Vedere un mondo nuovo: come sono cambiati la nostra modernità e il nostro occidente

Allora cominciamo questo nostro incontro buona serata a tutti buonasera grazie al professor Graziosi devi essere colori il nuovo già nostro graditissimo ospite per un incontro sulla guerra russo in Krajina
Graditissimo loro nel senso letterale del termine perché abbiamo avuto tante sollecitazione dei società indicano nel non abbiamo voluto disturbarlo
Più frequentemente ma a distanza di un anno esatto ci ritroviamo incontrarci con Luigi ricordo dell'incontro
Sulla guerra russo ucraina è stato il quattro aprile del due mila ventidue quindi esattamente un anno un anno fa
Il professor Graziosi ridicoli numero rapidissimamente il del suo profilo di storico di docente acceso conosciamo benissimo non solo perché è stata già stato nostro leader docente ordinario di storia contemporanea all'Università Federico secondo di Napoli dove si è laureato a suo tempo in economia siano ricordo male quindi la la la formazione di base ed economista
E difatti non è solo storico della della politica e della giuria internazionale ma anche storico dell'economia e delle questioni legate al lavoro
Ha collaborato e collabora insegnò insegnato intanto Nisida americane e dell'Est europeo
Storico espertissimo della storia americana e forse posso dire ancora di più della storia nell'Est europeo della Russia e dell'Unione Sovietica ed Ucraina
E l'anno scorso lo ricordiamo hanno ci parlò della abbiamo ribattuto insieme a lui della storico della guerra russo velina che sta ancora lì con i risvolti che di giorno in giorno
Sì aggiornano l'ultima vicenda è quella dell'attentato a San Pietroburgo di ieri
E però io dico oggi con il professor Graziosi possiamo allargare un po'ulteriormente lo sguardo perché come avete letto dalla dal titolo del nostro incontro
Parleremo di occidente i di modernità e tra l'altro è freschissimo di stampa uscito in questi un mese del due mila ventitré nelle librerie nel suo libro di così si intitola G20 modernità verso un mondo nuovo
E il tema si collega a quello che è lo scenario politico internazionale ma anche gli Euro scenario politico-culturale internazionale l'Occidente di Occidente in come Lidia finisce il punto del titolo il professore
E sono in qualche modo in casa nostra
E con tutti i problemi che che pongono e il libro in sviluppa proprio questa riflessione credo vada assolutamente approfondita
Da tutti quelli che hanno a cuore le sorti
Della della democrazia e dell'Occidente in generale e cioè il punto è che le categorie interpretative
Della storia del Novecento e anche di questa prima parte degli anni due mila e vanno aggiornate di calibrate sullo sviluppo della della storia
Della dell'Occidente e del mondo intero
Io facevo proprio questa dimensione tre nipotini pochi minuti fa che se pensiamo alla seconda guerra mondiale siamo già quasi distanti un secolo dalla seconda guerra mondiale eppure e dicendo agli e nella come dire è un punto di riferimento fondamentale ancora oggi ma pure il tempo passa e quindi tutto va aggiornato rivisitato Hristo inviato in questi ultimi tempi abbiamo visto che
No non si sente
Scusate le era saltato un attimo il collegamento e dicevo in questi ultimi tempi abbiamo visto che studiare farebbe bene un po'a tutti compreso alla classe dirigente politica del nostro Paese e oggi un quindi il professore
Sviluppo era questo tema poi come sempre
Approfondiremo con qualche nostro intervento qualche domanda agli consentirà al professore di approfondire ulteriormente
Io voglio ringraziare anche se in questo momento non la vedo presente collegato Margherita Parrilla nostra società amica
Che la persona che ci ha messo in contatto l'anno scorso con il professor Graziosi quindi Laziomar agli insieme a Margherita socialità dovuto organizzare questo questo incontro ed io cerco di togliermi di mezzo per lasciare la parola al professore sviluppare la sua introduzione così poi avremo modo con luglio approfondire ulteriormente questo tema così complesso e secondo me così decisivo per quelle che saranno gli anni a venire
Del nostro Paese e della dello scenario internazionale professor Graziosi io ringraziando ancora le passo la parola se poi gentilmente di attivare il suo microfono così possiamo cominciare
Sì buona sera a tutti punto grazie sì è vero è passato un anno
Un anno passato velocemente anche per tutte le cose sono successe io sono molto lieto di essere qui con voi ancora vi ringrazio di questo nuovo indirizzo ringrazio Margherita che ve l'ha chiesto l'altra volta quindi diciamo
E molto affetto quindi la ringrazio davvero
Queste le cose di cui parliamo oggi se volete
Sono riflessioni più personali di quelle l'altra volta l'altra volta abbiamo parlato di una guerra di un libro fra l'altro a partire da un libro che avevo scritto che stavo scrivendo anzi poi uscito dopo l'estate
Su sollecitazione anche del momento diciamo nella
Di questa guerra che molti non avevano previsto che come le diceva dura ancora
La le cose di cui parlo oggi anche nel libro debole faceva menzione questo Occidente modernità
è vero che mi è stato anche questo chiesto dall'editore però mi è stato chiesto perché sapevano che erano posseduti in cui andavo su cui andavo riflettendo da tempo diciamocele trasformazione del nostro mondo
Certo sicuramente sono trasformazioni che la guerra in Ucraina ma il Covent prima
Hanno permesso di vedere meglio se volete hanno messo più risalto però cose su cui appunto erano diversi anni probabilmente per quindici anni
Attraverso varie varie anche pubblicazioni ma non solo che ci andavo pensando quindi
Ripeto è una cosa più persone anche perché riguarda noi riguarda il mio mondo il mondo improvvisi su tutto il mondo in cui avete vissuto
Io farei così parlerei
Creato sono temi credo si toccano tutti direttamente su cui tutti forse non hanno delle idee della
Vorranno intervenire parlerei quarantacinque cinquanta minuti non di più e poi simultanei farei appunto mezz'ora tre quarti d'ora di di dibattito per un totale di un'ora e mezza
E parlerei non fare proprio una come dire o
Una cosa compiuta anche perché i temi sono veramente tanti come vedrete ma ne toccherei se ci riesco in quarantacinque cinquanta minuti
Vorrei finire di parlare alle sei e mezza io o per lasciare spazio al dibattito di cinque questioni principali la prima e perché ho scelto questa declinazione al plurale
Coincidenti e modernità anche modernità e al plurale
E anche il sottotitolo vedere un mondo nuovo perché io sono convinto noi noi nel nostro Occidente viviamo in un mondo nuovo
Quindi
Perché questa cosa è cosa io credo si permette di vedere
La seconda la seconda grande questione quella sì che uno dice demograficamente dice demografiche realtà
Giustamente il nome che gli è stato dato nella tarda si parla di comportamenti individuali di ciascuno di noi di di comportamenti degli individui che sono le cause delle grandi trasformazioni queste scelte individuali della società in cui viviamo non diamo tre io parlo parlo ricordati e parlo di noi non parlo
Anche perché non ne avrei la competenza dell'Africa o dell'America latina o di chissà cosa
E quindi un secondo nucleo il fatto da da questi da queste questioni demografiche dei cambiamenti
Dei comportamenti individuali che che vi sono legate che esse esprimono eccetera eccetera
La terza terzo nucleo vorrei che vuole affrontare con voi è queste nuove società in cui viviamo secondo me grosso modo agli anni Settanta
Se adesso dovesse scegliere
Un termine poi dove lo vediamo nel nella prima parte
Parlerei di anni settanta un tempo no avrei parlato di anni novanta
Quali sono le linee di faglia di queste nuove società cioè le le lenti
Contraddizioni principali ripetitivo che l'attraversano e perché sono diverse da quelle delle società in cui siamo abituati io almeno io sono stato abituato a ragionare e su cui ancora molti ragionano impedendo siti così di vedere le caratteristiche del mondo in cui viviamo questo è uno dei motivi di quel vedere un mondo nuovo che nel sottotitolo
Un un un quarto nucleo
Prevedete sono pure troppi ma insomma cinque un quarto se ci riusciamo e perché da queste caratteristiche queste caratteristiche sono legate alla quella che io definirei la crisi delle liberaldemocrazia non delle democrazie
Va al la crisi e le forme politiche che abbiamo sviluppato nelle nostre società quali sono le cause quali sono i motivi
E l'ultima
è
Se volete come vengono o come non reggono alcuni discorsi principali che diciamo così il mondo progressista
A
Ha fatto per far fronte all'inizio a queste novità per i suoi discorsi come quello del merito delle pari opportunità al discorso e di diritti
A tutte queste cose con cui siamo abituati a ragionare come queste categorie vivono
Questa un nuovo mondo in cui ci troviamo a a vivere
Ecco comincio dalla prima adesso a me devo dire mi sembra abbastanza un'ovvietà io parlo non dico fra amici perché non ci conosciamo insomma
Fra persone che che comunque ormai conosco diciamo se se dovessi dire all'inizio parlando liberamente
Mi sembra come dire non non dico scoperto l'acqua calda perché era già stata scoperta anche in questo caso ma mi sembrano cose talmente ovvie però allo stesso tempo importanti per vedere perché per esempio si io parlo di Occidente no come si fa sempre però si continua a fare
L'occidente l'occidente l'occidente ma sono circa due mila anni e si sono soci succeduti talmente tanti Occidente che sono cose diverse basi bisogna capirsi
Primo
Protette naturalmente hanno un fondo comune ma in fondo intellettuale o morale come
Scusate ma è un periodo di allergie per me
E
Che anche fare l'Occidente in cui sono nato io con cui sono nati e cresciuti
Anche molto di voi
E quello se volete che nasce nel mille novecentoquarantacinque
Dall'unione tra
Stati Uniti
Europa occidentale con l'Occidente di cui Spengler nel mille novecentodiciassette
Avanzava l'ipotesi che ormai era tramontato
Sono cose completamente diverse o anche a che fare con l'Occidente
Dell'Illuminismo anglo francese
Per dirne una del Settecento coloro all'osso l'Occidente umanistico rinascimentale
Come vedete sono mondi molto diversi fatti di ed è molto diversa condizione molto diversi
Si potrebbe dire che sono tutti attraversati
Da una valutazione relativa a mente più importante dal peso più relativamente più importante dato i concetti di libertà e dignità umane
Ma concetti ogni volta declinati anche in modo diverso e comunque sempre legati anche a giustizia mancanza di libertà cioè non è che erano manifestazioni in pure si può dire che relativamente in ognuno di questi accidenti
I discorsi sulla libertà e la dignità degli esseri umani hanno avuto relativamente più teso che altrove però declinati in modo davvero diverso quindi
Io credo che vedere l'infatuazione stati molti
Tra l'altro non consecutivi a perché per esempio quello di cui parlava Spengler che era quello base tedesca in Europa se volete
Per vent'anni non è detto che ce ne sarebbe stato un altro giudice andava in altri versi diciamo
Da anche io credo un po'più di speranza sul futuro perché se è vero che c'è la crisi dell'Occidente la crisi del nostro Occidente nulla vieta che se ne
Manifesti un altro magari in un'altra parte del mondo tra l'altro l'Occidente appunto passando dalla Grecia agli Stati Uniti vuol dire che non è un concetto geografico realtà è un concetto monumentale è una categoria menta
Se io dovessi puoi dire perché quello nostro
Per andato in diciamo più più che andate in crisi che è un termine che non non rende ed è alta ha vissuto la sua vita
Perché tutto pericolose vivono poi passano tre quello si devono rinnovare per l'appunto
E se voi pensate all'Occidente nostro che quello torniamo al quarantacinque luccicante fatto da sei Paesi Europa occidentale di cui tre molto piccoli il Benelux
E da degli Stati Uniti che erano un
Prese a parte la minoranza nera anche del dieci per cento la popolazione che era un Paese abitato da europee
Tra l'altro nei vasi recente immigrazione per la gran parte nell'ammessi americani italiano americani ebreo americani polacco americani
Pensate solo questo volevo dire tante altre cose oggi voi avete un'Europa che si è allargata io spero all'Ucraina ma sicuramente alla Polonia al Baltico fatta da quasi trenta Stati che c'entra con l'Europa del quarantacinque
Con l'Europa occidentale del quarantacinque è chiaro che un altro mondo
E gli Stati Uniti dopo la riforma della dell'immigrazione di cui pochi in Italia ma generale se poco riflettuto che è del sessantacinque hanno cambiato popolazione sostanzialmente oggi
Di americani di origine europea sono ancora la maggioranza di poco
Ma sono la parte più anziano della popolazione
Da questo punto di vista basta presidente al vicepresidente il presidente o l'irlandese americano mo'anziano la vicepresidente by la la Kamala arresti con la storia d'Europa non ha nulla a che fare praticamente e c'è una quantità enorme di indiani coreani vietnamiti latino americani
Che sono arrivati dopo la grande riforma dell'immigrazione che ha ridato fra l'altro un grande
Un grande progresso gli Stati Uniti con tante contraddizioni ma insomma gli ha dato tanta vitalità per altri quaranta
Ecco quindi Occidente che vuol dire anche capire se quello lì che sta finendo per perché tutto finisce può trovarne uno nuovo caso mai ci torniamo alla fine se c'è qualche domanda
E però ecco l'altra questione sono appunto le modernità perché ognuno di questi occidente è stato legato finora a quella che è stata definita variamente una modernità che quello ce n'è una madre diciamo che quella
Che parte dalle rivoluzioni scientifiche filosofiche poi dal dall'industrializzazione dall'urbanizzazione dalle grandi scoperte
Dalla diffusione della cultura dell'alfabetizzazione
C'è questa modernità io forse avrò perché ho studiato l'Unione Sovietica tanti anni viene innestato presto chiaro che realtà di modernità
Nel Novecento ce n'erano almeno altre due
Perché
Quella sovietica è stata una sua modernità
Sia pure
Io l'ho chiamata inferiore nel libro non non non l'ho fatto apposta e credo sia giustificabile vi dico perché fra un minuto ma
è una modernità in chiesa anche se con la sua urbanizzazione la sua industrializzazione pianificata
Dal l'inurbamento non la fine del mondo contadino fatta in maniera molto terreno terribile contrariamente a quella nostra che è stata un'autoliquidazione quella dei contadini nel nostro Occidente
Era un'altra modernità e anche la modernità importata nell'Europa dopo il quarantacinque che era la nuova modernità americana della Società del consumo di massa del benessere era molto diversa da quella europea dell'Ottocento
Quindi voi vedete che in realtà anche le forme di modernità sono plurali S uno ragione così riesce a vedere cose che altrimenti non vedrebbero vi faccio un esempio la differenza tra quella del benessere che abbiamo conosciuto noi e quella sovietica io do sempre solo due dati ma basta allora io credo
Vi ho detto che aveva degli elementi comuni a metà degli anni Sessanta vinto tutto il mondo industrializzato urbanizzato che eran quasi tutto bianco parte il Giappone allora
L'attesa di vita la speranza di vita media era di circa sessantacinque anni era arrivata sessantacinque anni quasi grazie agli antibiotici e vaccini
Che si erano diffusi prepotentemente soprattutto dopo la seconda ora mondiale anche grazie al DDT va detto voi leggete i tassi di mortalità infantile prima e dopo il DDT c'è un balzo enorme
Sembrava un miracolo oggi tutti abbiamo paura del DTT ma a quei tempi si spruzzava il DDT su intere popolazioni bambini smettevano di morire perché non c'erano più i microbi vermi insetti parassiti
Che erano operazioni che gli stati riuscivano a stare abbastanza quindi anche lo Stato sovietico
Antibiotici si davano tutti
A quei tempi sembra faceva perfetto perché era nuovo appena state scoperte
Ecco vent'anni dopo all'inizio degli anni Ottanta da noi si andava verso gli ottant'anni anzi si stavano per superare gli ottanta anni lo sapete che
Tranne che che negli anni del Covent dove siamo intorno agli ottantatré ottantaquattro anni di speranza di vita nelle nostre società
In Unione Sovietica si era tornati e sessanta anni pentolone cioè si era tornati indietro c'era un differenziale di attesa di unità di vendita
Ed è una cosa enorme
è un segno di pesantezza di vita
E l'alcolismo è nel carattere io non ci credevo quando abbiamo sfidato queste cose e demografia inizia a dire queste l'alcolismo c'è stato un dibattito lunghissimo prima che ci convincessimo dell'alcolismo
Ma voi pensate cosa vuol dire una società in cui l'alcolismo far diminuire diventando inattesa vita rispetto alla nostra
Che finestra apre sulle condizioni di vita psichiche
Di quelle società
Produrre ricorderete righe insomma abbiamo tutti una certa età è qui che quando Gorbaciov Salizzato le riforme la prima cosa ha fatto è stato il Brooklyn proibizionismo totale
Che è stato uno dei motivi poi della sua impopolarità
Ha dovuto al nulla lo alla fine degli anni Ottanta perché non reggeva
E e non è appena fatto il proibizionismo la la la speranza di vita tornata a crescere salvo poi ripiombare rapidissimamente una volta all'infinito
Faccio un altro esempio voi sapete che
Varia un po'ma insomma
Generalmente le imprese occidentali la percentuale dei degli apporti sui nati vivi dove l'aborto è permesso cioè quasi ovunque ormai è fra il dieci e il venti per cento cioè ci sono dieci venti abortì per ogni cento per ogni cento bambini diciamo che nascono
In Unione Sovietica sempre all'inizio degli anni ottanta gli abbonati erano più delle nascite
Io credo che anche questo getta una luce che fa capire perché era un mondo diverso non posso adesso spiegare professo non perderemo due ore solo a parlare di quello ma pensate un mondo dove i maschi muoiono si ammazzano diciamo cinquantotto cinquantanove anni con l'alcol
Le donne fanno più apporti di quanti non facciano fino e chiaro che stiamo parlando di un mondo diverso dal nostro per motivi possono essere più va allora se uno si mette in questa prospettiva appunto della
Come dire della pluralità anche delle modernità e li associa è chiaro che a questo punto almeno venuta l'idea però non solo il mio Occidente
Si sta consumando uno e tutto si consuma ma anche la modernità dove s'distrutto io si sta consumando
Perché c'è un'altra modernità in cui viviamo noi secondo me appunto quel secondo nucleo quello demografico però prima volevo dire un'altra cosa c'è un'altra modernità che si è affermata e per questo io penso adesso agli anni Settanta paritetico perché con un dato
Perché io la prima volta me ne sono accorto che ho detto queste sono riflessioni anche personaggi è stato negli anni novanta
Quando mi sono accorto che io avevo più cose in comune con mio padre dal punto di vista culturale intellettuale delle discussioni di quanto ne avessi con le mie figlie
Cui voglio molto bene c'è un buon rapporto quindici parliamo non
Però è è è evidente che io parlavo molto più facilmente pericolosa o le stesse categorie con mio padre che con loro
E quindi intendevo dire che era una questione degli anni Novanta la legava la fine del mondo il sogno socialista se volete alla fine della guerra fredda dopo pure io mi ero sono passati quarant'anni quasi alla mia vita della guerra fredda
E invece col tempo mi sono accorto che non è vero secondo me ne libero cerco di spiegare perché
E che la grande questione e che è molto velocemente
A partire dagli anni Sessanta ma poi con manifestazione vedente negli anni settanta erano successe due cose del tutto hanno smesso di nascere i figli
Cioè il mondo aveva fatto molto meno spazio giovani il nostro mondo in tutti i Paesi di quell'Occidente di allora
Si scende sotto la soglia di riproduzione cioè due virgola due figli per donna voi sapete per mantenere la stessa popolazione ogni donna fertile deve fare due virgola due figli per compensare quelli che non fanno le donne non sente le siamo entrati nel secondo nucleo del ragionamento
E la prima è stata la Svezia
Seguita mi pare dalla Germania ma l'Italia è arrivata poco dopo alla fine degli anni Settanta già eravamo sotto due virgola due anche noi cioè il crollo di allora
Poi continuata diminuire fin verso l'inizio degli anni ottanta pari grosso modo stato stabile apparteneva le oscillazioni tipiche che inutile adesso stare a spiegare ma insomma sono assolutamente spiegabile
Con con i comportamenti demografici delle generazioni precedenti
Quindi doccia contesta società in cui il numero dei giorni diminuisce precipitosamente
E società al tempo stesso che per il Po il grande successo della medicina dei comportamenti individuali voi sapete che la cosa ci ha aiutato a vivere così tanto sostanzialmente la e la lotta basata sui nostri comportamenti alle malattie cardiache nel principale motivo per cui si credo sia lungo
Perché prendiamo le pillole per l'ipertensione perché non vediamo perché fumiamo molto di meno eccetera eccetera comportamenti individuali non più cosa è stata
Che ha fatto aumentare enormemente il numero degli anziani come me
Per cui adesso il nostro Occidente che e nuova anche per questo è un posto dove quando ero nato io quelli con meno di vent'anni erano la maggioranza della popolazione quasi comunque un gruppo ora mi sono popolazione oggi sono meno di quelli con più di sessantacinque anni e presto saranno meno di quelli con più di settanta
è chiaro che stiamo parlando di un mondo diverso
Un mondo fatto su un mondo diverso prevederemo perché anche dal punto di vista psicologico ideologico della visione che ha della realtà
E
E acquista come spiegare in questo diciamo
Nell'allungamento all'interno della vita si spiega molto bene con con la medicina quei successi da Medicina due comportamenti con la maggiore istruzione ma come si spiega il crollo repentino delle nascite e ecco è che è assolutamente rompe lo sanno tutti ormai però insomma ancora quando si chiede alla gente non la risposta è quella sbagliata si spiega col benessere si fanno meno figli perché sia più ricchi non perché sia Pippo
Perché quando si diventa pioggia anti le aspettative di mantenere l'agiatezza prevalgono sull'idea di fare figli
Di questo se ne sono accorti paradossale oggi viene imputata la scoperta degli scende gli studiosi americani degli anni sessanta del secolo scorso del Novecento meno tasse neurolesi conto per primi francesi alla fine dell'Ottocento
Per i francesi sono stati prima per il problema perché siccome i contadini francesi
Dopo la produzione anche un po'prima in verità erano diventati più agiati perché hanno avuto le terre hanno abolito i diritti feudali eccetera eccetera I contro i francesi hanno smesso di fare figli prima del via
E quindi la Francia si trovava ogni anno con una popolazione il relativo declino rispetta la Germania c'era la leva vi ricordate il servizio militare ombre ogni anno aveva meno soldati la Germania non era più soldati
E quindi i francesi sono stati i primi a come dire a preoccuparsi d'Europa dell'immigrazione della accoglienza degli immigrati cantanti italiani tra l'altro
Che sono stati i francesi Zatti ma anche di perché c'era questa cosa e già alla fine dell'Ottocento non arrivati alla certezza che era il benessere a produrre sai cosa
C'erano due cose che allora rendevano il fenomeno o meno
Come dire vistoso e la prima che erano ancora società contadina
Non è l'altra grande cambiamento della nostra società che non siamo più una società dove i contadini non esistano voi ricorderete io
L'Italia in cui sono nato io ero ancora non dico a maggioranza contadina ma quasi
Il contadino ancora quasi il cinquanta per cento degli abitanti nell'Ottocento erano oltre l'ottanta per cento il settanta per cento che abitate
Allora nei pressi contadini
Anche se nel benessere o mentre si decide di fare figli siccome sono Paesi con una popolazione piccoli proprietari sostanzialmente senza pensione
Si fanno almeno due figli per l'azienda
Cioè si fanno due fiumi per mantenere l'azienda contadina
E quindi la la mortalità la natalità scende ma non va mai sotto due
Questo è una dei grandi cambiamenti rispetto all'Ottocento cioè da noi quantomeno avventato benessere società urbana delle società urbane il legame
Pressato con figli e il fatto che su qualcuno penserà man dopo quando sarò vecchio scompare alla vista c'è ovviamente perché alla fine si sono avuti venti pochi giovani le pensioni non ci sono
Tocca lavorare fino alla morte però apparentemente no perché ho versati nei contributi e quindi mi aspetto che non c'è più il bastone della mia vecchiaia come diceva mio nonno veniva da una famiglia contadina della Romagna
Quindi c'è questo fattore della cose e l'altra cosa probabilmente che il regalo di vent'anni
Che abbiamo avuto fra gli anni sessanta e gli anni Novanta vent'anni in più di vita un'enormità non era mai successo nella storia
Che in vent'anni l'attesa di vita passasse per cui fra l'altro la maggioranza popolazione stava relativamente bene centro gli sfortunati ma insomma fino a settanta anni si sta
Relativamente bene anche a settantacinque ha dato moltissimi l'idea che sì forse quasi mortali per cui si poteva rinviare il momento dei figli del matrimonio delle nozze infinitamente salvo per arrivare a quarantacinque anni accorgersi che non si potevano più fare
Quindi c'è stato quest'altro aggravante che è iniziato a manifestarsi
Allora
Ecco
Quindi io direi sposterei adesso negli anni settanta questa cosa aggiungo due cose una l'avrei dovuto dire prima che in questa nuova
Situazione demografica che accomuna torniamo quelle modernità diverse quella sovietica in quella russa quella russa continua a essere abbastanza diversa nel senso che anche lì Fini non si fanno
Anche il i figli hanno smesso di fargli anche lì la Russia una crisi demografica da questo punto di vista come no anche l'Ucraina cioè
La cosa diversa che lì si muore prima
Per cui per esempio la spesa delle pensioni non è un grande problema quella sanitaria lo dico Malthus chiaramente in maniera come dire feroce per così è la verità
Non hanno un deficit d'attenzione da spesa sanitaria Simona settant'anni adesso non più a cinquantanove però sono prima dei settanta milioni
Ho settantacinque
Se c'è un'altra
Demografia lì però sostanzialmente sono società in crisi anche in quelle ecco qui vorrei per il ruolo delle società cosicché invecchiano così sono società in crisi ecco qui la cosa volevo dire prima di dico adesso perdonatemi ma però si legga bene anche questo discorso su queste società che invecchiano
La cosa che non va dimenticata questo serve un po'anticipare discorsi politici dentro che vogliamo fare
E che queste società che stanno invecchiando
Erano le società dominanti che hanno dominato il mondo per duecento trecento anni
Noi non lo diciamo perché abbiamo un pudore a dirlo ma negli altri posti in Africa a riferire le persone di colore lo dicono era la società bianca
Vi faccio presente che Mao Tse Tung negli anni Sessanta la propaganda maoista era i popoli di colore guidati dei cinesi contro imperialisti occidentali bianche sociali imperialisti bianchi dell'Unione Sovietica
Dopo la rottura no fra Pechino e Mosca
C'era una guerra nozze la propaganda cima unisco diciamo degli anni Sessanta una guerra dei Mondo del Colore contro il mondo bianco
Ora cosa impressionante in questo mondo bianco che a lungo dominato che negli anni sessanta settanta su chiaramente anche in coincidenza con la decolonizzazione inizia a essere più pesante verdetto negli Stati Uniti meno ma perché gli Stati Uniti fanno questa riforma dell'immigrazione immettono decine di milioni di nuovi cittadini
è un mondo fra l'altro pervaso da questo senso di crisi questo lo dico tricolore perché spiega un po'le cose di cui viviamo pervase Kennedy nei posti dove
Si era vinta la seconda guerra mondiale che sono sostanzialmente l'Inghilterra gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica cioè la Russia perché tutta l'Europa continentale è fatta dal società sconfitte no due volte prima del spesso prima dal dai nazisti dei fascisti e poi dagli occidentali un po'ed ai sovietici impone la decolonizzazione
Danzare è stata occupata prima i nazisti e poi ai sovietici Parigi è stata occupata dai nazisti Roma è stata occupata dai tedeschi ebbero dagli americani
Son cose uno dovrebbe poi tutti hanno perso la loro imperi coloniali pensato una cosa molto giustamente norme diciamo per queste società
Ecco queste società invecchiate che
Perdono di ruolo e vedono il loro la loro peso nel mondo restringersi perché questa è la stessa situazione in cui ci troviamo nutrono sogni di rivalsa lo anticipo una riflessione faccio dopo regata liberaldemocrazia nella sua crisi
Ebbene non è quello che l'ha formalizzata meglio e entra però col suo mega America direte che
E l'America è quella col declino relativo come le ho detto
Ma pensate alla Breaks città che è stato una follia autolesionista un ettaro di gente che voleva riportare l'Inghilterra primeggiare nel mondo
Pensate a Putin Putin fare la la come dire la il Mac Rush aggredite che più velenoso possibile probabilmente legato al fatto che lui invece di un declino relativo c'è stato un collasso assoluto con l'Unione Sovietica
Quindi rifare un mondo russo grandioso con la forza
Ecco quindi sono mondi pervasi dal desiderio di rivalsa che in Europa continentale alcune ormai siamo ridotti
Non si manifestano perché siamo ripeto un continente di sconfitti del ventesimo secolo non lo sono dovrebbe sapere
Ma torniamo un attimo ad al discorso sulla demografia che ripeto non è la demografia sono i comportamenti degli individui e con altre cose secondo me va sempre ricordata lo dico perché questo è giusto dirlo perché
Questi declini relativi sono sempre stati accompagnati da ideologie razzista e classista
Già nell'Ottocento ma anche nel Novecento perfino in Inghilterra quando si sono accorti che il e persone istruite colte e benestanti facevano meno figli dei poveri
E veri poveri bianchi e per facevano meno figli degli indiani dell'India diciamo dei Dominion scade c'è stato subito l'idea che era una questione di di di come dire di degradazione razziale
Ho classista
Da qui tutte le teorie anche sulla sterilizzazione forzata sul la limitazione delle nascite anche forse Loose ecco la cosa impressionante perché allora voglio dire erano deliri
Ideologici però uno poteva dire non si sa
Effettivamente perché
Le persone colte bianche agiate fanno meno figli non si era i francesi norme ricordate lo stavano scopre scoprendo si facevano meno figli per la certezza ma invece si pensava fosse dovuta caratteristiche
Diciamo razziali o di classe ecco la cosa impressionante che adesso sappiamo con certezza che ovunque si diventa pioggia che non si fanno figli
Anche in Africa
E l'Africa è in grande boom quando io sono nato l'Africa aveva la metà degli abitanti dell'euro alla vita
Oggi circa quattro volte più invitante l'Europa quando io morirò statisticamente io spero di essere una detrazione statistica ma diciamo che dovremmo dire ottantacinque anni
No no io minimo io non prima il Nobel sopra la Lia soglia spero di no nel mio padre morto a novant'anni più o meno omologo chiediamo tempi e dicevo però che a quel momento è già agli anni Quaranta mettiamola così
Trentacinque quaranta
L'Africa avrà sei otto volte Gabrio abitanti dell'Europa e nel due mila cento ne avrà dieci volte ma dopo il punto anche l'avrà smesso di crescere perché starà sta già cominciando a a questo fenomeno
Quindi ovunque c'è questa gentilezza inizia l'agiatezza ovunque la gente smette di fare film
L'altra cosa impressionante che dimostra l'unità della specie umana al di là del colore che quindi le razze non esistono esistono i colori ma le razze no
E che
Diciamo così se voi chiedete a qualunque persona nel mondo quanti figli vuole Dini ce ne vuole due o tre
Anche se poi ne fa uno e mezzo in Italia oggi sono uno e tre uno e quattro mi pare in Corea sono zero virgola nove c'era ancora un Paese che sta per sparire
Zero virgola nove figli per donna cioè paese senza
E però tutti anche i coreani di chiedete Guagnano Lecce due tre
Quindi un certo spazio ci sarebbe perché il desiderio CEE
Ma le aspettative regolano questa cosa però ecco io ma questo lo sanno solo per dire
La la come dire la L'Unità del comportamento del della e delle speranze degli essere umani che ovunque lo stesso che sono una cosa importante anche perché permette di pensare
Che se uno fa delle politiche serie potrebbe non non ribaltare la situazione perché è difficilissimo potrebbe fare un po'di miglioramenti francesi questa per svedesi
Sono i primi che hanno affrontato questi problemi seriamente infatti hanno tassi di fertilità superiore a quelli italiani o spagnoli o greci o o tedeschi per questo motivo faccio presente fra altre studiando uno scopre che lo lo stato sociale e gli svedesi hanno inventato per questo motivo qua presta Paolo per primi affrontando questa crisi coi francesi
Hanno fatto fuori le loro prime politiche di natalità per questi motivi ecco un altro dato poiché mi colpisce ve lo dico molto impressionistica mente
Come si manifesta la crisi
In questi Paesi di questo tipo nei nostri i paesi dove ci sono più sessantacinque enni che Gent riunione diciott'anni dove si fanno uno virgola tre uno virgola quattro figli per donna e dove andiamo verso un futuro se continua così in cui il numero degli autosufficienti esplode degli dei non autosufficienti scusa
Si manifesta in modo che a me per la prima volta mi fu chiaro il Russia io non non c'è non pensavo fosse tipico di queste società
Cioè funziona così che si manifesta io mi chiamo crisi invasi maniaco depressive bipolari cioè che la gente le energie si concentrano nei posti ancora vitali presente in Italia si pare di capire che si va a Mila
Per vi faccio un esempio non lo faccio per capire il mondo in cui viviamo pensate quando in Calabria io sono legato alla Calabria da motivi anche personali
Si facevano quattro o cinque figli le famiglie erano tre quattro figli normalmente questo negli anni sessanta settanta la Calabria arrivato un conto
Di questi ne miravano due
Uno all'estero magari uno al Nord
Dunque rimanevano in Calabria quindi la Calabria continuava a crescere quelli che andavano fuori ogni tornavano spesso trovano i genitori la case fratelli sono le costruzioni non la Calabria è stata tutta costruita quindi la Calabria dal suo punto di vista guardava con favore questa immigrazione
Che rimane hanno dei soldi che portavano del davano respiro anche intellettuale eccetera pensate oggi quando si fa un figlio e questo figlio se ne va a Milano prima andava lontano
E in questi territori non resta niente
Che voi avete che praticamente è una situazione come fatta da punti luminosi ripeto per esempio Milano e poi da non periferia intere regioni in cui si rischia presentano delle più l'università
Perché non c'è più gente che gira cioè regioni che si spengono in cui l'immigrazione diventa una tragedia perché non c'è più il figlio che resta
Quello bravo se ne va
Resta proprio quello non se vuole andare
Che è una situazione molto pesante in Russia negli anni Novanta era esattamente così io vivevo a bosco misto da Mosca a lungo negli anni novanta mostruosità immunità
Poi sono andato a vedere le campagne una situazione quindi di povertà di miseria terrificante
Perché tutti i giovani attivi se ne andavano in città
E lì mistico non nasceva nessuno perché da questo punto di vista non nascevano rimanevano solo vecchi abbandonate
E alcolizzato spesso non non voglio esagerare al proprio Cossiga
Era una cosa terribile da noi non è così non c'è l'alcol c'è ancora un livello di vita civilizzato però lì era talmente estremo che mi venne l'idea e intendevo dire che applicando l'adesso all'Italia regge abbastanza ora
Se ne vediamo queste nuove società di cui sto parlando non ragioniamo alle vecchie volpi diceva il vostro dentro Tokyo fatto economia manda tutti quelli che andalusi dagli si insegnava allora che per capire una società e anche i partiti e gli schieramenti la politica elettorale bisogna guardare per esempio la differenza tra contadini e operai
Tra campagna e città fra laici e cattolici no vi ricorderete questo insomma le grandi linee di faglia erano queste del fra padroni come si diceva allora operai ma mano d'opera fra lavoro salariato
Io non dico queste
Linee di faglia sono scomparse per quanto quella fra contadini operai scomparsa perché i contadini non ci sono più anche quella fra campagna e città non è più fra campagna e città e fra quei territori
Relativamente alle prese le città che ancora vivono di cui parlavo prima però se uno dovesse parlare delle linee di faglia oggi delle cose su cui si discute essi
C'è polemica per esempio la linea vecchi giovani pensate a quanto è stato importante dei tempi diciamo del primo governo Berlusconi caduto sulle pensioni alle riforme Dini alle riforme di Renzi ha oggi malgrado in Francia la questione delle pensioni
C'è una linea di faglia fondamentale quella vecchi giovani pensate alla linea di faglia uomini-donne come diventata importa
Questo per motivi positivi perché le donne hanno avuto un ruolo sempre maggiore ma e prima non perfino in Italia votano dal quarantasei
Nel Disney Libri in Inghilterra votano dopo la prima guerra mondiale quindi è una cosa molto recente
Ma anche ce ne sono altre vivono parlar bene l'esempio
Oltre a questa generazionale
Pensate alla mia Italia che anche la vostra negli anni settanta ottanta che si ricorda Tullio De Mauro io lo conoscevo vantava la raggiunto unificazione della lingua
Che la faglia di all'evento lingua era stata superata che questo apriva grandi prospettive democratiche
Più
Voi vivete in un mondo dove la diglossia perché si può usare il termine è riapparsa non più come lingua di allenti ma come lingua nazionale inglese che ormai la lingua veicolare del nostro Occidente no
Per cui chi non sa l'inglese anche se fa la commessa al commesso o il cameriere un ristorante guadagnerà meno di chi
Non sa l'inglese perché troveranno lavora in un negozio migliore in un ristorante di più o in un albergo di più alta scala parlo anche di posti diciamo non Pd occupazioni non importanti
Cioè c'è una nuova di grossi anche prima non c'era e che non è più affrontabile nella scuola con la scuola è un altro mondo io vedo delle indicazioni per capire perché sono un mondo diverso ma
Un'altra secondo me
Cosa fondamentalisti ma che c'era anche prima ma non si vedeva che è emersa da questo punto di vista e quella abili e disabili in senso lato
Un tempo i disabili c'erano tutti in casa dello zio matto la la la la sorella
Che non usciva
Non solo non parlo solo disabili fisici e voi sapete che i disabili mentali
Usandolo termine molto la talmente sono un trenta per cento la popolazione forse anche di più
Parlo di persone che per esempio hanno difficoltà di di depressione per periodi prolungati della vita vuol dire alcuni mesi all'anno alcuni disegni due anni
Se un ente presso alcuni mesi ogni due tre anni
Vive molto difficilmente
Ma parlo anche di persone che hanno difficoltà di altro tipo di apprendimento
è inutile che sto l'avete capito perfettamente ora nelle società povere non del benessere
Queste persone non emergono non si vedono
Giustamente le società del benessere queste persone vogliono esserci ci sono ci sono gli strumenti per farcela essere
Però qui
E meglio perché lo vediamo meglio quando prevale l'ideologia con cui finisco fra fra poco mi dispiace scomparendo dieci minuti in più di quello volevo ma sono è molto interessante
Si creano dei problemi molto forti pensate a cosa può diventare lo anticipa ecco perché non so se ci arriva all'ideologia del merito cosa può diventare in queste società Acqua
Perché le vecchie società all'ideologia del merito era vi ricordate Società dell'Illuminismo inglese francese
Ne c'è scritto anche la nostra Costituzione viene da lì sì il merito deve stare davanti al privilegio l'unica distinzione possibile fra i cittadini non è il privilegio di nascita ma il merito
Che è molto giusto
Molto meglio fra l'altro che le società siano governate dirette da persone diciamo dotate di più io non amo più la parola dopo averci pensato ma diciamo di più talento
Ecco ma
Nei Paesi poveri e molto giusto dire la lotta per il merito vuol dire fare la lotta contro le aristocrazie privilegi di nascita eccetera
Ma in società in cui è emerso l'enorme serbatoio di persone che quel vento non ce l'hanno
Ideologia del merito non vuol dire dire quello che merita di essere dentista e tutti i meriti di essere cameriere
Beh anticipo e e così via in America e così ma anche da noi così cioè se io il mio lasciate perdere i super ricchi quelli sono ancora di nascita nascono pochissimi
Sono gli eredi delle grandi fortune nobiliari industriali ma sono oggi la persona benestante una persona che ha studiato Football avvocato il buon medico il buon
Specialista consulente anche il professore di un certo livello
Che guadagnano
Perché hanno lavorato perché hanno studiato perché si sono affermati
Ecco queste persone qui
Certo gli dissi
Deve comandare il merito dice quindi non ci siamo meritati la nostra posizione quegli altri sono meritati la loro se non si guarda più in alto tanto quelli sono un pochino meglio di me
Si guarda appunto quelli che stanno in basso ti sei merita del cioè l'idolo generi quello che era un'ideologia progressista rischia diventano ideologia tra virgolette
Come dire di
Subordinazione di giustificazione dell'inferiorità
Per questo è solo l'anticipo e non Ciolo fare tutto un punto anche sui diritti su come si possono trasformare in queste nuove società
Evidente quindi che
Ci sono dei cambiamenti giganteschi l'ultima cosa vi dico Rapallo liberal democrazia finisco in cinque minuti
Se fosse possibile l'altra grande linea di faglia è chiaramente quella dei nativi e non nativi
Io non parlo degli immigrati perché non ci sono immigrati in Italia
Non siamo a sproposito la parola l'immigrazione è una cosa se uno sa all'immigrazione fra la politica di immigrazione non fa una cosa affidata al ministero degli Interni
Per gestire i flussi migratori per cui lo facciamo sperando che non si fida e di tenerli lontano il più possibile
Quindi non siamo la prole immigrato in maniera perché l'immigrato Uno e Due vuole fare la politica di immigrazione Orofalo stabilire da tempo eccetera eccetera eccetera
Quindi è meglio dire nativi non nativi perché anche voi sapete in Italia adesso per fortuna
Con tutti le difficoltà abbiamo messo c'è un altissimo tasso di naturalizzazione di quelli che sono arrivati negli anni dopo il dopo il novantuno diciamo con l'Italia uno dei Paesi che c'ha più naturalizzazione di loro attualmente
E poi finiranno perché si uniranno a quelli che sono arrivati ma
Ci sono ormai credo al alcuni milioni di italiani che non sono italiani tra virgolette dal punto di vista e True culturale
Vent'questa è una linea di faglia enorme
Perché per capirci vi ricordate nel mille settecentottantanove uno poteva fare la dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino certo avrebbe dovuto dire degli esseri umani di cittadine delle cittadine allora le donne
Perché non c'è una grande differenza perché mica c'era il welfare system
Mica c'era
Andare in un Paese non è che oggi più pure questa è una bella con tradizioni ottenuto dei sistemi di benessere di Guelfo era abbastanza sofisticati pur con tutte lamentarono può fare e devi decidere se dagli e quelli che vengono
Sì e voi
Cioè la cittadinanza democratica dei nativi diventa una specie di ceto privilegiato nel a livello mondiale
Vedere come va se non esisteva prima
Ancora fino alla prima guerra mondiale non c'erano i passaporti di fa
Pertanto prendere un Paese mica dicano la pensione al servizio sanitario nazionale o la casa popolare no non a caso invece adesso andate alle case popolari appunto in ci sono per tutti i problemi che è inutile che vi vi racconto quindi un'altra faglia assolutamente nuova è quella fra nativi nominativi
Ecco sì e uno si chiede questo negli ultimi proprio cinque minuti perché in questa situazione le liberal democrazie che ripeto non sono le democrazie non siamo abituati a dire democrazia questo un'ovvietà
Perché comodo più corto però le nostre non sono democrazie per la democrazia comanda la maggioranza noi siamo tutti contro gli altri comanda la maggioranza e basta
Se no non ci sarebbero le costituzioni di tutti i vincoli le libertà garantite
Sempre di chiedete ai ai cinesi e russi agli iraniani quindi sponda lanciano la democrazia
Mi dica dicono di non avere la democrazia
Noi abbiamo delle liberaldemocrazia che consentono certi diritti certi privilegi certe libertà anche contro la maggioranza nei limiti del possibile vediamo le pulsioni democratiche nel senso deteriore del termine dal novantuno dando vanta due come sono forti anche da noi
No tuttavia io ho avuto i voti avuto la maggioranza quindi faccio quello che mi pare no vero la nel nostro sistema non è questo
Ora perché il modello liberaldemocratico entrato in crisi per presso l'interrogativo se non è forse il più importante in crisi insomma quindi va reinventato anche quando non lo vede per pensare come reinventate
Vi siete tutti abbastanza colti per ricordarvi che fino a Montesquieu
La democrazia è un concetto come dire impopolare presso tutti i teorici politici anche quelli più progressisti
Anche presso Cartesio presso Spinoza presso chi volete voi
Come si diceva non non non si contano le rigorose le mani si contano le teste si diceva lo quelli di sinistra dicevano punto basandosi sul merito e il talento
Tutti dicevano perché la democrazia porta inevitabilmente alla demagogia dei tempi di Aristofane si dice questo
Dal mille settecentocinquanta la democrazia funziona
Perché i rappresentanti sia pure con le lotte le rivoluzioni movimenti re hanno potuto ottenere dai rappresentanti che la grande distribuzione delle democrazie rappresentative che sono il modello che ha funzionato hanno potuto avere per circa duecento anni
Sempre di più e questo perché c'era il progresso oltre i privilegi dell'intero del colonialismo eccetera ma sostanzialmente il progresso io tutto sommato in Africa all'Europa perso più soldi di quanti non ne abbia fatte
Se si fanno i conti
E beh il problema del progresso tecnologico il progresso industria alle il progresso dell'istruzione voi sapete basta un contadino migrano nelle città
Si mette a lavorare in USA anche se la dequalificato la produttività balzava enormemente
Oggi pure questo non c'è più non raggiunto i contadini
La produttività balza quando arriva uno dalla dall'Africa subsahariana o dal Bangladesh ma Balzan non Balsorano
Quindi voglio dire
Questo sistema liberaldemocratico ha retto bene o male abbastanza finché c'è stato progresso e finché ci sono stati a quelli che poi sono stati chiamati diritti e diritti sociali in particolare la costruzione lo stato del benessere da fare quando questo è andato in crisi per esempio dopo la prima guerra mondiale
Anche l'Europa i sistemi democratici liberal democratici dico da tenente del aveva la maggioranza relativa dei voti Germana
I sistemi liberaldemocratici hanno avuto grandi difficoltà
Ecco l'impressione e che nei paesi
In cui le persone della mia età sono sempre di più numerose
In cui il peso del passato è sempre più forte io non posso parlarne ma una cosa interessantissima uno sente sempre lamentele che non si studia più la storia che la storia non conta non ha mai contato tanto come nella nostra società l'assessore
Perché c'è gente se la ricorda nel nel mille novecentoquarantacinque quelli con più di sessanta anni erano pochissimi nessuno si ricordava niente oggi abbiamo una grande ma se la popolazione che vive con pure io la mia vita sì io spero di avere ancora come dicevo scherzando però la verità è dietro di me sostanzialmente quindi sono un peso del passato fortissimo
Quindi uno potrebbe sostenere che per esempio tutti reazionari
Diciamo i conservatori sono facilità
In questa società qui oggettivamente
L'altra cosa che uno potrebbe dire che siccome anche i giovani si sono accorti che ci sono le aspettative decrescenti e non quelle crescenti
Sono sistemi politici e culturali in cui il peso delle diciamo delle
Come si chiamano del delle teorie del complotto è molto forte perché mio padre stava meglio di mio nonno io sto peggio di mio padre sopra lo del gioco
Per colpa di chi
Del sistema dei banchieri degli Stati Uniti dei neri degli immigrati
Cioè perché sto peggio posto nessuno vuole vedere che sta peggio perché diciamo abbiamo noi scelto di fare certe cose
è una cosa molto difficile da mente
Quindi uno si ritrova ecco finirei con questa cosa
Sì le onde le società in cui c'è un come mitologia nel merito si è capovolta da un certo punto di vista passando destro al volo sa progressista una cosa che minaccia di essere azionaria nel senso proprio anche sprezzante del termine
Si trova con un capovolgimento
Diciamo di che cos'è essere reazionari utente reazionario quelli che difendevano appunto i privilegi
I grandi proprietari oggi reazionari sono i tanti che vogliono difendere i diritti acquisiti che non vogliono che si toccano le cose che
Che che non vogliono vedere troppi neri per strada che non vogliono che si sentono minacciati dall'immigrazione che si sentono minacciati dalle donne tanti maschi
Cioè noi abbiamo un bacino reazionario di massa nuovo fatto da strati diversi che è molto difficile qualifica azionario in senso antico
E con cui è molto difficile fare la lotta con fare fare lotta contro tuo padre contro tuo nonno
Molto complicata ritrovarsi in modo di parlare in qualche modo ecco
Io credo se ne potrebbero trovare anche altri per finire che quindi è una situazione molto complicata anche dal punto di vista della liberaldemocrazia
Fra l'altro dicevo che
Di partiti che si appellano al passato godono già di un vantaggio consistente dal punto di vista demografico diciamo così
La cosa mette impressiona finirei con questo perché non riguarda solo l'Italia non c'è alcuna polemica incolore dico adesso
Voi avete in
Praticamente
In teoria diciamo nel futuro può succedere tutto si può essere anche una società anarchica meravigliosa in quella che vorrei un'assoluta anarchia tutti sono liberi fanno quello che gli pare
Non ho premono nessuno ognuno la sua vita no uno spera sa che non è vero però in futuro in teoria nessuno me la può togliere il la stima un'idea che potrebbe succedere ma sicuramente
Tornare quando c'erano le famiglie di tre bambini con che si andava la domenica mese seppe all'ufficio postale spedire le poste nella piazza né poi Albare poi si faceva questo non troppo andare nessuno
Tant'è vero perché il passato il passato per definizione la fontana giovinezza non c'è nemmeno per le società
La cosa che impressione che però e e diamo ideate però della forza della crisi in cui stiamo che le persone che promettono questa cosa e lo fanno in buona fede
Io ne sono sicuro lo fanno in modo hanno tutti stili diritto uguale al mio io sono un pluri divorziato fatto due film almeno quest'anno locale tremando
Ma
Sono tutte persone Berlusconi e il massimo ovviamente no Berlusconi c'ha lo stile di vita più postmoderno
Proposta immaginarsi diciamo c'è anche l'ex alla moglie che adesso ma leader viene cioè lo dico con ma anche i leader della Destra attuale hanno stili di vita non sono sposati e hanno un figlio nato fra il patrimonio perché questa è la società in cui
E che rifiutiamo di vedere
Cercano di renderti credendo di una cosa che non c'è e però la gente gira dietro
Allora ecco
Non vorrei sembrare pessimista perché tutto questo ragionamento è fatto per dire un po'come l'Occidente
Staff chiedendo una cosa vogliamo vederla per provare a farne un'altra
Perché se non la vediamo un'altra non ce ne siamo mai le mani per farla non emette nessuno ecco questo è il motivo per cui ho scritto questa cosa per cui piace anche discutere di questa cosa mi fermo qui che sono molto lieto di rispondere a qualunque domanda per un'altra mezz'ora diciamo
Grazie professor allora agli stimoli che gli i gli spunti sono in su chi vediamo a incominciare a raccogliere qualche intervento dei nostri amici soci allora umana
Tesi io direi diciamo domande brevi due tre alla volta in modo che io posso rispondere per ormai da dodici allora
Partono confessando che sarò una democrazia sia pure di striscio
Nel senso che non ho mai lavorato come denominata Maggio mezzo dottorando e così via quindi preso la strada trascinata dalla dalla prima parte del libro in particolare anche perché voglio dire
Lo ho letto finora solamente la prima parte e oppure Undone anche andare a vedere a controllare alcune cose adesso provo a con prometto che sono solo quattro diapositive quindi perché i chiaramente i i numeri è meglio meglio vederli che non
Ecco allora
Questo penso che lo sapeva e vendono
Allora qua dunque quando ci sono due diapositive su la Francia che come dire il modello al quale ci si dovrebbe ispirare per tentare di fare una una qualche politica democratica diciamo
E allora vediamo che anche la Francia sta sotto la soglia dei due vite virgola uno figli per donna
Cioè dovete guardare il misurino fino fino che dove c'è l'appoggio la freccia praticamente dal due mila qui cresceva diminuendo mano mano il numero di figli per donna e quindi adesso sa a uno virgola otto
E vale a dire che non si salva neanche la Francia è un dato universale diciamo
Questa nella della difficoltà riprodursi delle società o può e questo per quanto riguarda la speranza di vita nella speranza di vita anche questo è un dato diciamo che cambierà rispetto alla tendenza degli ultimi diciamo degli ultimi negli ultimi decenni ai quali nei quali eravamo abituati a pensare che ogni permise guardare solamente qua dalla due mila e dieci alle due mila e quindici per esempio la speranza di vita maschile in Francia passata settantotto settantanove anni quindi praticamente aumenta un anno di speranza di vita in cinque anni di calendario
E mentre dopo villa al due mila quindici praticamente rimane sempre la insomma tra l'altro voglio dire dopo la crisi del covi ben
Non siamo riusciti neanche a riguadagnare la speranza di vita dei livelli prego veder e questo perché perché questo è successo anche in Italia in Italia anche nella nell'ultimo anno non siamo neanche riusciti a a ritornare ai livelli di e non solo per lo strascico della pandemia che non è del tutto finita ma soprattutto perché delle delle ondate di calore dell'estate sono morti in Sardegna ci sono molte cinquanta mila persone in più in Italia rispetto a quelle che sarebbero morte con Iris e gli stessi rischi di ridare il due mila diciannove
E lei se si rischi di morte nel due mila diciannove significativi con riscaldamento climatico questo non ebbe un'emergenza
Le ondate di calore saranno un dato di fatto col quale dobbiamo fare i conti
Ecco poi ora alcuni numeri per vedere come dire a livello globale che cosa sta succedendo
Ho preso solo due indicatori figli per donna e la speranza di vita perché sono diciamo i due indicatori principi che prescindono dalla struttura dalla composizione della popolazione in quel momento
E sono solo in mente espressione diciamo dei comportamenti ecco soprattutto i figli per donna perché riflettono come dire le decisioni procreazione no
E ho preso negli ultimi trent'anni cioè l'ultimo dato disponibile quello del due mila ventidue e quello più o meno di trent'anni fa del Milano centonovantatré
Vediamo anzitutto che oggi in praticamente in tutta la terra in tutti i continenti siamo al di sotto dei sistemi per donna
Però non è l'Africa altri casi in cui comunque la i figli per donna diminuiscono da in trent'anni da sei a quattro in tutto la diminuzione è stata molto forte anche non solo in America Latina dal da tre a due
In Asia moltissimo da tre a due anche di più cioè India Cina e India la Cina sta ai livelli di di figli per donna uguali a all'Italia ormai e ellittica oramai si sa anche lei ha due virgola uno figli per donna erano pressappoco due virgola due
Cioè livelli assoluta continuerà a crescere come popolazione perché perché ci sarà un sacco di giovani in età di diventare genitori sono nati prima cioè la la
La contrazione del numero di figli per donna è caduta diciamo negli ultimi anni non non c'era trent'anni fa nel in analogo in analoga misura quindi la popolazione continuare a crescere
La speranza di vita
A livello mondiale siamo a settantatré anni oggi scusate
No vengo
Siamo settantatré anni oggi ma con queste assassini riuniti quindi maschi e femmine insieme
In Europa qua tutto il continente europeo quindi Est e Ovest c'è anche l'Europa orientale qui dentro siamo ottanta come anche nell'America del Nord
Ma perfino in Africa è cresciuta da cinquantaquattro anni ha quindi in un trentennio da cinquantaquattro anni a sessantatré anni e che secondo me significa anche che rispetto all'aumento della popolazione mondiale e non non è io almeno non conosco diciamo qualcuno che ha calcolato esattamente quanto conta l'aumento della speranza di vita
Cioè il fatto che i le persone nate continuano a far parte della popolazione per un look più lungo tempo il quindi accrescono questa popolazione e quanto contano le nuove nascite ho l'impressione che ormai è soprattutto il discorso di speranza di vita
Cioè la l'accrescimento del e e conta molto tra l'altro la diminuzione della mortalità infantile
Cioè in Africa per esempio cioè ci sono stati e delle vaccinazioni promosse anche la la fondazione quella di dei che sarà e e e e la la la riduzione della mortalità infantile conta moltissimo sulla dinamica della speranza di vita
Cioè molto di più che non la mortalità nell'età avanzata e tant'è vero che questa è la spiegazione della quale la ricordi d'raccontato poco tutto sommato nella riduzione della speranza di vita
Ecco qua questa è l'ultima
Obsoleta mi è venuta la curiosità di vedere quanto si sono le idee le realizzate le previsioni fatte trent'anni fa per il due mila venticinque che è praticamente quasi coincidente con il due mila ventidue diciamo allora la questi sono i paesi più popolare dei del mondo
Diciamo che a livello mondiale ci hanno quasi azzeccato queste li ho presi dal sito dell'inerente all'istituto nazionale francese della popolazione ma sono dati delle Nazioni Unite
Allora nella mondo era previsto otto miliardi e quattrocento mila per il due mila venticinque
Rimarremo un po'più sotto perché la popolazione mondiale si accresce di circa ottanta milioni l'anno cioè l'un per cento e siamo abbiamo superato da poco gli otto miliardi
Quindi a otto milioni a otto miliardi e quattro credo che non ci arriveremo mentre la più grossa discordanza fra le previsioni la l'attuale le previsioni per il due mila venticinque quella che oggi la realtà
Avviene dell'Iran dove erano previsti centosessantadue milioni di persone e ce ne sono invece ottantanove milioni all'Iran è un è un caso incredibile
Cioè dove la la popolazione femminile iraniana fa uno virgola sei figli per donna
E se non di meno
Poi i la cosa diciamo poi soprattutto a livello globale la cosa che era meno prevista è il sorpasso dell'India sulla Cina cioè l'India oggi ha superato da pochi mesi la la popolazione cinese
Praticamente diciamo si rende la previsione per la Cina sia la previsione planning erano tutte e due un po'false uno al ribasso e l'altra in crescita
Va be'scusate se mi sono dilungata ma mi son fatta prendere dal
Dalla rosso brevemente commentare perché non ma primario un'azione norme esortare slide e poi facciamo le domande
No sostanzialmente quello provato a dirmi senza inutili io pure ho messo dei grafici volevo dire solo tre cose perché sono molto interessante ringrazio Mara
La prima è che è vero che anche in Francia non ce la fanno quel quell'abbassamento di adesso quello dipende molto da perché la popolazione in trasmettono diciamo implichi precedenti quindi potrebbe esserci anche quello però è chiaro che non ci sia la fine difficilissimo anche Svezia così
Però ripeto una cosa è stare uno virgola otto è una cosa sarà uno virgola tre
Perché a livello di idee di declino economico perché io non ne ho parlato ma Napol popolazione di auto sufficienti quelli non autosufficienti con milioni di non autosufficienti un declino economico vero avere uno virgola otto
Già un'altra cosa presenta vuol dire con pochi immigrati riesce a maneggiare
E quindi è vero che il trenta resta lo soppesa no però uno variazioni molto importanti non è che fra lo zero virgola otto la Corea e l'uno virgola otto è uguale sono tutti e due sotto il due virgola due di per sé una coscienza importante
La cosa importantissima le diceva due tre cose perché
Fanno pensare avete visto pure l'Africa sta avviandosi a riprova di quello che ho detto che il il benessere lo si evita quello provocano ovunque questo dire che l'immigrazione trecento anni non c'è più sì
Le badanti non ci saranno più no non ci sono più cioè non l'emigrazione andrebbe spiegato per quello quando detto ai ai reazionari di oggi che non che sono persone sofferenti andrebbe spiegato
Che l'immigrazione un'opportunità di privilegiati
Perché fra cento anni i miei pronipoti se ne avrò non ce l'avranno
Questi ah quindi siamo in una situazione in cui noi puntiamo su un privilegio
E anche questi all'incapacità di vedere il mondo in cui viviamo perché lo sputo su un privilegio perché non capisco che è un privilegio
Ma al grado sia
La cosa molto interessante levi ha detto documento si parla tanto di baby boom per esempio l'Europa no
Non c'è stato un grande baby boom dell'Europa c'è stato negli Stati Uniti
In Europa noi ci chiamiamo boomers anche quale mio figlio mi prendono in giro io sono un numero tre Sonata numero centocinquantaquattro ma se voi andate a vedere l'aumento la popolazione di tale quasi tutta d'allungamento di di di vita
Il numero di figli per donna arriva al massimo al due virgola sette
Non arriva nemmeno a bere tra un piccolo una piccola risaliti
L'aumento la popolazione italiana che vi ricordate cresceva arrivare a sessanta milioni Adriana era dovuto in gran parte all'allungamento della vita
Ecco l'ultima cosa volevo notare perché molto giusto notarlo perché sulle modernità differenti no perché anche in Iran ci hanno recita le industrie università
Avete visto quelli sui regimi politici repressivi e depressivi
C'erano Russia sono di meno di prima già con tutto il gas e il petrolio perché Russia si vive male che il motivo per cui gli ucraini vogliono stare con noi non con loro
Tutto sommato e trenta è proprio la metto sul banale i rilanciano la metà della popolazione attesa perché le donne per come sono trattate avere tenuto non fanno più figli adesso avevano un po'ripreso ma a un certo punto non proprio smesso
La Cina stare situazione in questa perché ha fatto l'operazione repressiva del figlio unico per trent'anni
Se voi vedete su un documentario bellissimo su Netflix mi permetto di segnalarlo
La sofferenza imposta a centinaia di milioni di donne e di uomini da Napoli il figlio unico e mostruosa tra l'altro ha portato semplice non lo scompenso fra maschi e femmine per cui maschi non trovano moglie
Perché dovendo fare un figlio solo si faceva la bordo sulla donna selettivo cioè noi sì parliamo di società che uno lo dico perché sempre vedere il mondo come no che dovrebbe essere
Ci sono delle società mostruose
Le nostre hanno tanti difetti io ed è giusto non ci concentriamo sulle ingiustizie nostre però l'Iran è un posto che la la Corea del Nord dal la Russia sono posti terribili
L'altro quel dato russo io non so se piene incontra non crede Francia andato francese perché è un po'risalito e si sono annessi la Crimea e quindi si sono presi gli abitanti lacrime quindi sono un po'riportate se non stavano anche peggio diciamo così
Ecco comunque su cui questo che
La situazione va essere simile a uno
Noi siamo i primi
Che l'abbiamo vissuto questo mondo nuovo
E godiamo del vantaggio dei primi venuti anche qui come abbiamo goduto del vantaggio del livello di quando abbiamo fatto il primo boom demografico c'era la l'America si diciamo rinviare un pochi fatti sono morti tutti diciamo quasi cioè la popolazione europea potuto andare in giro i giovani meridionali dall'Italia sono andati gli Stati Uniti in Canada in Brasile in Argentina
Senza passaporto
Credo abbiamo avuto dei privilegi noi pensavano poi emigra c'erano poveri migranti non la sera a prendere la nave a Genova e andare a Buenos Aires con quelli che del coglievano
Entravi si stenti faceva qui la sifilide primaverile Alfabeta da un certo punto demandano dietro in teoria ma spesso nemmeno
Pensate quelli oggi come ci si muove
Lo abbiamo goduto di un vantaggio di prevenuti nell'Ottocento di un vantaggio dei prevenuti adesso che c'abbiamo la possibilità direzione professore cosa che andrebbe spiegata
E che non spieghiamo ecco scusate mi son fatto suo mento ma ringrazio molto male mi ha fatto vedere guidati che sono enormemente interessante
Lele aumento di vita per quello parlato
Che ha così
Secondo me accelerato il crollo della natalità perché la Giunta si sono sentiti mortali perché in venti anni esplosa la la la la l'attesa di in venti anni poi ha smesso e stabilizzato mio padre pensava di morire a sessantacinque anni
Morto l'annualità
Un mio mio nonno Michele ma quando si muore non lo ricordo
Perché non era abituata
Quindi insomma sono tutte cose
Che impressione che invece mi devo sentire il dibattito genitale detto fra almeno San Gennaro prego vediamo se c'è qualche grado scusi allora passiamo la parola Rossi poi Margherita no sì
Però sentite io no sino alle
Allora io sono rimasta molto sorpresa dalle per giunta alcune considerazioni cioè mentre ascoltavo il professore mi veniva notevole cioè la prima è stata quella sull'Occidente che lo vede come un immenso processo che diciamo così fatto diritti
Popolazione bianca che ha dominante per secoli
Allora io vi dicevo ma sei finito come processo con tutto quello che significa diritti democrazia libertà eccetera
Perché c'è questa corsa avvenire in Occidente non sta e tutti gli accidenti poi ovviamente che io parlo del Nord del mondo più niente
Quindi quasi che che vada cioè io ho sempre pensato che in Occidente si dorme dovesse esplodere come esplode cioè nel senso che esplodere nel senso che tutto il mondo si volesse occidentali entrare per i valori che esprime per il benessere
Per per tutto quello che cioè e ci sono milioni centinaia di milioni di persone Crispi che si come si dice si vogliono muovere in direzione del nord del mondo
Quindi a me sembrava il processo con tre quindi sono rimasto molto stupito era quello che lei ha detto l'altra cosa mentre lei parlava e e questo mi ha mi ha sorpreso piacevolmente ha parlato della crisi demografica dove ovunque dove si è prodotta a cominciare dalla fine della rete al della Rivoluzione francese
Allora questo mi faceva pensare che le mozioni ma Romano non ha mai tenuto conto che la condizione femminile con accusa complessissima
Cioè come se fosse o no è stato a fosse le rivoluzioni tutto quello che è venuto fuori fossi stato ad appannaggio del sesso maschile e la donna diciamo rimane da parte in questo lungo processo
E che cosa fa ovviamente per le a migliorare la sua condizione pendere ha cercato spazi spazi ma ovviamente le potevano essere negati se avesse fatto troppi figli
Io non credo che sia stato soltanto un problema di beni di benessere sono d'accordo con lei ma secondo me non è sufficiente c'è qualcosa che e nello specifico della della diciamo così delle della mente liberamente femminile che chiede Conte ha chiesto spazi durante tutti questi processi evolutivi
E che ha dovuto per forza a frenare la parte che si anche adesso anche oggi e se la domanda novembre comincia in Italia c'è il problema del lavoro se la donna con invece privilegia la questione della maternità è chiaro che all'amore alla professione non ci arriva specialmente come compilati in Italia
Quindi STP è molto più facile che a questo punto mentre a parte questo problema
Cioè questa era una considerazione
Milanesi ed una seconda dalla ecco no no scusi ma ha detto Berlusconi nascerà un'altra cosa che
Però questa esula da queste due cose
Cioè che tipi di modernità era questa che molto sempre molto e vedete che tipo di crescita di moderni un senso di modernità deve in Africa e anche in Cina perché non appunto si considerano si considerano moderni si considerano paesi dove persino allora e così via ma cioè solvendo delle grosse contraddizioni perché in fondo sono delle autocrazie tutti quelli che scappano diciamo che abbandonano molto volentieri quei sistemi in cui più che altro c'è repressione insomma basta
Grazie al cielo c'è un'altra le metto insieme
Sì ce ne sono altre due richieste intanto Margherita e Alberto
Margherita e levrieri rapidissima presidente io sono molto curiosa se lei sintesi riesce a dirci suo pensiero finale ceneri libera
Che tipo di comportamento perché tipo di noi personalmente perché paesano regalava all'individualismo siamo Sozzi persone possiamo fare delle aiutare questo questo giovani
A a capire tante cose perché questo è un problema non è molto importante lei ha una prospettiva racconta
E vorrei che la racconta sensibile sembra così cannoli per le persone semplici come me insomma
Questa è la ma è non è semplice Margherita non mi imbroglia
Non respiri invece alla vigilia degli scambi non può più severi inverno che ci chiarisca non è semplice lo fa quindi grazie Margherita sentiamo Alberto poi passo la parola al professor Alberto
Volevo innanzitutto ringraziare il professore
Per mi fornito degli schiavi rilettura originali molto interessanti
Per mentre bene anche tutti gli altri con cui Padova in in condizione di poter svolgerle tutta una serie di considerazioni analitiche
Sugli incidenti le modalità sul mondo
Quindi
Il risultato di questa di questo incontro per quanto mi riguarda estremamente positivo
Ritengo assolutamente necessario sviluppare il punto cinque e cioè come regolare come lo vengono discorsi per la sinistra io aggiungerei anche una destra
Sonno uno fanno fino all'ultimo punto che il professore arriva indicato secondo me non è stato approfondito perché per motivi di tempo
Ora proporrei una un incontro parte se esclusivamente tenendo conto però possiamo sconcerto frequentemente però un approfondimento di quell'unico punto sarebbe fondamentale perché ci sono delle cose che meritano una un chiarimento nel senso che parlando di merito parlando di privilegi
Ha introdotto un una chiave di lettura sul merito sul privilegio che puntata rispetto al passato in questo momento mi trova assolutamente impreparato
A fare analoga anarchici
Credo che sia necessario modificare addirittura la definizione oppure cambiare favola fatto sta anche se c'è il merito oggi viene visto come un fatto negativo il rischio che una società come la nostra finisca per non prendono neanche in considerazione
In una delle cose non vedente barche traspaiono e cioè nella formazione e nell'educazione dei nuovi cittadini io credo che non faremmo un buon
Proprio ora una buona riuscita ecco vorrei se fosse possibile un approfondimento a parte del quinto punito con il rigore un ricovero nei borghi di sconsigliare
A sinistra che a destra Silvano e non fa
Grazie allora io e altri maltrattamenti Giulio prima di una fattiva la norma non lavori di bassa la professione perché io non so se posso darti un attimo dopo turba io posso stare
Dovevamo fare un'ora e mezza se non già una lettera ed altri dieci minuti poi devo andare pagare tanto impatto su questo intervento dice lo stato dei ora tanto dall'ultimo volentieri non presto mai diciamolo perché uno se mi interessa molto anche a me
Perché è una cosa su cui tra l'altro non è che io secondo me sono pensieri davvero solo pensieri nel senso mi piace parlarne anche per credo di aver raggiunto una certa stabilità perché ho cambiato idea molte volte però
Va benissimo sul fatto che convenga
Che Conti la capacità
E che la scuola e l'università ma tutta la società deve dare valore a questo non c'è dubbio che se ne è una catastrofe
La paura parlo solo di questo per legge la paura è che se uno USA merito oggi rischia di produrre contrapposizioni più gravi e che quindi sarebbe molto meglio come lei mi pare accenna a cambiare parole usare talento presidente tu lo dici tu vai avanti perché talento va benissimo non è merito tuo
Che non ce l'hai
Senato così
Avuto fortuna nella vita quello no non Carlo menato per strada non avevi libri a casa c'è talento le potuto sviluppare è giusto che ai delle posizioni responsabilità ma avendo d'un talento che è un dono perché ha potuto vivere meglio devi dare qualcosa alla società
Per il settore usi la categoria merito io questa cosa la dico ogni anno io insomma abbiamo una scuola superiore nuova Napoli con la normale
Cioè degli l'ordinaria sono tutti molto bravi selezionati fra e glielo sembra che voi non state qua perché Brosio demeritato e gli altri no prosegua perché avete avuto in dono questa cosa cercate di usarla bene di ridare
Non so se mi spiego cioè del deve ventricolare molto importante questo non l'ho maturato anche quindi io sono disposto magari col tempo perché è una cosa che mi interessa tantissimo
Ma al prossimo do il nome perché ha detto sul nome il processo coordinatori guardi mi stava benissimo Rossi lei ha ragione in Occidente si meglio ancora nel nostro Occidente in crisi non c'è dubbio
Infatti le correnti migratorie arrivano qua e malgrado le orribili teorie che io leggo purtroppo sia a destra che a sinistra che ma adesso in colpa del degli scafisti come se io mettessi mio figlio io sul barcone che posso morire perché giorno scafista che guadagna
Pensiamo che le guerre si fanno per i mercanti di armi e non perché c'era gente ne vuole fare
Diciamo siamo a livelli appunto dire del complotto penose scusate la brutalità ma io penso sia molto importante dire cessi io metto la mia famiglia su un barcone alla deriva nel Mediterraneo non lo faccio perché ce lo scafista me lo offre
Lo faccio perché sono alla ricerca di una cosa migliore
Sono disperato
Dal volere una cosa migliore per me per i miei figli questo le cose secondo me assolutamente fondamentale
Ma non c'è dubbio però le nostre società
Hanno raggiunto quel livello che l'invidia per quella gente non venire e negli altri posti sta peggio ma però hanno enormi difficoltà infatti si parla di no perdita di diritti acquisiti si parla di di di quello che dovevo dire aspettative decrescenti in Italia il reddito non cresce almeno centonovanta due
Faccio presente al San siamo stati uno dei primi Paesi in cui si è manifestata questa crisi
Rimediamo riducendo gli investimenti Cosmi consumi per fortuna reggono allora io direi è vero che si sta meglio è vero però che sono società indebolite fragili zampe ma pensate a me prendere Covi vi ricordate quando si diceva adesso il coro intendere in Africa dove non c'è sistemi sanitari nazionali moriranno brutti
Boh
Il Committee in Africa non ho ammazzato nessuno recano tutti vent'anni il colibrì non è peggio della come si chiamava la la la l'asiatica del mille centocinquantanove
E che siccome siamo colazione di vecchi moriamo
è questo il problema in Africa non sono morti non erano vaccinati non sono morti
Allora
Dico solo siamo società fragili
Incerto siamo ancora il posto dove si vive meglio
Siamo ancora io credo ecco un'altra cosa si può dire ringrazio lei per averlo fatto non darmi largo incollaggio di dirlo non solo la gente vuole avere due-tre figli ma vuole vivere come abbiamo noi
Quindi da questo punto di vista la grande forza nello stesso scelta
Rispetto a quella sovietica presenta perché la gente davvero vuole venire vuole vorrebbe vivere così i problemi che è un paradosso queste società in cui tutti vogliono vivere voi quando civili non fare figli e non sono capaci di produzione
Per mentre nel per capirci mentre la critica la modernità sovietica l'insostenibilità della modernità sovietiche era un insostenibile l'idea che veniva da bassa produttività bassa innovazione basso tenore di vita disperazione di interi strati alcolismo la la la insostenibilità delle nostre è che si sta talmente bene che la gente non si pronuncia
Per cui compensi voglia medico il con immigranti come hanno fatto gli americani per quarant'anni è però trancio punto Cioffi neanche questo è quindi bisognerebbe appunto sfruttarli fa di ponti d'oro ma questo è un altro discorso
Sulle donne le appreso intende ragione io non ne ho parlato Rolo accennato brevemente sicuramente una componente non è solo il benessere e l'illusione dell'immortalità ma il cambiamento lo status della donna
Però l'ho accennato hanno detto che ne in questa nuova Cino reazionario di tipo nuovo perché se voi pensate romanzi francesi classici che erano i reazionari no
Pensate a Zola manca Baggio
I reazionari erano non erano certo né
I vecchi de
Tutti gli uomini
Io credo che una componente fondamentale oggi del bacino reazionario delle nostre società
Sono i maschi perché non c'è dubbio mio padre che era molto comunista progressiste sui tempi lo scienziato gli ho sempre Andrea io sono nato in una società in cui anche l'operaio più umile aveva tre serve
La madre la sorella e la figlia e sono un vecchio professore meritorio visita alla Sapienza di Roma che si deve stendere il bucato da solo
Che la vita ma questo vuol dire che lo status dei maschi è peggiorato significativamente
E qui San generato reazioni reazionarie questa è una cosa che uno deve vedere non può ignorare perché a me non me ne importa nulla di attendermi parli da solo lo faccio ma tanta gente che è abituata alle glielo deve attendere la moglie la sorella o la figlia
No
Non so come dire quindi non solo è ancora peggio dice ancora più grave ecco positivi modernità in Africa ne sono davvero poco quello che ci ha fatto vedere
Prima ma la mostra che
Tutto c'è un mio amico che parte inventato l'espressione nel tessuto dello Shenzhen movente erano andati a vedere San Giorgio a Cremano un paesino vicino a Napoli
E parlavo con il sindaco e insieme come ha detto sa qui fino agli anni Sessanta era tutta campagna non adesso è tutto costruito vedete quando l'hanno costruito tutto negli anni settanta e ottanta
Cioè negli anni settanta a Milano l'ho fatto quindici anni prima magari negli anni Sessanta c'è San Giorgio a Cremano da zona agricola diventata tutta densità urbanizzata cerca il mio amico ha detto ha avuto coscienza e Monumenta due a studiare lavorato in Cina assentendo c'erano tutte campagna prego le quattro modernizza dance Ping
Era tutto stato urbanizzato nel giro di quindici anni
La verità è che tutti hanno lo Shenzhen movente l'Africa lo sta per avvenire non gliel'abbia avuto per primi è durato di più ci ha fatto stare meglio loro che torniamo al vantaggio il primo venuto loro che lo hanno dopo gli dura di meno
Per i cinesi parliamoci chiaro durato trent'anni in tutto nove trecento
Questa è la verità
E e quindi io adesso la Fia ne so poco ma la Cina è un caso Marchese modernità io dico così a me mi hanno colpito quando le ho scoperte studiando leggendo parlando con dici sì non lo nego
Ve lo sapete i contadini sotto Mao Tze Tung era vietate contadini andare in città no come in Unione Sovietica e pure l'Italia fascista Mussolini
Ha fatto una legge poco applicata contro l'urbanizzazione
Ci vuole un passaporto interno all'Unione Sovietica
In Cina c'è una cosa del genere che pezzi alpine quando ha fatto le diciamo le modernizzazione si è limitato a sospendere per cui si è potuti andare a vivere in città
Senza passaporto interno
Però non si perdeva lo status di residente agricolo sapete che vuol dire che un contadino emigrato a Pechino a lasciare la RAI non può mandare i figli a scuola lì
Nel posare il servizio sanitario della città
Lo demandare nel suo paese rurale
Perché non residente rurale per capire le differenze di modernità
Cioè sono cose per noi impensabili ovvero mai l'immigrato Milan siciliano a Milano manda i figli della scuola milanese sia pure di seconda scelta certo non al Berchet
Però lo mandava lì non non c'è questo cioè sua modernità veramente di mezzo
Margherita l'ultima cosa io sono tante le cose magari quando sempre una volta dopo l'estate però facciamo un altro incontro parliamo anche di questo ma
Queste sono scelte sono società in cui è difficile affrontare problemi
Perché come spiego io
A una persona
Adesso non so il vostro rapporto computer il telefonino mio un tempo l'entusiastico adesso se ne cambiamo il sistema operativo sono depresso per tre mesi un mese prima dell'omicidio
No ma è così quindi sono diventato reazionario anche io oggettiva
Mia figlia è tutta contenta e cambia il telefonino io avevano
Lei ha nella depressione o diversa al Gianicolo sposato M. lo so bene perché così perché è ovvio che sia così
Allora però
Se per esempio il bacino reazionario siamo noi sono io persino io sono un bar un pezzo del bacino reazionari
Come parlo con me
Che vuol dire parlare con queste persone che vuol dire
Uno dice allora diventa importante fare politiche nazionali ma sono i più difficili da fare nessuno ti vuole stare a sentire la gente crede in Italia hanno creduto scusate a Berlusconi
Poi hanno creduto a Salvini parlo creduto al povero Renzi della rottamazione non a quello che gli ha fatto le riforme è diventato l'uomo più odiato d'Italia
Parlo creduto a servire il prima gli italiani in panno creduto al Grillo che attraversa dal modo lo stretto di Messina
E poi hanno creduto a a Conte
Che come Margherita due ragioni del come fai a dire fa con una
Con pulsioni di questo gene perché sono tutte pulsioni basate superi del complotto aspettative decrescenti secondo me
Perché non c'è tanto più ci vuole razionalità quanto meno la gente vuole sentire nazionalità
Adesso sto io non posso però ecco la cosa che si può dire di buono e che quando uno dei dei problemi alcune cose possono fare tornando all'inizio l'esempio francese
Così scusate con lo svedese dimostrò e da uno non è detto che si debba stare uno virgola tre sborsare uno virgola otto già riduce non venne un po'
Le riforme dell'istruzione sono a pochi giorni fa all'università seria come diceva giustamente Alberto fine università in cui il talento conta in cui l'istruzione incontra conta riesce a fare
Il vescovo delle politiche che hanno un impatto se uno decide che c'è il riscaldamento globale
E l'effetto serra e il riscaldamento che ammazza le persone e attualmente io ero contro le centrali nucleari però quelle nuova generazione pare siano meglio per ora sono le uniche che non
Che rallentano l'effetto serra il gol forse uno rivede spiega che per un po'sapendo una cosa che magari poi dovremmo di Smart ce ne può le piccole centrali nucleari moderne vanno fatte perché sennò bruciano ancora combustibile fossile goderecci inganni a
Allora io penso che ci sono tante cose che si possono fare
E che per farle però bisognerebbe prima di tutto Emperor ecco la spinta del Malibran quello provare a discutere con le persone diciamo che siccome siamo un mondo diverso da quello in cui siamo cresciuti molto diverso la prima cosa fare capire questo mondo qui Rother uno l'ha capito può pensare anche a che discorsi sono adatti
E la cosa sicuramente più importante di tutti ma questo posso fare solo i grandi politici io spero che non puoi verranno perché vengono
Che sono in grado di costruire un discorso
Diciamo di riforme di progresso di di conservazione dei valori migliori adatto a questo mondo nuovo in cui viviamo questa è la cosa vera che non c'è
Ma questo appunto si può sperare verrà io convinto che verrà io vi ringrazio molto di rado Suazo all'azione
Grazie alle quella promessa l'ho fatta però dopo l'estate non prima bene noi no qualsiasi bilanciato la prendiamo in parola autografata del Kenia era son cose interessanti per mica stare parlare con le persone serie di cose interessanti e non so voi ma vorrei che succede tutti i giorni non è un grosso molto molto interessanti molto molto varie che cessano anche molto sulla pelle tra l'altro perché abbiamo parlato di come dire per semplificare di storia e nello stesso tempo di vissuto quotidiano insomma
No io la regola sembra lei però al ricatto Hernan tanto non mi faccio dico con le poche cose che se facciamo l'incontro sui discorsi siccome c'è un capitolo sui discorsi ricompra del libro lo leggesse non è
Chiarezza sarebbe Regione va bene va valutabile punitive giacciono hanno il libro perché non lo so lo so dico per dire così insomma va bene votiamo da una da una base più alta
Ammainiamo ci diamo appuntamento allora per dopo le vacanze estive tra l'altro da qui ad allora chissà quante altre cose saranno succedanei tramite il MOSE perde è così dove vedremo noi la ringraziamo ancora la salute a ma lasciamo libero vogliamo approfittare ulteriormente il livello ci fermiamo ancora tra di noi qualche minuto cioè talmente buona serata rivedeva è altrettanto altrettanta Nèbola Pasto Buono Avantgarde gran buona Pasqua rimane eccessive
Ciao Margherita rivendicare riderci
Allora noi che quindi dobbiamo se qualcuno vuole puoi intervenire che ha richiesto intervenire non c'è problema Nakoula ma non è Antonio delineano mostrino Ariel RAI in quanto autore poi se vuole intervenire il giù
Ma gliela dai
Allora quando la una frase chiave nonché sembra quando la dello store leziosi quando si sta bene nel nostro Occidente che abbiamo raggiunto un certo livello di benessere sì sì viene alla luce di meno quindi la ricchezza e benessere come e fattore frenante della e riproduzione
E ma oltre a quelli già collegato acquisto non vedendo in cui anche quindici il cambiamento di ruolo della donna voglio dire diceva Rossi cui accennava Rosi il cambiamento di ruolo della donna
Cambiamento della società industriale ritardare agricola industriale per cui lavoro industriale il lavoro in fabbrica due le donne vanno andavano è pagato di più di lavoro agricolo
E ogni e e e perché poi fare e i figli è un lavoro faticoso
La vita cambia in peggio e quindi si siccome mi si offre il lavoro in ufficio o in fabbrica dove dove le remunerazioni più alta e e e tutto il discorso della disorganizzazione con l'arrivo della la lei rendite più alto quindi aumenteranno i prigionieri che Pizza e mi hai fatto meno figli
Eh sono entrati in un corto circuito reazionario oppure no cioè come come serve per
Discutere Cassuto con voi voi se Cavinato col professore quale leggere un libro
Ma allora vengono allenati panico non sempre quando le donne si studiano smettono di fari cioè è molto collegato anche con il Governo azione delle donne sono collegate
Comunque che il problema caso evadono così prima col professore
Che dice Mariella adesso cioè che c'è un problema di di ruolo della donna di profilo antropologi avevano il Bari assolutamente indiscutibile di per sé un fatto assolutamente di progresso ci mancherebbe altro
E però è di bisognerebbe approfondire a parte che l'abbiamo fatto anche ad altre volte ma comunque approfondire perché la società annullarsi apprezza per quattro della nostra dico cita intagliatore conosco direttamente
E non si attrezza per rendere possibile compatibile il il la maternità con il lavoro perché questo mi pare che anche se l'Italia sta meno peggio di altri paesi di qualche altro Paese non mi pare che sia un problema in nessun modo risolto in Italia
Nel modo più assoluto le due cose non le vedo compatibili ragionevolmente compatibile quindi influito cioè lavoro e maternità per la loro lei comunque va bene allora c'è c'è una richiesta di intervento di Giulio di Lucia Mastro reagiscono Giulio varia
Buonasera
Poco ciò Giulio Seasons piano
Ma vi ringrazio innanzitutto del della possibilità immaginari io volevo fondamentalmente salutare Andrea Graziosi perché Luís ci conosciamo dagli anni dall'inizio degli anni settanta
Sarà lo stesso liceo Roma-Napoli anche se fra di noi c'è qualche anno di differenza all'Umberto primo sarebbe esatto gli sono amico anche di sua sorella Cecilia illustrare avrebbe continua io invece faccio parte del gruppo del Manifesto e quindi come dire stiamo pure alla fine di una gara bella possiamo dire esistenziale ma anche ideologica e politica
Quello che ha voluto dire micologo nell'ascella interventi e insomma che diventano decisive decodificare quelle che sono le pulsioni di questo nostro Paese dell'Italia
Luca Ricolfi ha scritto questo libro che si chiama la società signorile di massa
Il secondo miracolo benissimo proprio il sentimento reazionario di fondo che c'è in tutto il Paese in tutti i suoi settori l'avrei sinistra gente
La mozione è fondamentale per quello che vedo io e la conservazione ti vogliono difendere se stessi contro un qualche tipo di nemico che ci può essere nell'economia nella Mura
Negli Emirati quindi l'adozione di fondo è quello di cercare in qualche modo di sopravvivere
Per cui anche il bene adesso di partiti politici perché i partiti politici
Da un lato deve salvaguardare si cerca di gli avevano equilibrare una funzione tre perdonati interpretare le incursioni della società dare una risposta a queste domande
Secondo me semmai partiti politici non riescono a fare bene il loro lavoro in questa fase e quindi mila euro nella scia insomma di quello che ho sentito dire davvero che eccetera
Riprendo anche un significato a quello che ha detto e Andrea Graziosi specialmente l'ultima parte dal suo intervento
Voglio parlare proprio di questa no autocoscienza insincera un po'imbroglione conferma dinamiche tipica oramai inevitabile
Grazie Giulio allora scusa Luciano altro agisco prima di lei non è non si deve inserire abissina afferma l'aveva chiesta caro la parola scacco tira la residenza
Valtur lucido re sì sì ma lo scrittore di massa sono sempre colpita moltissimo dall'intervento di Graziosi perché veramente
è una figura assai stimolante
Oggi per esempio quello che mi piace sottolineare è questa dicotomia che lui ha messi in atto sulle famiglie
Che voglio dire una cosa mettiamo in noi siamo abituati a tutto dicotomie perché recita la campagna fatto anche negli esempi ora si tratta proprio di anche come dire settare utilizzando questi nuove chiavi di lettura
Ecco io lo trovo che non so cosa riusciremo a fare
Però certo anche a livello individuale è stato uno stimolo fortissimo perché è vero che noi dobbiamo ripensare io lo dico proprio così imputare così le nostre chiavi di lettura della realtà
E poi nella politica premetto che io mentre si parlava presa dalla contrazione della libertà
Accorciamento notavo tutta se ne usciva compromissione del rene libero immediatamente una Yahoo esigo una resa loro conguaglio perché è stato molto stimolante
Cioè oltre dai
Carlo
Pongo e scusate io purtroppo non non non non ho potuto essere solitamente come un pazzo ma come al solito puntuale quindi opera
Solo delle delle battute ma per quanto riguarda la denatalità io non sono convinto che il benessere che il benessere diverse cioè patatine il vizio
Alla fine il vizio perché la natalità è un eros che che ha usato malamente i metodi contraccettivi mentre invece siccome c'è il benessere
Allora si indulge nella contraccettivi già nel nel porge dell'Abruzzo unico al peccato come avevamo detto ieri ma non è così non è così è che i giovani arrivano più tardi oggi alla indipendenza al all'autonomia cosiddetta no lo so io me la son sempre presa comoda
Però ecco che a trent'anni di avevo già uno due figli insomma
Mi sono sposato che facevo il militare quindi era quasi disoccupato però già potevo insomma rischiavo qualche cosa
No oggi diciamo l'età della fertilità
Diciamo già compromessa quando uno ancora hanno non ha finito di studiare magari a priori studiare ma non è in grado di fare il lavoro che vorrebbe fare un proprio di fare un lavoro qualunque anche che non vorrebbe fare
E quindi manca ci potrà essere un certo benessere ma non esistono le condizioni di sicurezza
Oh io ripeto queste queste cose le dico relativamente al mio ristrettissimo campo di osservazione un sociologo potrebbe stratificare le osservazioni su fasce le più diverse della
Della società e quindi per venire a ad altri modelli di spiegazione ecco
Ma oggi c'è un grosso problema di accudimento dei
Rutelli bambini ma non solo da parte delle madri da parte delle madri e dei padri dei nobili degli zeri viene un bambino in una famiglia e a volte non si sa dove metterlo
Fisicamente non si sa dove metterlo con accudirlo
Magari esistono le risorse per dargli da mangiare ricomprarli il lettino il la cosa era l'aroma dei laghi gola rosei queste cose ci ci sono
Ma non si sa dove metterlo quando prende robot è un problema grave
Ci sono i turni
Non so mia figlia che pure resta da fortunata perché lavora bene con soddisfazione ma lavora in un ospedale dove ci sono i turni
E ritorni che fa mia figlia non rispettano nessun Rizzo Money circadiano nel settimanale nel mensile
Perché una mattina una mattina un pomeriggio una notte uno sul monte un riposo dunque il ciclo si chiude in sei giorni non in sette
Quindi il minimo comune multiplo diciannove perché ritorni a vivere sei versante quarantadue ogni quarantadue giorni neri comincia in un ciclo
In queste condizioni Boncompagni o quasi uguale il compagno è stato praticamente favorito dallo smalto colpito dal fatto che con la pandemia lui poteva lavorare il triplo da casa
Però stava a casa
Ora l'accudimento di un bambino soprattutto con i nuovi bisogni gli hanno i bambini di oggi
Quand'ero bambino io passava basavano le maestre giardiniere mi ricordo ci tenevano tutti in un camerone bambini bambine del PPI le cose io mi ricordo
Mi ricordo i i miei giorni d'infanzia purtroppo diversi decenni fa come dei piccoli Lager però erano ero contento io ci stavo contento
Oggi sembra a credere gli asili nido dei dei miei nipotini che sono pure stati fortunati
A meritare ecco Pirlo se lo deve meritare razzi l'asilo nido
Sembrano sembrano astronauti questi ragazzini ecco esistono delle vere difficoltà di accudimento del bambino
Non si ritiene il bambino un investimento della Società un investimento economico affettivo umanitario di valori perché un bambino aiuta a crescere tutta la famiglia no il bambino arriva ed è precipitato tutti quanti nell'angoscia
Lo devo andare a prendere non ce la faccio o i dolori
Ciò i dolori dolori veri quelli che vanno male le gambe capito però il nonno deve andare a prendere il bambino e se non ce la fa perché Lobo dall'autobus sono un passo deve telefonare alla scuola è difficile che gli risponda qualcuno
E questo e quindi nasce l'angoscia ecco quindi esistono diverse difficoltà non è il benessere
Non è il benessere di vivo Dini ne potrei avere quattro cinque
Anche a questi livelli di consumo
Ma la disponibilità umana fisica
Non affettiva
Questo è un problema grosso per un problema grosso
Io dov'è mia figlia abita dalle parti di Torrevecchia e Torrevecchia un quartiere di confine
Ci sono zone a reddito molto molto notevole superiore a quello di dove abito io imperanti però confina con alcune borgate
Primavalle non è più una borgata
E ci sono bambini che non si sa chi li viene a prendere
Ci sono bambini negli asili nido
Che le mamme non ce la fanno a venirmi a prendere perché si sono alzate alle quattro e mezza del mattino per andare a fare le pulizie nei ministeri nelle fabbriche e nelle cose e alle due del pomeriggio non hanno finito ancora
Son problemi investire
Per una famiglia Palma sono mamme giovani punk in quelle più fortunate sono giovani e quindi non hanno meno dolori nero a valgono materie il bel viso con ritardi
Questo è un problema questi sono problemi secondo me che non sono di tipo culturale sono di tipo organizzativo ed economico
Economico i bambini i bambini non son Murru sono sporchi i bambini sono una risorsa affettiva una risorsa di società
Diceva bene il professore dice non ebbe quanto stiamo bene però ci riproduciamo di meno
Davvero capito ma non ci si riproduce per un un eros mancato
Ci si riproduce per un bisogno ancestrale
Non so scusate molti dopo le cessava e non lo volevo dire
Credo che il problema sia un po'più complicate
Buona sera ad ascolti scusate
Caro Carlo su tutti i problemi che si tengono tirarli giù sono tutti i problemi io tratto che ringrazio per questo ritratto di vissuti vita vissuta del quale in qualche misura di rigoroso comune io sai che
Le corse dei nonni le conosco pure io Carlo
Possono avere posso dire solo una cosa rossa avendo sentito tutti gli intervento di Carlo adesso la Carlo guarda io mi sono cresciuta alla fine adesso con la completamente perché noi genitori cioè o fratelli non avevo sorelle nono non ho né fratelli e sorelle un lavoro che iniziano la mattina e finiva la sera uscita problema che primo i figli sono un sacrificio
E se è o no con l'orgoglio non si mette bene in testa questo che la minestra Cheney prima non la puoi fare Nomura Eurofidi per invitarli a tutto quanto perché è una grandissima responsabilità
Quindi la prima cosa credo che non manchi quest'ultimo quest'ultimo periodo un senso di sacrificio e non si vuole molto spesso fare o comunque pesa molto farlo
Pesa molto farlo se non è un discorso economico io mi sono dovuto affidare per forza degli estranei
Perché chiaro che se no come facevo come dice Emilio dal prendere la bambina a scuola a riportare chi va a fare questo purtroppo non avendo nel nonni cui affidarmi che avrei preferito chiaramente
O qualcun altro famiglia mi sono dovuto affidare ad ingessare
Ma è chiaro che a quel punto comunque la verità sacrificio
Perché chiaramente il monito libero poteva andare solo e soltanto sulla figlia non potevano dare nessun FSN su altre cose grandi
Il tempo era quello che c'è io credo che il problema non è detto tu se non è economico perché poi c'è anche l'aspetto economico hanno accusato di responsabilità e di sacrificio
Oggi come oggi già da un po'di anni non si vuole fare questo è il discorso per chi i figli sono una grande responsabilità ma sono anche un grande sacrificio cambiano la vita dove tu devi comunque rimedi riorganizzate
E lui proporre in maniera diversa questa è la verità perché si può fare che si può io l'ho fatto so
Spero sono mio figlio sia venuto assumendo però voglio dire da sola l voluto fare perché questo è il discorso per chiarezza non amica completamente di sacrificio e su questo non ci sono dubbi su questo non ci sono l'ho fatto punto e basta
Però ecco forse dovremo continuare cominciano a pensare un po'
E discorso superficialità discorso di chi non vuol rinunciare a ciò che faceva prima
Ha la libertà a chi arriva prima di rapporto quello perché deve andare a prendere la figlia quindi non potresti andare in palestra io qua non ci poteva andare finì con l'azienda di lavorare quindi nota di questa gente
C'è anche questo questo secondo me uno dei bisognerebbe un pochino affrontare sul fatto del oggi come oggi non si vogliono avere tanti vincoli tante responsabilità
E tante limitazioni alla propria vita giusto o sbagliato che sia cioè ognuno poi sceglie come come meglio crede vuol dire soltanto questo grazie la devi quella mozione d'ordine mentre nel secondo voi è necessario fare la diretta realismo che registrare adesso no io direi che la congiuntura Roger
Solo che Andrea chiudiamo sì
Rimango sino al mare riunire radicale da scaricare al vetro sulla Antonio volendo chiusa umana no io non ho fatto niente fino adesso Alberto fai tu
No io non l'ho fatto perché non non decidiamo Gruber con occhio nero del gesto dicendo io ormai andiamo alla concussione dai va bene ok io nell'allegato voleva inaugurare l'ammenda Vallepietra secondo riunione e International pioniere d'accordo sia la regista la però forse non metterla su Facebook dove dovevano aspettate non facciamo confusione allora
Io condiviso ma l'idea di chiudere la diretta film Facebook perché pensavo che fosse concluso l'incontro ma che questa seconda parte dopo la è andato via il professor Graziosi
Sì è andata sulla diretta streaming va benissimo Alberto perché sono state tutte riflessione assolutamente
Importanti tra l'altro tutti i temi che si potrebbero meriterebbero dev'essere approfondire giustamente credo degli interventi anche di negarlo di letizia
E integrino arricchiscano l'analisi fatta dal professore perché tutte queste cose all'edilizia ci stanno dentro il problema
Tutte queste cose compreso questo con come dire questa riflessione due di carattere
Umano e ai per
Se mi consentite anche etico tutto sommato quindi scelte di vita e così via quindi va benissimo però a questo punto versavo delle contromosse concluso perciò ho detto a Marradi chiudere la la diretta con Facebook
E forse se concludiamo ove siamo chiuderà anche la videoregistrazione nostra Alberto
No scusate comunque in ogni caso io la Directa esponga non non sono capace di chiuderla per cui è andato tutto bene allora primo
Volevo dire semplicemente questo è un aspetto puramente tecnico la parte uccidere diciamo della registrazione di oggi anche oltre l'intervento del professore assoluta allegrissimo esatto ora a me
Si finisce chiudiamo anche Facebook
Però finisce mi conviene mantenere con loro
Per il semplice fatto che gli arriva immediatamente la possibilità di metterlo on line
Le dunque blu notaio entro stanotte a domani mattina alle cinque e tutti possono avere a destra però abbiamo aumentato quest'Aula l'avvenuta chiare il mio già comunque Somalia
Però
Va bene dove in Italia il caso che andare alla conclusione del chiese ne siano cominciate voi i soci collegarsi per altri impegni quindi perde senso un po'l'incontro collettivo
Quindi se siete d'accordo io direi di concludere per adesso perché solo una marea di temi interessanti fondamentali sui quali in qualche modo cercheremo di di ritornare nei prossimi Nesi
Io vi pregherei di aspettare due minuti invece che Mondini comunico qualche cosa di tipo puramente organizzativo
Perché oggi e lunedì tre chiaramente lunedì prossimo Pasquetta quindi non faremo incontri perché saremo probabilmente tutti ripiegati sui festeggiamenti di Pasquetta scuretta
Dal per cui anzi approfitto per fare a tutti quanti voi gli auguri di di di una partecipa serena e tranquilla
E per il dopo Pasqua di ricordo che lunedì diciassette abbiamo già in programma
L'incontro in presenza nel nostro nella nostra sede operativa di via Ruggero di Lauria ieri mattina alcuni di noi si sono incontrati gli abbiamo fatto un po'di prove perché faremo la festa del del tesseramento
E con una serie di soci che
Faranno qualche piccola prestazioni performances di carattere artistico comunicativo e quindi lunedì diciassette undici rivedremo questa volta a livello in presenza
Soltanto in presenza per festeggiare un pochettino la nostra associazione e concluderà che le operazioni di tesseramento a proposito del tesseramento ricordo che chi non l'ha ancora fatto il rinnovo nella testa può farlo anche prima del diciassette con un bonifico sul Libano del dell'associazione anzi meglio così lunedì diciassette richiamo di dover fare troppe operazioni
Burocratiche di di tesseramento e possiamo dedicarci alla non se ne fece venti g non l'avesse ancora fatto e vuole fare lunedì diciassette qualche performances artistica
Chi non l'ha ancora fatto lo può comunicare a Maria del barocco
Almeno il titolo di quello che che che vuole realizzare così Maria o fare un un pochettino unica mentale esatto allora scaletta calcolati i tempi insomma dice dobbiamo dare per fare i nostri festeggiamenti
E ieri anche abbiamo confermato di organizzarci per portare qualcosa a mordere un rinfresco subito dopo le nostre per formarsi in questo caso chi vuole portare qualcosa dopo comunicare a Emanuela Galliano o a Paola Pace che si stanno occupando dell'aspetto organizzativo del rinfresco diciamo
E un poi un'altra cosa che ci dobbiamo dire
Che la settimana successiva c'è un punto interrogativo adesso poi ne parleremo con gli amici della del consiglio direttivo perché in effetti il lunedì successivo il ventiquattro che esattamente un ponte tra la domenica
E il martedì venticinque aprile che festa
Quindi vedremo se è il caso di fare qualche cosa quel lunedì oppure di saltare anche lunedì oppure di spostare un qualche evento qualche una qualche l'iniziativa in una giornata diversa da lunedì ventiquattro quindi lo vedremo poco direttivo naturalmente del tempo che lo comunicheremo tra l'altro ripeto il diciassette ci vediamo di persona nel nostro creati con un teatro il quindi avremo modo
Di di parlare anche di a voce di questo aspetto organizzativo per quanto riguarda le prove perché vuole fare delle prove delle performances che vuole realizzare una diciassette non ci siamo dati appuntamento alle dieci domenica sì domenica sedici alle ore dieci in modo che potremmo fare come ieri mattina qualche prova delle piccole prestazioni ieri ciascuno di voi vorrà eventualmente fare
Un dopodiché beh chiaramente passata questa parte di aprile che è così piena di di impegno anche di di Ligresti vitali quindici condizionano il calendario dei nostri eventi e riprenderemo in pieno le nostre attività poi coll'inizio Di Maggio tenete presente questo lo dico ai ai soci iscritti ma quindi pare leader esenti quelli che sono presenti sono tutti i soci iscritti
Dovremo anche fare una assemblea dei soli soci per varare doverosamente come tutti gli anni
Il bilancio consuntivo dell'anno precedente preventivo dell'anno in corso quindi ci sarà un impegno
Dichiarate amministrativo dell'associazione Marche non solo doveroso ma passaggio importante anche del programmare le cose da fare
Quindi ripeto l'appuntamento il prossimo appuntamento e per domenica sedici alle ore dieci accadono per chi vuole fare eventualmente una prova delle proprie performances il lunedì diciassette invece ci vedremo a teatro per la nostra festa del tesseramento qui il il dieci e lunedì diciassette alle diciassette palo metteremo sul sito naturalmente l'invito il promemoria per tutti quanti quindi questi sono i nostri costi prossimi appuntamenti domenica sedici la mattina del dieci venti vuole
E lunedì diciassette alle diciassette invece spero che ci saremo in tanti per festeggiare l'associazione e anche nel rivederci di persona da vi assicuro che quelle ieri mattina si sono visti alcuni magari per la prima volta si sono visti di persona
Ne sono rimasti molto molto contenti perché l'incontro di questo naturalmente a una ove una dimensione di altro spessore
Allora io ma a questo punto avrei finito con questa mia pistolotto organizzativo per il coro
Ok dalle quello dei dei delle prove del coro di giovedì lo diciamo soltanto a quelli che sono interessati dal colosso Rocco
Con tutti questi appuntamenti confondiamo le idee e sono presenti quindi ripeto lunedì dieci al Pasquetta e auguri aggiunti
La domenica lirici la mattina chi vuole fare delle prove lunedì diciassette alle diciassette facciamo la nostra festa di tesseramento
Ok questo quanto per le settimane successive decideremo e sul sito compare a tutto quanto quello che serve
Ok
Vogliamo Moreira nell'anarchia stava singolare prima erano buonanima vorrei l'augurio è una burino a voler e un rigore