Tra gli argomenti discussi: Carabinieri, Difesa, Diritti Civili, Diritto, Forze Armate, Giustizia, Ministeri, Sindacato.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.
Rubrica
09:30
10:10 - Roma
10:19 - Roma
10:30 - Milano
segretario generale del Sindacato dei Militari
segretario generale del Nuovo Sindacato Carabinieri (NSC)
Però il problema la rubrica cittadini in divisa torna a fargli compagnia l'ospite di questa sera Massimiliano Setti segretario generale
Del nuovo sindacato carabinieri n.s. Cicciano Massimiliano come stai buonasera lucrare buonasera a tutti gli ascoltatori
è ritornato a Radio Radicale era un po'di tempo che manca a ridere su questa
Trasmissione no sì un po'mi preme curioso preferisce di raccogliere sempre con indichi insetti allora
Ho letto qualche settimana fa
Che insomma che sta diventando il carabiniere più pulito d'Italia
Sì non solo il pubblico ma anche quello di processato d'Italia per motivi sindacali è stabiliamo venne quest'a ecco ma ci racconterà in un po'tutto quanto ma
Qui si parla di il DDT sindacato tutti che
Ci son felici e contenti c'è una prossima convocazione fatta dal ministro Crosetto tutti allegri e festanti pronti a fare il selfie ma
Anche voi emesse Cino una rispetto agli altri poiché avete fatto il peccato originale del bacio della pantofola no ti ricordi quando avete chiesto l'assenso esistite prostrati
Poi adesso siete pure iscritti all'albo no grazie
Ma
Che cosa che che che vantaggio vida questo albo questo rispetto agli altri se puoi non puoi neanche
Bussare alla porta di una stazione dei carabinieri che subito ti cacciano via
Era una condizione necessaria che tu chiaramente sempre considerato
Una cosa è legittimo capestro come vuoi chiamarla va be'io ho sempre detto che un sindacato che chiede al datore di lavoro il permesso di esistere non è un sindacato altro cioè spero che fu spero che ne con Vieri su questa presa di posizione
Facce presenterà poi però è tutt'altra cosa chiaramente ci siamo dovuti AN obtorto collo dico sempre mostrare questa legge che è una legge chiaramente chiunque la legga anche colui che non mastica aderito
Si rende subito conto che è una legge che oppure è uno proprio chiaramente politico anche basta leggere ciò che già si dovrebbe hanno proclamato praticamente poiché forse non erano idonei coloro che hanno creato questa legge e mi riferisco colui che apre c'ha messo il nome fin dall'inizio e poi magari non è stato aiutato dagli altri
Hanno preso ciò che riguardavano del parlamentare e l'hanno traslato così com'era per le associazioni sindacali
No non ammettendo sì cosa che anche un bambino avrebbe visto che le associazioni sindacali visto che operano fuori servizio e regime di rottura nella mistica quelle cose lì
Che invece fanno parte delle donne dubbio non potevano essere applicati tant'è che ci troviamo delle storture incredibili
Lo so lo so io l'ho sempre definita la legge porcata scritta e frutto di una palese ignoranza delle questioni sia giuridiche che militari
Ovviamente
Questa è una è una critica personale vedere un un'opinione del tutto personale che esprimo come sindacato dei militari ma penso che tu sia dello stesso avviso visto che siamo qui a parlarne
è uno dei problemi maggiori è proprio quello che che ti ha portato a discernere ben mettere sanzioni disciplinari del corpo e quanti processi penali
In questo momento ne ho due in itinere e sono tutti in corso in fase dibattimentale
Va quindi proprio rinvio a giudizio processata quindi se è un imputato sono imputato tardive silenzio romani sì sì solo con diversi saperi Luis un imputato con la schiena dritta e la e a testa alta
Bene
E ben insieme a raccontare cos'è questa questa tappati hanno dei procedimenti disciplinari dai che sono magari più semplici da far capire da far comprendere gente dice magari deriva da due da
Il procedimento penale che connesso veramente sono connessi gli organi decisionali a al precedendo penali di cui magari parliamo dopo secondo l'altro il terzo procedimento disciplinare invece è proprio relativo all'attività o l'attività di
Sindacale insomma riguarda un comunicato stampa
Divulgato dal dall'ufficio stampa
Il nostro
Dove è stato allegato un documento prodotto da un nostro dirigente e sotto intende sotto la sua responsabilità aveva porno firmato un documento l'aveva reso pubblico però il sanzionato sono stato io
Perché avrei utilizzato un documento d'ufficio mentre era invece un documento prodotto da questo collega questo dice sindacale non era un documento dalle sottratto per niente eccetera eccetera quindi che ripresenta sono precoce avvicinare è tutti sotto sub iudice in questo momento perché veramente mi sono opposto con tutte le mie forze e con i livelli previsti questo momento tra gli esemplari
Io volevo precisa l'ostacolo apro e chiudo una piccola parentesi no usare perfettamente che in questa trasmissione ogni dichiarazione
Ci si assume le responsabilità di sedi ciò che si dice no quindi
Quindi mi raccomando ovviamente manteniamoci ai fatti concreti dice ovviamente ognuno poi risponde diciotto sto parlando di
Di illegittimità al loro interno non è infatti io ho anche i tuoi documenti nei procedimenti disciplinari cose campate in aria possiamo parlare di questioni concrete
Ho letto le motivazioni sinceramente sto un po'allibito
Di come Siniscalchi il servizio con un'attività svolta fuori servizio esatto
Esattamente c'è il nocciolo della situazione questa siamo di fronte a una legge che io non condivido affatto
E che
E piena di limitazioni surreali chiamiamole così surreali no per esempio
Fare l'attività fuori dal sedile attività sindacale quindi tutela dei diritti dei lavoratori ma solo fuori dal servizio no oppure anche se in servizio no con le famose assemblee
Dove
Non si sa come
Il conteggio delle ore di permesso viene fatto in modo del tutto al di fuori di quello che è previsto ad esempio per le forze di polizia i sindacati di polizia no
E qui poi ci arriviamo magari
E quindi dicevo
Tutti s'è ritrovato sul
Sullo scranno dell'incolpato e sul banco degli imputati per aver fatto dell'attività sindacale
In che cosa consisteva questa attività sindacale Khalifa cose di così grave da meritare sanzioni e processi
La cosa così grave è che
Durante devi sapere che il nostro sindacato affatto circa centotrenta visite nelle caserme centotrenta accessi come li chiamiamo noi
Sono accessi chiaro significato che una delegazione dirigenti si presentarono caserma dopo aver comunicato al comando generale ogni giorno
E all'incirca la la data e l'ora in cui ci presentavamo e venivamo ricevuti regolarmente da quei comandanti e di compagnia o provinciali o di legione
Ho moltiplicato addirittura rimando ricevuti per parlare presentare tiravamo presentarci eccetera
E abbiamo fatto centotrenta circa in tutt'Italia in tutte le regioni d'Italia
In una di queste una delle ultime che avvenne il diciannove novembre due mila ventuno accadde che quel giorno in concomitanza con la rosa vista generale John Abizaid del del comando della Regione Toscana
Cosa è successo che evidentemente in quello stesso Cobar che per caso all'Inter al al suo interno ha dei delegati sindacali di altre sigle
Sì sì certo addirittura la visita la vista prima qua a questa stazione carabinieri
In contemporanea con la nostra visita era fatta da segretario regionale di un'altra sigla sindacale che però in quel momento non era lì come segretario regionale ma come delegato Cobas
Che spettacolo questa commistione di cariche e funzioni che poi peraltro il Consiglio di Stato
Ha censurato fin dall'inizio la pare che ai ministri della Difesa che si sono susseguiti dal due mila e diciotto in poi non gliene sia fegato
O nulla diciamola così non gliene fegato nulla e hanno lasciato fare no tant'è vero che si creano queste situazioni voglio dire che noi anche se in quel parere del Consiglio di Stato
Visto dalla difesa delle e quelli successivi noi non ne hanno tenuto conto devo dire che invece noi dal punto di vista etico e morale sto parlando del nuovo sindacato carabinieri noi ci siamo dati una regola che quella di non avere al nostro interno
Persone dirigenti sindacali che hanno anche la carica una carica della rappresentanza militare non lo so lo so questa laici copiata molto bene dal nostro Statuto
Comunque sia è una cosa bella che le cose belle si possano copiare eventualmente conosciamo e certe mi fa molto piacere che tu abbia fatto questo perché lo ritiriamo come ha detto il consiglio di stato famoso parere del due mila diciotto e solo due cose incompatibili
Incompatibili inopportune e tutto quello che vogliamo ma la motivazione principale è uno che
Come dice il Consiglio di Stato non uso parole mie ma uso concetti indicare così è stato che
Il delegato il dirigente sindacale è una cosa che il delegato nella sanità romana
Anzi due cose
Il sindacalista si muove fuori servizio età esercita il diritto della dialettica sindacale cosa che invece è inibita al razze va ad emendare che opera in servizio per cui è l'altra faccia dell'Amministrazione e come subalterno al datore di lavoro esattamente ci sta affiancato come dice la legge proprio conscio di aver dominare prevede che
Campeonato delle a New York della normativa regionale è un
è affiancato al datore di lavoro dal comandante eccetera quesito dissi
Beh certo senso ma va be'ti sei beccato che esse e ti sei trovato in questa in questa situazione che è successo in particolare particolare è evidente è accaduto che è arrivato poi comandante provinciale
Che tra l'altro erano state anche lì pochi giorni prima due settimane prima in questo comando e Parmalat principale provinciale lentamente chiamato da qualcuno non so perché
Di conseguenza può semplificato il fatto che io sono stato cacciato da quella caserma
E chiaramente e io siccome sono una persona che ciò civica o trentasei anni di servizio nell'arma quasi per cui una volta di un comandante in vita anche se io ero fuori servizio ma ero riconoscibile come dirigente sindacale e anche quindi militare mi viene ordinato andarvela quella caserma io me ne sono andato
Poi è chiaro che poi li solleva delle controversie di qualcuno che dice che di aver riordinato erano obbedito invece che c'è chi sostiene come io e con le prove che stiamo portando a processo che invece io ho regolarmente ubbidito e quindi non ho commesso nessun reato disobbedienza
E poi vengo anche il ceco David un'azione in questo episodio che anche quello della diffamazione pluriaggravata perché avrei fatto un sindaco un comunicato
Dove dal titolo nuovo sindacato carabinieri cacciato dalla caserma di darla segretario generale ad opera del comandante provinciale di Arezzo
E questo comunicandolo confermo perché lì ripercorre la cronologia la storia di ciò che è accaduto con la mattina per cui non so perché
Avrei informato ieri è cosa però lo vedremo nel processo che si concluderà il ventuno giugno
Ne allora poi dopo il ventuno giugno ci risentiremo
I militari come è andata a finire questo processo nell'altro invece gli altri due sanzioni parola c'è adesso invece confesso che anche in questo processo viziati
Cioè si conclude l'autore non c'è già una tabella di marcia prestabilite già entrato in fase dibattimentale la conoscesse invece è per un comunicato sindacale relativo a un il comunicato sempre del sindacato
Dove evidenziavamo il comportamento di un capitano che aveva durante una visitare nella stazione carabinieri aveva gettato a terra dei faldoni somma termico goffamente non proprio diciamo l'idea e conferma quanto si dovrebbe fare quando si fanno o avere certe cose pro aveva in un momento forse di nuova concentrazione insomma aveva lanciato a terra Formigoni volavo evidenziano questo perché ci sono anche le Procuratie riguarda questo e per il presente e per questo episodio per quanto comunicato stampa per il quale io sono imputato alla tribunale militare di Roma
Per il medesimo Camus vibrazioni era imputato il nostro segretario regionale migliorano
Mia a Verona però
Poi è ti devo dire che viene il processo di Verona carico del nostro sindacalista regionale si è concluso un mese e mezzo fa con l'assoluzione chiesta anche dalla procura militare
Perché il fatto non sussiste
Ora io sono imputato per il medesimo capo d'imputazione hanno davvero questo perché si è sdoppiato tra Verona e Roma
I il processo per il sindacalista in Germania evase già concluso perché il fatto è accaduto no no il comunicato sindacale l'avvenuta in via Romagna per cui competente per ora lei quando guarda il mio comunicavate competenti a Roma e quindi è pendente al tribunale militare di Roma Pegli medesimi da Rifondazione per cui il mio collega è già stato assolto che non ebbe anche gli era viziato anche questo processo alla procura ordinaria di Modena
Un uguale il quale il Pubblico ministero di Modena aveva chiesto l'archiviazione perché lo riteneva per infondatezza della notizia di reato e invece il cinque anziché magari dare seguito alla richiesta del pm richiedeva l'archiviazione perché c'era notizie di reato cioè la fondatezza ha deciso invece di ripeterlo per competenza alle procure militari
Quindi ecco perché ci dovrebbero produrre priva di un drogato proprio pagato dall'ordinaria chi ne aveva però
Il PM l'accusa pubblica l'accusa aveva chiesto gialla io
è un in totale in totale praticamente quanti procedimenti disciplinari sono sedi abbiamo detto tre il giusto sì due scaturiscono dal medesimo fatto di questa
Quel giorno che Atari Arpal dove c'era anche un'applicazione alcova è uno invece autonomo credente sono tutte precoce disciplinari
Che sono stati aperti per comportamenti da mettere tutti durante l'esercizio nell'attività sindacale ricordati segretario generale del nuovo sindacato
Ho capito bene bah insomma Facci Cocito
Tornerai a come nostro momento ospite a farci sapere come sono andati finiti i processi
Non c'è il padrone di casa consapevole quando mi chiamo io rispondo ah io guarda Conte faccio come faccio spesso con i Consiglieri visti che però non si sono mai presentati
Io dico chiunque vuole o ha qualcosa da dire sull'argomento sindacati militari mi chiamo a mi manda una mail mi scrive viene ospite gradito di questa trasmissione posti posso dire che ultimamente ho invitato due segretari generali di due sigle dell'esercito nessuno dei due si è presentato
Abbia avevano altri impegni sai
In una in una giornata di ventiquattro ritrovare quattro vale trenta minuti per per discutere di sindacato
Non sia un po'sicuramente un ponte ed io mi metto nei loro panni credo sia un po'a disagio dover parlare da sindacalisti quando la Pira file delegato la Panza militare e
Parliamo di stabilire nei palazzi e la sera pelli di fare un po'la vita sindacale sganciato abitazione in maniera autonoma quindi capisco insomma si è difficile di dimostrare di essere un Giano bifronte
Pieno quindi
I fabbisogni si questo è quello che il signor abbiamo sempre detto no io li chiamo il sindaco sceriffo ti posso aggiungere una cosa che voleva ovvio la passione la questione aveva però devo farmi famiglia guardare la cosa
Ma se non sbaglio anche tu stavi nella rappresentanza militare sì io sono stato cosa arrivare fino al due mila diciotto colleghi dell'ultimo mandato
Poi al termine di quello non non ne ho fatto più parte ed invece otto poi evito
Venne emessa la sentenza alla Corte costituzionale per cui comunque sia li tenevo le due funzioni
Incompatibili
Ho capito ma
Questo tridente o non voleva e voglio dire una cosa io nella debba arrivare in un anno sono stato delegato sono riuscito a prendermi due sanzioni disciplinari per Antonio svolto attività di rappresentante militare tutti paesi lungo su
I luoghi non previsti dalla legge un per cui io Giordano ha presentato militare venivo sanzionato perché avevo questa indole sindacalista
Ho capito senti una cosa siamo quasi arrivati a a
Di quello che era rotta però una cosa velocissima vuole vivere questi procedimenti disciplinari e penali non solo contro massimi anzi
Io voglio dire che sono contro la figura che io interpreto io rappresento un simbolo sul segreto il capo di un sindacato basta indovinare del nuovo sindacato delle mie
E chi compie queste azioni è chiaro che non le fa contromosse Alzette voluttuose sicuramente dal punto di vista umano non c'è nulla ma è evidente che ci sia il risvolto come e che conta è quello che viene colpito un sindacato che ha cercato di intimidire un prestazioni
E poi io spero vengono dimostrate illegittime dalle autorità giudiziarie competenti
Ci penali e amministrative perché possano sub iudice sub iudice saremo su tutti i fronti non solo quello amministrativo
Quindi io spero comunque di avere ragione su questo dimostrare che erano azioni contro il sindaco
Varie tanto poi ci aggiorna i dati di come sono andati i ricorsi processi
Passando ad altro no io ne approfitto per chiederti
Ma tu quante convenzioni hai stipulato per far per il sindacato
Ai stipula convenzioni con supermercati
Penso centri di bellezza palestre
Quella pianura pompare convenzioni sull'assassino dove ci sono diverse convenzioni fatte con con strutture privata insomma che che riguardano ITA commerciali o che riguardano compagnie di trasporti tantissimo insomma convenzione quasi convenzioni che si fanno
Come per i nostri iscritti insomma quindi anche noi abbiamo ma queste cose qui abbiamo collega che si occupa di questo espressamente Franco Russo che si occupa delle convenzioni delle della della ratifica insomma del vaglio delle convenzioni eccetera abbiamo convenzioni credo con le finanziarie
A ecco no perché io facendo un giro sono o i siti io sulle pagine Facebook il social
Degli altri sindacati non fu non leggo azioni di tutela dei diritti ma leggo pubblicità di convenzioni di tutti i tipi ma volevo sapere pure se pure tu insomma
Intendersi al sindacato in questo modo Cromwell è un contorno lunga come pensano al sindacato e altro sindacato molto altro importiamo veramente servizi d'assistenza disciplinare tutela legale
Quindi si gonfia c'è questi siti rendiamo
Convenzioni sono appunto ci sono ma sicuramente mi il collega carabiniere ma non si scrive un sindacato perché per avere lo sconto del cinque per cento da quel dentista
O lo sconto del caffè no sa chissà perché chissà perché sempre il caffè e non attacca va be'vecchie reminescenze di battaglie fatte in passato Magri
Allora il sentimento siamo arrivati alla alla conclusione di questa piacevole chiacchierata io mi auguro che i due processi si risolvono il meglio per il meglio
Quindi con la tua completa assoluzione
Seriate anche bello che qualcuno del comando generale dell'Arma si venga a spiegare il perché
Di di più se vogliono finalmente se hanno voglia di confrontarsi io solo scopre dicevo vengono perché sono ci sono questi tipi di di di azioni
Però io un alcuna domanda te la devo fare perché mi sembra ma adesso ci sarà questa convocazione l'otto maggio no
Dell'otto maggio il ministro della difesa ha convocato tutto in in adunanza plenaria che non si capisce che
Cioè non è non è una rappresentanza mila militare va be'lì ci saranno un sacco di Cocer istigò il doppio cappello che accorreranno festosi
A questa riunione dell'otto maggio che non si capisce se ci vadano come sindacati o come coach realisti questo il ministro lo dovrebbe chiarire
E insomma sarebbe opportuno no che magari tenesse fuori la rappresentanza militare da queste riunioni e quindi le persone che hanno il doppio cappello fuori dalla porta
No perché dovrebbero essere coerenti e decidere quale dei due è indossare
Tra capisco che anche il ministro ha dei problemi no
Insomma visto il nuovo sia in ai suoi generali specie Davico infatti saremmo curiosi anche riconoscere nei il come mi hanno riferito che dovrebbe essere fattosi vai
E oggi abrogando arriverà la convocazione al momento non arrivava in presumo che vengono chiamate le associazioni mi sono iscritta all'Albo io presumo questo non so ancora viventi ci sarà io penso il sapore anche perché volevo chiedergli un po'non domande al ministro ha consentito qualificabile undici dobbiamo raccontare visto che gli hanno riferito che almeno pronti a quello repubblicano errori per il varo che dovrebbe il pianista palesi per quanto riguarda i rapporti con i sindacati
Bellezza il generale Domenico Rossi così mi hanno detto che è stato anche un sottosegretario nel governo Renzi nel governo Gentiloni quindi anche se non ricordo male
All'ingresso nell'etere anche presidente del Cocer usato quindi una persona insomma i rapporti di Mario Franco premio è bravo nel controllo corti gonnelle largo settanta militare non so se sarà in grado con lo stesso no ma poi associazioni sindacali ma mamma non mi sembra che non mi sembra che questa persona che tu hai nominato
Sia ancora in servizio no che o no congedo
Però non sono curioso di conoscerlo per vedere di poter fare un percorso insieme se è lui
E colui che si occuperà dei rapporti con i numeri ventinove ero l'oroscopo alcune anzi sono ansioso di conoscerlo Emperor punto instaurare un piano
Sì anche l'albo secondo la legge no secondo la la la la la la norma no
Se dunque
Va be'le le le associazioni che
Che perdono anche uno solo dei quesiti
O che violano la legge sono sottoposte a un procedimento
Ovviamente
Partendo dal presupposto che la legge è completamente sbagliata no perché tu non puoi imporre limiti che la Costituzione non pone anzi l'articolo trentanove dice che il sindacato è libero però capisco capisco i timori dei generali che magari c'hanno con uno come me che gli va
A fare azione di sindacato in tutti i sensi o come ente che li va a controllare effettivamente
Quello che fanno che non fanno no
E che quindi capisco perfettamente le loro paure
Però insomma c'è modo e modo di fare le cose no adesso questa riunione
Verrà fatta con le convocazioni di
Vediamo se saranno solo quelli iscritti all'albo o meno però la legge
Impone all'albo solamente per determinati motivi no quindi per parlare con il ministro ci può parlare i chiunque
Il ministro potrebbe convocare i chiunque il fatto è che c'è questo filtro dei generali a cui si affida che insomma
Amori insomma Conte anche le nostre ragioni quando andiamo nel fine settimana insomma diamo comunque noi siamo nuovi questa legge abbiamo detto è piena di mille ritenga con profili di incostituzionalità
Noi siamo ansiosi di attendere delle determinazioni da parte l'amministrazione orditi procedure
Ai sensi del dell'articolo tre insomma per la procedura insomma per quanto uno virgola visti
La legge per poter avviare anche delle delle abilità dei dei ricorsi legali in maniera tale da poter riuscirà a portare
Queste variazioni
Davanti alla Corte costituzionale
Perché io vi faccio l'esempio non abbiamo esempio segnalato che abbiamo degli nostri dirigenti in spazi eletti ma sono stati in passato tanti anni fa oggetto di sanzione di Stato della sospensione dal servizio veloce e siamo in chiusura e i questi questi dirigenti sindacali che hanno la stanza di Stato indelebile ormai che sono ufficiali e agenti di PG che
Denunciano le persone fanno gli arresti fanno evoluzioni anzianità
Possibile non possano fare per legge i dirigenti sindacali e noi attendiamo una determinazione l'amministrazione civica quel tizio non lo può fare e non la impugneremo
Altare per andare a quello manca la pubblica e ovviamente non vi hanno risposto ancora al Corano
Per
Va bene senti allora speriamo che il ministro lo faccia rispettare rigorosamente la legge fintanto che c'è
No
E che quindi allora dia delle risposte
Soprattutto riguardo ai delegati del Cocer che contemporaneamente
Indossano il cappello da sindacalisti che svolgono la doppia funzione esposte sulla mancanza dei decreti attuativi che mancano che uno dei quali poi stabilisce la soppressione delle spettanza militare quindi qui dobbiamo accelerare invece che sta a parlare tutti hanno fatto le proroghe e quindi si vede che non c'è voglia di fare
Va be'io ti ringrazio ringrazio radio radicale per il tempo che ci mette a disposizione lo spazio ci mette a disposizione vi rimando a lunedì prossimo per
Signor Massimiliano Setti segretario generale del nuovo sindacato carabinieri
E lancio un appello al ministro mi raccomando ministro faccia il sindacato non faccia la la rappresentanza militare invito tutti coloro che hanno voglia di dire qualcosa sull'argomento sindacato
A scrivermi a partecipare a questa rubrica buona serata a tutti vola sui nomi grazie alle strutture che è seduto come
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