Nazione e popolo

No se Costa
Un sì ma scosse ci sono
Ecco
Senta
Contiene rimanenti
Poi
Fax
Quindi dica sì
Questi contesta siccome
In ogni lingua siderurgico
Intanto puntini
Ho
Ecco
Grazie presidente buonasera a tutti
Peggio
La Commissione
Prove esaurienti buonasera
L'altro buonasera
Senta
Mi dispiace
Di esprimere il saluto più cordiale
Nessun cavillare all'Olgiata e molto o a un mio fermo proposito di scendere a un politica e poi ruppe circostanze
E al nucleo segreto a rimanere a Roma
Quando dove vogliamo dall'inizio al nostro incontro rendersi utili siano sì star qua siamo iniziare
Possiamo iniziare torinesi
Allora
Il ciclo
I conferenze spesso sull'idea di nazione o cioè pene prova dello spirito di libertà
Ma e informatico grammi insistita Stiffi dall'istituto
Poche settimane orsono non in quella stessa aula non stiamo ascoltatori meditato pensa ad eccezione di Michele Ciliberto
Il discorso di intonazione il grande Sciarrone sul significato nazional popolare della nostra storia e si l'idea di nazione l'idea di un po'o un polo si congiunge però nella sintesi dello Stato democratico oggi noi saremmo dinanzi a una diversa con specchiera
Le deve testi Alberto Galli della Loggia appunti
Però il titolo amatori dolente la morte della patria
Ecco Chris Rock estratto da una fase perché si trova nel tempo femminista passaggio di interiore riflessione realizzate il giurista Salvatore e tra Marco o centoquarantotto anche eventi
E se la nostra storia fra i quaranta e i quarantacinque
Voglio dire
Ai giovani ascoltatori e che Salvatore salta con cui ebbi l'onore riversare il collega della Facoltà giuridica
Un Marrazza di Enza è un uomo cauta il TAR ha se all'attuale
Ma tutto racchiuso oggi in una concessione del privata e vale il poi si nello nel romanzo il gioiello devono le lesioni
Nel saggio affascinante sulla mozione della patria Galli della Loggia svolge una severa critica e computer l'idea nazional popolare da
Punto due parole per stimola idea di una passione Angelo Della Rocca grazie all'inclusione invece del popolo fax al fondo della critica disse il suo la
Così è ancora più netta perentoria nel saggio sulla identità italiana
Cioè io credo una Sas sanzione civile kermesse al confronto con le vicende storiche nel nostro Paese fa sorgente stiamo sarà sia tra Selvaggiani di Galli della Loggia debbono accompagnarci anche nella lettura deciso scandita Stradella costituzione
E ambisce ad articoli nella sintesi normativa dalla Repubblica giustamente
La nostra convivenza l'azione popolo Sasso una per le sue libera e consapevole che ha bisogno dei saggi dell'osso un illustre ospito
Sa ospita i quattro al quale cedo senz'altro la parola grazie
Ringrazio professionisti per sì questa presentazione così lusinghiera ma credo che però in quello che dirò
Oggi pomeriggio forse lo deluderà nel senso che io ho deciso in qualche modo volontariamente discostarmi da queste nel dei saggi degli argomenti chiusi dal taglio che lei ha ricordato di questi questi libri che mi capita scrivere invece in qualche modo mi atterrò più all'andamento cronologico che mi pare Cinzia fosse troppo di questo ciclo di lezioni e quindi dopo risale questo Ciliberti delicata
L'idea di nazione nell'età moderna così mi soffermerò sulle passati infusi di questa idea dall'età moderna all'età
All'età contemporanea niente
In particolare sessantun su quel punto cruciale passi questo passaggio nelle azioni che è rappresentata
Salito alla rivoluzione francese redenti discussioni
Rami che si svolgono in quel periodo cruciale in cui si forma punto vera modernità politica dell'Europa alla modernità politica che appunto si articola intorno al tema al grande tema della della nazione
Naturalmente
Concentrandosi su questo periodo Pirlo sette ottocento diciamo così egli anche i decenni successivi non è possibile prescindere grande testo di Federico Chabod dell'idea di nazione
Anche se interessante osservare come nel testo discepolo non si parla
Che pochissimo quasi niente posso dire della Rivoluzione francese del dei grandi dibattiti che ci furono intorno francese probabilmente perché io credo nelle elezioni no purtroppo svolse nel normative quarantatré quarantaquattro chapeau
Che aveva come è noto che aveva e si sentiva il richiamo nazionale del fascismo interessato per oggi non si sottrarrebbe abitazioni monopolio che i fascismi avevano reclamato interessato invece di proporre un'idea diversa cioè più Pivetti opera dell'identificazione che quella democratico liberal democratica per cui appunto in quel momento una parte dell'Italia combatteva contro contro una quindi nella considerare di costruzione di Chabod
Ci si occupa molto di affermare in qualche modo illa l'apporto italiano all'idea democratiche di edilizio molte parti desumersi Rini su Pasquale Stanislao Mancini Vincenzo alcuni autori che hanno con l'ambulanza Frosini alla costruzione la cultura italiana e di un'idea direzione democratica alternativa a quella sul punto nazionalsocialista che in quel momento insanguinato l'Europa diciamo non si parla mai o pochissimo tosto che recenti
Della
Delusione francesi invece cominciano produzione francese e comincerò impartita uno dei momenti più drammatici dell'aggressione cioè cioè le settimane dispiacermi evidentemente interni d'Oro quando più acceso istitutivo si fa chiusi l'andamento convulso della rivoluzione incassare continuò dice i complotti di congiure vengono scoperti con un dispiegamento feroce il tribunale rivoluzionario che nel giro il quarantina di giorno si ultimi giorni che precedono appunto voi stesso naturalmente cosa accade contendono cosa significa nove termidoro fu la fine del Comitato di salute pubblica liquido ad esprimere magna pars insomma e che aveva appunto come braccio armato il tribunale guardi sono agli atti nel nelle settimane immediatamente più
Tenenti nelle quattro cinque settimane mediamente precedenti in questo convulso succedersi di
Scoperte di complotti congiunture finte e vere
Manda al patibolo la bellezza di circa mille cinquecento persone quindi
Il punto è che nessuna di queste congiure complotti riconosciuti complotti non si tratta questo diciamo il fatto che Liepāja l'incalzante cioè sul funzionario venivano avanti proposte ipotesi programmi confliggere uno fra di loro e che però questo così quale drammatico istituzionale problemi la rivoluzione non aveva uno strumento istituzionale per cui con cui affrontava il tema delle divergenze il tema della della diversità di opinioni all'interno del fronte consente l'unica categoria su quello possibile in calo si veniva da il complotto complotto contro quella che in quel momento era alla guida
E Robespierre si rende conto che c'è qualche cosa che non va in questo meccanismo del dispositivo dell'evoluzione cioè un elemento che lo Stato non riesce ad affrontare cioè la divergenza di opinioni al proprio interno che sarà poi un problema come sapete che tutte le dimensioni
Ci superando la fonte non c'è un meccanismo in grado di sciogliere questo nodo e
La Robespierre diciamo così
Tenta un éscamotage
Cioè il grande statista mosaici e di qualche modo uscite dalla politica
E inventa il culto dell'essere Supremo il collasso il supremo fu una così diciamo sintetizzarla invenzione permette di locuste il tentativo di costruire proprio per compattare una situazione politica che si stavano giustificando confliggendo al proprio interno cerca di ricompattarsi intorno ad una religione civile zone difficili
Venire a capo dei dei dei missili gli scontri politici
Andando oltre la politica entrando diciamo così nella ambito religioso fu un'illusione naturalmente agitarsi
Questa idea essere supremo con sesta delle supremo ancora di più scatenò le sotterranee ostilità nei confronti di Robespierre questione si rende conto in questo punto ma preludio alla sua sconfitta sua figlia sì rende conto di un fatto drammatico che non era nel suo stato messo in conto da nessuno e dice in Francia ci sono due di uno e la massa dei cittadini pura e semplice assetato di giustizia amica della libertà
Lanza e una massa di ambiziosi ed intriganti il popolo chiacchierone ciarlatano intrigante che si infila dappertutto perseguite patriottismo si impadronisce delle tribune e spesso delle funzioni pubbliche
Ci sono due popoli
C'è cinesi una bestemmia punti a disposizione è stata fatta in nome del popolo
Invece non solo questa secoli giusta il popolo di sinistra il popolo intimismo
I popoli diviso non purtroppo esaminare il tre e quattro
C'è quindi parlare agire in nome del popolo rappresenta qualche cosa dirle anni
Ci sono due popoli in Francia il Robespierre non so se qualcuno di voi questa frase viso testé ricordo un'affermazione famose che dopo qualche anno farà grande scrittore politico italiano Vincenzo Cuoco che appunto un saggio soluzione napoletani ricordando gli eventi del novantanove IVA illustra Napoli tali parlavano in nome del popolo della relazione napoletana ma l'impegno c'erano due nazioni una erano azioni degli aristocratici dei rivoluzionari
Dei borghesi treni si occupi inneggianti l'Alsazia e la relazione i contadini che nulla sapevano nell'altra casa erano pronti la sesta
Diciamo pure delirante
Ora appunto
In questo modo i famosi viene Anna nelle nelle venti sino al midollo questa impressione grottesca viene al
Pertinenti il nodo
Della nazione che cosa la nazione la Pietro in fondazione su cui la la rivoluzione e non e su cui poi naturalmente si è costruita tutta la modernità politica
Noi abbiamo avuto una società relazione l'organizzazione delle Nazioni Unite cioè il termine in azione occupa ormai internamente l'orizzonte della modernità politica anzi l'aviazione è servita alla rivoluzione
A come un grimaldello per spazzare via tratto intesa dell'ordinamento per ordine del voto per ordine degli Stati generali clero sostrato mobilità
In questo modo punto si votava per ordine Gigi Terzo Stato sempre peggio interrelazione serve appunto a smontare grazie falsi profughi tutti smontare questo meccanismo
In cui esisteva nel linguaggio politico francese giuridico politico francesi terminazione ma era un tempo diciamo così ha finora escluso
Adoperato il senso storico sociale e in qualche modo il pensiero giuridico sei settecentesco francese
Aveva considerato nazionale specie gli interlocutori in tono minore anche se essenziale ma subordinato prima della sovranità monarchica la rivoluzione invece soprattutto questo testo capitale che è il terzo che cos'è il Terzo Stato siciliane
Prende in città nell'azione
Lo trasferisce Walter diciamo così storico sociale fino all'orario fissato privati fondi chiusi Elefante esce un'identità originaria depositaria della sovranità
Che dal da cui emana il tutto il potere
E lo fa in termini di una radicalità estremi che sarà poi diciamo così
Una delle regioni questa radicalità che invita eccetera in un'altra località di di cantante flusso spietato nel contratto sociale al diversamente interni diciamo Cindy una ricarica assoluta
Che punto dove il gruppo tipiche prometto che l'unica citazioni che ma
La relazione e preesistente tutto per gli uffici tutto la sua volontà sempre conforme alla legge è la legge spesso prima è sopra di essa non c'è più diritto naturale
Il governo esercita un potere reale solo in quante costituzionali esso illegittimo il governo solo se rimane fedele alle leggi che gli sono state imposte alla volontà nazionale invece basta invece soltanto la propria realtà deve essere sempre legittime
Essa la fonte di ogni legalità
Considero innocente dall'azione non solo non è condizionata da una Costituzione
Ma non può nemmeno pone deve esserlo il te equivale ancora nel che essa non lo so essa non può benissimo scarsa nella sorte diciamo così di origine mistica e cioè cosa bella della sovranità
La principale scardinamento che viene fatto di assistenti coincide proprio questo
Cambiare il tema della sovranità è una lunga storia europea questi
E risaliva alle guerre di religione pensano in sostanza delle grandi guerre intorno alla sanità che dice sovranità dice legittimazione del potere
In lingua religione dello stanzone grande conflitto europeo intorno esattamente a quel sistema sovranità legittimazione del potere
Ed erano sbucate come sapete nella guerra civile
Questa niente grandezze richiede che rappresenta un filo rosso della storia della modernità politica europea sovranità legittimazione guerra civile quanto era stato ricomposto diciamo così del compromesso dalla pace di Westfalia
Sculture in gesso di dirigere state in qualche modo neutralizzato questo conflitto tra l'esproprio potentissima mente
Nel nel momento in cui viene cancellata la sovranità
Perché queste sculture bisogna spazzare via la sovranità monarchica
Che aveva reso esausto all'attenzione cederci allora la sostituisce si dice appunto con le nazioni
Ma
Vedremo che tanto facile sostituire lo strumentale decesso franoso incarnazioni di Lecce nazionalità è sovrano
E adesso infatti si tratta la una persona un indirizzo che a nome incorrotto una volontà una voce per esprimere la reazione come si fa Paselli sopraelevazione cosa vuol dire come si esprime l'inizio
Chi vi parla chi è legittimato a parlare in nome delle azioni personali uno dei grandi problemi e mi disse appunto con la Rivoluzione francese e e si porta in cinque che va avanti in qualche modo per almeno
Prima metà di tutto l'Ottocento
All'inizio c'è un tentativo di compromesso
Perché
Più segnalazioni ciò che della nazione lo dice stesso
Sì viene non è alienabili cioè nessuno può programmarsi il diritto di parlare in nome della relazione
è ineliminabile indivisibile
E il rappresentabile
Nessuno può arrogarsi parlare a nome sic disegnato appunto distruggere illegale sovranità e neanche persone desideri e sogni
Soltanto che distruggendo scusi illegale condizione fisica si attiva il grande
Grande domanda e allora trentina presente non per il momento si trova un compromesso e il compromesso tra Cosmi e prima sostituzione Sarthe in Francia
In cui Luigi sedicesimo il Re mantenuta la monarchia Luigi sedicesimo e per Grazia di Dio e così si esprime la costituzione per grazia di Dio e della legge costituzionale dello Stato cioè dei francesi affine cioè in qualche modo viene congiunta
In un compromesso la sovranità nazionale per la sosta e la vecchia l'antica sacralità monarchica nuova sovranità relazione e la Picasso prendiamoli inglesi
Per grazia di Dio che per legge costituzionale russa
Questa è una forma di difesa in moltissime carte costituzionali
Soltanto che questo compromesso sì
Tutti i compromessi funzionante funzioni se c'è qualcuno che invece vuol far funzionare una una parte uno professionale salta tutto essendo simile non certo compromissorie insomma il compromesso
Perché appunto come sapete
Sulla questione dei preti refrattari sulle pratiche giurato fedeltà alla Costituzione si puntò e non volle Flick contro firmarlo leggi non volle approvare una legge che appunto meritavano Isclero giurare siccità alla costruzione
No io non solo ma poi giunse questo aprì una crisi di governo che poi diventò drammatica nel momento in cui lei addirittura scoppiata una guerra fra Francia laziale geneticamente passò dalla parte del nemico a questo punto illusioni risponde appunto
Proclamato dalle parti trovandolo
E così Carandente nello scenario politico in via Volturno evoluzione
E c'è soprattutto una struttura importantissima tra il tracciato costituzionale ideologico politico
Francese che quest'aula europeo croccanti rispetto quello che c'è scritto in inchieste
Perché appunto cacciato il monarca francese differenza degli inglesi non possiamo sia in si inventano un altro le proclamano la Repubblica mentre invece chiusi saggiamente
I inglesi avvolge maturazione così il problema della sovranità non c'era posto
Nel momento invece in cui si proclama la Repubblica torno in maniera punto drammatica no in cui non è più possibile chiusi un compromesso crea
E bisogna appunto in qualche modo quindi configurare localmente il problema della della sovranità
E i francesi il gruppo dirigente rivoluzionario adottare una forte la
Così catastrofista dei tempi circensi formula di successo del contratto oggi uno del contratto
La sovranità dal nuovo segretario di canna
Desiderate quella che chiuso a chiave che i funzionari adottano pienamente la volontà generale cioè ecco
Sezione di lusso quella forma di associazione mediante la quale sia
Che ognuno e cioè scortate da e nella chiusini la capziosi tanto in leggero aumento mensile cui saranno intitolati in maniera drammatica e i funzionari riusciranno a venire a capo diciamo così di questa
Diciamo così brillantissima ma capziosi stima formulazione
La volontà generale quella associazioni mediante la quale sia che ognuno unendosi a tutti non obbedisce tuttavia anche a se stesso per resta quindi libero come prima
Silenzio si fa a dirlo Pietro è facilmente fa sulla posizione più più difficile
L'idea
Che che che peraltro fu stava sviluppato nel contratto sociale entrato in cui quando io no io sento preciso che poi sono non invento nulla quando io non sono d'accordo su una legge che hanno proposto agli altri e gli altri però sono in maggioranza
Io mi rendo conto perché appunto quella legge approvata dalla maggioranza che io mi è sbagliato e allora quindi credo subiscono chi nella maggioranza
Lascio a voi ce la si qualificano Cicci questo tipo di
Ragionamento e comunque hutu proseguo nella lettura di quelli si sono quelle che sono le indicazioni che Rousseau consegna rivoluzionari per quello che riguarda la sovranità
Il depositario della sanità e il popolo però questo allora popolo il nome che prendono collettivamente gli associati al contratto sociale
La sovranità però senza altre parole scultori giusto non può benissimo a presentarsi perché essa consiste essenzialmente nella volontà generale e la volontà non si rappresenta
è indivisibile e chi mantiene dunque è senz'altro il russo i deputati del popolo non sono non possono essere i suoi rappresentanti sono solo i suoi commissario i
Qualunque legge che non sia stato notificato dal popolo in persone e nulla non è una legge chiunque conclusione finale
C'è dunque rifiuterà di obbedire alla volontà generale vi sarà costretto dall'intero corpo ciò significa solo che sarà costretto ad essere libero
Sarà costretto sedici perché si tende conto che appunto sbagliata che sopprime ogni appunto non con limando con quello dalla maggioranza era un'opinione sbagliata
Sono i principi che saranno ripresi di una dichiarazione di nella nuova dichiarazione dei diritti dell'uomo che la Repubblica fa dopo quelli famosa dell'ottantanove nel appunto nel maggio novantasette un punto nella Repubblica è stata
Questa tecnica epidemie se la volontà generale non può
Che essere di fatto rappresentate solo ne limitano qualsiasi tipo di rappresentanza politica permanente delle opinioni della diversità di opinioni impossibile titolo
Cioè diventa impossibile qualunque istituzionale di tipo parlamentare
E non solo
è qualcosa di più cioè che viene
Di fatto cancellato ogni dualismo fra il singolo e la volontà generale e quindi è possibile garantire qualsiasi struttura politico istituzionale che garantisca il singolo contro punto la produzione Geneva
Opporsi alla volontà generale del crimine
Che quindi appunto si apre
Così il balzo in cui appunto la rivoluzione
Così come la se stessi cioè intanto in cui siccome opporsi a non fare generale il crimine ogni opposizione un tradimento ogni tradimento appunto il sabotaggio e quindi la discussione si svolge solo nelle aule di tribunale
Nel nelle ore precedenti la condanna a morte insomma
Sì
Il dispositivo il seguente questo tipo di il meccanismo come senz'altro positivo e subito già scusi anticipate nella mente e poi un meccanismo che implacabilmente si
Sì ripeterà
Nel momento in quanto in quale momento nel momento in cui le rivoluzioni per questo corso si può parlare
Thuram tutte le tante rivoluzioni che si succederanno dopo l'ottantanove si porteranno inizialmente proprio il problema di cambiare da soli
Dice cambiare il contenuto la sopra
E il fatto appunto che illusione mesi tutte le evoluzioni
Che cambieranno all'insegna del contenuto nuovo contenuto la sovranità che ci metteranno sempre il popolo più il popolo diventerà il grande attore delle sovranità rivoluzionarie ovviamente assicurando però accorgere che poi tutto il popolo non è un solo popolo ci sono tanti popoli ucciso almeno due-tre popoli sì
E che appunto se non si prevede in qualche modo di sciogliere queste diversità di opinioni perché ci deve essere una sola racconta Susini l'esito inevitabile della rivoluzione non può che essere magistratura
La appunto
Il popolo è diviso e litigioso scrigno civico Sunrise diverso avviso esigenze insomma tutto diverso è inutile e infatti appunto il terzo sarà il tipo
Il tema dell'evoluzione nella sua fase diciamo così precedente immediatamente poi la dittatura
Di fatto del Direttorio e poi la dittatura esplicita diciotto brumaio di di Napoleone
Insomma nell'esperienza rivoluzionaria illeggibili binomio sovranità volontà generale si rivela uno scoglio
Insuperabile perché
Tu
Il punto è stato proprio quello che diceva all'inizio perché tenendo fisso lo sguardo considerando cruciale l'abbattimento della
Punto il cambiamento della legittimazione politica come cambiamento della sovranità monarchica punto
Se appunto Jessica concentrare su questo nuovo
Concerto di sovranità che non è stato capace però di dare un contenuto politico concreto tangibile al concetto di in azione
E così in tutta la rivoluzione i popoli e distrutti formalmente il detentore della sovranità c'è una nazione dal popolo punto come abbiamo visto insidie il povero animale un'identità cinesi confusa che in qualche modo ridotto al ruolo delle folli rivoluzionarie ridotto alle sezioni giacobini di Parigi
Spesso peraltro pilotate dall'alto il popolo il prezzo ma c'è anche un altro popolo più proprio davanti a me sì i contadini insorgono massicciamente contro il potere rivoluzionario
Cioè anche diciamo così il popolo nel rivolte federaliste nessun sonno siamo Zanzotto in particolare cioè della grande rivolta contro il potere accentratori Parigi gioco Pina si scatena
In due terzi della Francia interisti siepi
E infatti la Francia istituzionale e la Francia quelle fisiche c'è un c'è un permanenti situazioni di guerra civile che attraversa tutta la la rivoluzioni non soltanto
La guerra civile che organizza l'aristocrazia enti intimidiva che tenta di fare complotti nome dove l'eccezionalità Mona ma anche appunto la guerra civile tra le diverse anime diciamo così del del popolo
Sarà soltanto riuscendo a questo dilemma da questo problema ci vorranno scostante diciamo così
Un passaggio di fase si sarebbe detto un tempo nella politica italiani e cioè un famoso discorso che rimette in qualche modo le cose
In modo tale che
La sovranità popolare possa cominciare ed avere un contenuto posso diciamo di detenere una possibilità effettiva di realizzazione pratica sarà esame costa riceve costanti figlio delusione che ha chiesto dissolto alle fasi della riduzione ha vissuto anche tutto il rilevatore onirico chiusura molto interessante De Franco sta mi pare discorso famoso che tiene ottocentodiciannove sulla libertà degli antichi paragonata la libertà dei moderni
Totti
Cambia i termini della questione espellere il tema della sovranità l'ossessiva attenzione sul potere collettivo non che è tipico di ogni pensiero rivoluzionario chi è il titolare del potere collettivo
Espellendo i famosi questo problema
Dal discorso sulla libertà sulla liberazione riducendo invece non il problema alla questione del trasferimento sunnita che era stata punto lo scoglio su cui dirne fra Casa delle pulsioni alle chitarre polare chi è la visibilità ed è poco ma che tipo di sanità e felicità discorso fatto il resto
Costanza spedisce il problema della libertà
Dal
Il problema del trasferimento della sovranità al tema della limitazione pulsioni
Non è importante chi esercita la sovranità
Ma chi ma quali garanzie ha il singolo rispetto a chi esercita la sua efficacia il potere non è tanto per la libertà non tanto cruciale sapere chi è legittimato al potere esercitare il potere ma che garanzie o no contro il suo modo di esercitare il potere adesso il problema cruciale la libertà dice così
Il riconoscimento astratto della sovranità popolare
Non aumenta affatto la somma della libertà degli individui se si attribuisce a questa sovranità una latitudine che essa non vedo che la libertà può essere perduta malgrado questo principio o addirittura causa diverso
Mi sono materie in cui il legislatore non ha il diritto di fare una legge
Limitazione i cittadini posseggono diritti individuali indipendenti
Da ogni autorità sociale o politica e ogni autorità che viola questi diritti ritiene illegittima
In testa non consiste tanto nel partecipare al potere il punto fondamentale iniziale Lattanzi partecipare potere o illudersi in questi cinquanta sì essere protetti contro l'arbitro il dottore
Avere la garanzia che il potere comunque non potrà violare alcuni diritti elementare
Questa lista queste parole
E poi naturalmente chiusi costano declinerà nel senso di un liberalismo conservatore
Intendiamoci il sesso il liberalismo che per esempio inizialmente pensa che il diritto di voto debba essere cioè esercitato soltanto ai notabili del censo cinque giorni però questa queste parole Lambert hanno consiste nell'esercizio del potere inglesi
Bensì innanzitutto nella libertà quote nei diritti
In che il potere non può leggere
Apre una via alternativa alla via rivoluzionaria cioè diciamo così di impronta russo degli anni la via cioè delle rivendicazioni nonché la sovranità
E resterà invece la via più cristiano tutte diciamo così le ipotesi rivoluzionarie in tutte
Immaginati rotture rivoluzionarie la via della cambiamento nazionalità ma quella della rivendicazione di diritti non la via appunto del cambiamento che lo sfrecciare delle rivendicazioni dei diritti e cioè quindi del diritto all'organizzazione partiti associazioni libertà di riunione sciopero cioè tutte quelle pile
Quel qui quinquies qui l'età e di quella via tormentata ma più velate sì però capace di risultati positivi enormi che conducono al suffragio universale
E con il suffragio universale porterà al misfatto
Allora fondarsi se
E si riserva della seguente alle relazioni con la sovranità del popolo la via che la democrazia che sia che è stata appunto la figlia appunto che poi puntualmente si è congiunta nell'affermazione fornita popolazione fine nel momento in cui c'è il suffragio universale non c'è più nessuno problema drammatico glamour della democrazia
Che
è stato eletto era possibile questo insieme nell'ultimo corsi ne faccio offrono un così in brevi riusciamo a questo problema soltanto nell'ambito dello Stato nazione la democrazia cioè la
La posizione di Virgilio individuo e la sovranità dell'elettorato
Che si identifica concluso unità del popolo appunto è stata possibile di fatto soltanto nello Stato nazionale questo però esclusi anticipo interno anche dipendeva poi alla alla fine
Lungo questa via
Che appunto dall'astratto problema della sovranità conduce invece ai diritti alla libertà presentato da servizi io
ATL
Sempre durante l'irruzione una grandissima
Trasformazione che sarà decisiva per affermarsi della quello che ho appena detto non e e cioè il fatto che a un certo punto di questo itinerario ideologico della retribuzione nasce
Il concetto fortissimo di pazzia
Sì nella rivoluzione francese che la nazione a un certo punto diventa la paziente più contribuendo
In maniera decisiva a conferire al popolo una nuova identità che è un'identità militare mal riuscita in sede politica
Che l'identità dei figli della parte lesa salverà Totti che sono pronti appunto a morire bissare il proprio sangue per la patria che è un concetto nuovo esclusivo
Dalla portati esclusive
Nella storia successiva dell'Europa anche qui l'evento occasionale che scatena tutto il re più tradimento del reinserimento il re che passa al punto durante la guerra che la Francia ha dichiarato a l'ansia
E in realtà questo punto non solo praticamente passa col nemico ma addirittura il nemico duca di Brunswick il comandante delle armate ossia che fa un proclama anzi minaccia tutto il popolo di Parigi che ha usato proclamare la Repubblica cancelliere messo in prigione voi appunto farlo
Pensi e quindi scatena un una reazione di orgoglio di rabbia di ostilità in cui si coagula per la prima volta questa elemento di funzioni fortissimo di carattere elemento politico il grande
L'esplosivo valore politico della pace stanno il suo non essere un valore politico preciso nell'essere un valore che mette in gioco altre cose altri consiglieri
Innanzitutto il problema del TG che il sentimento del nemico nemico esterno nemico interno
La radicalizzazione dello scontro che si è accesa intorno al tradimento del re e alla guerra Mosca realizzò il sogno ingegnosi che lo Stato auspicato il sogno della nazione
Cioè se di essere una
E il diritto una una sola lì ci fu veramente un elemento di compattamento
Che poi tantissime altre volte di Tremonti quante altre volte nella storia europea soli rupestri
E nasce questo sentimento alla pazzia
Con un segno
Eminentemente democratico e rivoluzionario
Il il patriottismo
E quindi in qualche modo l'antesignano del nazionalismo nasce a dispetto di tutte Franceschini sine che si sente un consulente di terze vie
Nasce con questo segno in qualche modo porta in sé questo segno perché è un segno dei famosi essendo chiusa sono attrice popolare di Marx
La terza la la parziale
Diciamo così la nazione popolo che dalla politica emessa nell'ambito nella messa politiche ma nella politica e insieme il sentimento la patria nasce cosa noi italiani CPV ventosità sentimento dell'indipendenza incapace quindi tutte le funzioni il filone delle notte per l'indipendenza e nazionali sino a quell'anno dell'Ottocento europeo ma che poi
Vanno dei nostri continente europeo indipendenza dallo straniero anche queste lotte per l'indipendenza che hanno fin dall'inizio un carattere appunto
Democratico e che fanno tutt'uno con l'idea del sentimento della la sovranità delle azioni
Solo la sanità relazioni in grado di assicurare l'indipendenza
Con un segno fortissimo di contrapposizione
All'internazionalismo cioè l'internazionalismo delle monarchie le monarchie sono pieni eccellenza la dimensione internazionale che non ha pace eletti aristocrazia le stesse cose sono appunto cosmopolite per definizione in qualche modo si sposta di nuovo non non conoscono la nazionalità
La monarchia Simonetti un'altra storia questo è un caso tipico in cui questo sia in Francia e che si ripeterà mille volte il punto intorno al tema della in mente un caso tipico in cui le guerre fanno la storia riguarda e fa soldi così
Una parte voi sin troppo giovani non mi preme ricordare una parte della storiografia novecentesca scusi dichiarò quella trattrice Casentino all'Histoire Bartali cioè l'Histoire d'importanza sono diciamo così nemmeno quel solo per la storia che si articolava sulle guerre di battaglia considerando che appunto fossero cose arcaiche prive di sensi abusi giudice caso così un vecchiume retorico di cui ci si poteva facilmente disfare invece le guerre sono non a caso sono state sempre il cuore questo monito perché che nell'ascolto nelle guerre si mi stimolano i rapporti politici
E le sue acque poche cose come ripete cambiano i rapporti di forza i rapporti politici
Per questo sono in qualche modo il cuore chiusi dice
A Palermo al senso comune anche il cuore delle vicende politiche e intorno alla guerra
O questi mobili torna riduzione da qui nasce la e gli attentati c'è stata cioè sì tutta la
La storia politica di storia sociale francese
E in un secolo per tutto il nome ottocento Casey articolo orzo intorno a questa leggenda nazionale presentata la battaglia di Palmi al punto in cui per la prima volta il sentimento della pazzia esplose
E appunto portò poi alla Vittorio alla Francia contro le ma anche ossia che in una sorta di herpes nazional-popolare che vede per la prima volta riduce in Francia che poi sarà ripetuto infinita di al fine occasioni
La guerra
Patriottica chiusi che un grande evento soltanto il storia militanti magistrale culturali e politica generali del dell'Europa
La guerra patriottica France ogni fine
Nasce da un evento occasionale la Francia del del mille settecento
Novantadue non ha più
Possibilità di raccogliere truppe mercenarie non so conduttrice motrice
Cioè le truppe mercenarie sono quelle che sono abituati a
A combattere
Potrebbe chiama gliela settecentesca lungo la linea sparare avanzare sparare avanzare speranza non ci sono più truppe canta per fare questo tipo di operazione militare il signore in fortissima addestramento che capiti una fortissima disciplina
Le armate rivoluzionarie non dispongono più di questo suo predispongono
Gli entusiasti sito di una popolazione di patrioti entusiasti e allora la nuova guerra sarà non più sulla linea ma sarà con colonne lei
Pont soldati improvvisativa che però sono immagini che ci saranno che cercheranno
Di sfondare lo schieramento nemico un nuovo tipo di di combattimento per fare questo combattimento naturalmente bisogna avere i risultati che siano convinti entusiasti per il punto la guerra assumo fortissimo carattere
Propagandistico e ideologico la guerra diventa uno strumento ha bisogno di soldati mossi diciamo ideologicamente ecco infatti che nella guerra nasce assicura il commissario politico
Se necessario il commissario politico allarmati perché punto la figura la guerra diventa un fatto eminentemente lo è sempre stato eminentemente così diverso fatto evidentemente politico
La guerra di popolo per l'appunto e connesso che quel popolo
La leva di massa che necessaria per alimentare guerra di popolo Franco
E nasce così in questa tentare di una figura centrale
Per il discorso d'azione popolo del soldato cittadino del cittadino saldato come sacrifici ma che significa un fortissima saldatura anche emotiva del tra la comunità politica popolare e le istituzioni
E voi capite che a questo punto naturalmente diventa molto difficile
Al cittadino un soldato continuare a negare una partecipazione elettorale Pisani cioè
Il la guerra significa
Significa la morte
La possibilità di voglio dire
Mi impegno a morire e il fronte l'impegno a morire chiusi cioè un tipo di impegno che cambia completamente l'equazione politica questo stendere un pre vertice questi controlli
Cioè non è un caso credo che anche in tempi recentissimi
La cittadinanza pienamente uguale ci sono uomini e donne abbia voluto in qualche modo sul momento di ratifica nell'ingresso delle donne e le forze armate che alla fine in qualche modo
Tutto si tiene
E però
Cioè
Française incerto questo
Cioè come ha messo in rilievo una parte associativa contemporanea mi
Diciamo per esempio libri scritti da un solido forse per ristretto queste cose come davanti certo c'è un elemento di come dire
Maschilista sessista del in questo venire in primo piano dello stabilimento militare l'evento che la guerra che ci sentissimo anche davanti appunto fatti suoi situazioni critiche a proposito del nostro Risorgimento tutto criticando in maniera passando all'analisi critica vennero facili secondo me Gallino per l'inno di Mameli tante produzioni di tipo letterario clienti molto facile leggere
E diciamo così il maschilismo certe nell'Ottocento se si tratta di fare la guerra la guerra lo fanno gli uomini insomma
Siamo ancora qui poco e quindi è ovvio che c'è un elemento maschilista sessista in tutto questo in questo panorama ideologico nuovo che si apre
Ma è un elemento trentatré paesaggio ideologico culturale che però anche se io credo più belle sono soldi mosse mensile il potenzialità del su suggerimento del suo superamento
Comunque
Il discorso su questo discorso
E abbiamo iniziato sul rapporto nazione popolo si richiede ancora più credo un tassello
Per fare questo straordinario ampia mento
Verso l'universalità di cittadinanza politica
C'è una presentato appunto dal rottura rivoluzionaria e poi dal configurarsi appunto in maniera
Nuova ma significativamente anche ci sentirete diversa dall'idea rivoluzionaria questo appunto configurarsi nuovo della sovranità popolare della della presenza del popolo nell'istituzione nazionale ecco diciamo meglio
L'Ottocento si può parlare soltanto di questo già moltissimo perché poi già nell'Ottocento questo si traduce in un diritto in un ampliamento del visivo molto conferma sobriamente dicevo
Presso l'Università di farlo cittadinanza
E come se avesse avuto bisogno però per realizzarsi c'è una sorta di contrappeso di un ancoraggio forte nella riscoperta della particolarità
Di ciò che li rende diversi specifico
O meglio
Per esprime in termini geologici e forse sono più chiari è come se questo tratto progressista che democratico tipico di una dimensione dell'universalità della cittadinanza politica della nuova finanza politica
Che si affermi in Europa
Avesse avuto bisogno però questo tratto progressista e democratico di essere compensato e qualcosa chiusi di conservatori avesse avuto bisogno di ancorarsi al passato le radici tra qualche cosa di prepolitico
La patria e anche questo la parte anche un sentimento prepolitico prima che guarda all'indietro guarda punto alle lo dice guarda alle lingue alla lingua comune altre discussioni
Quasi che insomma
Ci fosse stata l'esclusiva storia una consapevolezza che e vivo e potrei l'otite destinato a durare solo ciò che ha le radici nel passato solo ciò che viene da lontano ma confermando così idea che è sempre stata dei grandi pensatori politici politici che dopo la religione in politica nulla capacità legittime agisce come il passato il passato immobili Gione subito dei grandi forze Ricci simmetrici di quel sia il signor tempismo politico e la storia
Sì dell'affermazione nazional popolare chiamiamola così
è appunto una testimonianza precise
La nuova anima popolare della nazione tanto ci sospinge alle radici guarda alle radici
E in questa prospettiva per l'appunto che prende forma
La grande operazioni di ricognizione di costruzione dell'identità nazionali a cui per decenni ci giudicherà la cultura romantica
Che non a caso sono e libera il monumento alla storia Maldini la grande operazione
Culturale nel quale soprattutto alla prima metà dell'Ottocento vede una luce le collezioni delle fonti della storia nazionale le grandi raccolte folclorica dei proverbi
Delle favole delle musiche la costruzione degli archivi la costruzione dei musei nazionali cioè tutta la nazione l'elemento nazionale e popolani lei si costruisce intorno questo diciamo così
Appropriazione e passa al punto
Con un'attenzione particolare al suo stato popolare
Delle vicende della nazione perché alla fine solo l'esistenza
Del popolo di un popolo chiusi legittima e giustifica l'esistenza di una nazione in questo diciamoci un assioma che ormai non
Accettiamo perché così la storia ci ha messo se non si mille volte in fronte a questo a questo elemento
Questa legge non la grande operazione che compie per cinquant'anni e più così per tutto l'Ottocento alla grande cultura romantica
Che però non è citazioni e questa è una cosa dal punto di vista storico culturale molto interessante
Allora citazione Intini influsso
Proprio il colui che aveva diciamo così
Definito nella maniera più astratta
E capziosa mente astratto e direi il tema la sovranità punto rientri in questa miniera così
Impossibile ha funzionato insomma in questa maniera diciamo fuori così intellettuali stile puramente intellettuali Istica io sono libero quando accettano accetto la forza della maggioranza una cosa che non esiste proprio perciò e però per l'altro verso professional che questo esempio di astrattezza illuminista come poco poco Rousseau invece a cotte fortemente anti illuministico successi esprime soprattutto in alcuni scritti importantissimi anche se nel negli scritti sulla costituzione della Polonia iscritto sulla Corsica nella lettera sugli spettacoli andava bene in cui
Lo sto appunto metta a fuoco come problema centrale della costruzione la nuova costruzione politica che essa sorge in Europa il legame sociale
Chimica efficienti che questo legame punto non può essere costruito razionalmente il legame sociale che compare ci in tutta la sua genialità grazie il temono miste
Il gusto
Il teorico del cuore in questo grande elemento della modernità il sentimento il cuore il legame sociale non si può costruire su su cose diciamo di tipo intellettuale ha bisogno di costruirsi appunto sul musical siccome sulla frizione sulle feste
Sulle fogge e bisogna stare attenti a conservare queste cose dice ci sono perché altrimenti la libertà politica può operare nel senso descritto come discredito invece appunto il compenso alla libertà politica e che anche se è un elemento di spiegazione non può che essere privato da questo elemento diciamo così
Sentimentale quindi raccomandazioni alle feste al agli spettacoli per alimentare il continuo la questione appunto il senso della della comunità illegale civico e anche dice russo in questo più anti illuminista che mai di importanza della religione
Ricordando sulla sua Ginevra protestante con la quale tra l'altro ieri polemiche com'è noto l'affermazione di Rousseau entranti plastica mai un popolo e esistito o esisteva senza religione
Consegnato al al lettore così
E naturalmente in tutto questo
Cioè cosa
Viene fuori sulla shoah cosa comporti quelle in cui implicita conseguenze su questi enormi portanza che in tutta questa vicenda
Cominciano ad avere avranno sempre di più gli intellettuali sono gli intellettuali che maneggiano il cuore che maneggi di sentimenti che Maneggio costruiscono che descrivono la musica che scrivono poesie e le canzoni intellettuali come cento pubblico così appunto nascono intorno a questo nodo problemi storici al di antinomia nazione popolo e infatti tutti gli intellettuali
Ottocenteschi
Tranne cinesi ok eccezioni risentono in pieno e partecipò
In prima persona di questa temperie politico-culturale politica cui appunto hanno tutto l'apporto artistico culturale di cui in cui sono sono capaci nascenti in questa congelati in questa temperie nasce la figura del dell'intellettuale come coscienza pubblica
Che ci portiamo ancora presso con con esiti effettivi posto Picerno piacere secondo a seconda delle circostanze
Ecco
Questo ragazzi
C'è arrivato a un punto terminale che però ha perso non possano riavere una chiusi un'appendice in una considerazione
In qualche modo sull'attualità s'inevitabile sulla nostra storia non persone sempre mossa da un bisogno mi stavano in mente una serie non c'è bisogno di fare un'osservazione simile è stata rimossa da un bisogno degli della contemporaneità
E allora scusi
Alla fine di questa ricognizione storica credo che sia impossibile non c'è sì
E lo pongo domande così e cosa ne di uno stato come sono i vostri statico meno sostanziosa integrato costituito sulla di sulla nazione
Quando viene a mancare l'elezioni deve mancare il popolo
Cosa ne dello Stato nazionale non siamo ancora lo Stato nazionale l'Europa è ancora un insieme di Stati nazionali esistono ancora la Nazione del Popolo Urquiza Inzaghi esiste ancora il popolo
Ciò tutti all'appartenenza il popolo è scomparso
Viene da pensare questo impossibile non pensare scomparso come fatto sociologico sul sul tra il popolo della lega tradizione mille in all'elemento della fatica fisica l'elemento del nel lavoro dei campi battendo e officine
Il campione mai bastano pochissimi poche migliaia di persone coltivati gli uffici
Più o meno anche
C'è un gigantesco problema di riproduzione culturale dovuto non
Ulteriore domanda posto che noi siamo tutti quanti orientati verso la ambizioso
Missione salvezza della costruzione di uno Stato europeo
In nero può assistere
Un un saggio
Che sarà uno Stato nazionale sullo stato della nazione europea non sarà in qualche modo uno stato in Parlamento con un lezioni così senza un Welles europeo senza dei cittadini che sono capaci per esempio di comprendersi l'un l'altro di comunicare null'altro
Primo elemento evidentemente diciamo così l'esistenza di una qualunque finora qualunque comunità
E con queste drammatiche domanda zero solamente nessuno di noi grandi sforna che coinvolge però possono suscitare qualche riflessione interessante
Vi ringrazio finito
Sì
Ringraziamo
Ernesto Galli della Loggia per così acuta da originale ossessione pensa alla quale voluto ha voluto prima un d'argento offre non biologico o interi con la logica di questo il ciclo di conferenze
Io lo permetterei di rivolgere una domanda e poi di continuo l'osservazione disse tanto banda parte cominciata con estrema brevità quinta come compatibile
La kung-fu USA località dei popoli chissà abbiamo tutti avvertito descrivono di cura del locale popoli il luogo del singolare il popolo poco revocate poi si chiede
Questa pluralità l'unità della Juve esausto l'utenza della sovranità
Segue la osservazione
Galli della Loggia prima svolto una penetrante analisi
Teoria usufruito Anna della Borsa USA il generale vorrei soltanto precisare
Che il principio maggioritario entra nel merito di abilmente condusse un elemento conoscitivo elemento così feriti sì sì suggerirei ai più giovani di per realizzare il Messaggero splendido saggio di Edoardo Ruffini a mondo proprio sul principio maggioritario a questo punto aprire il dibattito sulla lezione
Stelle al professor Galli Della Loggia
Rinviando coloro che in fondo bello prima che in generale il goffo il nome e e formulare le domande con estrema sobrietà
Grazie
Allora
Vorrei
Le allora forse prima borsistiche lei
Chi vuole intervenire così
De interviene
Ecco
Io di qui non sento attenuare sarebbe meglio recarsi al tavolo ecco sì va bene grazie all'America esiste
Adesso la vede professore versa il tablet io ma Marazzina Antinozzi
Ai Antunes Arienti viola solamente una curiosità già dalla conferenza del professor Ciliberto era emersa l'acquisizione della c'è la centralità della questione dell'esercito un particolare Siliberto
Diciamo concentrando la propria attenzione su un diverso arco temporale
Della dire su diciamo sul cinquecento quindi sono Machiavelli e Guicciardini aveva insistito sul fatto che da questo punto di vista Machiavelli si rivelava più moderno di Guicciardini perché aveva compreso l'importanza diciamo di mettere da parte l'esercito Slim
Mercenari e concede diciamo invece avallare la la la proposta di una di un esercito di leva e in particolare dei contadini del Mugello e anche lei ha insistito sull'importanza della pressione nell'esercito di leva
Universo fantastico e quello appunto della rivoluzione francese rispetto alla questione dell'affermazione della nazione io mi chiedevo da questo punto di vista non la questione dell'esercito come può essere declinata
Rispetto allo scenario attuale cioè al quale il ruolo che rispetto alle ultime questioni che poneva la questione europea
Quale ruolo gioca la questione dell'esercito c'è una questione che è stata rilevante per l'elaborazione del concetto di nazione in passato quindi nella prima modernità Tato la rivoluzione francese e ora non ha più volte itineranti o continua ad essere rilevante grazie
Oltre questione non so se criminale
Non so se preferisca Galli della Loggia rispondeva ciascuna domanda o conclusivamente no penso che sia meglio risponde a ogni domanda autentici valori prego
Dunque allora io penso che invece senza esercito
Sì continua a essere soluzione cioè dello strumento militare se per l'esistenza di uno Stato
Giura diciamo meglio su musiche di una comunità politica organizzato
Appunto
L'esercito cioè la possibilità di difendersi sul palco esclusi sotto finiamo in questo senso la possibilità di difendersi e di difendere appunto in questo modo
La propria sovranità da eventuali minacce tutti
E io non parlo della costituzione americana se gli uomini fossero anche lui non ci sarebbe bisogno di leggi gli uomini però non sono anche
Gli Stati sono usano espressioni famosa dei vostri freddi
Pronti a Strauss
La realtà e questi
In USA strumento militare nel cosa chiusi che proprio in questo tempo che stiamo vivendo si rivela grammaticalmente utopico tutti quanti insomma credo che su un discorso sente ripetere due volte al giorno sentiamo ripetere che appunto l'Europa non può esistere politicamente non può avere capacità di incidere sulle vicende politiche perché non era uno strumento lo strumento militare
Tanti strumenti militari secondo illazioni ma assume di assumessi militari
Mi interessa questa Masciarelli Ricciardi mi sono sentito anch'io quel passo per la verità Guicciardini però non reticente diciamo così qui certi ininterrotti è stato in Italia cioè si accorge lui per primo
Quali novità
Militare e quindi anche politica rappresenta in modo francesi di fare la guerra il fatto che i francesi scendere in Italia nel mille ottocentonovantotto un caftano usando le artiglierie usando le artiglierie
E
Quindi prima cosa appunto riescono a
Negli alla Resistenza cittadina perché Voltan sulle mura questa antica più simbolo della difesa imitare cittadina ma poi cosa ancora
L'importante
I francesi sono cattivi i francesi fanno la guerra mirando uccidere vantaggio bellissima e sanitaria qui dice appunto noi eravamo abituati a fare delle guerre infallibile guerre così un po'una scenografia insomma si poi uno quello che aveva da cavallo veniva risparmiato dinanzi catturato il processo ingessato si fecero la guerra per fare i prigionieri i francesi invece no francese fa dalla guerra Massari
E questo è già così sorprese una agghiacciante sorpresa dice qui Cervini per i signori d'Italia
E però è vero sulle per cinque minuti
Timbra interpelli per primo dice qui bisogna che ci siano i miliziani milizie popolari per legge dello Stato però appunto
Direi mettere insieme le due novità questa nuova percezione della guerra con appunto questa la proposta qui c'è finiana con la proposta machiavellica
Io continuo a pensare che appunto la guerra sia un problema guerra strumento militare se è un problema rilevantissimo centrale in qualsiasi sovranità politica
Enrico allora mi pare di aver risposto in merito al fine dove si attuino lo scorso di fronte a gravi a queste queste parole perché così
Il nord scorso sulla sulle conseguenze quel significato sui conseguenze questo significa insomma anche per l'Europa anche per la costruzione presto si prima
Grazie
Altre domande
Ci sono altre domande
Debbono esserci altre domande sempre le stesse grazie praticoni assegnazione profitto aveva deciso per dire sì
Innanzitutto questa cosa punti di cui noi non siamo ben consapevoli che il principio
Maggioritario l'attesa accusa è un fortissimo elemento di costituzioni proprio quest'ultimo aiuta a specificare il Consiglio comunemente importante della
Cosciali statuti esistenza della democrazia dello Stato nazionale cioè io la sera delle elezioni posso accettare che
Appunto abbia vinto il partito e io non ho votato
Diciamo così posso accettare di essere sottoposta questa costrizione che per i prossimi cinque anni
Sa nell'invitare l'allarme come socio ammettiamo che è stato finora che per i prossimi cinque anni ci sia quelli antipatico capo evocata del partito che io non l'ho votato che mi dice quello che io devo fare eccetera lo posso sopportare perché è una mia concittadina perché io ne conosco parlano la sua stessa lingua condividiamo mille cose
Battistini
Io capisco quello che lei intende dire anche da un suo accenno da un suo modo di fare che ci intendiamo siamo
Apparteniamo a qualche cosa di comune
E so che per quanto possa essere odioso curiosa
Non fare delle cose sbagliatissime però alla fine non potrà fare delle cose cianosi cioè sapranno troppo dannose perché alla fine io e lei il e lui scusate viviamo nella stessa facciamo parte della stessa
Non sembrano esserci alcuni fa niente il vincolo nazionale fondamentale per la democrazia non soltanto all'interno di una comunità nazionale io possono essere costretto a pagare le tasse non posso pagare le tasse pensando delimitasse Dardano così a beneficio
Dell'universo mondo beneficio undici devo sapere che seguiranno a costruire degli ospedali delle scuole
Perché sono e io poi comunque io vivo che magari ecco serviranno anche a me
Cioè il principio di appunto la la comunità nazionale il principio dello Stato nazionale e legata in maniera io credo
Sì assoluto alla democrazia è il problema di concepire una democrazia fuori dallo Stato nazionale enormi per come faccio io qualcuno di cui non si capiscono niente
Come posso fare
Non c'è problema Cerri un deputato lettone che ha una fantastica fantastico programma per in nell'Unione Europea ma io non capisco nulla di quello che mi dice
In cosa consisteva pagliericcio democratica le imprese del genere
Quindi appunto la costrizione
Può essere ecco esercitarsi soltanto nell'ambito di una comunità
Pienamente d'accordo rimane soltanto lui medio di andarsene
Colleghi evolversi condannati dove al mare correre rispose cosa rispose entrarono Smith per iniziare può andare in scena
Sì andarsene appunto facendosi lesi gli attori permanenza sia cioè il sedere essere Berlusconi possibile
Favelas in città spararsi un colpo di rivoltella contatti perciò si sistema in cui stima chili per risolvere i problemi drammatici
Il terzo all'inizio è collegata io non vedevo magistrato che Sergei ricollegare
Gliene all'espianto noi il dove dubbi e neanche la metà
Qual è se buonasera sarà nelle sale uno un'azienda di questo istituto spero che il professor Galli Della Loggia cosa sentirmi il noi ragazzi della della relazione non mi ha colpito molto il rilievo che lei ha fatto sulla nozione di patria
Dittatoriale appalti Ilaria i cui ha sottolineato l'esplosivo valore politico così ho appuntato proprio per il suo essere un concetto nuovo primariamente politico no
Sì allora lei ha parlato di del delle nozioni di pazzia in relazione soprattutto all'esperienza francese io le chiederei se può fare proprio perché mi ha colpito questo rilievo
Pagare un approfondimento un po'più ampio io ho pensato all'esperienza tedesca dove c'è
Il Veneto in azione ma poi al mattino che la casa parchi a che e giocolieri sembra più gentile no anche rispetto al termine nazione che evoca lo spauracchio del nazionalismo la patria e qualcosa che sembra appunto più gentile più rassicurante no
Quindi le il pensiero poi le scusate il termine infatti
Cioè poi c'è il termine saltellando e che è stato usato però in termini anche un po'ambigui e quindi anche quello è un termine a luci e ombre
Allora io le chiederei si può fare un approfondimento su questo magari anche troppi relazione poi
All'ultimo punto che ha toccato Kenya questo questa domanda pratici giova pesche vedevo di nuovo una lezione demerito Galli della Loggia resta prepara ancora
No in relazione anche alla figura dell'intellettuale con cui lei Luigi Pagliuca chiude la relazione e anche questo mi ha colpito perché non Edison passiamo abituati a pensare intellettuale come l'anima critica no colui che coltiva il pensiero critico no da dal caso dei rifiuti in avanti
E invece l'intellettuale che lei edito in questo binomio intarsiato ora mi sembra che con educative
è stato chiamato a creare il legame allora mi ha mi piacerebbe un suo pensiero su questi rilievi si alza
Ieri domanda dunque io fare innanzitutto questa riflessione e cioè nel campo della storia in generale delle scienze sociali diciamo così in generale
Il campo della Società dello studio della società non ce ne termine
Che non attinse qualche cosa di di ambiguità di ambigua
Ogni cari inevitabilmente e ambiguo ogni termine può essere declinato è stato declinato dalla storia anche in senso negativo non ci sono elementi
Categorie Samp
Categorie soprattutto si categorie IBM
Che non abbiano che siano state immuni da una deformazione negativa storia quindi tutto a un risvolto può avere avuto
Ora risvolto negativo il termine Patria per l'appunto uno di questi Dio sa quanti chiusi misfatti James sono stati compiuti in nome il nome della altri sicuramente
è sicuramente vero ma ripeto questo è qualche cosa
Che accomuna tutto
Tutti quanti Timis falli commessi in nome del socialismo la classe operaia della libertà
Non c'è cosa
Non c'è categorie dell'agire politico e sociale in nome della quale non sono state commesse il nel caso migliore degli sbagli colossali nel caso peggiore fiumi di sangue che la parte sicuramente
Un diciamo ho composto significativo insomma in questa in questa classifica
Però appunto guardiamo film
Dal non considerare questo che diceva
Allora
Non siamo abituati
Male dalla storia recente pensiamo che gli intellettuali cianosi avvenuta era inevitabilmente progressista e per così dire perché in qualche modo saltiamo a piè pari all'Illuminismo in cui sicuramente scusi che è stato una grande fucina di intellettuali progressisti
Saltiamo cinesi al Novecento
Portati che in lunga parentesi lunghissima presi dal mille ottocentoquindici al mille novecentoquattordici la maggioranza degli stragrande maggioranza degli intellettuali europei ma non aveva fatto questo segno Crepis valutato ma ci metto tutti anche scrittori musicisti i pittori non aiuta affatto consegno insegno progressisti il caso di farne il più clamoroso
Uno dei drammi del Partito socialista fu più preciso socialista tre anni in pochissimi riuniti intorno alle redazioni di critica sociale riformismo di sull'articolo diciotto non aveva un cenno intellettuali socialisti chiaro pochissimi simile tra la merce stragrande maggioranza intellettuali italiani tra il mille ottocentosessanta e il mille novecentoquattordici
Diciamo così nel caso degli aggressori vocianti
Cioè sono appunto a causa delle persone che si muovono consunto Finolli critico delle istituzioni liberali con molte concessioni al nazionalismo però presente non sono francamente conservatori francamente conseguito Carlo tutte realismo italiani termica troppo Antoine tutti quanti D'Annunzio munito del cappuccino caduceo figlio del Risorgimento e progressista
E diciamo così in termini un po'
Sì trombone rischi possiamo dirlo mi perdoni perché anch'io con Croce condiviso un amore perché circa
Il termine scienza del mio liceo nel ginnasio mi hanno fatto imparare a memoria appunto molte poesie carducciano e tutte patriottica naturalmente però appunto che il il il il l'intellettuale tipico ottocentesco ribatte per l'appunto Carducci uscite il grande Cantone della patria e nelle delle lotte spesso le lotte per l'indipendenza o anche se non delle lotte per l'indipendenza però appunto
E così nel
Ci così portatori di opinioni appunto nazionale allora
Nel caso mio nazionale liberali
Penso per esempio a uno standard che però era una prole onirico cianosi punto Sanesi il socio Saverio leggeva commosso i bollettini di una grande armata ma spesso non reazionari insomma pugliesi degli nemici del della democrazia addirittura se non punto invece appunto nazionale liberali e sci perché cioè appunto così c'è un altro fatto importante che questa comparsa dell'intellettuale pubblico come processo pubblica cioè avviene in coincidenza con la invenzione di mezzi
Tecnici di propagazione del pensiero cioè con la stampa
La grande diffusione della stampa commerciale per cui appunto dei miserabili si possono stimare facilmente duecento mila copie che venderli a prezzi irrisori delle stampe popolari quindi giù giù giù tutto un del della proliferazione dei teatri d'opera e quindici il intellettuale
Che compare sulla scena anche un intellettuale a cui si aprono dei canali di diffusione del proprio pensiero che sono propri canali assicurati dallo Stato nazionale in qualche modo
Innanzitutto i giornali
Il scrivono tutti sui giornali sì perché appunto
Scelti e per lo più sono giornali appunto diciamo silenziamento patriottico
Cioè
Pagava tutto tutti lo si può declinare in mille modi notificare il senso diciamo così
Per il ricorso fatti
Sì bellicista anche che insomma rotta per l'indipendenza insomma sculture italiane saluta risorgimentali liste completamente dopo
Gli stessi sono diventati Campos son po'conservatori
Però scegliere anche perché
Non ci si poteva se non si era consenziente risorgimentali si si immediata agli atti fuori insomma dalla
Nella
Quindi dal mercato culturale credo culturale
Non so se ci sono ancora del nelle cose che l'anima critica l'idea degli intellettuali anima critica e l'idea illuminista finendo ministri erano anime critiche poiché appunto
Non è che l'istituto allora sono diventati
Anime nutritiva sana se una legge cioè il dizionario prevede ricevute di Flaubert per così fece un'anima critica come soltanto una linea critica un po'reazionario
Per guardate touche un un romanzo chiusi di di critica spietate ma che cosa
Alla società borghese a a destra chiedo scusa è unanime che e molto spesso la cultura ottocentesca di effettuare il trecenteschi sono stati punto critici in questo senso
Maggio-giugno sul sito
Gli atenei che la genesi giornalistica fino all'altra da Galli della Loggia alcun riscontro storico perché la parola intellettuale nata con l'intervento di Nizzola ha nella sua tra i fiumi
E con il famoso articolo già allora si disse colletto e l'eventuale che entra in campo vedi
è il primo caso appunto che il il primo caso in cui appunto spaccatura del fronte intellettualità intellettuali progressisti quali reazionari professionalità
Non ho altre domande
Sì domande
Ma il collo sorgevano i conti adesso se stesso moderna anch'io volevo cedere un altro approfondimento sulla questione la patria mi è tornato in mente l'ho letto molti anni fa anche lui magari lo lo riporto maglie Eric Hobsbawm nell'età degli imperi trattando di Mazzini molto in quel volume
Si unisce una riflessione molto molto netta
Sul fatto che progressivamente ma in maniera credo dice se affidare comunque insomma molto molto poco stratificato con con molto complicato è ricostruire compie processi questa cosa fosse venuta nel giro di tre quattro generazioni questo concetto della patria appunto se si fosse consegnato agli schieramenti conservatore nel corso di quella che lui pigiava in maniera lunga letale d'imperio perché comunque d'inserirlo
è un'analisi che si che pur opere anche se generalmente riportata alla sua periodizzazione specifica
Ausoni era marxista e leggere diciamo questa testamenti decise di pensiero ma è sempre stato molto
Mi ha sempre molto colpito
Pensando anche al fatto che lui stando comunque tradizione anglosassone che ha le sue particolarità mi viene in mente quando quando parlava del del del del sentimento patriottico che porta i soldati in questo punto forma di legame tra popolo e di popolazione combattente diciamo così amori per la presa appaltate era ancora nella prima guerra mondiale l'espressione che nelle trincee inglesi usavano era fracking Volkan cioè e Caltech moda slittamenti di significato comunque diverso cassieri perché comunque se vogliamo appunto non era né ne ho una negli anni andine altre numerose appunto parole più legate a e lei mi germanici dell'inglese ma che riportava forse anche questa idea
Pagate tratto a terra e quindi anche le radici diciamo tutto il campo semantico su cui prima
Discuteva anche lei questa cosa insomma insomma è un elemento che insomma continua un po'perseguitare
Questo nostro pensarci europei nell'usare la lingua inglese
E non rappresenta le nostre tradizioni continentali fino in fondo anche se comunque a sue vicinanza in questi anni c'è un supposto bensì fanno riflettere ancora di più su questo
Sì sì è un magnifico esempio questo qui del fatto come impegno gli inglesi appunto inglesi abbiano avuto una storia politica costituzionale completamente diversa
Non l'hanno decapitata sentire e quindi combattevano ancora nel mille novecento
Quattordici
Credo che
L'espressione forti nei campi se è rimasta anche nella seconda guerra mondiale anche secondo me aveva combattuto previsione e per il Paese consegna al pozzo due cose
Al anche rispetto chiuse alla modernità politica dell'Europa continentale dove si combatteva appunto per altre cose hanno pedivella Patrick israeliani
Andava all'assalto virando Savoia ma insomma e non
Non aveva
Più che altro un elemento così tradizionale terzo quanto a Mazzini sì c'è pure la reazione inglese molto antipatizzante Misso Mazzini a fu anche mangimistica esempi sono in molti antipatizzanti adesso Mazzini perché lo vedi Mazzini
Certo molte pagine medicine hanno questo accento
Nazionalistico religioso questa religiosità quasi una mistica della nazione che sicuramente a
Una spesso subisce una mitigazione appunto ma reazionaria una creazione senso appunto del religioso qualcosa che esce fuori dalla politica e sicuramente il fascismo per esempio
Quando però il l'ultimo fascismo il fascismo di Salò il fascismo più duro e puro non sapendo più a
Quali intenzioni
Il chiamarsi perché quella Risorgimento monarchico c'era Liz avevano le persone che sta alla base della quindi impraticabile si richiamava Mazzini si dicevano fortemente Repubblica sociali si richiamò Mezzini Anna dal patriottismo mazziniano
Incerta è una pazzia c'è
Ma c'è un però si si si leggono
Le lettere dei condannati a morte della Resistenza
Quello che stupisce
E diciamo così la clausola della maggior parte di questi sette delle parti in queste lettere
Finisce con un'invocazione Viva l'Italia muoio per la mia patria ma anche appunto in persone che vengono da strati sociali infortuni cioè l'idea nel momento decisivo in cui devi dire per quale ragione tu stai morendo tutti quelli che sono appunto lettere scritte punto nelle ultime ore della propria vita
Al punto
Sì certo c'è qualcuno che dice molto il socialismo affida la mia causa ma sono scusa minoranza la maggior parte di tutti gli schieramenti politici intorno vuoi per lamentarsi e spero che l'Italia migliore ridimensionato cioè eccetera
Questo appunto la dice lunga sul significato in qualche modo metà politico scema miglior religioso
Cioè sicuramente la predicazione mazziniana contribuito a così instillare degli italiani fra questa idea punto della fase comunque unito contro la pace forse più che Mazzini stesso alcuni scrittori penso al cuore nemici esse che si muovevano nel solco del patriottismo di tipo mazziniano somme corruttivo Massignan
Certo non monarchico ma di tipo punto socialista mazziniano
Perché hanno colto inciso credo
Anche gli scali in definire la seconda guerra mondiale la grande guerra patriottica sì sì sì sì
Però dirlo più a che santo votarsi
Fa l'appello alla patria in quanto il modello onere per ragioni politiche alla fine dice trovare una giustificazione un senso significato alla propria morte invoca la palazzina
Letto credo unico che ai ci sono altre domande
Sì sì è un altro intervento non si dovesse Montolivo e concludo concludiamo Rep
Penso avvenuto io ho frequentato molti di questi incontri sulla nazione innevato sempre più convincente
E la trasposizione nel campo letterario di questi temi avrebbe notevole allo rilevanza per poter comprendere a fondo faccio degli esempi
Il libero della Craveri mandati via e fa il suo tempo ecco tutte cose che succedevano in quella conversazione tra molte mangiando il fatto
Ancora dopo il successivo libro di aziende dell'azione riescono a Castione
Sono libri risponde illuminanti illumina notte non andare in colori naturalmente
Al mulino del Po Ippolito Nievo tutto alla letteratura che ne conosciamo e quindi ho l'impressione che il filtro della letteratura
Nell'approccio al concetto di pacchetti purché di potere di internazionale eccetera
Molto molto convocato talvolta con elementi di verità anche su prendono
è un altro aspetto che vorrei sottolineare in Cristo
Quanto si parla di rivoluzione aveva fatto reticente alla rivoluzione non sente delle rivoluzioni a no abbiamo come obiettivo un oggetto un destinatario da colpire pensiamo alla rivoluzione in massa Aniello sia saltata indiani
E si faceva una guerra contro l'aumento delle cappelle i veleni passa canalizzato inutile Electa naturalmente lo spagnolo essi convertito al contro le iniziative per le cartelle allora e così il facile pensare che in realtà la gente
I vari strati sociali percepiscano molto chiaro questi rapporti e da ultimo nel dibattito politico chiudo nel dibattito politico attuale
Non si sente quasi mai pronunciare da sinistra la parola nazione dell'assistente aggiunge da destra
E quando l'altra luce alla destra ci sono risaliti
Deve vincere delle delle valutazioni negative su questa sorta di più più il prisma eccetera Sella nazione servite le azioni così elevata come che abbiamo ascoltato in tutti questi segnali
Sì sì da sinistra venisse in un'offesa
Mentre a Roma strumenti fare la sinistra e soprattutto
Ma io penso che questo accada Predonzan tutto quello che le tette molto interessante lo prendo dalla fine dell'ultima raccolta
Penso che
Nella sinistra ci sia ormai una fortissima assenza di cultura storica e cioè la si sa non sa nulla
Dell'origine di queste cose della storia di queste cose che appunto il concetto di nazione di parte sono cose che nascono a sinistra consegna rivoluzionario insomma
Ho perso la conoscenza di questa cosa
Perché perché diciamo così con e un frutto della catastrofe l'istruzione in Italia negli ultimi trenta quarant'anni e poi anche perché tale sempre il vecchio interdetto marxista
Contro diciamo così appunto la nazione come espressione della classe
Dominante
L'idea classe operaia non ha patria tutte le cose che ogni volta che sono state sicché si è cercato di introdurre proposte politiche sono state clamorosamente smentite dalla stessa classe operaia
Però sono i famosi freccia resta come dire che sta Trentino si del pensiero questa pigrizia nel pensare non riusciva a pensare in modo nuovo questo Pergolesi
Per quello che riguarda la se mi hanno diciamo così senza quella è una classica rivolte dimentico origine dei posti ridicoli vicine
Ci si rivolta sempre in nome del re contro i provvedimenti del re questa è una cosa mi scusi tradizionale perché come insisto come una sorta ci
Funziona ancora moltissimo Kidal nel carattere sostanzialmente divino dell'Autorità monarchico e misure e buono scusi per definizione perché un'emanazione del divino
Allora esatte però preavviso da ministri cattivi che
Però eccetera quindi ci si rivolta contro i ministri in nome dell'autorità del re illuminare offre
Punto sulle cose pessime che vengono fatti in suo nome e questo è una cosa che così ancora nella Rossi all'ottocento punto
Risale veniva considerato unto dalla maggioranza alla professione indizi i suoi sfruttatori come una persona che aveva finito all'oscuro di tutto al vino ingannato e cioè
Non
Mi scusi e e e ciò per cui appunto e difficile
E io non condividerei definire rivoluzioni quel Masaniello in tal caso appunto delle rivolte
Inoltre si spessore letterario scienza ci sono decisione su questo aspetto i cinesi sul rapporto tra letteratura e politica dell'Ottocento italiano
Sì recupero molto interessante perché si scoprì appunto quanto fossi intrisa di politicità selezione sui tre piani
Lei
Ironia ancora aperta allora sì allora Rashid dell'evoluzione uno classe di invece in corsa sono comunque pensare all'uso del famoso rivoluzionario invece cosa visto
Va bene allora
Per consideriamo concluso così intenso dibattito profondo a ringraziare cordialmente agli albori della Loggia se mi consente
Mi ha detto rivedere anche il rammarico conversazione conviviale di questa sera
Fra abbia effettivamente morto che lei non ci siano insolite Pisanu che non si può avere tutto nelle vite di favore così concludiamo così grazie ad altri se
E arrivederci
Sì
Sì grazie