Desaparecidos. Una battaglia italiana per la Verità, la Giustizia e la Memoria

Sì
I tuoi zitto un pubblico molto qualificato mi hanno detto anzi
Lo so e davvero grazie per aver risposto in questa maniera generosa ambito di oggi ci seguono anche in tanti in remoto grazie alla Mtv pensionato che ringrazio sempre ci dà una mano in tutto era diretta di radio radicale ma soprattutto grazie ai testimoni ai familiari ai parenti di quelli che sono i veri protagonisti Giorgio logico i desaparecidos
Desaparecidos è una parola che suona familiare credo che chiunque la senza nominare a qualcosa che ci torna in mente
Un articolo di giornale un film qualcosa ho studiato a scuola
Tuttavia quando si approccia un po'più da vicino questa tematica quando si ha l'occasione di fermare pensiero alla riflessione in modo più approfondito orientarsi non è così facile
Perché de primo perché i desaparecidos non ci sono sono proprio gli assenti i mancanti sono gli scomparsi
E quindi bisogna fidarsi ai ricordi alle testimonianze a una narrazione c'è un racconto di questi persone e di queste realtà
E poi perché i desaparecidos non solo una guerra vinta ancora abbiamo giustamente messo nel titolo una battaglia è una battaglia che si combatte ancora giorno per giorno testimone per testimone
E ogni volta si aprono fasi nuovi ogni volta si spalancano mondi nuovi che meritano indagini attenzione approfondimento ascolto
E poi perché questo tema quello di desaparecidos anche nega intorno a sé tanti mondi il mondo della politica
Il mondo della storia il mondo militare
Il mondo della diplomazia il mondo della giustizia il mondo e l'universo dei diritti umani
Per orientarsi in questa galassia come in tutte le galassie ci sarebbero delle stelle quinta
Tre quattro stelle cinque Massimo insieme fanno una costellazione devono brillare un po'più delle altre e devono mettersi Inacio seduti di fianco o almeno rispettando una gerarchia
Con la costellazione noi possiamo orientarci possiamo indirizzare il cammino possiamo mostrare una strada che ancora non sappiamo dove andrà esattamente a finire però sotto la guida di una costellazione di questo tipo sappiamo almeno di essere sulla giusta
Perché dico questo perché oggi abbiamo l'onore e veramente l'occasione quasi unica di stare sotto questa costellazione
Quali sono le stelle che possano illuminare questo mondo i desaparecidos
Beh la prima è proprio questa le nostre istituzioni
Noi siamo qui oggi ospiti nel cuore delle istituzioni della Repubblica italiana del Senato della Repubblica istituzioni che sono il garante il simbolo della nostra vita libero e democratico
Istituzioni che sono guardate con rispetto e alle volte invidia scusate senatore deve votare
Ecco vedete la chiamata dell'istituzione
Dicevo istituzioni che sono guardate con invidia rispetto da gran parte del mondo ma che noi delle volte diamo anche per scontate trattassero veramente nella passeggeri sentiremo poi i relatori esprimano espletarlo in maniera più approfondita
In queste istituzioni tutti si devono sentire sicuri le vittime i colpevoli
Testimoni quaranta non sto parlando per frasi fatte
I colpevoli perché perché da qualche giorno ci sono degli attacchi bruttissime contro un'associazione di cui oggi invece ospitiamo intervento Nessuno tocchi Caino
E non ci si accorge che attaccare un colpevole in maniera ingiusta e attaccare chine garantisce realtà che in qualsiasi situazione avrà garantita una propria dignità
Sentiremo dai racconti che ci sono state anche dei ribaltamenti nelle sentenze e queste perché siamo in un sistema di garanzia e di diritto democratico anche il colpevole ha diritto a se trattato con dignità e qui Sacchi ormai riceverà in cambio ciò che eventualmente ha fatto su di radici e testimoni perché perché abbiamo i due avvocati che speriamo presto sono pronti a partire per conto da Presidente del Consiglio andare a convincere un testimone anziano importante
Che ha bisogno di sentirsi anche garantito di venire a testimoniare quattro e io auguro che veramente ce lo portino come Anchise sulle spalle
Come successe qualche millennio fa e quella storia si è fatta interessante l'altra stella è la politica
La politica intesa non come esercizio del potere e imposizione di idee ma la politica intesa così come servizio come visione come guida verso un bene comune
Politica come quella di oggi e vi assicuro che abbiamo qui per rappresentanza conservatore scoppia che non ha paura di affrontare anche il passato il presente e di fare quella che serve come assunzione di responsabilità liberista
Poi abbiamo la stella della diplomazia
Non è per pura
O o sola cortesia istituzionale che l'ambasciatore ospite qua tutt'altro
Il ruolo della diplomazia in questa grande galassia desaparecidos è stato fondamentale che la diplomazia che non è solo relazioni fra Stati
Accordi fra istituzioni ma saper interpretare lo spirito la sensibilità dei popoli riuscire a metterli in contatto e coinvolge in un cammino comune come in questo caso per una giusta causa
è un'altra delle stelle fondamentali
E poi abbiamo la giustizia che oggi ha una grande protagonista in questo convegno guardate io
Vi assicuro abbiamo davvero riconosco due principi del foro che sono capaci di battersi come leoni se sentono che la causa che sostengono sta ma può la giustizia da sola consegnare la verità alla Società degli uomini
Ebbe a dire proprio di no
Siamo della Settimana Santa ci ricordiamo a breve di un grande processo ingiusto se ritorniamo indietro abbiamo anche l'esempio della famosa condannati Socrate
La giustizia al pari della politica al pari delle istituzioni e al Parco diplomazia ha bisogno di camminare insieme alle altre
Anche se è una delle stelle più brillanti in questa vicenda perché sentiremo molto del la clava mento della verità dell'accertamento della verità lo dobbiamo in questo caso proprio alla puro della giustizia
E poi abbiamo la memoria
Coloro che ancora e che sono sempre meno perché gli anni passano hanno memoria dei fatti e la possono e la devono raccontare
Ma la memoria può da sola restituire la verità alla Società degli uomini no neanche la memoria se no facciamo come nel grande disegno di Tiepolo dove c'è il tempo che passa e poco alla volta porta via il velo davanti
Alla verità e la lasciando
Ma non ci dobbiamo accontentare neanche di questo e oggi abbiamo l'occasione di non farlo perché oggi quando questa è l'esondazione la verità dei fatti la verità dei processi la verità della memoria la verità della diplomazia si possono allineare e quando è così stiamo facendo la storia allora direi che sotto questa della costellazione possiamo iniziare i nostri lavori do la parola all'ambasciatore Karl Elsa ambasciatore dal pubblicarlo sentimentali
Buon pomeriggio tutti a tutte
Desidero innanzitutto salutare il senatore scorre a ringraziarlo per questa sbaglio sì sì ma iniziativa è importante sostanzialmente simbolicamente che a quarant'anni ritorno della democrazia in Argentina un anniversario che ricorre quest'anno oggi ci riuniamo come è stato detto nel cuore della Repubblica italiana nel Senato italiano
In occasione dei processi pendenti nel sistema giudiziario italiano affinché i responsabili dei crimini commessi durante l'ultima dittatura civico militare rendano finalmente conto dei loro reati davanti ai tribunali
Quegli anni furono anni di morte terrore e oscurità persone
Che sono state strappate dalle loro vite dalle loro famiglie
Lo Stato in quegli anni è diventato nemico del popolo carnefice del suo stesso popolo non voglio e non posso adesso soffermarmi su questo punto poiché oggi siete accompagnati come è stato detto dai testimoni
Da Silvio a Potenza e Beatrice Garcia Filipazzi tenute a testimoniare nel quadro del processo a Nestor Troccoli
Da quei tempi oscuri
Basato sull'impegno delle nostre madri e nonne di la Salle macho
Dei parenti delle vittime e delle organizzazioni per i diritti umani è iniziato un percorso che si riassume in tre parole memoria verità e giustizia
All'inizio quando tornata alla democrazia in Argentina stato un lungo periodo del silenzio d'impunità
Ma questo non ha fermato loro
Il loro grido di giustizia si è fatto strada di fronte a tutte le difficoltà e oggi chiediamo insieme anche in Italia
Giustizia per le vittime e le loro famiglie verità per tutto il popolo argentino perché il diritto ad una alla verità è un diritto di tutti in diritto collettivo di tutta la società
E memoria però oggi e per le generazioni a venire
La strada continua
Continuavamo a lottare affinché i responsabili rispondano alla giustizia e la verità venga alla luce continuiamo anche a cercare le vittime del terrorismo di Stato
Perché per noi non sono morti sono desaparecidos lo Stato ancora non ci ha detto con riguardo a tanti di loro che è successo che hanno fatto
Con i suoi corpi con con loro
Continuiamo a cercare i figli anche e i nipotini appropriati durante l'ultima dittatura militare più di trecento ancora manca trovare e continuiamo a lavorare anche sulla costruzione della memoria eventi come questo sono un contributo fondamentale a esercitare la memoria
In questa costruzione
Che è un compito collettivo questo incontro
è fondamentale
Voglio ringraziare ancora il senatore Scurria di essere Natalia per il loro aiuto in questo compito e anche a Francesca lessa per il suo enorme contributo in questo senso con la sua preziosa ricerca sul piano Condor
Il caso Troccoli ora pendente davanti alla giustizia italiana è un chiaro esempio di come questi valori siano condivisi da i nostri paesi e vuole aggiungere
Che non siano Vandire alle nessun partito politico sino questioni di Stato di tutti
Voglio sottolineare la volontà di giustizia dello Stato italiano che ha aperto la strada allo svolgimento del processo e che nel passato ha sostenuto la causa della memoria della giustizia in particolare in tempi in cui nell'Argentina c'era un'impunità assoluta su quello che era successo durante l'ultima dittatura
Voglio riconoscere anche il lavoro di tutte le parti coinvolte nel processo oltre all'impeccabile lavoro della procura di Roma
Vorrei sottolineare il lavoro degli avvocati della Presidenza del Consiglio dei ministri della Repubblica italiana che anche parte in questa causa
A questo punto vorrei salutare affettuosamente il dottor ventre nella qui presente che negli ultimi anni ha svolto con impegno ed eccezionale professionalità l'arduo compito di porre fine all'impunità anche la Repubblica argentina attraverso la sua ambasciata e anche lo Stato due gli hanno sono parti in questa causa
Ci uniscono organizzazioni per i diritti umani di organizzazione sindacale forse quella più importante che tanto fatto
Per questa causa la ventiquattro marzo oggi presente qui il suo rappresentante Corky tout-court
Tutti noi siamo uniti alla rivendicazione di Silvia Pediatrics
Che chiedono giustizia rispettivamente rispettivamente per la madre e per il padre
Infine vorrei dire a Silvia triste che non sono sole nella loro richiesta di giustizia che quel tempo è finito che oggi la loro lotta e quella di tutti noi
Per la memoria la verità e la giustizia oggi siamo più vicini e non abbasseremo le braccia grazie a tutti
Grazie ambasciatore avete sentito appunto quanto la diplomazia sia in prima linea impegnata in questa vicenda lascia adesso la parola all'altra Stella come abbiamo indicate prima
Senatore Scurria la parola la politica
L'esame della stella
Vero
Grazie grazie a Serena forni perché nel nel terzo almeno che ho sentito
Della sua introduzione è riuscita a trovare il modo di rendere poetica anche una situazione anche in tema di cui oggi parliamo che ovviamente di cui sia ben poco ma ovviamente risvolti drammatici e tragici ringrazio
L'ambasciatore per
Masciarelli centina di essere qui
Dando lustro a questo momento a questo incontro così come le altre personalità qui presenti in particolare a chi oggi porta una testimonianza di ciò che è accaduto di ciò che soprattutto non deve accadere mai più
Perché siamo qui perché almeno io mi trovo qui mi trovo qui intanto per mettere a disposizione le istituzioni italiane
In questo processo in questo percorso in questa battaglia così come è stato detto è stato dato nel nel titolo
Perché penso che come sottolineava giustamente l'ambasciatore queste sono situazioni che non appartengono a partiti a schieramenti a forse neanche a concezioni di vita del mondo appartengono alle istituzioni allo stato e a tutti coloro i quali hanno e vogliono avere la buona volontà di trovare la verità e il Senato da Repubblica su questo deve svolgere un compito ad un ruolo di cui oggi io mi assumo ma poi ovviamente trasmettendo la tutti coloro i quali su questo percorso potranno inserirsi
E siamo qui perché
Nella
Volontà di ricordare nella volontà anche di trovare giustizia la figura dei desaparecidos è una figura particolare perché
Non c'era solo la volontà di uccidere qualcuno non c'è solo la volontà di mettere fuorigioco persone che non la pensano come te
Nella parola stessa desaparecidos c'è una un principio molto importante purtroppo che fa riferimento alla parola annullamento
E cioè si è annullata la persona
Quella persona non c'è più e non si è voluto che ci fosse più
è scomparso il suo corpo è scomparso la sua fisicità sono scomparse le sue mozioni che anche di fronte a un cadavere magari si possono ritrovare è scomparsa gli affetti della famiglia nei suoi diari degli amici quella quella persona quelle persone non sono mai esistite questo è il tentativo di chi ha perpetrato questa abominio
E che arreso ancora più tragica questa pagina che ovviamente una delle più sconvolgenti della storia dell'umanità insomma di di di di cose brutte ne abbiamo commesse tante
In Europa in Sudamerica in Africa in Asia in tutti i continenti
Questo fattore dell'annullamento è un fattore che però rende questo questo aspetto ancora più più tragico ed è per questo che all'annullamento si può
Lo si può combattere solo con la memoria con il ricordo e con la voglia di giustizia e cioè che quelle persone esistono che quei fatti sono accaduti
E che alcune persone hanno commesso questi fatti che ovviamente aldilà di ciò che appartiene all'umanità devono per questo essere ricordati e quindi anche per sé perseguiti ecco questo è l'aspetto forse che mi permetto di distrutto lineare che mi ha sempre colpito di quest'aspetto non c'è la volontà di far vedere che alcune persone erano tolte scomparse eliminate da
Da da da tutto quello che è accaduto una pagina veramente molto difficile molto molto brutta
A me ovviamente
Preme anche sottolineare che molte di queste persone a avevano anche origine italiana e quindi non è un caso che poi
Oggi siamo qui la una delle istituzioni italiane proprio perché la comunità italiane in Argentina si è sempre trovata a casa
In Argentina sempre trovato una seconda casa un luogo dove gli affetti si sono ricongiunti forse perché ovviamente non c'è una cultura un modo di intendere la vita molto simile tra argentini tra sudamericani in genere di italiani e latini insomma comunque siamo figli di una medesima cultura
E quindi è stata ancora più tragico pensare che molti italiani che pensano di aver trovato una loro seconda a casa abbiamo dovuto subire un annullamento di questo genere
Ma poi non è un problema di nazionalità ovviamente chiaramente ma qui siamo di fronte a dei crimini contro l'umanità e quindi di fronte all'umanità non c'è nazionalità che tenga
Però vogliamo ricordarlo anche sono nei confronti delle tante famiglie tante persone appunto italiane che hanno trovato una fine anche se oscura
Dovuta ad una dittatura
Sanguinari ad una dittatura terribile ad una dittatura che non come tutte le dittature nona principi etici a cui ispirarsi se non la volontà di rimanere fermi pensando di essere il bene come tutti coloro che pensano esservene rappresento il male assoluto voi
Quindi questo è semplicemente il motivo per cui mi
Stato quando mi è stato insomma
Data la possibilità di organizzare questo incontro ha subito detto a l'entusiastica vulcanica Serena che ne pensa una ogni minuto insomma scrive delle mele a ore improbabili dello del giorno e della notte
Chi telefona in momenti incredibili le mie assistenti sono felicissimi di aver incontrato Serena fornirà la sua la loro attività scherzo perché rivedo Serena è una persona eccezionale mi dà la possibilità di fare bella figura come oggi organizzando
Momenti importanti come questi
E semplicemente perché penso che le istituzioni italiane debbano estrazioni vizio di questa causa perché l'unica possibilità di rispondere l'annullamento è invece metterci emozioni sentimenti voglia di fare voglia di trovare quella giustizia che ovviamente va ricercata soprattutto per le tante persone che ancora hanno bisogno di sapere che fine hanno fatte che fine hanno fatto i loro cari quindi grazie perché il coraggio è tutto vostro e soprattutto è stato il coraggio di quegli anni di non arrendersi
Quando sembra di facile dire di sì a qualunque dittatore a qualunque persona che con una divisa di metteva paura c'è stato chi ha avuto il coraggio di dire io non ci sto
Sino a oggi noi nel in tante parti del mondo godiamo ancora di libertà di democrazia lo dobbiamo a queste persone che non hanno fatto un passo indietro anche quando Serena diceva prima ci sono delle stelle in quel caso la notte era davvero buia molto profonda
Grazie senatore spuria anche per aver proprio ricordato che questa battaglia anche per l'identità perché abbiamo qui persone che non non hanno avuto la possibilità di conoscere le loro radici dicono c'è chi sono i loro genitori loro parenti proprio perché come la dea latina la parca Crotto ha tagliato i fili in maniera violenta e sono rimasti al buio
Ci sono tantissimi nomi banche di DNA c'è un lavoro enorme che viene portato avanti anche in questo senso per restituire appunto identità
Adesso tocca alla stella della giustizia che comincia con l'avvocato pannicelli che ci introdurrà un po'proprio nel vivo della materia avvocato relatore
Io
Agli uditori sono ben note però sono necessarie per inquadrare il tema e anche per spiegare meglio introdurre meglio come poi l'Italia ha avuto un ruolo fondamentale in questi processi punto l'avvocato mentre la che avvocato dello Stato ci darà proprio il dettaglio attuale perché si tratta di processi ancora in corso tra voi sapete che in tutto il Sudamerica la contrapposizione tra destra e sinistra è stata particolarmente feroce
Soprattutto nel secondo dopoguerra questo brutto nel secondo dopoguerra e negli anni settanta in particolare ma già dagli anni sessanta questa contrapposizione ha vissuto momenti i sanguinari momenti di gravissime violazioni dei diritti umani allora
Questo riguarda tutto il Sudamerica e anche in parte il Centroamerica
Per quello che ci interessa oggi mi focalizzo brevemente su tre Paesi che sono l'Argentina ovviamente incide e l'Uruguay perché come saprete come brevemente adesso vi dirò la violenza repressiva è stata frutto di operazioni transnazionali cioè totale libertà di movimento della polizia uruguaiana in Argentina dalla polizia argentina in Cile e così via
Allora quali erano gli attori principali di questi processi
Parliamo innanzitutto di Péronne però non è stato un grande politico ma argentino ma anche un un generale nato alla fine del mille ottocento morto poi di morte naturale nel mille novecentosettantaquattro ecco lui è un personaggio molto importante anche molto discusso tuttora diciamo al centro dell'attenzione degli storici perché nasce come socialista quindi nasce come persona che vuole diffondere la Democrazia aiutando la classe operaia aiutando la classe contadina aumentando il loro livello di di reddito divinità ma anche degli atteggiamenti poi diciamo di destra il viene molto paragonato a Mussolini però ne viene in Italia proprio nel periodo della della seconda guerra mondiale per motivi di addestramento militare tra l'altro passa anche un periodo in Val d'Aosta dove impara a sciare insomma ed entusiasta in quel periodo benché siamo alla fine oramai il fascismo perché è già scoppiata la guerra lui vede in Mussolini una diciamo un esempio perché anche Mussolini come sappiamo nasce socialista
E applica comunque nel fascismo anche delle delle teorie socialiste per la redistribuzione del reddito e quant'altro ecco
Diventa un faro per l'Argentina diventa presidente per un primo periodo nel primo dopoguerra del scusate nel secondo dopoguerra
Poi cade in disgrazia per anche lì per grossi grosse crisi politiche tra la destra sinistra viene esiliato e ritorna in Argentina poi negli anni Settanta dove viene e rieletto presidente comunque diciamo gode di un grande consenso popolare grazie anche alle donne che si mette accanto quindi Evita Perón prima che poi
More di di cancro ma viene nominata alla il leader spirituale dell'Argentina e poi disabilità Peron
Che diventa vicepresidente e che e che gli succede poi dopo la sua morte nel nel mille novecentosettantaquattro ecco diciamo che nel periodo del delle presidenze di però nell'Argentina viene visto come uno Stato libero quindi in tutti gli altri paesi vicini un particolare Uruguay ma anche Paraguay Brasile anche il Brasile
Vedete come anche adesso sia così forte la contrapposizione fra destra e sinistra il come la vittoria di Lula e di buon sanare se sempre questione di poche percentuali di come CCD
Adesso ha vinto Lula c'è stata grosse proteste di piazza dei vi sono sintomi Bolzonaro adesso siamo in un periodo di maggiore democrazia di maggiore circolazione di notizie per cui certe cose magari non succedono però ovviamente negli anni Sessanta negli anni settanta
Era molto più facile reprimere con la violenza senza farlo sapere determinate
Determinate situazioni ecco allora l'Argentina diventa un luogo di rifugiati politici
Soprattutto dal dall'Uruguay ma anche dal Cile il Cile a una situazione analoga sempre
Un diciamo un pareggiamento tra destra e sinistra nel mille novecentosettanta viene eletto presidente Salvator Allende stasera niente era un grande il personaggio a un uomo di grande cultura era un medico ma era soprattutto un marxista ha dichiarato diciamo è stato uno dei pochi politici marxisti che è stato eletto proprio liberamente dal proprio popolo eccoli il la democrazia cilena il socialismo alla la via cilena al socialismo con l'occhio come lo chiamava Allende è stata fortemente osteggiata dai Paesi che vedevano non di buon occhio il comunismo in particolare dall'America sappiamo perfettamente che dietro il colpo di Stato del del settembre del mille novecentosettantatré che poi porta al potere la giunta militare presentata da Pino OSCE è frutto del lavoro dei servizi segreti americani e di Kissinger che tra l'altro in tutto il periodo di di vita della del socialismo di di Pino sceglie hanno fatto di tutto per indebolire il suo potere anche la livello a livello economico allora che cosa succedeva
Venuto P. nasce dal potere siamo nel mille novecentosettantatré inizia una grossa repressione tutti fuggono in Argentina perché in Argentina c'è però non è che poi muore
Nel luglio del mille novecentosettantaquattro comunque si ritiene che possano essere protetti stessa cosa succede
Succede in Uruguay perché in Uruguay c'è una grossa contrapposizione che qui tra destra e sinistra e quando il non non c'è più la possibilità di di gestire il potere in maniera ordinata e l'economia ne risente e quindi il popolo e a sostanzialmente affamato è il momento migliore per consentire alle giunte militari di prendere il potere
Quindi anche lì in in Uruguay nel mille novecentosettantatré i il generale banda Barry fa un colpo di Stato prende il potere e inizia a perseguitare in maniera sistematica tutti i gruppi di sinistra che scappa in Argentina è
Che cosa succede in Argentina succede che muore però non Easy abbellita la moglie vicepresidente
Non ha il il carisma del marito comunque diciamo la situazione di per sé anche dal punto di vista economico era deteriorata e non riesce a reggere il l'onda d'urto delle difficoltà economiche sociali che ci sono in Argentina questo fa gioco poi a al colpo di Stato che del marzo il ventisei marzo del mille novecento settantasei guidato da Videla che diventa di fatto diciamo il presidente dell'Argentina
Fino al mille novecentottantuno poi la dittatura prosegue comunque fino al mille novecentottantatré dove nel momento in cui si riescono a fare nuovamente elezioni libere viene eletto il presidente Alfonsín Penta Alfonsín che ha avuto un ruolo fondamentale nel gestire il dopo dittatura o meglio il dopo Giunta militare non non non direi dittatura in senso stretto perché questo lo lo accennava prima l'ambasciatore non è stato facile poi il passaggio alla democrazia oggi quest'anno festeggiamo quarant'anni come ci ricordava sua Eccellenza
Ad esempio in Italia il passaggio dal periodo
Fascista alla Democrazia assegnato dei passi radicali
Cioè il cambio di forma politica dalla monarchia alla Repubblica il cambio di costituzione questo ha favorito la possibilità di fare una linea netta di demarcazione tra il prima e il dopo
Nel in Sudamerica non è stato possibile o meglio è stato molto più difficoltoso quindi sono stati veramente degli eroi quei personaggi che hanno come ricordava Marco Scurria che hanno avuto la possibilità di dire io non ci sto
Non so se qualcuno di voi ha visto il film Argentina mille novecentottantacinque un film molto bello che appena uscito che ricorda questo bellissimo processo il primo process ciò che è stato fatto
In condizioni molto precarie da questi dal dal procuratore strass era e dal suo giovane assistente Moreno Ocampo che hanno dovuto prendere tutte le testimonianze per capire veramente che cosa aveva fatto la Giunta Videla
In quel periodo ecco se vedete il film vedete che nel mille novecentottantacinque a due anni dall'elezione di Alfonsín la situazione era comunque molto critica quindi la gente aveva paura a testimoniare
E e i fatti soprattutto non si conoscevano ecco noi non dobbiamo pensare la situazione attuale per cui qualsiasi cosa succede subito gira nel sociale non si conosceva la situazione come il dramma dei campi di concentramento in Germania è stato consulto dopo l'occupazione della Germania alla liberazione l'occupazione da parte dei dei russi degli americani
Si sa cosa in Argentina si sapevano delle cose ma si sapeva molto poco quel processo in Argentina è andata in diretta radio con tantissimi ascolti facendo sì che la gente sapesse veramente che cosa succedeva
Cioè che gli oppositori politici venivano presi senza alcun tipo di processo venivano incarcerati venivano torturati
Venivano uccisi sparivano
Questo con persecuzioni poi molto dure cioè figli tolti al momento del parto portati in altre famiglie affidati ai secondini per essere rieducato insomma tutte cose che si sono scoperte un po'per volta
E che tuttora si scoprono adesso cioè il tutto il lavoro
Dei dei processi è un lavoro che in Italia è cominciato in un secondo momento e che in Argentina negli altri stati sta andando avanti ecco
Condor questa parola che avete sentito il Piano Condor il sistema condurrà era non è un appellativo che è stato dato così dagli storici in un secondo momento era proprio un patto specifico fatto da tra soprattutto Argentina Cile Uruguay il Brasile un po'di meno perché il Brasile voleva ruolo di primo piano e che non aveva quindi era solo un membro osservatore diciamo ma era proprio un piano sistematico che consentiva tutte le polizie di operare liberamente al di fuori dei propri ambiti territoriali per cui disse gli uruguaiani si rifugiavano in Argentina la pulsione Guagliana poteva andare essenza Ness con totale impunità poteva arrestare e torturare incarcerare riportare in Uruguay e quindi il le il diritto degli atti l'asilo politico insomma cose di cui io mi occupo normalmente per lavoro era totalmente disapplicato bensì benché la convenzione dei diritti dell'uomo risalisse al mille novecentoquarantotto quindi a molto prima ecco come entra l'Italia in tutto questo meglio come entra all'Europa in tutto questo che ha avuto un ruolo fondamentale per per i processi alle diciamo ai crimini contro l'umanità nel Sud America degli anni settanta
C'è stato un personaggio che ha aperto un po'la breccia su questo è stato il famoso giudice Garzón un giudice spagnolo che nel mille novecentonovantanove ha ha chiesto l'arresto di Pino Scelsi o meglio Pino c'era andato sapete si era poi dimesso
Era rimasto però capo dell'esercito per andato nel mille novecentonovantotto in all'ombra a curarsi per una grave malattia egli era stato arrestato e messo agli arresti domiciliari Garzon attiva una procedura di estradizione per poterlo processare in un primo momento il Parlamento inglese la giustizia inglese concedono l'estradizione quindi danno i pareri favorevoli affinché possa andare in Spagna preservano cessato non certo punto un ministro inglese si piega
Alle richieste del Cile per motivi di salute consente che Pino OSCE ritorni in patria con il processo di Garzon
Durò l'arco di una mattinata perché in Spagna non è possibile condannare una persona in contumacia non è possibile condannarla se materialmente
Se non è materialmente presente nell'aula del tribunale quindi il processo
Si apre e si chiude in una mattina però questo da lo spunto anche ai giudici italiani di poter intervenire qui il primo procuratore la Repubblica che se ne è occupato lungamente è stato Giancarlo Capaldo
Che ci ha raccontato in un recentissimo convegno che abbiamo fatto la Casa Argentina che ha preso spunto proprio da Carson ecco preso spunto da persone ha iniziato anche lui a raccogliere prove raccogliere prove e prima sua Eccellenza l'ambasciatore ci ricordava Troccoli che era un Italo uruguaiano che si era poi rifugiato in Italia perché era stato autore era un membro dell'esercito autore di di grandi atrocità si era rifugiato in Italia perché aveva anche la cittadinanza italiana nel momento in cui Capaldo hai messo i primi cento quarantasei ordini di cattura Troccoli era in Italia e quindi è stato arrestato processato ma di questo poi ci racconterà nel dettaglio l'avvocato dello Stato ecco come mai l'Italia può intervenire allora intanto l'Italia il Paese diritti umani questo ce lo dobbiamo ricordare e dobbiamo essere onorati di questo cioè l'Italia ha sempre lottato per il rispetto dei diritti umani io come vi dicevo mi occupo molto di di protezione internazionale di asilo politico tuttora i tribunali italiani accolgono le richieste di asilo politico qualora non venissero direttamente Accolti dalle Commissioni territoriali del ministro all'interno laddove ci siano determinati requisiti e i giudici italiani sono sono molto elastici ne ricorrono nel riconoscere veramente i casi di asilo politico i casi comunque di protezione internazionale protezione speciale o quella che una volta si chiamava protezione umanitaria noi abbiamo avuto anche di recente casi di asilo politico concesso a peruviani in Perù c'è una situazione di Democrazia però la terra che viene distribuita ai poveri viene che ai contadini viene gestita attraverso organizzazioni che ogni tanto si macchiano
Di crimini particolari perché non accettano l'ingerenza dei sindacalisti o delle associazioni contadine quindi tuttora ci sono casi che l'Italia riconosce ecco nel caso dell'Argentina l'atteggiamento dell'Italia è stato veramente esemplare perché poter condurre un processo in Italia contro sparizione di italiani perché sono tantissimi gli italiani che sono scomparsi non solo italo argentini o interrogano anche proprio italiani che si trovavano
In Argentina per motivi di lavoro per o per altri motivi ecco
Noi abbiamo il Codice penale quello proprio il Codice del mille novecentotrenta che ha due articoli molto chiari
Che consentono al procuratore della Repubblica e comunque alla giustizia italiana di perseguire dediti all'estero cioè il l'articolo sette e l'articolo otto
L'articolo sette si applica anche proprio nei casi di terrorismo i delitti contro la personalità dello Stato quindi di delitti di terrorismo
In generale l'articolo otto è quello più specifico che riguarda i delitti politici commessi all'estero e dice che il cittadino lo straniero che commette in territorio estero un delitto politico
E punito secondo la legge italiana a richiesta del ministero della giustizia ecco mi ricordava Forche che già nel mille novecentottantatré e quindi quando ancora non si era insediato Alfonsín ma c'era ancora
La il governo militare in Argentina il ministro Darida diede la prima autorizzazione per un primo processo quindi Italia iniziato processi contro il crimine Argentina già nel mille novecentottantatré e dal mille novecentottantatré ad oggi tutti i governi italiani di qualsiasi colore hanno sempre dato l'autorizzazione a procedere e che si procedesse sono andati avanti
Ecco di questo però ci racconterà meglio l'avvocato Biancolella ecco
Io concludo dicendo che dobbiamo essere fieri di vivere in un Paese che consente di ha darci memoria verità e giustizia su tutte queste cose grazie avvocato chiama
Adesso do la parola all'avvocato Luca Petrella che rappresentante proprio delle massime istituzioni italiane della Presidenza del Consiglio e processi condotti e che ama definirsi avvocato dell'anima
Avvocato nella però
Dunque grazie a Serena
Ringrazio innanzitutto gli organizzatori di questa nobile iniziativa in una sede istituzionale così autorevole
In un'aula in particolare intitolata Gaudina seria caricati di valori e significati non solo simbolici
Io ho avuto la la fortuna l'onore conforto uno umana prima ancora che professionale di partecipare ad una serie di i grandi processi
Per la le stragi naziste delle stato del quarantaquattro ai processi da ultimo deve desaparecidos
Nell'interesse come costituito parte civile nell'interesse della Presidenza del Consiglio
Ecco ci si può chiedere ma qual è l'interesse della presidenza del Consiglio a costituirsi parte civile in questi grandi processi bene
Di
Va va subito chiarito che la presidenza del Consiglio Lino rappresenta lo Stato governo c'è l'apparato governativo il il governo in quel momento liberamente eletto piuttosto dell'ente esponenziale dello dello Stato collettività
Dell'intera comunità nazionale cioè lo Stato siamo tutti noi
E qualsiasi Stato libero democratico quale senz'altro l'Italia a il dovere e l'alto compito di promuovere e tutelare dei valori sacri che sono racchiusi nella nostra carta costituzionale
Valori come libertà e giustizia
Autodeterminazione rispetto per gli altri solidarietà
Valori sacri ripeto che sono valori in fondo universali e che sono o dovrebbero essere a mio sommesso avviso assolutamente condivisi da qualsiasi forza politica da qualsiasi governo di qualsiasi colore sia liberamente eletto e questo ha sempre fatto in tutti questi grandi processi contro crimini di guerra crimini contro l'umanità Cefalonia foibe altro lo Stato lo stato italiano quale che fosse il Governo
E quindi ha il compito di promuovere ma anche di di reagire di indignarsi quando si sente lesa la comunità nazionale perché questi stessi valori
Vengono lesi conculcati repressi barbaramente a danno di cittadini italiani ma non solo come vedremo in ogni parte del mondo
E questo è proprio l'interesse che ha mosso punto lo Stato italiano la collettività nazionale tutti quanti noi a costituirci parte civile in questi importanti fondamentali processi che si sono svolti in Italia
Di diceva avvocato pannicelli appunto introduceva l'argomento del clan Condor ecco cioè in passato erano stati fatti processi dal dal procuratore Capaldo
Istruire condotti nei primi anni due mila due mila tre due mila quattro se arrivo alle sentenze contro Lance ma contro militari
Lo voglio ufficiali dell'enzima
La famigerata siccome la meccanica dell'Armada
Argentina che sarò macchiati di di di crimini di sparizioni forzate e di uccisioni a danno di cittadini italiani
Ma lì è ancora
Ancora diciamo l'evoluzione storica scoperta dei documenti non era tale non si parlò allora li evidenti Planco Condor
Ma mano ma mano che la verità storica è emersa attraverso l'emergere di un ricco compendio di documenti e via via progressivamente declassificati anche su impulso lodevole
Di tante organizzazioni non governative che hanno fatto attività di lei cita di di lobby intesa stimolare la declassificazione di documenti CIO del Dipartimento di Stato
Sì cominciato a capire i contorni
Favorisce prima ancora che processuale del clan Condor
Accennava Francesco Vanni celle della Tétouan come era appunto era un'organizzazione criminale un patto criminoso tra Stati in una forma di terrorismo di Stato così è stato definito anche in tante sentenze
Che prevedeva appunto lo scambio quindi un patto transnazionale al di fuori di qualsiasi forma di legalità di estradizione di di scambio inizialmente soltanto d'informazione che tutto sommato è lecito tra le polizie segrete divari sta ma poi dopo con la scusa di fronteggiare una sorta di Modesto tentativo di di di coordinamento dei cosiddetti sovversivi di coloro che non la pensavano come le giunte militari
Al potere ci si organizzò con questo pactum sceleris una vera e propria associazione criminale tra Stati
Per un scambio anche anche di prigionieri questi qui cioè i cittadini non avevano più coloro studenti è maestra elementare preti sindacalisti universitari non certo pericolosi terroristi che si sentivano comunque che lottavano per libertà per ideali di libertà di giustizia che non la pensavano come le dittature imperante in quel momento
Tante volte cercavo di trovare rifugio negli Stati vicini e si sentivano apparentemente al sicuro
Invece no venivano depredati dal sistema Condor tutta la polizia segreta di quell'altro Stato che potrebbe sistema d'informazione ha avvertito la polizia segreto dello stato di appartenenza
E qui tutte queste vari centri tensione clandestina che sono venuti alla luce automotore Spalletti a Buenos Aires
Piuttosto che la la tabla dato trecento Carlos cosiddetto famigerato infilarlo grande di Montevideo dove appunto venivano torturati e nei modi dei nomi più atroce barbarie fino a farli fino a farli sparire
Addirittura accennava prima Francesco c'era anche questo questo accanimento quindi in questa sorta di di damnatio memoriae di di annichilimento aumenta mento prove viene in mente alla la la Wernich Tonga nel del del del del del se no proprio la volontà di far sparire addirittura questo accanimento anche sulla non solo sulla gelida ritardo stupri di massa in polizia e Crema Lemaitre incinte venivano fatte partorire da sole
Legata imbavagliata e da sole peggio che peggio che animali poverine
E poi appena appena partorito e gli veniva strappato figlio allora a quel punto potevano sparito e il figlio veniva dato in adozione stessa coppia di di poliziotti di secondini che si incaricavano di l'oculare dei valori appunto più consoni alla dittatura come si appunto chi non la pensava in quel modo non avesse neanche il diritto di potersi riprodurre di trasmettere qualche valore ai propri ai propri figli quindi accanimento veramente barbaro sistematico metodico scientifico
Che prevedeva anche attraverso la collaborazione di alcuni la la formazione di sosta dei TIR compiuta compiuta Dora per formare l'organigramma di tutti i partiti e quindi o in movimento ripeto parliamo neanche di partito sette coppie partita vittoria il proprio ma certamente non vuoi menti terroristi per dalla base fino ai vertici per farli progressivamente sparire
Ecco questa è stata la prima la prima sentenza questa la la sentenza che poi dopo è stata confermata dalla dalla Cassazione
A portata storica questa qui l'Italia il primo processo contro dirò dopo e come è già stato anticipato è in corso un altro processo detto Condor due sempre nei confronti di Troccoli soltanto di uno degli imputati
Sta già scontando l'ergastolo l'isolamento diurno condannato dalla prima sentenza contro ebbene questa è stata la prima la prima sentenza
In Europa in Europa che ha fermato le esistenza
Appunto del Planco Honduras in un processo e che sulla base di questi fatti potuto comminatale delle condanne all'ergastolo
In primo grado soltanto ai vertici politici e militari quindi già comunque l'affermazione dell'esistenza in un processo in Europa per la prima volta aveva avuto la portata storica però con un'eccessiva come ho chiamato timidezza giuridica la mancanza di coraggio di fare giustizia quando giustizia si può si deve fare
Nel rispetto delle regole e dei principi garanzie principi costituzione delle garanzie insite nel processo penale
Sentenza che poi come dirò tra breve è stata poi fortunatamente siamo riusciti a farla ribaltare in in appello con la condanna anche dei cosiddetti quadri intermedi cosiddetti appunto che erano quelli vero motore della repressione
Feroce no perché avevano rapporti stretti e funzione di ideazione di comando rapporti con i superiori impartivano gli ordini ai ai sottoposti
Quindi prima sentenze lo addirittura la prima sentenza nel mondo che ha portato alla condanna all'ergastolo per i fatti che prima veniva accennati da chi mi ha preceduto
Rivolte della moneta la presa del potere Pipino Shell undici settembre del settantatré
Quei fatti che ci impressionarono io ero ragazzino al mi ricordo quella spettacolarizzazione anche vanitosa Guerrieri e di Pino scelte le televisioni che mostravano immagini dei cadaveri ammassati negli stadi
Ebbene incredibile incredibile pittura nel mondo non è mai stato fatto un processo per quei fatti e non siamo riusciti a condannare all'ergastolo
Almeno un po'un paio di Fucci latori di cittadini e Italo cileni tra cui Alessandro Montiglio il giovane capo dei gatti
Il gioco scelti personalmente da dagli enti dei quindi che va così simpatie socialiste avevano una minima dimestichezza nel maneggiare le armi che valorosamente fronteggiarono l'aviazione la Marina
Cilea che bombardava la moneta come fosse posto a Palazzo Chigi veramente una cosa inquietante per otto ore sparavano agli aerei con con le pistole tre e per questo per questo atto di coraggio furono trucidati corpo di Montiglio
Poi fu fu trovato solo molti anni dopo qualche piccolo storici non fu fucilato Appel dengue e Profumo Taro delle granate per far sparire ogni traccia vera un giovane italo cileno ebbene per quell'omicidio
Siamo stati e siamo riusciti a condannare all'ergastolo
Tra gli altri Romata Valderrama che era uno scuro fucilato finora a piede libero che in esecuzione di una richiesta del ministro pro tempore della giustizia Marta Cartabia
Adesso recentemente è stato posto gli arresti domiciliari dal ministro della giustizia cilena nome della della corte suprema cilena
Quindi i difetti di queste sentenze si vedano anche all'estero come pure ma sonar Bondo altro torturatore efferato con la doppia cittadinanza uruguaiane brasiliana ma che l'ha trovato rifugio in Brasile
Adesso è stata presa in considerazione da sta per essere esaminata dalla Corte suprema in cioè il ministro giustizia datato Poretti positivo
Perché ci ha messo perché sconti la giusta pena questa do condannato per i suoi efferati crimini
Quindi prima nel mondo per i fatti della moneta e anche un altro anche un altro primato un'altra portata storica importante che mi piace sottolineare
è stata cioè per la prima volta cessata quindi una una condanna per per terra crimini commessi
Nei confronti non soltanto di cittadini italiani ma anche di cittadini anche per venti città ignoro Guagliani c'è la prima volta in Europa che svengono inflitti degli ergastoli perché Rimini complesse e danno i cittadini non europei in questo caso venti venti cittadini uruguaiani oltre citazioni Italo argentini dell'Inter colombaniani come è stato possibile tutto questo
Sempre nel rispetto delle regole
In questo caso processuale
Troppi corre punto che per la doppia cittadinanza era scappato per non farsi processare mentre lì che so io
Compagni d'arme altri galantuomini venivano condannati all'ergastolo in Uruguay nella nel nella nuova detto Grazia
L'Uruguay chiese l'estradizione l'Italia la negò ma perché i trattati bilaterali Nola non ammettevano però s'impegnò a processare Troccoli per tutte le vittime per cui per tutti quei reati contestati
Per cui l'abbiamo tutti potuto processare e condannarlo in sé comprati in primo grado è stato assolto per ex insufficienza di prove
Ma in secondo grado siamo riusciti a ribaltare il verdetto
Inducendo alla corte d'assise appello a rivalutare quell'ampio compendio probatorio che già avevano fornito in primo grado a integrato nei piccoli documenti ritrovati nell'archivio militare del FUS nei famigerati fucilieri navale dell'White
Che ha consentito alla Corte d'Appello di ribalta e di punire sulla base sempre dei principi senza nessuna forzatura ricordiamo che che l'Italia è quello Stato che ha sconfitto il terrorismo senza istituire leggi speciali non è che abbiamo messo la pena di morte
Quindi è molto importante questo qui lo ricordava sereno all'inizio
Lo Stato in prima linea allo Stato italiano la comunità nazionale nel perseguire nel promuovere anzitutto il tutelare nel perseguire questi reati
Ma sempre nel rispetto dei valori costituzionali che sono sacri e dei principi di garanzia che sorvegli in si tirano su processo penale e che possono portare talvolta quindi quando non si non si supera la soglia appunto con del del famoso era ragionevole dubbio c'è il limite no
Bisogna condannare quando si è certi si aggiunge una ragionevole certezza al di là del ragionevole dubbio ebbene cioè per una sorta di timidezza giuridica passatemi il termine la corte di primo grado aveva
Non aveva individuato quel quid pluris che a mio avviso non era necessario perché comunque si trattava soltanto di applicare i principi già affermati data una una serie veramente impressionante di sentenze della Corte di Cassazione che hanno condannato all'ergastolo per fatti in quel caso risalenti a settant'anni fa quindi con minori testi anche dei dei militari nazisti per le stragi naziste delle statue quarantaquattro due unica condanna che abbiamo ottenuto settanta anni l'unico militare per l'omicidio barbaro dei prigionieri italiani
Gli ufficiali italiani della casetta rossa
Quarantatré subito dopo appunto no l'armistizio una prova di resistenza da parte di militari italiani nei confronti dell'occupante tedesco anche lì abbiamo quindi senza i settanta ma anche lì si è cercato forse la pistola fumante a distanza di così tanti anni non c'è bisogno di questo i principi del nostro diritto consentono che equiparano il concorso materiale
Al concorso morale non è un quindi mi impose ci insegna la Cassazione
Basta che comunque una serie molteplice di gravi indizi precisi e concordanti prima valutati singolarmente nella loro oggettività storica non possono essere l'azione e poi valutata complessivamente per smorzare quelle possibili ambiguità al fine portano qualora si dimostri
Che tutti trovare in quella condizione e posto in essere una condotta anche solo di agevolazione di rafforzamento le tue sottoposti di trasmissione dell'ordine criminoso anche se Turone mai sparato un colpo rispondi
Proprio in virtù della concezione Moni spiega del concorso di persone al reato per cui ha mentito polverizzato né frammentando la condotta alla fine si arriverebbe all'aberrazione giuridica che tanti parti c'è un modulo risponde solo del suo pezzettino di complottano nessuno nessuno risponderebbe mai denuncia il crimine efferata
Per cui proprio in applicazione di questi principi
Diciamo la sentenza di primo grado aveva un po'obliterato porrà richiamando che erano presenti nella sentenza stilista Suárez maison della corte d'assise già di primo grado venti che sulla base della prova logica
Il concorso morale aveva condannato questi ufficiali di grado Mino la corte d'assise d'appello accogliendo i nostri appelli del procura e anche dell'Avvocatura dello Stato per la presidenza del Consiglio
Condanna tutti i quadri intermedi tra cui il tocco il appena alla pena dell'ergastolo sentenza poi confermata in Cassazione nella mirabile pronunciata del luglio due mila ventuno cristallizza questi fatti e questi questi che queste condanne in una cornice in una architettura giuridica perfetta ristabilendo quei principi di cui che in primo grado aveva un po'obliterato in questo modo quindi faticosamente è stata una battaglia italiana che veramente anche processuale dove nonostante tutte le testimonianze le persone che son venute dall'altra parte del mondo manifestare la loro sete di di la loro sete di di giustizia e non certo non certo di vendetta e gli ampi l'ampio compendio probatorio documentale
Si era creato questa sorta di scollamento no il il titolo del convegno parla di verità tante volte
Proprio per per i principi di garanzia insiti nel nostro sistema sì che era quasi una sorta di scollamento tra la verità storica no cioè i fatti che l'export ma
Sappiamo che sono stati sono caduti
La verità processuale sui processi per cui non sono processi alla storia e neanche questi sono tesi all'accertamento delle singole individuali responsabilità personali e quindi anche il peggior criminale addirittura rispetto delle garanzie e che si può esattamente in base ai principi di tassatività
E altri che non sto qui certa richiamare visto limpido pubblico
Per cui può essere in qualche modo fisiologica però poi chiedere purtroppo quel quid pluris quando comunque le tesi alternative non avevano nessuna verosimiglianza secondo lei Volpe dunque a circa infatti era andato in quel si è riusciti produrre una sovrapposizione in questo caso in Appello confermata in Cassazione tra la verità storica era verità processuale che ha fatto sì che e questo l'ultimo ma non ultimo per importanza merito di questa sentenza che è riuscito a dare a distanza di quaranta e più anni verità e giustizia a tante persone in Italia in sudamericani
Avvocato
Ed è questo ringraziamo ovviamente tutto il suo lavoro
Ricordiamo anche purtroppo siamo costretti del Tempo più minuto minuto della mi mangia un promemoria firmò memorioso allarghiamoli infatti la memoria abbiamo parlato quindi di verità di giustizia sono chiaramente sono
Parte facce della stessa medaglia
Ma questi processi hanno la funzione non solo ti dà verità e giustizia ma anche di alimentare la memoria la memoria se ne parla spesso spesso come diurno a vuoto simulacro retorico ma in realtà non è così la memoria i fondi e fondamentale
In ogni civile convivenza democratico oserei dire noi viviamo abbiamo la fortuna di vivere in Stati liberi ed ecco Crati si e tante volte questi valori si danno un po'per scontato
La memoria un'importanza non soltanto per ricordare chi valorosamente ha dato la vita le vittime per lottare per valori di libertà di giustizia
Non solo per questo ma anche per cercare di tramandare con testimone certi valori alle nuove generazioni
Questa è una cosa fondamentale non va mai dimenticata proprio perché e nella nella nella speranza che appunto certi crimini efferati non abbiano più a ripetersi il famoso Nunca Mas sa che non deve essere solo OP auspicio
Questo punto consente in una conclusione ho parlato all'inizio di valori costituzionali sacri condivisi universali
In questa sede istituzionale mi piace conclude citando un sommo giurista che è stato anche avvocato parlamentare tra l'altro anche uno dei padri costituenti Piero Calamandrei
Il quale in un celebre elogio dei giudici scritto da un avvocato ebbe a dire
Per trovare giustizia bisogna esserle fedeli pensa come tutte le divinità si manifesta soltanto a chi ci crede
E devo dire che noi tutti quanti noi lo Stato italiano la cometa nazionale ci abbiamo creduto facilmente vi ringrazio
Ringraziamo l'avvocato
Vetrella e soprattutto ripetiamo le testimoni che sono qui l'esempio proprio di dente di chi ha attraversato l'oceano un'altra volta
Emessa davvero a servizio io chiedo un ultimissimo Sforza vediamo un intervento da parte di Nessuno tocchi Caino perché siamo la patria del diritto ma sappiamo che possiamo sempre
Migliorarci e un qualcosa di visionario ogni tanto serve spero soprattutto alla fine di questa giornata do anche un augurio al nuovo direttore del Riformista che senatore Matteo Renzi e che sapete Riformista ospita una pagina di Nessuno tocchi Caino al quale auguro di continuare in questa collaborazione fare una bella battaglia per la giustizia
Buonasera buonasera tutte e appunti grazie
Al senatore Marco Scurria e un grazie agli organizzatori in particolare a Serena cresce per questo invito Abdullahi riflessione
Sui desaparecidos però che
Non è una riflessione guidata possiamo dire e dalle parole che Carlo il titolo questo nostro incontro verità giustizia e memoria
Tre parole alle quali io vorrei aggiungerne altri trenta che sono una denominazione dell'associazione in nome della quale intervengo cioè nessuno tocchi
Carino ora a chiariamoci perché vittime Elkann etici si somigliano sono inconfondibili
Ma aggiunge in queste tre parole Nessuno tocchi Caino a verità giustiziati memoria
Aiutano almeno spero che possano aiutare
A a dare una risposta alla domanda di cosa possiamo fare
Per rendere giustizia alle vittime
Cioè se pensiamo ancora davvero di affidare sì
Suonò
E al solito tribunale
Tribunale ad hoc di un tribunale speciale comunque di affidarci a corrispondere in proporzione
Uguale e contraria alla violenza e al dolore inflitto
Da chi lo lo lo ha compiuto o una durezza castigo esemplare quello del giudice e quindi della e quello dell'attività
Cosa cosa voglio dire vorrei aiutare a far riflettere se sia il caso di cercare in particolare in queste situazioni come quelle relative ai desaparecido ha detto ai desaparecidos se non sia il caso di cercare qualcosa di meglio de merito penale c'è un qualche cosa a che sappia già
Nel modo di pensare prefigurare un dalla in modo diverso di organizzare si
Un modo diverso di fare giustizia
Fini
Sarà la prossima volta occasione persa di altre riflessioni ringrazio davvero tutti ringrazio i commessi che Ciampi commesso permesso dieci minuti in più perché l'argomento meritava e anche loro sono ovviamente tartassati dalla terribile
Serena
Fornite grazie ancora e mi sento di dire alla prossima