Presentazione del libro di Martina Carone "La candidata vincente. Da Margaret Thatcher a Giorgia Meloni, storie di donne che hanno cambiato la politica" (UTET)

Va bene buonasera si serve il microfono cosa vediamo buonasera si serve quella medio-alta certa
Buona sera tutti grazie mille di essere di essere qui diciamo che Trina Sarfatti penso sanità di Martina Carone inoltre lavora in un'organizzazione internazionale che si occupa di Tim e ambiente
Siamo qui stasera per presentare il libro di Martina la candidata vincente
Da poco uscito presto comica fare un tour di presentazioni e questo credo sia la prima giusto dapprima quindi grande onore
Siamo qui con Alessandra Ghisleri buona sera che non vedo grandi presentazioni carabinieri Saras e Martina Riva neanche lei molte presentazioni profilano assessore allo sport turismo tante altre cose quindi giornata intensa per Martina oggi ovviamente Martina Carone l'autrice del libro facciamone un applauso
In relazione Mark proprio così come lo è stato
Quando quando Martina mi ha chiesto di indica dell'Italia moderare l'incontro stasera erano veramente veramente felice perché penso non ci possa essere persona migliore di Martina Carone per scrivere un cunicolo di questo genere
Che ho trovato molto bello molto divertente molto interessante da persona che segue che si occupa di politica così alla mente tantissime cose che non sapevo
Perché Martinara incarna tutte e due le cose incarna come dire l'attivismo il pensiero
La biografia di donna femminista e interessante attiva nella politica ma anche persona che ha supportato il sostenuti molto più molti candidati e candidate non lo so forse questa domanda che ti faccio esatto
E quindi chi meglio di lei può scrivere un libro di questo genere che veramente è come dire le pagine su tante questioni che riguardano la politica in generale e in particolare le donne in politiche quindi appunto cominciò
Datemi Martina
A chiederti innanzitutto sia appunto mentre stava questa cosa del non so con quante come candidati e candidate lavorato quanto influenzato la scrittura del libro e poi iniziare con la domanda che tu stesso a pugni
A un certo punto nel libro questo tetto di cristallo l'abbiamo l'abbiamo rotto
Quali sono gli ostacoli che queste donne si trovano per citare una donna leader politica
Che per ora non appare nel libro morendo in un in una fase tua ventidue anni tengo che sindacale
Di Parigi che dice dovremmo superare molti più ostacoli e molte barriere dei nostri colleghi uomini
Ma lo sappiamo e sappiamo che la salvezza del mondo sulle nostre spalle siamo pronte a ecco basta essere pronte quali sono questi ostacoli
Grazie Caterina grazie ad Alessandra Martina per essere qui grazie a voi che siete venuti in una giornata un po'particolare per la città di Milano quindi grazie grazie anche a Radio radicale che ci sta riprendendo
Per rispondere all'altro alla domanda quella facile quindi quante con quante candidate hai lavorato ad accudire anticipa specifico che io lavoro percorro più trenta che qualcuno di voi conosce c'è anche uno dei soci fondatori tra il pubblico
è appunto una sostanzialmente un'agenzia di consulenza che fa anche consulenza appunto per leader politici fa ricerche tre crea strategie tante altre cose con cui spesso ci siamo trovati anche a collaborare con Alessandra Ghisleri e quindi la risposta è sì ho fatto anche delle Consob abbiamo fatto anche delle consulenze con
In questo caso soprattutto comunali per donne ma non solo ci sono state anche tante esperienze su europee politica ovviamente e devo dire che dice fai pensare più tu adesso con questa domanda ma anche loro hanno ritrovato qualche ostacolo di quelli che appunto cerco di riassumere in qualche modo nel libretti raccontare nel libro appunto partendo dalla storia di queste donne
E collegato alla riforma alla risposta alla domanda abbiamo superati ha voluto convinto anzi Giorgia Meloni ha rotto il soffitto di cristallo la risposta è no
Ma non perché non ci sia stato un passaggio importante elezione sino alla nomina in realtà di Giorgia Meloni al Presidente del Consiglio
Ma e quindi tutta la valenza anche simbolica abbellite anche una bambina di qualsiasi contesto sociale e politico sia inserita possa vedere Giorgia Meloni dire da grande voglio fare quello è comunque un qualcosa di importante però non ci si è arrivati senza lavorare davanti su tutta una serie di questioni che sono quelle che poi punto si ritrova ogni donna che fa politica atto verrà gestire quindi ad esempio incita di Margaret Thatcher i dubbi sulla competenza e quindi la domanda ma sarà effettivamente capace di gestire anche crisi anche situazioni complicate
Oppure la quella sorta di quasi sessismo benevolo per cui poi le donne in politica gli si richiede in qualche modo di occuparsi di una varietà di temi
Che sono più come una estensione del ruolo sociale e culturale in cui la donna si occupa del del focolare la dico agli anni cinquanta
E quindi è facile vedere donne alla pubblica amministrazione all'ambiente all'istruzione un po'più complicata del previsto nel nostro Paese anche se ci sono state va detto però in ambiti come l'economia la difesa e degli interni e quindi insomma delle questioni che richiedono nella percezione comune delle caratteristiche di leadership più maschili quindi non avendo cambiato questo sistema che è un sistema sociale culturale storico molto ampio
Non si è ancora rotto il soffitto di cristallo però qualche pezzetto impeccabile trovò male non fa questo va detto e va detto in modo trasversale gratis se si sostenga o meno l'operato di Giorgia Meloni questo è un dato di fatto
Sensibile ecco riprendiamo qui e passerei a Martina Riva che appunto è come dire donna chi fa politica rappresentante delle istituzioni partendo proprio da questo spunto di mattina Carone
Meloni in Italia sembra essere quella notte sembrasse non sembra essere ecco la che prima è diventata Primo Ministro in Italia e e quindi come dire quella che in qualche modo ben un terzo del del gettito anche se appunto la strada è ancora lunga come diceva come diceva Martina e poi poco dopo viene eletta segretario del maggior partito di opposizione una donna anch'essa per la prima volta gli Shan
Che risponde diciamo Armelloni dicendo non è non leadership femminili sono sufficienti sono abbastanza servono leadership femministe per davvero tenta di cristallo per tutte e quindi come dire presupponendo che un altro una proposta politica di leader donna di sinistra possa essere quella che maggiormente possa contribuire a rompere il tetto di cristallo per tutte piuttosto che una leadership diciamo da destra ma semplici compiuto poi però quando si vede no anche dal dal racconto
Che fa Martina delle donne che che ci racconta multe sono donne conservatrici Margaret Thatcher la prima unità Giorgia Meloni che prima in Italia e e altri di cui di cui parliamo corso sono sufficienti le leadership femminile o salgono anche diversi femministe perché
Difficilissimo buona sera a tutte e tutti è un momento trame molto emozionante perché il il libro di Martina indirettamente rientra nelle nelle nostre vite nell'anima nella mia vita e e parla
Di Macchi in tantissimi inganno mi hanno fatto analizzare partendo dalla dalla mia persona per cui intanto grazie a Martina liberamente complimenti allora io penso ora il concetto di leadership femminili e femministe per me molto complicato io ho delle idee abbastanza particolari rispetto a chi come dire fa attivismo femminile se se così si può dire
Io penso chi è in realtà le due donne che abbiamo nominato Giorgia Meloni e listelli c'è anche abbiano rotto il soffitto di di cristallo cioè io penso che il grande passo sia stato compiuto merito della generazione
Prima della mia di due generazioni prima della mia e che oggi si debba soprattutto lavorare sui numeri è chiaro che due esempi non fanno il il bel tempo quindi queste due donne stanno facendo stanno scrivendo la storia del del nostro Paese ci sono altre donne che secondo me stanno scrivendo la storia del nostro Paese io facendo in via molto concreto molto milanese Giulia passerella oggettivamente ha come dire lanciato delle idee molto forti uno stile molto forte
Nel nel fare politica non solo locale ma anche ma anche nazionale è veramente secondo me il tempo in cui la competenza riesce ad emergere e sarò sono un po'controcorrente lo so se una donna è competente ha voglia di lavorare ha voglia di
Impegnarsi con energia ha davanti un'autostrada questo secondo me non vuol dire che lavoro è stato fatto dire che sta tantissimo da fare io stessa devo vivere delle delle situazioni veramente spiacevoli ogni giorno in cui come dire lavoro da da assessore
Ho fatto l'avvocato in un settore molto maschile questo fa ridere avviene ha fatto Trintignant Finance la tesi tributario quindi due settori in cui le donne mancano e spesso e volentieri io ancora oggi mi siedo in un in un panel come quello di oggi e mi viene chiesto mi scusi quando arriva l'assessore
Ho passato dei miei figli a come dire a mandar giù dei bocconi molta mani
Semplicemente perché basta guardare su su Wikipedia prima di di moderare un un pannello per capire che l'assessore si può essere anche donna
Mi viene stesso letto devi dire assessora e non assessore
Perché altrimenti non faremo una storia di per esempio faccio molta fatica ancora a dare al linguaggio tutta questa questa potenza in questo la pensa a modo
Diverso da da Martina ed anche da Caterina però mi rendo però conto che probabilmente la mia esperienza personale mi ha portato a a lavorare su altri hai fatto i concetti ho fatto tutti i colloqui della mia vita stoccata
Non so se questo possa essere considerato femminismo ma mi sono resa conto che prima di tutto dovevo annullare mi come
Donna a livello estetico per fare emergere quello che chi veramente sapevo che la la competenza che fino a quel momento dove i voti decollare l'altro tema che io vedo e con molta potenza è quella del dell'età e dico sempre sono stata molte volte discriminata come giovane molto poco come donna probabilmente e questo veramente non perché abbiamo finito un percorso ma perché evidentemente ci manca una ci manca quel quel passettino che appunto è è dato dal numero sei una donna in dieci uomini in ogni come diretta nell'in cui si parla di sportelli sono da sola
è chiaro che chi legge si deve è appunto lavorare sulla sulla mente di chi ci ci sta intorno quindi sicuramente la leadership femminile non non è sufficiente bisogna pro capite l'eco del femminismo e probabilmente è l'esperienza di ognuno di noi
Proprio quella personale chi chi ci fa dire che cosa femminismo ci può essere chi chi viene nel nell'italiano strumento in nel mio caso devo ancora veramente per accettare che su dieci uomini che io sono l'assessora Martina non l'assessore arriva penso fatto un po'il cammino over quaranta lavoratrice che tutti i giorni mi sente urlare perché mi mi innervosisco ma sono arrivato alla conclusione
Che forse femminismo in questo caso significa anche lavorare veramente ogni giorno sul campo dimostrare quello quello che si va se non basta dire che a trent'anni se avvocato assessore
Ci vorrà qualcos'altro malsana io sono sono molto positiva devo veramente ringraziare la generazione di mia madre di andasse oggi io posso
Come dire sostenere questo punto di vista anche se poco di moda
Grazie Martina Riva hanno toccato io do del tu nota disconosciamo danni non perché sta discriminando di esercitare
Forse Alessandra non ti conosco d'anima siccome da del tu a loro del tu anche temi permettere questo vezzo
Ha introitato hai toccato tanti temi ci arriviamo perché appunto la cosa che mi è piaciuta molto sono tante le cose che mi sono molto piaciute del libro ma una di queste appunto raccontare questioni molto di attualità
In cui tutte le donne che si cimenta nei vari campi non solo quello pur quello politico
Hanno a che fare attraverso la biografia attraverso le storie delle persone questo mi è piaciuto molto perché lo rende ancora più concreto e e ancora più emblematico no un conto è seguire un dibattito sulla lingua un conto è capire poiché effettuate Marine le tenebre chiama tra Marina tutto il tempo qui sono solo due cose
Come dire diverse ecco toccato tante temi una frase che mi ha colpito particolarmente annullarsi come dopo grazie
Ed è questo come dire una questione che emerge nel libro di Martina carovane io sono una grande fan di il racconto delle Ancelle non so se voi avete seguito questa famosa serie televisiva che nasce da un libro di Margaret aggiunta meraviglioso
Dove le ancelle insomma le donne che in questo mondo distopico
Vengono sfruttate violentate discriminate in tutti i modi vengono chiamati con il cognome del uomo proprietario no quindi of friends
Differente no de proprietarie di del dell'uomo di appartenenza ecco non siamo in un mondo distopico non è questo il caso però emerge dal dal libro e dal racconto di tante donne per cui spesso le donne anche vincenti anche leader vengono spesso identificate col Duomo di turno o perché fanno parte della sua corrente o perché sono amanti
Di occulto giudicante amanti di quell'uomo perché sono mogli di quell'uomo o perché sono figlie o sorelle di quello vengono appunto annullate in quanto donne ma identificate con uomo di turno e questo poi portava e cultura Conti tre dentro la storia
Di crescita ma che è stata presidente in Argentina per tanti anni ma per tanto tempo è stata la moglie di che star
Le tende no quello che ha dovuto fare per affrancarsi dal fatto di essere figlia diciamo al Hillary Clinton ovviamente quindi varie donne che poi hanno avuto un'affermazione
Politica però che hanno fatto sempre conditi con questo fino fino a come dire l'ipotesi di idea che per affermarsi come donna devi essere un uomo no Margaret Thatcher la donna di ferro
Che mette in campo una leadership molto maschile se così si può banalizzare per potersi affermare gli anni mi rivolgo a te Alessandra quanto
Quanto comunità no il il nella nel nel nell'affermazione nel rende l'identità di una donna
L'uomo di turno e cosa bisogna fare per affrancarsi da da questo ostacolo in mezzo a tanti altri
Quando grazie grazie a mattina
A qua siamo quattro donne che non dipendiamo da nessuno
Per cui io penso che
Non dobbiamo difendere
Da un padre putativo da far forza certo è un aiuto come chi fa l'attore e a un grosso cognome però spesso i nostri figli di non riescono a bucare cui soffitto di cristallo che l'importanza del cognome abbiamo tutti cognomi nuovi le quattro bellico viene raccontata una cosa interessante perché il profilo di tutte le donne che Martino ha toccato parla sempre della loro campagna elettorale
Perché è importante perché la campagna elettorale è uno stile di vita una modalità con cui giù
Ti confronti con la realtà e ti confronti con quelli che sono i tuoi lettori per poter non sono accattivanti ma per poter prendere i voti
Sei chili prende facendosi chiamare Marina chi li prende
Mostrando della suola della scarpa smaccata imitando cubana
Ma come casa importanza ma non facendo la stessa bambina modalità secchi visiterà come la Clinton
Fare una tipologie di campagna
Dimenticandosi che è una donna
E questo non l'ha aiutata perché si combatteva contro quello che in America campo veniva considerato uomo ma sol uomo vero texano anche se non è texano comunque l'uomo che identificava veramente idolo in un determinato modo e lei ha cercato di inseguire
La tipologia peraltro ha preso più voti ma insisteva meriti sistema
Americano a una legge che ovviamente non l'ha premiata perché basta che io credo che io ho lavorato per tantissimi uomini e per molte donne
Perché semplicemente prima della legge
Golfo Mosca
C'è una legge trasversale perché Lella Golfo era una parlamentare di Forza Italia e la mosca Alessia Mosca e ora parlamentare UE erano aumentate che non state lattanti del partito democratico si sono messe insieme
E come tutte le donne hanno cercato di fare trasversalmente la battaglia per imporre delle quote sono sbagliate le porte si abbiamo giusti modestissimo parere
Tuttavia sono stabilite perché noi eravamo presenti all'interno dei consigli d'amministrazione interrompe la politica meno del sette persone
Attualmente arriviamo al trentatré voglio dire non abbiamo rotto Cristallo
Come Hillary Clinton con Lerna ma non c'è riuscita nel libro è raccontato ed è molto bello perché chi vuole capire anche la storia di queste donne come sono arrivato al potere come sono arrivate
A ad essere chi sono è bellissimo leggero perché c'è una una storia di campagna elettorale di immagini e io mi faccio lasciare è una cosa che mi ha indignato e che mi è piaciuto ma mi ha indignato e gli stipendi sono io utilizzo dallo cronista che non al mondo è una figura che decide i colori qualsiasi politico a un consulente d'immagine io ho lavorato con Silvio Berlusconi e con lui con consulenti di Clinton li Tony Blair di
Borsa di di tutti quelli che sono di Erdoğan del Vietnam cioè di tutti quelli che sono grandi leader sono stati grandi leader nel mondo
E vi assicuro ho combattuto contro di coloro che curano l'immagine perché ovviamente io non mi mi occupavo anche lì in quella ma guardare contenuti e mi rendevo conto che c'era divario bruttissimo perché è importante
Perché oggi noi siamo vestite non certo noto perché ci piaccia essere in questo modo presentabili è un'occasione importante libero di Martina
E del gusto permettere la giacca e abbiamo tutte le giacche a lei la camicia ed è giusto essere in un determinato modo
Un libro ispirato molto bene ed è una cosa che io approvato un volto fa un uomo non gli si chiede mai poi testé vestito così
Ma in giacca e cravatta e come mai
Abbiamo parlato della possente quattro cinque punti veri Conte e abbiamo parlato nel libro citato Oliviero Toscani che ha criticato Giorgia Meloni vestita Armani ha criticato poi assalta di Spagna cerca ma la foto bellissima di un confronto politico e quella che c'è stata l'altro i ieri scusate dove si sono stretti la mano una vestita di rosso e di blu istituzionali un anno
E la cosa che mi ha intristito che in tutto quello che potrebbe essere contenuto lei vestita di rosso e lei era vestita di blu i contenuti sono altri allora quello che dobbiamo fare immaginate di un percorso un percorso dove partiamo insieme gli uomini e le donne che però gli uomini possono sposarsi prima
Questo siamo prima
Facciamo un figlio di prima interrompiamo la prima la nostra carriera prima e e quindi andiamo dopo e qualcuno
Sinceramente che sta su maschile ci ha rubato il posto e quindi loro sono più avanti nel più indietro cambi lei è una battaglia uguale ma abbiamo molti più ostacoli gli ostacoli non sono ostacoli in quantità di difficoltà o cose negative sono sacrifici belli perché sono figli sono famiglia sono magari doversi occupare dei genitori anziani quindi sono sacrifici belli perché fanno parte della nostra vita
Essere donna è difficile perché è un composto di cose che ci rende madre e io ho un'amica che comunque ha deciso una giornalista anche molto importante che decise di assennate prescinde dal padre e quindi è andata
In un paese ha scelto ed è diventata madre e ha ha vissuto tutte le difficoltà gestendo sale da sola
Questo essere donne
Dobbiamo avere un padre putativo o no tuttavia spesso e volentieri anche nel libro ci sono più riprese più portate è se ne parliamo di personaggi politici pensiamo a e Linda Bousquet è una donna bravissima intelligente eppure è stata sempre giudicata per il suo vestito per quello che ho detto per quello che ha fatto non in politica Mara Carfagna
Gelmini
Ma Gibbon milioni di esempi eppure abbiamo adesso un Presidente del Consiglio donna
Sotto il tetto di quest'anno si e come ha detto Martin e anche prima di lei ha detto Anna Rita armeni che io adoro lei ha detto mia figlia utili generazioni potranno guardare lei e dire posso farlo
Credendo di essere nera loro gialla verde tricolore fanta colore non importa è un esempio
Io penso che il mio piccole anche guardando penso che la società sta evolvendo i ragazzi odiosi da guardano in una classe di i trenta ragazzi ci sono x persone che hanno già scelto Gene e sono generalmente meno sono dieci sarà sono praticamente verso gli altri hanno la libertà di sentirsi fluidi fluidi voglio dire essere liberi di scegliere di amare una persona e di diventare la persona che si vuole essere
è difficile per chi come me che sono molto più avanti dei loro nello stato anagrafico
Da è molto difficile per chi come me magari a una certa età e diciamo e allora porta importa essere persone
E credo che questo sia importante essere politiche essere i leader essere mamme essere dottori essere donne estive persone credo questo
Grazie mille Alessandra silenzi porto anche tante tante questioni che tante domande che avevo anche per te dopo non può certo armiamo
De è ricollegandomi a quello che dice il come dire sulla cura ai figli le madri eccetera
Mi è piaciuto molto nel libro di Martina a un certo punto all'inizio proprio delli per l'introduzione racconta di questo esperimento che ha fatto con degli studenti all'università
Che in cui praticamente gli chiede agli studenti
C'è un giornalista che sta intervistando una persona appunto non diciamo in genere e gli chiede ma come sale a conciliare
La tua vita privata con quella personale come fai a fare successo carriera nel tuo ambito lavorativo in politica avere figli gli studenti a chi stiamo facendo questa domanda e tutti gli studenti rispondono a una donna
Perché non ti immagini note questa domanda può essere fatta visiterà un politico uomo mi ricordo un giorno eravamo a un evento politico io e mio marito insieme facciamo politica spesso
Venne da me un militante del partito democratico un bellissimo militante del Polito democrazia e mi chiese ma si è molto impegnato in questo periodo offre un sacco di iniziative eventi politica la campagna elettorale ma come fai con Maddalena non ti senti in colpa confermata Lina io lo guardai gli disse ma tu hai fatto questa domanda Signorini indicando appunto mio marito lui si mise a ridere Sarkozy disse no scusami adesso vado a fargliela
Ecco c'è forse un'innovazione diciamo nei comportamenti nelle domande nel nel nel modo in cui si vedono si guardano è l'idea che tocchi può portare una leader dopo è nella nel racconto che tu fai di queste storie emerge molto il lato di innovazione
Meloni porte innovazione rinnovamento in Fratelli d'Italia Sly impronte innovazione rinnovamento del partito democratico nella gestione della politica
Boccassi e corte sanno amare in Ardenne in modi diversi portano innovazione rinnovamento ecco
Cos'è chiesta ispirato maggiormente da queste storie interni di di innovazione di rinnovamento e cosa può portare una leadership femminile in più in questo momento da questo punto di vista
Raramente ascoltato mi è venuto in mente appunto che la domanda che fece agli studenti dell'Università di Padova nacque da un articolo di Flavia Perina che il jolly domani dall'elezione di Damiano Tommasi il sindaco di Verona
Campagna elettorale a cui noi abbiamo contribuito come agenzia
Disse mi ha fatto strano che nessuno abbia alzato la mano nella Conferenza diciamo di di di di Titti esultanza quasi e abbia chiesto a Damiano Tommasi ma come fai a gestire sei figli perché Damiano Tommasi ai figli
E quindi Flavia Perina commentava questa cosa dicendo fosse stata una donna al posto di Damiano Tommasi sarei non s'ma che sarebbe stata una domanda nella conferenza sarebbe stato un tema elettorale
E tra parentesi noi parliamo ci chiediamo se Giorgia Meloni hanno rotto o meno il soffitto di cristallo Giorgia Meloni è passata attraverso una domanda di questo tipo
Perché all'allora campagna elettorale per il primo turno delle comunali di Roma nel due mila e sedici al centrodestra
Diviso Scanzi cambiano sia Guido Bertolaso in pardon Bertolaso scusate che Giorgia Meloni e Guido Bertolaso con una mi si permetta faccia di bronzo a La sette dà un'intervista quindi anche insomma ufficiale come dire non una un qualcosa di uscito un po'così
Gli chiesero ma quindi con la candidatura di Giorgia Meloni come si fa e lui disse Giorgia Meloni deve fare la mamma
Ovviamente grandi scandali
Attacchi bipartisan ma di fronte a questa uscita Giorgia Meloni era visibilmente incinta e però quale fu una delle chiavi di gestione
Gestione toppa diciamo in quell'occasione perché appunto anche la gestione della crisi appunto fu molto come dire condannabile
Però qual era il tema lui disse un qualcosa come
Il fatto che Giorgia Meloni è incinta l'ha portato lei per prima perché perché Giorgia Meloni annunciò la propria gravidanza dal palco del Family Day del sud avvenuto qualche mese prima
Quindi aveva dato una valenza simbolica a quell'annuncio ovviamente
Perché dico questo non perché allora è giustificata la al luoghi l'obiezione o il commento di Guido Bertolaso al tempo come dire ci furono lo ripeto attacchi bipartisan da parte anche di Matteo Salvini che
Non è il primo che ci immaginiamo il prima linea invece anche i vizi come dire diffidenze Giorgia Meloni
Però lo dico perché evidentemente questa idea ed è il motivo anche per cui parlo molto delle campagne elettorali un report perché mio pane quotidiano e quindi era più facile
Da commentare ma anche perché è un Paola boh come dire rende bene l'idea di come attraverso le strategie
Che nel momento elettorale trovano la loro sintesi
Più ampia
Costruendovi queste strategie di elettorali qui elettorali quindi in cui una candidata donna si presenta agli elettori e sì che dice eccomi qua queste sono le vedesse esordì ancora utilizzate le chiavi della madre della patria
E della mamma quindi spesso sono le donne stesse che per come dire ovvi motivi anche strategici utilizzano questa chiave
Ho raccontato questo episodio mi sono dimenticata la domanda che mi hai fatto scusami Caterina
Recupero carne chiesto perché ha quali quali sono gli elementi di innovazione ecco
Quando tanto tempo qualche mese fa mi è capitato appunto minimi venisse chiesto ma secondo te quali sono quelle leadership che ti sembrano fuori
Da questa dinamica in cui ossei madre ossei donna ma non devi esserlo troppo devi cercare di assomigliare agli uomini e quindi banalmente sto banalizzando teorie molto profonde e quindi non me ne vogliate
Trovate tutti i riferimenti bibliografici deliberò però appunto devi essere madre ma non troppo devi essere bella ma non troppo devi essere femminile ma non troppo aggressiva ma non troppo
E via dicendo anch'io al tempo dissi Hands on line mi sembra una buona chiave di uscita quindi auto cito faccio questa cosa cafona perdonatemi
Però perché ma non tanto perché io abbia
Va bene non abbia diciamo comunanza di idee visioni valori con la licenza
Ma perché lei letteralmente esce da questo schema non ha autorizza la chiave della leadership femminista e non femminile per contrapporsi ovviamente a Giorgia Meloni
E però è anche vero che non si presenta appunto come moglie di che c'è una chiave elettoralmente che funziona molto perché la prima chiave per poter avere il voto di qualcuno e farsi conoscere e quindi non è che ci stupisce che Hillary Clinton utilizza di il cognome del marito che coi tutti richiamando tutto il percorso di first lady tutto il caos che c'è stato appunto con il Lella la presidenza Clinton ha quindi insomma è anche una questione lì
Becera mente strategica in qualche modo
Ecco tennis lanciato il suo nome e cognome
Porta avanti come dire come molte donne tra parentesi una propria visione politica e effettivamente in questo caso lei emerge particolarmente
Però
Casca l'asino ma non è vero non mi permetto di far cascare nessuna democrazia addio alle scene a vivere tranquilla al di là dei miei commenti
La domanda che ci si può opporre eh
Ma è una leadership tanti quella del del del del partito democratico e quindi quella di all'Islam che l veramente risponde a un cambiamento sociale
O è una leadership che ha avuto un alito pazzesco e quindi anche dei risultati elettorali interne al partito perché funzionale in contrapposizione di Giorgia Meloni
E quindi aggiungo non c'è il rischio che sia un po'come Martina prima liceo anche la chiave giovanilista un po'una chiave di discriminazione
è quando ci fu un Matteo Renzi e c'era l'ascesa di Matteo Renzi
è nato Luigi Di Maio come leader leader diciamo politico che gli si contrapponeva nella nel solco del giovanilismo
Quindi queste sono le domande che io pongo lecitamente ognuno di noi cioè le risposte io c'ho le viene detengo belli mostra Coats però ecco credo che su questo avvicinai una tutti cave atto del mondo porti avanti un elemento di innovazione cioè esce fortemente
Volutamente da questo schema in cui le donne per poter fare politica devono rispondere ad alcune se vogliono fare politica
Devono rispondere ad alcuni crismi ad alcuni schermi e quindi quelli che citavo prima
E credo che sia anche questo il motivo per cui non gli si è Pier Donato nell'opinione pubblica poi de Mita andando un po'più a fondo nei termini
è un come dire è ridicolo parlare o non parlare dunque avere o non avere un consulente d'immagine perché io l'ho fatta largo cronica non è che TTT travi annunciati dicono questi colori ti donano appunto nessuno e si fa una volta cioè quindi insomma però al di là di questo credo che per questo anche noi che si sia perdonata questo sacrosanto ma vogliamo chiamarlo vezzo estetico Falcone assolutamente invece come dice Alessandra c'erano tutti i grandi leader mondiali per quale motivo non dovrebbe averlo
Felicità in perché è come se si fosse mostrata frivola su un tema che figura non è affatto e quindi fosse rientrata in forno scaffali
Ora a mio avviso una donna libera a anche volendolo tacciare di frivolezza ha tutto il diritto anche di essere frivola di vestirsi come vuole è vero che bisogna sapere che viviamo in un contesto in cui l'opinione pubblica atti etichetta con la Jaguar anse c'hai le scarpe leopardate pane all'aglio pulita del due mila quattordici cioè Maria Elena Boschi Lapi trasmessa a sedurre lì ad utilizzi dei toni elevati Daniela Santanchè
Quindi dobbiamo sapere che quello questa contesti in cui ci si muove ben vengano le innovazioni e anzi aggiungo chiudendo spero che volendo parlare di modello Chanel se esiste lo vedremo è una leadership freschissima credo che sia quello il solco cioè sottrarsi fortemente a tutta una serie di chiavi anche strategicamente funzionanti Ferrando il percorso più difficile ma che lo rendono più efficace a lungo termine
Grazie facciamo un ultimo giro e e ignari stimolato stimolato ancora più questa è rimasto che siamo all'ultimo giro
Metterne insieme quello che dici sul frivolezza innovazione o no lo stereotipo tipico di genere di cultura poi anche parli è appunto la donna diciamo fragile incompetente non di esperienza
In realtà i racconti che tu fai è una cosa che ho notato appunto anche nella nel nell'attualità diciamo della politica degli ultimi anni una grossa innovazione che ha comportato l'iter donne è stato quella di come gestire le crisi no lo racconti molto bene nel libro Churchill Ardenna in Nuova Zelanda è stata di grande ispirazione thriller mondiali su come ha gestito la crisi pandemica risultati che ha ottenuto nello stesso tempo ha gestito forse l'esempio che più in assoluto né spirato negli ultimi anni ha gestito un attacco terrorista
In in patria non manchino Maniac completamente nuova dicendo sapete che c'è queste persone vogliono apparire voglio i nomi di attizzare la violenza il terrorismo vogliono creare esalta e sulla loro prende sul loro nomi i terroristi non li diamo neanche un atto neanche niente non diciamo il nome non dice non
Lo rimettiamo sui giornali non facciamo mitizzazione su questa cosa
Creando un precedente fondamentale nella lotta al terrorismo
Che estrattrice locale
So anche a livello locale si gestiscono crisi quotidianamente venite veniamo da un periodo di crisi molto importanti che appunto i temi ambientali acquisiti mastica è all'ordine del giorno
Ha nella gestione delle amministrazioni locali e spesso sono donne amministrativo amministratrici che si occupano di gestire queste crisi ecco cosa qual è la tua esperienza in questo senso c'è un una particolare innovazione un modo diverso di gestire le crisi da parte delle delle donne uno e qual è la tua esperienza
Difficilissimo annoverò
Grazie a Giancarlo è brava a Modena ristorante ironicamente novantanove Walter come sì ma non troppo lunga
Allora complicatissima io
Non sono certa che ci siamo un una modalità come dire femminile tipica delle donne di gestire una crisi rispetto al a un metodo che può essere maschile
Però forse e qui davvero vado a braccio perché non ero preparata e non eletto nel mio campo
Forse il fatto di partire sempre qualche gradino sotto
Il gradino di di un uomo della della mia età delle coinquilini fessi titoli eccetera ci porta a essere c'è cautela ad prepararci di più a doverci sempre sentire
Come dire super preparate prima di affrontare un problema una crisi e quindi citarla veramente dal cambio del tubo di una piscina di Milano sporte a attimi ben più complessi come la crisi climatica quindi forse si c'è forse la nostra condizione
Sì ci sprona a essere sempre perfette prima di aprire bocca in pubblico prima di fare una proposta prima di di presentare quando si questo quindi può essere una una fortuna io non credo sia un caso che ci sono in questo momento Giorgia Meloni agli stranieri alla guida dei dei due principali partiti del del paese
Prima parlavo di Autostrade forse esagero ma eccome se in tutti questi anni fosse mancato il lato come dire delle dell'intelligenza femminile
E tra l'altro cioè noi donne voglio dire parliamo in pubblico e tendenzialmente siamo anche imbarazzati e gli uomini a scuola io l'ho sempre un po'più preparata di un mio vicino di banco Marsilio ma che chiunque di noi
E però ragazze l'uomo e più e e più tranquillo anche quando non sa assolutamente niente del tema dopodiché ci sono dei geni e quindi chiaramente è stato sta paralizzando però probabilmente il il metodo non sta funzionando faro della della giunta milanese
La mobilità la scuola sono la sicurezza nello scorso mandato sono stati gestiti da da donne che sicuramente hanno hanno dimostrato che esistenti
Un un metodo di di una virgola
Preparazione che forse come dire qualche anno fa non andava non andava così così di moda queste c'ho citato sono donne
Del centrosinistra centrosinistra milanese che ha secondo me ha dimostrato in questi in questi due mandati di palestre sembra molto preparato anche anche nel merito e questo è una è una novità speriamo che il metodo punto tenga adottato sempre da più persone sosterrà trattamentale sposa che la psicologia non c'è il minimo
Grazie mille all'assessore Rivola
Grazie sì di fatto venire in mente un un conduttore di un programma e ristoranti popolare che si occupa appunto di questioni locali e non solo che ci raccontava pannelli simile ci raccontava io intervistato ha portato al programma di Radio Popolare centinaia e centinaia e centinaia di persone
Non mi è mai successo che una delle della diciamo una persona uomo mi dice se guarda su questo non sono tanto preparato forse è meglio che tu che da un collega mi capita tantissimo
Con con invece collega donne mi fate venire mi fa venire in mente questo
Finiamo palesando e poi passo la conclusione anche Martin anticipato un po'rimanente raccontino della di quanto lo lo stile si importante l'immagine sia importante l'ipocrisia che intorno
L'accenno a quanto a quanto in realtà la forma sia sostanza nel libro di Martina si racconta dell'episodio che raccorda detti tutti dall'ex viene scaricando casse cortezza attiva né Gala credo
Con vestito che di per sé che ha statement politico nostro ordine di tassare
Di tassare i ricchi per finanziare la tradizione ecologica per l'appunto
E come dire tutta il dibattito intorno al fatto del da una parte di esse sta molto efficace nel mandare quel messaggio attraverso il vestito in un evento di montagna e e e dall'altro la polemica no dell'accusato il vestito e che mi ha ricordato tu non lo citi nel libro ma forse perché troppo recente tutto il dibattito in Francia intorno
A questa giovane donna che se non conoscete di consiglio di seguire su Instagram perché meravigliosa
Una giovane parlamentare una giovane assistente di un Parlamento di un parlamentare europeo che sta conducendo una le proteste più grandi contro governo macro sulla riforma delle pensioni e lo fa ballando la techno con degli slogan tratto molto efficaci su l'unione delle lotte di movimenti che chiedono maggiore uguaglianza che chiedono un impegno sulla crisi climatica e quindi la polemica intorno a dalla relata Etnoteam affrontare questioni così complicate no
E poi queste collegato anche a quello che dicevate voi sulla lingua no in questi giorni abbiamo sentito la polemica di Ambra Angiolini sul fatto non dateci la alla fine dei sostantivi dateci diritti
Quindi non ci interessa essere chiamate avvocata stesso ora ma si interessa avere parità di salario e accesso al lavoro ecco per tutti e il dibattito intorno a questa polemica del quanto le due cose siano collegate in quanto in realtà
La lotta sulla lingua collegata nota di sostanza sui diritti qual è stato dato esperienziale a forma in sostanza
Dovrebbe esserlo mandare
Perché poi troviamo la risposta ci troviamo spesso persone incapaci in posti dove non dovrebbero essere
Quando facciamo questo lavoro e parlo soprattutto per me Martina
Abbiamo dei clienti devono essere lette quindi cerchiamo i lati migliori di loro
Studia una strategia sono dormienti abbiano delle falle oppure c'abbiamo la competenza per poter ricoprire determinati ruoli a me è capitato più volte di trovarmi di fronte delle persone che magari dove arrivano proprio Michele tutte chiare le carte incavola su cui giocare e questo penso che sia capitato anche Martin e non è una questione di sesso era questione di persone una questione di preparazione dalla questione di come fai di fronte a questo tema e qua abbiamo una politica la politica
Aveva delle scuole politiche perché erano in tutta era importante perché non solo formavano costruivano delle persone
Partiremo assessore da un assessore sta facendo la sua strada
E sta facendo esperienza in campo amministrativo quindi negli prossimo presso ci sono persone ben
Che spesso e volentieri invece i famosi porte girevoli e no non hanno una candidatura esterna ed entra nel dettaglio situazioni
Quindi idonea tema la forma di essere donna non è sostanza di materia grigia semplicemente
è un genere di fare
Ma è una persona e torno al tema di prima
Abbiamo avuto
Negli nel libro si parla di Margaret Thatcher Relic lei è riuscita dei a fare contrasto campagna elettorale e anche alla sua storia e quindi arsa sarebbe stata legata a una sofferenza molto importante perché lei nasce in un paese dove non poteva fare nulla perché la sua Germania dell'Est
E quando viene illuminata Delfino più importante del più importante gruppo partiti condotta anche in Germania tedesco
Lei ovviamente fa una strada detto che tutte le sue scelte se non sempre perché lei ha un legame con la Russia fortissimo mi dico solo che il gruppo parola tedesco e quindi io direi austro ungarico proprio ritornando alla vecchia storia a in Duomo che è quella di parlare tutte quelle lingue che appartengono all'Europa dell'Est quindi proprio tu arrivano in Europa al tempo della Merkel quei Paesi avevano una un percorso preferenziale perché parlavano derivazioni di lingua polacca russa bielorussa e così via
Ed era un unico cento quindi loro avevano una strada molto più forte perché lo lo vediamo dalle economie da come erano distribuite economici su questo sistema schermo
Non è una questione di generalmente torniamo al libro è una questione proprio politica parlavamo
Una donna
Giorgia Meloni ha un vantaggio nell'essere presente Consiglio che non ha avuto padrini padre Eurovo portatori cioè il suo compagno padre sua figlia è un più uno
Spesso noi siamo un piumone le carte quando arriviamo alle alle state il marito più
Fino a poco tempo fa molte donne hanno utilizzato ognuna pensano letizia Brichetto Moratti pensiamo Daniela Garnero Santanchè
E quindi
Modalità dettata dai tempi perché quando tutti sposati prendevi nove mia madre si chiama nome suo cognome più cognome di mio padre cioè lo stesso Visco
Quando io mi sono sposata negli Stati Uniti e nel due mila sedici
Mi hanno chiesto tre volte giuro tre volte se volesse cambiare nome al punto eletto non c'è più parla l'inglese
Per letto forse sono provincialismo e le altre no e la signora Ombretta nome facciamo tre volte un po'come Pietro no credo nei miracoli alla alla moda
Io manterrei il mio cognome voglio mantenere il capitoletto tre volte attorno abbiamo capito mi chiamo quasi
Allora è un'usanza dettata anche dai tempi capito quindi anche questo andrebbero
Ci stiamo arrivando piano piano piano un po'come quando il mal di schiena e piano piano riesci attirare sulla testa alzarti infine io penso che le nuove generazioni sono meravigliosi sono felicissima quando li aveva pensato di specialisti e vedo che le ragazze hanno uno sprint diverso ma non peraltro
Perché si delinea non fogliare hanno il desiderio proprio di dire cavalli c'è un mondo davanti e anche i ragazzi
E anche lì
Cambierà si cambierà tutto abbiamo l'intelligenza artificiale nel bene e nel male forse molto più a rischio che scarta determinate cose
Però io penso che non sia sempre una questione del genere sia una questione di persone emigrazione sempre a sentire parlare di persone mi spiacerebbe
Che il giudizio forse è bravo non è bravo condividono condivido questa è la mia idea ma io mi accorgo facendo sondaggi perché la maggior parte del mio tempo
Che piano piano la gente si sta abituando a questa cosa e sì no tasse la scarpa è bella se la Borsa è bello essere investito in tinta inverso sempre di nero e a colori scuri così problemi giorno e notte e infatti a mattina siamo molto simili
E però una cosa bella è ok aveva distinto rosso si e poi e poi ha detto tante altre cose
E comunque il contenuto e quello più importante nel libro cioè una cosa importante che forse non alla quale non abbiamo detto
Il valore dei media e l'importanza dei media
Perché ovviamente dire parlare della Bocconi Stalteri per coloro che magari non non conoscevano la maggior parte e il è quella figura è un tema quindi vedi trasmissione ma il rinvio colore va bene ti mettono questa cosa con tutto l'arcobaleno intorno
Auguri sette quindi quelle Effetto stimola sconti l'ascolto stimola pubblicitaria pubblicità fa mercato entrambi fa udienza
Allora il tema è sempre riuscire a ricondurre tutto alle persone e come diceva turno dicevamo prima
Ci sono domande che spesso non vengono fatte agli uomini tipo come fai a gestire la piazza del rio no che han fatto difficile e nessuno mai ha chiesto come cestisti no
E oppure ma sei moglie di sa in merito disse il figlio di no
Queste sono le piccole e anche grandi cose brutte sparse in cui nel nel libro si parla ci sono giornalisti che arrivano qualcuno riesce a chiedere scusa come ha raccontato prima
Nella maggior parte dei casi io penso che dovrebbe essere forma
La sostanza purtroppo a siamo forma nella sostanza ciò vuol dire che anche la giacca anche il modo di porsi ancora Vallone
E perché io penso che Martina non passa entrare al congresso
Del comune vestita in maniera Sutter non ordinata
Perché rappresenta un partito rappresenta un'idea e rappresenta tutti coloro che fanno sportello votata e di banche con uno che non l'hanno votata fanno sport non fanno sport ma credono in una città che debba migliorare
Penso questo e vedo anche nei sondaggi che le persone sono stanchi di una politica continua diffusi a diffidare mettere questo sì questo no ed vogliono invece essere più parte di un sistema che di cui Monica
Non tanto come genere ma più come persone e credo che questa sia la strada siamo lontani perché naturalmente qua siamo qua però ci arriveremo sono nichilista USA forse
Grazie mille siccome l'ha la forma è sostanza confermo che le trenta neroazzurra e sono fatti apposta per affidarsi alla mia in Eritrea rispetto consapevole che rallentano
Resta si si ci andiamo ad avere sulla alla chiusura per anche perché sappiamo questo impegno che arriva
Dove ecco
Aci abbiamo la alla chiusura grazie grazie a Martina e Alessandra per l'abilissimo chiacchierata e ovviamente a Martina per aver travestito questo di proprietà di ispirazione faccio una cosa che come dire di romanzi gialli magari si fa però nel turibolo faccio che leggo un pezzo che alla fine perché come dire per me questo pezzo racchiude il nocciolo della questione volevo poi stimolato una riflessione conclusiva su questo
Tutte riferendosi alle donne di cui ha raccontato ciascuno a proprio modo hanno contribuito a rompere un pezzetto del soffitto di cristallo che storicamente si staglia sopra la testa delle donne che si cimentano in politica
Sul soffitto che molti pensano posta a quel posto considerarsi infranto già nel momento in cui una donna può dire finalmente di avercela fatta
Ma la cui esistenza evidentemente può essere messa davvero in discussione soli immaginavo immaginando nuovi modelli di leadership diffusi e condivisi che lo rendano infine e per davvero impercettibile e ininfluente per tutte ecco io ti ringrazio per aver chiuso cosine emozionato quando entra in chiusura ieri
Perché credo che proprio grazie a questo non c'è tra questione forse quello a cui mi riferivo parlando di leadership femministe che una da sola non basta anche per quanto può essere potente forte autobiografia
Essere d'ispirazione
Giorgia Meloni agli Sly & Marine lettere Giacinta bene da sole non bastano
E forse
Gli esempi di leadership davvero di rinnovamento innovazione e davvero capaci di rompere il tetto di di cristallo per tutti sono quelle con le tira sono quelle dove la mia solidarietà nei suoi confronti porta un cambiamento per tutte dove le donne insieme movimenti insieme
Possano portare cambiamento per tutti ecco era stato solo un accenno alla fine del libro io ospite sarebbe risentita nota riflessione in questo senso su questo e forse anche visto che anni fa avevi beccato Ellis Line quali sono le nuove leader all'orizzonte
Ma allora intanto dico una cosa che va un po'in controtendenza con una appunto una riflessione che ha appena fatto cioè credo che nel libro non ci siamo mai la parola femminismo
E non è pr rinnegare ovviamente tutta una parte fondamentale di quello che ha una chiave di motore di cambiamento della società ma perché dotato al mio compagno di questo libro già detto Madonna penseranno tutti che sono un femminista ovviamente anche se è un insulto per dire
Ritengo etichettata vengo ovviamente anche in chiave
Di detrazione diciamo così e quindi parliamo ancorché non certo contro gli ho detto ma tutti se antifemminista e compagni non ha niente a che fare con la politica mi ha risposto no io mi sento giusto
Ho detto bella risposta
Però gli ho detto bella però viviamo nell'Italia del due mila ventitré quindi forse qualche chiave invece per portare avanti serve e passa attraverso questo questo questo
Però mi ha detto bene mi piacciono come cosa ho detto allora se femminista non lo sai quindi partiamo come dire da questo che ciò tenuto come dire a non dare un lirismo nonostante ci siamo tantissimi che hanno tanto bisogno di emergere proprio perché volevo evitare d'etichetta che viene utilizzata quasi come dire donne che fanno le femministe ma però in tutto ciò e è in dubbio quello che dici tu cioè per riuscire a emergere una leadership a parte che di per sé
Delle come dire la capacità di essere leader significa la capacità di credere che la propria visione del mondo possa fare proseliti tra virgolette
E poi avere un'applicazione pratica se non si è un pazzo in una piazza che urla ok invece quando si è leader se riesce a ispirare anche un cambiamento Kaen sembra un po'una cosa retorica ma è molto banale bisogna portare banalmente parlavamo di elezioni gente apportare cioè è una cosa molto discenti un viscerale di quanto non possa sembrare
Ecco e quindi secondo me perché dico questo perché la chiave della leadership femminile che funziona e anche quella che fa un passettino per volta
Non significa non puntare alto ma significa riconoscere ogni passetto per l'importanza che era per cui ad esempio tornando al alla domanda iniziale un po'alla domanda che nasce anziché immagino nasca visto che mi mi è stata posta spesso il soffitto di cristallo c'è ancora perché appunto perché c'è chi pensa di no pensa di sì in alcuni aspetti c'è ancora ci sono ancora ed altro non sono solo in politica le donne vengono sistematicamente pagate meno degli uomini
Dei posti di lavoro che sono stati persi durante il corrente lotti penso la quasi totalità novanta per cento erano di donne e in tutto ciò che è tornata a lavorare per altri novanta per cento e che hanno scelto il part-time sono donne
C'è tutta la questione della banalmente ante della struttura urbanistica di una città che dà più o meno attenzione a quelli che sono i percorsi dei lavoratori sanare questo lo prendo da citando un libro pazzesco che stiamo invisibili in cui racconta come anche la struttura banale della città sono pensate per uomini la lavoratori che sono maggioranza uomini e non per le donne ma anche l'altezza del del del dove si mettono i bagagli in treno
è tarata sulla su quella che è l'altezza media degli uomini
Però ecco c'è evidentemente qualcosa che sta iniziando ad emergere che in alcuni casi le nuove generazioni fanno emergere in modo abbastanza esplosivo sanno hanno imparato come dire a a farsi sentire
E però credo anche che sia giusto riconoscere quelli che sono dei passi etica del piano ripeto Giorgia Meloni ispirerà una bambina
Che magari proveniente da un contesto culturale sociale politico completamente diverso guarderà la tv e dirà ma ma da grande voglio fare la politica
Nel senso di donna politica
Ma ben venga
E quindi credo che ci debba essere un grande ragionamento rispetto a quanto è stato fatto rispetto a quello che serve ancora fare per farlo e qui ecco la la la mia anima femminista che emerge star molte donne in politica perché ci sono studi che sono fatti da università c'è Paola Profeta che una docente della Bocconi
Che ha scritto un libro rispetto a quanto più donne in politica significa più servizi di welfare e quindi banalmente donne che riescono a lavorare
Perché appunto c'hanno dei sistemi degli delle sostengono del rito di rientro al lavoro dopo la maternità significano politiche più ecologiste e quindi questo tema ovviamente come dire ti interessa
E significa generale una società in cui si vive meglio
Basta questo no non basta questo è un ottimo inizio all'ultima edizione quindi spero come dire che il fatto di avere due grandi viveur adesso come rappresentanti diciamo dei due principali partiti
Stimoli nelle riflessioni ben più ampi e quindi torna citando di nuovo Alessandra Ghisleri
La forma è sostanza magari non necessariamente in questo caso comunque da un incipit a una riflessione infatti siamo qui tra mezz'ora scatteranno tutti perché già il derby ma siamo ancora qui invece a parlare di leadership femminile quindi
Grazie
Grazie mille a fare un grandissimo applauso Martina Ankara
Canti del caos sesso per rompere il tetto di cristallo e comprare il libro di Martina caro FS che sette uomini che siete donne e
Eseguire come dire il il traffico
Secondogenito registrato sarà grazie mi spiace significano sempre ieri si erano inventate come primo presidente del partito politico proprio ventiquattro Monica Frassoni
Gli organi dei farmaci quattro cinque persone che
Poi anche Maurras per districarsi perché questo ritengo
Nati lanciata una rispetto sicché
Guido politica assistita ci vuole dire fa così tutto però identità ricorda ma Barletta il valore nostra portavoce nazionali
Dell'identità Rocha imposto il pagamento per carità porta alla compagnia
Gentiloni
Nella un esposto
Viene antidoping problematicità dunque per l'ex convento di chissà è stato personalmente piccolo sempre lodato lo so che l'eroina rappresentarlo qual è il problema
Tardelli in politica per cui costumi pronti depositare anche comunque
In contanti superfluo russo moderna Christine Lagarde riuscì Antiqua un'attribuzione di parrocchie colonie x ha superato i colleghi del G7 la presidenza permanente venisse
Ad oggi ma gestito malissimo giusto
Sia
Quando mi sorprendono anche gravi aperte domanda la domanda Moro Alessandra oggi da il antimafia di Milano prevalgono immobili soppressa
Eccome organizzato prima soprattutto a Roma inserita proprio il terzo il quarto il Groupe brutti poco per cinque ministeri cinque nove
E poi usata strumentalmente come un discorso che distinto distrutte così
Sì certo seicento certo ma infatti quello che dicevamo prima riguarda Shrine allargo cromia come non l'è stato perdonato a quella che viene è stato raccontato comanda frivolezza quando ripeto Donald Trump c'ha creato un'immagine con la cravatta rossa ed era la paura Thai cioè a quell'immaginario lì spesso viene anche utilizzata per distogliere rispetto a una serie di tematiche mi viene in mente appunto
Ma ma ma c'è anche una una questione
Molto non voglio banalizzare la proposta semplice di strategia politica perché Giorgia Meloni non ha risposto alla richiesta di Eleonora e dico comunque generati un confronto perché a Giorgia Meloni non compro non conveniva in alcun modo strategicamente dialogare
Conegliano arabi perché l'avrebbe rilevata controparte politica interlocutore politico
Ma questa cosa come dire penso che un acuto osservatore possa riconoscere l'abbiccì della strategia politica
E poi lei cita come dire poiché insomma
Vediamo se se c'è ancora tempo
Però lecita tanti nomi molti sono qui dentro la casa editrice ma pure detto di scrivere entro un tot di tempo quindi però nello scrivere no che battute a parte c'era un una un'idea diciamo dietro alla scelta di queste donne sono donne che sono emerse a livello internazionale tramite un momento elettorale e che hanno portato una portata di innovazione
Viene solo citata in un piccolo passaggio Nilde Iotti Nilde Iotti ha cambiato la storia di questo Paese che non è che non abbia tutta la dignità di essere un capitolo c'è un focus importante
Però appunto l'idea era quella di raccontare donne che potevano essere un po'conosciute anche da tutti e quindi approfondita in questo aspetto
Sembra scuola
Nilde Iotti dice l'hanno ripresa la sta state affermazione anche in una sede l'serie scan fatto in televisione a certo punto dice io farò di questo ministero pari importo unità
Il fatto che le donne potranno avere lo stesso stipendio degli ordini
Non so quanti anni sono passati parecchi l'utente troverà ma questa è sicuramente una riflessione che mentre parla la strada è lunga dove scrive un secondo libro con la seconda tranche di di donne adesso lasciamo tutti andare allo stadio la partita a scacchi invece non va allo stadio a comprare il libro di Martina grazie a Milanello si seguita grazie a Martina Riva grazie grazie
Oggi