laureato da formare e nello stesso tempo poi dava coinvolgere in maniera produttiva crescente nella propria attività quindi dobbiamo credere che i cambiamenti hanno diciamo i loro tempi però è molto importante avere televisioni ed è importante che coloro che governano queste visioni
Abbiano diciamo le in momenti come questi in cui si ascoltano i problemi le criticità ma siano anche investiti della dell'entusiasmo per poi trattarli compimento allora partiamo subito con l'onorevole Verini che ringraziamo moltissimo della sua presenza
Che rappresenta diciamo quelle forze che oggi solo l'opposizione ma che durante il precedente governo ovviamente hanno introdotto questa misura
E l'hanno voluta abbiamo sentito benissimo dalla relazione di Barbara l'hanno voluta perché appunto la la l'Europa
C'ha imposto determinati obiettivi miraggi sono miraggi che siano ma che comunque sono anche uno stimolo per introdurre per il cambiamento nel miglioramento dalla governance degli uffici che sicuramente può migliorare risultato della giurisdizione e allora non è io vorrei chiedere all'onorevole voli definisse
Visto che il dibattito sul tema dell'ufficio per il processo che pure e una diciamo uno strumento così essenziale gli effetti del perseguimento degli obiettivi per fondi europei
è un po'in sordina nel dibattito politico perché sappiamo che nel dibattito politico specialmente quello pubblico televisivo
Diciamo prevalgono nella giustizia sempre i temi quelli un pochino più emergenziali legati anche la la logica un po'di consenso mentre come si tratta di andare a ragionare su cui meccanismi della giustizia che servono davvero
A diciamo migliorarmi il sistema anche l'interesse dei cittadini è un pochino più quindi diciamo più difficile coinvolgere i vari protagonisti anche nel dibattito proprio quotidiano e quindi essendo un po'in sordina chiedo
Ma le forze che hanno voluto questori forse politica che hanno voluto questo intervento lo vogliono ancora ci credono e quali pazzo e quali ritengono siano i passi a livello proprio di rapporti
Con le altre forze di governo per poter promuovere la stabili quegli aspetti di stabilizzazione di cambiamento culturale in Cestari sia in sede nazionale sia però anche in sede europea dove abbiamo visto da dove c'è arrivata abbiamo visto che con le parole di Parma Fabbrini la principale spinta per introduzione di questo meccanismo
Grazie dottoressa Dal Moro e grazie soprattutto per questo invito che mi ha consentito di di ascoltare toccare con mano anche con le testimonianze dirette con gli interventi fin qui ci sono stati alcune delle problematiche che delle criticità ma anche delle potenzialità che l'ufficio del possesso certamente a
In Gazzo area
Ma rappresentanti che mi mi hanno invitato mi mi ha fatto veramente piacere
E dico subito che
Non ci crediamo a questa cosa c'è qui seduto il deputato Federico Gianassi che è tra i presentatori nel provvedimento sulla pubblica amministrazione di un emendamento probabilmente simile a quelli che prima richiamavi rappresentante della CGIL non so che vita potrà avere quell'emendamento perché non per l'impegno del nostro gruppo e della l'onorevole jurassic quanto per le possibilità che quell'emendamento teso alla stabilizzazione
Di tutte le figure dell'ufficio del processo possano essere accolto credo che non sia facile
Al Senato abbiamo presentato una interrogazione al ministro della giustizia per stimolare un'attenzione è un intervento soprattutto in questa direzione quindi la risposta è non ci crediamo
Dubito però che in questa fase in questo momento ci siano le condizioni politiche e
Non non sto facendo propaganda naturalmente ma oggettivamente non credo che il governo abbia la volontà di trovare immediatamente la strada per la stabilizzazione allora e più credibile verosimile
Che si possano dare a una però aveva degli incarichi per arrivare
Lungo il cammino della legge di bilancio anche se è stato ricordato che nel testo non c'è niente capo per raggiungere questo obiettivo con la prossima legge di bilancio
A questo proposito avendo qui la l'opportunità di avere al mio fianco il presidente dell'Anm mi permetto di fare una proposta pubblica
Poi magari mi indicherà la risposta che chiedo scusa ma o un treno che sta incalzando per impegni che ho duecento chilometri da qui vi lascerò dopo questo queste riflessioni
La proposta e questa io siccome credo molto ma davvero a un protagonismo
Positivo creativo innovativo della magistratura italiana sarebbe importante che su questo tema che oggi abbiamo avuto uno spaccato di quanto la magistratura una sua componente può dare come contributo
Alla rinnovamento della giurisdizione della cultura della Ruhr giurisdizione ma anche della pratica della giurisdizione
Sarebbe importante che per esempio su questo tema Anm chiamasse a raccolta tutte le forze politiche tutti i gruppi parlamentari con un'iniziativa tipo questa in modo tale da da un lato far toccare davvero con mano come è capitato oggi a me a tutti i rappresentanti delle forze politiche questa problematica le opportunità e le criticità e dall'altro chiedere davanti anche ai protagonisti impegni e valutazioni
Questo secondo me sarebbe con grande trasparenza e con grande e con grande magari possibilità di risultato come significative possibilità di risultato
Una proposta che mi permetto di di di fare
Io è vero non è un tema nuovo stato ricordato anche alcuni esperienze
Di dibattito e di sperimentazioni che affondano come le radici nei decenni però non c'è dubbio io voglio fare qualche piccola riflessione tra virgolette politico istituzionale
Non c'è dubbio che questa accelerazione ci sia stata nell'istituzione nella materializzazione dell'ufficio per il processo
Non solo però perché almeno dal nostro punto di vista perché c'era della lo stimolo dell'OPA la possibilità di reperire quelle risorse che conosciamo cerco quella è stata una spinta fondamentale
Ma c'era anche un clima e legittimo il conflitto ma erano trent'anni che non si conosceva in Italia una stagione di riforme c'era la guerra dei trent'anni io ho le mie idee per i motivi sui motivi per i quali quella guerra iniziata credo che ci fosse qualcuno che dal novantaquattro aveva in mente di mettere di colpire l'indipendenza della magistratura
E poi c'è stata qualche eccesso di legittima difesa da parte della magistratura sta di fatto che la guerra dei trent'anni ha impedito
Di compiere riforme che potessero ammodernare il sistema giustizia renderlo più efficace più efficiente
E spesso sono state le leggi ad personam contra personam a caratterizzare l'impegno politico istituzionale
Sarà dibattito in altra sede a valutare queste cose dico però che con tutti i limiti con tutti i limiti la stagione del governo Draghi del ministro Cartabia con le riforme del penale le riforme del civile quella dell'ordinamento hanno rappresentato un momento nel quale si è lavorato a di forme di sistema a riforme strutturali non a favore o contro qualcuno
Limitate queste riforme certamente sì con aspetti di criticità certamente sì Anm le camere penali non hanno mancato di criticarci tuttavia
Io penso che quando c'è quel clima quando c'è quel
Imposto un po'dall'Europa imposto dal clima del governo Draghi
E le forze politiche hanno lavorato più per unire
Poi io ero relatore alla riforma sull'ordinamento so bene ne vedevo i limiti anche per la composita maggioranza che le sosteneva e certe critiche erano fondate
Ma io penso che lo l'imperativo categorico in un momento come questo sia
Quello di attuarle le riforme sperimentato le anche con i limiti poi sottoporla tagliandi inneschi a monitoraggi ed eventualmente modificarle ma l'idea che sta prendendo piede di cambiarle
Da cima a fondo per certi aspetti l'idea di introdurre elementi divisivi che per quanto mi riguarda sono già stati sconfitti dal popolo inteso come referendum che ci sono stati penso a questa storia della separazione delle carriere penso alla storia alla pratica quotidiana
Le ispezioni dei confronti della magistratura
Richiama il sistema israeliano mi pare in una intervista tu hai detto e tanti altri aspetti che non depongono a favore di una volontà di invece lavorare in quella direzione
Di applicativa delle riforme e qui lo vedo in sala permettetemi anche APO questa sola rapida parentesi di ringraziare David Ermini perché egli ha guidato il Consiglio Superiore della Magistratura in un momento se al momento più difficile più più turbolento del di questo organo di autogoverno ma ho toccato con mano credete mima l'abbiamo toccato tutto tutti con mano
Come le bussole durante il suo mandato in quel difficilissimi anni
Siano stati due la Costituzione e il presidente della Repubblica e anche grazie al fatto che ha tenuto botta in quel modo che quel clima ha potuto camminare e consolidarsi
Sull'ufficio del processo rapidissimamente io
Dico che questa struttura diciamo colloca è una vera opportunità perché ha collocato e e colloca l'esercizio della funzione giurisdizionale al centro di una più complessa struttura organizzativa e di supporto e questo significa valorizzare anche il momento della responsabilità del magistrato quello della decisione
Del resto una struttura in grado di monitorare e redigere schede per fascicoli un po'le cose che anche l'interessantissimo sondaggio CIA
Mostrato eseguire ricerche dottrina giurisprudenza a verificare la regolarità delle notifiche
Predispone borse di provvedimenti e può tradursi in un solo in un incremento della produttività in uno smaltimento come si sta verificando dell'arretrato ma consente al magistrato di concentrarsi sulle senza sulle cause più complesse sui provvedimenti e gli atti più impegnativi
Quindi si è vero lo diceva molto bene Barbara Fabbrini è uno strumento strategico e quando un magistrato esce anche dalla quella solitudine un magistrato più è aperto e più è indipendente
Ecco io penso quindi che attorno a questo asse strategico il nostro impegno cioè perché si tratta di una vera e propria innovazione culturale formativa e organizzativa di grande potenzialità che chiama sfide nuove anche la magistratura in termini di formazione appunto di mentalità e di sfida culturale professionale e al superamento di quella
Diciamo tendenza non soggettiva ma anche determinata dalla modalità con cui funziona la giurisdizione ha un approccio individuale solitario anche perché obbligato
Del resto l'afflusso di numero di risorse umane così significative che non si era mai conosciuto adesso realmente praticabile questa sfida che ha già fatto conseguire
Come è stato rilevato anche dal sondaggio e anche dal dalla pratica
Dei risultati davvero molto molto importanti ecco quindi io
Dal punto di vista della mio ruolo quello di esponente di un partito politico oggi all'opposizione ma che ha creduto nelle riforme dentro le quali si collocava anche questa istituzione
Riaffermo in questa sede ma lo facciamo come ho detto quotidianamente in Parlamento l'in
Impegno assoli di ficcare queste
Queste
Queste forme di innovazione organizzativa però chiudo come in qualche modo o iniziato
Io sono naturalmente politica la Nostalgia è un è un sentimento diciamo molto discutibile che si rischia di guardare con lo specchietto retrovisore la realtà che invece va sempre affrontata guardando al presente
E al futuro però non c'è dubbio non c'è dubbio che anche una spinta una spinta che aiuti la politica e l'istituzione a concentrarsi a concentrarsi su quelle che sono diciamo le le reali emergenze della giustizia e il suo funzionamento la solidificazione dell'ufficio del processo l'applicazione con i necessari correttivi se c'è bisogno di quelle riforme di sistema che abbiamo fatto
Beh io penso che sia questa
La strada
Confesso confesso qui non non ogni interlocutore quindi mi mi mi fermo solo a a a una fase di di di di di espressione di una sensazione perché non è corretto non avendo conto parti però confesso di non nutrire molta fiducia nel lavoro quotidiano dell'attuale ministro molte interviste in molte
Intenzioni per alcuni buone per me non troppo buone
E tuttavia quando gli chiediamo alcune cose concrete come banali banali come per esempio quella di impedire che in tempi di sovraffollamento carcerario
Settecento persone che erano già detenuti semiliberi che da due anni lavoravano fuori e dormivano fuori perché c'era il colmi d'i dicevamo proroga questa cosa evitiamo di far ritornare in carcere non è stato possibile pur avendoci ascoltato con attenzione potremmo continuare sussurro sugli aerei su Cutolo ma non è la sede questo lo dico sinceramente
Allora noi col nostro lavoro lo facciamo ma fatelo anche voi
In questi termini per aiutare tutti noi anche noi ne abbiamo bisogno tanti errori l'abbiamo fatte anche noi quando governavamo e quando siamo all'opposizione ma aiutare la politica deve essere aiutata ad una spinta dal basso
E io mi auguro che sempre più perché ne ha bisogno il Paese
La magistratura su questi temi come quelli più generali di innovazione culturale della cultura della giurisdizione possa dare il contributo insieme all'avvocatura magistratura e avvocatura sono due componenti importanti della giurisdizione
I conflitti non fanno bene le differenze sì
Ed è per questo che io mi auguro che questa spinta costringa hanno voi a concentrarci sulle cose da fare e non sulle cose divisive grazie
Ringraziamo molto l'onorevole Verini e lo salutiamo venticinque se intende abbandonare la tavola rotonda che come ci ha annunciato
Arrivederci e passando già l'onorevole Verini a facilitato il mio compito sostanzialmente introducendo l'intervento di Giuseppe Santa Lucia presidente non c'è azione nazionale magistrati
A cui quindi non faccio altro che nelle nell'ambito appunto della riflessioni che volevo suggeriti per il ruolo dell'Associazione nazionale magistrati
Che del ruolo che può bere l'Associazione nazionale magistrati nel governare questo cambiamento
Anche rispetto al rischio
Non remoto che un eventuale fallimento degli obiettivi poi sia
Sia speso all'esterno come una responsabilità degli uffici piuttosto che non una responsabilità di governance in di sistema
Ecco vorrei capire appunto Daloui qual è il contributo che si può dare oggi e in funzione di questo sostegno di questa
A accompagnamento del cambiamento
Soprattutto avendo conto del fatto che la bisogna quello che bisogna evitare quello che ci segnala averne stradine sono totalmente d'accordo che si ripeta per i funzionari dell'ufficio per il processo quella situazione drammatica che abbiamo visto per la magistratura onoraria
Proroghe continue che poi ci hanno portato di fronte alla Corte di giustizia quindi direi che forse se quello che bisogna evitare una provvisorietà che viene ripetuta e invece lavorare per una stabilizzazione però conti Ari obietta
In con una band chiaramente in testa qual è il ruolo dell'UTP e quale ruolo del del tirocinante settantatré per non perché queste due figure non siano confuse perché l'assistente del giudice non sia consulente del giudice inteso come colui che l'aiuta nella rete nella redazione del provvedimento definitivo del provvedimento
Interinale non sia confuso con quello che è lo il funzionario dell'Ufficio per il processo che è una figura di sistema
Per il processo per quel processo così tutto ex articolo costituzione centoundici il processo di durata ragionevole
Che ha bisogno per essere tale non soltanto del giudice che decide ma che ha bisogno di una struttura di supporto a quella decisione che si basa soprattutto sulla conoscenza dei fenomeni dell'ufficio
Se io non conosco le Stati non conoscono coscienza statistica e sappiamo qualche in quasi nel suo ufficio in Italia ci sono gli statistici
Se non sappiamo quanto un sono le sezioni come Fonzo ai ruoli che singoli magistrati come funziona il sistema di complessivo di un intero settore quindi dal dal dal del del piccolo e grande non lì nessuno in grado di governare il fenomeno
E ricordiamoci che con come rispetto a questo come diceva Barbara anche in cui sono d'accordo con lei
C'è una resistenza culturale anche dei magistrati che diffidano non sono così propensi a far sì che gli altri mettono gli occhi del mondo proprio modo di lavorare ed è questo anche il cambiamento importante questa esperienza ci può consegnare
Grazie tende anzi Alessandra io mi scuso anticipatamente perché Fujiko come non l'avete rima devo rientrare a Roma perché domani
Abbiamo un punto degli impegni associazione io credo che il ruolo dell'Associazione nazionale magistrati può giocare su questo terreno tutto sentito un favore generalizzato per l'ufficio il processo è quello di non solo preparare perché già l'ufficio il processo ma è una realtà ma di accompagnare culturalmente la magistratura nella sua come unitarietà a metabolizzare questa forte innovazione organizzativa che credo che lo sappiamo tutti in ufficio per il processo nasce all'interno dell'elaborazione della magistratura ma i suoi associata sono stati convegni dedicati al tema chi ha scritto dedicandosi un po'alla alla storia di questa idea dell'ufficio
Per il processo di aveva avuto anche declinazioni diverse come Ufficio del Giudice individuate alcuni congressi alcuni convegni dell'associazionismo
Giudiziario da nessuna democratica poi ci fu un grande convegno all'Anm nomina tre processi organizzazione quindi il tema c'è molto caro
Che non significa che siamo già pronti a questo perché si tratta di portare tutta la magistratura non sono una élite diciamo associativa
La dirigenza cioè latine che hanno comunque individuato in questo una una strada da percorrere oggi è realtà ma l'intero corpo anche il più periferico anche quello che vive
In maggior disagio organizzativo per uffici giudiziari che sono in maggiore affanno e quindi
Portare tutta la magistratura condividere la bontà di questa scelta dico questo perché ci sono state resistenze all'inizio che abbiamo registrate in MM io credo che sia gustato causa è dovuto anche al fatto che il l'ufficio per il processo gli addetti all'ufficio del processo nascono all'interno di una riforma di un quadro di formatori che ha visto anche la riforma dell'ordinamento giudiziario con accentuazioni non
Non positive di una iper produttività giudiziaria allora si è pensato all'inizio che insomma il legislatore da un lato ci pone di
Lire obiettivi di smaltimento quantitativo particolarmente elevato dall'altro ci dà questa risorsa che
Ci sembrava e ha ed è sembrata a taluno Ask consistenti settori della magistratura
Sproporzionata rispetto al fine come se ci può essere in qualche modo ingannare dovete raggiungere obiettivi che sono particolarmente ambiziosi gli sposi son Time mondo molto i importanti è abbattimento l'arretrato in soprattutto nel settore civile con percentuali veramente
Forse realizzabili temo ma comunque molto elevata e dall'altro c'era l'ufficio per il processo per cui dire non ce l'avete fatta è colpa vostra noi li abbiamo dato tutto quello che potevamo quindi nasce in quel contesto però io devo dire che già
Siamo riusciti a farne un tema del nostro congresso nazionale di ottobre
Abbiamo dedicato un seconda sessione
All'ufficio per il processo abbiamo istituito all'interno de la sua azione nazionale magistrati una commissione un'articolazione della commissione che studia le riforme della piena RR dedicata proprio alla monitoraggio dell'ufficio per il processo Allo studio all'attenzione rivolta come questo ufficio
Potrà crescere strutturarsi abbiamo nell'ultimo comitato direttivo centrale di marzo scritto al fatto un documento il mandato al ministro in cui chiediamo fortemente la stabilizzazione dell'ufficio al di là della stabilizzazione del personale che lo diceva proprio la a strutturazione di questa articolazione struttura organizzativa come una struttura organizzativa stabile duraturo lo abbiamo fatto tutti insieme superando quelle che sono state le
Le prime perplessità dovute anche al come ho detto al contesto in cui nasce l'ufficio per il processo un contesto di riformare l'ordinamento giudiziario che non è stata che che ci ha portato addirittura anche ad uno sciopero e abbiamo chi ha avviato un lavoro con questa Commissione di studio chiedendo la collaborazione di tutte le corti di appello ma anche del Consiglio superiore della magistratura per ottenere dati
E statistici su come posso come viene aggredito l'arretrato e come viene affrontato il lavoro giudiziario abbia grazie d'ufficio per il processo tutto questo in una prospettiva che quella poiché ci suggeriva l'onorevole Verini di diventare attori di
Nella discussione pubblica e con il potere politico perché questo ufficio per il processo superi le difficoltà iniziale soprattutto si trovino fondi e risorse per renderlo stabile è un
Beh il passaggio culturale è un cambio di mentalità importante per i magistrati devono come dire di rivedere il quel modello di magistrato il modo con cui lo esserci una funzione da un magistrato che lavora in solitudine a un lavoro di squadra un lavoro di Stato ma io
Anche per l'esperienza che sto facendo come magistrato nel nel mio ufficio noto che i progressi sono estremamente veloce io sono fortemente fiducioso che questo ci sarà e io anche
Un segnale che proviene dalla sezione siamo più anziana
Dell'associazione magistrati era stazionaria corte di cassazione in cui l'ultimo documento chiede attenzione all'ufficio per il processo chiede ai capi degli uffici di dal capo del al primo presidente di completare la strutturazione dell'ufficio per il processo anche con l'emissione del personale amministrativo
L'ufficio non si regge solo sugli addetti sugli Lupi Pinna si legge su su figure complesse al di là degli stages estivi
Al di là dei giudici di pace negli uffici di merito anche sul personale amministrativo proprio per quegli ibridi Isma'che
Secondo me può essere un valore nonno
Non ho qualcosa da da guardare con sospetto ma chiede anche che ci sia attenzione che non vengano dei menzionati degli addetti ufficio per il processo io credo che oggi una delle criticità maggiori sia quella dell'attenzione che eccetera
Personale amministrativo ed i giudici perché è una nuova risorsa che va a come dire a impattare con cancellerie che sono in grande difficoltà perché manca ancora il personale amministrativo e quindi la tentazione che questi tutta decimo l'ufficio per il processo vengono attratti
Esclusivamente o per la gran parte nel lavoro del del delle cancellerie che lavoro essenziale e prezioso ma non può snaturare quella che è una novità su cui dobbiamo dobbiamo lavorare tutti insieme perché l'anno alla novità ci si abitui terrestri se no il pericolo è che queste queste figura vengano in qualche modo annacquate
è riportata all'interno del lavoro delle cancellerie scene perda il senso l'autenticità della innovazione e in qualche modo i i giudici oltre alla delusione per una ventata di novità che poi non si è tradotta in in fattori concreti
Sì ritorna disaffezione sì rispetto a questo modello quindi noi lo cerchiamo di seguirlo perché ci crediamo e l'unico modo perché questo possa essere in realtà stabile e che vengano
Vengono prese sul serio le novità del decreto legislativo centocinquantuno del due mila ventidue soprattutto ai capi degli uffici mi rendo conto che ci sono difficoltà enormi negli uffici maniera eterogenea macchie di leopardo sono uffici maggiore sofferenza ma lo l'ufficio per il processo struttura interna all'organizzazione giudiziaria deve restare qualcosa di diverso dalle cancellerie noi crediamo ci sono anche studi dottrinari partecipato ad una
Ad un incontro a Genova dove professori si stanno misurando in uno studio comparato
Della del dell'of
Della figura che un
Nel nostro sistema è quella dell'addetto all'ufficio per il processo sono spiega studi che come dire credo va tutta la discussione che si è avuta ancora non pubblicati ma che dovrebbero incoraggiare incentivare questa
Questa opportunità addirittura studi che ci dicono che l'aumento quantitativo dei giudici non è di per sé sono fattore di
Positività per quanto attiene al numero dei dei processi che si riescono
A a smaltire quindi probabilmente la strada più giusta lo dico questo perché molti colleghi dicevano ci hanno un po'preso in giro bisognava aumentare in un organico dei magistrati ma questo lo dicono non solo i magistrati ma anche alcuni professori anche alcuni professori
Fanno avvocati per parlare della diffidenza che cioè verso il nuovo che non è solo dalla magistratura ma chi dice per esempio che sono dei magistrati come dire nascosti legge dei giudici
La difficoltà di capire che lavoro di staffe comunque attribuito e coordinato e diretto e sotto la responsabilità del giudice il timore appunto che possano esserci provvedimenti e sentenze delegati in qualche modo si perde il riferimento al giudice
Questo l'ho sentito in alcuni in alcuni incontri io credo che il lavoro culturale certamente importante per la magistratura più il più e imponente ma anche per settori dell'avvocatura che devono come dire non devono trovare in una in un lavoro di staffe non lavoro di équipe una ragione di diffidenza perché il magistrato dello stiamo comunque sperimentando io credo che la prassi
E chi la vive supera le le difficoltà di chi pensa all'ufficio senza invitarlo a questa nuova sperimentazione
Magistrato non perde mai come la direzione e il coordinamento la la paternità è la responsabilità del prodotto
Ma è il modo per cui quel prodotto certamente aumenta di qualità io noi non vedremo la quantità sulla stiamo studiando io vedo anche segnali positivi
Dal decreto legislativo centocinquantuno che modifica anche il Codice di procedura penale sono un penalista
Si prevede che l'ufficio per il processo nel Codice con una ovviamente sì innovazione degli articoli centoventiquattro centoventisei e poi rimandano alle previsioni di legge ma quando si mette qualcosa nel Codice perché la vocazione che e che questo diventi stabile duraturo come una una legge di Codice sa fare quindi
Per quanto ci riguarda il nostro il nostro impegno perché questo questa struttura possa durare nel tempo raccolgo lo dico qui invito dell'onorevole Verini riporterò ovviamente in associazione nazionale magistrati non sono io a decidere ma i nostri passi sono state già abbastanza significativi
La lo scritto al ministro lo abbiamo inviato non abbiamo ancora risposte ma certamente vigileremo controlleremo tampone Remo le forze politiche perché questo sia grazie
Ringraziamo molto Giuseppe Santa Lucia
E lo salutiamo veramente affettuosamente certa no
E cogliendo il più spunti anche ha offerto nel suo ragionamento io
Penso anche che queste urgenze che hanno condizionato un po'era una tavola rotonda siamo state diciamo proficua nel senso che
La parola da ultimo raid aerei consigliere Antonello Cosentino che credo sia opportuno che ascolti invece prima gli altri e insieme anche Barbara Randazzo cioè sia l'università che il consiglio che hanno due momenti di governance Diversi però ugualmente diciamo molto importanti ascoltino anche le voci e quindi degli uffici l'avvocatura
E quindi a lei la parola innanzitutto a Carlo Citterio che il presidente della corte d'appello del tribunale presso la presso la la il tribunale di Venezia
E e non non dell'OLAF regio decreto anti declassato presidente della corte d'appello di Venezia vanno in un attorale viene e vi chiedo appunto alla luce della sua esperienza nell'ambito di questa attività di coordinamento come dirigente distrettuale dell'introduzione dell'ufficio per il processo in un distretto anche così complesso come quello della corte d'appello di Venezia
A partire dalle difficoltà che ha incontrato nella organizziamo organizzativo dell'ufficio per il processo e anche le però dei vantaggi che ha potuto registrare l'esercizio dell'attività giurisdizionale sotto questo aspetto comunque del funzionamento della macchina amministrativa
Quali prospettive vede di appunto stabilizzazione di questa esperienza e anche che cosa chiederebbe propone la sua qualità al da un lato al Consiglio superiore come contributo di accompagnamento anche al ministero
Allora grazie per l'invito e e soprattutto debbo dire che vedere questa alla meravigliosa
Appartenere ad un ufficio giudiziario e questa è un'Aula che consenzienti veramente di aprirsi alla società all'università incontri
Tira su il morale vuol dire che
Non bisogna mai perdere la speranza
Vado per flash perché è tardi la dottoressa Tiboni
In un sottopassaggio mi ha informato del fatto che ventidue
Erano se non ho capito male e agli addetti all'ufficio per il processo dell'ufficio Gip la Corte d'appello di Venezia ha avuto ventitré addetti all'ufficio per il processo
Poiché una seconda tornata so al oggi ne abbiamo trentacinque dovevano essere settantasette
Questo è molto importante
Perché vuol dire che quando parliamo di ufficio per il processo
Dobbiamo aver chiaro quando diciamo le singole cose se parliamo dell'ufficio di processo
Nelle condizioni della dottoressa Tiboni o se parliamo dell'ufficio per il processo nella condizione in cui mi trovo
Io
Se lei esce i dati di di una sezione penale te ho presieduto fino a poco tempo fa da maggio due mila ventidue a marzo due mila e il ventitré
Con una media di quattro qua all'inizio poi sostanzialmente sei in totale
Sono state fatte
Da loro trecentotrentasei
Sentenze dei prescritti con parte civile con questo modello cioè avendo pochissima gente abbiam provato per ciascuna sezione a a trovare un un progettino pacchetto udienze tipici
Studio del processo decreti di citazione borsa delle del relazioni assistenza in udienza partecipazione alla camera di consiglio relazione della bozza della sentenza
Le sezioni sono tre
Potremmo diciamo potrebbero essere mille sentenze all'anno l'idea era che queste mille sentenze fossero il valore aggiunto dell'ufficio per il processo nella prospettiva PM RR
Ma
Trentotto e sette per cento di scopertura di funzionari giudiziari sessantanove due per cento di scopertura dei cancellieri trentasette otto per cento di scopertura degli assistenti giudiziari
Dodici magistrati mancanti su quarantasette
Questa ha dovuto diventare un'udienza ordinaria
Una di quelle che si faceva prima perché non avevamo il personale e i magistrati per trattarla come udienza aggiuntiva
Allora altro imputati si occupa di statistiche
Quando farete le statistiche del Pnr del PM RR
Ricordarseli di valorizzare il dato numerico della scopertura dell'ufficio in cui quell'ufficio per il processo si è inserito perché se non avessi avuto loro noi in quell'udienza non né me nemmeno quest'udienza avremmo fatto
E quindi dovesse riuscire a garantire la costanza
E non avesse il numero in più la costanza vuol dire che non sono sceso e questi sono dati da tener presente una sezione C Lille
Centotrentotto sentenze sempre nel periodo anticipate ventisei sono fissate insomma entro luglio centosessantaquattro cause a partire dal maggio completamente definite quattro auto in media con apporti
Diversi perché qui quando parliamo di destabilizzazione e di concorso per i nuovi autori
Non è che c'è un bollino doc per cui quello che entra e sicuramente idoneo a fare l'attività di bozze delle sentenze di stesura
E quindi anche anche di questo qua nella formazione e perché ogni volta che si parla dei pm RR
Anche guardando alle norme sembra che ti entra uno che ti fa una serie di cose no ti entra uno
E poi
Bisogna vedere se quelle cose in grado di farlo e sono gli uffici tendenzialmente che lo devono formare
Quindi le potenzialità sono evidenti ma soprattutto per il settore penale perché qua
Ci sono il settore civile al settore penale appartengono a due ere diverse
Il civile col telematico
è una cosa il penale
Con la carta con le pecche che non funzioneranno corsi CP che
Speriamo insomma ben ma non voglio parlare del Sicet
Cioè e e allora con quelle scoperture
Le può cioè le potenzialità ci sono perché vi ho dato i numeri quelli sono numeri che dicono
Ma se a monte non c'è la copertura degli organici questo è quello che si fosse ancora presidente Santa Lucia gli direi qui si parla aumentiamo gli organici
Bisogna coprire sei noi coprirsi ma gli organici che abbiamo andremo alla grande e a quel punto con gli addetti all'ufficio del processo le leggeremo tutti nel modo migliore
Aumento della qualità della giurisdizione no
Nel nostro caso perché siamo tutti sotto pressione e anche gli autori sono sotto pressione io sicuramente sono un po'preoccupato perché ho visto ho visto che non sorridono più quindi forse li stiamo caricando troppi
Potenzialità abbiamo detto evidente evidenti ricordiamoci di parlare sempre della formazione quando d'ora in poi parleremo degli a UPEA anche della stabilizzazione c'è un problema di formazione
E per esempio
Trovarmi ormai da tempo sono abituato a a dire quel che penso
E la stabilizzazione dentro però
Prevediamo che ci sia un attestazione di qualità della prestazione che è stata svolta dall'auto in servizio perché l'esperienza dimostra che c'è un po'a brevissimo
C'è la coppa
Che fa quello che deve fare e c'è chi proprio
Non non ci siamo allora la stabilizzazione di chi non ci siamo può andar bene per fare altre cose magari solo attività di cancelleria
Sempre prospettive ci sono e chiudo delle questioni che dobbiamo assolutamente chiarire in vista della stabilizzazione o del nuovo ufficio quello previsto dalla decreto legislativo
Di cui abbiamo parlato
Le domande
Ufficio per il per sono è già stato detto un po'tutto faccio una sintesi ufficio per il processo o ufficio per il giudice
E questo è radicale
Perché io come responsabile dell'ufficio sento di dovere anche impormi e lottare contro l'aspettativa del singolo magistrato di avere il suo assistente ecco qui non ci siamo
Perché qui ci sono una serie di attività che sono essenziali per il funzionamento dell'ufficio che non c'entrano niente col fatto che il magistrato abbia una fianco lui che e che sono lo spoglio
Il rispettata adesso la situazione delle corti d'appello che
Debbono gestire contemporaneamente due ruoli completamente diversi con criteri completamente diversi che sono quelli per i reati consumati fino al trentun dicembre del
Di due mille diciannove e la improcedibilità per i reati consumati dal primo da dal primo gennaio due mila venti son due criteri completamente diversi regole completamente diverse quindi ogni corte d'appello dovrebbe come prima cosa il riff fare la valutazione di tutto il ruolo che ha
Per vedere come si
Affitto le domande ufficio per il processo ufficio per il giudice rapporto tra personale amministrativo a tempo indeterminato e funzionari auto attività di assistenza giurisdizionale e attività amministrativa ma l'abbiamo detto superare la prospettiva finito il pm RR della contingente maggior produttività pensare alla ricollego ricollocazione strutturale permanente l'ultima battuta
Cosa chiedere al CSM assolutamente niente io spero che il CSM rimanga fuori dalla vicenda dell'ufficio per il processo perché l'ufficio per il processo è qualcosa che riguarda
Il dirigente dell'ufficio magistrato
E il personale la gestì
Ma se per caso qualcuno premesse la malaugurata idea di prevedere che nelle tabelle entri qualcosa che riguarda anche la struttura l'ufficio per il processo
è meglio che chiudiamo quindi al CSM assolutamente niente anziché si occupi di altre cose
Grazie Carlo Citterio anche per l'ironia con cui accompagnate sessuale gente alla stanchezza anche di tante ore di ascolto ora io vorrei passare la parola all'avvocato papà presidente dell'ordine degli avvocati di Firenze
Che rappresenta quell'avvocatura che è stata sempre diciamo molto vicina agli uffici giudiziari che è stata protagonista proprio anche di questa particolare esperienza fin dall'inizio perché senza l'apporto dell'ordine degli avvocati anche in termini di supporto economico senza le borse di studio
Che all'inizio avevano offerto ai giovani che venivano
I nostri uffici per completare il loro percorso professionali in vista della parure formazione
Culturale ai fini della partecipazione a un corso di magistratura senza gli avvocati non avremo mai non siamo neanche fosse arrivati qui ma questa a livello di di approfondimento della dell'esperienza nello stesso tempo l'avvocatura è sempre estremamente collaborante anche negli uffici
Con la dirigenza offrendo sempre molto la propria disponibilità ed essenziale questo ruolo e custodia questo dialogo questo ruolo
Di completamento teniamo poi conto che l'avvocatura è presente in tutti gli ambiti dell'autogoverno sia centrale che locale nei consigli giudiziari come il Consiglio sopra della magistratura però è stata invece malauguratamente tenuta al di fuori di tutte le fasi che hanno accompagnato la creazione dell'ufficio per il processo è anche a allo stato diciamo il suo contributo
Un contributo che viene offerto in determinate realtà soltanto diciamo in virtù di esperienze locali vogliamo quindi chiedere alla lo da un lato quale percezione a l'avvocatura del del contributo che gli addetti all'ufficio del processo portano la giurisdizione negli uffici
In termini sia positivi che negativi anche sotto il profilo del rischio della delega dell'attività no ci chiama attività che andar partecipata diventa delegata e non ci sono tempo anche quale contributo pensione invece di poter da fare affinché questo esperienza di venti invece quella che ospitiamo tutti Silvia
Sì ringrazio per l'invito e per la possibilità è stata data anche l'Avvocatura di partecipare a questo convegno mi auguro che la proposta che ha fatto i senatori Dini venga ripresa che però in quel contesto exit
Costringa l'avvocatura ad essere presente secondo le sue rappresentanze sia istituzionali che politici denunciamo l'unica professione intellettuale che ha
Il il congresso nazionale forense come assise e sede della rappresentanza politica non vuol più riconosciuta una legge quindi è giusto
Che non è un calcio mi sono occupato delle questioni del
Dell'ufficio per il processo non solo sul versante locale
Fiorentino ma nella esperienza ancora avuto nell'ambito dell'organismo congressuale
Rispondo subito sono costretto a parlare per slogan mi piace pochissimo interesse ma senza il sì perché voglio rispettare voglio occhio sentire sia dal professore Standa cessione delle Consigliere senti
Poteva non conosce l'ufficio ripensando pochissime realtà che sono Firenze è stata privilegiata la perché c'è un metodo interlocuzione di rapporto a Firenze
Rilevato dalla cabina lo infine tocca Minniti e i presidenti di tribunale che hanno si sono succeduti hanno favorito
In cui si ragiona di corsi comuni
L'esercizio della giurisdizione il funzionamento della giurisdizione all'organizzazione dei servizi della giurisdizione cosa che non riguarda i dirigenti dirigente amministrativo vigente l'ufficio e che l'avvocatura guarda poi son ma semmai per contestare confessa e questa deve riguardo anzi abbiamo sempre lavorato in questo modo fin dall'esperienza iniziale del gli osservatori in cui nasce il primo modello l'idea
Di un ufficio all'epoca per il giudice oggi per fortuna per il processo Tron l'avvocatura questo l'esperienza occasionale
E non è quindi la funzione la paura ha paura delle cose che non si conoscono
Un'esperienza come questa
In cui si mette a conoscenza e quindi sono i problemi che ci sono però
Quindi non ce l'inclusione di rispondere
Posso rispondere per la mia percezione
Mia percezione avendo avuto però a quell'ora
Terreno privilegiato l'IRI
Conoscenza fin dall'inizio il problema essendo stato prova dinnanzi sicuramente l'unico ordine italiano che è stato coinvolto nella fase di costruzione del Progetto
In virtù di quel metodo di lavoro comune
Io dico che è pacifico che è essenziale non si potrà niente io toglierei anche il punto interrogativo nel titolo del del Conte
è fuori discussione che abbiamo bisogno di questa struttura perché abbiamo bisogno anche alla luce del quadro di riforme processuali abbiamo di fronte
L'esigenza di senso lo due punti
Tutto il processo civile posto tra le tante lingue avremmo fatto volentieri a meno non è avvocato e credo anche i giudici e costruito sull'effettività della prima udienza di una serie di attività preliminari
L'avvio del processo che giunge da solo non è in condizione di fare e quindi l'ufficio che il processo diventa anche un laboratorio che consente deve consentire al al giudice di poter arrivare a svolgere effettivamente quella più ovvia
Il rinvio pregiudiziale in Cassazione
La norma presupporre che la questione non sia stata mai trattata
Dalla Cassazione che vuol dire che il giudice se potevo utilizzare non per disfarsi di un fascicolo ma davvero in quella funzione di orientare poi un'integrazione soprattutto sulle questioni processuali sul merito e dovrebbe leggere tutta
La giurisprudenza non solo le massime pubblica
Questo è uno dei settori su cui organizzare l'ufficio del processo l'utilità dell'ufficio per il processo
Tutta l'organizzazione
I flussi i dati riconoscere l'applicazione dell'intelligenza artificiale
Nella mondo della giurisdizione
Che ci terrorizza ci spaventi io spero che il sentimento voce se applicata alla fase della decisione ma che invece essenziale rispetto all'organizzazione degli uffici giudiziari
L'idea di poter avere con un sistema di intelligenze artificiali sarebbe semplicissimo se applicati e soprattutto se all'interno all'ufficio il processo ci fossero le funzionerebbe professionalità
Capaci di utilizzarlo di avere in tempo reale i dati
E comparazioni i flussi
Luca Minniti dovevamo raccomandare normanno patti perché
La conoscenza diffusa anche in funzione di quel lavoro di collaborazione nell'organizzazione
E poi efficiente cessa anche come laboratorio per ripensare ormai inevitabile lo diceva
Niente i criteri esposti senza accordo perché pensare anche al ruolo
Del cancelliere del funzionario del dirigente amministrativo della detto
Sono diversi processo civile al processo penale sulle diverse funzionalità ma l'obiettivo è quello di arrivare a una informatizzazione telematizzazione ma con un processo telematico come quello che abbiamo mi limito al Civile
Abbiamo davvero ancora bisogno di un cancelliere
Deve premere deve passare ore e ore e ore
Risorsa limitatissima quella del personale amministrativo a qualunque livello i dati che ci ha dato sono diffusi necessario solo un'udienza e sono drammatici passa proprio la lapide buste
O non dobbiamo pensare a un sistema
Che consente all'ingresso diretto nel fascicolo poi sarà compito del giudice non del cancelliere accettarono accettare l'altrove
Allora questo
L'ufficio del per il processo può servire a ragionarne
In comune iniziative come queste che devono essere sviluppate devono essere per avere quelle disposte che giustamente sono state chieste alla politica finora la politica polacca
E allora chiudo
Questo deve essere anche per un modello perché l'avvocatura Saitta l'avvocatura non è stata coinvolta non è coinvolta questo non può restare per un limitato solo all'ufficio
Il sistema tabellare
Se passa Bernadette io
Di quel modello Firenze in cui sono personalmente lo ricordiamo segreto
Noi la proposta tra biennale la conosciamo partecipando alle riunioni con le sezioni che l'otto e pare lo il sistema tabellare Pienza più vorrei che invece invece semplici mettesse mano
Perché basterebbe una circolare del CSM che dica che il presidente dirigente dell'ufficio non trasmette al collo consiglio dell'Ordine dieci giorni prima
Chiedendo il parere ma che faccia chiamo il Consiglio dell'ordine a partecipare alle riunioni istituzionali a tutto il percorso
Varare questa modello in questo anche per il programma di smaltimento dinnanzi
Questo è un modello che tranquillizza il il dirigente
Non dare non deve spaventare gli dice
Un dirigente che ha accanto nel momento delle scelte
E lei il dirigente amministrativo è il presidente del Consiglio dello perché c'erano stati tutti e tre e che le esigenze lo diceva prima non ha lo scambio di battute col efficiente le le le esigenze della giurisdizione spesso sono diverse dalle esigenze dell'organizzazione
La responsabilità del dirigente amministrativo e diversa dal e gli interessi del vigente omissivo possedesse nel salone del dirigente
Dell'ufficio
E allora avere invece una sede comune in cui discutiamo
L'esigenza di tutti anche dell'avvocatura anche l'utenza
Che invece nel mondo delle il nostro mondo sono sempre state completamente
Non considera e allora abbiamo le situazioni in cui concede l'ordine impugna il provvedimento amministrativo organizzativi dei dirigenti di uffici novanta alta
E che questa è una realtà se tu ritieni fuori una io credo che
Ripeto non mi piace ufficio per il processo
E mi piace sia stato cambiato è chiuso del processo per il processo perché segna una finalità ce la finalità di rendere il processo
Finalmente e non efficiente sono efficienti
Però
Concesso è fatto di due soggetti Aziz è soggetto
Il giudice l'avvocato il personalmente
Se non li coinvolgiamo tutte e tre rischiamo che davvero ci sia
La paura
Ripeto la paura dovuta non conoscenza è forse la più pericolosa
Ecco effetti nel dare la parola adesso alla professoressa Barbara Randazzo colgo però lo spunto che ha offerto l'avvocato Paparo
Anche in funzione di quest'ultima osservazione del contributo che gli avvocati possono andare all'organizzazione degli uffici
Io sono totalmente d'accordo con quello che ha riferito teniamo conto che la processo di integrazione dell'avvocatura dentro i meccanismi ordinamentali
Che riguardano tanti momenti del funzionamento del servizio giustizia e anche della cioè che vanno sono prima del emissione del provvedimento decisorio non decisorio la formazione della formazione la valutazione il il
La organizzazione ordinamentale con le forme dell'autogoverno l'inserimento l'avvocatura è sempre un processo diciamo
Lento però è un processo che diciamoci che vede come obiettivo proprio una sempre maggior compenetrazione e quindi bisogna aver fiducia e e lavorare per nel fatto diciamo che questo avvenga sempre più in profondità anche graffiata attraverso questo speciale
Strumento
E altrettanto secondo me anche a tra su cosa strumento che secondo me ha avuto un grandissimo vantaggio fatte di invece di Haiti vicinale molto gli uffici e l'università
Perché il PON progetto organizzativo ora nazionale che articolato sotto il profilo giustizia diciamo è intervenuto un po'ai margini di questo fenomeno dell'ufficio che processa un po'alla fine
Però in realtà come suo obiettivo quello di coinvolgere l'Università proprio nel supporto e anche nella formazione perché proprio importantissimo sotto questo profilo approfondirà i con la professoressa Randazzo
Il cambiamento culturale che implica questa modernizzazione della governance degli uffici perché la compensazione di figure nuove e che diversamente devono interloquire tra di loro implica anche forse una ripensamento quelle formazioni giovani giuristi quelli che hanno fra i giudici
Che hanno bisogno non solo di competenze tecniche ma di capacità di leadership quelle che penso anche andare a fare gli avvocati dentro la struttura così diciamo partecipativa e così quelli che pensano di andare a fare in gli assistenti voglio del giudice o comunque gli studi per il processo che un ulteriore
Figura quindi come l'università ci sta sta riflettendo si sta apprezzando per questa nuova sfida
Sì anzitutto grazie di questo invito non è soltanto un grazie diritto ma in realtà questa ascoltare le voci che avete raccolto è veramente non è stato veramente molto prezioso
Devo dire che ero tra coloro che guardavano a questo istituto con grande sospetto
Pensando che si trattasse di una replica di quello che accade davanti alla Corte costituzionale ma in dinamiche completamente diverse invece devo dire che l'occasione mi ha obbligata a studiare
E avendo studiato e avendo ascoltato tutte le voci devo dire che in realtà mi sono ampiamente ricreduta e che
Non posso che raccogliere e lo spin stimolanti suggestioni di Barbara Fabbrini che veramente sono stati estremamente illuminanti per questo mio piccolissimo intervento sul ruolo dell'università
E però prima di puntualizzare qualche elemento del contributo dell'università in questo frangente vorrei
Sottolineare il contesto in cui intanto di quali di quale ufficio per il processo parliamo perché appunto ne abbiamo visti tanti allora è chiaro che quando ne discutiamo
Occorre precisare di quale ufficio per il processo parliamo e per l'università l'ufficio per il processo quello che di cui discutiamo e di cui si studia non può che essere quello disciplinato dal di elegia seicentocinquantuno
Quindi occorre contestualizzare questa istituzioni il modo con cui è stato istituito perché chiaramente
Siamo nell'ambito di un complesso di riforme della processo civile il processo penale di cui questo è lo strumento per eccellenza per la realizzazione di quello dice ma molto bene prima
Il collega Paparo ed è estremamente interessante anche sottolineare lo dico anche in ragione di quello che ho scrutato negli tavole rotonde precedenti
Che si tratta di una estrema estremamente leggera costituì istituzione perché ci si limita sostanzialmente gli articoli uno e due ci dicono struttura organizzativa
Null'altro
E si fonda tutto sulla finalità ecco il l'elemento che deve quindi
Indurci nella riflessione de iure condendo e quella poi appunto prospettica delle analisi dopo postumo di monitoraggio a non pensare di irrigidire in maniera eccessiva le esigenze di uniformare irrigidire pre vedere perché in realtà il modello e questo sottolineato in tutte le circolari è un modello flessibile che deve restituire le peculiari e deve essere rispondente alle esigenze delle diverse dei diversi uffici
Quindi è chiaro che si tratta di una quando parliamo di un ufficio per il Processo disciplinato dal di Alice seicentocinquantuno facciamo riferimento a una struttura che ha una finalità naturalmente la finalità non è semplicemente ama
La riduzione o ad o la l'eliminazione del dell'arretrato che una finalità Pnr R. ma invece ha una finalità strutturale e la finalità strutturare
La garanzia della ragionevole durata del processo quindi abbiamo sullo sfondo sempre l'articolo centoundici mai gli strumenti sono essenziali attraverso l'innovazione dei modelli organizzativi punto cruciale
Innovazione di modelli organizzativi un più efficiente impiego delle tecnologie dell'informazione e della comunicazione quindi questo secondo me è il fulcro su cui poi tutte le altre riflessioni debbono debbono votare e e perché dico questo perché
Sì così rischia di confondere i due piani quando si discute dell'ufficio il processo cioè di confondere tutto ciò che è accaduto
Rispetto alla funzioni al ruolo del giudice che accaduto ormai negli anni
Da ciò che è accaduto invece nella trasformazione di tutto ciò che sta intorno all'attività del giudice sono due cose distinte che non vanno confuse il fatto che ci sia questa figura ibrida non vuol dire che la risolviamo
Istituendo una nuova figura e questo secondo me può essere il rischio secondo me occorre partitamente invece distinguere in che modo è cambiata la funzione del giudice oggi ed è cambiata per due ordini di ragioni fondamentali che forse vanno S devono essere messe teme che nei progetti cui poi parlerò sono messi a tema da un lato il fatto che c'è una tecnologia che ha modificato il modo di lavorare del giudice
E questo ha delle ricadute anche sull'attività di cancelleria e sono ricadute importantissime perché molte di quelle funzioni che prima faceva il cancelliere oggi in autonomia le fa il giudice ma questo determina un aggravio per il giudice evidentemente che non è chiamato più soltanto a scrivere i provvedimenti ma anche a gestire tutto ciò che ne deriva dalla tecnologia
E dall'indotto della tecnologia perché la con tecnologia funziona sì
E funzionano e a tutta una serie di problematiche rispetta le quali poi il giudice non ha neanche un referente perché il cancelliere non è attrezzato per rispondere il che evidentemente ha un effetto perverso
Ma quindi questo è il primo elemento quindi un giudice oggi che non può più non essere attrezzato dal punto di vista delle conoscenze tecnologiche
A un livello
Non più di base ma un livello sicuramente
Raffinato per come la tecnologia si è evoluta senza i nonni non entro neanche sulle problematiche legate l'applicazione intelligenza artificiale perché ci porterebbe molto lontano ma quella è la prospettiva naturalmente perché un altro strumento l'intelligenza
Artificiale la si fece ce lo dice chiaramente a mi non è la sostituzione del ruolo del giudice ma è un ennesimo strumento nella disponibilità del giudice allora oggi se avessimo la possibilità di utilizzarla ma quali uffici sarebbero attrezzati
Dal punto di vista provvede la formazione quindi questo sarebbe un grosso problema quindi
Trasformazione del ruolo del giudice determinata dalla tecnologia e corrispondente questo sì trasformazione del ruolo delle cancellerie per via della tecnologia ma il ruolo del giudice però permettete cambia anche sotto un altro profilo che quello dell'integrazione europea
Perché il nostro giudice il giudice
Soggetto soltanto alla legge dell'articolo cento uno oggi giudice europeo quindi soggetto sia la legge cetra ma a un complesso di garanzie molto più ampio
E allora vengo alle banche dati per esempio le banche dati di merito di banche da che di cui si sente non l'input l'urgenza di più e sono fondamentali per garantire gli orientamenti quelli che sono fondamentali per costituire la base legale che ormai diventa l'elemento dirimente per rendere affidabile prevedibile la decisione del giudice come si fa a pensare al giudice isola che fa da sei che decide il suo orientamento che non si confronta con e quindi ecco che l'ufficio per il processo restituisce sotto il profilo sotto il versante della giurisdizione queste esigenze a di fornire al giudice gli strumenti per contestualizzare la propria decisione attraverso che cosa il confronto non necessariamente l'essere
Aprile allinearsi all'orientamento mal tenerne conto esattamente come si fa con le altre giurisprudenze quindi quando si parla
Di
Ufficio per il processo occorre avere sullo sfondo tutte queste dinamiche di cui non si è mai tenuto conto nel ripensamento
Della giurisdizione ma invece insistono perché il giudice che non soltanto al nuovo linguaggio della tecnologia ma un altri linguaggi cui quali fare i conti perché linguaggi della corto l'opera dei diritti dell'uomo non sono linguaggio che parlano di corti nazionali
E sono linguaggi giuridici profondamente diversi di cui il giudice
Deve conoscere i concetti fondamentali
Perché è obbligato a farlo dalla giurisprudenza costituzionale il giudice giudice dell'Unione europea e quindi deve fare riferimento anche a tutto un contesto è un linguaggio giuridico gli ordinamenti un contesto ordinamentale che è diverso da quello nazionale
Quindi il giudice a veramente mutato e ha cambiato pelle il centouno soggetto soltanto alla legge oggi
Come lo leggiamo
In urto con le problematiche appunto del diritto giurisprudenziale quindi questo è il contesto che ci sia un dubbio sulla sul fatto che non vada a regime o che non debba essere a regime questo ufficio direi che no no non ce ne possono essere di dubbi il problema è quali forme in questa flessibile realtà degli uffici
C'è una forma minima essenziale che però deve essere riscontrata e allora per cercare di capire perché naturalmente non ho le risposte ma qui pongo soltanto delle domande cerco di mettere in relazioni le circolari che sono
Estremamente ricche da questo punto di vista e che implementano ampiamente i contenuti delle norme che di per sé dicono veramente poco
Andando a vedere appunto le circolari e gli allegati in particolare l'allegato due alla funzione all'articolo
Undici del DL ottanta cominciamo a vedere quali sono le funzioni perché possiamo ragionare di formazione e quindi poi anche di finalità
Se andiamo a vedere quali sono le funzioni
Tramite le quali poi quelle finalità debbono essere non c'è un adeguamento tra quelle finalità che sono state esplicitate dall'articolo due e le funzioni che sono elencate nell'allegato due e questo già potrebbe essere un problema perché dovremmo allineare invece quelle funzioni dell'allegato due
Tre
Vialli GS alle finalità così esplicitate quindi questo un primo punto su cui attivo la vostra attenzione una volta fatto questo passaggio cioè una volta individuate le funzioni alla luce delle finalità implementando modificando quelle già previste nell'allegato
Ecco che allora io posso andare a verificare la formazione che è cruciale
Come formo questa come formula l'ha detto all'ufficio
Per il processo questo il cuore come lo form
E vado a vedere le circolari che cosa mi dicono sulla formazione perché in realtà io ho solo una previsione normativa che l'articolo sedici
Del DL ottanta il quale mi dice che in realtà tutta la formazione non la fanno i giudici non la fanno gli uffici giudiziari ma la fa il Ministero
E la fa il ministero attraverso anche forme di collaborazione con il CSM e con la Scuola superiore della magistratura ma poi vado a vedere nella circolare che destinata specificamente ai contenuti di questa formazione e allora funzioni e formazione ecco finisco col non trovare una piena corrispondenza perché la prima formazione e di orientamento cioè ti spiego dove sei che cos'è l'ufficio per il processo
Prima formazione la seconda formazione che dura due settimane
Almeno due settimane ordinamento professionale servizi di cancelleria spese di giustizia applicativi informatici in due settimane io spiego o formò rispetto a questo vado a vedermi programmi universitari per capire se i soggetti laureati in giurisprudenza annunciava l'espertissimo
No
Non ce l'hanno e allora come faccio come fa il ministero a pensare di fare una formazione in due settimane è chiaro che non ci siamo
La terza e questa ancora più interessante è la terza tipologia di formazione invece di prima specializzazione
E allora qui comincio a intravedere una strategia e cioè quella del delle materie vuol dire che quindi ci sono delle materie rispetto ai quali i giudici hanno bisogno di un aiuto penso al tema tutto il tema della
Protezione internazionale che è quella che poi la ma la materia che ritorna
Ed è qui infatti che ci sono appunto delle sessioni di approfondimento di ambiti disciplinari sostanziali o processuali quindi o tre diverse tipologie di formazione che sono erogate tutte in tempi molto rapidi e che non sono perfettamente corrispondenti rispetto alle funzioni non sono sufficienti sempre ma non sono neppure corrispondenti rispetto alle funzioni quindi io ho il problema della formazione allora l'università perché poi io sono qui per dire appunto e per raccogliere le suggestioni di l'università che cosa fa sotto questo profilo per ora appunto rimasta ai margini di tutto il processo di implementazione perché non ha un ruolo neanche nella formazione
A una un ruolo però de iure condendo io credo che qui
Veramente si accuccia Alì il ruolo delle università
Perché perché attraverso i monitoraggi e sono felicissima di averli visti o di aver studiato anche quelli del ministero
Perché questa raccolta di dati che non sono solo quantitativi ma anche qualitativi sono naturalmente poi diamo sempre il problema dell'affidabilità dei dati ma questo ça va sans dire è un tema sul quale non si può non si può dire granché
Però una volta che questi dati via via sono collazionato che siamo all'inizio di un processo perché siamo nel due mila ventitré con un due mila ventidue alle spalle già monitorato che ha già restituito degli elementi questo ci consente già di pensare a come si possa aggiustare a come si possa
Come dire
Immaginare il percorso da qui al due mila ventisei
Prima non lo so io credo che cinque anni siano una buona buon lasso di tempo per valorizzare un istituto come questo che dirompente per le ragioni che gli ho detto ma proprio perché impinge non soltanto sulla organizzazione in sé ma perché cambia davvero il modo di concepire la funzione
E allora raccolgo davvero quello che dicevano i diceva il sindacalista della CGIL cioè
Il dobbiamo ripensare le tv tutte le figure
Di ausilio non non non non basta semplicemente e forse
Stabilizzare una figura tra virgolette ibrida che ha impone determinate problematiche forse non è la soluzione è sicuramente quella più immediata
Ma se dobbiamo ripensare le figure forse sarebbe fondamentale di pensare come cambia la figura del giudice e quali sono le le figure serventi l'attività del giudice in una concezione che l'amministrazione che
In ragione proprio della tecnologia cambia i suoi connotati non ha più non c'è più quella distinzione netta tra funzione giurisdizionale funzione amministrativa sulla cui base abbiamo costruito l'ordinamento e la stessa costituzione vi fa riferimento quindi
Questo secondo me è il questo periodi deve essere sfruttato al meglio anche con tutto il preside e livello l'attività di lobby necessaria per arrivare ad ottenere i mutamenti ma non sono convinta che effettivamente questa figura ibrida così come sia l'assoluzione perché rischia di a di Soho di come dire di giusta porsi con quelle tensioni che abbiamo visto tra una trasformazione della funzione del giudice è una trasformazione la funzione dell'amministrazione quindi forse si può immaginare un percorso o o percorsi che si aprono poi ma in ogni caso
Riflettere su questo su questo tema così come l'università che cosa fa nel frattempo appunto l'università
Cerca di ragionare proprio su questi su questi aspetti il contesto è quello del PON Governance capacità istituzionale che era già stato previsto dal ministero due mila quattordici due mila venti che però potenziato oggi nell'ambito degli interventi previsti dal piene RR
Il Progetto faccio riferimento a quello che è interessante in cui è coinvolta anche la mia università ma credo il Progetto Nord Ovest quello più avanzato dal punto di vista dell'elaborazione
E questo Next Generation un PPI che cosa prevede questo input che ha come capofila di promosso l'Università di Torino
è interessante perché Progetto interdisciplinare quindi che prevede giurisprudenza informatica e management ed ecco che le ha ne abbiamo elencate ormai le competenze che servono non solo al giudice ma servono all'avvocato servono a qualunque funzionario
Di qualunque struttura che abbia un minimo di complessità
Deve conoscere la gestione sapersi muovere intime e lavorare in squadra e quindi ha bisogno del management dei rischi il dieci poi questa un'altra tematica sul team
Deve conoscere IED informatica e quindi deve saper utilizzare la tecnologia un ottimo verde conosce ovviamente il diritto però è chiaro che la figura di giurista del giurista come la figura di giudice cambia cambia la figura del giurista
Come non non di conseguenza ma come fondamento di nuovi schemi collaborativi quindi si stanno elaborando questi nuovi schemi collaborativi c'è un elenco di tutte le attività i moduli operativi che sono esaminati
E il ruolo preponderante ho sentito le colleghe più direttamente coinvolto in questo progetto i noi dice noi facciamo le Ancelle di tutto questo perché in realtà quelli che guidano la ricerca sono gli informatici e gli ingegneri gestionali
Sono loro che di chi come dire ci aiutano in questo processo quindi oggi il ruolo preponderante proprio degli informatici dei gestionali
Quindi il ruolo del diritto naturalmente è quello di fornire noi indichiamo qual è la procedura necessaria ma poi ci loro ci danno
La sostanza perché gli strumenti tecnici per e lavorare quindi novazione tecnologica nuovi schemi arrivo subito alla fine
Il contesto è quello di una riforma strutturale del sistema quindici si ragioni in un ottica di riforma strutturale
Con in cui appunto lo strumento tecnologico diventa fondamentale e gli obiettivi tra i diversi obiettivi che si ritrovano c'è anche quello formativo
Perché se è evidente che oggi la facoltà di giurisprudenza e di scienza dei servizi giuridici così come sono concepite
Per come sono poi implementati di diversi piani di studio a livello locale non forniscono gli Stir necessari tempi di cui abbiamo parlato ma perché io appunto servono evidentemente nuove competenze
Il primo punto che vorrei portare alla vostra attenzione che in realtà non ci serve una riforma perché già oggi il DM che definisce il corso di studi
Di giurisprudenza della laurea magistrale prevede ottantaquattro crediti formativi liberi
Nulla vieta ciascuna università debitamente interessato in un contesto in cui ci si mi pone intorno al tavolo di destinare una parte di questi crediti formativi non all'ennesimo corso sui diritti fondamentali io so che per quanto fondamentali non siano ma magari anche a potenziare per esempio corsi di economia gestionale non di economia politica economia dell'impresa e quindi mirata proprio le problematiche che servono o ancora a potenziare i corsi di informatica mutuando lì magari dalle ad altre facoltà evidentemente ecco chiudo naturalmente
Dista distinguere anche qui oltre a distinguere le funzioni di giudice da quelli dell'amministrazione nel momento in cui si ragiona di e modifiche distinguere il ruolo dei tirocinanti che ha un ruolo completamente diverso da quello degli addetti
E sul tema della stabilizzazioni ritorna quel che dicevamo cioè quali figurava stabilizzata questo secondo me è il tema stabilizzazione è necessaria perché la figura ci deve essere perché altrimenti l'ufficio per il processo manca di un pezzo ma occorre ragionare sulla figura da stabilizzare le norme già prevedono comunque di tenere conto del percorso che è stato fatto ai fini concorsualità stesso disegno stesso Dl prevede al all'articolo undici comma quattro
Lei modalità con cui si valuta il servizio prestato e chiudo con un piccolo accenno sul tema delle valutazioni c'è un'attestazione
Non so se faceva prima riferimento al tema del merito in anche in funzione di stabilizzazione non tutti possono essere dovrebbero essere stabilizzati in quest'ottica perché la stabilizzazione dovrebbe semmai essere va pensata arie riservata a coloro che hanno ottenuto con merito l'attestato così dice non lo dicono di no dice lo dice la norma questa attestazione
Ed ecco l'ultima veramente l'ultima e chiudo questa attestazione richiede dei criteri di valutazione i criteri di valutazione sono una volta individuati ed elaborati nel momento in cui si fa il monitoraggio sull'attività che ha svolto l'ha detto quelli stessi possono fornire elementi molto importanti anche all'università per comprendere quali sono le attività che devono essere implementate penso ai corsi pratici per esempio che consentono di valutare la capacità di ricerca giurisprudenziale utilizzo delle banche dati
Che è un elemento che serve evidentemente all'ufficio la capacità di ricostruzione del quadro normativo anche qui attraverso la l'ausilio delle banche dati la capacità di leadership attraverso l'attività di coordinamento dei team nelle simulazioni di processi
Quindi è chiaro che formazioni anche il momento valutativo è molto importante non è da sottovalutare grazie
Cosa mia Alessandra solo una parola perché è un problema che è venuto fuori chi valuta Carlo Cilia uro Palazzo scusami
Ci chiedono Palazzo
Dilla dilla dilla di lana e ed è è successo sono andati in valutazione che auto e il problema è stato la norma prevede che li valuta al dirigente amministrativo ma dirigente amministrativo valuta l'apporto alla cancelleria in che modo
Noi ci siamo inventati avventato che i presidenti di sezione hanno dato una loro valutazione che in qualche modo è stata inglobata ma è un esempio
Del problema che si
Però scusate due note organizzative innanzitutto siete invitati tutti all'aperitivo alla fine del convegno questo anche errati
Sollecitarvi a rimanere fino alla fine e magari faccio già salire Eugenio Albamonte segretario generale di aria del MOT addio per la giustizia qui in Presidenza così potrà concludere subito dopo l'intervento di Antonello che viene presentato da Alessandra e ringrazio già prego
Sì
Sicuramente il tema toccato molti dei temi toccati dalla stessa Randazzo oltre a quelli che sono stati introdotti dagli altri relatori hanno offerto molti spunti per l'intervento di Antonello Cosentino componente del Consiglio superiore
Il tema della valutazione mica importante un che avevo sottoposto diciamo in un dialogo interno alla persona l'andazzo è davvero essendo importante non possiamo approfondirlo ma se ci deve essere l'occasione per farlo perché e importante soprattutto in funzione poi anche effettivamente della della scelta delle persone che devono rimanere nei sistemi però io invece volevo chiedere ad Antonello Cosentino quale Benigni nell'attuale esperienza attraverso il quale si pensa consigliare in quei in che modo quali vede se la possibilità di un contributo del consiglio
Che sia in funzione della stabilizzazione dell'esperienza ma non della irrigidimento della stessa già il consiglio precedente quando ha dovuto affrontare il tema dell'ufficio per il processo
L'ha fatto da un lato introducendo non nelle tabelle questo secondo me è stata una cosa molto importante e anche chiarificatrice
Attraverso la circolare delle tabelle di quali sono e di figure che lo compongono quali sono i compiti ed come si quali sono anche i compiti all'interno del della magistratura onoraria dei Tropici e per il processo
Però quando ha fatto la circolare all'esito di quest'ultimo i intervento legislativo ha mantenuto una sia un passo indietro proprio in relazione appunto alle tutele di la diversità in cui si articola il panorama degli uffici giudiziari come e quindi a optato per una flessibilità che abbiamo capito tutti oggi alla luce di questa vuole tondo essere un valore da preservare
Nello stesso tempo il Consiglio io non credo che debba restare diciamo fuori da questa esperienza io penso invece che nonostante ci sia insomma una certa diffidenza nei confronti di questo organo importantissimo del nostro sistema costituzionale ebbene che invece il Consiglio superiore
Mantenga un pro sia rimanga protagonista invece specialmente come interlocutore
Con le altre istituzioni
Per promuovere sempre a livello a diciamo a livello politico anche e non solo
A livello di formazione però la visione della funzione del magistrato era funzionante la giurisdizione che e a disposizione dell'autogoverno
Grazie grazie Alessandra
Cercherò di essere molto breve anche per lasciare spazio alle conclusioni di Eugenio di spunti sono stati moltissimi
Proverò a dare solo veramente dei Flash allora il primo stabilizzazione la parola si presta a qualche equivoco l'ufficio come
Strutturale come idea e già nella legge ed
Inevitabilmente ormai entrerà legge ma come abbiamo più volte ripetuto oggi pomeriggio entrato ormai nel costume e nel sentire cioè l'idea che
Il magistrato
Non lavori più come era
Fino a vent'anni fa sa con all'inizio
Diciamo ancora di di questo di questo secolo come una sorta di artigiano che si fa insomma la propria sentenza come fosse un manufatto in in solitudine ma sia inserito all'interno di una Rete
Di collaboratori proprio che garantiscono diciamo
Un processo produttivo pausa questo termine e quindi abbia uno staff abbiamo una pluralità di esperienze che convergono nella produzione del del lavoro giurisprudenziale
E questo credo sia un dato acquisito su cui non si può tornare indietro come giustamente adesso ricordava Alessandra l'ultima disposizioni le ultime posizioni che ha dato il Consiglio Superiore Magistratura su questo tema all'esito con l'introduzione della figura specifica del funzionario dell'ufficio per il processo
Popolare l'ufficio del processo di una pluralità di figure
Appunto dei giudici onorari di pace i tirocinanti
I funzionari dell'ufficio per il possesso i funzionari ex articolo trentasette
Qui sa esiste processo non sono solo il funzionario dell'ufficio del processo d'ufficio il processo è una cosa che ormai nella
Realtà materiale della dell'esperienza di giudiziaria italiana
La stabilizzazione dei funzionari processo è una cosa che riguarda un una componente di questa struttura che come giustamente è stata recentemente errato e probabilmente destinata a essere la componente
Principale perché poi i tirocinanti dopo che è stata abolita la
Necessità di partecipare a dal tirocinio per accedere al concorso di magistratura sono inevitabilmente destinate a diminuire i giudici di pace sui vivace abbiamo già sentito tutta una serie di problemi di criticità che possono essere più o meno valutate ma che comunque rendono meno fluida evidentemente il loro inserimento in questo tipo di struttura allora
Il punto diventa concentrarsi sulla sul disegno di di questi funzionari e sono state introdotte che certamente in una prospettiva aggiorneremo le devono
Trovare una lo trasformazione da rapporti a tempo indeterminato a tempo determinato rapporti a tempo determinato indipendentemente padano situazione del persone fisiche che dico il borgo ma deve essere una figura evidentemente a tempo indeterminato che collabora stabilmente nello staff appunto
Degli uffici giudiziari per per il processo
Il problema vado a quello che a me sembra il nodo fondamenta in lo politico fondamentale di tutta questa discussione il problema e chi poi ha la responsabilità finale di queste scelte di questi processi perché ne sappiamo benissimo fa parte della storia italiana che l'amministrazione della giustizia in Italia di Shephard abbiamo una parte il ministero dall'altra
La magistratura con il suo sistema di autogoverno che cominciata ai capi degli uffici consigli giudiziari così sul cioè
Ancora una volta io ho trovato estremamente interessante la sequenza di interventi Teti prima abbiamo sentito del presidente Lina della dottoressa Cioffi sul fatto che perché lì si capisce plasticamente cioè questo è proprio il tema su cui il rapporto tra
Attività giudiziaria in senso stretto e attività amministrativa di supporto alla giurisdizione de arrivare un punto di frizione che delle se gestito insomma evidentemente io ma che comunque pone dei problemi e chi decide banalmente chi decide quanti magistrati vanno in in ufficio giudiziario il CSM ma chi decide quanti funzionari dell'ufficio del processo vanno in ufficio il giurista e cioè il ministero e quindi e e già qui
Questo azzoppa veramente poco tempo ma il nodo della della nella storia giudiziaria italiana e e questo poi alla fine noi questa questa testa sdoppiata anche poi
La fine deve sempre trovare comunque un aggiustamento un un equilibrio allora io credo per rispondere
Brevemente alla domanda e Alessandra e con buona pace per presidente CIPE che il CSM abbia fondamentalmente tre cose da fare debba fare una
Costruzione di relazione col ministero
Che riconduca a a acquisti senza innova unità quanto meno ad equilibrio la diversità di queste scelte intanto appunto che le scelte sulla distribuzione del territorio sull'organizzazione del
Dei flussi di di di di governo di questo personale
E quindi il primo punto il primo nodo politico e la relazione del ministero c'è un tavolo tecnico del ministero che si occupati
Discutere di approfondire tutti i temi che sono moltissime ovviamente questo forse nemmeno il più importante dei temi di relazione tra ministero il consiglio sulla legislatura in questo tavolo tecnico deve confluire
Deve confluire anche una gestione condivisa della della del personale dell'ufficio del processo
Poi c'è un tema tutto interno alla magistratura che è sostanzialmente riconducibile al tema tabellare cioè è vero che il personale dell'ufficio e qui certo qui c'è una difficoltà personale infine il processo chi lo valutano alta
Funzione amministrativa d'accordo però questo non significa che non sia possibile
Costruire dei modelli organizzativi degli uffici che valorizzino l'apporto di questo personale e utilizzino questo personale nella prospettiva
Questa sì tutta giurisdizionale dei programmi di gestione dei programmi di smaltimento dell'arretrato del PNR Lecce
E qui naturalmente il problema e dei capi degli uffici de de de dei presidenti dei tribunali e le corti
Ma
Ovviamente i capi degli uffici non sono soli dietro agli uffici di etica negli uffici cioè il il controllo sul sistema tabellare del sistema e lo propone a partire con sedi giudiziarie procedendo fino al CSM e qui secondo me il Consiglio
Deve
Può e direi deve anche dare le indicazioni non e in questo senso sono d'accordo presente fitte che al nome nel senso di dare l'ennesima circolare di minuziosa regolazione di quello che si deve fare e non fare ma nel senso di indicare dei criteri di interrelazione di
Dei veri di gestione di questo personale di condivisione tra la gestione strettamente giudiziaria la gestione invece più orientata alla
Amministrazione burocratica degli uffici giudiziari su concesse il mio credo possa dare delle indicazioni ai presidenti tribunale presenti nelle corti e possa in qualche misura
Disegnare un percorso lasciando poi evidentemente alla realtà dei singoli uffici agli apprezzamenti delle sfide dei singoli dirigenti alto apprezzamenti non isolati ma che s'dovrà presentare propri frutto di un dibattito all'interno degli uffici
Un dibattito in cui sono perfettamente d'accordo deve essere anche coinvolta l'avvocatura devono essere coinvolte il personale amministrativo insomma è chiaro che le cose
Più si fanno insieme meglio vengono insomma e quindi in questo senso però ecco il consiglio secondo me dovrebbe in qualche modo riuscire a interloquire
Non solo sul versante ministero ma anche sul versante scelte di organizzazione degli uffici e il modo in cui il personale dell'ufficio del processo viene inserito in questa organizzazione
Terzo punto la formazione vado veramente molto velocemente la formazione e
La legge prevede che faccia debba essere gestita dal ministero però il ministero
Io credo non non potrà non rendersi e del resto non si sta rendendo insensibile alla necessità che se si tratta di funzionari che poi sono destinati a partecipare indirettamente al fonda la funzione giurisdizionale quale lo studio degli atti tra scrittura dei provvedimenti da delle bozze di provvedimenti
Non può nessuna formazione in qualche misura col gestita con la calcola scuola sul registratore su questo ministero poi di fatto ha ha svolto un'operazione che sotto certi aspetti abbastanza inevitabile cioè andate in outsourcing e a investito alcun
Importanti soggetti editoriali di della formazione del personale fino al processo
Peraltro soggetti editoriali che si avvalgono di
Magistrati i quali chiedono probabilmente l'autorizzazione a al al consiglio avesse appunto per poter svolgere questi incarichi retribuiti e va benissimo così consigliere assente approvabili con una larga
Coronarica maggioranza ma con alcune significative attenzioni de legate non alla alle situazioni specifiche sono tutte tutta ma proprio perché per diciamo lanciare un allarme un caveat sul fatto che in fondo questo meccanismo potrebbe anche essere ripensato in una logica
In cui si desse più centralità quello della scuola e quindi diciamo sono piccole astensione dei segnaletiche basta io finisco perché siamo
Va bene allora diamo la parola Eugenio Albamonte per le conclusioni e poi appunto vi ricordo l'aperitivo nella piazza centrale del dell'università con leggiamo sabbia aspettiamo
Poche poche parole cinque minuti perché la la chiusura delle porte preme subito disponibilità pervadere apponemmo tutta la notte a certi proseguiremo con l'aperitivo debba
Va innanzitutto delle parole di ringraziamento
Per per i nostri ospiti per il rito della il livello di questo confronto che arriva alla fine di un di una lunga serie di incontri che abbiamo organizzato ordinario democratica per la giustizia organizzato su questo tema
Il mio ringraziamento più sentito ha
Il funzionari dell'Ufficio per il processo che hanno animato la prima parte della del nostro del nostro incontro
All'inizio si fa diceva Walter Verini della guerra dei trent'anni tra magistratura e politica allora di trent'anni tra magistratura e politica è stata fatta di scaramucce di battaglie ricordo che a corpi di di battaglia a distanza con frombolieri cannoniere eccetera ma soprattutto di un lungo assedio la severa quando nelle guerre medievale si accerchiavano il fortilizio degli avversari cercansi cerca di prenderli per fame e per sete
Quello che ha fatto la politica in questi trent'anni è stato un sistematico studiato programmato disinvestimento nella giustizia allora precipuo fine
Qui sono ormai convinto dopo tanti anni di associazionismo di ridurne le capacità di efficienza e di funzionamento
è la prima volta in trent'anni che stiamo affrontando un intervento migliorativo le condizioni della qualità della giustizia attraverso l'immissione di nuove risorse e di risorse qualificate secondo un progetto
Che ha delle ambizioni che noi magistrati soprattutto nei magistrati progressisti condividiamo ma abbiamo assistito per anni a politiche Italia del personale di taglio della spesa a una serie di riforme questo mi dispiace invece che di non essere d'accordo con convegni ultime le due Cartabia sul processo nel processo civile che non danno efficienza ma anzi appesantiscono il funzionamento della macchina
Lì l'avvio della dell'inserimento dei funzionari PPI i nostri tribunali obiettivamente non è stato segni la fase diciamo più fulgida di questa esperienza perché è stato lasciato anche molto non lo spontaneismo al fatto che alcuni magistrati più di altri molti devo dire
Del nostro gruppo si sono impegnati spontaneamente con le proprie risorse con le proprie capacità per raccoglierli per trovare spazio
Con delle sorte di deleghe in bianco da parte della dirigenza erano più trasferimenti di responsabilità rispetto a questi volenterosi che dimostravano di crederci piuttosto che una vera e propria delega con Poteri
E funzioni adeguate e poi una fase iniziale dell'inserimento e quindi di quella formazione che serviva all'inserimento nella nella nel negli uffici giudiziari ambienti per voi assolutamente nuove in una maggior parte dei casi e ciò nonostante oggi siamo a celebrare
Discreto successo di questa operazione
Perché innanzitutto perché
Vediamo che effettivamente c'è un impatto positivo sulla produttività dei nostri uffici giudiziari
Soprattutto perché vediamo che ci sono delle risorse che sono al nostro fianco nei nostri uffici che dimostrano non solo una grande competenza e una preparazione bastava sentire le funzionario PPI che abbiamo avuto qui sul palco oggi
Sentire l'utilizzazione della terminologia giuridica specialistica degli ambienti in cui stanno lavorando per rendersi conto di quanta passioni di quanta competenza alle spalle di quanta voglia di mettere in campo queste competenze in questa nuova esperienza abbiamo visto
Anche i dati che sono stati elaborati attraverso il questionario se è vero che sostanzialmente in un modo o nell'altro quasi l'ottanta per cento delle delle persone che sono coinvolte nel progetto PPI ha intenzione di rimanere nel settore della giustizia qualcuno magari fare il magistrato qualcun altro rimanere anche le stesse funzioni vuol dire che
Che le risorse che abbiamo a disposizione sono per noi importanti
E anche qualche non mi sembra di capire dai vostri racconti che anche qualche iniziale diffidenza o qualche piccolo dispettucci del personale amministrativo pian piano si è andato risolvendo
Oggi quindi abbiamo di fronte un'esperienza che regge e che sta producendo un effetto benefico che però a un un orizzonte il trentuno dodici del due mila ventisei
Beh io penso che
Il primo tema sul quale noi dobbiamo quindi sottolineare il nostro impegno vigile e quello della conservazione
Delle esperienze che voi avete acquisito a a al servizio della del del sistema giudiziario
Quindi apprezzabile anche la vostra disponibilità a come dire conservare persino una funzione ibrida no a cavallo tra
Le funzioni cancelleria e le funzioni di vero e proprio supporto all'autorità giudiziaria
Tutto questo patrimonio di motivazione di competenze non può essere
Disperso
Non può essere disperso perché
L'impatto che sta producendo sulla funzionalità del sistema giudiziario a sistemi invariati a carico di lavoro conservato tal quale
Sarebbe temporaneo se queste risorse venissero meno
Non abbiamo assistito a una riduzione del carico degli affari noi abbiamo assistito all'immissione di nuove risorse
Il che vuol dire che a carico invariato e del carico invariato anzi
All'appesantimento delle procedure perché questo è avvenuto togliere queste risorse vuol dire ritornare ai picchi di improduttività precedenti quindi o non celebriamo dichiariamo apertamente di voler frodare l'Europa
Attraverso un'acquisizione di fondi che hanno sviluppo temporaneo che realizzano
Alla scadenza del due mila ventisei l'apparente risultato di aver abolito il contenzioso sapendo tutti quanti che del giorno dopo ricomincia a crescere che queste risorse non ne abbiamo più oppure noi dobbiamo
Pretendere che queste risorse si si stabilizzino me onestamente possiamo ripetere io sono a questo sono molto a questo tema sono molto legato
Perché ci siamo anche impegnati molto negli ultimi anni al fianco dei magistrati onorari per uscire fuori da questa situazione che è è stata costruita molti di noi anche in questa Paola hanno
Hanno lavorato al loro fianco per sensibilizzare le le istituzioni politiche a questo tema che nasce proprio Traverso la mancanza di una progettazione e il passaggio di proroga in proroga di però rimprovera fino a quello che diceva
Alessandra Dal Moro e se è stato l'esito del delle sanzioni che abbiamo ricevuto che ovviamente ancora non bastano perché se essi riveniente lentezze sì se ne vuole subire altre per ritardare ancora ammette Armani
Però non basta non basta questo non basta questo perché riprendo anch'io quello che ha detto Barbara Fabbrini ci sono una serie di quesiti che ancora dobbiamo risolvere quali sono le risorse visto che alcune risorse che originariamente dovevano comporre l'ufficio
Per il processo sono venute meno quali sono le mansioni
Quali sono le professionalità qual è la composizione
Tutti temi che devono essere risolti anche per risolvere questa questa iniziale diffidenza dell'avvocatura rispetto o o una ha una struttura
Che
Come dire non ha potuto conoscere da vicino perché erroneamente è stata tenuta a distanza ma che oggi a in mancanza di questi elementi risulterebbe opaca e loro
Se loro non sanno chi fa cosa e perché determinate persone stanno in determinati uffici non possono che diffidare di questa struttura
Io penso che un ripensamento vada fatto anche in relazione all'impegno alla magistratura onoraria
Rispetto al quale non ho mai smesso di sollecitare attenzione anche questo tema una volta che anche il coinvolgimento e la magistratura onoraria sì definisce
Ka non su basi di necessità di obbligatorietà ma su basi di facoltatività
L'esperienza all'interno dell'ufficio del processo anche per la magistratura non ha non se lo può essere un passaggio iniziale formativo di consolidamento di competenze ma anche nel corso della loro attività può essere una pausa di R ritorno a funzioni meno esposte
Più compatibili in quanto non legate ai ritmi dell'udienza con situazioni particolari di vita con momenti con l'esigenza di recuperare una un una fase di studio
Cioè io in insisterei insisteremo anche su questo aspetto e poi si onestamente
La magistratura anche deve vincere un suo corporativismo rispetto a questo tema è giusto ancora una volta faccio riferimento a quello che dice Barbara perché paese negli uffici coi colleghi ci stiamo allora
è giusto indicare come un errore la confusione tra l'isolamento la tutela della propria autonomia indipendenza sono cose completamente diverse noi crediamo in un modello di magistrato che aperto anche alla collaborazione di altri soggetti nella formazione
Della
Della quelle del materiale che poi sarà devoluto al suo giudizio anche nella arricchimento no del degli aspetti valutativi da prendere in considerazione e non riteniamo assolutamente che questo possa essere un una perdita o un fattore di diffidenza rimane aperto un tema che veniva che mi veniva sollecitato a margine
Il Pubblico ministero
è completamente fuori da questa
Da questo rinnovamento del modello organizzativo che pure a delle strutture articolate nelle quali sarebbe molto più facile inserire nuove competenze e che rischia però in una fase di grande potenziamento
Del lavoro della fase giudicante soprattutto penale di rimanere indietro proprio per il mancato accesso
Ai nostri uffici di queste riforme tra l'altro li
L'integrazione con la magistratura sarebbe molto più semplice
Perché differentemente la Magistro non è giudicante non ci sto da onere requirente ha già abbracciato una parte le proprie attività al fianco dei magistrati nella gestione dei servizi di li Finizio negli affari semplici
Manterremo Aldo il il nostro impegno su questi temi
Cercheremo e continueremo di l'attività di a monitoraggio di sollecitazione di denuncia anche rispetto a queste carenze di ha programmazione economica perché ha ragione il nostro personale amministrativo nel sottolinea il fatto che l'ufficio per il processo quand'anche andasse a regime secondo le nostre mille aspettative non basta
Noi dobbiamo chiedere continuare insistere anche sulla parallelo rafforzamento della struttura amministrativa
La giustizia è una macchina complessa
è una macchina che richiede risorse soltanto se sono stati vengono fatti investimenti in risorse può produrre innanzitutto può restituire risorse perché la giustizia è anche una macchina capace di produrre risorse
Almeno tale da autofinanziarsi
E soprattutto restituire al Paese un modello di democrazia compro effettivamente compiuto grazie per aver partecipato
Livelli
Stante l'ultima indicazione organizzative che l'uscita è vincolata non ci sono le aperte entrambe le uscite si esce solamente da Talato San Donato comunque se seguiamo il fiume delle persone perché viene da fuori sarà facile trovarlo come solo sul lato che guarda il parco di San Donato attraversato il quale poi arriviamo alla all'università dove c'è il bar dell'aperitivo grazie
Posso va bene