Crisi di Governo: il tentativo di Dini Tribuna Politica di Rai2 a cura dei servizi parlamentari condotta da Nuccio Fava

Buona sera la
Diciamo testata l'argomento rimane sempre la la crisi col punto interrogativo
E per la verità la crisi ha imboccato un suo
Percorso di soluzione tuttavia diciamo pure che il punto interrogativo rimane ancora utile legittima proprio perché in particolare nella giornate nella serata ci sono state come dire delle difficoltà ha dei problemi aggiuntivi
Per il presidente incaricato per il presidente Lamberto Dini noi questa tribuna politica secondo le decisioni della Commissione di vigilanza e dedicata appunto a questi ulteriori passaggi della crisi gli esponenti politici
Diciamo decisi dalla commissione
Parlamentare di vigilanza questa sera solo ve li presento subito l'onorevole che e anche ministro Raffaele Costa distorcente diciamo che qui in rappresentanza dei federalisti liberaldemocratici
Accanto a lui l'onorevole
Mario Tassone del Partito popolare ed ex capo della segreteria diciamo politica di Rocco Buttiglione e poi ancora l'onorevole Marco Pannella esponente della Lista Pannella dei riformatori ma che qui anche come esponente di Forza Italia
Dall'altro lato abbiamo Stefano Passigli
Senatore
Del gruppo del senato della sinistra democratica l'onorevole Clemente Mastella anche lui ministro uscente ministro del lavoro
Del governo Berlusconi ma che qui nella sua veste soprattutto di coordinatore del Centro cristiano democratico e infine il senatore Edo pronti eccolo
Che per i progressisti Verdi la Rete del senato e allora dicevamo che il punto interrogativo di doveva alla chi si è giustificato perché è stata una giornata molto intensa io potrei ricordare brevissimamente due dati
L'incarico a Dini le fatiche di oggi e vedremo subito ma contemporaneamente una reazione positiva netta sia per la condizione della nostra moneta sia per quanto riguarda
I mercati più in generale i mercati esteri come ed è certo un segno che in qualche modo già questa fase vede reazioni positive
Ma dicevamo le difficoltà e dovremmo essere in grado di collegarci subito con Montecitorio
Con la collega Simona Sala dice esattamente a che punto siamo Dini è stato al Quirinale cosa sta accadendo in qualche punto diamo ragione a cascata molto tesa a Dini sappiano che se contratto due volte a Palazzo Chigi con Berlusconi due volte con Scalfaro al Quirinale dopo questo secondo incontro è tornato al ministero del Tesoro nel suo studio
è stato continuando a lavorare
Per arrivare alla formazione del suo governo quindi sono muniti di contatti telefonici Contini centre con Scalfaro con Berlusconi e con gli eventuali ministeri del futuro governo
Questa cosa è stata interpretata diciamo positivamente dopo una giornata di tensione in cui invece era sembrato vedersi tutto nero cioè addirittura si era parlato
Di un Dini che non ce la faceva a formare questo governo ne sia il fatto che il presidente incaricato sia nel suo studio stia continuando a lavorare
è interpretato in modo positivo peraltro il ministro Costa che è e lì con voi così recall ormai lasciato una dichiarazione entrando in questa riunione fiume che si è stata ancora tenendo tra le forze del Polo a Palazzo Chigi dicendo
Credo che ci sia stata una forte tensione ma che questa tensione si stia stemperando e che i presidenti tetti evidenti stiano tornando a dialogare questo sembra sì ha confermato ora come si vuole abbiamo qui anche l'onorevole Mario Tassone che come aveva detto dalla segreteria politica del Partito popolare ma a questa riunione del Polo non l'onorevole Tassone quell'accanto al ministro Costa
Eccolo qui alla mia sinistra anche Luís
Lo dicevo per la regia così lo può inquadrare
Ma sapete se anche ed il come dire Rocco Buttiglione ha contatti partecipano addendum guascone quindi l'affidamento e si mese ti posso inserire Sante da notizie di agenzia che un praticamente è uscito dalla riunione della direzione che si è conclusa a Piazza del Gesù nazionale diciannove ha detto sono ore danze di contatti e quindi di Prato per frenare la riunione
E il chiaramente Luís chiede un appoggio un appoggio a Dini
Dice potremmo anche chiarire qualche punto in più al suo programma ma non dobbiamo alzare troppo il prezzo per non far credere di voler un esecutivo Geronimo chiusa poi su questo sentiremo da sé qui c'è un po'il clima di rapidamente così iniziamo dunque il clima è stato molto teso e molto vivace anche fuori da Palazzo Chigi con i colleghi e why anche curiosi che io mentre altre cose o intervistato intorno alle otto di questa sera quindi allora un po'clou l'ora in cui si vedeva veramente un po'possiamo sentire rapidamente queste cose anzi si sarto volentieri allora la regia via così andiamo subito il confronto
Recupereremo poi questi minuti che
L'azienda integrata succedendo sembra lato tocca invece lascia tutto bloccato c'è la scuola dei divi da Palazzo Chigi al Quirinale
Tutto qui guarire se disabili fra i colleghi
Che ci toccherà restare
Tante ore qui e tante altre notti e qui ad aspettare la soluzione della crisi ma che cosa è successo perché timbrato top Calipari improvviso veti incrociati c'è un modo diverso di intendere governo tecnico super partes è una commedia degli equivoci avanza deciso si deve votare non si deve votare non si è capito
Ognuno dice la sua
Governo qualcuno parla il moderno al presidente altrimenti si comporta come se non fosse il governo del presidente ci sono riunioni in cui si vicino ministri a non in cui c'è la domenica c'erano ministri
Che state che state leggendo le agenzie ma sulla che dirigo un'arma McCain al ma seguire per lavoro fissi che cosa vostro futuro verde lavori Trenord va e che cosa ne pensi Gran Casinò Petito che per fare qua fuori
Quindi qui come vedete nessuno si sbottona praticamente neanche incollati chiede pure seguono minuto per minuto tutte le vicende c'è chi dice forse stanotte si saprà qualcosa qui si sta sono le sette e mezza di sera
Quindi praticamente ancora la riunione del Polo non è finita poi si vedrà
Possiamo Cheney qualcosa state quindi e di fronte a Palazzo Chigi perché presenta per curiosità molto per curiosità maestro laboriosa sì curiosa che cosa ne pensa
Ma è un momento molto difficile per cui credo che era anche le persone che non se non si sono mai interessata alla politica debbano cercare di presenziare un po'di più anche semplicemente davanti a un palazzo per testimoniare che accada la la voglia di la fetta che cosa
Beh sì indubbiamente gente che c'ha trent'anni a chi si aspetta qualcosa di più da quello di quello che è insomma è arrivata fino adesso no governo dei tecnici secondo me che significa
Significa un governo che prende un pochino di tempo per le prossime elezioni che speriamo sia resta anche a Dini chiaro la conosciamo bando non lo conosco non personalmente ma per la sua opera
Pare che sia l'elemento giusto in questo momento Dini dismessi senta un governo dei tecnici che cosa beh dovrebbe essere un governo dei tecnici comici persone competenti che sanno quello che fanno però c'è un pacco
Di anche i tecnici devono valutare a volte anche se un provvedimento è giusto dottrina politica di applicarlo o no e che è uno dei problemi su cui si sta dibattendo è a parte i ministri tecnici anche sottosegretari se devono essere tecnici politici che Nathan sì di questo problema dia guarda interrare o in politica e non entrare nel merito eravamo a Nantes andrai espandere in questa calda banane dice il saprà segretari Tardini si politici come no se dipende tutto secondo me il nodo concessa al governo ebrea invece se si vuole lezioni un tempo limitato ok
Va be'passa una serietà e Tesini deceduto che il Parlamento faccia le riforme elettorali e poi si va giustamente ha alle elezioni perché siamo in un Paese democratico e il popolo può decidere chi andare poi nel governo è l'edicola di piazza Colonna quindi a un crocicchio di interessi di persone che ma sarà c'è
E dire un'atmosfera di interesse da parte di Potì tutti ecco ma quando conta i giornali ne comprano di più un elenco Panaro c'è qualcosa di diverso sì indubbiamente comprano più testare rispetto Maria qualche tempo fa
Difatti interessa anche per la politica
Sì per tutti i settori a maggior ragione per la politica località anche i commenti
Sì specialmente quando vengono i parlamentari sono commenti abbastanza discordanti preoccupati
Non più di tanto anche se dovrebbero preoccuparsi secondo me
Morì
Alle otto e dieci di stasera col telegiornale è in corso un pronostico
Quindi si la situazione si è complicato notevolmente potrebbe essere tutto rimesso in discussione già oggi pomeriggio è stato rimesso in discussione
Quindi aspettiamo Arezzo le decisioni Dini che sta riflettendo dopo aver avuto numerosi colloqui incrociati fra Berlusconi e Scalfaro pronostico sempre otto e dieci di questa sera
Ancora complicata la situazione questa sera bisogna aspettare se volete entro stasera arriverà una soluzione
Credo di no perlomeno quanto abbiamo notizie dal Quirinale sembra di no
Pensavamo che poteva sciogliere già riserva questa sera se tutto un po'complicato potrà in cotone posizioni che appaiono un conto è la trattativa reale che è in corso qualcosa di diverso e nere precedenti crisi di governo Tonini seguite tante beh mi pare è una crisi del tutto atipica queste effettivamente un po'la crisi di passaggio dalla cosiddetta Prima Seconda Repubblica ci sono diversi passaggi completamente
I nitidi insomma tipo
Ma no non sono diverse cose sarebbe il primo governo dei tecnici delle cinquant'anni sua Repubblica per cui questo è sintomatiche di una grossa difficoltà che è in corso sono indubbiamente un pronostico alla Zardi
Sui tempi io sul quello che succederà addirittura sei tanti sareste in grado di ai nostri tempi perché la giornata improvvisamente movimentata si credeva che il suo fosse stata imboccata la la discesa sono state importanti problemi per Dini ma credo che lui abbia davanti dal sito due strade o chiudere immediatamente o incartarsi un po'nelle trattative sia pure non ufficiali con forze politiche diverso difficile dirlo oggi stamattina tutti dicevano che l'avrebbe fatta adesso sono nate delle difficoltà non solo servire a far dipendere adesso la nota del lungo e quindi
Allora è stato vi troppo lungo Simona Sala rimane in linea per qualunque cosa nuovi tanti colleghi con noi ha già Fo quindi rischiamo sanno di perdere tempo abbiamo esattamente tre giri per uno
Di tre minuti l'uno quindi siamo se rispettiamo i tempi di ciascuno riusciamo a fare tre delle rotazione ministro Costa lei ha seguito la giornata intensa lei confronti momenti anche di alto dibattito
A che punto siamo e che cosa può accadere come se ne esce
Ma io credo innanzitutto che bisogna prendere qualche parola
Per verificare le cause della situazione di oggi a me pare che ci fosse un governo ci fosse una maggioranza questa maggioranza affondasse le sue radici nel voto popolare
Ad un tratto per ragioni non del tutto comprensibili e comunque giustificabili solo molto limitatamente e con una terapia
Che mi è apparsa sbagliata una forza politica la lega Nord ha ritenuto di rompere la maggioranza che si era coagulata intorno agli elettori che gli elettori avevano coagulato questa maggioranza ha cercato di ricostituirsi non c'è stato non è stato possibile si è arrivati alla costituzione di alla incarico al ministro del tesoro di me pare innanzitutto debba essere detto che l'attuale presidente incaricato è il ministro del tesoro della coalizione uscente
Che è stato cercando di costituire un governo cosiddetto dei tecnici a termine per quanto riguarda il programma
E che ha la volontà di realizzare rapidamente questo governo nel migliore dei modi per quanto riguarda la qualità dei ministri con una certa imparzialità di natura generale e quindi sotto il profilo tecnico con un richiamo alla imparzialità
E anche con un programma ben definito per arrivare a chiudere la legislatura in tempi brevi per evitare che crisi come quella che da ventitré o ventiquattro giorni viviamo si ripetano con gravi conseguenze per la nazione quindi io credo che lo sforzo del presidente Dini debba essere assecondato
Capisco benissimo come ci possano essere i giorni in cui le cose sembrano andare benissimo addirittura ore e momenti in cui sembra che tutto sia in salita
Ritengo che sia possibile addivenire ad un governo di tecnici cosiddetti dei tecnici ma che naturalmente devono essere anche espressioni di aree politiche che hanno una particolare rilevanza elettorale
E che hanno un certo numero di parlamentari
Che faccia determinate cose bisogna partire con il piede giusto bisogna essere assolutamente chiari nei rapporti con le forze politiche non bisogna dimenticare che e il Parlamento che vota che deve votare chi è chiamato a votare un governo e quindi lo sforzo del presidente Dini deve essere seguito con attenzione
Senza settarismo mi ma senza che la imparzialità sia a senso unico
E quindi che i ministri siano scelti senza un rapporto stretto con quello che l'elettore che poi è chiamato a giudicare il Governo e cioè gli elettori sono i deputati complessivamente il Parlamento ecco e allora
Senatore Passigli questa lettura delle difficoltà e del come che faceva adesso costa voi nel gruppo della sinistra democratica del Senato la vedete accettabile è una difficoltà perché stasera sembra che la parte alle polo che c'erano varie volte come gesto sistema che questo essere in qualche modo imparziale quella lama retaggio
Di una qualche forma di ribaltone di compost forzando naturalmente il ministro Costa voleva accennare a questa difficoltà che Dini potrebbe incontrare sulla sua strada
Ma è una lettura ragionevole non mi sembrava di cogliere nelle parole di costa una sottolineatura di un possibile ribaltone mascherato al Savoia che anzi da parte la sinistra c'è stata la preoccupazione nelle prime ore del tentativo di Dini di una eccessiva continuità col governo Berlusconi quindi un governo Berlusconi camuffato
Il punto di fondo è che quando si cerca di varare un governo super partes mai come in questo caso ci si deve attenere al testo costituzionale che prevede che in fondo un Governo lo fa il presidente incaricato che ha annunciato di volerlo fare senza contatti particolari con i partiti proprio a sottolineare il carattere di eccezionalità di questo governo
E lo fa in una dialettica prevista dalla Costituzione col Presidente della Repubblica in cui il presidente del consiglio propone il presidente Repubblica nomina in una dialettica che ha sempre visto degli interventi correttivi a garanzia di eventuali soprattutto nei governi che devono esservi garanzia di eventuali storture da parte della presidenza Repubblica io credo che questo sia il cammino lasciamo lavorare il presidente il ricatto
E credo che tutti i partiti debbano fare un passo indietro
Devono fare un passo indietro perché questo è nello spirito del governo super partes se si può dar vita a un governo di questo tipo e noi tutti abbiamo detto credo a caldo subito dopo la all'incarico conferito a Dini che la scelta della presidenza Repubblica era stata una scelta saggia e noi qui lo ribadiamo l'incarico a Dini è stato un incarico
Dato opportunamente per superare un momento particolarmente difficile la reazione dei mercati a cui lei
Fava faceva accendo è stato immediatamente molto positiva quindi ci sono tutte le premesse perché il governo possa nasce purché da tutte le parti appunto ci si comporti conseguentemente
Il lasciate lavorare Berlusconi di cui siamo stati bombardati
Ad nausea ma credo che oggi potrebbe essere rovesciato in un lasciamo lavorare Dini lasciamo lavorare Dini lascia uniformare questo governo da parte delle forze progressiste in generale dei gruppi progressisti questo questa consegna rispettata mi sembra non venga rispettata proprio dalle stesse forze della ex maggioranza che invece solo alcuni settori di queste forze che mi sembrano prendere eccessivamente sul presidente carica questo mi sembra essere il nodo il volere un'eccessiva continuità con questo governo e non so se vale affidi simbolici o affini sostanziali in entrambi i casi mi sembra che vada a creando delle difficoltà che sarebbe opportuno non vi fossero oggi
Grazie Pannella da dove partecipato al vertice del Polo si qua anche diciamo in rappresentanza oltre che derivano dai così varia e verso le sei a sei tra le sei e le sette fatto una dichiarazione
Diciamo un po'preoccupata dicendo addirittura non vogliono neanche pensare che il Presidente da Repubblica possano rispettare
La cosa nasceva questa preoccupazione guarda per la verità sono quasi le ventitré mi pare a questo punto io non sono più preoccupato sono qualcosa di più
Perché ritengo che se l'ufficio stampa del Quirinale che dall'inizio della mattina io sollecito a dare una smentita che a me sembra foglio di è scontata vuol dire invece che da parte del Quirinale ci si assume la responsabilità per la quale trasecolo
Allora diciamo di che si tratta adesso
La diciamo subito che se non ci fosse stato Costa Clemente c'erano anche loro
Se non fosse stato per lui la grandissima
Forza di moderazione
E di pazienza di Berlusconi questa sera
Dini
L'uomo rappresentante del Polo delle libertà del luogo buongoverno e del suo governo
Sarebbe stato mandato da casa
Quindi questo è la prima cosa da sottolineare perché si sta giocando al massacro allora quando sta male tutti i giornali senza eccezione
Scrivono che ci è braccio di ferro fra il presidente La Repubblica il presidente incaricato sui ministri sui sottosegretari sulle altre cose siamo una repubblica delle banane
E non è la Repubblica italiana perché Presidente della Repubblica di diritti e dei doveri d'influenza
Ma e il primo dovere rispettare l'articolo novantadue
L'UE a un compito quello di incaricare nella fattispecie di la incaricato a questo punto deve lasciarlo lavorare con serietà può consigliarlo ma non convocarlo due tre volte
Bloccare le linee telefoniche con lui e con tanti altri tutto il giorno
Tutti sanno quanto io rispetti quanto io abbia fiducia nei confronti del Presidente Scalfaro ma ho anche detto adesso come tutti coloro che ci ascoltano che proprio dai migliori e dagli errori dei migliori che possono cadere su un Paese le peggiori sventura
Allora l'articolo novantadue è messo è in discussione quando poi alle cinque e mezza sette
Tutta la stampa dice sa tutti i giornalisti
Che il presidente Dini a torto o a ragione
Ritiene di dovere entro le sei andata a consegnare al Presidente della Repubblica ora liste dei ministri ora rinuncia all'incarico io dico che a questo punto entriamo
In un campo che è quello di un così diremo per me come sapete Cossiga realizzò pesante attentati e tradimenti della Costituzione
Fino a ieri molto garbato oggi comincia a essere anche sgarbato e d'acciaio cosa che non si poteva dire per quel che riguarda così quindi la situazione ad oggi e questa siamo riusciti grazie a Berlusconi
Grazie a voi o alcuni di noi
Ad impedire il patatrac si è fatto l'impossibile per averlo questa sera
Questa sera in questo momento il presidente incaricato sta starebbe ancora al ministero del Tesoro al lavorare per soprattutto pare per telefono anche lui sì ma comunque a lavorare continua Zorzi io mi auguro che la notte porti consiglio come giovedì sera scorso
Quando di nuovo venne attribuito giochi giovedì sera al presidente Scalfaro delle volontà di rottura e l'indomani mattina alle nove le cose sembrarono mutate quindi siamo in una situazione nella quale non possiamo dire che la sinistra i progressisti nessuno
Oggi il pane mi attuate nessun nemico a destra solo al centro semmai da parte della sinistra italiana è una tradizione da quarant'anni no Fini andava bene al governo la Pivetti andava bene
Scognamiglio andava bene purché non fosse Berlusconi bene il presidente Scalfaro mantenga la sua parola
Ha chiesto
Alla nel messaggio dell'inizio dell'anno che Berlusconi facesse Luís solo a voi solo sacrifici e facesse un credente il consigliere a cui peraltro si poteva chiederlo presidente della dai che si voglia dare amicali euro ad altri
Sia accettato la non richiesta di non insistere nelle elezioni del ventisei e ventisette marzo come gran parte del Paese ormai i sondaggi ce lo dicono ero assolutamente d'accordo
Si è dato quindi una occasione tra l'altro alla parte più dura del no
Non quella che accettava come Clemente facilmente un accordo quello con il sindacato no dico diciamo tutti sanno ciò le posizioni cioè Dini è sicuramente la posizione la più rigorosa credo anche con noi no su questo campo
E a questo punto non gli si consente di lavorare
E si è rischiato questa sera di avere domani il crollo della Borsa io credo che a questo punto l'articolo novantadue e chiara deve essere Dini se Dini non ce la fa per le pressioni ludica e se il Presidente Scalfaro continua a non fare smentire
Le cose che leggiamo sui giornali questa è una missione che diventa da garbata arrogante fermiamoci capaci
O no senatore Ronchi gruppo della sinistra la rete verdi del Senato deve vegliare del Senato poiché valutazione avete questa sera anche in questo clima che stimo sfera che e come pensate bisogna uscire
Pertanto articolo novantadue io prenderà il testo perché credo che sia citato a sproposito
Perché recita che il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio e e su sua proposta nomina i ministri il soggetto il Presidente dalla Repubblica quindi che ci sia un ruolo attivo del Presidente dalla Repubblica nella nomina dei ministri perché firma i decreti e non solo prassi ma è sancito dall'articolo novantadue della Costituzione bene tutto quindi noi chiediamo quindi non tiriamo in ballo ancora una volta avermi interpretazioni forzate
Della costituzione Berlusconi non ha fatto nessun passo indietro c'è una maggioranza alla Camera dei Deputati trecentoventuno deputati
Che hanno firmato una mozione di sfiducia e se voleva accettare il voto di sfiducia
Doveva restare alla Camera e quindi veniva dimesso
Perché questo è un Paese democratico dove il Parlamento ancora la possibilità di dare alla sfiducia a un Presidente del Consiglio aggiungo io a maggior ragione se presidente un Consiglio di un governo che ha governato male
Che ha portato pochissimi risultati
Si guardino i dati sull'occupazione la disoccupazione aumentata i continui conflitti con la magistratura livelli laceranti
Le riforme che non si sono viste neanche affiliate quindi questo Governo ha governato male e secondo me il Parlamento iniziativa della lega ma non basta la lega per sfiduciare il Presidente del Consiglio iniziativa di trecentoventuno deputati che hanno sottoscritto mozione di sfiducia e hanno quindi provocato giustamente e legittimamente secondo Costituzione
La crisi di governo e quindi le dimissioni del governo Berlusconi
Questa maggioranza del Parlamento può costituire formare un altro governo il presidente do la Repubblica è tenuto prima di sciogliere le Camere a verificare se esiste la possibilità di una maggioranza diversa da quella
Del diversa da quella che è diventata minoranza
E quindi se è iniziata la postilla diciamo lì dibattito la possibilità di costituire un altro governo
A questo punto Berlusconi Fini e i suoi alleati dicono elezioni immediate come unica soluzione legittima perché il voto del ventisette del ventotto avrebbe legittimato quel voto quella maggioranza
Maggioranza era parlamentare mentre legittima finisco mai gli elettori non hanno eletto Berlusconi presidente del Consiglio
Quell'alleanza è un'alleanza che si è formata in Parlamento fra due poli elettorali diversi diversi e distinti al nord del Paese al sud
Così come è stato legittimamente eletto votato in Parlamento il governo Berlusconi se ne può formare un altro io spero che questo si formi
E che Dini mantenga quali impostazione che annunciato lui stesso uscendo dal Quirinale governo indipendente su un programma di FLI tremo la composizione dovranno vedremo programma però è del tutto legittimo e opportuno che si faccia un Governo
Non è una stella anche tu hai espresso se il collega giornalista noi ci conosciamo da tempo quindi sarebbe un po'buffo questo lassi lei come restavo Marco Pannella
Tu espresso preoccupazioni anche nel pomeriggio avete detto noi vedremo in Parlamento come comportarsi come CCD rimanete su queste posizioni o mi pare un po'più distesa la situazione la nottata porta consiglio potremmo dire
Ma non c'è mai stata una accelerazione
Nella direzione del conflitto però evidentemente una serie di chiarimenti questi mi pare indubbio che vadano Dante altri atti o scopro cos'è la verità
La disinvoltura e le acrobazie con cui la sinistra oggi scopre Dini voglio ricordare che quando sono scesi in campo un milione e mezzo di lavoratori pensionati era contro Dini e questi erano capeggiati da Ayumi della sinistra
E quindi debbo dire che questo atteggiamento che per la verità spiega come si sa questo atteggiamento è un atteggiamento come dire
Che è soltanto un modo per eliminare probabilmente personalizzando dalla scena politica Berlusconi e probabilmente anche solo
Noi siamo stati abbastanza fermi sul piano i nostri propositi abbiamo indicato o concorso evidentemente ad indicare Dini ricordo che Dini era collega io nel governo quindi ministro del tesoro
Non vorrei che il ministro del Tesoro che attua la politica di bilancio dall'indicazione della finanziaria assumesse eventualmente questa finanziaria può fa risalire a far decrescere i tassi di interesse
All'improvviso l'esplosione che arriva sui mercati non è rispetto ad un ministro che esisteva in un governo del due mila avanti Cristo è un governo in continuità e quindi evidentemente tutto questo oggettivamente va valutato visto su qualche giornale unità mi pare anche Repubblica
Che abbiano scritto oggi
Che la manovra che dovrà essere fatta come accorgimento come ritocco una manovra di quindici mila venti mila miliardi che cosa significa scrivono L'Unità Repubblica che questi quindici mila venti mila miliardi
Solo uno sbaglio rispetto al governo Berlusconi come se il Governo Berlusconi non fosse stato lo stesso Dini ma io lo dico con apprezzamento rispetto a Dini per dire come a volte la volontà di esercitarsi con un gruppo di fuoco e con un'offensiva pretestuosa rispetta quello che Berlusconi non abbia rappresentato francamente mi appare ingiusto
Certo se fosse un Governo Dini D'Alema come è sembrato in alcune ore della giornata trapelare non saremmo d'accordo
Perché esistono i tecnici a parli fatto deboli la verità
Che osta viviamo chi queste una parentesi molto molto Momentary il rumore che voi passassimo dalla videocracy alla tecnocrazia perché queste la stortura della democrazia e questo le sinistro verrebbero saperlo per cultura per atteggiamento per modalità però serie aspetti che attengono a rapporto con l'opinione pubblica
Noi non è che siamo di San Coratti dall'opinione pubblica certo prendiamo atto che una maggioranza si è dissolta però voglio ricordare a Ronchi che noi eravamo assieme alla lega al Nord al Sud e al centro quindi c'era un'uniformità un indirizzo allora che cosa diciamo
Diciamo si vada a votare si stabilisca quando è la data della partita che si gioca la partita all'interno di questo cioè il momento della tregua di qua scelga Dini con grande responsabilità ma scelga Dini con grande autonomia
Non faremo pressioni perché evidentemente questa è la scelta e l'indicazione che gli viene dal rapporto fiduciario stabilito con il Presidente della Repubblica grazie onorevole da sola
Voi avete rivendicano la Popolare Buttiglione ha insistito molto qualche modo un merito particolare non è così ho ma insomma sottolineato bene in questa soluzione
Dini soprattutto in questa dimensione di tregua oggi avete temuto che questo potesse in qualche modo saltare e come vi siete mossi perché non accadesse questo rischio di di fallimento di Dini insomma
Noi
Ci siamo mossi incoerenze come così come abbiamo fatto
In questi giorni
Non è una pura rivendicazione quella di Buttiglione o la costipazione
Che si accetta quelle che è stata una nostra proposto nostra indicazione per uscire fuori da una situazione di grande confusione di grandi incertezze su piano politico
E l'incertezza la raccogliamo anche in questo momento perché al di là della e l'apprezzamento che mio amico Clemente Mastella fa di Dini
Si nota che in quel governo c'erano delle grosse differenze quanto meno tra il ministro del lavoro e ministro del Tesoro
Rispetto all'edizione numero dieci mila fare nelle armonie voglio agganciate qualcosa certi tu sarai sfortunato con questi Presidente della Repubblica però ritengo che e si sarà e anche sfortunato però ritengo il consiglio che è un attentato alla Costituzione delle libertà costituzionali per Twitter YouTube non cedute sì ma questo è una cosa che abbiamo sentito parecchie volte che in Parlamento nella tua attività nei pressi TNT o se adesso ma se si è fuori dall'Italia si ruralità non c'è dubbio tutta l'Italia che abbia ascoltato
E e adesso anche Scalfaro che viene a essere individuato come in termini interiore molto sottili tu con il fatto della telefonata dell'Ama dalla mancata di Tripoli bloccati dal mancato
Comunicato stampa fa intravedere che chiede che c'è qualcosa di oscuro rinnova umiliarlo celati i ragazzi volevano avere Presidente della Repubblica c'è soltanto la loro c'è soltanto a Pannella c'è soltanto da parte del presidente dall'aprile pubblica
Un suo esercizio legittimo
Il capo dello Stato in un momento così difficile così articolate corsi compenso nella vita del nostro Paese
E io ritengo che noi stiamo andando avanti nel Consiglio prego il capo dello Stato non il presidiamo dello Stato ha incaricato il capo dello Stato non credo che sia una nota dove stavano credo che si stia sostituendo alla capo delle di governo alla oltre alla meno anche al presidente incaricato
Evidentemente tu avrai
Avrà delle notizie così quelle pubbliche erano dicendo dovette soggiornato a delle dalle notizie della loro sui giornali soltanto un attività io vorrei anche essere come sistema operativo nucleo allo sviluppo persone erano prevalentemente avrà le banche altre uno slittamento
Esame attuato avrà avuto sempre notizie perché per fare per fare notizia ecco non arriverà anche qualche tipo qualche segnale per fare poi un esposto quando dicevo che eravate chiede come
Ci siamo guardati quali sono di casa va guardato nel nord docente vuoi perché padrone sono almeno aveva disponeva vorticose quello che faceva lo faceva il Giuni
Prendeva in giro mezza Italia lasciamo il discorso della madre come ricircolo dell'altro farla saltare davanti a stare da abbi pazienza sono tu non puoi fare polemica
Devo con le accuse violente che fai nei confronti della democrazia per voi è stato quello dalla convocazione dalle sette e mezza cioè nel fango e i colleghi
Il giorno dopo quando ti sei messo d'accordo
Con con il monopolio colori coloro che volevano sciogliere la Camera noleggio convocato lasciamo stare Pelé proprio queste regate parco la sanzione sia quando tu fai nel capo d'acqua richiamo dei convocati da risentimento per bloccare la tradizione della collega Pomponio dall'onorevole la Regione eletto all'alba del giorno
Poi però poi un bel giorno di Segala risolverlo abbiamo e per un bel giorno vi serve il Suma e recuperi onorevole però allearsi e si poteva risanate infervorato il resto favorevole con il Presidente della Repubblica che lo conosce molto bene
Anche perché nel fegato allora per votarla perciò si già problemi può anche andare dal presentare Risi Maniglio
E io ritengo che illesi perché il Partito Popolare esisti stia dimostrando in questo momento una grande preoccupazione ha indicato quelli che sono i temi i problemi da affrontare e da risolvere con perché noi non siamo d'accordo
Con o le elezioni anticipate siamo ovviamente per un richiamo forte al senso di responsabilità degli amici che sono qui ma anche all'interno nostro Paese perché non si può andare all'avventura con la lezione anticipate senza aver risolto alcuni problemi abbiamo indicato
Sì a quelle che sono stati indicati
Dal presidente del Consiglio incaricato e poi anche quelle che noi abbiamo indicato e riproposto anche questa sera nel corso dei lavori della direzione nazionale parti molto bene da soli poi tentiamo ragazzi fare uno sforzo per nostri prezzi risaltano ricominciamo col secondo e io dico subito Raffaele Costa
Allora diciamo pure no elezioni immediate non ribaltoni la non ci sono nessuna di queste due cose che erano il muro contro muro
Come utilizziamo questa fase di tregua utilmente nel dialogo politico né i problemi del Paese o la data delle elezioni diventa un elemento decisivo
Ma decisivo diventa che si decida che al termine dell'esperienza di questo Governo di tecnici si vada a una consultazione elettorale e ciò in tempi brevi
Perché ma io credo che nessuno nessuna forza politica neppure quelle che hanno una maggioranza consolidata nel Paese e neppure quelli che sono certi di avere il consenso elettorale della badate gitani vada volentieri a fare lezione
Ma credo che una situazione come quella che stiamo vivendo comporti necessariamente obbligatoriamente un redde rationem elettorale io capisco che vi possa essere qualcuno che vuole ritardare di un mese di due reti
Ma quando si arriva con grande fatica perché stiamo vivendo giorni faticosi per quel che riguarda la costituzione di un governo anche di un governo di tecnici
Sì accede all'accordo fra i partiti in base ai quali si deve arrivare a una sorta di governo imparziali
Significa che si è rinunciato alla politica
Si è rinunciato a fare una scelta in cui una linea politica
Espressione di una maggioranza politica prevalga sull'altra linea politica espressione di un'altra maggioranza
Siamo arrivati a questo come una scelta di compromesso una sorta di ultima spiaggia almeno per questa legislatura e allora è chiaro che quando tu dai a un governo incarico di fare quattro provvedimenti sia pure molto importanti
Esauriti i quali si arriverà Adda una conclusione dell'attività del governo non si può pensare che a fare nuove elezioni
E nuove elezioni le potrà vincere il centro centrodestra le potrà vincere il centrosinistra ma faranno chiarezza e consentiranno la riaffermazione della politica quindi io credo che su questo non si debba discutere e sostanzialmente ho l'impressione che al di là di qualche tatticismo le forze politiche non discuto
Ma mi rendo anche conto di quanto sia delicato in questo momento arrivare alla costituzione di un orario sia importante anche qualche distinguo
Professore io concordo con quello che ha detto Mastella che mi pare
Non sia discutibile cioè noi abbiamo oggi a capo dell'esecutivo il ministro del Tesoro Ermete per loro del governo di ieri il ministro del Tesoro contestato per la sua finanziaria il Governo del il ministro del Tesoro che quando arriva a Palazzo Chigi sia pure come presidente incaricato fa salire sulla base di una fiducia personale ma anche politica fa salire la borsa a far migliorare la lira e un fatto significativo allora io credo che sia senso di responsabilità quello del Polo della libertà che unito
Che è un mito quello del presidente Berlusconi di fronte a una situazione quale quella in cui noi ci troviamo Berlusconi in questo momento e a capo di una maggioranza di una di circa trecento parlamentari
E quindi ha delle responsabilità importanti della totalità nell'attività anche futura del governo dell'attività parlamentare perché il governo deve andare in Parlamento con i suoi provvedimento con le leggi elettorali con la manovra da quindici a venti mila miliardi
Come il provvedimento relativo alla par condicio con i provvedimenti relativi alle pensioni bisogna andare con dei disegni di legge bisogna andare con dei decreti bisogna reiterare i decreti quindi andare a fare un Blair sa credo che noi comporti vantaggio per nessuno tanto meno per il Paese
Passigli
Per voi sinistra indipendente del Senato potremo sempre democratica del Senato si ravvisa in rete non c'è più ma sono avete le formazioni di giornalisti parlamentari che ogni tanto fanno quasi dei lapsus sinistra democratica rigore perché Bobbio del vostro curarlo per dare il segno del tipo di formazione che voi siete
Ecco questa fase di tregua al Milan è la data delle elezioni che certa non si può fissare però è ragionevole immaginare che non sarà neanche rinviata a tempo indeterminato secondo voi questa tregua anche nei rapporti politici come andrebbe utilizzato
Ora le rispondo però mi lasci fare chiarezza su due punte che sono stati toccati su cui vorrei rispondere un primo brevissimo e spero che Pannella non interromperà no ma non lo è sull'articolo novantadue io devo dire molto singolare
Che Pannella che la scorsa settimana sollecitava il Presidente Repubblica intervenire sulla Corte Costituzionale ben al di là di qualsiasi potere di qualsiasi prassi
Si possa immaginare perché quello sarebbe stato veramente un intervento al di là dei poteri del presidente del Repubblica oggi voglia negare invece al presidente Repubblica quel suo ruolo di persuasione morale o di dialettica come ho detto prima nella formazione di un governo che l'articolo novantadue Lita sicuramente e già lo ricordava il senatore a Roma
E che i presidenti della Repubblica passati non avevano esercitato in certi momenti perché espropriati di quel potere
Dalla partitocrazia da quella partitocrazia alla quale Pannella riservato sempre numerose strade quindi devo dire che il Po il Presidente della Repubblica si stanno riappropria autoimposto EIRE
Costituzionale e che è veramente grande non riconoscere alla presidenza non solo in questo momento ma in generale il generale il ruolo che l'articolo novantadue da Costituzione riconosce loro mentre invece non derivano assolutamente Conf non si deve configurare una loro pressione sulla Corte Costituzionale che un organo di garanzia estrema che va veramente lasciata sola a decidere come è sempre stato fatto fino ad oggi secondo punto che mi preme sottolineare che in parte risponde alla sua domanda che che configurazione che volto a il ministro il presidente del Consiglio incaricato l'ex ministro del Tesoro Dini l'attuale ministro The sordidi uscente
Se presentiamo Dini con i le caratteristiche che ricordava Mastella cioè e in parte anche costa cioè come il ministro del Tesoro del governo uscente in continuità assoluta come presidente del Consiglio con il vecchio dicastero evidentemente li facciamo un pessimo servizio
Non gli riconosciamo quella carattere di presidente del Consiglio super partes
Che invece gli è stato attribuito dall'incarico della presidenza e che è la base di un tentativo che tutti vogliamo abbia successo
Perché questa è la vera reazione la vera realtà ragione della reazione positiva dei mercati non solo una fiducia personale nel tecnico Dini
Non certo una fiducia politica nella maggioranza di cui Dini faceva parte perché se no non avremmo assistito per sei mesi a un continuo calo della borsa del valore dei futures della lira e così via
E dell'occupazione quindi è una fiducia in che cosa in un ritrovato tentativo di armonia delle parti politiche che di fronte al disastro economico che si può aprire tra qui e le elezioni
Dando un mandato a un governo a di fare alcune poche cose e tra queste ricordo la più importante forse a fianco della manovra economica e chiudo la par condicio televisiva
Che è necessario introdurre da subito affinché non si assista più alle chitarra attenti a cui abbiamo assistito sabato scorso con la cassetta mandata da Berlusconi magnificamente il governo Berlusconi passata sul canale quattro sul canale uno e così via
è importante introdurre queste regole fin da adesso non si può parlare di nuove elezioni finché queste regole non sono introdotte per la semplice ragione che non sarebbero elezioni libere non sarebbero elezioni cioè che si svolgerebbe lo nella effettiva condizione di parità che la democrazia richieda
Bene grazie troppo voi saremo dargli costretta a stringere i tempi del pezzo Gino Pannella insieme a tutto quello che naturalmente voi dire io volevo porti anche una brevissima considerazione il Partito popolare
E un elemento abbastanza chiave anche nella prospettiva tu ritieni che sia utile questo disegno che fa vedere chiaramente Buttiglione e sempre occupato con la auspicherei ti su quel versante politico
Ma da tutti i versanti anche dei progressisti personalmente
Ne auspicherei ecco quell'apertura di dialogo di attenzione che sicuramente in questi giorni cioè da parte di Buttiglione da parte dei popolari ma da qui a darle un valore di strategie assolute centrale io ne metto ci metto molto per coro no ancora una volta l'articolo novantadue della Costituzione come dicono benissimo Ronchi anche del Consiglio stabilisce tre cose
La prima perché il presidente nomina ripetere pubblica Dan Talarico
Poiché il l'incaricato forme di governo lo porti dal Presidente il quale con domanda controfirma e Roma ma l'allargamento
Il l'articolata dalla Costituzione in modo molto chiaro quindi vuol dire che la responsabilità di questo incaricato è proprio quella c'è un deputato oltre ai e radicali di allora algebrica che sono dappertutto ma dico noi riformatori
Che su questo avuto parole inequivoca oltre nove
Ed era il deputato Scalfaro il quale ha sempre rivendicato che l'articolo novantadue dovesse significare l'assoluta libertà del presidente incaricato a tal punto che nel mille novecentottantasette
Il presidente Scalfaro
Il deputato Scalfaro incaricato da Cossiga di sciogliere le Camere in realtà di avere la sfiducia
Dinanzi a difficoltà che Cossiga è nata festa storie visibili potevano mi si dimise e cedette il passo a quella orrenda figura che fece poi Fanfani gli andò a chiedere aver rinnovato in un'area invece che la fiducia e quindi precedenti ci sono
Io sono d'accordo con Scalfaro
E sono d'accordo anche col Presidente Scalfaro per tutte le cose che ha detto fino al al avanti ieri non sono d'accordo su quello che oggi è a capo
E che non è stato smentito quindi su questo io ritengo vinse di dottrina l'interpretazione articolo novantadue mi trovo in totale accordo col presidente Scalfaro il deputato Scalfaro e ritengo che oggi tutti i giornali consultazione dice chi me l'ha detto no io ho letto infantile stamattina sto e dire
Che poi i giornali hanno scritto è che il presidente Repubblica doveva smentire
Punto successivo perché mi pare questo abbastanza importante
Noi abbiamo chiesto lata voce al Presidente della Repubblica e non gli abbiamo chiesto con telefonate gli abbiamo chiesto pubblicamente
Caro Presidente siccome la Corte costituzionale è nata in quel modo a quelle origini a quella giurisprudenza noi auspichiamo che tu Presidente della Repubblica pubblicamente non con delle telefonate e via dicendo
Auspico che semplicemente che questa corte più che attraverso le in base alla giurisprudenza giudichi secondo Costituzione era cosa teme questo l'abbiamo chiesto ed era doveroso
Perché Presidente Scalfaro come sappiamo ha una caratteristica ai commenti del giorno da sei a a su questi e del giorno prima e di tre anni prima io alla sentenza Casavola dell'ottantasette ha detto che la sentenza di alta mafiosità politica
Ho detto allora eravamo anche vicini nell'ottantasette all'ottantanove non mi critica date per quest'di conseguenza di conseguenza io ancora dico che allora nella quale ci troviamo questa sera mi auguro che la notte porti consiglio il presidente di presidente Espresso dalla Polo della libertà e del buon governo
Che è rappresenta Lalla di quel governo che è stata la più criminalizzata
Da tutte le forze sociali di sinistra e via dicendo fino a ieri ma il trasformismo ormai frenetico però ogni troviamo a partire ogni giorno venisse abbiamo abbiamo questo
Il presidente Dini deve poter fare il suo governo vedevo deve fare il suo governo senza condizioni di Ugo la crew curatorie vergognose
Consegnare tutti sotto e che le targhe sottosegretaria della burocrazia romana come sarà letta oggi credo che questo abbiamo fatto ingoiare non so chi è che avesse questa pretesa
Di dare ai direttori generali dei ministeri italiani i sottosegretari atti e gli unici sotto che decade politici perché appunto gli altri solo tecnici aberrazioni di questo genere oggi sono comparse grazie a Berlusconi e hanno voi
Voi non avete detto una parola
Su questa storia aberrante si è chiusa resta quindi un solo problema
L'ex ministro del Tesoro o quello che è ancora ministro del Tesoro per gli affari vivo gli affari correnti
Del Governo Berlusconi e oggi quello che sta cercando di fare il governo
Abbiamo letto sui giornali sui giornali italiani tutti che il Presidente della Repubblica visti gli ha posto dei veti sui nomi dei veti e dei consigli precisi sono mi auguro di leggere sui giornali di domani tema così non è perché altrimenti è chiaro che non so per quale motivo ma una politica quella di Dini quella del governo Berlusconi
Una politica che ha in sé tutte le condizioni non solo della ripresa economica che già c'erano
Ma anche della ripresa dei mercati
Atti e della fiducia e di questa convergenza quindi perché Andreatta ha sempre sostenuto già queste posizioni lo riconoscemmo in pieno Parlamento è scaduto il tempo e sì d'accordo allora va bene
L'abbiamo ci qua proprio insisto anche lo questa domanda insieme a questi elementi questa fase di tregua al di là di quando si andrà a votare
Secondo voi come può essere utilizzata a sinistra nei rapporti cento Tristan come pensate possa essere utile e produttiva per il paese anche politica per farle tregua e bisogna essere in due ci deve essere la volontà ad ambedue gli schieramenti
Certamente Dini non è un rappresentante dell'opposizione questo mi pare finite fin troppo evidente
Dini può fare un due cose una riproporre la stessa maggioranza precedente che è minoranza in Parlamento
In quel caso questo governo non va da nessuna parte non va da nessuna parte
E si cercherà un altro tentativo non figura no non va be'questo se il Parlamento non è in grado di esprima una maggioranza e doverosa se sia sciolto legga la maggioranza difende Radoccia grado o di esprimere sei in grado droga additato e così si è esagerato dire favore arrivano al sistema grado di esprimere una maggioranza esprimerà una maggioranza e si farà un governo che governa
Dini se subisce queste pressioni se addirittura Pannella viene a dire che mantiene l'incarico per la pazienza di Berlusconi
Cosa c'entra Berlusconi nel mantenere l'incarico a Dini assolutamente in teoria nulla
Allora se il Polo vuole Farka dipolo di Berlusconi e di Fini e di Pannella vuole far cadere Dini lo faccia pure cadere lo può far cadere benissimo
Basta che vada avanti così perché le difficoltà che io ho visto le ha poste il Polo comunicato stampa ci deve essere Donofrio Fisichella
Tremonti
E letta nel governo queste le condizioni uno per comporre una per ogni componente del Polo allora che il Presidente della Repubblica affidato un mandato preciso che è stato letto un Governo di competenti di competenti sganciato dai partiti
Su questa base Dini che che fa parte dell'altra parte politica che non è certamente un verde non lo è di sicuro
O fa una proposta super partes di tregua su alcuni punti sui quali c'è un'intesa e per quanto riguarda i Verdi può andare avanti
Se invece presenta un Governo di parte di continuità con quel governo che è stato battuto su contenuti che sono inaccettabili ma dagli voteremo contro tranquillamente
E lo diciamo e credo che gli voterà contro forse addirittura la maggioranza del Parlamento allora deciderà il presidente incaricato
Il presidente dalla Repubblica se esiste una maggioranza in Parlamento su Dini e quindi suppongo verrà confermato l'incarico oppure se su Dini non esiste una maggioranza ma esiste una maggioranza diversa da quella che si può esprimere su Dini ci sarà un altro governo perché ci sono dei problemi urgenti
Perché non si va a fare le elezioni con cinque televisioni da una parte e quasi mezza dall'altra
Non si va a fare le elezioni con l'accordo sulle pensioni che non è stato tradotto in riforma non si va a fare le elezioni senza riforma elettorale per le regioni e quindi col sistema proporzionale cioè si fanno dei elezione perché la gente Possa effettivamente decidere perché noi intanto un mandato dobbiamo rispettare che quello degli elettori il ventisette marzo che ci hanno chiesto di andare in Parlamento a fare delle cose utili
C'è anche sopportate dei risultati sull'occupazione avviate al risanamento migliorate le condizioni ambientali non se cade Berlusconi tornate al voto fatte delle cose concrete e noi ne vogliamo fare
Ora basta allora voi invece immaginate che inizia la faccia su che base servono comunque lezioni presto
Ma io mi pare abbastanza evidente da questo punto di vista e non vorrei essere voglioso io voglio sottolineare che l'aspetto della tregua
Può essere stabilito nel momento in cui si decide
Di utilizzare alcune regole ma quando si stabilisce di giocare una partita e poi perché falsare le prospettive diciamo la verità perché tra tante bugie che circolano ce n'è uno che vorrei dissipare
Il maggioritario di per sé non crea la tregua quando uno eletto Ronchi è stato eletto avendo come contraddittore altre
Precedentemente quando c'era il sistema della proporzionale tutto era più mite era più morbido oggi invece dalla base si nasce
Con una sorta di esclusione ho letto Pannella o l'antagonista di Pannella e cosa avviene anche sul piano nazionale per cui come accade nei sistemi a democrazia anglosassone dove c'è il maggioritario Clinton o vince o perde l'asprezza della lotta politica diventa inevitabile Clint non cioè i Datura non c'è una sorta colleghi non c'è una sorta sincera scelta dalla maggioranza dei Covella scelta come massa Roma Firenze conoscessi molto bene ma anche parlare a Barbara come in questo caso anomalo per il dato della democrazia anglosassone no Leo ha troverà la democrazia anglosassone il completamente elettropompe nascondevo laser in quella circostanza eleva o in contrapposizione con un altro c'è posto spiega di come vanta per cent'questi omicidiari parti gesto spiega di come la lotta politica ripeto la lotta politica di tipo diverso con utilizzabile la prego stabiliamo che ci deve essere i serramenti economico certo sarà difficile
Condividere le scelte di Ronchi con le scelte di Dini perché mi pare che fossero in contrapposizione per lo meno a quello che ho notato precedentemente sarà probabilmente una sorta di possibilità ai fini più generali
Se stabiliamo non in termini demagogici cosa che potrà cadere perché mi pare evidente che se non si stabilisce la data eccetera se non c'è una sorta di neutrali da sulle scelte che andremo a fare non faremo le scelte questo vorrei che la signora il signore che l'ascolto la casa sappiano non faremo scelte poi che dovremo andare avanti
In termini di grande difficoltà dovevo chiedere a voi che ci ascoltate
Se la vostra pensione diminuisce o aumenta e allora evidentemente pensate che tutto questo possa avvenire da coro Tramiel Ronchi tra me e D'Alema perché questo è il governo che si prospetta questo non è possibile
La scelta che voi avete indicato ci avete indicato il ventisette marzo è una scelta che diceva di qua o di là
Voi avete detto che non volevate la passo si Botti che Bertinotti proponeva oggi sembra quasi che Bertinotti amiche collega di D'Alema
Sia molto più coinvolgente rispetto al Governo che rischia di farseli quanto non siamo noi ecco perché noi siamo diffidenti abbiamo utilizzato questa diffidenza ma abbiamo anche incoraggiato la svolta che Dini sta tentando di effettuare in questa circostanza ce la fa questa sera noi ce lo auguriamo però sia chiaro
Non per noi ma per il Paese c'è bisogno di andare a votare per il rispetto dell'elettore che ha votato sia quelli dell'opposizione in questo caso voi e sia quelli che sono stati maggioranza che siamo stati noi
Tassone allora voi popolare insomma Starrem arrivare che fa fatica a funzionare ma in ogni caso così torna a votare presto no io dico subito questo la tregua che che evocata in quest'occasione
Da parte di di alcuni miei amici interlocutori più una tregua per raccogliere i morti e i feriti ma non ho perdere dare respiro a quelle che sono i problemi del nostro Paese perché anche in questo dibattito purtroppo i problemi del Paese e della dell'appello dell'invocazione agli elettori protetta esistono
Sono emarginati non hanno nessuna cittadinanza o quanto meno non hanno nessuna centralità io io ritengo che invece la tregua scende soprattutto per disse innescare di svelenire il clima politico che si era creato che non è da un mese un mese e mezzo due mesi io voglio ricordare anche agli amici e colleghi che sono al governo e per far nascere il governo Berlusconi non è che è stato non uno scherzo è stato facile non è che Berlusconi ha trovato un cammino un percorso agile agevole anti tutt'altro in una fase molto arroventate infuocata
Dove gli si mostra chiaramente il limite e di una maggioranza elettorale non politica questo
L'ha dimostrato perché quando noi abbiamo detto no a Berlusconi non è che l'abbiamo detto per antipatia nei confronti di Berlusconi
L'abbiam detto perché i problemi o soprattutto le soluzione che lui aveva propagandato conforta attraverso le sue televisioni nel corso dalla campagna elettorale non soltanto ne so o un problema
Uno dei problemi taluni ed alunni e dagli annunciati denunciati non sono state assolutamente risolto lo c'è un problema dell'occupazione
C'è il problema della par condicio perché qui è un problema nonno soltanto di equilibrio
I dell'informazione è un problema di democrazia all'interno del nostro Paese è un problema
E di difesa delle istituzioni democratiche questo tema deve ritornare con forza anche nel nostro dibattito e nel nostro confronto politico noi vogliamo una tregua che poste consente al Governo e a parla tutto e quindi alla presidente del consiglio dei ministri incaricati di portare avanti quei punti programmatici che è che ha dichiarato all'uscita dal colloquio presentati pure quando è stato investito per l'incarico di formare il governo non abbiamo indicato altri
I problemi sulla bioetiche problema sulle privatizzazioni problemi sulla emissione modifica la legge sugli appalti per innescare processi anche occupazionali ci sono problemi forti e presenti all'interno del nostro Paese come proviene dalla giustizia
Io ritengo che se no andiamo alle elezioni anticipate per la prima è la prima volta in cui mi trovo di fronte a situazioni di questo genere quando c'è il genti amici che ritengo di andare subito a elezioni anticipate senza porsi i problemi del Paese quando noi siamo stati abituati nella lunga militanza di vita parlamentare che le la ed è l'elezione anticipata dall'ultima ratio è un'avventura che ritornano in termini negativi
Sull'equilibrio dando al nostro paese io credo che qui ci troviamo di fronte una situazione veramente Hanau morta se non ho un interesse di parte purtroppo che prevalga che prevale sull'interesse della società a sorpresa dalla collettività
Dobbiamo fare tutti vogliono fare il proprio al comando di stare su due minuti scarsi rivisto contorno non ce la facciamo ecco allora no prego prego fare un carabinieri hanno dobbiamo riflettere su quel moneta detto Fassone ad un passo
A me pare che Tassone sia ammantato nel suo discorso si è ammantato di una buona dose di utopia
Noi non possiamo in questa condizioni politiche con questi rapporti fra le forze politiche con questo Parlamento risolvere tutti i problemi che tu hai indicato che sono problemi storici di grandissimo rilievo che comportano una gestione dell'amministrazione che non si può fare
Se non attraverso una riforma o l'applicazione di una riforma attraverso molti mesi di lavoro
E che comportano anche un esborso rilevante da parte dello Stato che nelle condizioni del debito pubblico attuale non siamo in grado di sopportare Salvo di avere una forza politica un governo politico che sia capace di rendere Fura che sia retto da una forte maggioranza parlamentare che sia in grado di fare certe cose
A me pare che a queste condizioni non ci sono Doni dobbiamo noi abbiamo un governo che nasce tecnico abbiamo un Presidente del Consiglio che sicuramente rappresenta la continuità col passato non sarà una continuità assoluta ma non sarà neppure la rottura posto che le tesi di Dine erano quelle di ieri restano quelle probabilmente di domani e sono le tesi della sua persona delle sue capacità politiche
Della sua linea politica della sua linea economica dalla sua linea finanziaria delle cose a cui è stato coerente per tutta la vita allora noi abbiamo un Presidente del Consiglio che può fare alcune cose nell'arco di qualche mese dopodiché quando ci saranno tentate di fare se l'avvio quanti pensate di fare i mesi che occorrono per fare le tre o quattro con che si si è deciso di fare abbastanza unanimemente e che non sono neppure sicuro che si potranno fare
Perché attenzione e oggi è facile dare un consenso a Dini ma domani nel momento in cui il Parlamento colmi intera legiferare quando scatteranno gli emendamenti quando ci saranno ripeto i decreti da convertire
Sarà molto facile per le forze politiche essere presi dalle stesse tentazioni che hanno caratterizzato l'opposizione interna e esterna contro il governo Berlusconi perché può anche darsi che non tutto sia stato fatto molte cose non siano state fatte dal governo Berlusconi a parte che ha potuto lavorare otto metri ma nel frastuono interno ed esterno e difficilissimo lavorare
Da qui e devo anche dire che alcune cose alcune cose importanti sono state fatte debbo dire innanzitutto che la manovra relativo alla finanziaria è stata portata a termine ne sa qualcosa
Il collega Mastella ne sa qualcosa soprattutto Dini la contestazione è stata fortissima nel Paese
Quelle forze politiche che hanno contestato così ruvidamente Dini sulle piazze dappertutto attraverso i giornali
Adesso sono passate dalla parte di Dini non è la stessa persona allora io credo che se abbiamo anche qualche indicazione qualche osservazione qualche proposta qualche richiesta di modifica semmai della lista dei ministri
Non a titolo personale ovviamente io credo che questo sia ragionevole è giusto che venga da parte del Polo della libertà
Pastiglie complicata però fare un governo è prima seconda Repubblica poiché affetti le le le la somma trattative i sondaggi e pressioni sono un dato quasi ineliminabile
è una coperta corta che tutti tirano dalla loro parte dovrebbero imparare a tirarla un po'meno
Due cose molto rapidamente il maggioritario non crea necessariamente conflitto anzi il maggioritario nasce da una cultura di tregua io temo che alcuni abbiano un'idea del maggioritario alla sudamericana presidenzialismo sudamericano non alla nordamericana laddove il poi Carraresi animale allevato molto spesso a la piena quasi sempre il pieno appoggio del Congo su su tutta una serie di provvedimenti legislativi del Parlamento americano cioè su tutta una serie di provvedimenti legislativi proprio perché il maggioritario vive di una cultura che vi ed è forse non troppo dissimili tra di loro una cultura che l'Italia va creata prima che il maggioritario funzioni e non vedo questo spirito perché vedo un in molti uno spirito
Di inferiori al femminile pagherà vuole schiacciare gli altri potremo riparto voi avete voi avete un'idea del costituzionalismo come
Bilanciamento di poteri voi vedete dalle elezioni un'investitura all'esecutivo e un mandato all'esecutivo a schiacciare tutte le altre opere dello sia cosa dire dalle un questo l'ho detto questo perché se no con debole
Siamo tutti venute veniamo al punto di fondo il governo Berlusconi non è nemmeno frutto del maggioritario quindi è inutile stare a parlare maggioritario Berio il governo Berlusconi è frutto di un accordo parlamentare di una coalizione nata in Parlamento
E caduta in Parlamento e devo dire che se il governo Berlusconi avesse bene operato sarebbe ancora lì
Nessuno lo avrebbe fatto cadere non lo avrebbe certo nemmeno fatto cadere la Lega se il governo avesse ben operato avesse avuto il supporto della maggioranza degli italiani che non arretra
E che può recuperare forza solo a forza di imbonimenti o televisivo se non facciamo una legge per la par condicio quindi votazioni elezioni sì o no ma certo elezioni sì elezioni si al momento in cui certi provvedimenti diceva costa ora il mese che occorrono certo nel momento in cui quei provvedimenti saranno stati presi provvedimenti urgenti indifferibili manovra economica par condicio
Legge elettorale regionale almeno questi provvedimenti vanno affrontati occorreranno alcuni mesi i mesi che occorrono quando questo ci porterà dipenderà dal clima che si sappia si creerà in Parlamento dipenderà dalle forze da come si comporteranno le varie forze politiche la vera distinzione chiedo su questo e tra persone che oggi si pongono responsabilmente il compito e il dovere quasi di creare le condizioni perché un governo posso operare
Su cui i punti di convergenza minimi su alcuni punti di convergenza minime e persone che tentano l'avventura a tutti i costi
Io vedo da parte della sinistra per la quale Dini lo diceva giustamente Ronchi prima non è certo stato una una controparte facile e non è certo il candidato ideale da parte della sinistra venne do e da parte di numerose forze del centro i popolari compreso una massima disponibilità vedo molto minore disponibilità proprio da parte di coloro che della candidatura Dini dovrebbero essere i principali sostenitori e cioè l'ex maggioranza
Allora tu naturalmente non sei d'accordo con questo dare responsabilità la maggioranza del
Delle difficoltà di vini no io dico semplicemente Dini la gente lo capisce
Espressione della politica del governo Berlusconi lo capisce la gente poi possiamo raccontare quanto circa
è ovvio quindi che questa maggioranza e Berlusconi hanno interesse che Dini possa governare punto e basta il resto sono chiacchiere
Oggi si è messo in gravissima difficoltà e la maggioranza e Dini perché si è voluto imporre una nozione assolutamente neutra che non esiste in politica i tecnici io sono molto più fra che ha occupato di un tecnico dell'Area di Cuccia
Progressista no che esso sia della Montedison che di un'aria di partito
Perché permettersi io ho un ricordo varchi e memoria anche viva per un democratico
Super partes non c'è nessuno
Per un democratico un governo o è a suo modo di parte o altrimenti è al di sotto del democrazia questa balla che ci viene dai comunisti e dai fascisti
Che hanno spesso avuto bisogno di mettersi
Le penne del pavone della super partes questa è una cultura che la cultura liberale da Croce a Einaudi Futura Nicola leone confit
Top assai come pamphlet una cultura che da Croce a Einaudi ha sempre condannato perfino nella sua versione del software
Napoletane umanistica del buon Guglielmo Giannini terrà poi fatta in un certo modo
Quindi quindi io credo che la gente del comprendere come si voleva che non voleva del governo Berlusconi un Berlusconi bis col governo Berlusconi andasse alle elezioni nel momento in cui naturalmente
Era il avevamo proposto redatta del ventisei ventisette marzo si è detto di no il Presidente della Repubblica pubblicamente scongiurato invitato il Presidente del Consiglio a fare quest'atto di generosità per il Paese
Berlusconi lo ha fatto perché ha risposto il Presidente della Repubblica non agli insulti dei progressisti
Nel momento in cui questo accade adesso non basta più Cluj sia da parte non basta più che non ci sia o lezioni il ventisei e il ventisette marzo non basta più che siano stati e rapinati dei referendum che erano fondamentali
Per la riforma del nostro paese ma tanto domani sera vado da Costanzo
E potrò spiegare loro che alla gente sotto le spoglie quasi mai abbiamo no no no ma potrò dirle Bepi abbia avremo giorni caldi in senso democratico speriamo di avere par condicio ed avendo punto no per finire la questione la par condicio per la gente ovunque ecco per la gente vuol dire che i nostri amici si preoccupano tanto
Di condizioni tali in televisione
Vi ricorda nulla amici
Io credo che per trent'anni abbiamo lottato come dei disperati perché questo ci fosse e io continuo a volerla e voi sapete completamente quello che costoro vi dicono che nell'ultimo anno voi sentite molte più campane di quanto ne sentivate prima e sapete benissimo che delle reti Fininvest se lei reti minori la quarta e la uno indubbiamente sono abbastanza schierato all'ala ma nella direzione di Berlusconi anche vero invece che da Costanzo a Mentana a Funari a tutti quanti gli altri sicuramente dimostrano che in quell'area il pedone per in quella rete i giornalisti fanno quello che vogliono
Come comincia da un anno a credere in RAI TV dove in passato così non era quindi le bandiere che ci vengono poste sono la bandiera della nostra vita quindi io vi dico Benvenuti
Ben arrivati voi che eravate con la RAI TV con i due e tre metti pure buonista una socialista una democristiana e via dicendo Benvenuti su questo lavoreremo insieme ma la gente sappia che noi difendiamo adesso in questi giorni il loro diritto democratici
Il bene del Paese si è visto con la nomina di Dini quello che sta accadendo le i loro diritti elettorali e i loro diritti referendario credo che in questo
Sia quanto basta Lazio Pannella se lo penalizziamo
Senatore Ronchi allora voi lo scoglio grosso rimane questa cosa delle elezioni e vi sentite garantiti da questa condizione nel sistema televisivo
No garantiti no vorrei conosce un altro Paese dove un presidente miliardario di un impero
Radiotelevisivo oltre che commerciale finanziario diventa presidente del consiglio e mantiene la sostanziale proprietà di questo impero immaturo alla gestione due intense la proprietà in modo e con lui Maria di calcolo perché ora è molto più della gestione as
Lei ha adeguata ai tempi del contro qualsiasi analisi merceologica Leonori prego però la proprietà è molto più della gestione simile influenza e determina
La gestione e inoltre la preoccupazione dei triennali tutine mi annoio pesanti inoltre alleate capitalistiche inoltre
Se la proprietà il portone diciamo alza riparazione dal lavoro oppure Capitignano oltre ai contro l'abbiamo prego inoltre io parlo tre minuti inattesi
Inoltre no duro inoltre
Questo presidente del Consiglio controlla in quanto presidente del Consiglio anche una parte consistente dall'informazione
Pubblica radiotelevisiva c'è una condizione assolutamente inaccettabile e antidemocratica Dini Berlusconi
E quindi bisogna ristabilire le condizioni della democrazia nell'informazione per fortuna ci sono tre referendum sulla legge Mammì tre referendum li faremo chiederemo il voto per questi tre referendum importanti che invece sono quasi dimenticati
E su questo c'è una riforma da fare del sistema radiotelevisivo c'è un accordo sulle pensioni una riforma da fare sulle pensioni prima di andare al voto
C'è la necessità di una manovra economica aggiuntiva prima c'è la necessità di una manovra economica aggiuntiva
E c'è la necessità della riforma elettorale del sistema elettorale per le regioni su questi contenuti si può realizzare un intervento legislativo c'è un governo che consente al Parlamento di fare le leggi su questi punti io ritengo che sia utile e necessario
Se il governo Dini
Non in continuità non in continuità perché se fosse la continuità o era tregua è qualcos'altro perché se fosse la continuità non avrebbe la maggioranza in Parlamento alcuni club presenti sul dati i ministri dei governi precedenti ora si vuol dire che il governo Berlusconi era il governo Dini il governo Berlusconi al governo Berlusconi e per fortuna è caduto Dini era un ministro del governo Berlusconi
Infatti non si vuole fare un governo delle opposizioni ma un governo viene detto di tregua per affrontare questi problemi
Se ciò sarà possibile con vini bene altrimenti insisto il Parlamento a mio avviso se esiste una maggioranza in Parlamento ha il dovere di intervenire almeno su questi punti affrontati questi punti si può benissimo andare ad elezioni
Grazie ma se lo faccio domanda perché siamo già no volevo dire questa difficoltà di Dini prima che naturalmente non può contraddire ma al tempo stesso non può essere la stessa cosa se non la tregua non c'è
E questo mi pare abbastanza evidente
E in questo ognuno tenterà di tirare Dini dalla sua parte io voglio dire qua e son pronto a metà una scommessa perché fino a quanto non ci sarà questo spartiacque tra chi vuole la data delle elezioni in maniera certa chi non la vuole io debbo dire qua
Che non ci sarà la riforma delle pensioni perché c'è una sorta di tacita intesa sottoscritta per cui il blocco che arriva fino a giugno lo sanno bene quelli che mi ascoltano sarà un blocco prolungato
Il che significa evidentemente
Che tutta quanta la buona volontà che verrà messi in essere non realizzerà le condizioni entro giugno molto probabilmente per realizzare la riforma delle pensioni
Allora se la riforma delle pensioni è un dato come punto di riferimento significa che già in premessa c'è qualcuno che bara nel senso di ritenere che entro giugno non andremo a votare mentre invece secondo me esistono tutte quante le premesse e le condizioni per realizzare se si vuole se c'è la volontà da parte di tutti perché queste cose avvengano in maniera abbastanza breve e limitata diceva la verità
La par condicio non attiene al governo attiene al Parlamento
Tranne il risanamento economico neppure la legge elettorale attiene al Governo quindi diventa una forma soltanto capziose abbastanza maliziosa
Per determinare le condizioni di un ribaltamento che in realtà non si vuole utilizzare perché sarebbe contraddittorio rispetto al risultato elettorale ma si vuole fare realizzando quasi il nostro tipo di apporto che anziché a divenire come avvenuto in maniera democratica
Lo si vuole quasi in maniera consociativa credo che la democrazia attuale perlomeno vi consentirà Passigli di quella che abbia realizzato col maggioritario nuove più consociativo noi vorremmo da parte di alcuni sul piano culturale realizzare le condizioni per le quali si sia tutti quanti assieme tutti quanti assieme non è più possibile
Bisogna distinguersi queste la distinzione in senso liberale in senso cattolico per quanto mi riguarda sul piano dell'impegno politico ma diversamente da così rischia di essere un grande imbroglio per i cittadini e per gli elettori italiani
Tassone con quello del duro allora si deve andare a votare comunque avvisando malata le pensioni vengono dopo lei aveva fatto un bell'elenco di problemi che accade
E accade che abbiamo anche qualche notizia pesca da parte delle del ministro del lavoro riesce a Mastella perché con il fatto che il che quell'accordo era un imbroglio non c'erano i sottotitoli Roccella lordo sopravvivono all'Oberdan leggera per giugno ce l'ha detto che eravamo trovare una corona
Una soluzione no mi dispiace non vorrei far polemica però questo fa capire quant'era fragile e tutta l'impalcatura ecco lo dico con no con estrema con estrema sincerità e con estrema amicizia perché io non ho capito questo questo discorso io voglio voglio vecchie cogliere e sollecitare una risposta non si può fare qui la falce e ovviamente almeno a novembre ma popolare incerto ma siamo d'accordo per e per Dini
Oppure di seminiamo un po'il percorso di varie bomba perché io noi abbiamo detto di sì perché dovessimo tregua
Deve ristoro a quei problemi
Lo ha detto anche e Buttiglione quando ho dato anche atto alla presidente del consiglio dei ministri Berlusconi di un ecco di un suo impegno in questa direzione siamo per il cento per costituire il centro c'è anche una strategia di carattere politico che noi vogliamo portare avanti
Premiato Roma vado ma tutto questo deve venir fuori da una capacità anche di interloquire con noi proprio del Paese quelle che sono urgenti
Qui si sta facendo un discorso invece di andare subito alle elezioni
Senza risolvere i problemi perché i problemi sono lunghi i problemi poi tono portano tempo e non si può fare un governo per dei mezzi
Qui significa avere mutuato Dini
E non avrei dato nemmeno il tempo di vaglia la possibilità di Carlo Fontanigorda nel Paese allora allora lo ha risposta e ho finito e rispetto il tempo tra ma vogliamo Dini sì o no oppure restiamo noi popolari
E qualcun altro ecco quella sinistra guarda dove diciamo di sì
E l'ho detto anche ho detto anche le motivazioni più profonde su dalla strategia poi gli Agnelli che vogliamo far la tratta della voglia consapevole vogliamo salire gli oneri se non si può fare un governo termine alternative venire a un governo che ove la reale vuole risolve i problemi arrivano magari risolvesse i problemi dovremmo più di un anno due anni se dovesse risolvere i problemi dove mi pare che dobbiamo concludere per forza
Per abbiamo stasera la seconda rete proseguire tipo rami qua vorrei dire solo a conclusione io posso dire conclusivamente che
Tutte queste sollecitazioni riversa contrapporci ad questa sera aveva chiudiamo comunque
Come un augurio al presidente incaricato perché possa fare presto e bene domani sera tribuna politica sarà alla stessa ora su Rai Uno grazie dell'attenzione grazie a partecipanti e soprattutto voi da casa che ci avete seguito arrivederci a domani sera
Su RAI uno