Riparto Percorsi di inclusione finanziaria e di accompagnamento per la gestione e soluzione delle situazioni di sovraindebitamento per la ripartenza

Buongiorno on buongiorno a tutti grazie della presenza anche vera e non solo
Virtuale qui è un argomento che voi presentate oggi molto importante
E molto
Difficile penso da quello che so io do solo un saluto come sta scritto vorrei
Anche sentire di più ma la verità è che che ormai ciascuno finisce i miei impegni e anche gli impegni delle aule
Autonomamente limati libertà
Significare io ora cosa è quasi in contemporanea Cantatore riguarda proprio la storia del club il devo dare la precedenza
A quella riunione però una cosa voglio dire noi abbiamo come Black seguito molti aspetti dei i del consumo e in particolare negli ultimi tempi e lilla qualità consumo perché
Ogni tanto ci dice che questo tema della sostenibilità
è come ha diverse dimensioni come sapete quella più nota vera sostenibilità economica più o meno ci siamo arrangiati salvo le crisi periodiche quindi mica tanto
Poi c'è la sostenibilità sociale che è sempre molto considerata anticipi con alterne vicende erede in più nella serie in particolare
La sostenibilità ambientale e attualmente molto accento nelle del nostro e non solo della sua riflessione lì
Il problema dei consumi decisivo perché quello diciamo sui soldi contempli anche se in questo tema è diverso perché e non basta parlare
Della funzione di fonti alternative riscuote diciamo industriale perché se il conte consumi
Non è virtuoso cioè sessanta milioni quindi italiani coi Resto del Mondo che consuma nel mondo sprecone
Tra come tradizionalmente
Come dire vanno contro quello che si sta facendo dall'altra parte del te la manovra economica ecco quindi questo è un punto che non ci torniamo sempre lì tra l'altro ieri abbiamo fatto in occasione della giornata delle donne internazionale e c'era proprio questo tema le donne che controllano i consumi in larga misura
Insomma cosa possono fare sono presuntuosa degli uomini come si dice con me speriamo o o no e quindi devo dire che in argomento
Perché poi per finirebbero in breve battuta in sala sostenibilità economica alla fine la parti pratico occuperò donne dimensione della sostenibilità alla fine ci hanno cenano una quarta se volete che non si menziona e quello della sostenibilità umana
C'è tutto questo
Acché fa per la persona umana e non l'uomo o la donna persona OPA
La la fa stare meglio la farsa per gelo ucciderei
Qua quante morti sono legate le condizioni negative clima eccetera quindi insomma i consumi ovviamente la qualità racconta molto anche per questo e e quindi
Noi continuiamo con il filone spera immeritato che poi la vostra un'associazione
Che si occupa di di questo di vari aspetti dei gruppi Pelé del consumer creati Edel consuma le ACLI poi in particolare seguo molte delle attività io richiamo questi tenendo un occhio anche alla qualità dei consumi in generale perché centrale con la qualità della vita umana
Sul punto specifico non non vi dico niente però seguiamo anzi più vedo che c'è qualcuno dei nostri esperti solo se c'è Andrea Battistoni seno né ve lo mando ma era in giro
E dato che qui vedo c'è una riferimento alla situazione europea
Io la seguo ma ma non da questo punto di vista perché non sono in tutto ora no
Diffido dai tutto oggi e però avvenuto tremo adesso vediamo se riusciamo in tempo reale
Il Cesi così dovrebbero economico sociale prende posizioni su la diverse
Die di queste questioni se riusciamo a trovare qualche qualcuna delle delibere recenti leccese magari nelle faccia arrivare così avete anche un tocco europeo
Dopodiché grazie Candy rinnovo i ringraziamenti del gli auguri di buon lavoro e poi dateci un po'di feedback
Perché ne teniamo conto o spesso siamo anche chiamati ad andare in in in Parlamento per esempio l'altro giorno siamo andati sul tema enorme del made in Italy
E quindi magari si chiameranno parlare di questo quindi ci siamo documentati da voi ci fa piacere grazie e con la può
Ringrazio il presidente Treu spero che dono passa a unirsi per la tavola rotonda successiva sempre interessante l'intervento soprattutto lei i suggerimenti migliorativi del di latina che non andiamo a svolge innanzitutto vorrei dare benvenuto a tutti voi a ringraziarvi di essere qui oggi per questa iniziativa un soltanto per i relatori una piccola informazione di servizio perché i microfoni possiamo attivarne solo tre quindi nel caso per i singoli interventi poterli spegnere
Da questo ovviamente per la tavola rotonda lascia subito la parola ad Antonio Russo il vicepresidente
Parte congelamento consumatori nel nostro progetto per i saluti introduttivi
Bene grazie buongiorno a tutti tutti grazie anche a chi è collegato grazie anche al presidente del CNEL per l'ospitalità
Sì nel corso della mattinata restituiremo anche un po'quali sono i risultati di questo progetto soltanto una qualche battuta introduttiva di questi percorsi di inclusione finanziaria di accompagnamento
Alla gestione alla soluzione di situazioni di Sovico indebitamento che abbiamo iniziativa che abbiamo fatto partire come si diceva prima con il Movimento consumatori
E in in verità anche impegnando il trovando sui territori una serie di soggetti che hanno fatto sì che l'esperienza
è stata una buona esperienza risultato che noi cogliamo da questa prime iniziative certamente importante
Abbiamo già detto che l'esperienza nasce per contrastare l'emarginazione sociale il rischio di povertà avrei gioco facile nel dire che questo è un Paese se per il quale vivono sei milioni di persone povere sotto la soglia della povertà assoluta e molte altre sotto la soglia della povertà relativa e l'indebitamento è certamente una declinazione della povertà non è
Figlio di questo secolo soltanto ma diciamo che prevalentemente nel corso di questi anni anche a seguito di una serie di fatti che sono accaduti
La crisi pandemica la guerra purtroppo abbiamo visto l'indice di indebitamento salire assolutamente salire
Il progetto aveva l'obiettivo e dall'obiettivo perché evidentemente pensiamo che dopo una parte introduttiva la prima parte quella finanziata dal ministero del lavoro
Possa avere un seguito e cioè minacce un un dopo oggi che noi vorremmo continuasse naturalmente raccogliesse anche in qualche modo le cose importanti che siamo riusciti a fare nel corso di questo Pierino ecco appunto rompere quel tetto di solitudine a volte anche e di paura
Che e poche volte anche di vergogna che ci si trova in una situazione di sopra indebitamento a quindi si tratta di accompagnare in verità non è la prima volta che lo facciamo le nostre organizzazioni lavorano nel campo del contrasto alla povertà da molti anni ci sono anche i colleghi della carità sposi saranno interventi successivi che potranno entrare meglio nel merito di questa questione si tratta appunto di invertire una dinamica per la quale chi e isolato chi vive una situazione di isolamento seguito di sovra indebitamento appunto esce fuori in qualche modo da processi di inclusione io credo personalmente che ci siamo riusciti abbastanza bene in questa prima sperimentazione
E ci siamo resi conto di una cosa che uscire
Da una difficoltà sociale qualche volta propria qualche volta già usata per esempio non lo so da un night impresa che è andata male qualche altra volta indotta pensava che questa sono state nel periodo diciamo di questa terribile guerra che speriamo finisca presto ecco
La cosa che vogliamo ieri e oggi è anche questo un pensiero anche questa guerra che ci pare che che che non che che non che non come dire che non si vede fine perché effettivamente
La povertà in qualche modo a povertà che è aumentato nel nostro Paese ha un risvolto anche che ha a che vedere con quello che sta succedendo in Ucraina e non solo in Ucraina
Dicevo Conte indotta perché ci siamo trovati di fronte a persone che non riuscivano più a pagare bollette della luce bollette del gas quindi vi rendete conto che stiamo parlando di una cosa che è assolutamente a che vedere con i problemi dei nostri giorni
Sono aumentati certamente le situazioni di indebitamento sono aumentati in questo periodo anche situazioni di usura
Cioè di persone che si rivolgono ai centri anti usura poche evidentemente finiscono nelle mani della malavita organizzata altro elemento sul quale evidentemente dovremmo dovremmo fare una un approfondimento
E e quindi riteniamo che le istanze di accesso alle procedure per uscire previste dalla legge salva su Cilicia sappiamo che cioè nel nostro ordinamento una legge ad hoc per il due mila dodici che appunto dentro il Codice della crisi e dell'insolvenza
In qualche modo debba agevolare una legislazione di vantaggio ecco riteniamo appunto che il primo passo sia stato in qualche modo compiuto si tratta oggi di portare a compimento per noi o diciamo uno spazio di consulenza quello del dente advice
Che va sperimentato nel nostro paese ancora meglio di quanto abbiamo potuto fare in questo periodo né con il nostro progetto e soprattutto riteniamo che la il le questioni
Che riguardano sovente di dar vita mentre non debbano essere soltanto in qualche modo raccolte trattate come questioni che vengono risolte
Con la copertura economica abbiamo incontrato persone che hanno bisogno di uno psicologo di un sociologo cioè andiamo incontrato persone che hanno bisogno di processi di inclusione sociale perché a volte la povertà generalmente lo è ma a volte anche le questioni di indebitamento riguardano appunto degli aspetti multidimensionali che non possono essere trattati soltanto con come dire una copertura economica ecco questo è quello che noi abbiamo in questo periodo racconto perché restituiamo anche un po'oggi in questa giornata
E e speriamo che ha avuto come diremo successivamente nel secondo momento che di di questo si possa far carico anche il Parlamento alla politica
E che tutti i soggetti istituzionali e non istituzionali per cui impongano una rete un po'più composta in quella che abbiamo potuto fare nel corso di questi anni perché che è un problema che ma sicuramente affrontato insieme
Per cui grazie alle sue entrature
Grazie Antonio ammesso a solo due punti fondamentali di questo progetto contro la dimensione multidisciplinare e importanza di riattivare una serie di strumenti indiretti
Per intervenire il quadro che poi andremo e in questo contesto economico e il sociale veramente complicato uno che adesso dopo andiamo meglio a definire queste questa creatività che sosta veramente fondamentale passo la parola dall'esame uno straccio segretario generale del movimento consumatori
Grazie ridere grazie a tutti voi per essere presenti in questa bella cornice oggi quello è un momento o è un momento di restituzione è un momento di restituzione e di festa perché c'erano sempre tutte le storie finiscono bene questo il tema non è allegro umana storia finita bene almeno la storia del nostro progetto
Old boys riccamente non posso non sottolinearlo perché realizzato ragionare
Ma in maniera profonda su questo tema non era tre anni fa era la primavera del due mila venti eravamo in loco da un eravamo tutti noi da e parlando con essa alcuni dirigenti della mia associazione abbiamo deciso un che questo questo progetto è stato cofinanziato dal ministero del Guercio ero
Giusto per dare un numero Progetto complessivamente costato settecentottanta mila euro conto non si fa l'Italia non si parla mai liberi di cifre di nomadi come Valentino conto guadagna al progetto costato settecentottantadue mila euro cosa di cui centonovantacinque ci sono sbarcati ACLI Movimento Consumatori
Per un'attività che si è svolto in due anni
E ricevo tre anni fa praticamente all'aprile due mila venti ed ha iniziato a ragionare abbiamo spento la prima volta che ci sarà un bando del lo tira un bando del welfare ci ha dedicato l'associazione di promozione sociale sia Movimento consumatori cattiva abbiamo questa natura giuridica siamo associazione di promozione sociale e dicevo con alcuni dirigenti ci siamo detti
Questa volta il bando del Welfare
Il Presidente presenteremo un progetto nel momento usavamo quel canale lì per finanziare le nostre attività educational dico di educazione al consumo critico con un'attività nelle scuole era filone che usavamo per l'attività nelle scuole
In quel momento storico buoni i ragazzi a casa
Il programmi annuali scolastici ed erano in ritardo è e passa addirittura una velina del ministero dell'Istruzione cielo ragazzi attorno prose cacciate un po'Bonini così Progetica alle scuole
Tale Santissimi meritori sicuramente d'attenzione se i ragazzi devono anche studiare devono seguire i loro programmi
E allora è di ieri la riflessione con Paolo Fiore che è stato poi il coordinatore scientifico del progetto colori dedicare la prima occasione un po'un po'importante che avessimo avuto o a questo tema poi un bar dove ero o quindi realtà abbiamo pareggiato con decine e decine di associazioni non profit e questo progetto è stato suo premiato molto bene
L'unico su questo tema
E questo è la prima riflessione l'unico su questo tema cioè qui siamo ancora
L'Italia è ancora in una fase in cui muri
Stiamo no c'è un approccio volontaristico
A creare questo servizio
Di accompagnamento alle persone e alleviare han prese per uscire da situazioni dove Olanda risiedo nel senso che siamo dei corpi sociali intermedi le ACLI Movimento Consumatori abbia avuto un induzione parola grossa abbiamo deciso di Dio e di di dedicarsi di più a questo tema perché già
Come dire
Ontologicamente i nostri sportelli del movimento costruttore sul territorio ovvio che intercettano già va senza re
Una fetta di questa esigenza
Ma non siamo mai riusciti
A strutturare la nostra risposta ci sono delle sezioni territoriali nostro che hanno acquisito uno a uno e altre no alla in questo senso il progetto riparte è stato anche una grande occasione di Ashkelon di di informazione interno sarà IPA il Movimento consumatori crea è stato l'occasione per una piattaforma comune una Chievo piattaforma tecnica formativa dicevamo integrata o che ci sono aspetti economici aspetti giuridici aspetti psicologici
E e quindi è stata ed è socio un momento di festa perché poi tutto sommato diretti questo progetto nato molto bene va molto bene vedremo i dati quando riesce a intercettare quattro mila persone
Sotto questa profilazione qua e veramente un grande risultato chiudo dicendo che hanno detto che storicamente quasi sempre così e prima che le istituzioni tutte espiano la Chiesa che sia il governo sono matura più lenta e della società civile ed è ed è normale che sia così non è un'accusa
Adesso però c'è una base storica e in cui uniti più che fare tanti passi in avanti la società civile sarà il caso che ne faccia una novantina istituzioni pubbliche perché il momento storico e adeguato
è vero che l'Italia a una situazione diversa sarà
Da altri Paesi dal resto son cresciuto leggendo già Alice O Sole ventiquattro Ore e quanto venivamo dileggiato incombeva italiani perché eravamo formiche e tutti i grafici del credito al consumo guardate gli inglesi quanto credono nel progresso nel futuro guardate come siamo sintetica no
E adesso vediamo le statistiche parla delle statistiche di accompagnamento gli organismi criticano siamo esattamente così in Germania
Più di dieci volte i nostri in proporzione alla popolazione varate nella Repubblica Ceca abbiamo zero otto casi ogni dieci mila abitanti dovranno ventuno
Cioè che si restituisce alla Roma la storia restituisce delle verità ma netto di questa gara sicuramente una cifra distintiva italiana che sarebbe l'unica chiesa risparmiatori di puntare sulla prima casa adesso come dire
Le nostre nostra capacità le nostre ieri caratteristiche essere un popolo risparmiatori tra ci hanno aiutati ci hanno permesso di sopravvivere ma è finita
Ma abbiamo finito uno di andare perché siamo sopravvissuti perché ci sono dei papà c'erano delle mamme c'erano dei nonni c'è un giudizi c'erano delle reti stampigliati estese che hanno supplito allora questa cosa qui
Come dire ha salvato più ha salvato o anche se parliamo visto il ceto medio che smontato invece è sceso in fase di Putin è una fascia di vulnerabilità o l'ha salvato o un gran parte del nostro sistema
Quel Contini non ci sono più i risparmi uno risparmi sui costi sono asciugati oggi è il momento di creare anche delle politiche pubbliche mettono davvero quindi va bene le fasi del volontarismo però poi c'è anche una fase in cui se non lo facciamo noi tanto ce lo chiede l'Unione europea ecco presidente tre o ci richiamava Comitato economico e sociale europeo
Di cui ho tratto rappresento questo Paese tutte le associazioni italiane ed è proprio di lì che come sapete diritto il diritto interno il mercato unico e e anche la parte bancaria ormai stanno diventando può arte del single market e quindi se non ci muoviamo noi nel giro in un anno e mezzo la riforma della Credit consumer DirecTV
La direttiva su col credito ai consumatori
Ci imporrà di farlo è già scritto da una parte che non è una delle poche partite non oggetto di contestazioni tra Consiglio e Parlamento Commissione e lobbisti e quella che tutti i Paesi membri devono dotarsi di servizi di accompagnamento sul debito con questa impostazione qua
Qualcuno abbiamo riscritto riso integrale cioè psicologica economica e giuridica
Lo facciamo di nostra sponte ci prendiamo il tempo giusto oggi a marzo parlando e oggi va bene perché avremo circa un anno e mezzo massimo due anni permettere giù il nostro sistema nel nostro sistema italiano possiamo un po'scopiazzare da altri paesi membri si ci son diverse esperienze però abbiamo che tutte le caratteristiche tutte le potenzialità per inventarci un nostro sistema
Quindi mi fermo qui direi che i tempi sono perfetti per approntare questo ragionamento anche a livello istituzionale nuovo ulteriore tempo entriamo nel merito del del progetto con i suoi risultati e poi vedremo nella seconda parte
Tutte le proposte che facciamo con livelli diversi di approfondimento o che incidono sulla revisione del Codice della crisi ok sono più deputate a istituire appunto una cabina di regia una strutturazione di questo servizio
Un grazie sì
Grazie Alessandro ecco come giustamente tu anticipavi
Adesso sentiamo un po'nel vivo innanzitutto voglio dar vita per saluti introduttive entriamo nel vivo della presentazione del progetto e della giornata i lavori per così dire vi dò soltanto una modifica della del programma perché per esigenze di agenda parlamentare abbiamo dovuto posticipare l'intervento dell'avvocato vano Fiorio e anticipare il la prima tavola rotonda
Quindi sostanzialmente per gli ospiti cambia poco però dal programma Grete ricevute cartellina ci sarà questa piccola modifica perché ovviamente sono giornate abbastanza impegnative
Di tutta l'agenda politica quindi siamo andati incontro alle esigenze del primo Pannella dia relatori che a ovviamente una disponibilità limitata
Bene
Allora il mio compito voi con piacere passo a presentare quello che un quadro generale del progetto riparto
Che oggi ci vede utili per l'evento conclusivo del progetto che andrà terminare il quindici di questo mese
E in particolare qualcosa è già stato accennato mi vorrei soffermare sul contesto all'interno del quale è nato il progetto riparto quali obiettivi macro obiettivi occuparsi le collaborazioni partner tutte le collaborazioni che sono attivate dalla sua buona riuscita ed entrare quindi nel merito delle attività e dobbiamo ancora attività con i relativi risultati raggiunti
Passiamo quindi dal contesto economico lo abbiamo accennato allo stiamo vivendo tutti il progetto riparto va Lucas proprio in quella fase critica conseguente e nella fase ancora di di pandemia che hanno stravolto il la vita di tutti noi ma soprattutto oltre ovviamente ai reali questioni sanitarie
Ha comportato enormi problemi a livello economici i dati vengono fuori da Banca d'Italia altre fonti gli sbatte e le altre fonti ovviamente
Accreditate rimandano un quadro peggiorativo tra il due mila diciannove Tomic ambienti dove sono aumentati i poveri assoluti di oltre un milione
Banca d'Italia per esempio addirittura segnala anche anche diciamo quelle degli adempimenti e tutte le nostre famiglie sono portate ad adempiere quali paga una rata di un mutuo semplicemente un credito al consumo c'è questioni tutti quanti noi aspettiamo la quotidianità hanno avuto una pressione del quaranta per cento del trentasei per cento
A livello coi nazionale si rileva nonno diciamo un momento di questo di questa fase diciamo di aumento della povertà graduare vetrata nord e sud ma in ogni caso tutta Italia è stata interessata
Ci
Allora eravamo conto di soglia di povertà assoluta qui vanno sottolineati alcuni aspetti
Innanzitutto il fatto che abbiamo rilevato dei reati che molte molte isole molte persone molte famiglie hanno visto abbassarsi completamente il livello i
Diciamo di qualità della propria vita perché la solerzia esagerazioni sovra indebitamento depresso prete filamento comporta anche un abbassamento dell'
La qualità qui la vita non è soltanto un problema economico finanziario Balibar da reporter fortemente sullo stile lievita sulla qualità della vita
Addirittura ve lo ridiamo che la qualità degli alimenti che noi andiamo ad acquistare il modo in cui ci troviamo e il lo stile di vita in comune diciamo è sicuramente peggiorativo qui abbiamo voluto richiamare ed altri anche intermedia euro per cercare di dare proprio il polso della situazione di quando diciamo questo fenomeno è andato ad incidere nella mia non riesco a far fronte a degli acquisti essenziali
Il quadro però non ma non è migliore di quello italiano il parliamo del due mila venti dei periodi in cui noi abbiamo come diceva giustamente Alessandro pensato elaborato questo progetto un sondaggio del Parlamento europeo che ha intervistato cioè il cinquantotto per cento delle persone che sono state intervistate hanno parlato di una perdita del venti o del trenta per cento
Disoccupazione sappiamo bene che è aumentata vertiginosamente del ventitré per cento e è stato eroso anche il credito delle famiglie quindi risparmi delle famiglie
Difficoltà quotidiane nel pagare l'affitto le bollette sappiamo che insomma anche il problema della casa stato colto rilevante e in tutto questo ora e qui abbiamo voluto restituire quello che sono i paesi che sono stati coinvolti ma sappiamo che è stato un fenomeno che si è esteso a livello europeo e anche oltre diciamo il il panorama Roberto
Qui andiamo un attimino più nello specifico l'Italia rientra tra i tredici Stati membri nella quale non esiste neanche un adeguato servizio alla cittadinanza cioè nel momento in cui si vanno a creare queste situazioni di difficoltà per le famiglie
Lei i dati europei zeppe da record europeo ci dicono che diciotto mila di famiglia sono gli ambiti dedicate dell'Unione Europea del Regno Unito
Non riescono praticamente sarà da ricevere un servizio che gli aiuti ad orientarsi e a uscire da questa situazione di sovraindebitamento l'Italia come dicevo rientra fra i tredici Stati membri nei quali la sua consulenza del debito
C'è ma è un servizio sporadico e molto spesso nonostante la un quarto d'ora l'operazione si è spostato questi rischi e molte spesso questo tipo di servizi non sono strutturati Ercole dicevamo livello politico a livello nazionale ma sono frutto di iniziative anche come diciamo di tipo volontaristico professionale degli enti del di beneficenza come le Caritas oppure del terzo settore
E il nostro progetto sebbene finanziato o cofinanziato rappresenta anche una di queste iniziative perché in realtà quello che diciamo il servizio che è stato reso informa totalmente gratuita non è stato compensa anche in termini economici rispetto a quello che poi sono i fondi erogati
Tra l'altro volevo sottrarmi ultimo aspetto che era quello della dell'educazione finanziaria al di là il supporto che posso dire subentrare una fase cosiddetta patologica o patologica i problemi anche di educazione ma all'uso del denaro
Perché la la prevenzione è ancora più importante ovviamente della soluzione nel momento in cui il problema si è manifestato e purtroppo molte abbiamo trovato sondaggi sono stati sono emersi e quelli disponibili emerge che conoscono nell'aspetto normativo che questo fenomeno né l'aspetto di educazione finanziaria quindi di approccio all'utilizzo del denaro
Ed è è in questo quadro credo ormai sia abbastanza chiaro da che ripeto abbiamo vissute noi in questi ultimi anni di particolare gravità aggravato ulteriormente l'attuale in crisi provocata dalla guerra russo Gravina in questa fase ovviamente già nella precedente ma ancora di più oggi si rende importante agire per combattere la ogni forma di povertà sappiamo che con l'uno dell'agenda Oro venti trenta la presenta proprio questo tipo di madre obiettivo e l'altro obiettivo che si pone sul jet privato e quello come dire di sviluppare queste conoscenze e competenze
Né in ambito ti e finanziare faceva Laura parla di educazione finanziaria perché non riteniamo che le osservazioni degli esperti ma mi sia delle buone prassi possono aiutarci a non porre in queste situazioni di sovra indebitamento
Ebbene ci siamo già presentati riparto è un progetto quindi inclusione sociale e finanziaria che cerca di mira a portare una soluzione concreta ai cittadini in situazioni di difficoltà per e da sovraindebitamento e è stato però questo connubio tra commento consolatorie dati perché la la fusione tra queste due realtà che hanno delle caratteri
Sì che diverse talvolta speculari una fitta rete territoriale quindi vicino al cittadino e chiara attivo come volontariato impone alcune iniziative come progettualità a sostegno della collettività costato senza a mio avviso ma crimini di tutti noi che ci abbiamo lavorato veramente una bella esperienza che auspichiamo di poter preservare continuare e il giornata di oggi vuole anche avviene in cui
Su stimolo alla politica a tutti a tutto il settore finanziario ha tuttora tutti coloro che a vario titolo sono vicini alla collettività o possono essere ancor di più vicine alla collettività non vorremmo essere portatori e viatico di questa di questo cambiamento
Pensiamo allora un attimo nel vivo delle delle attività che abbiamo realizzato
Allora come dicevamo il progetto avuto era una coerenza diciotto mesi è stato prorogato di ulteriori quattro proprio perché l'emergenza Paganica non ci ha aiutato
Nel poter apprezzare al su tutto il territorio quindi la durata complessiva di ventidue mesi siamo partiti nel due mila ventuno chiuderemo Marzo due mila ventitré il progetto ha riguardato complessivamente per le varie attività diciannove regioni
Quali sono le collaborazioni che abbiamo attivato bene dividete già da questa slide della Renault ricito tutte però abbiamo strutturato veramente una lite ringrazio Union sei tutti come ha già fatto più volte ma non manca mai non è mai troppo tutti tutte le istituzioni e le fondazioni gli enti le università che gli amici del terzo settore liberati nel nel settore della microfinanza
Che a vario titolo ci hanno sostenuto prioritariamente quindi un ed erano state elencarli Maso Berlusconi bianche sul sito di riparto quindi abbiamo dato massima visibilità queste collaborazioni che sono state veramente preziosissimo quindi abbiamo magari a vederle poi nel dettaglio anche il modo o hanno influito anche l'aiuto di tutti questi amici
Il progetto diciamo in termini macroattività si muove su tre direttrici tutto il pezzo della formazione la creazione della rete nazionale degli sportelli e la ricerca studio
S'la formazione agito su quattro livelli abbiamo pensato al momento per cercare dico che è un po'tutte le esigenze come dicevamo la materia molto tecnica
Però volesse ancora materia agreste esemplificato avere nella vicina ai cittadini per migliorare questo livello di approccio alla tematica
La formazione specialistica è stata rivolta è stato proprio di uno stato rivolto a portare la preparazione di tutti gli operatori che hanno agito a Parigi dove gli sportelli per le attività per la formazione per la creazione degli atleti allo stesso livello di conoscenza della materia
Quindi abbiamo fatto tutto questi verso corso di formazione specialistica rivolte consulenti del debito ma in generale ripeto agli operatori tanti hanno agito sul territorio
Altra cosa invece è quella che abbiamo definito la formazione base la formazione base a è stata rivolta agli operatori sociali qui corpi intermedi su tutto il territorio nazionale
Che al mondo acquisendo questo minimo di riconoscenza di diciamo di no potevano by trasmetterla ai loro associati in ai loro vicini insomma in tutti gli ambienti in cui operano a vario titolo
C'è stato poi un altra forma di informazione invece più tardi di Zampa
Quella per la rete commerciale di vendita degli intermediari nel settore finanziario e quella degli studenti universitari e qui abbiamo cercato di abbracciare un ampio raggio di soggetti diversi evitando la ovviamente durata per caratteristiche per contenuti per renderla fruibile ai vari interlocutori
Ebbene arriviamo ridando il reale stando prima citava quali sono i numeri che abbiamo raggiunto poi magari si prenderà una nota sul su altri elementi che non sono i numeri
Vista toscani riservammo avevano possibile aggiungere quattrocento destinatari abbiamo formato come formazione base quindi quella di dicevo come corpi intermedi cinquecentoquattro persone quindi aderenti a ventiquattro via sta per quanto concerne la formazione specialistica ricordo quella rivolta agli operatori invece decise del del parrebbe finire discostare di riparto e degli allevatori locali anche qui su un obiettivo di venti appuntamenti territoriali con centotré autorità coinvolgerà abbiamo superato quella soglia convinti quanto incolti centotré
Formati
Ringrazio le diversità che ci hanno consentito non solo dando un apporto ovviamente contenutistico nel comitato tecnico scientifico ma che c'hanno a
Gli ho spiegato per una serie di workshop universitari anche qui vedete che i destinatari aggiunti i tempi previsti erano trecento ne abbiamo aggiunti trecentocinquantacinque quindi
Diciamo il successorio parlavano ai San Antonio vuole vuole anche essere questo
Ed infine di intermediari finanziari dure da quattrocento si natanti avevamo immaginato nemmeno coraggio oltre cinquecento
Veniamo quindi alla vede nazionale pilota fase colma di Iva era anche a corollario a sostegno della rete di sportelli diversi a prepararle si avverte a farli conoscere sul territorio
La redazione degli sportelli avviso ventisette sportelli territoriali in tutta Italia e una alla nazionale con lo sportello di stazza quindi abbiamo cercato di immaginare una copertura totale cioè laddove over delle tonalità per specifiche competenze o per le criticità in alcuni casi non potevamo agire con gli sport ed editoriali abbiamo pensa sto anche a un servizio centralizzato a livello nazionale che è stato attivo quotidianamente cinque giorni su sette con uno un agli obiettivi di servizio
Ecco la nostra rete di ventisette sportelli
Brevemente vorrei dicevo quindi abbiamo coperto quasi tutta Italia quindi ci è piaciuto anche sul nostro sito che abbiamo realizzato usare questo trovano comunque s'è disfatta riparto sono accadute Prada sottolineare la capillarità della ride
Leonardo era solo una nota metodologica proprio perché prima parlavamo di numeri di dati non vogliamo essere valutati per i nuovi perché purtroppo siamo in una fase in colori indicatori i numeri da raggiungere i paletti da da mettere sono state numerici però abbiamo cercato di dare un'attenzione alla qualità quel lavoro di servizio perché qui stiamo parlando di un'attività ora affiancare esigenze cittadini in grossa difficoltà quindi abbiamo tirato fuori questo codice etico che abbiamo condiviso preventivamente successivamente con gli operatori e che richiama i principi nazionali dei principi europei sul servizio di consulenza di avvertire quindi la creatività l'indipendenza non giudicare il desiata del servizio e quant'altro quindi questi principi sono stati rispettati daremo se sportelli
Sostanzialmente dall'ottobre due mila uno ma nel due mila e avendo l'abbiamo sottoscritto questo condurrà Torino se sportellista itinerario tocchi raffinati la progettualità
Quali sono i servizi materialmente vado velocemente perché sono intuibili sia diciamo di momenti di ascolto perché non è detto che il cittadino lo ecco molto crediamo nella prevenzione quindi cittadino che ha un dubbio secondo rivolge ai nostri sportelli perché dovrà disamina documentale
Per
Consigliarsi prima di Ampa affrontare un percorso di acquisto di indebitamento consentirà di troppi soluto quello bisogna quindi siamo andati dalla fa sedi meno ascolto e quindi supporto nella scelta fino all'ultima fase che quella di accompagnamento alle procedure di aggiudicazione presso il CIE
Anche qui diamoci comunque dei numeri diciamo di riferimento come già citava Alessandro la nostra rete nazionale ha superato quelli che erano gli obiettivi che avevamo previsto di complessivamente tre mila e trecento soggette quindi da inglese e destinatari per i singoli cittadini
Tra l'altro nota congiunta che hanno svolto e non sa il tedesco nazionale che ha raggiunto mille settecentoventisette casi gestiti e i nostri sportelli territoriali con due mila quattrocentosessantasette ovvio extraterritoriali hanno anche preso il carico un diciamo quello che il tecnico più complessa non se ne parla nemmeno è servito anche a dare un primo indirizzo una prima consulenza
Volevo soltanto dal farvi notare questo dato il ventitré virgola quattro per cento dei consulenti perché abbiamo anche avuto cura di intervistare insomma serve capire come procedere a vista estrema
Il nostro lavoro non sa attività ebbene purtroppo lo tenevamo e del così molti cittadine
Tosi lampeggiante educazione finanziaria non dispongono in tempo non attive Norbert nel PdL anche libri al pontile aggreghiamo insomma
Tattica non vedo un padre in sede di tracciato
E poi e
Politica casi concreti costruire in altri diventa più complesso e però devo dire che ci conforta che l'ottantacinque per cento ci ha anche riconosciuto una soddisfazione nel servizio che scaturisce qui è una nota importante proprio perché questo progetto punto danno visuale molto ampia
Abbiamo cercato di pensare in fase progettuale anche a un minimo di contributo economico ci siamo posti l'interrogativo
Se la preselezione indebitata e purtroppo nell'attuale contesto il sopra il percorso riuscita la solenne di rammendo prevede ricorsi la procedura prevede cose anche molto abbiamo con i casi così le revolving in che modo possiamo risolvere anche questo problema abbia voluto fare marginalmente istituzionalmente non possiamo erogare i soldi o fondi però e ho rivisto il Ministero ci hanno provato un fondo che fa ci ha consentito di dare fino a cinquecento euro compì contributo materiale per l'accesso alla procedura
C'è molto dispiaciuto per gli avviamenti abbiamo stilato come vedete le abbiamo cercato di individuare le situazioni di particolare gravità
A cui andare a dare questo supporto Cul de notte
Purtroppo e curato nelle criticità il risultato che poche persone alla fine anno effettivamente chiesto siamo riusciti a portarli a questo un contributo e qui entrano in gioco tutte le variabili di cui dicevamo prima
Abbiamo ereditato questo problema questo fenomeno l'abbiamo condiviso anche con l'ente finanziatore in sostanza alla complessità della procedura la la lunghezza del percorso che dei propri venne a fare ma soprattutto la condizione psicologica verso argento sovra indebitato comunque difficoltà economiche e paga proponiamo nella con i nostri relatori successivi
Rimanda un quadro di una situazione in cui si diventa patologica quella situazione e in cui il cittadino si trova per cui non ha fiducia nello Silvano né la diciamo la forza di affrontare questo percorso nonostante i fondi quindi preferisce rinunciare il percorso che poi seguire questa procedura in queste storie nostre richieste le nostre i nostri orari che ha avuto tutti cartellina la le nostre proposte nuove andremo ad approfondire con i nostri vigenti apicali
Di creare un sistema strutturato
Vado veloce allora il Comitato tecnico scientifico l'abbiamo citato prima sostanzialmente tutti i soggetti che hanno aderito buona parte hanno anche collaborato nell'ambito della del codice etico in forma del tutto gratuita
Io devo rendering laziali perché è stato importantissimo per tutte le attività in particolare ci hanno supportato nell'attività convegnistica o riunioni deriva e di allineamento anche nel progetto di monitoraggio ne supporta l'attività formativa anche del dieci deve darci suggerimenti sulla qualità Sully sugli obiettivi da raggiungere
Ed in particolare quasi una ricerca studio che tutti quanti voi avete avuto all'ingresso e spero possiate approfondire insomma che ci siamo lavora veramente importante
Ringraziamo purtroppo bisogna che non ci sarà nel quale successivo alla dottoressa Sciarrone che allora collaboratori uno dei curatori della pubblicazione purtroppo separata e proprio ieri e quindi non potrà partecipare avrei ci avrebbe fatto piacere che lei avesse potuto darci una ulteriore assaggio brutto questo lavoro
Bene questi sono i membri del Comitato tecnico scientifico come vedete in sostanza quasi tutti i partiti che hanno aderito in maniera convinta ci hanno anche superstato fattivamente attraverso questa questo lavoro il comitato tecnico scientifico
Allora dicevo poi sul il grosso del lavoro di ricerca misure di approfondimento e confluito dell'esperienza anche delle interviste di tutte la diciamo il focus che sono stati realizzati sia sotto il profilo normativo sotto il profilo psicologico sociologico
Non sono confluiti in questa ricerca questa ricerca studio e
E multidisciplinare come diceva
Per questa ovviamente semplicemente richiamo quindi allo scopo di approfondire questo scenario complessivo del fenomeno e sovra indebitamento con questo taglio taglio multidisciplinare raccogliendo le esperienze più significative
Ultima nota ed Marini di passare la parola permettetemi di spendere anche un una parola sulla comunicazione abbiamo ricevuto una gli apprezzamenti da tutti anche dal dal ministero che ci ha finanziato dagli enti che hanno avuto Pollari hanno voluto approfondire abbiamo fatto l'intensa attività di comunicazione che ha avuto modo di vedere il sito di social ringrazio ovviamente insomma gli uffici stampa e comunicazione che hanno lavorato anche l'avvocato Carlo che si dedicano in prima persona come coordinatore scientifico e perché abbiamo raggiunto oltre dodici mila cittadini che sono previamente nella
H
Siamo nati anche qui oltre l'Obiettivo Gamo previsto
E ma soprattutto c'hanno riconosciuto la modalità di dialogo delega voluto mettere a repentaglio anche con le storie di ripartenza ci abbiamo pensato di socializzare con di chiedere alle persone sono indebitate che si sono rivolte all'anno assegna ai nostri sportelli di raccontarla la storia perché abbiamo notato questo blocco psicologico
Per la dignità delle persone di parlarle Riva affrontarsi questo significa isolarsi e non riuscire quindi in qualche modo a chiedere aiuto invece una cosa importante
Anche avete ricevuto non stavano grafica di Costa Masnaga azienda questo carcere organo della della nostra associazione apriamo quella manteneva un giornale
Taccio principalmente insomma tutta nostra tutto libero l'abbiamo realizzato anche con il contributo di tematici dei nostri amici dei reati quindi
Magari e voi non potete approfondire e quindi anche quello che tanto nelle attività oltre a tutta una serie l'attività della dei garanti sono cioè
Sì
Me ne accendo c'è da allora questo punto la parola
Grand Zardari ex LSU
Se ne per nella finanza inclusi rami microfinanza che come vi dicevo questi due interventi Solaris eccessiva del dottor Bussotti entreranno più nel mirino dell'attività di ricerca che abbiamo realizzato e di una parte questa tira ricerca che abbiamo realizzato
Oggigiorno sono tutte grazie grazie all'invito grazie calare gli organizzatori cui
E voi che siete qui oggi in basso posto meraviglioso anche chi ci stava seguendo on line
Quindi come Enzo Traverso da in verità lavoro di questa indagine che aveva fatto microfinanza insieme ritmi da RTI italiana dell'erogazione di microfinanza sotto lavoro di indagine gli analisti dei dati relativi alla popolazione della Progetto riparto cioè degli utenti che sono stati raggiunti attraversare il seppellimento di scorta
Con l'obiettivo di inizialmente di farò una regia di un patto di outcome che si è rivelato poi in un secondo momento difficilmente realizzabile dati i tempi del progetto credere di poter misurare l'impatto del Progetto così importante con così tante azioni di équipe multidisciplinare
E si è rivelato come dire incompatibile con con i tempi relative analisi che potrà essere fatta in un periodo
Di tempo evidentemente molto più lungo e quindi siamo andati a ad analizzare queste tre dimensioni nello specifico in quella personale quella sociale che è quella di tipo economico finanziario e concentrandoci fino a ieri microfinanza i ritmi sulle sue dimensioni economico finanziaria e sociale
Mentre l'ordine degli psicologi a come viene analizzato la parte più personali degli aspetti psicologici impatto psicologico della della situazione di crisi di sovraindebitamento attraverso appunto
L'analisi dei dati raccolti dalla rete degli sportelli
E lo strumento quindi è stato questionario somministrato in due momenti al tempo zero e al tempo uno poi come anticipavo ci siamo concentrati nel l'analisi del campione
Al tempo zero attraverso questa questa la rete degli sportelli
Il
C'è un'analisi quindi in parte quantitativa in parte qualitativa di alcuni casi specifici
Al secondo momento tempo uno otto con l'auspicio che questa analisi qualitativa queste interviste possano dare delle possono aver dato delle indicazioni
Su percorsi futuri intraprendere un percorso di vettura possono essere fatti nel caso vi sia la possibilità di fare un come dire una seconda la seconda ricerca analisi successiva per misurare come dire l'impatto della procede
Come dicevo quindi abbiamo realizzato una totalità di cinquecentosettantaquattro questionari sono circa il venticinque per cento del totale dei casi seguiti dal dal Progetto quindi queste sono le persone che hanno dato la disponibilità a condividere i propri dati e ad essere ad essere questi dati Asstra raccolti attraverso uno strumento informatico che abbiamo messo a disposizione di tutti gli sportelli come anticipato pochi minuti fa da Rita quindi c'è questa rete di ventisette sportelli
Di fatto supera da quasi la totalità del territorio nazionale contro cento operatori e quindi questi cinquecentosettantaquattro questionari che sono stati raccolti nel dell'immagine nella nella mappa i
Come dire le aree riguardanti
Non sono ecco è questo un punto forse per sottolineare non stiamo parlando di evidenziare
Le aree in cui il sovra indebitamento è maggiormente presente ma ideale in cui il servizio i servizi offerti al progetto reparto sono stati maggiormente utilizzati per vari motivi quindi comunicazione di accesso di ha ti che milita del servizio e quindi non ti amo che ci sono alcune aree rubare Roma Napoli ma anche Reggio Calabria
Che hanno potuto come dire un una presenza molto importanti dal punto di vista numerico e di utilizzo del servizio insieme poi dopo le aree alcune aree del Nord quel piccole città del nord in cui si è risultato molto molto utilizzato
Quindi qual è stata la modalità operativa per la raccolta dei dati quindi la rete dei consulenti agli sportelli stenta hanno somministrato questionario secondo una serie di linee guida
Che sono state condivise da tutti dai IPAB San del Progetto
E attraverso la piattaforma che microfinanza messi a disposizione i dati sono stati poi gestiti evidentemente nel rispetto della privacy storia di questi dati che sono evidentemente serenamente sensibili i dati sono stati raccolti nel periodo tra febbraio ventidue
E novembre nella sede ventidue cene nei successivi quali sopraffatta questa analisi che parte del però pubblicazione che è stata consegnata anche questa mattina
Quindi se avete interesse a un'analisi più dettagliata l'ha trovata all'interno l'applicazione elementare siamo anche a disposizione
Quindi oggi vediamo alcuni elementi di base sulla popolazione oggetto di indagine
Come vedete c'è una ripartizione di genere che vede più uomini rispetto alle donne
Che hanno utilizzato il di servizio
Una fascia ed è facile vita degli utenti del Progetto sono le facili mezzo potente persone tra i trentasei cinquantacinque anni
E cinquantasei settanta anni in mezzo c'era la delibera numero come dire di di utenti del Progetto è indicativo vedere come i giovani tra i ventisei e i trentacinque anni decisamente giovani in Italia
I ancor più qualità e diciotto e venticinque anni siano una popolosa residuale rispetto al progetto e questo lato trave darci delle indicazioni quindi Ram
Prego ancorarci rispetto alla condizione di scarsi sovra indebitamento invece ci preoccupa perché probabilmente questo è un indice di difficoltà di accesso al credito al contrario di questa sono alcune prime indicazioni che Cranko ignoranti
Dal punto di vista del titolo di studio dell'utenza abbiamo cercato di mettere relazione è il titolo di studio degli utenti con i livelli medi di istruzione in Italia al due mila venti che erano quelli disponibili dall'Istat
Guardi attentamente
I alle persone non lo so se dirlo ma sono più della metà degli utenti degli sportelli e quindi in crisi il sovra indebitamento
E quindi una percentuale maggiore rispetto a livello Methodist sanitari l'altra popolazione prevalente è quella di persone con la licenza media che circa il trenta per cento per un percentuali simile a quella che è la media nazionale
E minori sono la rappresentanza di persone con una laurea il dieci per cento
Di la utenti riparto rispetto alla media nazionale circa il quindici per cento di persone con una laurea aveva cercato di porre in relazione questi due elementi provando poi evidentemente a dare un'interpretazione rispetto a livello di educazione finanziaria di queste persone anche se il titolo di studio evidentemente non è come dire non può essere coi sintomo di una maggiore o meno l'educazione finanziaria ma il tema dell'educazione finanziaria che ha visto che ricorre spesso sia dal punto di vista dell'analisi sia dal punto di vista delle possibili soluzioni o quanto meno parziali soluzioni al al problema del sovraindebitamento
Qual è la relazione con lo sportello riparto che si è instaurato quali sono per poi anche le aspettative degli utenti rispetto a ai servizi a cui accettano
Quindi le ragioni per cui ci si è rivolti allo sportello riparto in primo luogo per un aiuto e quindi anche in questo momento che abbiamo quanto importante sia la multidisciplinarietà persone cercano un aiuto sub in più aspetti in primo luogo l'aiuto nella gestione della situazione debitoria
E poi per verificare la correttezza debiti quindi nella ricomposizione nella nella identificazione nella lettura della propria storia debitoria anche del motivo che ha portato ad una stazione al motivo scatenante della situazione sopra
Indebitamento
In misura minore le persone cercano di avviare le procedure di esibizioni probabilmente perché non sono ancora abbastanza informati rispetto a questa opportunità
La misura ancora minore nutriente ma avrebbe e citazione di nuovo mutuo o finanziamento quindi un processo di ristrutturazione
Quindi quali sono le aspettative quindi vedete in l'aspettativa per quasi la metà degli utenti
Che si che lo sportello posso dare una mano a ristrutturare il debito
E poi c'è un tema di maggiore educazione finanziaria per quasi il venti per cento quindi le persone realmente percepiscono la necessità di avere più informazioni sia rispetto alle procedure di di aiuto di supporto ma anche rispetto a misure preventive di conoscenza per evitare di arrivare ad una crisi il disorientamento
Certamente ma legato a allo stress legato al delitto sicuramente Boy
Pietro potrà dirci in molto di più e meglio rispetto a a questo aspetto in quanto il la crisi di sovraindebitamento vada ad incantare sulla qualità della vita delle persone rinuncia solo un aspetto economie come ha molto a che fare con la qualità
Della vita con la relazione anche familiari e umane
E quindi arriviamo poi alla relazione dell'utente rispetto al debito quindi come è stato contralto debito PIL in più entro un po'più nel merito non solo della relazione con lo sportello ma anche del dell'oggetto dell'indagine
Quindi deriva stato contratto in larga misura in larghissima misura più di del settantacinque per cento stando al sei per cento per motivi personali
E circa il diciotto per cento per motivi la legate all'impresa
Anche se c'è da dire che essendo la popolazione imprese occorre liberi professionisti tutto ciò che è riconducibile ad una partita IVA
Molto spesso significano o piccole piccole imprese la dimensione imprenditoriale dimensione personale molto spesso si sovrappongono questo e con anteriore il problema cioè la la nonna riconducibilità del debito ad una dimensione personale
Opere dell'impresa e quindi anche noi in cui scatena una crisi le due componenti si sovrappongono con impatti negativi sia sull'impresa
Sia sulla sulla famiglia
Quindi motivi del territorio abbiamo aggregato attraverso i dati raccolti vanno cercati da di aggregare i motivi del debito per macrocategorie
Quindi ha visto che i motivi personali sono più quasi il sessanta per cento quindi Santa per cento dei dei motivi del debito che poi ha scatenato la crisi persone indebitamento e di tipo personale
Misura precisamente minore meno del venti per cento per motivi imprenditoriali in altri casi per ristrutturazione di debiti precedenti quindi agli sponsor la ristrutturazione di debiti precedenti ha portato poi con la crisi il sovra indebitamento quindi ad una complessità decisamente importante
Diciamo quindi i principali i principali creditori
Solo Grenadine per il trentatré per cento banche istituti di credito quindi concreto formalizzato dico solo solo per un motivo ben preciso
Perché troviamo sia molto più preoccupante quel ventidue per cento il PD debito contratto con la società finanziarie di leasing che nasconde anche a causa la difficile o con scarsa educazione finanziaria dei costi molto una elevati a cui le persone dice mentre riescono a far fronte preoccupante riteniamo quel venti per cento di debito considerato che sono quasi tutti debiti di tipo legati alla persone non legate all'impresa per il fatto che ci sia un venti per cento di debiti Rent con l'Agenzia delle entrate per con lo stato di fatto decisamente preoccupante perché la debito di una famiglia con lo Stato se non ci sono ad impresa c'è riconducibile a pochi elementi
Quindi probabilmente significa che le persone decidono sono di posporre l'adempimento di obblighi legati alla tassazione con lo Stato
A favore di svedese magari personali oppure come dire per coprire i costi della vita di tutti i giorni
C'è poi un elemento uno l'otto per cento che sicuro minore però altrettanto preoccupante perché lì dietro questo otto per cento di creditori privati
Si nasconde a volte anche relazioni tipiche debito e credito o non formativa e quindi molto molto pericolosa per non parlare dei fenomeni come di una chiusura o o quant'altro
Quindi eccoci qua quindi io i rapporti di lavoro sono un po'questi il tipo di rapporti di lavoro avranno le persone che si rivolgono agli sportelli denunciando e quindi evidenziando altresì di sovra indebitamento
Non ci sorprende il fatto che erano il trentaquattro per cento che la percentuale più alta siano dipendente a tempo determinato rampe sono persone che hanno più facilità a indebitarsi e misura minore poi tutti gli altri dieci per cento degli imprenditori un tredici per cento di disoccupati il diciannove per cento di pensionati vendendo andranno la la stessa capacità di fatto di un dipendente a tempo indeterminato di contrarre un debito è preoccupante e molto preoccupante perché sono persone che hanno la capacità di indebitarsi rispetto ai suoni finanziario rispetto a terzi ma finiscono proprio per questa loro capacità indebitarsi finiscono istruzioni di sovra indebitamento e quindi ci troviamo di fronte a persone che magari hanno un contratto di lavoro che hanno uno stipendio per un contratto di lavoro anche a tempo indeterminato Aldo Rossi
Prendiamo ma quello stipendio non non è più sufficiente non è più sufficiente per pagare alla di tutti i giorni per pagare le bollette e ancor meno poi per onorare i debiti contratti
E e quindi c'è un un campanello d'allarme spento da una situazione di disagio sociale molto molto importante
Quindi da qual è il motivo che ha portato alla situazione di crisi
Quindi qual è il motivo scatenante dalla situazione di crisi lo si prende l'isolamento quindi debiti accumulati con verso Benigni in in larga misura
L'aumento del costo della vita pigramente il costo a vita il ridotto potere d'acquisto è un è uno degli elementi scatenanti che portarono alla alla situazione di crisi molto spesso perché
Temiamo che ci sono persone che si sono indebitate per poi finire in una situazione di crisi da sovraindebitamento
Per pagare il costo della vita di tutti i giorni quindi debiti contratti semplicemente per aver il circolante permette di pagare le le bollette una spesa quindi quindi ricco il costo della vita normale e oppure è un altro tema
Richiamato anche in precedenza agli stili di consumo quindi persone che probabilmente a fronte di un ridotto potere d'acquisto ha comunque mantenuto lo stesso stile di vita eroso il cervello di consumi precedenti e quindi tale da determinare un una crisi da sovraindebitamento
E quindi anche un visto il tema dell'educazione finanziaria il tema dell'educazione al consumo sono temi molto importanti se pensiamo a quali misure mentre in campo o quali rafforzare
In questa questi due grafici abbiamo cercato di mettere a confronto il livello del debito del reddito per nuclei familiari degli utenti
E vediamo che sommando il due come dire crebbe fette di torta più rappresentative sono rientrato il trentadue per cento il ventuno per cento sommando le facendo la media
Vediamo vediamo non reddito familiare medio di circa mille cinquecento euro questo rappresenta circa il cinquanta per cento gli utenti per il reddito netto familiare medio di circa mille cinquecento
A fronte di questo poi abbiamo buona media di del debito per categoria lavorativa Facci malamente di questi arrivano circa quarantacinque mila euro quindi in modo molto semplicistico se volete però ci rendiamo conto che per queste persone che hanno un reddito familiare circa mille cinquecento euro per la famiglia quindi quasi molto spesso nemmeno sufficiente per pagare costa la vita
Di tutti i giorni si troverebbe nella situazione di dover accantonare trenta mensilità per poter paga semplicemente per pagare il debito quindi l'azione di fatto o impossibilità logisticamente
Cioè e quindi che determina
Una crisi
Quindi
Alcune considerazioni che ne abbiamo fatto quindi dall'analisi e dalle relazioni dei dati che abbiamo o tentato di fare su questo campione quindi c'è come dicevamo precedentemente no corrispondenza tra tipologie di persone e categorie di debito
In presenza di piccole medie imprese Penice c'è un problema di sovrapposizione e ed eviti tra persone dell'impresa
Cioè è un caso che l'esposizione verso le banche limitato rispetto o a altre situazioni di credito che sono difficilmente controllabili quindi questa gamba o un'anomalia
Cioè un indebitamento molto spesso con società finanziarie divisi in via come dicevo che specializzate per finanziare con sulla spesa corrente e con costi molto importanti
Che tra l'altro sono molto spesso debiti da a breve scadenza e quindi anche nell'ipotesi di un tentativo tiri pianificazione del debito è molto difficile quest'operazione risulta molto difficile
E poi c'è il tema di percezione di consentì così nel mito che non vengono considerati o o che non vengono appunto percepiti
Questa cosa dei qualche impulso vendetta prima quindi il rischio di lavoratori dipendenti quindi che hanno con un contratto a tempo indeterminato che hanno la capacità di indebitarsi
Se è per se stessi e a volte anche per terzi quindi porse garanzia rispetto a debiti di terzi familiari amici e quant'altro
Tale da raggiungere un momento di crisi da sovraindebitamento per essere stato garanzia di qualcun altro questo è un altro elemento molto semplicemente sulla base del contratto di lavoro a tempo indeterminato che consente di indebitarsi e quindi situazione di work in corso
E quindi ecco qua abbiamo fatto un breve tentativo di di
Di confronto dei dati in tempo al tempo zero ma son stati veramente dei tentativi Nasi con cinque qualitativa estremamente parziale considerati i numeri visibili che eravamo magari in futuro o o possiamo riprendere in considerazione
Ho pensato noi dal cuore ore dall'Osservatorio di operatori sui temi della dell'inclusione finanziaria alcune ipotesi su possibili azioni di mitigazione contrasta gli effetti negativi del di questo fenomeno ma son certo che corso della giornata in particolar modo nel corso della tavola rotonda conoscerà le proposte
Sulla sulla polizia di intervento condivisa tutte queste proposte passando sotto recepite sono parte del documento saranno presentate molto più in dettaglio in modo estremamente puntuale quindi io vi ringrazio tutti questi elementi sono disponibile dal purificazione
E noi siamo a disposizione per qualsiasi approfondimento domanda che era simile
Speranze no
Grazie passo o passa velocemente la parola professa Bussotti dello stato di presidenza del Consiglio Nazionale Nigro il Lorient gli psicologici chiedendo anche la gentilezza di magari comunista renitenti solo per agevolare la tavola rotonda che come abbiamo detto purtroppo in poi in Cassazione ha convenienza a trattare diamo intanto è intervenuto sottosegretario Bitonci grazie veramente sappiamo che insomma fatto enorme sforzo per poter essere presente grazie
Allora buongiorno a tutti in porto i saluti nel no del consiglio nazionale dell'Ordine degli psicologi e del suo Presidente Davide Lazzari
Questa è una tematica che ho trovato anche personalmente molto interessante e coinvolgente motivo di ricrescita personale dove ho scoperto delle cose che sono sinceramente molto rilevanti
Cioè il fatto che un quarto della popolazione sia a rischio di sull'indebitamento per me è un dato eclatante e questo dato eclatante anche una dimensione umana
E la dimensione umana dell'isolamento e del disagio psicologico che si cela dietro ad una situazione di crisi personale
Quindi ritengo che sia anche motivo di orgoglio stare dalla parte dei buoni un intervento etico un intervento che veramente serve per promuovere uno sviluppo della nostra società verso una società più inclusiva più moderna e che dia spazio effettivamente anche al recupero delle possibilità e così come dice il titolo del progetto alla ripartenza
Okay vediamo un po'che cosa è successo
Noi abbiamo svolto un indagine che ha avuto un importante farsi qualitativa quando i focus group focus group sono lo strumento che ci permette di fare un'intervista circolare di fare appunto circolare delle idee delle informazioni delle opinioni
E a questo punto come dire metterle a sistema e una parte quantitativa la parte quantitativa è stata svolta con un questionario un alto livello di affidabilità come potete vedere dalla dalla fatica non è ma e che il GH fu il general questione quindi siamo stati molto sul generale per cercare di comprendere lo stato di salute delle persone che si andavano
Che si presentavano a agli sportelli
Ok abbiamo intervistato allo vedevamo nella slide precedente abbiamo intervistato con questo strumento oltre i seicento persone con una prevalenza comunque di popolazione maschile
Il tipo di item che trovavamo all'interno di questo strumento riguardano effettivamente elementi di salute generali ad esempio la qualità del sonno oppure la sensazione di pressione lo stress oppure la sensazione di visti mia cioè di infelicità di depressione
Oppure l'aver perso la fiducia in se stessi una minore sì ma dice ok interessante il dato dei risulti un pochino prevalente questo stato di disagio
Nella popolazione femminile rispetto a quella maschile quindi rispetto alla tolleranza no lo stress dovuto a una condizione di sovra indebitamento cioè una situazione di maggiore sofferenza individuale
Io ho trovato personalmente poi sono stato coinvolto personalmente anche nella fase non solo formativa già molto bella
Di relazione con gli operatori degli sportelli ma poi nella fase di Focus group quindi nella fase di acquisizione di informazioni qualitative acquisizione di informazioni qualitative veramente interessanti
E i nostri focus group hanno riguardato sia gli operatori degli sportelli ACLI già sentiti nel mese di novembre
E più recentemente gli operatori del Movimento consumatori ascoltati
Dunque in assoluta di non rende bene l'idea perché un'interlocuzione e quindi come dire con i quali siamo entrati nel merito anche recentemente proprio alla fine del Progetto
Anche in questo caso abbiamo conseguito tutte le indicazioni di privacy del caso
E sono emersi elementi molto interessanti elementi molto interessanti che ci dicono che è importante prendersi cura delle persone che si rivolgono a questi sportelli dare accoglienza sostegno un riconoscimento in particolare una presenza empatica
E che questa accoglienza sostegno e ricevendo i patti con un regime non necessariamente gratuito non nel senso economico del termine ma nel senso dell'investimento personale del termine
Questo ha un costo per cui quando civili interroghiamo su chi sulla necessità di prendersi cura di queste persone
Sappiamo che diventa rilevante anche prendersi cura di chi si prende cura
E questo è quello che è emerso principalmente del focus group
Le domande stimolo che abbiamo fatto riguardavano esempi del tipo e la sua esperienza quali servizi offerti dallo sportello si stanno dimostrando più efficaci nella consulenza sorprende mi lamento
In che modo pensa di le si possa migliorare il servizio anche perché a proposito di ripartenza questa dello Spisal pro di continuare a migliorare valutare anche come dicevamo come veniva detto nella relazione precedente rete anche la possibilità di valutare a e la ricaduta nel tempo
E poi e quando lo stato emotivo riguarda la situazione di sovraindebitamento incide nella qualità del servizio così quali sono state le difficoltà riscontrate
E e quindi come si può migliorare la relazione con l'utenza okay quali sono coi risultati
E i risultati io li ho rappresentati metaforicamente con questa immagine
Un'immagine di miglioramento un'immagine di salita perché quello che salta all'occhio che il progetto è stato un progetto di successo e proprio per questo merita di continuare a crescere merita di continuare a migliorare
Okay solo sulla parte psicologica quello che emerge che la condizione emotiva di chi si rivolge allo sportello incidenti sul processo di consulenza a vari livelli
Questo a seconda dei motivi che hanno portato sull'indebitamento
Che sono motivi abbiamo visto di prevalente misura personale e questa prevalente misura personale che si intreccia anche a dinamiche lavorative come abbiamo detto per sempre le piccole imprese
Dove c'è una sovrapposizione tra Dida arrivata etica lavorativa una sovrapposizione anche a livello identitario
Tra chi sono io nella mia vita privata e chi sono io nella mia vita lavorativa
Ok questi elementi che viaggiano elementi di vissuto emotivo tendono a condizionare voi la qualità dell'intervento e poi ancora a seconda della fase di consulenza nella quale siamo e questo ha condizionato sostanzialmente anche la compilazione di questionari che abbiamo abbiamo dato e certo sarebbe stato e ci auguriamo che possa essere in in un un'altra opportunità in un secondo momento anche un'ulteriore possibilità di tenere presenti questi elementi critici per condurre una ricerca che riguarderà gli aspetti emotivi anche tenendo conto delle resistenze che si presenta un altro elemento importante è la neutralità cioè ci si aspetta neutralità sospensione del giudizio l'ascolto empatico lo dicevo prima che incidono molto sulla condizione emotiva di chi si rivolge allo sportello
A me ha colpito tra le cose che emergevano dei focus group per esempio rispetto alla dimensione emotiva che non c'è una linearità direttamente proporzionale terra entità del debito entità del disagio abbiamo situazioni con un debito magari molto elevato vissuto in maniera relativamente serena
Il situazioni con o piccoli debiti dove contano intuitivamente dividiamo invece con un livello di o se andiamo un livello di attivazione estremamente elevato ok rispetto a tutto questo
Ciò che influisce è anche la competenza antichi si trova lato sportello nel presentarsi con neutralità sospensione del giudizio una sua Pati quindi la possibilità di attivare una rete influisce in maniera in maniera significativa una rete psico sociale una rete che possa dare supporto i vari aspetti
Quindi rispetto all'invenzione psicologica e sociale insisto sul tema della Rete
Che emerge un elemento significativamente importante rispetto alle singole della consulenza e di nuovo sui prefetti
Sia come supporto
A la all'utente sia come supporto all'operatore che si trova comunque a dover fronteggiare una situazione che non è solamente tecnicamente economicamente
E poi solamente virgolettato a quindi che non è solamente critica da un punto di vista economico giuridico
Finanziario diventa una situazione spesso critica da un punto di vista personale emotivo di sofferenza personale
Quindi la consulenza psicologica sì rende necessari sino all'importo
Anche a vari livelli a livello di inquadramento dello Stato è motivo di chi si rivolge allo sportello certe volte per abilitare una certe volte per renderlo possibile
E poi concorre alla definizione della strategia di intervento dove come quando attivare questa Rete e quindi mettere in atto le varie strategie possibili
E poi quindi anche per valutare che elementi di supporto saranno necessari questo incide significativamente già detto sulla qualità dell'intervento
Okay
Torniamo a un elemento importante che è quello dell'ottica multidisciplinare
Dove la componente giuridica economico finanziaria psicologica e sociale
Vanno di pari passo avrei voluto mettere in grassetto anche la componente psicologica sociale dicendo che andiamo insieme ce lo nell'ultima versione della della slide ma è rimasto un po'indietro
Ok e
I come vedete dagli omini che essa dall'omino che sta sotto e sta facendo i pesci con una logica di fare i muscoli più forti
è quello di dire e possiamo immaginare di rinforzare nuovi di diritto di ripensare questo non certo con degli elementi che vanno potenziali no
E allora come emerso dall'indagine realizzata anche all'interno del Progetto di parto si evince che solo un ente solventi piega anche personale con competenze psicologiche e sociali diversamente da ciò che è stato osservato dall'esperienza europea bene opportunità di miglioramento per ripartire rinforzando cinque quindi questo potrebbe essere un elemento uno spunto per il futuro
Portiamo l'attenzione a tutte le fasi ho messo su quell'occhio grande tipo l'occhio che osservava di Sauron signore degli anelli
Quindi dà anche un po'di ansia nel guardare in quella maniera però un fondo parliamo di ansia quindi lo psicologo
E anche la persona giusta per parlare di anziano e quindi l'aspetto socio psicologico dell'utenza è fondamentale in tutti i momenti in quali sono questi momenti l'accoglienza ma anche nella fase di inquadramento ma durante le fasi perché sapere che cosa va fatto certe volte non è sufficiente
Più volte ho fatto l'esempio che tutti i fumatori sanno che venne smettere di fumare ma poi riuscire a farlo trasformarlo in comportamenti concreti be'tutt'altra storia
Per questo serve sostegno in tutta quella fase in tutta quella fase del durante le fasi della procedura di evitamento OK con la consulenza tecnica
Capisco
Tengo aiutato a capire questo tanta da tantissimo sollievo a proposito di educazione dicevano così gruppo ciò che salta all'occhio e che nel momento in cui diamo le informazioni già osserviamo un notevole sollievo bene le persone vanno sostenute poi nella fase operativa
E poi nella prevenzione con la prevenzione anche del rischio di abbandono di tutte queste fasi ma soprattutto nella ripartenza per tutelare e né da parte quegli elementi cari che ci permettono di essere realmente inseriti socialmente e cioè il lavoro il supporto sociale familiare tutto ciò che a consolidamento da una vita dignitosa
Ho voluto mettere quest'immagine del Subbuteo una cosa Pomponio tanta effettivamente un gioco analogico non digitale
Sul tema sul tema della formazione supervisione continua anche supervisione di sostegno anche di coloro che sono i consulenti al debito perché formazione informazione come la formazione di una squadra in campo perché la differenza la fa anche la capacità di andare in termini di efficienza cioè di raggiungere gli obiettivi in maniera efficiente quindi senza tanti sperperi in maniera efficiente come tempi entra in maniera efficiente da un punto di vista economico bella differenza la fa come riusciamo a coordinarci far sì di essere tutti elementi gli ingranaggi ben oliati ecco questo è anche essere una formazione essere una squadra in un'ottica di intervento multidisciplinare il termine formazione anche in questo senso
Quello di dare supervisione per le lavorare per funzionare una squadra e ancora formazione come sviluppo delle competenze nel tempo
E quindi non sull'efficientamento della squadra
Ma anche mantenimento e sviluppo delle competenze anche in questo caso è bidirezionale sia di chi fa consulenza
Sia giustamente abbiamo visto è uno degli elementi che fa la differenza rispetto anche al sollievo psicologico ricevere le informazioni migliorare il proprio livello di educazione economico-finanziario
E quindi in conclusione non volevo perdere l'occasione di parlare della prevenzione
Perché è bello parlare della prevenzione perché ci piace arrivare una volta tanto prima e quindi cos'è che possiamo fare dando anche all'interno dell'équipe multidisciplinare con il sostegno di tipo psicologico e sociale
Andiamo prevenire da un lato troppa otto cioè che l'intervento che stiamo facendo possano essere adeguato ho trovato quelle parole in inglese perché c'era questo termine autogrù tornava Idropark vuol dire perdersi per strada le persone che si sono rivolte a noi
Sarebbe veramente un peccato perché abbiamo trovato un sistema di comunicazione un buon livello di penetrazione
Raggiungiamo le persone raggiungiamo gli utenti e quindi questo va valorizzato nel sostenerli fino alla fine di questo percorso prevenzione vuol dire prevenzione del drop out vuol dire anche prevenzione del burnout
Dove compare un'auto parliamo del livello di esasperazione di esaurimento
I difficoltà anche emotiva che si può incontrare nel dover sostenere questa tempesta emotiva di dover fronteggiare le difficoltà anche motivi di chi si rivolgono a noi e ve lo dico con l'esperienza sul campo da psicologo
Non bisogna avere paura di chiedere aiuto questo riguarda sicuramente coloro che si rivolgono a questi sportelli riguarda sicuramente anche coloro che si trovano ad aiutare gli altri vi ringrazio e mi auguro veramente che come l'omino che faceva i muscoli prezzi possa continuare ancora più forti di prima
Ringrazio la Plaza posso e anche perché ha sfatato questi prossima
Anche questo non è che i diversi ruoli professionali e agiscono per la collaborazione passa subito quindi a dare la parola non sono della giovane Gerardo grazie alla dizione regimazione che ringrazio bello in questa giornata con Noemi così possiamo aprire la la tavola rotonda
Allora stiamo cercando di verificare perché purtroppo da segreteria dell'assistito
Ancora non sono riusciti a collegare però io direi di cominciare perché ha avuto un contrattempo non è riuscito a dei carabinieri presenza però stanno cercando di rintracciarlo per il collegamento dilaniato idea perché
Così agevoliamo andrà grazie va bene buongiorno a tutti grazie io il compito di modalità periodo onde devo dire se posso soltanto una battuta ascoltando dottor Bussotti e vero cioè soltanto renderci consapevoli di questo problema da un arricchimento personale è una cosa che anch'io mi rendo conto è c'è un problema che sta che sta aumentando sta crescendo
Abbiamo visto progetto ripartono i suoi elementi quello che ha tirato fuori adesso torniamo a Antonio Russo Alessandro uno straccio rivedere quella e la proposta che faranno anche il Movimento consumatori permettere come dire mettere in campo si procura un progetto italiano cioè una nostra struttura per aprire questa consulenza sul debito anche nostro perché se cominciamo ad Antonio Russo prego presidente allora intanto Grazia mi sembra che
Sì è intervenuto prima di noi ha dato l'esatto quadro del problema è anche di come siamo riusciti nel corso di questi due anni diceva il collega a a dare assoluto grafia il più possibile reale del problema per cui
Sappiamo meglio stamattina di cosa stiamo parlando apriamo in questo momento in questa fase un'interlocuzione anche con il Governo con una politica perché evidentemente siamo in una fase iniziale
Diciamo è un Paese che deve ancora strutturare in qualche modo dei servizi
Per affrontare un tema così importante con quella che io ho definito nella parte introduttiva una declinazione della povertà delle difficoltà delle fratture delle fragilità sociale che ci sono anche purtroppo
Come dicevamo prima crescono allora i nostri interlocutori politici hanno un articolato delle proposte che noi abbiamo sorvolato anche solo frutto anche del lavoro di questi anni di quello che abbiamo osservato in quello che secondo me dovrebbe secondo noi dovrebbe essere il fatto va
Mi scuso se vado davvero per ultima perché non abbiamo molto tempo e quindi loro hanno appunto le proposte e quindi sanno di che cosa evidentemente siamo fame intanto se il problema è quello che abbiamo fotografato stamattina forse la prima cosa da fare
E istituire un osservatorio nazionale del sovraindebitamento sulla consulenza e sulla consulenza del debito se questi sono i numeri è questo è un Paese nel quale nessuno ha numeri gente in no li abbiamo raccolti dalla nostra esperienza
Da la esperienza che fuori dei centri anti usura
Dalle attività ricito perché importantissimo evidentemente che la Caritas fa sul territorio che ha fatto un corso di questi anni però riteniamo che per avere un approccio corretto questo problema e con la prima cosa che bisognerebbe istituire presso il ministero del lavoro e delle politiche sociali e proprio un osservatorio sui servizi sovra indebitamento al quale possono partecipare insorgenti li abbiamo citati in questo momento cioè un'associazione dei consumatori di organizzazione in terzo settore
Naturalmente lancio l'associazione dei comuni italiani perché
è chiaro che diciamo chi ha problemi le più importanti di questo tipo
Si reca normalmente presso istituzioni pubbliche quelle più prossime gite dire dei dei siti pubbliche più prossime cittadini come sappiamo siamo sono in comune quindi ci sarebbe questa prima cosa da fare che noi individuiamo e che proponiamo naturalmente la discussione di questa mattina
E chiaro che va strutturata
Un'aria di servizi di consulenza sul debito quindi l'esperienza che abbiamo fatto e che già c'è in alcuni Paesi europei si diceva già nell'interventi precedenti
E l'esperienza che abbiamo fatto come progetto di parto ci dice
Che i tratti essenziali appunto del del advice sono sostanzialmente questi intanto ripartire anche con un lavoro di pedagogia cioè di educazione finanziaria che secondo noi è fondamentale e che abbiamo svolto nel corso di questi anni che continueremo a svolgere evidentemente un'assistenza più minuziosa sull'assunzione dei tecnici e sulla gestione dei bilanci familiari anche questo è quello che nel corso di questa esperienza spesse volte anche diciamo all'interno dell'organizzazione che rappresenta abbiamo seguito la verifica la della correttezza dei tecnici le persone che si sono rivolte ai nostri sportelli spesso hanno dichiarato di non saper fare queste cose anche la gestione delle situazioni gli sportelli sono indebitamento che appunto in questa servizio di con sa diventa previse secondo noi potrebbe essere esposto in maniera più organica oggi non c'è e quindi questo è il passaggio che dobbiamo effettuare le caratteristiche del servizio brevissimamente sono quelle appunto di attivare uno sportello integrato e multidisciplinare non è
Con un problema di consulenza legale non è solo il problema di consulenza finanziaria non è solo un problema di consulenza economica ho già detto prima quindi non mi attardo su questa questione siti tratta ramo
Si tratta di una Presa incarico i soggetti che hanno difficoltà a volte complicate anche a conoscere con gli strumenti che esistono insomma
Noi vorremmo che questo dopo l'esperienza importante che abbiamo fatto punti Massimo questo è inutile dire alla polizia ma è evidente che per fare questo il supporto
Non può essere soltanto di tipo impiegare deve essere sociale deve essere psicologico insomma è una rete di soggetti che deve attivare quella presa in carico alla quale mi riferivo
Le caratteristiche nero dettato Weiss sono le le nucleo perché mi sembra importante ma dicevo non ha molto tempo mi sembra più sembra essenziale fare così intanto Linden indipendenza servizio punto non può essere prestato dei creditori questo ci sembra assolutamente ovvio la dimensione e digitare territoriale guardate
Abbiamo bisogno
Dopo aver costituito quella rete alla quale ci si riferiva prima abbiamo bisogno di coprire avremmo bisogno impotenza di coprire tutti i territori ma per fare questo o bisogna strutturare il servizio
E bisogna evidentemente anche pubblicizzarlo ecco cosa che noi abbiamo potuto fare limitatamente alle nostre alle nostre risorse all'esperienza che lo fa ancora abbiamo detto appunto di una consulenza che tenga conto o appunto della parte giuridica della parte economica della parte finanziaria qui quella psicologica di quella sociale ecco noi immaginiamo dall'esperienza che abbiamo fatto che possa funzionare così
In questa prima fase il rapporto con gli enti con locali non è stato straordinario ma anche per via del fatto che il progetto diciamo si esauriva nell'arco di due anni
Auspicabilmente pensiamo che diciamo nel momento in cui dovesse trovare anche il favore di una legislazione di vantaggio sostegno economico rimontaggio evidentemente questo potrebbe succedere c'è un tema che riguarda la formazione e la supervisione dei consulenti del debito non c'è una rete oggi nel nostro Paese se non quella che abbiamo creato noi
La Rete c'è stata descritta prima che fatta da consulenti gli operatori da persone che abbiamo intercettato che ci hanno dato una mano far sì che questo processo diventa sempre più significativo
Naturalmente ha bisogno di essere aggiornata ha bisogno di essere formata e direi anche forse di crescere insieme Seven le cose non possono essere divise tra loro sarebbe opportuno che tutti i soggetti che agiscono su questo genere di fragilità
Come dire individuassero i percorsi di formazione in cui
Ultime due cose poi lo diciamo la parola al collega negli enti erogatori dei servizi anche questi secondo noi devono essere indipendenti per i creditori che loro e dalle associazioni di categorie oltretutto riteniamo che un ruolo importante su questo possano svolgete ma non svolge gli enti in terzo settore
La riforma
Del codice del terzo settore ci viene incontro perché percorsi di coprogrammazione di coprogettazione probabilmente potranno agevolare
Questa questa nuova iniziativa che speriamo appunto possa continuare io mi fermerei qui perché la vetta non c'è molto tempo edere portassero dal collega anzi con loro
è uguale Alessandro prego Alessandro ostaggio niente non sono
Sì grazie intanto saluto ovviamente do il benvenuto al sottosegretario
Dito concimi finché sarà nostro principale interlocutore in questo momento delle proposte da cui sono ancora più breve il dottor Bitonci anche il mio presidente
Nel senso che il Presidente del Consiglio Nazionale Consumatori Utenti tranne mille incarichi crea anche questo no e quindi sarà il referente dell'associazione
I consumatori maggiormente rappresentative per tutte le politiche con suo marito che vedo qui anche rappresentanti e ringrazio di altre le altre associazioni io vado proprio alla sintesi
E
Questo Paese gli manca un pezzo no cani manca un pezzo c'è questo servizio cioè ovviamente il il no profit va avanti nello facile e spesso aiutato anche da o finanziamenti pubblici come in questo caso
Però giunto il tempo è questo Paese Sidoti
E sul pure un servizio caratterizzano lo secondo le nostre specificità nostre italiana intendo e che altri Paesi hanno stanno facendo le loro esperienze
Ecco con questo breve riteniamo che sia un servizio ecco che è importantissimo riconoscere ai consumatori e ce lo chiederà all'Unione Europea con la CCD quella Credit consuma il direttivo dove è previsto bianche tutti i Paesi membri
Istituiscano mettano su in piedi questo servizio
Però ne approfittiamo per il suo ruolo sottosegretario del Ministero delle imprese
Può sembrare strano che lo dica rappresentante di un'associazione di consumatori ma per noi è fondamentale cioè fondamentale riteniamo che sia stata letale dello studente che questo servizio sia il esteso subito ditte individuali microimprese beh poi non è detto che i protagonisti che erogano servizio si devono essere gli stessi prone già riparto abbiamo previsto che abbiamo aperto alle imprese perché per noi chi viene da noi ha arcadica umane il l'estetista al tabaccaio e il l'artigiano e hanno è quello che poi non rientri nella definizione comunitaria di consumatore a me non importa niente quello in uso ormai lirismo stato un errore storico sono nella stessa identica posizione di debolezza di un consumatore non potranno mai contrattare nulla
Cose sull'energia elettrica con le banche cone cioè sono sono eh con la differenza che esiste un imprenditore grosso è una rete di consulenti e consulenti del lavoro commercialisti avvocati che fanno parte del bottino ma aziendale
Quando tu sei uno che sta mettendo lì nel tuo negozio tutta la sua vita o ai men un vero aiuto che non ricevevano purtroppo sottosegretario dalle grandi associazioni di categoria che dovrebbero fare anche forse quel lavoro di Pesoli artigiani cinici Ennahda Confesercenti a me non risulta a me risulta che abbiano dei servizi da quando partono quando quando nascono le start-up ti accompagno però quel gol scusa succede quando sei già in mare aperto e magari in paese invade un altro e magari che le le bollette di di detti obbligano ecco questo è mi rendo conto e vado alta c'era Michele non ho parlato di alcune proposte che troveremo poi nel documento ma oggi vorrebbe essere un momento di inizio non le conclusioni di nulla ci sono delle proposte anche specifiche che abbiamo fatto intervento sul Codice della crisi o per limare diseguaglianze in essere
Diverse perché ci sono tre grandi imprese piccole imprese o diseguaglianze in essere tre i limiti di pugni impignorabilità tra il i redditi da diciamo da pensione che dà lavoro coprì ci sono ancora delle delle grandi diseguaglianze c'è un problema di accesso agli organismi il prevedere il contributo unificato per accedere a un organismo registra crisi è immorale ce lo possiamo dire
è immorale e Credem matassa a uno che non ha ecco di manca l'ossigeno dice no guardi tutto la vongola e ecco e quindi ci sono ancora diversi però sono diversi queste queste proposte c'è un sette sicuramente i tecnici dell'ufficio legislativo del ministero ecco potrebbero tirare
Fuori il triplo delle incongruenze che abbiamo evidenziato noi grazie alla bravura dei nostri esperti quindi non non ne facciamo un punto di caduta bene essenziale però interessa ero davvero finito che si possa
Finalmente istituire se questo sarà la volontà della politica
Una scena cooperazione interministeriale
Che preveda in parallelo Ministero Giustizia ministero welfare e ministero dell'impresa ognuno con le sue qua competenze specifiche perché questo Paese e in grado di fare di più
è in grado di fare meglio e dobbiamo lanciare un forte segnale alla popolazione e alle piccole imprese del fatto che finalmente c'è qualcuno che si sta prendendo cura di loro non solo con tutte le misure che sono costate vita più di ottanta miliardi lì per calmierare una situazione economica difficilissima ma con una prospettiva di medio lungo termine e mi fermo qui la ringrazio davvero
Grazie ecco
Grazie onorevole tra queste proposte non so se l'ho notato ostaggio diceva si potrebbe fare un record italiano anticipare una direttiva bisogna diciamo sempre carichiamo di corsa scorso gli obblighi se come sembra
Prevedeva un obbligo ordinare questo servizio come gran parte dei Paesi europei ecco ascoltiamo le sue le pensioni grazie
Verso tanto e grazie per l'invito
Movimento consumatori delle ACLI
Io partecipò anche in qualità di presidente del consiglio nazionale ce ne ce l'uomo che diciamo che dopo parecchio tempo di inattività
Ha ricominciato a lavorare con una certa frequenza
Nel giro di poche settimane ci siamo già trovati più volte abbiamo un evento proprio settimana prossima per ricordare la Giornata Mondiale della dei consumatori quindi al di là dell'evento insomma si potrà parlare di varie tematiche che stiamo già affrontando concerne giù tra cui tra cui quello principale dei primi mesi oltre a questo e anche quello delle comunità energetiche nel mio parla dobbiamo anche anche qui che cosa estremamente interessante che o si intreccia anche con questo problema della della somma indebitamento perché ovviamente uno dei temi dell'autoconsumo e delle comunità energetiche anche quello di aiutare chi non può
Quindi il piene eterna che spiegarlo bene perché magari uno pensa che la comunità energetica sia un'entità che alla fine abbia delle finalità di bis disse in realtà alla finalità della comunità è opposta cioè quella di restituire quell'ordine ci ha creato alle persone che sono in difficoltà
è un argomento
Che ci vorrebbe non un convegno nei tre mesi di convegni per trattare il problema del sopra indebitamento è un problema che allora a origini origini antiche
I i come avete scritto voi a lunghi Mandela pure che sono
Anche diverso se una una dall'altra perché c'è una
Un problema di ma mancanza d'informazione da parte queste estremamente chiaro che faccio il commercialista nessuno sperimenta perché incompatibili con l'attività
Da vivi niente sottosegretario quindi di governo però faccio il il commercialista da la natura trent'anni oramai lì capita anche la metà e il e il sindaco ho fatto il sindaco il vicesindaco per più di vent'anni
E quindi capite che situazione di questo tipo oneroso in parte sia dal punto di vista professionale che dal punto di vista di via amministratore
E quindi lo ritengo un tema assolutamente centrale come dicevo prima perché il tema è l'educazione finanziaria amico partecipato quando non so se per l'economia agli eventi della Consob che stava insomma di una parte anche rilevante va però probabilmente io è un po'per addetti ai lavori no cioè nel senso che tutte queste iniziative anche sull'educazione finanziaria dovrebbero essere veicolate attraverso le associazioni dei consumatori verso il non per fare il plagio cioè per per fare una clausola alle associazioni dei consumatori però se abbiamo un veicolo il contatto diretto con
Il cittadino o sono le amministrazioni locali cioè chi ha un contatto diretto con i propri cittadini o sono le associazioni dei consumatori quindi in tutte le tematiche che riguardano
Il consumerismo Hillary cittadino e anche l'informazione del cittadino io penso e lavoreremo su questo deve passare attraverso a delle realtà che sono già costituite e che hanno o un anno profondità importante nella nell'assetto del danno del nostro del nostro panorama insomma delle delle nostre città idee dei nostri quartieri dove non arriva poi lo Stato possono arrivare le associazioni dei consumatori
Il tema dicevo rilevante rilevante anche in relazione della situazione economica perché non dimentichiamo che anche se i dati economici dell'Istat diritti di questi proprio di questi giorni relativi all'occupazione che sono i migliori
Diretti da quando ci sono le rilevazioni storiche dell'Istat i migliori in né in termini di occupazione e disoccupazione con un dato negativo riguardo la disoccupazione femminile e la disoccupazione dei giovani che questo secondo me è un dato rilevante su cui dobbiamo mettere
Massima attenzione quindi c'è un dato positivo
Relativo all'occupazione c'è un dato negativo relativo ai salari sappiamo che salari vitali ormai non presto non più da decenni rispetto al resto d'Europa c'è un altro dato
Molto negativo che è legato all'inflazione l'azione che derivata dall'aumento del costo delle materie prima ma non solo perché cioè pensate che si parla
Adesso l'ultimo dato Istat e nove virgola al due per cento ancora di sull'azione però quella del carrello per la spesa è molto più alta si vede che il carrello della spesa è una selezione fatta appositamente per individuare
Quali sono i beni di prima necessità
Per le nostre quand'egli ha quindi noi dobbiamo guardare caratura Spesal perché il l'inflazione complessiva
I costi regia però stanno diminuendo qui siamo assolutamente fiduciosi c'è
Un decreto in fase di predisposizione da parte del governo dove ci saranno ancora aiuti alle imprese alle famiglie ovviamente tenendo conto di quello che è stato il in quello che è il tema del minore costo del l'energia che comunque insomma si vede estremamente evidente avesse motivati i valori per quanto riguarda il gas del dei due anni degli anni prese precedenti quindi il tema delicatissimo tema distrazione
L'azione che
Colpisce
Direttamente le famiglie colpisce direttamente le famiglie a basso medico e prima ho ascoltato con attenzione la relazione di prima perché nel momento in cui
Il tema è che il trentaquattro per cento di coloro che hanno situazioni ci sono nell'intervento sono dipendenti a tempo indeterminato con una o reddito familiare medio di mille cinquecento euro se non sbaglio insomma se ho capito bene
E questa situazione con un debito medio o di quarantacinque mila euro capite che la situazione è abbastanza abbastanza grave che probabilmente peggiorano peggiorata nel tempo
Dopo c'è anche un tema ovviamente legato alla psicologia
Legato a quelli che sono leggi le modalità purtroppo di consumo no cioè curiosa miglia io questa ve la racconto faccio perdere qualche minuto perché è una cosa che fa capire
Un po'anche
Che certe volte ci sono anche dei problemi problemi legati
A un tenore di vita che se non è più sopportabile vi sarebbe anche un po'di ridimensionarlo quindi c'era anche un fattore fattore che vige diverso gli occhi oppure un tempo Sopa
E poi sarà andai a
Un'agenzia viaggi per acquistare acquistare un biglietto per venire a Roma
Per venire a Roma e davanti a mettere una una Sami una somigliano questa famiglia nulla doveva andare in viaggio in viaggio per una vacanza all'estero e quindi chiedeva ha chiesto un a un preventivo in quanto costano i biglietti di viaggio e così insomma viaggio era abbastanza oneroso perché era stato allora dopo tutta questa discussione che ha spinto questi venti minuti buoni insomma dietro però purtroppo ero dietro e quindi non soltanto in
Contrariamente questa questa discussione la richiesta della del capofamiglia alla fine di questa trattativa è stata questa posso pagare a rate
Capite
Cioè di quello che sto dicendo posso pagare a rate
E lo dice no eh ma io devo pagare le bollette
Capite che c'è anche un problema nel problema cioè questo magari è una nulla la cuccia no nella
Però c'è un problema legato anche a al ai consumi notti abituato a un certo tenore di vita dopo quando la situazione critica non riesce a buttare proprio il proprio tenore di vita
Anche se quello principale ovviamente le legato al fatto che i salari in Italia non crescono non crescono più Chiurchiù veda Telco a livello europeo
Stiamo ovunque
Sfida a livello europeo
Siamo proprio noi che si perché avendo la delega stiamo lavorando su quelle che sono le indicazioni che daremo daremo su tutta la tematica decreto consumo estremamente importante e e anche su queste tematiche quei proprio in questi giorni in stiamo lavorando insieme ai ai nostri vecchi vizi per dare un'indicazione perché perché entri in vigore rientri ricorre ed era in vigore e sarà una una linea importante di riferimento per quanto riguarda anche la normativa la normativa italiana all'attuale situazione allora stiamo parlando di soggetti non sa liberi no
Cioè di tutto quel mondo lì sorge il team che ai sensi del ai sensi della legge fallimentare sono allora quelli che non sono infallibili è logico quindi rispondendo alla prima alla prima domanda che che è stata euro Bofors sollecito che è stato posto è logico che non lo possiamo ricomprendere solamente le persone fisiche ma in questo per anche per analogia con la persona fisica c'è anche l'articolo attività
La struttura stessa della nostra della nostra società cioè nel senso che chi conosce bene il mondo dell'impresa e sa che il novantacinque per cento delle imprese italiane sono non sono PMI sono un micro impresa
Cioè nella definizione europea delle piccole in barese non c'entra nulla con quella che è il tessuto imprenditoriale italiano
Qui parliamo di un micro micro microfono micro imprese che sono dei famosi cinque milioni di partite IVA che purtroppo sono ecco sempre leggermente in calo come denunciato da Confcommercio proprio il nein questi giorni quindi della gestione del tema della consulenza
Che io sposo appieno sul tema delle ostilità mento no perché poi sull'indebitamento e poi ovviamente l'azione successiva Egli è servita al mento perversi si deve essere ricompresa anche
Anche nella piccola attività perché ripeto io vi do fado come già in tanti anni
Cioè la la l'analogia e la sovrapposizione tra il soggetto persona significa
E il l'impresa familiare individuale cioè spiegatemi voi qual è la differenza grattato la partita IVA cioè nel senso che è proprio o e la stessa cosa quindi queste cose si sommano nel momento in cui andiamo a verificare
La situazione magari e di sovra indebitamento della persona significa scopriamo magari che ha una piccola attività che hanno che non va bene che al parco ha pagato in questi anni il problema
Della pandemia delle chiusure nonostante gli incentivi dell'aumento delle bollette il tormento del posto le materie prime di una
Tessuto economica e commerciale che andrebbe sostenuto magari della concorrenza delle grandi strutture di vendita magari della concorrenza
Della vendita on line ma quindi ecco quindi c'è una tema di tessuto produttivo che
Anche sulla questione relativa agli incentivi c'è questa a delega che se seguirò io della riforma del sistema incentivante degli incentivi anche su questo dobbiamo tener conto perché sì possiamo pensare
Che l'obiettivo sia la Sabatini industria quattro punto zero così cioè c'è tutto un mondo
Di micro imprenditoria che va sostenuto con delle azioni che siano e quindi su questo tema io direi che
Dobbiamo assolutamente metterci
Al lavoro trovare una soluzione sull'osservatorio nazionale cioè sull'accordo Straziuso nazionale ricordo che abbiamo già un osservatorio no abbiamo Salvatore che è stato dimenticato per anni e dopo è stato diciamo tirato fuori dal cappello pone il problema del dell'aumento del costo della del Sentinel del gasolio no ma è stato fatto un decreto
Da parte del governo
Chiuso l'abbiamo chiuso ieri al Senato sulla sorveglianza depressi diciamo fortemente sostenuto sostenuto anche nella situazioni dei dei dei consumatori tipo meno sostenuto
No dalla dall'altra parte eccessi nei distributori della decabristi carburanti ecco però diciamo che a parte il tema della trasparenza cosa che è uscita poco devo dire ma è la cosa più importante
Di quel decreto che cosa è il la Mister Prezzi quello che viene chiamato P Mister Prezzi e quindi il garante la sorveglianza dei prezzi
Questo è il tema fondamentale perché perché ha dato la possibilità di istituire dei tavoli aveva iniziato un tavolo per quanto riguarda tutto il settore
Dei distributori di carburante settore ventidue mila il sunto di carburante quando la media europea
Circa della metà Problemi di contratti i problemi dei ovviamente legati ai pagamenti digitali al posto del costo pensate contributore
Guadagna meno di tre centesimi al litro e questa è la realtà quindi sappiatelo voi che siete cittadini e consumatori quando da far benzina
Guadagnano meno di tre centesimi al litro senza considerare le spese
Legate al posto se allegate le carte eccetera eccetera qui tante volte quando mi dicono e successo dicono no guardasse infami Paganin cinque ore di benzina ma vai a stare lassù in alto disposizione del distributore perché con le Commissioni e con il costo del Polo seguono il posto della gestione così quasi cemento
è non è una battuta ma è anche la la realtà
Perché dico questo perché abbiamo fatto un altro tavolo che il tavolo della distribuzione cioè della grande distribuzione
Questo è molto importante
è un tavolo molto delicato perché ovviamente noi chiederemo alla grande distribuzione che cosa
Chiederemo una sorveglianza cipressi capite perché lo collego a dire imposto ragionamento per di più a palate di osservatori perché non se ne accorge già nel senso che non abbiamo iniziato questo lavoro dell'Osservatorio su la grande distribuzione
O si può usare questo strumento anche per quanto riguarda il mercato il mondo Pella l'indebitamento del sovraindebitamento quindi voi parlavate di dal ministero del lavoro però in realtà
Ministero dell'economia ivi immersa ministero dell'impresa deve se fosse questi due ministeri qua su questo tema hanno una competenza diciamo specifica essendoci già uno strumento per il garante che attraverso il decreto ha rafforzato i propri poteri anche di carattere sanzionatorio ce ne vuole di tempo il garante che e ha un paniere allargato a tutto a tutto
è chiede dati o convoca un tavolo e chiede dati alla grande distribuzione
Su quelli che sono i prezzi meriti emittente in ci parli
Prodotti che sono all'interno di quello che dicevo prima del paniere che in quello in poi
Padova a colpire poi il Linda i salari
è un elemento che Ketty secondo me dovrebbe riceve considerare cioè utilizzare anche questo vado velocemente perché ecco sono d'accordo che il questa è una disciplina assolutamente undici identici penale molto prima
Cioè nel senso che c'è una componente ovviamente sociale psicologica
Giuridica economica finanziaria quindi deve essere multidisciplinare chiudo con una
Ci possono essere i agli enti
E posso seguire ovviamente con una forte sostegno da parte le il pericolo del governo con magari degli strumenti specifici le associazioni dei consumatori dicevamo i comuni del terzo settore
Questi sono né che l'utile che andiamo in giro a abbiamo cercare altre e questo così consulenza deve essere gratuita perché io ho visto varie ipotesi
Però in realtà questo tipo di attività per il tra virgolette Polo Cristo che si trova in questa situazione la consulenza non può che essere gratuita
Quindi su questo assolutamente che la collaborazione tra ministeriale
La terremo impieghi lì
E penso di aver risposto un po'a tutto qua
Grazie
Grazie in così
Approfittando dell'assenza del viceministro sinistro lei oggi sulla graticola quindici giorni approfitterò romane quindi lei accordo sull'osservatorio e d'accordo anche il su l'impostazione comprende le microimprese questo puntano a una ditta individuale favorire quello stesso soggetto consumatori lo stesso perché si trova in difficoltà
Un aspetto importante che non le hanno accennato Lucio Mostacciano io voglio fare io vorrei quaestor questo rapporto si parla anche anche le esperienze UPEA
Come finanziare no questo consulente sul debito che sarà una figura niente pubblico privata sono in altri Paesi
Ci sono casi molto importanti anche lì
Finanziamenti indiretti fatti inediti editori dalla successione dei creditori ma indirettamente proprio per di evitare di di di inviti di togliere l'imparzialità consulente però sempre in Francia anche attraverso la Rete delle banche un possono chiedere al cliente che le difficoltà scuole sere seguito da da questi consulenti a quel punto danno i dati ed hanno messo ecco secondo me anche la sua esperienza precedente al Mercer tipo coinvolse possono coinvolgere i creditori per finanziaria questo questo uomo
C'è una figura sociale
Bene quello che che che sappiamo tutti che balze questa importante riforma sulla crisi d'impresa che ricomprende anche questa ritroverà anche questa casistica in una in realtà sappiamo anche che
Ovviamente l'estremizzazione passa attraverso un percorso che ha dei riscontri abbastanza abbastanza evidenti già nel senso né stilizzazione
Deve passare attraverso a una riduzione anche complessiva del del del debito garantita ovviamente che soggetta una
Ora no questo la la la realtà qui bisogna vedere come semplificare la procedura secondo me perché comunque è una procedura che ha una sua complessità
Visti anche i tempi di risposta troppo bella
Dei tribunali dei giudici che hanno uno li giustifico però hanno ovviamente
Tematiche dia Hadad ampia ad ampio raggio mi trova una soluzione come come il eventualmente semplificare la procedura per arrivare a all'obiettivo obiettivo doveva essere ovviamente e il un successivo pagamento rateizzato su una somma che si è che cosa
E questo io lo ripeto da anni essere questo riguarda anche l'Agenzia delle entrate ai Cisco deve essere correlata
Con la situazione patrimoniale e la capacità di pagare nessun gesto
Cioè non può io quando con testo da anni
Comune che si sono stato anche
Quello che ha seguito la la inserito la pace fiscale rendano ancora del governo ponte uno no che poi è stato ripreso ha messo da dal ministero delle Finanze con l'ultima eco potesse la la ovviamente la la nuova riforma del fisco con tutti elementi che sono dei sulla i leader del contenzioso
Anche in questo caso bisogna contemperare quelle che sono le esigenze di riscossione da parte dei creditori non e quella che la capacità del soggetto reale di corrispondere una somma perché dilazionata nel tempo quindi siccome qui qui c'è esige un aggiornamento anche di carattere legislativo anche per quanto riguarda poi le tasse perché la composizione del paniere del vinto
è formato di tanti elementi cui ho sentito prima no è formato da una cartelle esattoriali
Volete novum pagate ed eviti di altra natura acquisti fatti magari in concreto al consumo
Cioè ci sono il paniere del di questi famosa media di quarantacinque mila euro per eccesso di soggetti che hanno di quindici mila euro di reddito che sinceramente e qui sta l'inflazione in tutto non è un relitto ma da considerare basso per il tenore di vita Heather
Palazzo Massimo una persona l'affitto e ha delle spese da pagare più l'estrazione di petrolio del genere non so come comunque posso avere la capacità di poter ripagare un debito un debito di quella di quella natura
E però cioè tutto il tema anche prettamente fallimentare della legge fallimentare però per la regia della tutela dei creditori
Perché se il tema autore creditori e qui sappiamo che la tutela dei creditori in questo caso è basta perché nel momento in cui si decide per e viene omologata una procedura
Da non non vengono sentiti i creditori in caso di colpi di questo tipo no nel senso che il il l'osservatorio la consulenza deve avere fonti di finanziamento che dal mio punto di vista doveva avere natura di carattere pubblico richiede sui considerato come
Un servizio pubblico essenziale perché ha interesse dello Stato
Che questi soggetti escano dalla situazioni di crisi è un interesse egoistico anche dello Stato
Che risolvere le situazioni di crisi e questi soggetti tornino ad essere dei cittadini fondi o la facoltà quindi di acquistare uscì in mare e partecipare
Alla alla vita economica e sociale debba del paese
Quindi non la vedo tanto una partecipazione dei dei dei creditori ma io sono profondo liberista dal punto di vista economico però voglio credo molto nel ruolo dello Stato
Nel ruolo dello Stato come regolatore io lo dico sempre questo il ruolo dello Stato come regolatore io penso che la nostra forti fondi
Economia cioè l'economia della nostra nazione teniamo c'è la buona invece di guardare tanto di qua o di là dall'oceano
Perché un sistema misto come la nostra dove una comunque umano un Paese che ha delle regole giusto sbagliate dopo ognuno c'ha una sua idea però che lo Stato intervenga
Nel settore come adesso nel settore dell'energia nella tutela delle famiglie Celli porta e importantissimo ruolo regolatore dello Stato che non ha nulla a che vedere con una il ruolo di alcune alcune economie che si basano sulla programmazione economica sui piani quinquennali così
E non ha niente a che vedere con la economia iper liberiste che non regolamentati i processi o forse non è che non li regolare perché nel momento in poi poi fanno fanno de delle dei provvedimenti dove mettono centinaia di miliardi per finanziare industria oltre oceano suona anche in quel caso lo stato non intervenga in economia liquidabili anche in altre realtà iberiche dicono iperliberista in realtà l'intervento lo Stato è molto più pesante
Nell'intervento nostro con dei riflessi economici
Purtroppo negativi sull'economia nazionale ed europea perché sappiamo che questi finanziamenti atterreranno e abbiamo già visto
Somatico mi ha visto il caso vuol far niente oggi è mi dico un caso di oggi così vaghe
Industria europea che aprirà stabilimenti negli Stati Uniti
Questo deve farci capire somma come il ruolo dello Stato è fondamentale il colore discorso di prima e quindi anche queste operazioni di tutela
Del soggetto un suo indebitamento che abbia la volontà qui ripartire e quindi per pagare con la abbia la volontà di lavorare e in questo senso va anche la riforma e chiudo per reddito e Cesena sa che sarà la mia dove gli occupati lì avranno la possibilità
Di dopo un periodo di tempo di ok pacifico
Abbiamo pochissimi minuti se volete mostaccioli uso una domanda telegrafica alzatosi Bitonci su quello che ha detto dato che non si Cindy Adams a rispettare gli impegni che assolutamente si deve essere quant'è che è un amico sarà mistero Alessandro
Adesso voglio rispettare l'agenda visto che c'è stata travolta non è stato semplice avere qua
E dato Bitonci quindi colorata ringraziarlo quelli manifestare la massima disponibilità del Movimento consumatori o immagino anche lì anche il arrivederci rincontrarci su questo punto in un consesso diverso per condividere alcune proposte educato Prada se è possibile mettersi a disposizione di questo in questo intendimento che apprezziamo molto così reso un servizio pubblico
Solenne gratuito per forza di cose e possiamo veramente creare nostro modello non siamo da soli abbiamo banche ed esperienze titubante l'Italia non esperti cioè non è che facciamo Rotundo tutti sotto una cornea ecco per cui immaginiamo veramente dal spiccio e che il governo cinici consigliere a vostra disposizione perché è una misura troppo importante proprio per la sua natura integrale e olistica necessità fino al punto di D'fin dal momento genetico o se possibile della compartecipazione dell'entusiasmo delle competenze di tutti quindi veramente grazie Chianese chiedo scusa non bisogna novembre
Indicano che pertanto veramente non c'era niente Pendolino che è perché c'è il ministero della pensieri sermone Giannoni praticamente fatta eccezione
Salve l'arcano Spoleto Mediobanca notare che stiamo sì in una fase stanza sono dedicate nuovo nel moderno va detto anche lei qualche avvocato centoventinove le riforme importanti non può essere la modifica della cittadinanza
E
Abbiamo detto prima che
In fondo il suo indebitamento delle sì sì sì ma insomma una declinazione come povertà nuova indennità diciamo ha conosciuto il primo arresto si è accentuato a seguito anche dell'analisi che verrà fatto me intanto grazie e Tina per la sua presenza per aperta
In qualche modo individuato qualche percorsi più che la domanda e una considerazione cioè naturalmente abbiamo bisogno dopo questo lavoro istruttorio tra virgolette il conto istruttoria non è stato ai nostri consulenti tentano ci sono le nostre organizzazioni hanno dei presidi
E prima non c'era no rispetto questi ragionamenti interamente occhio bisogna però di continuare questo lavoro
E quindi naturalmente
Diamo la nostra disponibilità anche lavorare con i vostri uffici e in più tutto il conserva solo una considerazione di tipo politico in una fase così delicata ecco si tenga conto che il riforma che può contrastare in generale il tema della povertà del periodo in generale deve considerare tutti questi aspetti
Tutti questi aspetti non soltanto quello della povertà economica per la povertà sociale che che pure purtroppo come lei sa ci restituisce dei numeri che fanno tremare le vene dei polsi insomma questo è abbastanza evidente per cui la partita nel contrasto alla povertà non può essere diciamo considerata per pezzi
Ecco questa è non spinge naturalmente la ringraziamo ancora in su questa strada e anche su altro perché insomma immagino che ci incontreremo anche su altre questioni grazie grazie onorevole Serra per la
Ecco
Appena passano chiedo scusa se hanno rimandato ma l'abbiamo avuta in ogni senti strana e amiamo dalla vinse anche amici Casale nella sala nessuna legati soltanto andranno in zona era ancora no darei la parola non sono grato alla Fiorio se impronta nella relazione le donne tra i circa venti minuti ma si Campoferro continuare la sana Martena tavola rotonda spiace ma oggi entra lei
Niente in istituzionali era veramente complicato riuscire a mettere insieme iniziative rimani stiamo indagando
Anzi ritengo prudente slide di presentazione reti
Proiettare diciamo che parte del mio intervento hanno facilitato anche nel restare nei tempi perché è una parte considerevole
Del mio intervento è stata anticipata da Antonio Russo da Alessandro come ostaggio
Quindi io sorvolo su alcuni i argomenti rinvio richiamando alcuni aspetti poi soffermandomi su diciamo alcuni profili che sono stati toccati che forse meritano
O di approfondimento cioè il il tema di cui
O ci occupiamo sono punto le proposte Movimento consumatori ACLI mi hanno hanno come dire elaborato sul per intervenire ma c'erano queste proposte Siliquini in due ambiti di intervento c'è il primo è quello e attuare in Italia i servizi del Bambaia is e in secondo luogo migliorare gli strumenti per la ripartenza e debitori sono indebitati in particolar modo legati al Codice della crisi
Che ha sostituito la legge fallimentare a partire dal quindici luglio di quest'anno diciamo gli obiettivi sono negli anni intervento sono sostanzialmente tre sono stati anche ricordati l'educazione finanziaria l'incremento della consapevolezza dei debitori
Prevenire è il solo l'indebitamento che è un'azione che richiede non solo l'educazione finanziaria risiede misure specifiche anche dirette nei confronti degli intermediari
E infine gestire le situazioni di crisi cioè dove come dire o si è arrivati tardi o non è stato sufficiente
L'attività di prevenzione e di educazione e questo per fare in modo che possano venire attuato quello gay un diritto piogge riconosciuto
A pieno titolo che il diritto all'Est debilitazione la parte del consumatore ed in tutti quelli che sono i soggetti che non sono sottoposti ormai in come dire non esiste più il fallimento ma che non sono sottoposti alle procedure
Principali
Il modenese sul modello di consulenza sul debito sono stati diciamo già dette molte cose io
Ricordo solo che questo è un obbligo che è previsto dalla proposta di direttiva la proposta di direttiva è stata pubblicata il trenta giugno di due mila ventuno quando noi l'abbiamo vista abbiamo come dire sono stati rincuorati perché in un certo modo l'attività di riparto era un'attività
Che ha
Come dire previsto la necessità di questo servizio
Quindi speriamo che questa direttiva vada in porto il prima possibile perché e necessario organizzare questo servizio in Italia
Sul diciamo l'osservatorio razionale preso l'indebitamento
Sono già starter appunto dette diverse cose
Aggiungo solo una battuta quando abbiamo impostato le attività di ricerca e non ci siamo resi conto che non avevamo dati disponibili sulla situazione sull'indebitamento né noi né le istituzioni che erano coinvolte
Nell'attività quindi questo sicuramente è un elemento
Da approfondire e che
Servirà sicuramente anche per creare una cabina di regia per fare in modo che questi servizi possano essere rapidamente messe a disposizione dei cittadini anche in Italia
Sull'approccio integrato famosa tendente moltissime cose ci tengo solo sottolineare il confino cioè che la stessa direttiva che individua l'ambito di questi servizi c'è la possibilità di coniugare il rimborso e prima ancora l'assunzione dei debiti con la tutela della dignità della persona già ovvero mantenere un tenore di vita decoroso
Preservando la dignità del debitore e del proprio nucleo familiare con questa è l'obiettivo diciamo ultimo di questi di questi servizi che come abbiamo visto richiedono
Queste quattro gambe e naturalmente poi devono essere modulate in maniera diversa seconda delle situazioni dei singoli casi ma appunto necessario questo approccio integrale olistico
Sulle caratteristiche del servizio sono state dette molte cose sottolineo solo che è un aspetto fondamentale
Quello della gratuità perché i debitori non sono soggetti che siano in grado di affittarne i costi
Passo quindi subito al tema l'ultimo che tratto di questa prima parte sui costi e sull'impatto e sugli strumenti rifinanziamento ecco l'ultimo studio con che è stato redatto su incarico della Commissione europea
Ci dice che i servizi di consulenza sul debito hanno un impatto positivo per non solo per i debitori che possono come dire gestire la loro situazione
Ma per i creditori che molto spesso evitano come dire che il cliente vada in sofferenza o prevenendo la situazione o come dire a adottando delle misure di tolleranza che peraltro la stessa direttiva di revisione idolo consuma imporrà anche nel nostro coordinamento impatto dei servizi
Alla fine va a vantaggio dell'intera collettività per cui un euro investito sui servizi di consulenza sul debito a seconda di quelli che sono i sistemi di welfare può portare dei benefici molto ampi che vanno
Non vedo da uno virgola tre a cinque euro
Quindi si tratta di investimenti che hanno un ritorno la collettività
Anche perché i costi che la Commissione europea stima rendere disponibile in tutta Europa
Questi servizi sono considerevoli sono considerati a livello europeo in un miliardo di euro e per l'Italia proprio anche considerata l'arretratezza sulla sulla vicenda la stima dei costi raggiunge centocinquantasette milioni di euro vi rendete conto che anche come dire finanziamenti con i quali è stato realizzato il progetto sono diciamo dimensioni ben lontane dal dal dalla cercare di individuare una struttura strutturata
Cioè quindi come dire lì il
Le caratteristiche del servizio richiede una indice un finanziamento esterno
Quando come dire prima è stata anche posta la domanda sottosegretario sulla un finanziamento come dire a fronte dell'impegno complessivo re abbiamo richiamato un'esperienza importanti in Europa
Che proprio partendo dal presupposto per cui l'impatto dei servizi va a vantaggio anche dei creditori stanno i creditori quali soggetti partecipi dei costi per fornire questo servizio
E che quindi i creditori dal sistema finanziario probabilmente anche in relazione a quelli che sono che diciamo dei nel insoluti diciamo le situazioni insolite evidenti
Per ritenendo che si manifestano ma anche altre categorie ad esempio tutte le ore le società che operano nel settore del scommesse che molto spesso sono tra
I soggetti che determinano le situazioni di sovra indebitamento
Ecco adesso
Vengo alla seconda parte delle nostre proposte sono così detto proposte per la ripartenza che riguardano Di noi tre momenti
E riguardano momenti cioè di prevenzione sia diciamo il momento di inadempimento
E si può verificare poi infine il diciamo alcune criticità legata alle procedure di composizione della crisi da sovraindebitamento
Prima questione oggi abbiamo un sistema che vede una a nostro avviso irragionevole tra disparità di trattamento
Tra il reddito da pensione e reddito da lavoro cioè il a seguito del decreto legge di ottobre centoquindici due mila ventidue è stato aumentato quello che il minimo vitale
In caso di pignoramento del reddito da pensione stiamo parlando quindi di una situazione nella quale il creditore come non ha altri beni e sostanzialmente incentra le proprie prospettive di recupero sul reddito della persona
Il nostro sistema costituzionale dell'articolo trentasei in avanti individuando fonti di reddito
Quali strumento per garantire la libertà Dini da chi la sopravvivenza stessa del debitore oggi quindi abbiamo una situazione per cui mentre nelle pensioni abbiamo un limite un minimo vitale protetto che pari al minimo mille euro
Per niente i lavoratori non abbiamo una norma simile in quanto il criterio
Il limite della signora militari quinto dello stipendio che purtroppo può arrivare determinate situazioni tra pignoramenti cessioni del cessioni delegazioni di pagamento
I versi pignoramenti fino al cinquanta per cento
Ecco noi riteniamo che sia necessario equiparare il regime del pensionato alcune lo del lavoratore purtroppo la Corte costituzionale
A respinto la questione di illegittimità sotto diversi profili molto criticabili ma questo dunque un profilo importante questo per diverse ragioni anzitutto perché quando parliamo di lavoratori parliamo
Di famiglie quindi parliamo sostanzialmente di soggetti che hanno al loro interno del nucleo familiare dei minorenni e se vediamo la povertà come distribuite tra le varie fasce di età della popolazione vediamo che i minorenni sono una fascia di popolazione che subisce il maggior tasso di incidenza della povertà che arriva al quattordici virgola due per cento mentre gli over sessantacinque arriva al cinque virgola tre per cento
E l'ultimo rapporto sulla povertà di ottobre della Caritas evidenza proprio i fenomeni della povertà intergenerazionale come eredità aria quali fenomeni di consolidamento di gravissime diseguaglianze
E poi un'altra considerazione non abbiamo fatto una ricerca analizzando un centinaio di decisioni rese dai tribunali nelle procedure di composizione della crisi nelle quali i tribunali hanno determinato sulla base di analisi specifiche del mio cc il livello minimo di tale che deve essere escluso
Dalla diciamo dalla liquidazione dei beni che non no o non può quindi essere scoperto il territorio deve essere trattenuto dal debitore per il proprio mantenimento
E come vedete questa somma che è determinata sulla base delle esigenze e il settimo livello di un criterio astratto quali l'assegno sociale per un moltiplicatore
E sempre più alta di questo livello che pur il minimo vitale per le tensioni quindi si tratta di una misura che a nostro avviso è del tutto proporzionata aggiungo
Probabilmente bisognerebbe anche rivedere facesse una comunque debitore ha un reddito mensile di dieci mila euro probabilmente in quel caso il quinto potrebbe essere anche superato né mentre una famiglia che ha mille cinquecento euro di redditi
Di redditi
Al mese difficilmente può vedere un pignoramento del cinquanta per cento il proprio reddito e continuare a vivere questa nostro viso è una misura urgente e necessaria sulla quale rigiriamo unica l'intervento politico
Altra questione che riguarda diciamo insomma
Riguarda molti temi è un tema molto complesse o nel volume che avete ricevuto ci sono diversi
Contributi che affrontano il tema di cui abbiamo parlato nel corso delle riunioni del comitato scientifico del convegno che si è tenuto a Milano oggi abbiamo vi è un obbligo quello del che imposero tutti gli intermediari di valutare il merito di credito
La valutazione del merito di credito cioè situata in maniera corretta e ci lui avrebbe tutte quelle che sono le ipotesi sopra indebitamento originario cioè quelle ipotesi di sovraindebitamento dovute al fatto che il debitore ricorre in maniera poco attenta Arda credito
Il principio che è previsto diciamo dalle direttive europee credo consumer credo immobiliare quello per cui l'intermediario
Si deve astenere dal concedere il credito quindi se questa regola venisse rispettata pone diversi problemi
Ma limiterebbe maniera decisiva quelle che sono le ipotesi il sovra indebitamento originario non dovute dai imprevisti o da shock esogeni quali inflazione la malattia la perdita di lavoro del lavoro a Lecce
E su questo la corte di giustizia intervenuta in diverso esito rinvenni verso le occasioni per sottolineare come le sanzioni e le direttive
Precise norme devono essere appropriate in specifiche effettive efficace devono avere quale aspetto quello di privare i contravventori nel caso il creditore il sistema intermediari finanziari di ogni vantaggio che deriva dalla concessione del credito quindi vuol dire che sulla base di di questi principi la corte di giustizia ritiene conforme una situazione nella quale il prestito erogato in maniera irresponsabile i denti sostanzialmente un prestito gratuito
E questo come dire consentirebbe di faremo un sistema forse un un pochino più di dispositivo rispetto a quello attuale perché la situazione attuale
Prevede solo come nel Codice della crisi la la limitazioni di ogni potere di contestazione dell'intermediario su quelle che sono su quelle che sono la convenienza delle proposte che vengono vengono effettuate però questa sanzione è una sanzione come dire che ha un effetto molto limitato
Perché è molto limitato per diverse ragioni la prima perché non tutte le situazioni per forza devono finire il sovra indebitamento ma anche quando c'è una situazione di sopra indomita indebitamento l'accesso alle procedure non solo ora a Roma subisce ostacoli di diversa natura economica psicologica normativa se guardiamo il confronto tra le procedure di composizione della crisi che oggi sono attivate in Italia e quelle come dire che sono attivati invece in altri paesi dell'unione europea ci rendiamo conto che in Italia abbiamo zero virgola otto procedure ogni dieci mila abitanti a fronte di dei numeri che vedete nove virgola cinque della Germania
Ben arrivare ad indurre la Repubblica Ceca sicuramente questo riflette che una diversa approccio del consumatore italiano
Al credito al consumo per fortuna anche il nostro credito al consumo non raggiunge i livelli del quindi il terreno della Germania e della Francia
Perché su questo come dire un elemento positivo però dobbiamo ricordarci che credo che assumo
E alcune particolari i settori ad esempio la cessione del quinto sono settori che negli ultimi dieci anni hanno sempre visto credo in mente una crescita a doppia cifra e quindi ci stiamo avvicinando a questi modelli
Che dei quali oggi siamo ancora per certi aspetti lontana e quindi il ora
Non è né eccessiva né sufficiente la sanzione prevista dal Codice della crisi
Noi riteniamo che sia necessario un apparato rimediare specifico che intervenga sul contratto a prescindere dall'attivazione di una situazione il sovra indebitamento e come indicato dalla Corte di giustizia o sopportare al la eliminazione del di quelli che sono gli oneri legati al finanziamento
Questo diciamo quando non si determinano il sovraindebitamento
Mentre l'erogazione del prestito determina il sovra indebitamento qui noi abbiamo una due categorie di creditori abbiano i creditori responsabili che hanno erogato il credito rispettando le regole i creditori irresponsabili organo del dato credito
Violando le regole in queste due categorie di creditori non devono essere trattati in maniera uguale i creditori responsabili devono come dire avere quale orizzonte diciamo l'alternativa liquidatoria per diciamo limitare il le proprie ragioni mentre gli altri soggetti dovrebbero essere posti targati perché solo così si può a nostro avviso trattare in maniera differenziata situazioni responsabilità estremamente Iverson o
Un altro aspetto legato alle procedure riguarda il principio della cosiddetta meritevolezza io non non ritengo che sia un requisito di meritevolezza ma diciamo è un'espressione descrittiva efficace che ci consente di individuare ciò di cui parliamo abbiamo una situazione anche qui con una disparità di trattamento evidente a mio avviso poco ragionevole se vediamo i soggetti imprenditori maggiori possono accedere al mese di trazione solo qualora non abbiano commesso una serie di reati gravi o qualora non abbiano commesso
Ho atti con intendo doloso di rettifica
Nascondere divenire oggetto di liquidazione o a rendere difficile il procedimento di di liquidazione oppure atti di frode
Certo se guardiamo invece gli altri soggetti che sono sottoposti non avrà liquidazione giudiziale che ha sostituito il fallimento forma alla liquidazione controllata che riguarda quindi consumatori
Ma tutte le imprese sotto soglia quindi e imprese micro piccole associazioni professionisti imprese agricole strafatto eccetera
Questi soggetti
Ad un altro ma un altro requisito non devono aver determinato la situazione il sovra indebitamento con colpa grave con questo requisito della colpa
Non si capisce perché debba essere previsto solo per i consumatori le piccole imprese e non per il grande le grandi imprese evidente che un fallimento
Intonando diciamo alle categorie precedenti al luglio di quest'anno o meglio una situazione insolvenza
Come oggi definita possa creare dei danni ben superiori e c'è riguarda un'impresa maggiore rispetto ad un consumatore perché si riflette sul tessuto economico produttivo sociale di lavoro delle famiglie che quotano
Intorno all'impresa
Questo come dire è un trattamento del tutto irragionevole e lascia del purtroppo degli ampi margini di valutazione discrezionale da parte dei giudici
L'esperienza e l'analisi della giurisprudenza degli ultimi dieci anni dice come l'approccio culturale e sociale della magistratura si ogni tanto poco incline
A riconoscere ai ai cittadini in un vero e proprio diritto di e alle spedita azione come oggi è previsto dal Codice della crisi
In ogni riteniamo che sarebbe opportuno eliminare questo requisito della colpa grave che a quale aspetto solo di creare una serie di intoppi nel processo di avvio delle procedure di composizione della crisi per l'esterificazione
Un altro vengo alle ultime due questioni di ruolo
Il ruolo del dell'advisor un ruolo complesso abbiam visto che non riguarda le procedure di composizione della crisi riguarda molti solo le procedure di popoli guarda molte altre cose ma riguarda anche le procedure di composizione della
Pizzi perdiamo con come dire dei dati che ho già ricordato che sono un poco rincuora ed è in un basso numero di procedure a un dato ancora più grave e quello degli abbandoni
La il monitoraggio del ministero della giustizia ci dice che circa il cinquanta per cento delle domande che vengono presentate vengono ho rinunciato dal debitore oppure vengono archiviate d'ufficio dall'UDC
Abbiamo fatto come dire una rilevazione stia con diciamo intenti degli sportelli ma anche con i consulenti
Che hanno operato come abbiamo cercato di capire Irem perché anche il dato ad esempio criteri portava primari però o sul poco successo del nostro fondo
Per agevolare l'accesso alle procedure di composizione della crisi ci dice che il un contributo poco significativo perché il stiamo parlando di soggetti che non sono in grado come dire di mettere mano al portafoglio tirare fuori ottocento mille euro che sono i corsi di avvio
E questo ne abbiamo avuto un riscontro nelle indagini che abbiamo fatto con i consulenti del debito per cui questo è la difficoltà ad avviare le procedure di composizione della crisi dipende sia da difficoltà di natura psicologica ed emotiva per decidere il percorso o il progetto riparto tempo troppo stretto perché sono
Processi che spesso richiedono molto più tempo rispetto ai pochi mesi con i quali noi siamo riusciti intervenire in contatto con i debitori
Ha poi una difficoltà nella ricerca della documentazione la maggior parte delle persone non sono in grado di svolgere questa attività e infine di costi
Per l'avvio delle procedure in questo contesto il contesto normativo testo come dire a nostro avviso parte da un presupposto
E sarebbe da ridiscutere sul quale riflettere cioè il presupposto per cui le procedure composite la crisi sono più semplici e non richiedono un advisor del debitore è una falsità
Questo non è vero perché ce lo dicono i dati oggettivi erede del cinquanta per cento delle rinunce ci dicono che non è così perché senza un advisor il percorso largo però è un difficile oltre che per il problema dei costi
Ecco e il Codice della crisi sulla base di queste considerazioni ha eliminato la possibilità per l'advisor in tutte le procedure minori
Cosa che invece è prevista per le procedure maggiori di ottenere il pagamento il proprio compenso in prededuzione c'è ovvero l'unico modo che è possibile Checco
Materialmente positiva passano in caso o di situazioni enti in crisi
Quindi gli advisor è una figura nostro avviso indispensabile riteniamo che dovrebbe essere modificato sotto questo profilo il Codice della crisi prevedendo il generale la possibilità crei Lactalis sorveglia il disonore posta ricorre la presunzione quando siano necessarie nelle attività di difesa nel corso delle procedure magari non sono sempre necessarie ma ci sono diverse situazioni
Nelle quali lo siano
E il secondo luogo che in ogni caso o del possa essere previsto l'importo forfettario poi dovuto ai centri di consulenza sul debito che operano per finalità non professionali quando questi svolgono l'attività di accompagnamento del debitore alla croce
Vengo all'ultima questione incontri
Per l'accesso alle procedure di composizione della crisi
Abbiamo in corso per a Cetraro ci sono il principale ostacolo all'avvio delle procedure
Direttori si ferma non è il momento in cui ricevono il preventivo osarono qual è l'ordine di leva del preventivo che devono affrontare
E quindi si tratta peraltro di un ostacolo che diventa del tutto evidente
Quando stiamo parlando del PIL procedure di esercitazioni di debitori incapienti cioè di soggetti che non hanno nulla da offrire ai creditori se non ho nulla da offrire i territori dove dopo possono trovare le risorse
Per affrontare i costi dell'organismo di composizione della crisi
Terzo problema del contesto attuale
Il Codice della crisi prevede che il compenso dell'UDC ci sia liquidato al termine della procedura questo determina
Sostanzialmente che lo cc considerato gli anni i curatori una procedura cioè che cerchi negli ultimi pensi di avere Claudio aumentare quelli che sono gli acconti per l'avvio e quindi come dire questo ha un effetto economico diretto sulla possibilità di avviare questa croce
Ebbene riteniamo che su questo ci sono alcune regole che possono essere riviste la prima in compenso degli ottici dovrebbe essere liquidato per far sì non un all'esito della procedura asseconderà ricordava Alessandro Musacci prima la soppressione del contributo unificato non è diciamo il principale problemi ma comunque un costo che si aggiunge Laterza
Per le procedure di sterilizzazione del dell'incapiente i compensi dovuti al logici oltre quelli dovuti all'advisor dovrebbero essere tutti a carico della collettività
Può essere il patrocinio a spese dello Stato può essere un altro o Strumendo però è necessario per venire su questo così come anche dovrebbero esserci per gli strumenti simili per le procedure Elio Orrico
E quindi quelle diverso dalle abitazioni incapiente che richiedono però da un lato di prevedere che i compensi dell'undici possano rientrare nel novero dei costi oggetto di copertura e dall'altro bisogna rivedere anche il limite perché quando stiamo parlando di un debitore sovra indebitato il bevitore sorride evitato
Quasi sempre al rendimento minimo di undici mila euro che consente e accedere al patrocinio a spese dello Stato ecco oggi si pone un problema di effettività Edi diritto all'accesso alle procedure che possono come dire apprendere concreto e attuale quello diciamo la la stella commenta nell'anno in una stella polare interna in questa materia c'è ovvero il diritto all'esplicazione
Grazie
Un album
Grazie Paolo per questa esaustiva di in relazione all'attività di agevolare intanto il cambio dei relatori per quanto riguarda la tavola rotonda cui singolarmente
Riusciamo anche a sistemare i terreni quant'altro ci scuserete ovviamente questo tipo di location si impone i due livelli non me ne vogliate dalla suddivisione aveva cercato ovviamente semplicemente tirare certo lo deve rimanere stiamo cercando nel mentre di si nasce voi sì quesiti di collegarsi con invito il viceministro al fisco purtroppo molto impegno all'ultimo momento quindi ha confermato la sua partecipazione ma purtroppo dare modo e nonostante due anni lievi pandemia ancora non tutte riescono a farli funzionare così rapidamente quindi è lieta inattesa ma stiamo cercando di capire appena sarà perfettamente funzionante
Allora intanto annuncio quello che sarà ripeto a parte questa bambino appena possibile inserimento il completamento della prima tavola rotonda con il viceministro esistono introduco quella che adesso sarà diciamo l'ultima parte per il dibattito quindi questa seconda tavola rotonda che come avete visto dal programma una valenza diverso e quindi andiamo chiuso il mondo delle della della di tutti gli operatori della finanza ma anche qui sia pulita interlocutori territoriali
E insito nel mentre si accomodano
Allora se il fantasma
Sergente
Per quanto riguarda la primo intervento Marco bagnino purtroppo ho avuto problemi di salute per cui al suo posto avremo Caterina poca senta della Caritas italiana per il resto abbiamo la dottoressa Antonella ma che occultato servizio tutela individuale clienti Banca d'Italia
La dottoressa Francesca Santilli responsabile dell'ufficio consulenza legale amministrativa dell'Abi
è evidente che cifra vicepresidente della Rete italiani d'ordinanza ritmiche sono state anche parte del progetto e poi d'autorità Sandrini componente del Consiglio nazionale
Nelle aree anche a seconda nella progettazione e il dottor Carlo Marino vice coordinatore della Conferenza delle Anci regionali
Ringrazio tutti i perché non è stato facile ovviamente atletico in presenza quindi grazie perché ovviamente il dibattito diventa sicuramente più interessante cedo la parola al nostro voterà
Nature ovviamente chiedo scusa ma non escano riusciamo a
Fare andare in porto il collegamento riceverò di intervallare anche con dando la parola dalle moto così agevoliamolo col completamento della prima fase
Grazie
Grazie grazie territorio proseguiamo la sua una tavola rotonda con i protagonisti le nel progetto riparto con lanciò sentito prima sottosegretario re ritiene fondamentale ruolo ruolo dei comuni e iniziamo però con l'ordine dalla dall'avvocato
L'avvocato bocca della Caritas italiana prego lo stress
Ecco mi grazie
Grazie per l'opportunità ovviamente contesa cugini degli dentro don Marco D'Aniello che qui tiene neanche sentiti giorno contenente gli no no non potrà partecipare sperano di riuscire a sostituirle logicamente e on ho apprezzato interventi che mi hanno preceduta
Credo che questo progetto anche leggi di questo progetto sia siano molto interessante un po'perché il tema del sovraindebitamento è un tema molto
Molto interessante ma sul quale c'è anche poca letteratura in un certo senso anche i dati corre si diceva sono sono pochi e non è sempre semplice capire anche il contesto nel quale ci muoviamo noi stessi nella nei rapporti sulla povertà che pubblichiamo danni UE rilevanti dove
In maniera molto puntuale anche come la povertà sia attualmente una delle
Delle condizioni anche che rendono più fragili persone allo stesso tempo anche gli elementi proprio della povertà e entrando anche subiamo così specifico sono più difficili da rilevare quindi proprio anche ad Arpino e come dire presidente alcune suggestioni sulla base anche il cose che sono già emersi quindi in qualche modo anche ad avvalorare il secondo quello che il punto di vista della Caritas molti degli aspetti che sono già stati toccati in precedenza
Noi inquilini quello che possiamo constatare e che il in questi ultimi anni probabilmente anche un po'complice la la la pandemia anche la crisi economica che il poi esorcismi dalla pandemia l'incidenza della povertà è aumentata in maniera esponenziale soprattutto su alcuni gruppi sociali demografici di questo Paese che avevano vissuto momenti di fragilità prima della pandemia ora si trova in una condizione attuata non diciamo molto molto difficile spesso anche magari vedere specifici che hanno colpito la loro condizione i figli a scuola famiglie famiglie con bambini particolare
I lavoratori al termine del donne un soprattutto anche stranieri di tutte categorie
A rischio di povertà sono persone per le quali
è stato sufficiente e quello che abbiamo rilevato anche un evento specifico nella loro vita non so la riduzione delle ore lavorative ad esempio così come anche è un problema di salute importante che e gli appuntati anche a detentore delle spese
Ho avuto un problema di carattere di natura familiare con degli eventi specifici nella loro vita che hanno in qualche modo influenzato lo standard di di vita di queste persone e hanno reso più complessa anche la loro condizione provocando anche proprio del delle conseguenze anche serie e anche lo stato di e di indebitamento evidentemente poi anche di sovra indebitamento perché appunto si ritrovano nella possibilità di assolvere molto spesso
A quelle che sono poi le spese correnti le spese ordinarie della della loro vita
E mettono in discussione anche la capacità e hanno poi di gestire anche il Budget il Budget familiare il c'è un tema che in qualche modo anche stato toccato prima ma la difficoltà di gestire il Veneto si accompagna sempre spesso oggi anche distorsioni sociali
A lungo alle quali diciamo oggi forse ci siamo anche un po'abituando il tema dell'azzardo ad esempio
Oggi si parla di azzardo partirà quindi una patologia anche legata a all'utilizzo è esagerato anche di quelli che vengono chiamati i giochi ma evidentemente non hanno niente a che fare con il gioco
Anche i temi dell'usura sono temi che poi sono strettamente connesse al tema del sovraindebitamento quando non solo bancabile un'opportunità la possibilità di trovare qualcuno che mi aiuta che mi assiste
In un percorso anche di di ricostruzione della mia vita molto spesso purtroppo mi rivolgo a categorie di usurai
E qui la mia condizione personale sociale economica estragga altrettanto spesso questa grava piuttosto che migliorare
Sono temi nel sui quali ne dobbiamo comunque dei quali dobbiamo tenere tenere conto diciamo che son tutti i temi che sono toccati comunemente ogni giorno devono andare dagli operatori dei regali Raffaele sarei poi anche che ascoltiamo nei nostri centri d'ascolto ogni giorno ed è una fotografia uno spaccato di vita interessantissimo che immagino abbiano anche dal padre abbia già si
Tito gli operatori poi di riparto immagino che in questi anni di lavoro sorsero dei degli elementi che sono anche venuto venuti fuori o ma chi ci offrono oggi a che l'opportunità di consulente intanto
Quali sono proprio le condizioni anche in cui si trova questo Paese molte delle persone che vivono in questo Paese
Divertirmi anch'io contesto nel quale ci muoviamo etica Pica che quanto gli strumenti e che oggi abbiamo a disposizione siano sufficienti adeguati anche a questo contesto che stiamo che stiamo vivendo e quindi di conseguenza un po'quello che se ne parla di cui ha parlato anche della prima parte di questa mattinata le sfide a cui siamo chiamati
E
Per contrastare appunto questi fenomeni ed evidentemente a questo anche capire quando poi il lavoro che facciamo insieme possano essere di valore anche per e entrare a gamba tesa a voi questo punto interni anche questi delicati come quelli del sovraindebitamento di tutte anche e il colore il corollario che ha anche deciso dal plesso vendibile amento
Impediva il sottosegretario ha detto una cosa interessante quando raccontava il caso della famiglia davanti alla nell'agenzia viaggi no perché non dobbiamo negare che molte di queste povertà alle quali assistiamo da anni sono la conseguenza anche di una o vento
Importando prende le distanze sociali ed economiche tra le persone è un dato evidente e le chiamiamo disuguaglianze
Producono frustrazione crea producono disagio spesso producono anche questo bisogno di per raggiungere gli altri
Di emulare gli altri in una dimensione che non è stata
Che quella del consumo
Che è quella appunto delle mutazioni anche di standardizzata
Che non tutti possono permettersi evidentemente le le persone tendono oggi è di fidarsi molto spesso perché vogliono votare i conti subiti altre persone di altre categorie e che si trovano ad avere in un arco di Treviglio libagioni benessere e
Questo perché sempre di più la condizione delle persone che ne assistiamo che comunemente
Ascoltiamo in prigione sono molto fragili molti territori ne registriamo diverse tali da ascriversi nostri servizi che hanno che in questi anni provata ero rivestimento in termini di risorse anche di capitale umano proprio per far fronte a a questi nuovi temi anche queste nuove sfaccettature della povertà
Ed è un lavoro che evidentemente molto delicato bisogno di formazione questa mattina si è parlato di formazione noi siamo oggi siamo d'accordo su una necessita anche che oggi gli operatori sociali siano adeguatamente formati per poter avere una capacità anche di per costruire un dialogo con queste persone anche il linguaggio è importante si è parlato questa mattina a noi il linguaggio che non sia un linguaggio respingente che non siamo il Budget di tante e anche in questo ho che gli operatori Caritas e nostri volontari hanno bisogno evidentemente di una maggiore informazione per avere per per dare un linguaggio che ci aiuti quindi anche ad accompagnare meglio le persone lavorando appunto su o su un uso obiettivi comuni molto spesso un attimo per fare di conversione di estrema fragilità
Tale talmente tanta per cui lavoro che fai non è tampone lavoro per sulla lite sarà una prima ancora devi lavorare in quanto struttura sul minimo dico
Sentenze cioè prima ancora di obiettivo quello di hi-tech riprende ti capiamo chi sei ecco che anche tutto quel lavoro psicologico di super sequel di cui si parla trovo che sia fondamentale e linguaggio dei quattro affermazioni anche perché spesso ci sono delle categoria diverse pensiamo alle donne le donne da sé mentre non li abbiamo riconosciute come un pilastro anche nell'economia domestica dell'economia familiare
Ma molto spesso ci troviamo di aver di fronte donne che magari non sono leggerà un estratto conto e non sono messi a conoscenza anche del bilancio familiare da e molto spesso e qui poi Antonio che del Maggi faticoso che quell'oggetto e della violenza a economica anche molte donne subiscono che una delle sfaccettature della violenza domestica delle donne che spesso sono costrette a sottoscrivere contratti appare dei neri debiti perché sono costretto appunto dal compagno dal marito violento
Pensiamo anche agli stranieri con i quali comunemente ci interfacciamo dell'Io sono un pezzo di questa società molti di loro appartengono a culture per i quali valere il tema del risparmio
è un tema che diverso la suocera maniera diversa quindi oggi siamo chiamati a rispondere alle categorie sociali con le quali ci rapportiamo tutti i giorni con strumenti nuovi come con linguaggio nuova quindi la forma evidentemente e infondata fondamentali cioè quanto per tutte queste categorie diverse di persone con cui oggi ci interfacciamo sarebbe importante avere appunto un approccio Alberto accogliente non giudicante
Ma anche e qui tenda Cantelmo che è venuto fuori anche percorsi di educazione finanziaria anche noi
Riteniamo che sia fondamentale oggi investire su percorsi di educazione finanziaria di quanti a ciascuna poi anche nelle date delle delle categorie dei giovani stabilire le famiglie con con i minori perché è chiaro che più abbiamo strumenti adeguati e e più punte e più siamo capaci ovviamente di incrementarli più rafforziamo anche le reti di sostegno che accompagna nei concludo costruiamo nuove sinergie pensiamo che sia fondamentale oggi mettersi in rete da soli non andiamo no non si va avanti
Non voglio citare come avessero poi
La flotta insomma occhiuto censore abbiamo magari sui social media torniamo sono assolutamente in chiusura proprio chiudo dicendo e che ci sono due fronti evidentemente sui quali siamo chiamati a lavorare intanto e quello del modello culturale
Siamo chiamati a promuovere un un modello culturale nuovo diverso meno centrato sul consumo indirizzato scelte di vita diverso e di spesa anche più equilibrate sostenibili
Siamo chiamati a sensibilizzare le nostre comunità proprio sulle strutture storture anche di questi tempi e anche su queste illusioni delle vincite facili no come un rimedio possibile a una condizione di vita difficile e precaria vigile pagine sulle quali molto spesso nello stesso Stato invischiato il tema della Zandonai ma anche pubblico purtroppo e dall'altro punto siamo chiamati a sviluppare delle azioni di educazione finanziaria di sostegno economico metterci eventi gli attori devono essere i privati Albrici le fondazioni caricarsi alleati con associazioni consumatori ma anche servizi sociali diceva bene sottosegretario prima un lavoro importante da fare quello con gli angeli
E locali e e e in ultimo occorre così chiudo accanto a questa componente il formazione e di come dire niente cioè di strumenti antichi in qualche modo vogliamo anche più economici
E io ti economico vanno garantiti evidentemente anche dei processi di inclusione sociale perché oltre agli aiuti alimentare aiuti materiali e che non sempre sono risolutivi e necessario appunto
Una un aiuto anche di accompagnamento invitò la povertà lo sappiamo tutti a queste sfaccettature multidimensionali
I due elementi chiave che noi ritroviamo nelle storie che che ascoltiamo comunemente che ci aiutano a superare queste storie sono però Primo la cura delle relazioni di fiducia fiducia ministero avevo le persone e l'inserimento attivo delle comunità di queste persone cioè quando la comunità
Diventa parte del processo si sente responsabile partecipano in quel processo e viene sensibilizzata evidentemente anche percorsi di accompagnamento ad un esito favorevole grazie
Grazie a lei allora
E abbiamo il viceministro Sisto
Per il momento però c'è in linea però se lo deve Daniele anche io stavo cercando di risolvere perché non riesce Yauch dalla sua ma quindi addio quasi palese rassegne se allora io tagliola scavista
Perché il sindaco Carlo Marino più alla mia destra e vicecoordinatore la Conferenza delle Anci regionali stamattina arrivano presto
Abbiamo seguito dibattito signor Sindaco e e con una bisca insomma e il progetto dimostra che servono erede sui territori in merito dei comuni o essenza di cento punti cattiva insieme al terzo settore come ha detto anche l'onorevole Bitonci
Questo questo a scorpori questo intervento per evitare questo problema che sta crescendo prego grazie
Allora intanto buongiorno in carcere particolarmente uscirà l'ACLI che il Movimento dei consumatori che hanno pensato oggi
Invitare anche ANCI la categoria dissimile esce ho quella che e il tema liste traversone indebitamento il tema del costruire anche un percorso rispetto alle nuove povertà enormi disagi alla nuova costruzione di un modello sociale riguarda soprattutto le comunità è stato detto oggi
Benissimo e più volte le reti di contrasto quindi l'erede di colleganza con il terzo settore
Che il mondo dell'associazionismo come esperto settore col nuovo
Codice del terzo settore può
Coprogettare scudetto proprio primo con programmare insieme agli enti territoriali noi ci auguriamo che questo schema venga coordinato anche con una modifica al testo unico degli enti locali che mette in sinergia quello che il Codice del terzo settore quello che mette il Codice le crisi
Economia e quello che volete voi l'operato
Della dell'ente deriverà rispetto alla alla norma e che non può essere soltanto l'applicazione
Il una eventualmente di regolamenti i beni comuni ma deve essere soprattutto invece una sinergia limiti i codici e si intendono fra di loro ed è chiaro che il punto di riferimento importante
E qui dove c'è necessità dei bisogni
Le amministrazioni locali ne siamo otto mila comuni in Cina
E in Italia devono hanno l'obbligo Pierre coordinarsi concertare insieme alle altre istituzioni territoriali insieme al mondo del terzo settore quello che è il contrasto ai disagi sociali questo è un contrasto al disagio sociale e costruire un modello giuridico modello normativo un modello di riferimento modello anche culturale di riguardare il diritto del del debitore con una visione nuova innovativa
In una società di diritti e forse anche troppi abbiamo nel nostro Paese mettere al centro almeno quello che sei in crisi forse è uno degli elementi principali su cui dobbiamo
A lavorare a volte dobbiamo combattere su diritti forse non necessaria dimentichiamo i doveri questi invece cioè non è un diritto importante quello
Del debitore dargli le informazioni tutti gli strumenti di programmazione per poterlo far decidere accompagnarlo sia stato detto prima sotto l'aspetto psicologico ma sotto l'aspetto giuridico o sotto l'aspetto soprattutto immediato dei bisogni e delle esigenze di assistenza anche i nostri settori delle politiche sociali che ci devono si devono confrontare
Con il terzo settore di non si ambiti sociali che devono lavorare non soltanto perché ci sia un profilo giuridico si è parlato prima di conoscenza di informazione
Si è parlato fortemente io non sentivo più volte nell'educazione finanziaria
Sa cosa che Baj insieme no commedia alla prevenzione perché educare e anche prevenire costruire dei modelli sociali anche l'informazione e la nuova famiglia e l'obbligo degli enti territoriali
Noi abbiamo il dovere nelle nostre scuole di iniziare a dalla formazione scolastica capire la gestione a far capire alla gestione il senso comune dell'appartenenza di una famiglia e le esigenze e i bisogni prima si è parlato di indebitamento di rate il che la rata va costruita per la prospettiva della comunità e della famiglia non per la debolezza della comunità con la famiglia e per fare questo
Noi come enti territoriali assurdamente ci candidiamo ad essere insieme a voi insieme al terzo settore insieme le altri istituzioni
Insieme a chi opera per dare risposte alle azioni di contrasto questo sovraindebitamento
Un'azione di front office
Che di io racconto una piccola esperienza del mio Comune noi già nel gennaio due mila ventidue
Ancora di più oggi delego riparte lo guardo con molta attenzione
Rococò con alcuni elementi parole chiave scrivevamo in un deliberato in cui abbiamo aperto uno sportello informativo sul suo vende abbinamento parlammo corro di strumenti specifici di solidarietà o di sintetizzatore dell'opinione pubblica o un servizio di informazione
O o naturalmente un profilo di coordinamento con le associazioni del territorio e anche con gli ordini professionali quelli giuridici e quelli economici per costruire contrasto alle nuove povertà
Perché noi abbiamo un tema che cliente un indebitamento di soldi non è abituato anzi normalmente soprattutto posso colpite non è abituato al sovraindebitamento non era abituata al suo modello dividere tutto a un tratto si cambia questo modello culturale vi assicuro prima intervenuto con una con l'intervento eccelso responsabile di Caritas
Hanno la difficoltà mettersi e di andare incaricarsi e queste sono le nuove povertà che coincidono con quelli del sovraindebitamento il lavoro fondamentali da fare in
Già riparto con più di centoquarantasette ricordavo prima
Sportelli che hanno operato per fare questo lavoro di analisi e e capire quali erano i dati fondamentale su cui lavorare e ne abbiamo otto unità siamo pronti a farlo insieme a voi siamo pronti a farlo applicando quello che stiamo raccontando in tanti convegni della coprogettazione o con programmazione ma che poi non attuata
Ognuno ognuno continua a fare il suo percorso inizia ci sono i luoghi fisici ma non ci sono voi i luoghi giuridici su cui costruiamo o la la promozione e la responsabilità di integrazione che abbiamo ognuno di noi
E concludo veramente
Non voglio perché diciamo il tema della delle reti di contrasto il tema della della della della della dell'osservatorio internazionale no
Si è parlato spesso l'Osservatorio nazionale per noi è assolutamente un elemento fondamentale però non ci intendiamo degli osservatori locali
Cioè noi
Il a contrasto alla povertà ora contrasto a chi è indebitato che potrebbe non essere povero ma che disagio comunque sociale in quel momento
Ha bisogno di essere monitorato sui territori
Io culturalmente non mi allontano
Mai da quella che può essere la crescita culturale sociale ed economica di una comunità
Forse anche per il ruolo che io e per fare questo gli osservatori dobbiamo innanzitutto San si chiameranno sportelli non osservatori e gli dobbiamo tenere assolutamente una rete territoriale insieme che l'altra parola forte perché se no rischiamo spesso oggi voi lo fate questa iniziativa ma anche un lavoro che è stato fatto fino ad oggi benissimo perché se non lavoriamo insieme ognuno con i propri ruoli e oggi ne uscì come siamo tanti uno un ruolo nella società sul tema del sovraindebitamento rischiano di di non raggiunge il risultato che l'obiettivo fondamentale
Riportare in esercizio il cittadino la famiglia chi è in difficoltà a rifarlo rifai di fare anche il Rillo sociale ed economico di una città perché siamo se non voglio limitarmi soltanto al tema della disagio sociale ma mi voglio anche riportare al tema dell'evento come Rocco di di economico non esita le comunità abbiamo bisogno di pile economici e sociali in porta
Potrà aprire un tema sull'autonomia ma non mi permetto in questa sede perché penso che lavorerete molto sul suo indebitamento se passa questa norma dell'autonomia differenziata
Ma questo è un altro tema sulla quale non voglio professore vascolarizzato ritrovato apposta Nebbiolo finale dell'intervento
Perché naturalmente il sovra indebitamento per una parte del Paese rientra una regola con non ma diciamo c'è e ci auguriamo che cioè che chi si sia resa nel senso del Paese il senso della comunità Italia si costruiscono norme che che mettono al centro se vogliamo parlare dell'isola indebitamento dobbiamo mettere al centro i livelli essenziali delle prestazioni in una comunità
Il sono fondamentali Sanasi la sua spesa storie che ci saranno zone del paese saranno sempre più sorprendente vietate
Le zone del Paese che avranno un loro equilibrio quello crea naturalmente non una crescita del peso del Paese ma invece alcuna debolezza del Paese
Però questa sarebbe altro argomento non voglio solamente deviare il ragionamento e concludo veramente sì agli sportelli informativi con gli enti territoriali
Sì no politiche sociali di terzo settore comuni con una coprogrammazione insieme sul contrasto fra il sovra indebitamento
Lavoriamo perno una legge di contrasto comune per una solidarietà comune tenendo conto che ci sono profili giuridici ed economici ottenuti sono soltanto sociali ma anche fortemente dipinto economico di un territorio e quindi anche gli ordini professionali Movimento consumatori dotati e tutto quello che è il terzo settore
Più in generale devono veramente poter coprogettare con gli enti territoriali se non vi hanno illuso di uno del Codice
Che poi non ha una operatività nel testo unico degli enti locali e quindi questa sinergia secondo me deve diventare il più forte grazie ancora a nome di ANCI della mia città dieci ACEGAS è qui per presenti un'azienda non c'è
Allora dovrebbe essere collegato invece è uno strumentista quindi come se non ogni giorno con gioia pubblico i gatti nella ora soltanto perde intorno introdurla
Sul progetto riparto lei saprà già cos'è non non aggiungo altro dal dal dal Progetto il uscito fuori anche il problema dell'accesso per i soggetti sopra indebitati alle procedure di composizione delle crisi
Ecco dal suo punto di vista qual è il suo e su Fini sulla figura del consulente del debito che dovrà essere introdotta e anche sulla difficoltà e riguardano queste procedure le competono come ministero grazie
Grazie della importanti occasioni di intervento mi scuso se intervengo tra moto ma diciamo gli impegni istituzionali rendono possibile soltanto questa forma di partecipazione che però credetemi nonostante fisicamente non condivisa o non lo è affatto
Diciamo non è una diminutio rispetto al feeling rispetto di nei confronti di temi così importanti ringrazio gli organizzatori di questo incontro e dico subito con molta chiarezza che io le tutte le progettualità in tema di sole indebitamento non possono mio avviso non tenere nella debita considerazione le differenze di luoghi
All'interno del nostro Paese previe sostanzialmente una vera e propria questione meridionale che attanaglia
E allora non sono stato e che risulta ancora gravemente penalizzante per provare delle politiche che possano aiutare la povertà all'interno delle nostre situazioni la persona meridionale credo che debba illuminare ammesso che possa nella sua drammaticità e illuminare tutte le scelte che cerchino di alleviare le posizioni di difficoltà economica imprenditoriale e o personale
E costituisce oggi sentivo prima un accenno al tema delle Autonomie differenziate
Un sistema di lettura della povertà assolutamente ineliminabile egli ineludibile se è vero che i dati del due mila ventuno confermano una povertà assoluta ai massimi storici
Non si può non rammentare che questa questa povertà nel Mezzogiorno aggiunge livelli dal del dieci per cento dal nove virgola quattro del due mila venti mentre al nord scende
Dal ma al sei virgola sette per cento partendo dal sette virgola nove e la Caritas non ci rincuora con dati che possono essere diverso che vi è quindi una necessità allora quando ci si occupa di questi problemi di cablare interventi a seconda di quelle che sono le esigenze del territorio che sembra questo un dato che veste di una luce particolarmente interessante e direi di pragmatismo necessarie tutti gli interventi in tema di sopra indebitamento
E se noi dovessimo pensare per un attimo
A quello che è stata la una scelta dell'Europa in proposito perché il nostro punto di riferimento sempre quello
Devo dire che mi siamo abbastanza indietro l'Italia è un Paese in cui queste terapie sono ancora lontane anni luce dal potrà essere considerati efficace differenza dalla Germania e l'Austria Olanda
Svezia Belgio Lussemburgo Inghilterra Francia dove abbiamo delle esperienze che sono assolutamente rincuorati incoraggiante da questo punto di vista noi abbiamo innanzitutto la legge tre del due mila dodici in cui diciamo la situazione del sovraindebitamento come lo stato di crisi o di insolvenza
Viene approntato sotto la specie dello stato di difficoltà economico-finanziaria
Ed è probabile l'insolvenza del debitore cito testualmente e lo Stato che si manifesta con inadempimento ed altri fatti esteriori quale dimostrano che il debitore non è più in grado di soddisfare regolarmente le proprie obbligazioni e le tutte queste procedure di infrazione tornanti sono state appunto disciplinate dalla legge tre con una serie di procedure notte
Che trovano però poi nel Codice della crisi di impresa dell'insolvenza quattordici il decreto legislativo quattordici del due mila diciannove alcune modifiche e la liquidazione controllata il piano del consumatore diventa il piano di ristrutturazione dei debiti del del consumatore l'accordo di composizione della crisi viene sostituito dal Cotral concordato minore però non trova applicazione per i consumatori
Il vigore e quello del quindici luglio due mila ventidue ora questo diciamo così questi meccanismi hanno lo scopo di diciamo di assistere qua violare il consumatore nella tubazione nello svolgimento delle procedure previste dal nostro coordinamento ma possiamo definire questa attività come servizio didattico ed Weiss io penso ancora di no
Penso che non c'è ancora un monitoraggio che ci consenta di dire se questi strumenti sono idonee a rispondere a quelle esigenze di cui in questi delle relazioni che mi hanno preceduto si è cercato di di farsi carico e nel novantotto va ricordato che la Caritas ha istituito primo centro italiano di consulenza
Ancora l'Adiconsum che poi vengo a quello che ci riguarda direttamente il progetto riparto del Movimento consumatori e delle ACLI
Beh diciamo che questo percorso d'inclusione finanziaria di accompagnamento per la gestione soluzione delle situazioni di sovraindebitamento perlato ripartenza ha indubbiamente una sua consistenza anche culturale
E una condivisione anche dal punto di vista del della della della Genesi per corsi gratuiti di sostegni gestione accompagnamento
Nell'ambito proprio della legge tre del due mila dodici del Codice della della crisi e significa lottare contro ogni forma di povertà del mondo che ricordo è uno degli obiettivi l'obiettivo uno dall'agenda ognuno del Duemila trenta
Per raggiungere questo obiettivo nata appunto questa prima rete italiana di consulenza sul debito tesi propone di aiutare tutti i cittadini e e le piccole imprese in difficoltà e una impresa ovviamente finanziata ma che giustamente
Prova un suo importante addentellato nel codice di o nella composizione negoziata delle crisi di impresa
Che oggi costituisce a mio avviso uno degli strumenti più avanzati per poter raggiungere l'obiettivo di aiutare l'impresa in crisi
Dice trasformare il default in una opportunità e anche addirittura alla fine in un vantaggio
Mediante due direttrici fondamentali la prima che comune anche al progetto riparto ovviamente quella della legalità cioè finalmente l'impresa diventa parte dello Stato
Con la joint-venture atipica ma culturalmente rilevante della legalità delle procedure
Pubblico e privato sintonizzati in un ambito di dall'articolo quarantuno dalla Costituzione in cui l'iniziativa economica pubblica e privata si incontrano condividendo i percorsi di legalità questo un passaggio molto importante perché l'impresa dall'essere una specie di sacco da boxe
Oggetto di tutte le verifiche del mondo tali da analizzarne addirittura la capacità produttiva di stare sul mercato come se lo strumento di verifica fosse più pregnante più punitivo rispetto alla stessa attività imprenditoriale
Non c'è intesa senza verifica ma con troppe verifiche non c'è impresa
Finalmente riacquista una sua dignità rispetto a queste procedure direi molte volte asfissianti molte volte i e fungono da inibitori della da anche del del rischio d'intesa nel senso migliore del termine e riprende quindi tramite questo aiuto la possibilità di riparare ad eventuali errori ritornare sul mercato più forte di prima
Ma la vera novità e che il garante di questi percorsi e i professionisti
Il professionista che quindi assurge ad un ruolo non più di privato al servizio del privato
Ma di garante di questo percorso di legalità pubblico-privato in cui finalmente lo Stato si accorge che il modo migliore per salvare l'economia dello Stato evitare l'impresa aiutare il privato e aiutare
C'è in difficoltà superare queste difficoltà mediante strumenti che trovano del professionista il loro principale verificato che una sorta di alta sorveglianza ma con delle responsabilità nel merito e sono tracciate della normativa che probabilmente meriterebbero qualche approfondimento perché poi si corre il rischio
E qui il tema e molto delicato il nostro è un sistema complesso in cui le norme si rincorrono una dell'altra
E certamente non si può espungere dalla legge delle nostre valutazioni anche gli effetti eventualmente patologici di questi strumenti di intervento cioè laddove gli strumenti di intervento non vadano a buon fine l'impresa vada in default in decozione
E quindi perda la capacità di stare sul mercato che cosa accadrebbe il professionista potrebbe essere messo in difficoltà nel senso che se non avesse tempestivamente intercettato i segnali patologici quindi evitato il prosieguo di un'attività tentativo di salvezza delle delle imprese potrebbe andare incontro delle responsabilità delle corresponsabilità dal punto non soltanto civilistico ma anche penalistico
Allora a mio avviso per
Portare a termine il percorso è necessario dare al professionista delle garanzie per esempio sulle notizie attente dall'imprenditore con riferimento alla ad un segreto che possono essere opposto l'autorità giudiziaria
E in qualche maniera dovesse indagare poi sul crac della della società
Quindi la possibilità di dedurre un segreto su queste attività ma soprattutto una l'hanno responsabilità per fatti che non siano evidentemente legati ad ad una sua evidente chiara dolosa partecipazione ha delle a delle condotte che possono esservi lecite
Cioè in altri termini tenere professionista
Diciamo un metro dietro rispetto alle possibilità di concorso per colpa in vigilando per prediligendo ovviamente nelle forme anche del dolo eventuale
Con riferimento a specifici reati Contestabile il caso di specie a mio avviso costituisce un volano ineliminabile cioè bisogna dare protezionista la libertà d'intervento senza porre in essere una sorta di burocrazia difensiva
Che ne limiti la capacità di intervento ma al tempo stesso metta a rischio per condotte ipoteticamente omissive la sua stabilità nella gestione dell'incarico vogliamo un'impresa salvata vogliamo dare la possibilità a queste procedure di raggiungere l'obiettivo il professionista deve essere tenuto per quanto possibile esente da responsabilità cimosa ed andare risponde soltanto laddove vi sia la prova di una condotta magari attiva e non soltanto missiva in cui evidentemente sia percepibile una sua partecipazione
Dolorosa
A condotte che siano definibili lecite all'interno di questi meccanismi
Non è una semplice blindatura autoreferenziale corporativa
Ma è semplicemente mettere l'arbitro nelle condizioni di poter seguire la partita senza il rischio di subire falli dai giocatori in campo scusate la metafora sportiva
Mi sembra che questa sia la linea che bisogna seguire dal professionista una libertà di azione e che non renda nel suo operato
Diciamo così impassibile di rimproveri per l'effetto che fa
Perché è evidente che se una procedura di aiuto dell'impresa non dovesse andare a buon fine e l'intesa dovesse perdere la credibilità sul mercato è facile poi andare ad inseguire ipotetiche responsabilità per non aver agito tempestivamente magari ignorando quella che è la situazione
Effettivamente percepite percepibile da professionista che non sempre e quella nota
A chi e titolare dell'impresa allora mi sembra che dal punto di vista del nostro compito la necessità è quella di verificare di monitorare come quando questi meccanismi possono intervenire effettività e dice diciamo utili di inutilità possono veramente non esistevano ma nel contempo non trascurare la necessità che per essere davvero funzionanti si mettono i protagonisti di questa di questo percorso verso la legalità e per il suo recupero di crediti conta lui si mettono della effettiva condizione di Gordon il proprio ruolo
Senza il timore di rispondere quasi oggettivamente di condotte che invece non ha non hanno e non meritano di avere il crisma la responsabilità allora dove quello che
No mi scusi prima che chiuda no volevo fare una domanda del possiamo fare un dibattito e la proposta che è venuta fuori dal progetto riparto e anche di creare un osservatorio nazionale interministeriale
Perché analizza il problema è trovare le politiche più adatte per fare la la via italiana al al consulente sul debito ecco l'onorevole Vito undici che è intervenuto prima ha detto dal punto di vista del ministero dell'impresa favorevole
Lei come la vedete si può pensare e fare un tavolo anche con il ministero del Welfare amministrata giustizia assoluto sia un passaggio e può essere aveva il primo passo da fare
Guardi tutto quello che serviva monitorare l'effetto che fa va a Baghdad benissimo
è chiaro che bisogna scrivere le regole d'ingaggio prima stabilire quali sono i compiti di questo osservatorio con molta puntualità condividere questi scopi in modo che ognuno faccia il suo non ci siano le sovrapposizioni che fanno tanto male
Ad un modo ordinato e corretto di di governare ma da un punto di vista dell'efficacia degli osservatori non non non ci possono essere contrarietà
Ripeto l'importante è che ciascuno porti le sue competenze nell'ambito del proprio competenza e provare a scrivere una pagina utile per quanto concerne da la nostra economia Gustavo stavo chiudendo soltanto rammentando come vi sia una particolare doverosità di intervento
Nei confronti di chi è più in difficoltà e questo non è soltanto un principio politico economico
Ma anche un principio etico se notate passare anche afferente alla alla nostra fede cattolica cioè voglio dire nel nel governare nell'amministrare
Nello scegliere le migliori politiche nessuno dimentichi i pilastri valoriali che guidano poi nostre scelte quindi se si riesce a tenere tutto quanto insieme in modo ordinato in modo competente
Credo che queste questo diciamo così modo di procedere sinergico come quello di oggi possa essere davvero rilevante per quanto riguarda il ministro della giustizia e per quanto riguarda il nostro compito noi siamo qui siamo a disposizione
Grazie grazie mille su cui siamo il viceministro Sisto
Allora proseguiamo con la vostra scali i provini vi chiedo scusa se mi devo allontanare per impegni istituzionali perdonatemi ma voglio dire solleciterei con con molto piacere ma ahimè impegni incombono grazie di tutto grazie grazie ancora traccia grazie
Allora io vorrei riprendere punto prima il sindaco Marino faceva riferimento l'educazione finanziaria e allora io darei subito la parola al dottoressa Antonella Magliocco della Banca d'Italia
E
Che cado servizio tutela individuale dei clienti
Degli istituti di nazionale io vorrei ricordare la mia esperienza di cronista e venticinque anni fa le lettere dei consumatori che iniziavano a fluire la Banca d'Italia per i primi casi di risparmio tradito
Non sapeva bene chi doveva chi doveva rispondere adesso abbiamo addirittura un dipartimento
Che si occupa di educazione finanziaria tutela quindi la rivoluzione dal punto di vista delle banche dati è stata fatta questo bisogno riconosciuto il salario quale sì comandi denti sia gentile sì buongiorno a tutti e ha i tempi sono molto ridotti io non mi dilungo si ringraziamenti naturalmente ringrazia soltanto il Movimento dei consumatori anche il
L'avvocato Fiorio perché con loro abbiamo iniziato dal maggio credo Maggio due mila ventuno un lungo percorso in questo pregiato in questo progetto riparto
E devo dire come istituzione pubblica come Banca d'Italia siamo nel progetto in primis si sembrerà strano per ascoltare per avviare un momento di ascolto di voci qualificate come appunto quelle lì
Associazioni consumatori e per comprendere maggiormente un fenomeno fenomeno solenne ritenendo fenomeno che noi come Banca d'Italia lo accennava quanto il nostro coordinatore della tavola rotonda abbiamo vicino per una serie di motivi e di funzioni che svolgiamo in particolare nell'ambito del dipartimento di cui faccio parte e a questo proposito segnare un punto che tutela individuale non vuol dire qualcosa di individualistico io sono responsabile di questa servizio ma vuol dire appunto
Svolge una funzione a per cercare il tacitare i rapporti tra lei i creditori in questo caso in cui parliamo di sovra indebitamento e viveri tori
E quindi è o tutte quelle lettere di cui si parlava arrivano appunto nel servizio di cui faccio parte
Però la Banca d'Italia nell'ambito di questo dipartimento svolge altre funzioni e soprattutto l'educazione finanziaria si è parlato molto stamattina di educazione finanziaria è con noi ci occupiamo anche di questo del suo rendimento amento come momento
Di diciamo di informativa fondamentale
H tutti i livelli e non sono Heini lignite
Alle persone diciamo in difficoltà ma anche i giovani alle scuole per creare appunto la conoscenza di strumenti e di prodotti che poi possono se non conosciuti al meglio portare a situazioni di difficoltà questa mattina si è parlato di di rate Dini di prodotti bene se con si è parlato di agenzia di viaggi anche al tema nettamente beh insomma noi tutti andiamo
Su internet per acquisti on line e c'è un fenomeno che stiamo studiando che quello del Bari in auto in via etere che quello del pagamento a rate di consumi
Dei più svariati di anche di consumi novanta diciamo primari ecco proprio quello l'attenzione sui prodotti proprio nel momento in cui vengono disegnati costituisce la funzione del Dipartimento di cui faccio parte comuni della Banca d'Italia c'è un'attenzione un focus speciale
Per su quegli operatori che possono fornire in modo spesso anche non trasparente prodotti che poi determinano situazioni di se prendi evitabili
Io ero qui per
Come dire spiegare anche il ruolo che la Banca d'Italia ha svolto nel progetto è tardi per entrare nei dettagli quello che si può senz'altro dire noi parte abbiamo partecipato al comitato tecnico scientifico
Coordinato appunto avvocato Fiorio abbiamo partecipato alle iniziative di formazione dei formatori mettendo a disposizioni non sarà cioè diciamo ai nostri Turina sparse tradire
Di conoscenze per quelli che possono oggi essere gli operatori e domani specie speriamo diventa advice senza cioè gli operatori che si occuperanno di questo nuovo servizio e cioè nell'aria delle ricerca ancora contributo che ritrovate nella Nena
Nella lavoro che gli è stato consegnato carniere le collega Antenucci Caldarelli qui presenti sulla specificamente sul detta advice ma ritornano indietro perché rispondere ad andare non sono coordinate da Paolo torna perché conteggiano interbancari pare trecento perché la Banca d'Italia si occupa dei di questo fenomeno
Sotto diversi aspetti abbiamo detto quella dell'educazione finanziaria sotto il profilo della tutela individuale dei clienti in cui appunto
Mi oppongo direttamente cioè o meno a fornitrice di uno strumentario quale l'arbitro bancario finanziario un ente l'attività di gestione in esposti in quelle lamentele assicura ne arrivano circa
L'anno scorso ne sono arrivate nove mila e due quest'anno un po'meno arrivano inerzie
Diverse segnalazioni che ci parlano di situazioni particolarmente gravi e toccanti e alcuni momenti non vi nascondo che ci sono a sensi di
Lo dico di frustrazione manda veramente è una realtà è uno spaccato di realtà che fa male leggere quotidianamente come così cominciamo e soprattutto partecipiamo anche
A livello internazionale per cercare di capire quali sono le determinanti della vulnerabilità abbiamo parlato di povertà assoluta devo dire il fenomeno sovraindebitamento non coincide
Esattamente deboli cioè non era povertà assoluta o relativa che dir si voglia che viene censita per avere in stante mista
Il fenomeno riso prendi evitamento riguardano solo il pisano appunto idee critiche allora quando parliamo di debiti
Ci riferiamo particolarmente nel caso di famiglia l'acquisto di abitazioni alle finalità di credito al consumo
E a questo punto a livello aggregato vorrei segnalare Chierico
Da un'indagine che noi compiamo o da ormai sei anni anni dagli anni Sessanta ad anni indagine dalla Banca d'Italia sui bilanci e le famiglie con un agire campionaria che a un campione di riferimento particolarmente diciamo strutturato sotto il profilo statistico
Vorrei dare un messaggio come dire di Franco se non di tranquillità miti segnalare e le famiglie indebitate
Ripeto acquisto per acquistare abitazioni Bersani carica consumo sono il ventuno virgola tre per cento questa
Rapporto sale e nel caso in cui della delle famiglie italiane e nel questo rapporto sale quando a questi debiti aggiungiamo poi debiti
Di cui si è parlato pure stamattina i debiti professionali o i debiti nei confronti dei parenti e degli amici che a differenza degli altri paesi per il familismo che caratterizza il nostro Paese sono particolarmente elevati
Si è già detto stamattina dei debiti sono sicuramente a al di sotto come livello degli altri paesi europei ma questo non ci con suola così come non ci consola il fatto che il flusso dei capitoli famiglie
A una sulle quali si osservano nell'anno per la prima volta difficoltà di rimborso ha un tasso di deterioramento abbastanza basso
Al di sotto dell'uno per cento tutti questi dati li potete ritrovare nelle slide e lasceremo quindi non mi soffermo quello che è importante qui ci vivo giungiamo
A a quello che è stato detto quella povertà sulla povertà
Quello che è importante sono le famiglie finanziariamente vulnerabili c'è una definizione specifica o oserei dire quasi in statistica che viene utilizzata per noi panieri devo finanziariamente vulnerabili sono le famiglie
Con una spesa annuale Daredevil di superiore al trenta per cento dell'etica
Questo vuol dire che chi si è indebitato ovviamente oltre il trenta per cento il debito
è sicuramente una famiglia che
è nell'anticamera della vulnerabilità naturalmente con anche questo si è detto stamattina con un reddito non non elevato questi chiaramente al trenta per cento del reddito elevato
Ma può coprire all'ovviamente debiti ma
è un reddito inferiore a quello mediano della del nostro Paese ebbene si vede nel
Agguato a questo punto qual è la quota di famiglie alcune rapine entrare in famiglie indebitate vediamo che in queste famiglie Garini opinabili sono poco meno del nove per cento che non è una cifra che ci lascia tranquilli perché chiaramente una su dieci è una sua amica finanziariamente volerà uno su nove ad essere precipizio
E se la facciamo se consideriamo tutta la popolazione di famiglia vediamo che sono circa il due per cento sono dati che non colgono l'ultime l'ultima crisi prima anziane diciamo connessa crisi
Chiedo scusa economica connessa a aritmie l'aumento dei prezzi né sulle materie prime e Eileen ai servizi per la per l'Energia ma
Che può di dare idea di come il fenomeno si stia a aggravato dalla e bar rapporto sulla stabilità finanziaria altre pubblicazioni alla Banca d'Italia
Mi con una proiezione barelle dischi microsimulazione si arriva per le famiglie con le rapine ANAS interrogazione al due virgola quattro per cento
Perché Briosco diedero delle conclusioni dottoressa mi scusi
Mi scusi no no no no no se stesse sembra chiudere così perché siamo giochiamo su Graziano allora un fil rouge del nostro progetto riparto al quale abbiamo partecipato
Mi sembra essere quei strano che quanto più uno strumento sia preventivo tanto meno riusciamo a
Tanto più riusciamo a ad agire in modo fattivo in modo concreto e questo ed è qui arriva al punto rispetta advice è a nostro avviso uno strumento che parallelo all'azione di quello
Viene fatto dalla Banca d'Italia nell'ambito della vige della tutela dei consumatori e poi è uno strumento da suturare dato il vuoto normativo di cui si era si è parlato tutta la mia per strutturare sul piano normativo qui io però segnalo soltanto una cosa sulle caratteristiche del dettato e Weiss si è detto tutto e non mi dilungo segnalo che però nell'articolo quarantotto della proposta di legge Cirami il criterio alla della CCP del credito al consumo
Si parla di due anni Dallera dall'approvazione della direttiva perché le gli stati sì interessi rischiano la direttiva stesa e poi si parla di altri sei mesi per l'applicazione dalla dalla disciplina
Ora stiamo parlando di trenta Nancy alcuni Paesi hanno già adottato il trattato vai se e l'abbiamo detto
Bene
Per vedere diciamo altri a mio avviso due anni e mezzo inattesa che si approvi
Formalmente il tutto politica direttiva a nostro avviso sembra una partita diciamo non vinta al meglio quello che noi auspichiamo come Banca d'Italia che tutto questo avvenga nella nella tenta con diciamo più veloce possibile e anticipando così come hanno fatto altri Paesi una di queste il Portogallo che ne stiamo studiando perché è molto cara
Più avanzato e altri Paesi nella tutela dei consumatori e speriamo che questo anticipo di diciamo nel colmare questo vuoto niente normativo possa avvenire prima possibile per quanto riguarda la banca la Banca d'Italia
Devo segnalare la disponibilità ovviamente non possiamo entrare nel merito delle soluzioni normative che non sono demandate Linari policy makers per quanto riguarda la Banca d'Italia e noi abbiamo la piena disponibilità a partecipare
Alle alle strutture iniziative che siano veramente volti a fronteggiare ma in modo concreto sottolineano e il il sovra indebitamento grazie anche all'introduzione del Garante advisor sono nel nostro Paese
Grazie ho concluso grazie a lei
E mi scusi ancora veramente voluto però addentravamo tantissima non si può per altri due anni e mezzo aspettare la direttive tutto intero il all'approvazione della direttiva appunto penetra voglia non è ancora stato proprio la star che ancora nel trio chiederò dottoressa Francesca Santi regolabili orrore e e gli edifici qual è il ruolo del dei creditori soprattutto forse nella fase di prevenzione per evitare il fenomeno del sovraindebitamento grazie
Grazie a voi e io a una presentazione che cercava in realtà più che di correre proprio di cavalcare dei concetti che siamo principali ovviamente vorrei valorizzare i due temi particolare che sono già e ne sì oggi ma ovviamente con quello che è un po'il nostro punto di vista come ci chiedeva dottor grazie alla sua quello del settore bancario in particolare una visione un poco Istica che è stata anche richiamata oggi casualmente all'avvocato
Fiore Iorio della gestione del debito in cui secondo noi spetta al Paese si inserisce a pieno titolo ma ovviamente diciamo non si esaurisce nella vastità degli strumenti che possono essere utilizzati tra cui sicuramente anche quello delle vocazioni finanziaria in questa slide c'era diciamo un punto di riferimento soprattutto
Al fatto che il legislatore comunitario che adesso si sta prendendo molto tempo realtà anche sullo studio Alberto al Pais se n'è preso altrettanto
Non riusciva a diciamo effettivamente a dirimere socialiste potere o meno diciamo di intervenire secondo quelli che sono i principi che deve rispettare e sussidiarietà e di proporzionalità e quindi l'asfalto vedremo alla fine come lo stato dei nazisti in una qualche riflessione
Diciamo anche in alto non solo che lavora in anni citava in questa slide velocemente anche lo studio della Banca d'Italia girato tre sono io appena citato soprattutto per un tema perché lì
Si evidenzia tra le molte altre cose in studio fatto molto bene il piacevole anche da da leggere è una differenza però ontologica tra idee advisor le procedure di gara sento amante quindi la nostra legge tre che abbiamo diciamo tanto e codici della media impresa oggi che abbiamo tanto diciamo evocato questa mattina questo per non è un dato importante proprio per espressa regolazione preventiva che a nostro avviso tenta Weiss
Può aprire e insieme ad altri strumenti cita mai però a capire che in linea generale quello che evidenziava s'sempre che ci possono essere diciamo delle varie forme di indebitamento e nella misura in cui l'indebitamento controllato e quindi c'è una capacità il pagare il proprio debito questa è uno strumento che consente
E alla persona di poter affrontare delle situazioni importanti nella propria vita pensiamo diciamo al mutuo per l'acquisto della prima casa o all'acquisto di una ha detto una
Quand'è che diventa ovviamente una situazione patologica come primo segnale già quando abbiamo un indebitamento eccessivo c'abbiamo delle difficoltà comunque a ripagare Linate Izzo tre in vita mentre arriva in una fase in cui sostanzialmente altro mettendo a disposizione l'interezza del nostro patrimonio non riusciamo comunque a ripagare i debiti contratti questo va assolutamente e evitando in un momento diciamo secondo lui preventivo
Ci sono però diverse iniziative che già oggi esistono e che sulle quali vorrei brevemente diciamo soffermarmi oggi si è parlato molte volte nel fatto che spesso il sovra indebitamento a una matrice diciamo così ideata attinenti penso Ono suggestivamente al momento originario della quotazione del debitore uno di questi è la perdita no del posto di uno ecco vorrei citare in questo sancito il fondo Gasparrini dal fondo che ha consentito proprio la sospensione dei mutui per per intatti posto di lavoro e è un secondo su cui dando qualche stato alcuni con l'aiuto del quale al trentuno gennaio venti ventitré sono stati sospesi oltre duecento sessanta per il Milan quindi per un controvalore in termini di debito Risiko sospeso pari a venticinque virgola nove miliardi di euro quindi questo lo strumento che esiste e che è sicuramente utilizzato ma ci sono strumenti preventivi oggi si parlava anche di valutazione del merito di credito su questo diciamo il nostro
Mondo delle regole nazionali è ben strutturato
La valutazione del merito di credito esiste nell'antico di una disciplina
Prudenziale di stabilità finanziaria che sicuramente sotto il controllo ampi sanzionatori ovviamente della Banca d'Italia
Inoltre vorrei citare in quelle che vengono chiamate le misure di tolleranza non se ne è parlato più volte oggi perché la direttiva comunitaria sui creditori ipotecari spiegato immobiliare conservatori cioè dei prevede
Sono hanno arrivando adesso nell'ambito del credito al consumo cioè
Mi contro il finanziatore dei veri comunque capire ai voti Ivo degli indebitamenti a quel punto proporre una serie di misure tra cui possono esserci la sospensione la rinegoziazione l'allungamento della durata ecco tutti questi sono strumenti che oggi sicuramente esistono e vengono utilizzati
Andando però sull'altro tassello importante che anche quello più volte evocato anche dell'educazione finanziaria ma proprietaria
In questo senso anche degli elementi concreti non rispettati i tempi che possiamo portare c'è un principio di fondo che però vorrei evidenziare cioè responsi bollente niente a quello che giustamente anche io oggi è stato richiamato più volte
Da fiancata nostra isola Responsible burro quindi in che senso
Dobbiamo creare una consapevolezza nel consumatore nel momento in cui si va a contrastare diciamo un debito ma anche nella gestione del debito che un posto come abbiamo visto da varie da varie usciti in questo senso
Le iniziative anche che l'operazione finanziaria
Possono fare culto l'associazione bancaria italiana a nel due mila quattordici costituito una fondazione per l'epoca
è finanziaria anche a e otto stata attivamente coinvolta ad Appelius iniziano a lampi
Anche nel Progetto ritratto dove abbiamo svolto sostanzialmente un ruolo di docenza cioè ambientali i consulenti che dovranno poi fornirebbe tanto ammessa a comprendere in modo semplice e quindi anche a riportare quelle che sono le nozioni che aiutano ma capire ad esempio quando io
Con Trambus finanziamento se sono in grado poi di di pagarlo mano solo tra questi cito prevenendo mente un'iniziativa della Tizio che è una nell'ambito di un diciamo del suo sito cura i tuoi soldi i elenca sostanzialmente tutta una serie di Ciampolini Schede in un linguaggio semplice che vanno ad aiutare il consumatore a leggere non pone gestisce proprio pace familiare e anche cose molto semplici tipo leggere una bulli
A o altre iniziative penso quello della trasparenza semplice in cui
Con la collaborazione con le associazioni dei consumatori abbiamo creato anche delle infografica su dei prodotti diciamo più semplici come possono essere gli della del conto di base e sono usati addirittura resi anche in audio vende in collaborazione con l'Unione nazionale c'è incompetenti per cui anche l'accessibilità è un tema che è un demente bisogna diciamo considerare termiche quotazioni finanziarie l'industria europea uno spaccato su questo siamo così Distant ti nelle nostre considerazioni da quello che IFEL mondo bancario europeo no
Anche nei Paesi in cui lo strumento deserta Paissan molto diffuso con le diverse forme che sappiamo
Ci sono dei punti cardine che vengono sempre evidenziate e cioè l'interesse fra il consumatore il finanziatore comune che il debito venga ripagato quindi le banche non hanno alcun interesse
A prestare denaro che non venga diciamo ovviamente rimborsato
E l'ultimo in grassetto periodi in questa slide diciamo in qualche modo sintetizza proprio anche il posizionamento europeo e cioè l'unico modo per avere successo adottare un approccio olistico ai problemi del debito con un'ampia gamma di misure preventive incorre ieri alle direttive riabilitative oggi si citavano anche i fondi no libri al fenomeno dell'usura e quindi fondi antiusura di ci sono anche vanno chiaramente diciamo
Utilizzati sulla revisione della direttiva sobrie consumatori sì ha detto già molto quindi io su questo diciamo vada avanti però vorrei porre l'attenzione su alcune su alcuni passaggi che non sono stati toccati nella Cityper estrema sintesi quindi in questa direttiva oltre a tutto quello che abbiamo già vinto viene anche previsto che la commissione monitori come questo pizza didatta device sta prendendo forma in tutti i vari stati ignimbrite questo monitoraggio viene alimentato dai singoli stati membri che riportano annualmente alla Commissione
Come sta funzionando questo strumento quindi questa è anche una chiave di lettura per dire che si parte in in questo mondo ma ovviamente potrebbero esserci no degli aggiustamenti che il legislatore europeo fa chiudo dicendo che alcune riflessioni sul fatto che l'approdo che abbia trovato alla fine il legislatore europeo Sotecam Weiss sia stato quello dell'aggredito al consumo qualche riflessione anche in termini quindi diciamo così la pone perché ovviamente oggi si è parlato molto dell'ambito di applicazione soggettivo del vento Albani se non c'è riguarda il consumatore che nell'Italia market in quello del critico consumo europeo è la persona fisica che agisce al di fuori dei propri scopi professionali
Ma qui c'è qualcosa di più da dire cioè possono servizio rianimati e disciplinato all'interno di una direttiva settoriali anche per prodotto perché credito al consumo
Non è un mito a degli importi dirà se non è un prodotto garantito e quindi la domanda euro
Il vento Parisi realtà una sua natura trasversale chi spara legislatore europeo
In ogni direttiva settoriale cioè quando si parlerà addivenuti ad esempio andrà a disciplinare e singolarmente vari se lo farà con le medesime caratteristiche questi sono ovviamente dei temi diciamo che secondo noi importante e-book sì concludono dicendo quindi che della nostra visione ma anche quella direi che il legislatore comunitario il tenta Paisà non è appunto una monade ma opera come rifacimento della consapevolezza del consumatore rispetto alle opzioni possibili per gestire nel modo corretto proprio indebitamento bisognerà o interrogarsi sulla compatibilità e il modello che svilupperemo rispetto diciamo ai desiderata anche del legislatore comunitario
La sfida importante ma in questo caso posso dire che l'interesse veramente comune e quindi è quello di prevenire il sovra indebitamento grazie grazie mille
Senza ho s'
Allora siamo gli ultimi due interventi che saranno brevissimi già l'uso dottoressa cessa ha partecipato al progetto come appunto come Milano Finanza il progetto lei la sua valutazione libro lucido come nel progetto
Ho capito che ho dei tempi assolutamente Minini quindi ringrazio l'associazione consumatore capii che ha permesso a ritmi che l'associazione italiani tra finanza e basta un'associazione senza fini di lucro che opera dal due mila otto e coinvolge diverse istituzioni alcune delle quali hanno collaborato sia in maniera operativa che ti valutazione al Progetto riparto
Quello che ritmi a a imparato che portate in questo progetto è dal dall'osservatorio della microfinanza cioè tutta quell'offerta di prodotti e servizi finanziarie molto acque a clienti e persone che hanno difficoltà per le loro condizioni economiche e accedere al settore finanziario ordinario la microfinanza parla lo storico
Torino importante lo è stato per tutti gli operatori perché il microcredito come strumento finanziario intercetta molto spesso situazioni di sovra indebitamento o situazioni di forte in emendamento
Fanno parte delle istituzioni di ritmi fondazioni lombarde le fondazioni antiusura istituto il microcredito quindi e interrogatori si pone l'articolo centoundici fondazioni elogi del terzo settore e anche società private che si occupano di microfinanza quindi questa varietà di soggetti ci permette di avere dipanarsi la lucidità esteri diverte diversi punti di vista rispetto a quelle che sono le problematiche che
Oggi abbiamo visto in in diversi aspetti vorrei riportare un po'l'attenzione sul contratto di locazione finanziaria
Perché l'educazione finanziaria è parte integrante del microcredito come strumento finanziario perché il microcredito diversamente dal credito ordinario
Impone l'erogazione di servizi ausiliari cioè l'erogazione del credito è sempre integrata dai servizi di accompagnamento di formazione e di orientamento del debitore
L'educazione finanziaria è un elemento imprescindibile per chi appunto in quanto categoria fragile efficaci quotare accesso al credito viene formato rispetto a quello che è
Accedere ai servizi finanziari
Non le dotazioni finanziarie come abbiamo visto è un processo che ed in primis informazione e la possiamo fare diversi livelli dalle scuole a alle famiglie eccetera eccetera una parte
Formativa
Chiesta una mentale da una formazione che sia del cittadino ma soprattutto dell'operatore dell'operatore del territorio che fa intercetta il CIPE Dino dell'operatore della Caritas e l'operatore dell'associazione consumatori dell'operatore di tutto quel mondo che ha a che fare con i cittadini
Gli operatori ed educatori lì alcuni enti del terzo settore essere formati sui temi dell'educazione finanziaria è un moto importanti di intercettare il problema parlando con la famiglia e di accompagnare la famiglia in un ottica che di prevenzione
E poi c'è questo concetto dell'accompagnamento perché una volta che ha intercettato il problema del dell'indebitamento ora rischia di sovraindebitamento
L'accompagnamento schiettamente poi alla persona di appropriarsi delle conoscenze degli strumenti necessari no per fare delle scelte consapevoli
E adottare dei comportamenti coerenti tra i bisogni personali le risorse non è scontata accompagnare una famiglia che se l'è sempre cavata acuta la situazione reddituale estremamente Serena età col Comitia ritrovato magari con una riduzione del reddito anche del settanta per cento non riesce come abbiamo visto anche dall'esempio che ci ha portato a sottosegretario oggi ad adattare la sua stile di vita immagini i i facilmente alla nuova situazione reddituale Illy accompagnare nella gestione dei Magi e Palma inviare richiede competenze richiede tempo e richiede una capacità di ascolto capacità di ascolto che vediamo
Diventa poi fondamentale quando nel nella valutazione nel nell'analisi di questi Budget familiare che riconosciamo il problema dell'insomma sovra indebitamento problema delitto pretesto per emendamento che può essere poi soprattutto indebitamento attivo cioè che riconduciamo a delle scelte incautamente il consumatore ha fatto
Ma molto spesso e sempre più spesso di tipologia passiva cioè deriva da fattori imprevedibili
E che sono indipendenti dalla volontà del soggetto la perdita del lavoro una malattia allo sfaldamento le le separazioni la separazione sono nel merito di grandissimo impoverimento di famiglia
Quindi lavorare in un'ottica di prevenzione di promuovere l'educazione finanziaria sono fondamentali elementi che tutti abbiamo riconosciuto c'è poi un aspetto che è quello di far conoscere
La legge tre e le possibilità di composizione della crisi da sovraindebitamento dove non sono poche le difficoltà Equality bottiglia che molti degli attori e ritmi che in maniera volontaristica hanno intrapreso delle sperimentazioni di
Progetti di gestione del sovraindebitamento di accompagnamento persone sovra indebitate alti inizio degli strumenti occorrono proposte dalla legge tra la l'aspetto psicologico è un aspetto sottovalutato come abbiamo visto anche anche il parco ne ha riconosciuto
Patto che è sempre stato sottovaluta sottovalutato e che richiede un investimento importantissimo perché le persone insolventi evitate essi sì o no in una situazione di
Mancanza di fiducia e ormai arresto maneggi al fatto che non potranno più essere cittadini attivi che non avranno più accesso a tutta una serie di strumenti che non sono più in grado di far fronte alle spese correnti e quindi l'attivazione psicologica eh
L'aspetto più complessa il più importante perché se le persone qua non hanno un atteggiamento attivo difficilmente avranno la forza di raccogliere i proponenti cattivi era il velocipede perfette la procedura perché non è una procedura semplice
L'accompagnamento di una persona anche decine di attivarsi in quel percorso una volta che si è attivato e consapevoli di quanto sia importante affrontare la questione sovraindebitamento
Necessita di un tempo per capirne le logiche e necessita di un tempo affiancamento dovrebbe inverta barista
Fondamentale in un'ottica proprio Dini dare anche consigli su sulla gestione corretta nel periodo della procedura vi faccio un esempio poi chiudo giuro
Dedicato nei confronti dell'agenzia delle entrate e debitore nei confronti del fratello che ne ha prestato dei soldi
Mi arrivano dei soldi da un'eredità la prima cosa che mi viene in mente di fare restituirli al fratello che tanto che questo titolo allacciatura perché perché il debito dello Stato il proprietario e quindi quando poi andrà in a chiedere allora ci si la a presentare la documentazione
Ti verrà risposto era questo tratto del del patrimonio alla restituzione dello Stato se non c'è qualcuno che affianca la famiglia Enti spiega queste logiche queste dinamiche è un attimo che questa procedura non sia più accessibile
Lasciando poi fuori tutta la questione dei contrasti dell'Arci qualità della procedura
Alcune delle realtà edilizia hanno anche fatto dei fondi per agevolare l'accesso al bosco della procedura io ad esempio Fondazione lombarda antiusura sta facendo un accordo con la Camera arbitrale di Milano
Per che ha uno CCD per fare un un un anticipo del trenta per cento portare coi no in omologa il saldo
E ho messo a disposizione un fondo per rendere il problema non è tanto arrivare allora l'omologa il problema accompagnare le persone fino alla costruzione del piano piuttosto che alla preparazione documentazioni quindi
Concludo dicendo quanto le reti che devono avere una componente trasversale mettere a sistema molte delle esperienze che sono state mai che esistono dentisti stando
Sviluppando sono territorio sono un patrimonio importantissimo
Sul quale costruire questa normativa e costruire quello che saranno i passaggi successivi chiudo perché anziché Orazio giudice
Allora ed è una tavola rotonda con i disavanzi in cinque minuti tranquilli ce l'abbiamo quasi fatta dottori causa a Brindisi tutto questo ruolo sfogo di chiudere alle preghiere ma c'è stato qualche punto debole del progetto riparto
Ho andato bene tutto così e non ci sono correttivi appare nove eventuale riparto Ligorio inauguri fa grazie
Proprio allora utilizzo il termine ribaltone perché visto l'evidente calo di zuccheri da parte di tutti cercare di partire come intervento un po'fascia salirà la glicemia allora ormai diciamo che con rispetto vivamente tutti gli interventi di numeri di analisi sia un comune anche i propri clienti capire dove potrebbe essere un potenziale punto di caduta
Io io compro nelle arie gli atti sono una galassia fantastica ne spetta la progettazione e la progettazione a un con le mani in pasta quindi abbiamo due peculiarità utopici sporchiamo spesso le mani con il progetto impose paludati ma fa parte del nostro DNA
E due che nel momento in cui cerchiamo di far qualcosa cercherà di tenere un ritmo adeguato alla il progetto o il o il problema uscì presenta davanti
E qua è un po'sentendo tutti gli interventi anche quelli interventi da parte del governo o continuo a pensare che è vero che siamo un popolo di poeti santi navigatori anche teorizzatore il cioè nel senso che come teorie siamo veramente pesci numeri uno a livello mondiale dopo che hanno difficoltà può far calare nella realtà alcune teorie che per carità non è una novità e hanno anche un'analisi profonda però il problema ecco il cui lo diceva prima di me che a volte la Società va molto più veloce di quello che può essere attuazioni normative i decreti attuativi eccetera eccetera
E il problema è che io sono un po'felice di sentire che sono Salvatori dopo il terrore perché tra osservatori tavole eccetera eccetera normalmente un po'tipo una palude sul che fare invece un osservatorio che osserva osserva benissimo ma poi ha delle difficoltà ripeto ad essere veloce come il problema dovrebbe girati di esserlo
Queste promesse e di infiniti motivi ma uno proprio il nostro approccio a volte alle cose e quando si parlava prima di educazione finanziaria è vero ma il problema è che l'educazione finanziaria prima che il Tour Eiffel figlia sono quattro generazioni c'è ormai che il problema è questo alla mai la gente a questo tipo di vita eccettuata Vizzini i dati sulle nuove povertà e tutta gente che ha la casa uno stipendio indichino come possibile questo qua Service in questa condizione
Perché senza analisi sociologica Signa nel due mila e seicento per cui cerchiamo di ampio di riuscire a incidere in modo è uno sforzo enorme mi rendo conto ma anche quando si parla di netta in paese
Cioè non esclude di micro impresa noi pensiamo in cambiali micro impresa Nadia Gray mette imprese c'è uno e che fa impresa perché a Dioniso all'impresa impresa perché a volte tutte le le porte del vivere l'accesso al lavoro sbarrata e una cosa fatta in circolazione
Si fa ripresenta Cavalli presenta dura è lo spazio dipinge la sua iniziale e poi di fatto è un problema per la società
Allora non parliamo di micro imprese planimetria impreciso agente deve inventarsi qualcosa per sopravvivere ma questo non è fare impresa è sopravvivere allora mi chiedo
E chiudo pericolosi così penso che neanche il suo permesso e allora mi chiedo
E se è utile un domani e Sean domani cacciatore che normalmente viene chiamato solamente persone proler in Ucraina presso il profeta remoto in Turchia perciò il problema
Cedo le armi chimiche o non c'è e il bue e l'asinello Gesù bambino e il calciatore a Natale e poi si chiamano solamente nel momento in cui i buoi sono scappati e se un giorno e da storici Parassole
E Sergio Interceptor si formasse riservata vasto si chiama dell'emergenza non abbiamo intervenire vorrei vedere cioè non è portano sfortuna anche il nome tra
Certo Orbison proprio cambiarla perché era talmente azzerati c'era molto di più negli altri settori il problema che noi stessi non abbia neanche la percezione del valore che abbiamo allora ripeto non so già dall'Osservatorio ma conservare facciamo ci sono otto mila fondi sono vicini ma più profondi vanno a fondo fondi non si riesce neanche a ad azione ricognitiva allora dico
Ci alla possibilità di piani sarà una bella sintesi mentre assieme tante Maryland però dopo concretizziamo interessano ennesimo osservatorio enti e nel frattempo quelli artistici ecologico per fortuna l'orgoglio sì ce la fanno intercettano queste persone qua se va male pace se pensa internazionale e paghiamo tutti noi grazie
Grazie speranze
Deluso
La ringrazio grazie della tavola rotonda e e le conclusioni Antonio Russo te Alessandro
Prego
L'ora in tal senso penso di essere brevissimo
Penso che sia persino
Presentato l'opera da sarebbe stata la Cavalcata delle Valchirie perché insomma grazie diciamo ringrazio perché è stato soprattutto un già un un direttore d'orchestra straordinaria grazie per questo lavoro difficile complicatissimo anche perché le implicanze che ci sono grazie alla mia destra
Grazie davvero grazie non è insomma ci può e quindi dicevo poche cose la prima è che abbiamo aperto un vaporoso Progetto crediamo anche per esperienze pregresse che alle fasi qui
E in qualche modo sperimentazione devono seguire le e processi strutturali abbiamo detto più voci stamattina e il fatto che si siano alternati nelle redazioni
Nella mattinata il governo e le parti sociali tutti quei soggetti che ancora ringraziamo perché sono stati fondamentali per noi altrimenti non avremmo passato ancor più che due anni insomma avete visto
Quante relazioni mi sono nate e sono cresciute nel corso di questi anni
Ecco il fatto che siamo partiti qui e che abbiamo aperto un'interlocuzione con il Governo dice pure che abbiamo l'esatta percezione che adesso inizia qualcosa no e quindi dobbiamo impegnarci secondo secondo me a tenere viva che cosa intanto le iniziative che sono partite
Non l'abbiamo già fatto in altri momenti della nostra storia
Dicevamo prima che e chiaro secche senza finanziamenti diventa complicato indennità questo progetto non è che avesse messo a disposizione risorse straordinarie no
Per cui le organizzazioni che hanno sposato sì sul palco l'incarico di lentamente no anche di coprire alcuni altri costi questo però non vuol dire che finiti finanziamenti noi siamo intenzionati a lasciare i principi che funzionano ancora oggi e che stanno facendo cosa importa di cui uno continuare a mantenere diciamo quelle realtà che abbiamo fatto nascere avviare certamente iniziative che tengano
E da questa interlocuzione politica
Avete sentito che diciamo cioè una parte di questo progetto che sarà sostenuto allora quanto saranno recepite le direttive europee probabilmente il futuro ci sarà un quadro normativo anche in vantaggio perché no
Però ecco noi riteniamo che è fondamentale che da oggi questa interlocuzione questo spazio interlocuzione politica diventi permanente
Non ci accontentiamo
Ringraziamo molto il viceministro e sottosegretario per le cose che ci hanno detto
Abbiamo colto che delle disponibilità ci sono anche rispetto a questa questione dell'Osservatorio no garante dei prezzi insomma torneremo su questa questione perché ci sembra che alcune altre cose insomma vadano fatte
E ancora dobbiamo secondo me rafforzare la Rete dei soggetti
Istituzionali e non istituzionali fa da quel non istituzionali
Hanno avviato questo processo fachiri e Movimento Consumatori credo e già tutti
Cioè gli interlocutori che hanno seguito in qualche modo il progetto debbano essere per le interessati al cammino che faremo in futuro è bisogna allargare anche diciamo sui territori dove continueremo a tenere in piedi questa iniziativa costruirne di nuove dovremo provare delle interlocuzioni anche con in mondi del terzo settore del volontariato delle professioni no che anche qui diciamo alcune sono state interpellate altri quello arriveranno successivamente
E c'è poi
Sto per chiamarsi tirato per i capelli dal sette al sindaco di Caserta e
E il dal viceministro si sono
C'è poi naturalmente da rafforzare il nostro rapporto con l'Associazione nazionale dei comuni italiani con le altre associazioni nomi comuni che ci sono perché essendo legge più prossimo
Per quelle persone che schiera hanno questo genere di problema
Perché vivono appunto fratture sociali molto molto doloroso in questo periodo beh insomma è evidente che dovremo continuare questo lavoro tenendo conto che
Lo dicevo prima sottosegretario siamo in una fase assai complicata anche interessante demolire no di questa legislatura
Venivano citate alcune riforme allargassimo questo ragionamento al tema più generale delle politiche sociali beh insomma andremo molto lontano no
Venivano citati le i livelli essenziali delle prestazioni a a noi pare che diciamo le considerazioni questa mattina vadano tenute in conto anche rispetto ad una idea
No no di sviluppo delle politiche sociali nel nostro Paese
Il ragionamento che abbiamo fatto non è distante quello che facciamo su altri tavoli penso l'alleanza contro la povertà no
Penso a tutti quei contenitori quei network nei quali noi contrastiamo tutte le forme di povertà e non soltanto quelle da sopra indebita
Insomma mi pare no ha fatto un lavoro importante molto ricco e dopodiché tre naturalmente abbiamo colto anche l'invito da basta della viceministra
Che oggi non ha potuto
Bellucci che non ha potuto partecipare alla incontreremo spero nelle prossime settimane io voglio soltanto per ultimo anche perché non c'è il tempo ringraziare tutti quelli che sono intervenuti il Movimento consumatori è stata per noi questa esperienza un'occasione per conoscerci meglio anche per con reciproca meglio apprezzare le possibilità che due organizzazioni così importanti hanno master quale cosa importa
L'identikit
Allo stesso molto molto importanti non solo nel campo nel consumo ma anche in altre direzioni stiamo lavorando perché la nostre collaborazioni si rafforzino cornico Petra attento mi sembra e questo è l'uomo giusto
E credo che diciamo abbastanza presto
Questo progetto può diventare anche qualcosa di più importante in ultimo una ringrazio amento particolare e i miei colleghi lasciatemelo fare Italo
Che ha detto di essere l'avvocato Sandrini il responsabile Ufficio Progetti ma è anche un po'l'animatore un po'il cuore di questa esperienza insieme a Romina condivisi insieme a tutte le colleghe l'Ufficio Progetti
A Cristina morta insomma tutte quelle persone che hanno reso possibile e oggi si arrivasse fin qui e grazie naturalmente a tutti quanti
Sì grazie Antonio io veramente a questo punto dopo conclusione o pochissimo da aggiungere se non davvero Ring un ringraziamento tutti quelli che hanno con la lavorato assiduamente nel Progetto
Vedendo le slide oggi mi è sembrato incredibile quanto lavora abbiamo fatto in così pochi mesi così concentrato non è tanto siamo veramente dei fuori di testa lanciarsi in questa avventura anziché calciare issarsi che siamo già abituati a calciare tema nuovo strumento nuovo collaborazione nuova
Anch'io ci tengo a dire anche se non è che di questa collaborazione molto forte su questo progetto è stato un pretesto anche per conoscerci davvero meglio con anche lì
E ci sono dei progetti che vogliamo perseguire pensiamo che consumerismo italiano abbia bisogno di spie associazioni forti molto rappresentative
Con ben altri numeri di rappresentanza da quell'attuali nonostante Movimento consumatori sia nato nell'ottantacinque
E non è che insomma facciamo questo sa pensiamo di riconoscere il nostro lavoro o l'idea di creare un'associazione
Grossa particolarmente vocata
Al sociale particolarmente ma tenda alla difesa degli ultimi dei più deboli e non per niente il tema riparto è stato un campo di il confronto comune
Quindi ancora un ringraziamento tutti veramente questo è straordinario lavoro ringrazio viene capitano Okoro Mina pugliesi giusto per citarne due referenti degli uffici progetti delle rispettive associazioni e adesso toccherà colto a me Antonio e ad altri dare seguito e pretendere che la politica ascolti
E che accende anche lì cooperare perché adesso no migliore sport nazionale primo ministro l'Iraq bella questo me lo prendo io non metto sotto la mia campagna desiderose ad una assira mai non è così adesso vogliamo fare cose grandi
Se vogliamo creare un sistema Italia
Dobbiamo bambinetto come minimo da subito
Creare una forte cooperazione interministeriale non ci piace l'osservatorio non è un problema
Non è così non è questo il tema il tema e la sostanza e sono i contenuti e su questo almeno posso posso dire per quel che mi riguarda che non molleremo mai grazie buona giornata a tutti qua
Occupa una cosa importante Pomponazzi in modo da Prada sì da ricorda De Sio questo