Consiglio Comunale di Roma

Regalo buoni caratterizzata sì
Sindaco Agostini Alfano Alibrandi Anderson Augello Aversa Baldoni Barbaro Bartolucci Belvisi Bettini borghesi Buontempo Calamante Cerina Cirinnà Cutrufo D'Alessandro datore del fattore Della Portella De Lorenzo De Luca De Pedis di Francesco uscito Fini fioriti fra ma Foschini Fotia francese Galeota Galloro Gasbarra Gemmellaro Bini Graziano
Laurelli Lobefaro mancarmi violini Milana Monteforte Montesano Montini Montino
Pompili Rampelli Rampini Ciotti Ripa di Meana Rosati
Salvadori San Mauro Santillo Sodano Teodorani Valentini e Valeriani
Presenti trentaquattro consiglieri assenti ventisei consiglieri l'onorevole Sindaco giustificati il consigliere Santillo constatato che il numero degli intervenuti è sufficiente per la validità della seduta di affetti liberati vi dichiaro aperta la d'un'ansa cedette affetta a norma dell'articolo trentacinque del Regolamento di organizzazione e funzionamento del consiglio comunale designa quale il curatore per la presente seduta i consiglieri Teodorani di Francia Rosati i predetti consiglieri sono pregati di non lontananza dall'aula senza averne data comunicazione all'Ufficio di Presidenza si dia lettura del sommario del processo verbale della seduta del quattordici novembre mille centonovantaquattro la cui integrare stesure a disposizione dei Consiglieri comunali presso gli uffici della segreteria
Lara novantaquattro giorni lunedì quattordici del mese di novembre Palazzo senatori in Campidoglio c'ero io consiglio comunale in seduta pubblica assistenza che aveva già reggente alle ore quindici e quindici in tela o la vice presidente Luisa Laurelli
Che assunta residenza sembra dichiara aperta la seduta presidenti mila quindi consiglieri iscritti a parlare ai sensi articolo trentacinque droga vento svolgeva un intervento prendono la parola i Consiglieri compì baldorie Valentini sulle questioni concernenti rilascio di un cono concessioni dice località Selva grande reazione al Piano del commercio di azioni il consigliere Rampelli sulla fiera della Befana di piazza Navona
Il consigliere Baldoni sulla situazione dell'opera dopo a nove mesto buona volontà a sub commissario
A tutti risponde l'assessore Nieri e cecchino che il Sindaco dopodiché presidente dispone che si proceda l'appello per la verifica del numero degli intervenuti
Alla chiama rispondo nel Sinai e quarantasette consiglieri Artide intervengo nel corso di una seduta cosa dare numeri sette sufficiente per la verità sulla stessa gli effetti deliberativi presidente per giustificare l'assenza dei Consiglieri Alibrandi e Ripa di Meana dichiara aperta adunanza suddetti affette designa quale scrutatori per l'odierna seduta i consiglieri della corte dell'Esposito Rampelli
Viene quindi dalla lettura del sommario il processo verbale della seduta del ventidue settembre novantaquattro integralista sui a disposizione dei Consiglieri comunali presso gli uffici la segreteria non sorgendo osservazioni il processo verbale risulta provato a norma di legge
Dopodiché presidenti mira sembra osservare un minuto di raccoglimento in memoria delle vittime dell'alluvione che nei giorni scorsi ha colpito alcune zone dell'Italia del nord
Quindi dopo alcune comunicazioni sulle decisioni assunte dalla conferenza dei capigruppo ricordo svolgimento i lavori consiliari Presidenti del Consiglio perché l'esame del Rossini Basilicata l'ordine ha unito
Gli ultrà provare seguenti gli amici proposte duecentocinquantasei duecentosessantotto duecentosessantanove duecentosettanta duecentosettantuno duecentottanta quattrocentoquaranta duecentonove duecentodiciotto duecentocinquanta percorsa su base per una presenza sempre presente Gaspare da vice presidente Laurelli al momento della votazione a posta centosessantasette il presidente constatata la mancanza del numero legale dichiara tolta la seduta sono le ore diciotto e cinquanta
Se non vi sono osservazioni il verbale si intende approvato si dà lettura del suo male del processo verbale della seduta del sedici novembre la cui integra le stesure a disposizione dei Consiglieri comunali presso gli uffici della segreteria
La nomina centonovantaquattro giorni mercoledì sedici novembre il Palazzo Senatorio in Campidoglio serio con sé ora in seduta pubblica system vice segretario generale dottor Adriano Cordell ore quindici e trenta il presidente ricorda Sbaragli assunta presidenza Assemblea dispone che si proceda all'appello per la verifica e numeri intervenuta chiama risponde il Sindaco trentaquattro consiglieri altrimenti intervengono scorso da seduta
Costa da dove dove presente sufficiente per la validità da sulla stessa gli affetti deliberativi presidente dove ha giustificato l'assenza del Consigliere dalla torre dichiara vetrato Ranze suddetti fette designa quali scrutatori per l'odierna seduta i Consiglieri francese calore Teodorani
Viene quindi dalla lettura insomma il processo e Basile ventisei settembre novantaquattro Aguit creste sulle discussioni consiglieri comunali presso gli uffici la segreteria ottocento osservazioni detto processo verbale sul capo a norma di legge
Dopo gli interventi le richiama Regolamento i Consiglieri Rampini Anders Presidenti del Consiglio procede al dibattito sua posto duecentottantasette
Concernente la Relazione previsionale programmatica bilancio di competenza e di cassa per l'esercizio finanziario mille novecentonovantacinque Bilancio governare dire novecentonovantacinque centonovantasette
Introdotto l'assessore Lanzillotta con la relazione svolta la seduta del tre ottobre novantaquattro intervengono i Consiglieri Migliorini Rosati Teodorani Ripa di Meana Alibrandi borghesi Alfano caro da far scese Belvisi nel corso del dibattito sulla viene momentaneamente sospesa dalle ore diciotto e dieci al giorno cinquanta dello svolgimento a riunioni di capigruppo e la Risiera polizia che era già gente sulle sue funzioni
Se il percorso di base sostenne la presidenza assemblea presidente Gasbarri vice presidente Laurelli Baldoni ore venti e venticinque dopo aver effettuato alcune comunicazioni concedenti o i Consiglieri presidente dichiara tolta la seduta
Se non vi sono osservazioni il verbale si intende approvato
Onorevoli colleghi passiamo al primo punto del Lorne lavori relativo alla costituzione nomina della commissione speciale per la l'indirizzo generale e la vigilanza sugli interventi connessi all'anno Santo del Duemila informa il Consiglio che per la prossima settimana e il consiglio comunale terra soltanto una seduta la seduta di lunedì con sospensione della seduta di giovedì e del lunedì trenta per dar modo al gruppo di Alleanza Nazionale di svolgere il suo congresso nazionale quindi la ripresa dei lavori sarà per martedì trentuno dopo ovviamente la seduta che però invece lunedì prossimo e conferma
Ora passiamo al primo punto invito il consigliere esaminare il punto all'ordine del giorno dei lavori per l'odierna seduta concernente la Costituzione la nomina della commissione speciale per l'indirizzo generale e la vigilanza sugli interventi connessi erano Santo due mila faccio
A riguardo faccio presente alla conferenza dei capigruppo la riunione del nove dodici gennaio novantacinque spesso non evita la decisione costituire una Commissione speciale per l'indirizzo e la vigilanza sugli interventi i connessi erano Santoro domina la cosiddetta Commissione speciale saranno affidati i seguenti compiti formulare indirizzi generali sui programmi di carattere urbanistico culturale e turistico
Connesse allo svolgimento l'Anno Santo del Duemila svolge la vigilanza dell'attuazione decida di programmi da parte di uffici comunali aziende società a cui l'Amministrazione partecipa a promuovere il Como il G20 tutte le espressioni culturali e sociali
Della città nella preparazione di eventi connessi alla celebrazione del Giubileo favorire la migliore collaborazione tra il Comune e il Governo la Regione la Provincia la Santa Sede la diocesi di Roma rammento che a norma dell'articolo settantasette regolamento del consiglio comunale la composizione delle commissioni speciale di volta in volta stabilite in sede di adozione del relativo provvedimento
Costituito che la conferenza dei capigruppo ha proposto di nominare componenti la commissione di cui trattasi presidente del consiglio comunale o Consigliere da lui delegato presidente membri i presidenti dei gruppi consiliari o consiglieri comunali del proprio gruppo di volta in volta delegati a partecipare ad ogni singola riunione
Nel corso della prima seduta insegnamento la Commissione ha ragione proprio seno due vicepresidenti la le con le modalità previste l'articolo settantuno quinto comma del regolamento del Consiglio comunale
La commissione convocata dal presidente del consiglio comunale o da consigliere comunale da luglio legato alla Commissione altresì convocata su richiesta del sindaco
O di tre Presidenti dei Gruppi consiliari la composizione ha sede presso l'Ufficio di Gabinetto le funzioni di segreteria sono svolte da dipendenti del medesimo ufficio
Alla commissione speciale per l'indirizzo generale e la vigilanza sugli interventi connessi all'Anno Santo domina sia pieno per quanto compatibile norme del capo sesto del vigente Regolamento del Consiglio comunale la commissione considerata l'eccezionalità dell'evento per la quale è stato istituito svolgeva i propri lavori fino a scadenza naturale mandato elettorale del consiglio comunale
Avverto che sul presente provvedimento di natura costitutiva non si rende necessario acquisire per edile del responsabile del servizio sulla regolarità tecnica amministrative del Ragioniere generale sulla regolarità contabile
Avverto infine che in ordine al provvedimento è stato acquisito ai sensi articolo cinquantatré
Della legge centoquarantadue novanta il parere del segretario generale che di seguito si riporta ai sensi dell'articolo cinquanta della legge otto giugno mille centonovanta numero centoquarantadue si esprime parere favorevole in ordine alla legittimità della proposte detrazione l'oggetto
Invito quindi il consiglio comunale a procedere alla votazione per alzata di mano per la costituzione e la nomina della commissione speciale per l'indirizzo generale e la vigilanza sugli interventi connesse all'Anno Santo del Duemila prego gli scrutatori che sono l'onorevole Teodorani
Onorevole Teodorani e l'onorevole Di Francia l'onorevole Rosati di
Avvicinarsi al tavolo dalla presidenza per poter
Avviare la votazione
Allora l'onorevole Di Francia
è sostituito con l'onorevole Cirinnà c'è lo sta a sì sì no no prego non l'avevo vista l'onorevole Di Francia
Sta arrivando l'onorevole Rosati
Viene
Sostituito
Con l'onorevole D'Alessandro
Onorevole D'Alessandro
Si pone in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Commissione approvata l'istituzione la commissione comma trentadue voti favorevoli nessun contrario nessun astenuto
Si chiede di votare al Consiglio comunale l'immediata esecutività della proposta dell'istituzione la commissione
Rimangano acquatico i colleghi
Sì
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
L'immediata esecutività è data alla istituzione della Commissione sempre con trentadue voti favorevoli nessun contrario nessun astenuto
Passiamo alla proposta di deliberazione numero trecentonovantacinque prego di darne lettura
Onorevole Sodano su che cosa sull'ordine dei lavori
Prego onorevole Soda signor Presidente una cortesia una richiesta siccome sto preparando degli emendamenti a questa delibera se possibile metterla in fondo
Se non ci sono obiezioni da Laura possiamo in aula possiamo se non ci sono obiezioni anche da parte della Giunta
Possiamo sospendere momentaneamente il dibattito sulla trecentonovantacinque al fine di dar modo a Sodano di presentare gli emendamenti e passare alla proposta trecento novantasei
Ci sono obiezioni da parte dei colleghi mi sembra di non registrare obiezioni
Ma neanche da parte della Giunta quindi
Si sospende momentaneamente la proposta trecentonovantacinque per dar modo a Sodano di formalizzare gli emendamenti
E sì e viene chiamata la proposta trecentonovantasei con preghiera dell'onorevole Sodano di facci sapere al più presto
Prego allora diamo lettura dalla proposta trecentonovantasette
Proposta trecentonovantasei approvazione della convenzione dello statuto del Consorzio trasporti pubblici Lazio Cotral articolo venticinque legge otto giugno novanta numero centoquarantadue revoca della deliberazione numero quarantacinque del sette aprile mille novecentonovantaquattro la proposta è stata esaminata dalla commissione quarta il trentuno dicembre mille novecentonovantaquattro a quale commissione
Così si è espressa considerato completata l'istruttoria del provvedimento è rinviato stesi in aula consiliare per la sua approvazione
Ma se non ci sono interventi
Onorevole Sodano
Poi magari l'assessore se vorrà fare replica
Oltre a prego onorevole Soda
Signor Presidente assessore
Collego questo mio intervento anche alla delibera successiva la tre nove sette
Per fare alcune considerazioni che lei ha accomunano qui accomunano queste due delibere allora la prima se leggiamo
Il testo della tre nove sette dove si parla dell'affidamento in concessione
Al Consorzio Cotral della progettazione realizzazione e gestione delle opere
A pagina due terzo capoverso
Sta scritto che i conti censiva deliberazione si provvederà ad approvare un'apposita convenzione
Quindi ritengo che venga prima discussa Cuesta e poi la tre nove sette che in bici la convenzione che guarda caso non è stato fatto in sé ma lo statuto quindi son convinto che c'è proprio temporalmente almeno leggendo gli atti qualche cosa che non funziona assessore Tocci
Cioè lei nell'arte nell'ultima convenzione l'ultima delibera tre nove sette cioè l'affidamento dice che la con successiva il che significò dopo Cuesta
Si farà il Regolamento
Cioè si farà la convenzione
E invece questa sera viene prima la convenzione e poi l'affidamento quindi c'è in termini temporali qualche cosa che non funziona questo è il primo problema l'altra cosa che invece o delle forte preoccupazione
E signor assessore è proprio nel merito cioè hanno ancora formalmente nella delibera
Trecentonovantasette
E anche per quanto riguarda la tre nove sei mentre in una si parla solo di realizzazione e gestione
Mentre nella tre nove sette si parla anche di progettazione quindi la convenzione parrebbe escludere la progettazione perché nella convenzione non si fa menzione della progettazione
Non vorrei che la progettazione era già compresa nel vecchio Regolamento però siccome non lo stiamo approvando ex novo io sono convinto che siccome poi affidiamo oltre la realizzazione e la gestione anche la progettazione e dell'una l'altra bisognerebbe metterle al limite anche nel testo della convenzione
E queste ancora un fatto formale però io ho delle forti perplessità invece sul sul in merito alla sostanza praticamente in quest'aula da tempo sto facendo una battaglia per cercare di aprire il mercato della realizzazione delle metropolitane nella nostra città che da un ventennio e più è stato sempre monopolio dell'intermezzo quindi prendo atto con soddisfazione che finalmente questo non è più o almeno mi auguro non sia più e però ho delle perplessità perché si fa un trasferimento di competenza
Anche oltre che della gestione che già ce l'ha l'Acotral per quanto riguarda invece la progettazione fine qui potrei anche ovviamente accedere a un discorso distruggere perché essendo stato allora Cotral per cinque anni con tre abitazione so quanti validi ingegneri progettisti in questo settore ci sono quindi credo che abbiano forse la struttura operativa per poterla fare non riesco però a a capire il perché il Comune di Roma alla realizzazione anziché fare una gara pubblica noi come Comune quindi i lavori pubblici o la quattordicesima
La demandiamo al Cotral dico questo non perché sono contrario che queste cose l'interessante che si faccia con gara pubblica quindi si apre il mercato non a caso fatta la premessa della battaglia poliennale che ho fatto
Ma o una esperienza che anche in quest'aula cercate di sottolineare spesso e volentieri ha però invano presente per quanto riguarda l'Acea
Io sto preparando question-time sull'argomento per vedere un attimo quando le diciamo che le aziende dovrebbero essere di più
Strumenti operativi del Comune in merito a certi settori che il Comune vorrebbe non farlo di più fine qui la filosofia potrebbe pure trovarmi d'accordo
Dov'è che poi questa filosofia mi fa nasce delle perplessità che noi affidiamo all'Acea
Una incombenza che prima era del Comune l'Acea non fa altro che prendersi l'incombenza e poi da all'esterno l'appalto di quella risposta che il Comune avrebbe dovuto dare in proprio all'inizio tanto valeva che il Comune la facesse da solo quindi è un passaggio credo che sia solo un passaggio più non è che professionalmente al di dentro c'è la possibilità di farla improprio è comunque qualche cosa deve andare all'esterno
Cosa che a mio avviso poteva fare benissimo il Comune senza avere come intermediari intermediatore l'azienda municipalizzata ecco ho paura che l'indirizzo sia giusto ma il ruolo delle nostre aziende diventa soltanto un fare una cosa formale che avrebbe potuto e o fino a ieri ha fatto il Comune di Roma ecco o queste perplessità speriamo che l'assessore nelle levi
L'intervento
No non essendoci altri interventi do la parola l'assessore Tocci
Rispondere illustra le azioni approvaste grazie ma io
Ringrazio l'onorevole Sodano perché
Comincio dalla questione sostanziale che è molto interessante molto importante anzi mi dà la possibilità di spiegare meglio il senso della delibera io condivido perfettamente le sue preoccupazioni
E infatti stiamo orientando il nostro lavoro
Proprio nel senso da lei auspicato
Il problema è molto semplice
Si tratta di immaginare uno schema nuovo di organizzazione del Comune
Che è quello a cui lei accennava in questo momento
Il Comune deve essere un soggetto molto forte sul piano della pianificazione e la programmazione degli interventi poi si deve avvalere delle sue aziende come strumenti operativi
Che applicano i suoi indirizzi
Questo ragionamento generale vale specificatamente nel caso delle grandi infrastrutture come le metropolitane
Allora la delibera che noi qui proponiamo è il primo atto
Che formalmente porta in Comune fuori diciamo così dal regime intermezzo chiamiamolo chiamiamolo così
Lei onorevole Sodano sopra
E penso che sia un motivo d'orgoglio
Per me per lei
Sicuramente per la maggioranza ma penso che tutto il Consiglio saprà che qualche settimana fa non abbiamo fatto la prima gara d'appalto per la metropolitana la prima gara d'appalto per le metropolitane a Roma
Forse una delle poche in Italia adesso hanno fatto questa statistica
Abbiamo fatto per adesso la gara sulla progettazione cioè sul prolungamento della linea B della metropolitana da piazza Bologna a Conca d'Oro
Proprio perché vogliamo uscire da questo regime quindi di monopolio ci dobbiamo organizzare in modo molto efficiente
Organizzarsi in modo molto efficiente significa stabilire in comune una cabina di comando di pianificazione e qualificare l'anno le nostre aziende in questo caso il Cotral ma su altri problemi sarà l'Atac
In questo caso in cotone come stazione di Engineering del Comune come stazione di ingegneri
Io voglio chiarire che facciamo questa delibera proprio perché il Cotral in questo momento si sta organizzando
Una propria struttura di Engineering che fa perno proprio sulle risorse interne che lei citava prima ma che si stanno rafforzando si stanno qualificando sarà stanno trasferendo anche in una nuova sede che è il piano
Della stazione del di Laurentina piano sovrastante la stazione sarà lì tutta la l'ufficio di Engineering del Cotral
Fino ad oggi Cotral le e l'ufficio così nostro del Comune fanno un doppio lavoro
Perché controllano diciamo l'appalto Inter metro
Loro lo controllano come futuri gestori noi come stazione appaltante e questo comporta un un allungamento dei tempi e uno lo spreco di risorse ottemperiamo conto che siccome l'appalto grosso non abbiamo ad esempio circa quaranta persone
Quaranta dipendenti impegnati il corno accenna quasi altrettanti
Allora noi diciamo il comune stabilisce quale deve essere il tracciato la metropolitana
Vogliono essere sue caratteristiche dopo di che affida alle engineering del Cotral il controllo di quell'appalto ovviamente questo controllo deve fare in coda al suo interno non delegando ad altri poi questa funzione che tra l'altro ha funzione delicata perché proprio la funzione di controllo sull'appalto quindi io condivido pienamente la sua preoccupazione che questa affidamento al quale non sia poi l'anticamera di una esternalizzazione non c'è nessuna nessuna intenzioni questo divo anzi c'è la volontà le code alle di qualificarsi come struttura di ingegneria che controllo
Noi adesso prendiamo quindi un orientamento e dire invece che fare questo doppio lavoro il Cotral si qualifica come struttura di ingegneria e il Comune riutilizza queste quaranta persone invece che stare a controllare il dettaglio dell'appalto li utilizza come ufficio di grande progettazione di grande pianificazione su tutta la strategia delle infrastrutture la mobilità che è molto ampia noi oggi non abbiamo persone da dedicare a questa pianificazione perché le nostre quaranta persone sono tutti impegnati sul controllo specifico dell'appalto
Invece questo controllo specifico può farlo il Cotral e noi i nostri dipendenti li impegniamo invece sulla rete del trasporto su ferro sulla grande politica di pianificazione che la funzione propria che spetta al comma le sue preoccupazioni di affidare ancora ma tenendo il cosa sotto controllo sono pienamente legittime e sono rinviate alla convenzione qui c'è un equivoco la convenzione di cui parla cinque nove sette è un'altra convenzione non è quella della cinque nove sei
Si usa sempre la parola convenzione ma son due cose completamente diverse la convenzione della di cui parlava cinque nove sette è una convenzione che anch'ah scusa tre nove sette
è una convenzione che ancora da elaborare in questo momento c'è una commissione istituita dal segretariato generale che sta elaborando questa convenzione appena avrò io una bozza
Mi pure però di portarla in in Commissione la discuteremo insieme e quindi in quel momento stabiliremo tutti i paletti che bisogna stabilire la convenzione di cui parla cinque nove sei La tre nove sei scusate è la convenzione generale che regola i rapporti tra il comune il Cotral
Cioè l'atto fondamentale mentre la convenzione di cui parlava il sei nove sette la convenzione specifica per la funzione di Engineering quindi son due convenzioni completamente diverso
Ripeto quella che scaturirà dalla tre nove sette ce la discuteremo attentamente e e in quel testo
Io son convinto che risolveremo tutte le preoccupazioni che lei ha qui rappresentato perché sono anche le mie preoccupazioni cioè sono le cautele che bisogna avere quando si fanno atti di questo di questa natura
Riguardo invece a tre nove sei qui vengono in Consiglio insieme ma sono due cose completamente diverse tra di loro
La tre nove sei è l'atto fondamentale totale io rappresentai fin dall'inizio una situazione molto anomala di questa di questa azienda perché questa azienda è vissuta in questo ultimo periodo senza una base formale
Voi ricorderete che ad aprile noi approvammo in consiglio comunale una bozza di Statuto e di convenzione la convenzione intesa come atto fondamentale
L'approvammo perché il cosa non aveva base giuridica
E quindi dicemmo intanto diamogliela nove come Assemblea capitolina inattesa che poi anche le altre province
Del Lazio
Approvassero lo statuto cosa che è accaduta in questi ultimi giorni quindi il testo che viene qui torna in aula perché è il testo che è stato approvato da tutte le province
E allora a questo punto approvandolo anche noi diamo cogenza a questo strumento quindi in coda alla questo punto a una base formale definitiva la unica raccomandazione che io faccio sulla tre nove sei è che è una delibera sostanzialmente non emendabile perché è il testo approvato dai cinque Consigli provinciali se non lo modifichiamo ricomincia Gigliola cavo mentre invece sulla tre nove sette se ci son cose da chiarire ulteriormente anche con emendamenti siamo ovviamente ben disponibili ma la sostanza della tre nove sette è rinviata alla Convenzione applicativa che non è quella del nove sei ma che la convenzione che scriveremo insieme e io mi impegno nei prossimi venti giorni a portarvi un testo sul quale lavoreremo
Attentamente in commissione per far sì che tutte le cose che lei ha detto qui corrispondano coi alla a un incarico molto preciso molto circostanziata al Cotral il quale in sostanza ci farà da supporto tecnico alle scelte che farà il Comune dopodiché si faranno gare per l'esecuzione tutte queste opere ovviamente quindi usciremo definitivamente dal vecchio regime intermedio ripeto io spero che questo sia un motivo d'orgoglio in quest'aula per tutti maggioranza e opposizione
Perché
Io penso che anche dai banchi dell'attuale opposizione nel passata legislatura son venute molte critiche a quel regime monopolistico che tanti danni affatto nella nostra città
Allora non so se ci sono altri consiglieri che intendano intervenire sulla proposta che è stata discussa finora o se bastano
Le cose dette nella replica dall'assessore Tocci
Benissimo allora possiamo passare alla votazione sulla delibera prego gli scrutatori divenire presso la presidenza
Denti dei gruppi consiliari di richiamare i consiglieri alla presenza in aula
I colleghi di accomodarsi per cortesia perché dobbiamo procedere con la votazione se non c'è un pochino d'ordine e in aula lo possiamo procedere
Allora chiesto la parola l'onorevole Anderson
Ma io la ringrazio
Ore Presidente
Lei il il gruppo di Alleanza Nazionale non alla possibilità di avere il supporto del consiglieri Fioretti chi ha seguito sostanzialmente sia in Commissione che col
Incarico del gruppo la l'esame di queste tre deliberazioni che sono
Sottoposte all'approvazione del consiglio comunale quindi vorrei se fosse possibile ottenere dall'assessore preposto al ramo alcuni chiarimenti io chiedere all'assessore se le organizzazioni sindacali e quali organizzazioni sindacali siano state consultate per questo per la l'esame di questo atto costitutivo del consorzio
Del Cotral e quali osservazioni queste le organizzazioni sindacali che sono state
Ricevute abbiano formulato soprattutto
Nel corso dei lavori delle commissioni preposte uguale i osservazioni siano giunte dalle commissioni preposte e dai consiglieri membri delle Commissioni stesse io le anticipo
Se le altre Province
So hanno espresso già a giudizio positivo o negativo sul lo statuto stesso io le anticipo una grossa perplessità
Da parte del gruppo di alleanza nazionale che non è una perplessità
Che scende dell'articolato
Così come esso c'è stato prospettato ma è una difficoltà di accettazione scaturente da
Tutte quelle che sono
Star delle gestioni precedenti ed anche l'attuale stato di conduzione dell'azienda stessa che crea a nostro avviso tutta una serie di perplessità non solo comportamentali voi lo verificheremo anche con la delibera trecentonovantasette non solo comparto avrebbe comportamentali in termini
Di gestione
Pure e semplici e quindi di riorganizzazione del intero servizio autoferrotranvieri io ma più complessivamente proprio come raggiungimento di obiettivi politici che il gran parte operosa
Larga misura il gruppo di Alleanza Nazionale non si sente di poter quindi Ko condividere
Allora l'onorevole Baldoni aveva chiesto anche lui di intervenire prima
Bene ha la parola l'assessore Tocci per una ulteriore replica ma io
Posso prendere un impegno
Capisco che sulla gestione del Cotral sulle politiche che stiamo facendo ci possono essere tra maggioranza e pensioni pareri diversi
Che possono e nell'impegno a organizzare nell'arco di una settimana dieci giorni
Un'audizione con l'ingegner Vaciago
E con il sottoscritto
Con la Commissione e io mi permetto di consigliare anche con i capigruppo perché si tratta di una operazione di risanamento di quest'azienda e di grande rilievo su quale ripeto si può obiettare nei singoli punti però è una questione di grande importanza io con molto piacere
Mi sottopongo ad un confronto nelle sedi istituzionali
Però allo stesso tempo io mi rivolgo ad una un appello accorato ad approvare la delibera che allo Statuto cioè la legge fondamentale di queste aziende
Perché questo Statuto
Se non deve approvare in realtà non siamo già fuori tempo massimo perché è scaduto il trentuno dicembre il tempo e quindi l'azienda si trova in una situazione in questo momento giuridicamente molto aleatoria
Noi come Assemblea capitolina siamo stati come dire tra i soci quelli che son fatti parte responsabile perché ad aprile approvammo già una bozza di Statuto io in quella sede dissi attendiamo che le altre Province approvano
Una lezione definitiva e poi noi recepiremo ovviamente io mi son premurato mano mano che le Province approvavano di mandare in Commissione la la cosa quindi il testo che ci viene oggi
è in qualche misura un testo bloccato perché è approvato ad altre province se non lo emendiamo ricomincia giro da capo in una situazione in cui abbiamo già superato i termini
Purtroppo è un meccanismo istituzionale
Farraginoso e direi anche molto in proprio perché in teoria questo sistema può durare all'infinito perché basta che un'Assemblea fa un emendamento anche su RAI due si ricomincia si comincia da capo
Però ecco io l'appello mi sento di farlo perché se non diamo a questo punto le Province hanno prodotto tranne Frosinone ma è soltanto questione di giorni comunque Frosinone ha già discusso in aula
Se noi non non approviamo mettiamo la la tiene una situazione molto precaria
C'è una preoccupazione da parte di tutti tutti i sindacati CGIL CISL e UIL Cisal la la CISNAL c'è sempre c'hanno sempre rappresentato la preoccupazione di superare questo momento di come dire
Vuoto giuridico dell'azienda ecco io mi faceva per la tenere distinti i due piani da una parte il piano prettamente istituzionale si tratta di dare la Costituzione basilare al Cotral e di darlo in fase di ratifica perché le Province lo hanno già fatto
Dall'altra invece il giudizio di merito sull'azienda e sulla nostra politica sulla quale avremo modo di ritornare anche la presenza e l'ingegner Vaciago e quindi in quella sede gruppo di Alleanza Nazionale io sono ben contento di sé avanzerà tutte le sue critiche proposte osservazioni son sicuro che avremo modo di fare una discussione molto costruttiva e a tutto campo
Però assicuriamo pigliatutto la vita a questa azienda che ha già tanti problemi e davvero andare oltre in una situazione di vuoto formale davvero molto pericoloso io quindi faccio proprio un appello istituzionale
Allora mi pare non ci siano altri interventi non so se ci sono richieste
Di interventi per dichiarazione di voto sulla delibera tenuto conto anche delle osservazioni appena fatte dal dall'assessore alla mobilità Walter Tocci
Se non ci sono richieste di intervento prego onorevole Galeota
Allora noi sulla delibera
Tre nove sei che stiamo discutendo dichiariamo il voto d'astensione
In quanto
Ci preoccupa la gestione era del se la sua dirigenza Vaciago
Che il non tiene in considerazione dovuta il trasporto regionale e non rilancia la secondo alcuni analisi che stiamo facendo la struttura pubblica consortile
Infatti nei provvedimenti in atto NI processo di risanamento
Sembra venire fuori una Hashim tutto una scelta tutta metropolitana della del progetto
Prevedendo tra l'altro una possibile primi di un possibile di mezzi di dimensionamento del servizio offerto della regione con rischi di proprio di quello che dicevamo prima di smantellamento della sorte dell'assetto consortile tipico dell'Acotral
Io noi su questo esprimiamo quindi un giudizio critico in quanto pur dando atto alla giunta di una serie di interventi mirati nella sostanza il provvedimento proposto si potrebbe e potrebbe risultare equivoco è interpretabile in tutti i sensi quindi una sorta di mancanza di linearità soprattutto a perché sanziona la logica dell'impresa dei costi e ricavi ci preoccupa in quanto non non viene evidenziato con sufficiente forza la socialità del trasporto e quindi rispetto a questo le perplessità che riscontriamo in una in alcuni articoli soprattutto l'undici il sedici e il ventidue
Rispetto alle possibili gamme di nomine della direzione della direzione di autonomia dell'impresa nelle politiche tariffarie e nella attuazione di modalità di finanziamento del di scusatemi di funzionamento del Consiglio di disciplina oggi che tra la il danno luogo ed hanno un ruolo alla diciamo le organizzazioni sì sindacali
In cui la nostra astensione è un atto politico che in quanto riconfermiamo
Riconosciamo una serie di valori e di passi in avanti però di come in vogliamo sottolineare la nostra riconferma a difesa rilancia il trasporto pubblico a Roma e nel Lazio in difesa dell'utenza della sua mobilità e dell'occupazione
E del lavoro che oggi sono fortemente mortificati
Dalla politica di che Vaciago sta attuando
Grazie
Ci sono altre dichiarazioni di voto
Niente
Sale l'assessore Tocci sospendiamo il dibattito sulla proposta numero trecentonovantasei
Leggiamo la proposta trecentonovantasette e poi torneremo indietro prego
A trecentonovantasette affidamento in concessione al Consorzio trasporti pubblici del Lazio Cotral nella progettazione realizzazione e gestione delle opere di completamento ed estensione della metropolitana di Roma
Sulla proposta la quarta commissione consiliare sembra il diciassette gennaio ha considerato conclusa la fase istruttoria e ha rinviato l'espressione del parere in merito direttamente in aula consiliare
E così ieri si vogliono accomodare possiamo un attimo ricapitolare la situazione però vorrei un attimo di attenzione altrimenti si rischia di parlare a vuoto
Ma la proposta numero trecentonovantasette dobbiamo aprire il dibattito su questa delibera io chiedo ai colleghi se vogliono intervenire e quindi avere un minimo di indicazioni da parte vostra vi pregherei molto serenamente ma anche un po'caldamente di accomodarvi
Ai vostri posti mi pare una seduta di quelle diciamo ancora da avviarsi ecco non sarebbe il caso di mettere un po'd'ordine all'aula per questo motivo faccio appello ai presidenti dei gruppi perché richiamino ai consiglieri ha una presenza in aula o poco più corretta siamo alla proposta trecentonovantasette io sto aspettando eventuali richieste di iscrizioni a parlare
Paola l'Onorevole ecco Calamante prego
Allora onorevole presidente onorevoli colleghi io
Ritengo che credo che sia un atto importante che stiamo discutendo questa sera
Perché per motivo di carattere generale poi a oltre che per motivi di carattere specifico intanto il carattere generale quello che noi affrontiamo qua attraverso questa delibera per mezzo di questa delibera
Uno dei temi fondamentali diciamo così che sono all'ordine del giorno di questa città cioè la capacità di progettare realizzare e gestire sistemi di trasporto Complessi come appunto è un trasporto metropolitano
La la delibera particolare affronta un tema come dire importante nel senso che fino a oggi questo qui è un potere come dire che viene esercitato dall'Ufficio speciale metropolitana
E noi presso la delibera diciamo che lui l'ha la facoltà di progettare realizzare e gestire punto una metropolitana la deleghiamo al Cotral
Qualcuno dice che è un i poveri un un impoverimento dell'amministrazione comunale
Io ritengo che dobbiamo discutere in termini di esperienza concreta fatta in questi anni appunto nella città di Roma
Dire riportare come dire questa capacità di progettare e all'interno appunto non dell'amministrazione comunale ma di una azienda controllata dall'amministrazione comunale perché adesso a me pare che la la possibile come dire la progettazione di una metropolitana viene controllata come dire viene eseguita
Dalla dai nostri funzionari dell'Ufficio speciale metropolitana poi in realtà noi appaltiamo sistematicamente
Come dire la stessa progettazione appunto di di di di metropolitane
Allora io credo se ho capito bene
E penso di aver capito bene che la delibera affida al Cotral appunto questa possibilità io la vedo un po'come quella delibera in cui abbiamo delegato all'Atac e la possibilità di progettare realizzare e gestire i parcheggi per l'Atac
Ora io la vedo anch'io la stessa cosa la vedo adesso per per il Cotral cioè voglio dire noi stiamo trasferendo delle dei Poteri diciamo io dico poteri ma comunque delle capacità delle prerogative dal dall'amministrazione comunale ad alcune aziende nostre che sono il braccio operativo appunto della appunto del del Comune all'amministrazione comunale d'altra parte vedete c'è l'amministrazione comunale è un'amministrazione complessa questa nostra per quello che riguarda per esempio l'elettricità e le acque noi abbiamo dei come dire del dei poderi delle prerogative all'interno della amministrazione comunale per quello che riguarda la quinta ripartizione per alcune cose che possono essere le fogne e così via mentre per altre va direttamente la scena io credo che il fatto di spogliare l'amministrazione di queste attività progettuali realizzative Darrell aziende dell'amministrazione comunale è è riportare come punto funzioni al posto giusto per cui ritengo che siano delle aziende come il Cotral in questo caso quelle che debbano procedere appunto alla progettazione realizzazione gestione delle appunto di una metropolitana
Dico questo perché l'amministrazione comunale deve mantenere come dire al proprio interno una cava Cirasa solamente di indirizzi in questo senso senza esprimere quelli che sono gli indirizzi di
Di fondo gli indirizzi generali appunto su quello che bisogna realizzare all'interno della città qua e là progettazione e la realizzazione secondo me è giusto che la l'abbiano delle aziende come dire dei bracci operativi appunto della
Ci dovrà essere come dire è un'altra un atto conseguente a questo di che regolamenta appunto
I vari rapporti
Tra l'amministrazione comunale il Cotral per questo aspetto
Ma dovrà essere un atto come esiste d'altra parte un atto tra amministrazione comunale ed Acea che regolamenta le funzioni dell'Acea per quel per quelle funzioni appunto per la di conseguenza
Poi nel merito della discussione ci si arriverà per quello che verrà trasferito nel merito appunto alla Cotral ci si arriverà con successiva conversione che dovremo sicuramente discutere in consiglio comunale per cui il nostro voto è favorevole perché stabilisce come dire RAI in una in una direzione che tende a riformare la stessa macchina capitolina io la vedo in questi termini non la vediamo in questi termini
Perché alleggerisce come dire di pesi l'attività del del delle ripartizioni degli uffici dell'amministrazione capitolina
E rende questi uffici come dire più funzionali alla indicazione punto di indirizzi di carattere generale e da funzioni operative di progettazione realizzazione uno strumento appunto aziendale più leggero più snello che è appunto una un'azienda come il Cotral
Ha la parola l'onorevole Baldoni
Ma presidente io chiederei cortesemente dopo l'intervento del consigliere Calamante che Presidente della commissione
Che ha senza almeno a me sembra sollevato alcune obiezioni fatto alcune osservazioni sulla delibera in questione
Se l'assessore Tocci potesse nuovamente chiarire i contenuti
E gli scopi
Principalmente di questa proposta affinché tutti i gruppi possono accento montò
Essere sicuri della proposta che vanno ad approvare quindi presidente la prego di chiede l'assessore dolce di intervenire di chiarire
Alcune osservazioni che sono state sollevate dalla presidente della commissione lavori pubblici
Calamante
Perché
La proposta
Si articola su due punti
Di revocare la deliberazione della giunta municipale
Del dodici luglio mille novecentottantanove
Che è stata poi successivamente ratificata
Con una deliberazione del consiglio comunale quindi la Giunta Municipale intervenuta
Con una delibera il dodici il nel luglio dell'ottantanove
La ratifica e arrivata
Quasi un anno dopo da parte del consiglio comunale dodici giugno mille novecento novantanove
Per la parte concernente l'affidamento in concessione
Alla società Inter metro
Della progettazione esecutiva della realizzazione delle opere di adeguamento e potenziamento del tronco
Ottaviano Anagnina della linea
E del potenziamento del materiale
Rotabile della linea B quindi questo il primo punto
Della delibera in questione
Il secondo punto quindi la prima e la revoca secondo punto di affidamento in concessione al Cotral
Per quanto riguarda la progettazione la realizzazione e la gestione delle opere di completamento della metropolitana di Roma
Qua il Consiglio comunale se sarà approvata la proposta
Afferma dopo i due punti che con successivo provvedimento
Sarà approvata un'apposita convenzione
Per la disciplina della concessione al Cotral
Nella quale sarà fra l'altro stabilita la durata della concessione stessa
Alla scadenza della quale le opere saranno restituite al Comune di Roma
Alle condizioni e secondo le modalità precisate della convenzione stessa
Contestualmente si procederà all'assunzione degli impegni dispensa
Allora assessore Tocci se lei ha ascoltato
Le osservazioni formulate illustrate dalla presidente della commissione lavori pubblici Calamante
Noi desidereremmo avere delle ulteriori rassicurazioni in merito per quanto riguarda sta questa delibera stessa quindi la pregherei di intervenire
Ancora grazie
Allora credo che su richiesta dei consiglieri intervenuti finora sia opportuno che l'Assessore Tocci illustri la proposta numero trecentonovantasette in modo tale da poter fornire tutti gli elementi utili all'Aula
Rendere forse più semplice anche il dibattito successivo
Prendo ma scusate io non soltanto
Voglio fare dei chiarimenti ma vorrei sottoporre al consiglio comunale semi dedicate non più di cinque minuti
Il senso innovativo di questa delibera che sta sfuggendo al dibattito anche perché abbiamo cominciato in modo un po'così casuale insomma
Cioè noi stiamo facendo una grande modernizzazione del nostro sistema
Di governo della mobilità
Il principio di fondo è molto semplice
Il Comune programma pianifica e si serve delle sue aziende per la gestione per la realizzazione degli interventi cioè un modello europee
Non abbiamo quando abbiamo le grandi città europee né che vediamo che la municipalità di Parigi fa gli appalti e metropolitane vediamo a Monaco che il Comune di Monaco fa gli appalti e ve lo guida oppure e così via le grandi metropoli europee fanno la pianificazione si sa trasporti poi hanno delle aziende che oltre a gestire oltre a far camminare i treni gli autobus realizzano le infrastrutture ovviamente
Infrastrutture pianificati dal Comune
Cioè il comune che deve dire qui si fa la metropolitana con questo tracciato con questa capacità con questa tipologia con questa tecnologia dopodiché quando andato le specifiche sarà quell'azienda che ha una struttura dei genieri Inge realizza
Questo principio applicato a noi
Che cosa significa
A dicembre l'anno scorso noia affidammo all'Ata che i parcheggi perché dicemmo i parcheggi di scambio sono parte integrante dell'infrastruttura di trasporto l'azienda di trasporto oltre a far camminare gli autobus realizzati perché adesso lo facciamo anche sulla parte metropolitana che ha in gestione l'accordo quindi coda oltre a gestire il servizio
Realizza anche le nuove infrastrutture che è poi il modello che c'è a livello nazionale perché l'azienda nazionale che Ferrovie dello Stato oltre a far camminare i treni fa anche la parte di Engineering e sulla base di un contratto di programma con con il ministero
Questo principio applicato al caso specifico metropolitane
Ancora due valori
Molto importante primo
Ci consente di razionalizzare di usare al meglio i nostri sorsi perché attualmente l'appalto da metropolitana subisce una doppia istruttoria una da parte degli uffici comunali che sono titolari dell'appalto diciamo la direzione dei lavori l'appalto
L'altro dal Cotral in quanto gestore
Cioè noi teniamo in sostanza quaranta persone al Comune altrettante al Cotral che devono fare questo giro di carte
Facendo questo affidamento nella gestione l'appalto al Cotral noi otteniamo riguarda le quaranta persone quaranta tecnici del comune possono dedicarsi alla strategia di pianificazione della mobilità
Il Comune non ha alcun interesse a gestire un appalto il Comune ha interesse a decidere qual è l'opera che si deve fare qual è il suo tracciato quali sono le sue caratteristiche fondamentali ma tenere quaranta tecnici del Comune a gestire l'appalto adesso se proprio insomma la devo dire adulta ricaduta insomma
Cari e grazie Consiglieri cari colleghi negli anni passati si sapeva qual era l'interesse del Comune a gestire un appalto in prima persona di questa natura certo non erano interessi di natura tecnica
Non era interessi di natura pianificatoria non erano interessi che avevano a che fare con interesse girare la città sappiamo benissimo che cosa c'era sopra questi appalti tant'è vero che la Tangentopoli italiana d'acqua
Inoltre affidare al Cotral è questa questo funzione di Engineering significa qualificare la nostra stazione appaltante
Gestire la stazione appaltante in forma societaria quindi con metodologie più snelle di quelle che si possono avere una burocrazia comunale e avere questa stazione appaltante più efficiente ci consente definitivamente di uscire dalla storia dell'intermezzo
Io lo ribadisco ho già detto nell'introduzione forse è sfuggito ai più
è sfuggito al dibattito politico ma noi abbiamo preso in queste settimane la decisione che è storica cioè per la prima volta a Roma abbiamo fatto una gara sulla metropolitana
La gara per la progettazione del prolungamento della linea B da piazza Bologna Aosta ha Concato
è la prima volta a Roma che si fa una gara seppure a livello di progettazione ovviamente voi la faremo anche a livello di esecuzione delle opere
Queste attività di Engineering
Che ci consentono di uscire dal regime Inter metro si possono fare ancora meglio con maggiore forza maggiore credibilità se appunto qualifichiamo la nostra società
La nostra struttura di trasporto come struttura capace di gestire anche la realizzazione delle infrastrutture quindi è una modernizzazione del nostro sistema di governo e la mobilità io vorrei
Questo questi principi fossero chiari dopodiché le modalità concrete con le quali facciamo questa affidamento è oggetto di una ulteriore convenzione a cui la delibera tre nove sette in via e ovviamente questa convenzione in questo momento si sta elaborando
Per incarico di una commissione istituita al segretario generale appena questa Commissione ora fiducia lavori io porterò all'esame del Consiglio questa convenzione e in quella sede dovremo stabilire dei vincoli ben precisi ovviamente al Cotral alla nostra struttura dovremo stare degli indirizzi ben precisi ma da lei che
Sia davvero la struttura operativo che si mette al servizio degli obiettivi stabiliti dal Comune
Ha la parola l'onorevole l'ammanco
Io capisco
Le motivazioni e la logica dell'intervento dell'assessore però
Breve e dire che non abbiamo alcune perplessità che sono di duplice ordine alcune giuridica che esporrà il collega San Mauro
E alcune nel merito
Perché non c'è dubbio che se noi avessimo un'azienda dei trasporti
Autonoma in pareggio che sta sul mercato
Tutto quello che diceva l'assessore sicuramente valido
Anche qui stiamo parlando invece dell'affidamento a un'azienda che io mi ricordo due mesi fa se non correvamo tutti in Parlamento a cercare falla risana già fallita
Un'azienda che ha esuberi per migliaia di persone che ha vissuto la peggiore gestione sicuramente peggiore di quella comunale
E proprio perché è una materia così delicata come quella dell'Inter e metano con tutti i riflessi a cui accennava l'assessore Kyo pienamente condivido
E e io andarla affidare a un'azienda che già di per sé c'ha tanti di quei problemi e non si sa se domani c'è ancora sonnecchia
Che sicuramente da un punto di vista di formazione dei quadri dirigenti è ha vissuto una gestione peggiore varie volte di quella comunale
E allora che ci siano lì i tecnici che decidano l'affidamento dell'appalto non mi dà nessuna tranquillità mentre posso capire per quanto riguarda da parte di lavoro progettuale e loro possono sicuramente cooperare con il Comune e l'affidamento al Cotral in gestione autonoma
Della della concessione della gara che invece per i motivi che esponevo
Non credo che possa rendere questo Consiglio comunale del tutto tranquillo
E quindi la delibera è sicuramente condivisibile nella parte uno di revoca
Della della concessione alla società intermediario
Mentre ritengo che possa essere rivista rivisitata ripensata
In quanto all'affidamento Alcott dal più che in concessione della progettazione realizzazione e gestione delle opere di completamento potrebbe essere di supporto alla struttura che il Comune comunque a in questo settore e che quindi magari supportato tecnicamente dalla dagli uffici del Cotral potrebbe operare al meglio
Allora è iscritto a parlare l'onorevole San Mauro prego
Presidente le questioni
Sono da inquadrare nell'ambito del recepimento da parte del ordinamento giuridico nazionale delle disciplina i delle direttive comunitarie in materia di aggiudicazioni di opere con la formula dell'appalto della concessione
Che nell'ordinamento giuridico italiano è stato sostanzialmente ma non esclusivamente recepito dalla legge cinquecentootto otto ottantaquattro del mille novecentosettantasette appunto norme che adeguamento delle procedure di aggiudicazione di appalti lavori pubblici alle direttive unità economica europea
Qual è la questione noi vogliamo ma chiedo scusa ai colleghi giuristi presenti possiamo però inquadrare interi tipologie l'istituto della concessione
La concessione di sola costruzione
La concessione di costruzione e gestione e la concessione di sola gestione la terza tipologia la concessione di sulla gestione è quello appunto in cui si conferisce ad un altro soggetto
Di svolgere un attività di esercizio di una attività di una rete esistente ed è quello che noi abbiamo fatto e che noi abbiamo votato
E che ovviamente siamo convinti della cui legittimità come Consiglio comunale quando proprio il due agosto Mineo centonovantaquattro con la delibera numero centocinquantotto affidammo la gestione attenzione la sola gestione delle linee a e b della metropolitana
Alla consorzio Cotral quindi noi abbiamo effettuato già come attuale consiglio una affidamento ad un consorzio il Cotral della gestione esclusivamente dalla gestione e non c'è dubbio che l'affidamento della concessione di sana gestione può seguire il metodo della trattativa privata attenzione a Potenza tecnico vuol dire che noi come ente concedente abbiamo sviluppato assessore con il Cotral soggetto concessionario
Un rapporto di affidamento
Questo affidamento nella delibera del due agosto novantaquattro è avvenuto mediante una trattativa privata questa terminologia giuridica nove sono altre avvenuto mediante la tratta gli avrei ed era perfettamente legittimo in quanto riguardava la sulla gestione
Il dal punto di vista invece della concessione di sulla costruzione in modo esplicito la legge citata
Ribadisce il principio dell'apparentamento tra la concessione di sola costruzione e l'appalto per cui affidare ad un soggetto di realizzare un'opera
Di realizzare un'opera salvo la situazione delle leggi speciali pensa ad esempio la realizzazioni dare del sistema autostradale
Ecco la concessioni sono costruzione equiparata l'appalto quindi l'ente concedente lo stato il Comune non può affidare neanche a bracci operativi i propri neanche a bracci operativi i propri se non dopo aver espletato una gara una concessione di sola costruzione
Qui però ci troviamo di fronte ad una situazione mista che è quella della concessione di costruzione e gestione sul quale la giurisprudenza è estremamente incerta assessore perché si tratta di capire se prevalente l'aspetto
Della costruzione o l'aspetto della gestione
E cioè se la finalità
Maggior parte volte si ritiene
E la giurisprudenza la dottrina hanno elaborato questa interpretazione
è prevalente la gestione laddove dall'esercizio dell'opera stessa
Si ricava una redditività tale che consenta all'impresa concessionaria di non gravare sul pubblico erario ad esempio la concessione di costruzione e gestione gli alcuni parcheggi a privati potrebbe essere affidata a questo concessionario non appaltatore terminale attenzione
Abbiamo un passaggio concedente e concessionario il secondo passaggio che certamente devo andare a gara pubblica tra il concessionario e gli appaltatori delle opere dicevo questo primo passaggio tra concedente e concessionari costruzione e gestione
Qualora il concessionario dalla redditività della gestione potrebbe utilizzare la gran parte del realizzazione dell'opera stessa
Ecco questa fattispecie però poco mi sembra sì a a Kharkiv alla questione del in oggetto e cioè la metropolitana di Roma perché non penso che poi Cotral
Avrà una tale redditività dall'esercizio di del sistema metropolitano per cui possiamo rientra e quindi i dubbi di legittimità che il collega fu la manna avanzava ci sono perché noi utilizziamo un affidamento mediante lo strumento della trattativa privata nel sistema intercorrente
Tra l'ente concedente comune e il soggetto concessionario Cotral
Lo strumento della trattativa privata per l'individuazione del concessionario di costruzione e gestione
Le argomentazioni dell'assessore
Che sono in parte condivisibili ma io peraltro sul piano politico le condivido completamente c'è un problema di snellezza di funzionamento
Sistemico che mi sento largamente di condividere dicevo le argomentazioni razze sono sono queste attenzioni il Cotral però è un braccio stesso dell'amministrazione cioè utilizzeremo un criterio voglio dire un po'analogamente a quanto abbiamo fatto nei confronti dell'Atac quando gli abbiamo chiesto di con realizzare il sistema di parcheggi ma qui però il problema è che il Cotral non è l'Atac c'è la proprietà del Cotral non è integralmente del Comune di Roma
è per l'ottantacinque per cento il Comune di Roma c'è un quindici che è composto da altri soggetti pur essi pubblici pure essi pubblici ma e sono altri soggetti ora francamente io debbo dire che previamente c'è il parere dell'Uccellina del segretario generale
Però poi che ormai una giurisprudenza diventata costante imputa le responsabilità dei singoli votanti l'eventuale illegittimità dell'atto personalmente mi asterrò
Ha chiesto la parola all'onorevole Calamante prego
Io ho chiesto di parlare
Per un motivo squisitamente politico nel senso che a me pare che alcuni interventi che io ho ascoltato
Non ho capito bene se un problema di scelta politica oppure se è un problema di come si dice di legittimità dell'atto
Perché c'è un problema di legittimità dell'atto
Credo che noi siamo tutti garantiti
Diciamo così dalla approvazione in giunta da una discussione che è avvenuta nelle commissioni consiliari ma poi dico soprattutto dal fatto che la delibera accompagnata da a firme importanti di dei massimi responsabili
Dell'amministrazione capitolina
Rispetto a questo settore
Per quello che riguarda il trasporto ma poi anche per quello che riguarda la ragioneria per quello che riguarda poi dico soprattutto il segretariato generale
Ma se parliamo di legittimità dell'atto io credo che soprattutto dopo la centoquarantadue
Però scusate io vorrei boh presidente vorrei venisse seguito anche il mio intervento come io ascoltavo gli onorevole all'amante io vedo che ci sono io aspetto molti dubbi e perplessità tanto che
Son ci sono dialoghi confronti in atto
Nei banchi tra i consiglieri a me lo aspetto lo avvisasse queste delibere siano state visse in Commissione presumo di sì personale sicuramente altre sedi nelle quali ci sono stati dovrebbero esserci stati confronti approfonditi
Se riteniamo necessario comunque credo lei abbia necessità ovviamente dell'attenzione
Almeno dell'assessore Tocci si può anche sospendere la seduta era tesa di verifiche e confronti che ci consentano di proseguire una seduta che devo dire
è abbastanza difficile da gestire insomma signor Presidente io se se ci sono alcuni consiglieri e l'assessore che devono chiarire alcuni aspetti io sono d'accordo anche aspettare cinque luglio il mio intervento anche non c'è nessun problema
Però vorrei essere sentito dall'assessore dagli altri consiglieri Kwame razzi allora io sospendo la seduta
E mi farete poi sapere almeno i consiglieri che sono in commissione diciamo
Quando sono pronti diciamo che un quarto d'ora venti minuti credo potrebbero bastare bastino per ottenere chiarimenti e dagli uffici e dall'assessore quindi la seduta riprende alle diciotto e dieci
Benissimo riprendiamo la seduta pregherei commessi addetti all'aula di avvisare i consiglieri che riprendiamo i lavori
Intanto preghiamo gli uffici di accomodarsi
Gli uffici
Prendere posto ai presidenti dei gruppi consiliari di farsi carico di far entrare in aula i loro colleghi
Pregherei i vigili urbani di servizio inaugurati far sgomberare l'anticamera antistante il bar
Coloro che non sono diciamo destinati a stare in quel posto vengano traslocati altrove
Venga invitato il pubblico a sedersi nella parte che gli spetta né in aula
Allora colleghi eravamo prima della sospensione della seduta alla proposta numero trecentonovantasette ci sono stati innumerevoli incontri confronti ed altro adesso l'assessore Tocci
Cinque ricapitola un poco la questione in modo che ci aggiorniamo su a che punto siamo e poiché decidiamo assieme come procedere prego assessore Tocci pregherei i colleghi di essere un pochino attenti non tutte le sedute sono sedute proprio di ordinaria amministrazione in questo momento la presidenza prega i colleghi di un po'di attenzione grazie
Ma io sulla delibera tre nove sette voglio dire questo
C'è stata una discussione
Durante la sospensione
Ho visto che da parte di molti consiglieri c'è una volontà di approfondire la materia
Ora io potrei anche chiedere la votazione però francamente una delibera innovativa
E a me interessa che ci sia piena consapevolezza del consiglio quando poi ci si determinasse una delibera così importante che traccia una strategia che ci sia consapevolezza ovviamente sia quando si vota a favore cercando si vota contro quindi trattandosi di una delibera che traccia una strada completamente nuova
Fuori usciamo dalla vecchio regime di monopolio che ha tanto sciaguratamente contraddistinto la storia recente di Roma
Ed è una strategia che tenne a modernizzare nostre strutture son di quelle delibere che ripeto anche per chi vota contro chi vota a favore
è bene che ci sia un approfondimento la materia quindi io propongo di rinviarlo alla prossima seduta ma dalle che tutti i consiglieri che vogliono farlo possono approfondirlo ovviamente io Enea uffici siamo a disposizione per ulteriori approfondimenti
Sulla tre nove sei sullo Statuto B questa invece io
Non faccio posso fare altro che sottolineare ancora una volta la straordinaria urgenza perché siamo da
Gli aspetti
Siamo da ormai quasi un mese fuori tempo massimo il consiglio comunale di Roma ad aprile affatto un gesto di grande responsabilità re che ha approvato uno statuto provvisorio per surrogare l'assenza totale delle altre province
E e adesso dopo tante insistenze le province hanno approvato uno statuto che noi siamo chiamati a ratificare essenzialmente lo Statuto non è emendabile perché altrimenti ricomincia il giro la cavo se c'è voluto un anno per arrivare a questa bozza vi lascio immaginare che cosa significherebbe una modifica di questo testo
Ora a me dispiace ecco a differenza dell'altra delibera che non ci sia come dire una piena consapevolezza della urgenza della drammatica urgenza di questa delibera
E tuttavia anche in questo caso si tratta di un atto fondamentale
E quindi pur nell'urgenza
Sì se non c'è pieno convincimento rinviamo ancora però su questa io penso che non si può superare la prossima seduta e quindi se se mi pare sia in programma il ventitré io raccomando ai capigruppo di metterla al primo punto all'ordine del giorno perché non possiamo tenere la nostra azienda pubblica in una situazione di vuoto giuridico come adesso è ecco vi voglio
Ricordare che questa azienda è sottoposta ad un piano di risanamento
Di straordinaria rilevanza in questo momento si stanno facendo migliaia
Di i collocazioni in esubero in prepensionamento di dipendenti è un'azienda quindi che è sotto stress dal punto di vista della sua ristrutturazione interna e affrontare momenti così impegnativi in una situazione di vuoto giuridico
è davvero una condizione pericolosa
Non soltanto per chi l'amministra ma pericolosamente degli otto mila dipendenti di questa azienda insomma che si trovano appunto a lavorare in un'azienda che è una figura giuridica in questo momento
Quindi
Io raccomando a tutti i gruppi davvero un senso
Una cultura di governo ecco su questo la cultura di governo
Che la sia quando si sta all'opposizione quando si sta in maggioranza cioè un senso di responsabilità verso gli interessi generali
Fermo restando che poi ci possono essere e io mi auguro anche ci sia un confronto di opinioni serrato sulla merito della politica aziendale
E su questo rinnovo l'impegno che ho detto all'inizio di fare un'audizione in commissione con i capigruppo con l'amministratore unico ingegner Vaciago in quella sede tutti i gruppi consiliari
Potranno dirà loro sarà un confronto che sicuramente arricchirà la nostra la politica e la vita stessa dell'azienda però via
Vi faccio lamenta una bella tener distinti questi due piani il confronto sulle politiche aziendali e la necessità di dare all'azienda una base giuridica
Quindi io sarei per
Fare la cosa la prossima seduta però la prossima seduta deve essere davvero l'ultima scadenza
Onorevole Calamante prego figlio sono prendo atto delle dichiarazioni che adesso ha fatto l'assessore Tocci
Per mi associo diciamo così alle sue
Decisioni però vorrei come presidente la quarta commissione consiliare informare tutto il consiglio che lunedì mattina seppure giorno di Consiglio il ventitré lunedì mattina io convocherò la Commissione lavori pubblici e mobilità con all'ordine del giorno l'ulteriore discussione per chi vuole sullo Statuto che questa sera appunto aggiorniamo
In modo che così tutti i gruppi avranno pure una sede istituzionale che è quella della Commissione prima del prossimo consiglio in cui si possono affrontare e discutere e appunto i problemi
E chiedo alla all'assessore appunto di essere presente con gli uffici preposti a questa discussione grazie
Grazie onorevole Calamante prego onorevole Anderson
Grazie onorevole presidente il gruppo di Alleanza Nazionale concorda pienamente con quanto a poc'anzi dichiarato l'assessore Tocci
E ritiene comunque opportuno farlo far ride rilevare come di fronte a questo atto deliberativo
Il gruppo medesimo si sia posto con un grosso senso di responsabilità
Ponendo certamente dei quesiti che a nostro avviso vanno chiariti prima del voto dell'aula senza Premiere certamente per la votazione in una seduta come questa
Che probabilmente determinerebbe difficoltà
Per tutti
Forza di governo
Effettive o forse di governo il petto re all'interno di questo Consiglio comunale quindi l'atto deliberativo si rinvia sulla base delle richieste dell'assessore con l'accettazione con la disponibilità di un approfondimento da effettuarsi lunedì mattina in sede di Commissione per la mobilità ma perché c'è un sostanziale impedimento all'interno di questo Consiglio comunale nel corso di questa seduta alla approvazione medesime
Allora se non ci sono altri interventi la presidenza come è ovvio accoglie la richiesta dell'assessore Tocci del presidente di Commissione Calamante degli altri colleghi
Queste due delibere vengono iscritte ai primi punti all'ordine del giorno della seduta del consiglio del ventitré
Prossimo
Consentitemi però una puntualizzazione come Presidenza lunedì prossimo c'è una riunione un aggiornamento delle di una riunione già cominciata lo scorso lunedì con i presidenti delle commissioni consiliari
Penso di poter dire a nome del presidente del collega Baldoni che in quella sede diciamo le vicende che hanno attraversato la seduta di oggi verranno abbondantemente esaminate
Perché da una parte c'è la richiesta dei colleghi rivolta alla presidenza a dare diciamo una dignità più forte a quest'aula
Dall'altra ci ritroviamo in questa sede spesso ad assolvere Outdoor ruolo improprio
E cioè a trasformare l'aula consigliare che la sede del dibattito più alto dove noi dovremo discutere gli indirizzi ed esercitare una funzione di controllo
A diventare la sede nella quale si discutono e si emenda nove si modificano atti deliberativi che hanno già ha avuto un loro passaggio di commissione siede nella quale invece si lavora diciamo nel concreto per costruire gli atti
Io mi aggiungo all'appello al giusto senso di responsabilità che è stato fatto dall'assessore Tocci
Perché in particolare per quel che attiene l'approvazione della convenzione dello statuto del Cotral
Lunedì prossimo si eviti diciamo dibattiti che possano stravolgere anche il senso di questa proposta di delibera
E che alla delibera stessa si dia il peso dovuto e si risponda con la responsabilità necessaria i colleghi debbono tener conto fra l'altro lo dico per non trovarci con delle difficoltà lunedì prossimo che lunedì c'è una seduta già decisa da molti giorni
E già peraltro convocata nella quale si intende dare uno spazio è una rilevanza politica non indifferente alla relazione del sindaco sull'operato della Giunta nel primo anno di attività che a norma della legge centoquarantadue deve esser fatta di inizio di nuovo anno
Quindi capite bene che lunedì metteremo assieme
Diciamo argomenti e provvedimenti DiVersi di grande rilevanza ciascuno
La presidenza vorrà chiede cortesemente i colleghi diciamo una presenza al momento opportuno una puntualità le presenze in Aula
E un impiego del tempo tale che ci consenta di affrontare le due delibere che rinviamo oggi è il punto già concordato all'ordine del giorno del lunedì avendo gli spacci gli spazi
Necessari e nel contempo diciamo votando gli atti deliberativi
A questo punto ci rimane
La proposta di delibera trecentonovantacinque che l'onorevole Sodano aveva chiesto di mettere in fondo all'ordine dei lavori di oggi
Perché avrebbe dovuto presentare degli emendamenti a questo punto credo anche per un problema diciamo di ordine nell'aula e per riprendere al meglio i lavori
Chiederei all'ufficio di rileggere l'oggetto della proposta trecentonovantacinque riapriamo il dibattito su questa delibera quindi dottor Castagna la rileggiamo in modo che tutti i colleghi sappiano di cosa si discute
Proposta trecentonovantacinque approvazione di modifica integrazione dello schema tipo di convenzione per la concessione della costruzione e gestione parcheggi pubblici da realizzare su aree di proprietà privata approvato con deliberazione del Consiglio Comunale duecentottantotto del ventisei luglio novantuno la proposta viene sottoposta all'esame del Consiglio nel testo riveduto dalla Giunta comunale nella seduta del diciassette gennaio ultimo scorso
Si fa presente che nella seduta del cinque dicembre novantaquattro la quarta commissione consiliare ha considerato conclusa la fase istruttoria del provvedimenti ha rinviato l'espressione di un Paese di meglio direttamente in aula consiliare
Allora diamo la parola all'assessore Tocci per illustrare il provvedimento e poi apriamo il dibattito sulla le dichiarazioni di torce sulla delibera prego assessore
Volevo dei consiglieri con questa delibera si
Chiude il ciclo di revisione del vecchio Piano Parcheggi
Come è noto anche questa revisione avuto due tappe importanti nel mese di aprile l'approvazione della delibera ventidue che ha fissato nuovi criteri di esame di selezione dei progetti nel mese di ottobre la approvazione della nuova convenzione relativa agli articoli nove cioè perché già presidenziali stasera viene la nuova convenzione per gli articoli sei cioè per i parcheggi sostitutivi della sosta su strada le tappe precedenti sono state caratterizzate da un confronto molto positivo tra maggioranza e opposizione
Con voti mi pare se non ricordo male unanimi io mi auguro che anche su questa ci sia la possibilità di raccogliere un consenso molto largo dell'assemblea consiliare si tratta infatti di un'operazione di rigore di trasparenza e soprattutto viene efficacia per la opera di riqualificazione urbana che noi dobbiamo compiere che i principi ispiratori sono analoghi a quelli che hanno già investendo con la convenzione dell'articolo nove in particolar modo noi inseriamo qui il concetto di compensazione ambientale cioè l'operatore che realizza il parcheggio si deve far carico anche di un'operazione di abbellimento di riqualificazione del territorio circostante
Questo istituto diciamo dalla compensazione ambientale nell'articolo nove veniva in modo immediato dal diritto di superficie perché si trattava appunto di aree pubbliche in questo caso invece abbiamo dovuto come dire inventariali questo istituto che viene introdotto quindi in modo innovativo
In base a questo parametro di compensazione ambientale ciascun operatore
Deve
Versare una data sommarie ovviamente parametrizzata secondo la superficie busti alle parcheggio spesso e questa somma invece poi di essere versata nelle casse comunali viene utilizzata dall'operatore ha steso che realizza delle opere pubbliche a scomputo ovviamente della somma fissata queste opere pubbliche saranno ovviamente indicate dall'amministrazione e dalle circoscrizioni
In questo modo noi possiamo fare
Manutenzione urbana
E dotazione di servizi laddove mancano e in generale è uno strumento che non vogliamo utilizzare per realizzare nuove piazze è è uno con dei motori fondamentali attraverso i quali si realizzerà il progetto Cento piazze che il sindaco ha annunciato nel mese di dicembre
Seconda innovazione
Che voglio sottolineare è il sistema delle tariffe
La precedente convenzione stabiliva una
Impostazione tipicamente pubblica
Quindi privati che realizzano questi parcheggi dovevano
In sostanza sottostare ad una tariffa fissata dal Comune
Ora io trovo che questo sistema delle tariffe pubbliche riferire però a servizi privati e servizi che si svolgono tutti sia nella fase di investimento nella fase di gestione in regime privatistico trovo dicevo che questo regime delle tariffe pubbliche sia una cosa
Da anti guarda sia una cosa da vecchia Italia sostanzialmente
Primo luogo perché tariffe pubbliche sono difficili da stabilire in questi sistemi basati sulla l'investimento privato
E in secondo luogo sono difficili anche da controllare ma poi ritengo che in una società economia aperta
La società occidentale come la nostra basata quindi sul principio di libera concorrenza non ci sia migliore garanzia nella determinazione dei livelli tariffari che il mercato stesso
Nella misura in cui noi faremo e ne dovremo fare centinaia di parcheggi sarà il mercato che stabilirà un prezzo congruo non c'è
Miglior misuratore della comunità presso che non sia appunto la libera concorrenza tra operatori privati
Io quindi propongo di liberarci di queste vecchie bardature
E di
Fissare appunto un criterio di libera concorrenza nella determinazione delle tariffe
Possiamo giocare però nella rapporto con gli operatori questa nostra diciamo così concessione al mercato che peraltro diciamo facciamo in modo molto convinto tra possiamo giocarla ottenendo invece dagli operatori
Un vantaggio molto importante per un certo tipo di utenza e cioè creare quei cittadini possessori dell'abbonamento ai trasporti pubblicitari Metrebus
Nella convenzione noi imponiamo agli operatori la lo sconto del cinquanta per cento della tariffa tariffa fissata in base a regole di mercato il cinquanta per cento per i possessori di Metrebus
Questo supply principio è molto importante primo luogo perché si crea un un incentivo un privilegio a usare i mezzi pubblici a ad avere il Metrebus
Questo è uno delle delle cose che andrebbe considerato quando si dice che il nome del bus costa molto parte che il suo prezzo è giusto in rapporto al servizio che danno
I nostri trasporti pubblici è un è il prezzo che pari a quello delle altre città italiane ma noi stiamo creando tutta una serie di benefici che vanno ad aggiungersi al trasporto pubblico e che sono collegati a questa abbonamento
Sarà appunto la tariffa scontata anche sui parcheggi ma c'è una seconda considerazione da fare l'incentivazione del metrobus tende a stimolare un comportamento particolare dell'automobilista
E cioè una utilizzazione di questi parcheggi come parcheggi di scambio del trasporto pubblico cioè voi immaginare per dire un parcheggio nella zona Appia che viene realizzato essendoci questa incentivazione è possibile che un automobilista che viene dalla periferia arrivi fino all'Appia
Sia incentivato a lasciare l'automobile in questa autorimessa avendo questo beneficio dopodiché proseguire verso il centro
Tramite i trasporti pubblici quindi introducendo questa innovazione noi otteniamo da una parte un beneficio generale verso il trasporto pubblico e dall'altro induciamo un comportamento che quello che ci interessa appunto di scambio con il trasporto pubblico noi
Io non ritengo insomma che nell'ambito del grosso nell'arco dei prossimi anni in una città che ha due milioni di automobili che ha la densità per abitante la più alta d'Europa
Siamo a cinquecento automobili su mille abitanti
Il doppio di Parigi Tripoli Londra e cose di questo tipo non credo sia possibile una città siffatta nei tempi diciamo che sono davanti a noi arrivare ad una organizzazione del traffico che escludeva l'uomo dallo mobile per una fase lunga continuerà ad essere un sistema rilevante nel rapporto modale incerto l'attuale ripartizione sessanta quaranta è sicuramente patologica è è è il risultato di una lunga crisi una decennale crisi del trasporto pubblico obiettivo nostro e cercare di alterarla tuttavia sconcerto di non azzerare la la componente lobbistica perché sarebbe semplicemente velleitario quello che dobbiamo conquistare un uso dell'automobile intelligente un uso cioè che non sia dà origine a destinazione ma che sia per tratti intermedi e che quindi sia basato essenzialmente sul concetto di scambio tra automobile e mezzo soltanto in questo modo riusciamo a ribaltare il rapporto modale che oggi a sessanta quaranta a favore dell'automobile privata riuscire a portarlo ma sarebbe un'impresa di grandissime proporzioni
A sessanta quaranta a favore del trasporto pubblico quel
Porto unitari siamo di questo investimento privato come qualificazione del territorio dall'altra questa interessante diciamo così correlazione con la politica al trasporto pubblico quali infine sottolineare che
In questo modo noi mettiamo in in attività centinaia di miliardi di investimenti privati
Il che significa un grande sollievo all'economia romana significa fare una grande trasformazione della struttura urbana di Roma a costo zero per l'amministrazione e soprattutto secondo regole forziere salvare con questa convenzione imprenditore è in grado di sapere
Quali sono i suoi compiti i suoi oneri quali sono i suoi vincoli ineguali deve operare ed è sicuro che dentro quella direttrice raggiunge risultati finisce quella discrezionalità quella quelle regole ambigue che hanno contraddistinto decennio passato intorno al quale sono nati anche fenomeni non solo di inefficienza ma perfino corruttivi
Io colgo anche l'occasione per dirvi appunto che con questa delibera si chiude questo ciclo di revisione quindi praticamente
Decoriamo definitivamente con il piano parcheggi vi distribuirò durante la seduta un quadro sinottico che da lo stato attuale della della di realizzazione del piano siamo già a tre mila posti auto Autorizzati trascrivono l'articolo sei per un volume di cento miliardi di investimento privato di dieci miliardi
Che andranno alle opere di abbellimento di riqualificazione ambientale ma troverete il dettaglio nella nota ovviamente i nostri uffici sono a disposizione per tutti i consiglieri che volesse approfondire la materia più la quarta commissione per iniziativa del presidente di tanti consiglieri ha già svolto
Diverse riunioni per verificare per controllare come è giusto che sia l'andamento di questo progetto che filari maggioranza e di opposizione penso sia un obiettivo che sta a cuore a tutto il Consiglio comunale
Grazie all'assessore Tocci allora ci sono richieste di intervento su queste dichiarazioni dell'assessore
In modo che procediamo
Onorevole Sodano prego sì onorevole Baldoni sentivamo da qui che parlava degli emendamenti prima facciamo al dibattito generale poi chiameremo gli emendamenti e su quello anche cioè il dibattito ovviamente quindi adesso è iscritto a parlare l'onorevole Sodano
Prego
Signor presidente
Assessore
Nel condividere lo spirito
Che anima la proposta di questa delibera
Vorrei chiedere all'assessore
Alcune delucidazioni in merito ad
Indirizzi che sono scritti in questa delibera che non mi sono troppo chiare
All'articolo otto
All'articolo otto onorevole assessore dove si parla della concessione edilizia
Si dice che il progetto esecutivo di cui al precedente articolo quattro approvato dall'amministrazione comunale previo esame da parte della commissione all'uopo istituito e sarà oggetto di concessione edilizia ai sensi di legge
Cioè il leader e che il progetto presentato viene approvato da una commissione istituita credo presso la quattordicesima ripartizione
Però poi per eseguire l'opera il progetto deve andare alla quindicesima ripartizione quindi seguire tutto il leader di tutti i progetti normale quindi la licenza dovrebbe essere data come tutte le altre dalla quindicesima se non interpreto male questa è l'intendimento giusto
Qui e questa è una e questa è una richiesta poi all'articolo successivo all'articolo nove
Nella prima riga tredici lavori di costruzione dovranno avere inizio entro puntini puntini giorni dalla firma della presente convenzione io direi già in questa fase stabiliamo l'entro quanto tempo devono iniziare i lavori io propongo trenta giorni
Oppure lei non l'ha messo perché di volta in volta si riserva di stabilire l'inizio dei lavori
Ultima
Ultima richiesta di chiarimento all'articolo quattordici punto a dunque oltre al dovuto dell'articolo dieci per il non residenziale dice che il concessionaria Deva all'amministrazione un importo pari a lire apriva rent sessanta mila cinquantaquattro mila
Vorrei sapere
Ho sessanta Milo cinquantaquattro mila perché due tutte e due le cifre riferito acquosa perché così differenziate
Allora ci sono attori che intendono intervenire
Ma allora chiudiamo il dibattito generale sulla delibera risponde l'assessore Tocci e poi passiamo agli emendamenti prego assessore
Adesso ciascuno secondo la convenzione
Sì certo
Allora ma innanzitutto un chiarimento sulle procedure
L'il piano perché oggi è diviso in due lotti
Di cui l'annualità novanta inserita nel programma Roma capitale gode quindi delle procedure di Roma Capitale là non l'annualità novantuno è invece esclusa dal programma e quindi non gode di quelle procedure
E viene quindi istruita sulla base la conferenza di servizi della duecentoquarantuno
Certo questo dà luogo ad una diversa procedura di concessione edilizia poiché l'annualità novanta gode di Roma Capitale quindi della Conferenza servizi Novaga vitale che come è noto rilascia una concessione edilizia quindi non è andare in quindicesimo l'annualità novantuno invece non godendo di Roma Capitale ma utilizzando la conferenza di servizi a due quattro uno che appunto è una conferenza di servizi che risolve tutto il problema delle autorizzazioni degli enti esterni ma non concede la non non non affida la concessione edilizia e quindi è necessario un passaggio anche nella quindicesima ripartizione
Che avviene dopo la stipula una convenzione ovviamente abbiamo concordato con gli uffici la quindicesima
Una istruttoria semplificata poiché sarebbe paradossale che poi in quindicesima si ricomincia da capo quelli arrivano lì avendo fatto tutta questa istruttoria con le sovrintendenze quindi con il direttore abbiamo concordato che poi va direttamente sostanzialmente in plaid in sottocommissione può in plenaria
Riguardo all'altro punto dell'inizio cantieri è bene tenerlo libero questa libera questa definizione per due motivi uno amministrativo e l'altro diciamo così tecnico
Amministrativo però per il problema che diceva adesso poiché quelle che non quei della noia novantuno dopo la conferenza di servizi sono immediatamente convenzionali
Però coi devo andare in quindicesima non sappiamo quando ottengo la concessione di liste e quindi fissa gli un tempo basato sulla convenzione potrebbe essere incongruo poi c'è un'altra ragione tecnica
E questi parcheggi determinano un problema di organizzazione dei cantieri nei quartieri che non è indifferente io ricordo che la precedente discussione consigliere Baldoni sollevò questo problema ed è un problema che si presenterà cioè io spero ovviamente che che saranno tanti vestiti questi a questi Parcheggi potrebbero essere centinaia ed è chiaro che si può creare in un quartiere che si aprono contemporaneamente diversi cantieri potrebbero sorgere dei problemi proprio di agibilità di quel quartiere all'ora è bene tenersi una una finestra aperta e quindi organizzare anche i tempi di realizzazione in modo che sia più efficiente
Infine la differenza cinquantaquattro sessanta deriva da un principio che abbiamo stabilito già nella precedente convenzione che è un'incentivazione in sostanza i parcheggi meccanizzati
Che pagano un pochino di meno il dieci per cento perché abbiamo interesse che si sviluppi questa tecnologia che com'è noto questa è la questione che sollevò anche dell'onorevole Monteforte altri consiglieri è una tecnologia che occupa meno spazio e quindi ci consente di fare questi parcheggi senza diciamo così toccare territorio
Siamo alla lettura degli emendamenti quanti sono vado via
Sei emendamenti prego cominciamo dal primo e Mammano procediamo
Emendamento a firma del vicesindaco al punto uno del dispositivo aggiungere dopo le parole di proprietà privata le seguenti di cui agli articoli cinque e sei della legge centoventidue del ventiquattro marzo ottantanove
Sull'emendamento è stato espresso parere favorevole sia da segretario generale che dal dirigente dell'ufficio
Interventi su questo emendamento proporrei di passare
Sì sì senz'altro
Allora gli uffici per cortesia con segni no ai colleghi che ne hanno necessità
Il sei emendamenti in modo tale che sappiamo di cosa si discute
Chiederei ai colleghi scrutatori divenire presso la presidenza
Gli scrutatori sono gli onorevoli chiodo ragni di Francia
Da Alessandro
Montini sostituisce l'onorevole Di Francia nelle funzioni di scrutatore prego
Da ed Alessandro per cortesia venga
Allora chi è favorevole all'emendamento numero uno alzi la mano
Contrario
Chi si astiene
L'onorevole Galeota e onorevole Agostini vorremmo capire come votate
Benissimo allora l'emendamento numero uno è accolto con trentasette voti favorevoli nessun contrario due astenuti gli onorevoli Galeota Agostini passiamo all'emendamento numero due
A firma del vice sindaco aggiungere come punto quattro del dispositivo della proposta di deliberazione
Di prorogare di ulteriori sessanta giorni il termine stabilito dal punto sei della deliberazione Consiglio comunale numero duecentotrenta del novantaquattro relativa ai parcheggi di cui all'articolo nove comma quattro della legge centoventidue dell'ottantanove
In conseguenza occorre integrare l'oggetto della proposta di deliberazione con la seguente dicitura proroga termine di cui al punto sei della deliberazione duecentotrenta barra novantaquattro
Sull'emendamento è stato espresso parere favorevole dagli uffici sia sotto il profilo tecnico amministrativo e della legittimità
Bene allora l'assessore Tocci prego voglio chiarire un attimo questo punto
Voi ricorderete che quando discutemmo dell'articolo nove
Ponemmo un limite per la presentazione domande perché questo limite scaturiva a sua volta dal decreto sui parcheggi quel decreto è caduto è stato l'iter dato quindi a come dire fatto slittare di novanta giorni tutta la procedura e allora concediamo agli operatori altri novanta giorni
Voi ricorrere che già nella discussione consiliare a ridosso discussione consiglio agli ottobre le rappresentanze imprenditoriali rappresentano la difficoltà a rispettare quei tempi scusate sessanta giorni non ho anch'quindi tenendo anche conto di questa richiesta imprenditoriale
Ampliamo avendo la possibilità essendo il decreto reiterato ampliamo un pochino i termini di scadenza
Oddio è un po'curioso che questi nostri imprenditori che da anni devo dire legittimamente
Si battevano protestavano denunciavano perché il piano parcheggi non si faceva è un po'curioso dicevo che al momento in cui poi si sblocca dicono siamo impreparati e tuttavia insomma mi rendo conto che essendo un piano fermo a tanti anni forse c'è stata anche come dire una sorta di sfiducia che ha preso una parte dell'imprenditoria e quindi magari non si aspettavano che la nostra amministrazione sbloccasse davvero il piano parcheggi non abbiamo sboccato forse l'abbiamo trovati in pompa Barani tuttavia l'importante è che le cose si realizzino e quindi insomma allunghiamo il tempo avendo la possibilità di farlo poiché il decreto ci dà un margine in più
Bene ci sono interventi onorevoli colleghi
Onorevole Sodano prego
Onorevole assessore le prima ha detto novanta giorni poi qualcuno la corretta detto sessanta perché ho capito sessanta però adesso mi fa ricordare una cosa
Le richieste degli imprenditori mi pare che erano centottanta a ulteriori centottanta giorni
Adesso non vorrei sbagliare
Lei ci ha dato una memoria o abbiamo avuto un documento dove lei proponeva novanta giorni quindi richiesta centottanta le propose novanta stasera scendiamo a sessanta me l'ha risvegliato nella memoria alla sua
Iniziale affermazione
Prego Assessore tattile la risveglio e gliela chiarisco
Centottanta giorni era la richiesta sull'articolo sei e infatti abbiamo messo nella delibera di stasera artico articolo sei centottanta giorni però premiamo l'occasione di questa delibera per modificare quell'arte no nove
Nella quale a suo tempo loro hanno chiesto centoventi se non ricordo male noi mettemmo novanta ma adesso ne abbiamo altri sessanta quindi realtà siamo andati al di là di quello che si aspettavano
Allora se non ci sono ulteriori interventi chiudiamo il dibattito su questo emendamento e passiamo alla votazione
Gli stupratori sono pronti chi è favorevole all'emendamento numero due boh alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Da mento
Numero due approvata all'unanimità con trentadue voti favorevoli leggiamo l'emendamento
Numero tre scusate trentaquattro voti mi sono confusa
Emendamento a firma del consigliere Sodano all'articolo tre punto tre a lettera g sostituire metri quadrati quattrocento con metri quadrati cento
Sull'emendamento ha espresso parere contrario il dirigente responsabile del servizio in quanto la lettera g del punto tre a è contenuta nella classificazione di cui all'articolo tre delle norme tecniche di attuazione del piano regolatore
Parimenti ha espresso parere contrario al segretario generale sotto il profilo della legittimità in quanto la modifica in contrasto con le vigenti norme tecniche di attuazione del piano regolatore
Prego onorevole Sodano lo ritiro benissimo passiamo all'emendamento numero quattro
A firma del consigliere Sodano al punto articolo tre punto tre bit cancellare la parola connesse e scrivere dipendenti parere favorevole degli uffici
Bene allora poniamo in votazione questo emendamento chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
L'onorevole Barbaro è rimasto con la mano alzata
Pone all'emendamento se i due colleghi di Rifondazione confermano un'astensione perché non ho capito
Benissimo allora l'emendamento è accolta all'unanimità con trentaquattro voti favorevoli passiamo all'emendamento numero cinque
Emendamento numero cinque a firma del consigliere Sodano all'articolo ventitré punto tre sostituire i primi due capoversi con i seguenti Italia e foraggi i canoni di abbonamento dei posti a rotazione saranno fissati dal concessionario il quale le comunicherà all'amministrazione almeno trenta giorni prima dell'entrata in funzione del parcheggio
Le suddette tariffe si riterranno tacitamente approvate dall'amministrazione comunale ove siano state determinate dal concessionario con dimostrato riferimento ai costi di effettiva gestione dell'impianto piano di gestione di investimento che l'impianto
Che potrà comunque essere oggetto di successive verifiche controlli da parte l'amministrazione comunale
Sulla base dei risultati di esercizio dell'impianto sull'emendamento è stato espresso parere favorevole da parte degli uffici
Allora non ci sono richieste di intervento su questo emendamento l'assessore vuole intervenire prego assessore
Ma io capisco la preoccupazione e l'onorevole Sodano però se siamo d'accordo io sarei per e mantenere invece il testo attuale la delibera perché è un testo più decisamente innovativo
Ho detto all'inizio che noi dobbiamo avere fiducia nelle condizioni di mercato che sono l'unico parametro che determina il prezzo giusto
Qualsiasi residuo di visione statalisti che ha pubblicistica delle tariffe a mio avviso è una cosa che non corrisponde i processi di una di una città moderna non ha alcun senso che un investimento privato di mille cinquecento miliardi sia regolato da un regime pubblicistico
No non avremo dei criteri rigorosi per fissare queste tariffe non avremmo dei metodi sicuri per accertarne Rispetto l'unica cosa sicura è che facendo centinaia di parcheggi si creerà a Roma un mercato una libera concorrenza tra operatori e questo sicuramente abbasserà le tariffe
Dall'altra parte però con questa forte determinazione verso una concorrenza di mercato noi otteniamo dagli operatori una cosa molto utile
Per il trasporto pubblico che è appunto lo sconto del cinquanta per cento per chi porta Hammer Bussi voglio sottolineare questo che è un risultato di principio di grande interesse perché l'abbonato
Al trasporto pubblico che va in queste autorimesse alla possibilità di lasciare l'automobile a un prezzo ripeto scontava il cinquanta per cento e questo induce un comportamento quello di lasciare l'automobile con nel parcheggio di scambio che è un comportamento decisivo se vogliamo risollevare le sorti della mobilità nella nostra città
Anche la formulazione di Sodano c'è comunque questo principio però come dire con maggiore cautela mi pare nel nel suo testo onorevole Sodano io francamente se se se il consiglio se la sente sarebbe mantenere
Il testo originario che è più determinato nell'innovazione che vogliamo compiere insomma ecco pur rispettando però le sue le sue osservazioni la cautela con la quale anche lei però partecipa mi pare a questa innovazione
Vi sarei per respingerlo
Di nuovo l'onorevole Sodano per una replica prego
Signor Presidente assessore colleghi
Ovviamente
Per andare incontro alla appella dell'assessore ritirerò questo mio emendamento però vorrei
Fa arrestare a verbale la mia preoccupazione di fondo che mi ha indotto a presentarlo
Mi auguro che non succeda ovviamente
Ma la mia considerazione sta da queste attualmente il cittadino Sodano
Ha la possibilità ottiene almeno fino a oggi queste costume adesso stiamo cercando di cambiare anche in questo settore le abitudini del popolo romano
Aveva la possibilità e aveva la propria auto parcheggiata diciamo in mezzo alla strada sotto casa
Nella sua zona qualcuno chiede la licenza per fare il parcheggio noi autorizziamo a condizione che
Tanti posti macchina si realizzano sottoterra in quella zona e tante macchine dobbiamo levare in superficie per avere diciamo così un paragone
Fra quello che si leva è quello che si realizza per
Liberare il più possibile la città dal parcheggio su strada
è ovvio che il cittadino Sodano
Da domani in poi realizzato quel parcheggio ha un onere in più
Cioè deve non più a costo zero parcheggiare la macchina sotto casa ma deve andare in quella parcheggio appagamento
E questo è già un cambiare
Speriamo che venga accettato dal cittadino romano questo cambiamento però la preoccupazione mia va oltre
Se in quella zona si fa quel parcheggio esiste solo quel parcheggio che il Comune non interviene per concordare il prezzo della sosta
Per il cittadino Sodano
E corriamo il rischio che oltre a fargli pagare una cosa che fino a oggi non ha pagato
Lo mandiamo senza protezione
Diciamo nel monopolio del posto auto disponibile perché il mercato è vero assessore se nella zona nell'arco dei tre quattrocento metri possibile
Possibile percorrenza ampie dice la concorrenza fra due possibile alternative disossata ma se puta carni auguro detto e non succede ce ne siano tanti e tanti altri ancora ma sempre da casa a Roma succede sotto casa il cittadino Sodano questo
Lui è costretto a andare in quel parcheggio al prezzo che dice quel gestore di quel parcheggio è vero anche quello che dice lei che si parcheggi saranno tanti
Il mercato in tutta Roma comunque indurrà il concessionario sotto casa di Sodano a mantenere diciamo così competitiva la sosta nel suo parcheggio ma scatta nel meccanismo
Italiano del cittadino che gestisce il parcheggio e s'accorge che lì c'è solo il suo ma io ho la preoccupazione che Ford se del mercato a quel gestore non gli interessa poi tanto ecco era solo questa la preoccupazione che mi ha indotto di fare quell'emendamento
Grazie allora l'emendamento numero cinque è ritirato passiamo all'emendamento numero sei
A firma del Consigliere Giordano articolo venticinque alla dodicesima riga cancellare la parola comunicate e scrivere accettate
Allora anche questo emendamento viene ritirato mi pare l'onorevole Sodano o no no assessore prego ci dica cosa dobbiamo fare
Volevo
Benissimo allora l'emendamento numero sei è ritirato
Allora votiamo a questo punto la deliberazione numero trecentonovantacinque nel testo emendato da questi emendamenti approvati in questo momento
Prima della votazione si fa presente che occorre procedere alla rettifica di un mero errore materiale al punto uno del dispositivo viene citata la deliberazione del Consiglio comunale numero duecentottantasei occorre rettificare in deliberazione consegua il numero duecento ottantotto
Bene allora l'onorevole Baldoni per dichiarazione di voto prego
Signora presidente
Assessore colleghi consiglieri
Per proprio oggi c'è stato un blocco delle auto
Determinato dal livello
Altissimo
Raggiunto
A causa dell'inquinamento atmosferico
Causato dai mezzi pubblici privati
Voi siamo sempre stati convinti
Che
Dal primo giorno che abbiamo messo piede in quest'aula
La realizzazione
Dei parcheggi
Non solo
Avrebbe snellito il traffico
Ma avrebbe incoraggiato il cittadino usare il mezzo pubblico
Se il cittadino usasse il mezzo pubblico fossero realizzati parcheggi
Molto probabilmente ci sarebbe un miglioramento qualitativo della vita
Noi ci battiamo sempre no per ma migliore qualità della vita
Vede assessore Tocci noi abbiamo letto ci è stato distribuito ci sono stati distribuiti questi tre foglietti
Piano urbano parcheggi un anno di lavoro della giunta Rutelli
Continua l'impegno della giunta Rutelli
Sui parcheggi
Lei assessore Tocci
Ricorderà bene
Che è uno dei punti principali del programma
Di Gianfranco Fini
Non era soltanto quello
Di avere un nuovo assetto territoriale urbanistico della città
Ma era quello di fare in modo che il favoloso
Programma urbano dei parcheggi elaborato da un'amministrazione precedente nel triennio ottantanove novantuno poiché era stato rivisto credo nel novanta come
E documentato
Quel piano parcheggi ricordo che Fini disse era stato
Nascosto
Nei cassetti
Molto probabilmente perché i partiti
Che allora reggevano quell'Amministrazione comunale forse attendevano al momento propizio
Per la spartizione della torta così come si era verificata in materia urbanistica
Ora
La Giunta Rutelli
Sta dando sa imprimendo un'accelerazione
Per la soluzione del piano parcheggi ma ben lei io assessore Tocci deve dare atto al nostro gruppo
Che sin dalle prime sedute della Commissione
Attraverso
Anche a costante presenza e la costante collaborazione dei consiglieri di Alleanza nazionale furono apportate anche allora
Non solo delle proposte e delle proposte di modifica
Allora schema
Di convenzione
Siamo sempre stati convinti che soltanto la realizzazione del piano parcheggi noi potremmo risolvere tantissimi problemi nella città lei che anche l'assessore
Alla mobilità
Noi speriamo
Che e lei l'ha ricordato poc'anzi e la ringrazio
Che ci sia molta razionalità
Nei cantieri
Perché possono veramente a sconvolgere
La vita e l'attività di interi quartieri
La rapidità dei lavori stessi
Che non succeda quello che è accaduto ad esempio a via Nazionale
Dove è dovuto intervenire il sindaco in persona
Per verificare l'efficienza e la rapidità dei lavori stessi
I tempi l'efficienza e innanzitutto
Assessore Tocci come lei poc'anzi ha detto ma trasparenza
La trasparenza
Da allora
Io ritengo
Che non sia soltanto un anno di lavoro della giunta Rutelli ma io credo un anno di lavoro di tutti i gruppi politici
Nessuno escluso lei
Ce ne deve dare atto
Un obiettivo prioritario che tutto il Consiglio comunale deve raggiungere come è stato fatto anche per quanto riguarda il piano del commercio
Con l'apporto determinante del lavoro dei consiglieri comunali missini nelle commissioni in aula
Quindi non soltanto un anno di lavoro della giunta Rutelli ma un anno lavo di lavoro di tutti i gruppi politici e dell'intero Consiglio comunale ed è per questo motivo che il gruppo delle messi Alleanza Nazionale vuota a favore della proposta numero trecentonovantacinque
Grazie
Ci sono altri interventi per dichiarazione di voto
Ricordo ai colleghi che stiamo per votare la delibera prego assessore Tocci
Onorevole Goldoni o dopo
Do atto molto volentieri all'opposizione
Di aver svolto una funzione positiva costruttiva
Le ho dato atto anche pubblicamente si ricorda anzi in un'assemblea che era anche difficile quella sui cordoli Regina Margherita ho citato invece va be'in quella vicenda sulla quale eravamo chiaramente in conflitto citato invece della questione dei parcheggi come un terreno sul quale maggioranza e opposizione hanno trovato una posizione unanime ovviamente ringrazio voi la maggioranza la mia maggioranza del compattezza del conforto con la quale a seguito l'azione propositiva della della Giunta su questo tema penso che infine Conti sia un motivo d'orgoglio tutto il Consiglio comunale sboccato un piano che produce nuovo occupazione
Che realizza i parcheggi e che nello stesso tempo qualifica e abbellisce
I nostri quartieri nostre periferie davvero uno di quei momenti in cui l'interesse generale sì ritrova diciamo così suffragato da tutti i punti di vista tutte le posizioni politiche che qui si confrontano ringrazio tutti
Allora a questo punto se gli scrutatori sono pronti passiamo alla votazione
La proposta di deliberazione numero trecentonovantacinque con le sue modifiche chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
L'onorevole Galeotti astenuto contrario
Contrario
Allora la proposta di delibera approvata con trentatré voti favorevoli due contrari nessun astenuto si richiede l'immediata eseguibilità chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
L'immediata eseguibilità è concessa all'unanimità con trentacinque voti favorevoli la seduta è tolta