Scozia e Irlanda del Nord dopo la Brexit. Intervista al professor Claudio Martinelli

Radio radicale siamo qui con il professor Claudio Martinelli che insegna Diritto pubblico comparato all'università di Milano Bicocca che ringraziamo per essere qui a Radio Radicale altre voci vi salutiamo
E e vogliamo tornare su due temi che abbiamo già affrontato nel post cast di radio radicale che radio radicale realizza in collaborazione con le riviste di diritto pubblico comparato ed europeo
E e che trattavano di due paesi anzi la Gran Bretagna in particolare dell'Irlanda del nord della Scozia il riferimento a due casi particolari
Il l'ultima volta che ci siamo sentiti professore abbiamo parlato intanto per quanto riguarda la Scozia delle dimissioni di Nicola Staccioli
Della richiesta di indipendenza che insomma danni veniva avanzata dalla prima ministra scozzese e delle ragioni appunto della le le sue dimissioni delle di quanto detto nella nell'ultima conferenza stampa cosa è successo da allora
Sì dopo successo una cosa molto importante perché seguito appunto dalle dimissioni ovviamente lo scatto i cinici rapporti ha svolto il suo contrasta la sua gara tra i esponenti principali del partito per stabilire chi sarebbe stato il successore nemico storce
Nella gara ha prevalso commissario Saffo che quindi adesso è il nuovo leader dello scatto ex National parti è stato una successione diciamo in linea di sostanziale continuità rispetto all'indirizzo politico dall'astro Gian perché io chiusa fra Stato un ministro del Governo devoluto scozzese presieduto appunto da Nicola Stock
Nella suo discorso di investitura in sala fa marcato immediatamente questa questo suo indirizzo politico dicendo che mai come in questo momento la Scozia ha bisogno dell'indipendenza dal Regno Unito quindi sottolineando ancora questa necessità e quindi questa volontà dello scarso National Park di perseguire la strada dell'indipendenza il problema però che questa cosa non è così sicura non è così pacifica soprattutto non è così immediato come dicemmo in quel podcast
Nel novembre dell'anno scorso la Corte suprema Regno Unito pronunciato una sentenza molto importante sulla prospettiva di quello che loro chiamano identico Ref tu cioè il secondo referendum indipendentista dopo quello che venne celebrato nel due mila quattordici loro lo vogliono perché i ok è uscita dall'Unione Lupi e loro vogliono rimanere nell'Unione Europea ma Corte suprema ha detto Corte Suprema interpellata dagli scozzesi stesse
Ha detto che senza l'accordo con il governo di Londra la Scozia non può celebrare un referendum neanche se questo è rubricato e definito come meramente consultivo qui dice la Corte Suprema realtà referendum consultivi in quell'ordinamento non esistono perché ci sono delle conseguenze di quindi sa fogge sui trovatelli dentro questo stallo che in tv è stato aggravato da anche qualche problema
Visto qualche scandalo Scandale trovo dentro lo scatto Cinecittà appalti
E quindi nelle ultime dichiarazioni ha detto delle cose molto più blande lasciando intendere che la prospettiva se sarà sarà medio termine e non immediatamente
C'è un non detto sostanzialmente cioè che lo Scottish National Party sta aspettando di capiterà di vedere se nel Regno Unito con le elezioni che si terranno al massimo nel dicembre del due mila ventiquattro cambierà il ciclo politico del Regno Unito cioè dal ciclo conservatore che è in atto dal due mila dieci
Puristi
Dovessero vincere le elezioni cambierà il ciclo politico e quindi magari cambierà anche l'atteggiamento del futuro governo di Londra rispetto secondo referendum un eventuale secondo referendum indipendentista che appunto come dice la Corte Suprema può essere celebrato solo se concordato
Con Londra
E questa è la è la vicenda scozzese è stato molto chiaro d'altra parte c'è l'Irlanda del nord qui in conseguenza della Breaks sette sono nati diversi problemi che hanno avuto affetti anche sul governo locale perché ho parlato proprio in quel posto cassa
C'erano state le le dimissioni del primo ministro Masera andata edizioni aveva vinto lo lo Shin femmina però non si è mai riusciti a a raggiungere un accordo
Per formare un governo nel frattempo reciso un'acca è andato a Bruxelles e c'è stato la la hanno siglato un nuovo accordo
Insomma non abbiamo capito bene esattamente cosa sia cambiato per quanto riguarda questo protocollo Breaks Seat
In realtà e Ursula von der Line che è venuta animalistiche il terra infatti l'accollo concordo si chiama Quinzio ora framework perché è stato siglato appunto a Winsor dunque che il problema qual è che due anni di applicazione dell'accordo di buon vicinato diciamo tra gli occhi europea ha evidenziato questi due anni hanno evidenziato dei grossi problemi di carattere proprio tecnico empirico
In particolare rispetto a al problema che che che si è presentato già all'inizio del del trattative sulla brezze cioè dell'Irlanda del Nord
La parte dell'accordo sull'Orlando non si chiama nord Ireland Protocol
Perché e che appunto avendo evidenziato tantissimi problemi soprattutto rispetto diciamo alla considerazione dello status giuridico dall'austera e soprattutto dello status giuridico delle merci dello scambio delle merci
Ha richiesto la riapertura di un negoziato e la firma di un accordo che
Siamo sistema attizza meglio i rapporti tra Unione Europea e Gran Bretagna da questo punto di vista stato siglato questo accordo che è molto complesso molto comportate si chiama Winsor framework perché è un contesto che comprende una serie di documenti
Che però hanno un paio diciamo di capisaldi che è interessante conoscere
Il protocollo del diciannove per una serie di ragioni che avevamo spiegato il podcast aveva immaginato che il confine
Che sul piano logico dovrebbe essere tra i territori delle due grande non fosse opportuno costruire un confine tra le due Irlanda perché avrebbe voluto dire a ritornare alle vecchie fatture fratture trovammo serie dice
E quindi se è utilizzata la fruizione giuridica dimettere il confine in mare cioè nel mare tra la isola Gran Bretagna che l'isola Irlanda davanti all'Irlanda del Nord
Allora la novità di oggi intervenuto a far soffre morte quale che i le merci che passano dall'isola britanniche all'Isola Gran Bretagna all'isola irlandese
Tengono suddivisa su tu e corridoi diversi uno si chiama Göring lei e uno si chiama Bentley Gori lei in sono quei Bellini
Che
Passando dalla Gran Bretagna all'Irlanda del Nord hanno destinazione finale di consumo in Irlanda del Nord
Ora questi beni saranno in un hangar in in quindi corridoio ferve
Perché questi non subiranno controlli specifici sarà come passare dall'Inghilterra al Galles o dall'Inghilterra Scozia invece quei beni destinati al consumo in Irlanda nella Repubblica d'Irlanda eppure passa per l'Irlanda del Nord ma sono destinati al consumo
Questi passano dai dentro una corrente le in cioè subiranno qualche controllo in più
è un tentativo di sburocratizzazione di rendere più favorevole il libero commercio soprattutto diciamo per rendere più un po'più facile la vita sia i cittadini sia alle imprese
Secondo caposaldo di quell'accordo
La parte relativa al prerogative dell'Assemblea visto con molto cioè
L'Assemblea
Il Parlamento dell'Irlanda del Nord diciamo il parlamento del momento dell'Irlanda del Nord
Qui si prevede un meccanismo che qui adesso ve lo sintetizzo perché è molto complesso ma insomma una meccanismo grazie al quale l'assemblea di Storm molto potrà bloccare eventuali modifiche del diritto europeo
Del diritto dell'Unione Europea nel caso in cui ritenga quelle modifiche particolarmente dannose per il territorio dell'Irlanda del Nord
Dovrà farlo con una procedura parlamentare molto complessa
Ciò che prevede delle maggioranze molto alte per innescare prova e soprattutto una decisione finale
Che si dice cross cantore Conco crostoni uniti no cioè un voto che deve comprendere con certe percentuali piuttosto alte sia il voto favorevole della comunità cattolica sia quello della comunità unionista attraverso i loro partiti di riferimento ovviamente
Ecco
Nel caso in cui accadesse tutto ciò allora il governo di Londra avrà la possibilità di dichiarare all'Unione Europea ecco questo a vostra modifica del diritto europeo non si applica ignoti vandali
Ora dal punto di vista politico mi perdonerà se ne faccia anche questa domanda ha soddisfatto diciamo l'opinione pubblica e il Governo britannico e soprattutto quella diciamo forze politiche che in nella nel Nord non son non erano riuscite a mettersi d'accordo ricordiamo che nel frattempo c'è stata anche la celebrazione dei venticinque anni degli accordi del Venerdì Santo
Esatto questa è la vera incognita che l'incognita dell'incognita è il DUP Democratic Unionist Party cioè il partito più oltranzista ma anche più forte nella comunità il unionista
Che da
Un anno sono tenute le elezioni dell'anno scorso egli e anche da prima pagina è stato lui a far cadere a far cadere il governo si rifiuta
Di ricostruire un governo in Irlanda del Nord perché contrario al protocollo del diciannove
Ora è importante sapere che la devolution nordirlandese per la sua storia così conflittuale prevede che al governo dell'Irlanda del Nord debbano essere cooptati tutti i partiti di tutte e due le comunità siccome l'altra volta ha vinto lo Shin Frayn il governo dovrebbe essere composto da soste Minister dello Shin fra in e del tutti fra stravince il vice primo ministro del tutto
Ma dunque non ne vuol sapere di sedersi al tavolo e trattative per formare il nuovo governo
L'obiettivo di Shun anche tra l'altro era anche quello di firmiamo questa novità che vantaggiosa per i tutti i cittadini dell'Irlanda del Nord sperando che il gruppo accetti questa questo cambiamento
Al momento sono passati circa due metri
Il DUP è in una situazione in Terna di grosso stallo perché tutti sanno che c'è un'ala che sarebbe favorevole a accettare questo quindi sedersi al tavolo attrazione fa nuovo governo un'ala che invece non lo è stanno facendo una discussione molto complessa è stato anche istituito un comitato di saggi
E pronti a in questo momento ancora non c'è una posizione definita e definitiva del tutto su questo su questo tema
E questa sarà una decisione diretta più che rilevante proprio decisiva per il futuro politico dell'Irlanda del Nord e quindi speriamo che comunque sia arrivi presto perché è una situazione che non fa bene a nessuno ovviamente
Allora se lei è d'accordo si ci torneremo torneremo su questo tema magari con un podcast
E intanto io la ringrazio ringrazio il professor Claudio Martinelli per essere stato con noi sicure