ART. 41 Bis O.P. Il "carcere duro" oltre lo scopo?

Ma soprattutto
Vi sentite buona sera tutti io darei inizio a questo incontro
Anche perché sarò veramente telegrafica non voglio assolutamente togliere nemmeno un minuto di campo ai relatori che oggi hanno deciso di accompagnarci in questo progetto
Lo chiamo Progetto e non comunemente evento incontro convegno proprio perché è stato previsto l'obiettivo del dire attivo il carcere duro oltre lo scopo abbiamo attraverso questo convegno proprio come un interrogativo
Perché noi per primi ci siamo interrogati su quali sono le conseguenze di questo istituto dal sin dall'origine fino ad oggi voi sapete che ci sono i venti di stringente tragica attualità
Che circondano quest'istituto ma tuttavia le questioni di legittimità costituzionale gli interrogativi che si sono posti intorno
Al quarantuno bis il carcere duro duro non sono certo di Ernie vengono fin dal lontano
E da ogni qualvolta ci si pone di fronte a questo istituto non abbiamo potuto fare a meno
Di notare che comunque si sfocia centre in un discorso politico quando si parla del carcere che come giustamente una volta definito il nostro professor Padovani ha una discarica sociale la discarica del male
Non si può fare altro che notare che comunque ci sono Samp opinioni contrastanti
Tra coloro che sono a favore e coloro che sono contro tra coloro che la pensano in un modo politicamente coloro che ne pensa dell'altro non era questa l'intenzione del direttivo di esaminare questi istituito da un punto di vista politico anche se poi ovviamente qualche riflessione verrà fatta anche in questo senso ma di partire proprio da un'analisi scientifica logica dottrinaria giuridica
Di quello che si che ha il quarantuno bis proprio per questo per questo progetto ci siamo affidati alla migliore dottrina
E non potevamo che condividere e abbiamo avuto un grande regalo da parte del professor Padovani e del professor ferraioli appunto ad accompagnarci in questo percorso il professor Padovani lo conoscete quindi non mi metterò ad elencare i numerosi titoli occhiello accompagnano anche perché per noi sono stampe insufficienti
Tuttavia è sicuramente il professore e quando dico il per noia il con il
L'articolo maiuscolo
E non solo perché è un nostro iscritto precursore di tutti i nostri iscritti fosse altro che
Spesso paga la quota d'iscrizione alla Camera Penale con anticipo rispetta l'anno successivo perché lo dobbiamo a volte bloccare su questi queste qualche volta è successo che l'ha pagata in ritardo era per colpa d'offra non sua
E tuttavia è sicuramente uno dei maestri del diritto
Avevamo promesso all'inizio di questo mandato di questo Direttivo che è succeduto a quello di Laura Antonelli al professore che noi saremmo stati se quando uno dei suoi i precetti che realtà un precetto verbalizzarlo prudenti come serpenti
Semplici come colombe
Abbiamo cercato in questo caso di analizzare questo tema essendo prudenti come per serpenti
Tuttavia per volare in alto e cercare di capire fino in fondo le ragioni giuridiche che circondano questo istituto non potevamo che affidarci alla sua voce quindi le lascio la parola professor Padovani grazie grazie davvero per essere qui
Di questi anni ho cominciato
Entrò in vigore la riforma carceraria
E io cercherò questa conversazione vi tracciare le traiettorie il fondo del quarantuno bis creare sì molto molto più lontana quanto
Ora
La sua presenza nel nostro ordinamento
è ormai non più recente
Entrato vedremo come a far parte dell'ordinamento penitenziario nel mille novecentonovantadue e già dieci anni dopo nel due mila due usciva un libro di Sergio D'Elia Maurizio Turco che aveva un titolo significativo
Tortura democratica
L'inchiesta sulla comunità del quarantuno bis reale
Si trattava di un'analisi completa di tutti i casi di quarantuno bis presenti in quel momento nel sistema penitenziario erano più o meno come numero credo corrispondenti a quelli di oggi
Il titolo
Poteva sembrare metaforico
Nel senso che si dice tortura come si dice delle guance di una fanciulla che sono un petalo di rosa
Non si tratta di un petalo di rosa ma rende l'idea
Qui non si tratta di rendere non si tratta di una metà
Dire tortura democratica significa utilizzare
Loro
Un termine metaforico una figura retorica ma un termine denota che esprima in termini preferenziali ciò che l'istituto è errata
Ed è ancora
Almeno i
Perché nel quarantuno bis convivono due anime che corrispondono a due traiettorie
Teleologica e come si dice finalistica di fondo
Tutte e due ispirate alla prevenzione speciale
Ma l'una di tipo negativo l'altra
Più intensa e dolorosa di tipo positivo
Cosa vuol dire prevenzione speciale in senso negativo la prevenzione speciale in senso negativo il lustra quell'effetto della pena che consiste nella neutralizzazione del suo oggetto pericolo
Nel caso dell'articolo quarantuno bis la prevenzione speciale negativa si esprima in termini di neutralizzazione tendenzialmente assoluta perché si tratta di impedire questa la vocazione dichiarata dell'istituto
Ogni contatto con l'organizzazione o il contesto criminale di cui un soggetto cui viene inflitta questa particolare forma di regime penitenziario
Può essere inserito si trova in sé
E si tratta quindi del restringimento della soppressione di libertà usualmente presenti nello stato detentivo
Quello ordinario in nome della necessità di una maggiore sicurezza per impedire questi conti
Per troncare
Un rapporto Ina
Ma a questa prevenzione speciale negativa di tipo securitaria una sorta cautela
Nel carcere comunque quella di distogliere
Il soggetto dall'ambiente criminale in questo caso si tratta non solo di distoglierlo ma di interclusi
Accanto a questa via una prevenzione speciale di tipo Punzi
Si tratta di assicurare il passaggio del soggetto dalla sponda del crimine
A quella della legali
Attraverso una punizione più intense
E più dolorosa
Che loving dritta
Ad addivenire a una sorta di implicito otto rendere dichiarazioni o
Che
Concerna non la sua responsabilità è soprattutto quella di altri responsabilità legata alla sua partecipazione all'organizzazione criminale in modo da
Assicurare la possibilità di una più efficace repressione di quell'organizzazione criminale
Ad un tempo si realizza così nei suoi confronti una prevenzione speciale positiva perché il soggetto è sottoposto a un trattamento purga attivo che loro e di lo redime il fatto attraverso la dichiarazione
E in modo e vincente sardi ai suoi rapporti Cobra associazione criminale con il contesto criminale rendendolo perciò necessariamente estraneo ad essa
Il meccanismo attraverso il quale quest'opera di prevenzione positiva si realizza appunto la dichiarazione
In sostanza una versione laica della confessione ma in questo caso anche delle attribuzioni di responsabilità penale
E qui
Si stabilisce quindi un rapporto diretto tra sofferenza supplementare inflitta e dichiarazione a tesa costituisce limpidamente
Mickey idealmente il meccanismo della tortura
Tortura appunto inflitta a questo scopo qui
Il percorso è appena leggermente reso meno dire
Perché il primo passaggio avviene in forma securitaria
La sofferenza inflitta aggiunta la prevenzione securitaria stimolare attraverso la sofferenza un impulso a confessare a dichiarare la responsabilità di altri in questo modo
Si sollecita il fondo il soggetto a far cessare questa sofferenza ripristinando il regime ordinario attraverso un comportamento che può adottare in qualunque modo
Queste due traiettorie tendono a fondersi sul piano dei contenuti cioè lo stesso contenuto
Perché anche il contenuto solitario contenuto fortemente restrittivo non poter corrispondere non poter richiedere visite se non in un certo modo
Include in sé una sofferenza aggiuntiva ma e questo è il dato più caratteristico il quarantuno bis e costellato di contenuti che sono in eccesso punitivo rispetto all'esigenza securitaria
L'esempio più ma carte
Esistono
Lo ha fornito addirittura la Corte costituzionale cui si è dovuti ricorrere nel due mila diciotto per stabilire udite udite che il divieto di cucinare e civili da parte del soggetto rispetto al quarantuno bis
Era contrario alla Costituzione perché avulso dallo scopo di sicurezza a cui il particolare regime
Era chiama
Quindi quel Divieto di cultura si aggiungeva con una sofferenza interiore priva di giustificazione un trattamento inumano
Ma c'è voluta la Corte costituzionale
Perché nella legge consiste
Quindi c'è un eccesso naturalmente gli esempi sono molteplici non puoi contraccettivi i brividi
Ti ritrovi sotto un controllo così pervasivo così totalizzante regalasse forse io stavo chiuso quattro mura di pochi metri quadrati una sorveglianza diciamo continua a vista ha molto senso che devo fare
Da cosa mi controlla dalla telepatia ma se sono telepatico non vi bastano queste
Ora ciascuna di queste due diciamo
Vocazioni del quarantuno bis che si mescolano si intersecano e in qualche modo si confondono anche se ripeto l'aspetto della sofferenza aggiuntiva finisce complessa e nell'aspetto dominante perché l'aspetto che più vistosamente
Appare anche in termini di contenuto oggettivo
Queste due vocazioni hanno diciamo origini parzialmente diverse
Hanno anche percorsi
Val la pena di
Ricordare sia pure sommariamente tempo
Mi è concesso non so quanto sia perché io quando ricevo la parola tendo a non restituire nulla quindi ma in questo caso sarò finalmente spero dicevo
La prevenzione speciale negativa cioè l'esigenza di neutralizzazione
Corrisponde a quell'esigenza di ordine e sicurezza nell'istituzione penitenziaria che è un dato costante della realtà carcere
La realtà carceraria nasce con una esigenza di ordine e sicurezza perché è un'istituzione totale
è un'istituzione cioè che chiamata a disporre di ogni frammento del tempo di una persona che si è immessa ricondotto ricondotta nel suo ambito quindi a un problema di ordine e di sicurezza immanente alla sua struttura Hans se leggete il boss
Hanno passare scoprirete che in realtà il carcere non ha altra funzione possibile e quella di garantire a se stesso ordine sicurezza
Sono tra
Di educazione
Chiacchiere in libertà
In carcere serve all'ordine caos
è un problema immanente alla struttura non occuparsene
Non occuparsi trascurato fino
Significa
Aumenta
Fino allo spasimo il tasso di armonia che caratterizza l'universo disciplinare come quello capace meno te ne occupi e più il carcere può disporre diciamo in termini sempre maggiormente flessibili e incontrollabili
Vedi questi spazi da coprire in nome dell'ordine e della sicurezza
E in Italia abbiamo avuto un percorso penale da questo punto di vista negativamente sempre
Riforma del mille novecentosettanta
Una delle peggiori uniforme che si possano dico
Perché caratterizzata da un deficit di legalità spaventato
E quando si parla di deficit e di legalità in materia carceraria si è espressa la critica più si fosse
Perché se c'è un uovo dove l'esigenza di legalità assieme a queste trasferte
Ora che cosa successe nel mille novecentosettantacinque
Successe che
Gli aspetti più duri e pesanti della realtà carceraria furono niente mimetizzati
Occultati dietro il manto ideologico di una rieducazione sparsa come il miele
Sulle norme della legge del mille novecentosettantacinque
E quindi si è evitato di occuparsi espressamente che il tema di sicuri
Come se non esistesse
Come se non facesse parte di questo livelli corti agrario popolato da buoni propositi di rieducazione affidati nient'altro calcolo poc'anzi ma senza nessun
Aggancio normativo effettivamente stabile
Questa ambiguità questa reticenza
Si coglie nel tessuto normativo se vuol percorrete il testo del mille novecentosettantacinque
Voi trovate che il problema dell'ordine sicurezza entra come dire scorge di straforo mi faccio bucando passaggio di una sequenza di norme che vi dà l'idea
Del modo come il problema non è stata sempre
Innanzitutto dobbiamo scendere al Regolamento
Di esecuzione e l'articolo trentadue stabilisce che
I detenuti un comportamento richiede particolari cautele anche per la tutela dei compagni da possibili aggressioni e sopraffazione sono assegnati ad appositi istituti o sezioni dove sia più agevole adottare le suddette colte
Però non si dice nulla
Di come siano organizzati questi stabilimenti evidentemente differenziate bisogna andare a ripescare nel testo normativo un'altra disposizione che sta all'articolo centodue
Secondo il quale nel territorio di ciascuna regione nell'ambito delle categorie di istituti di cui all'articolo due e tre dell'articolo cinquantanove realizzata una differenziazione degli istituti stessi
Rispondenti ai criteri
Indicati nel secondo comma dell'articolo quattordici della legge
Non te l'ho detto curva
Vai a guardarti l'articolo quattordici della legge ma l'articolo quattordici della legge non si occupa degli istituti si occupa dei criteri di assegnazione dei singoli detenuti prescrivendo
Che tale assegnazione abbia particolare riguardo alla possibilità di procedere ad un trattamento rieducativo comune e all'esigenza di evitare influenze non civile rettili
E sin qui evidentemente
L'idea di un istituto differenziato per sicurezza non traspare arco
Bisogna andare all'ultimo inciso del secondo comma dell'articolo quattordici
Che aggiunge che per le assegnazioni sono inoltre applicati i criteri sono applicati di norma di norma non necessariamente i criteri di cui al primo e al secondo comma dell'articolo quaranta
E ancora non abbiamo stabilito chi è che deve andare in questi istituti differenziati di cui Mieli in rosa mentre si è fatto
Perché allora andiamo all'articolo quarantadue ma di cosa si occupa l'articolo quarantadue si tratta della norma che disciplina trasferimenti e tradizioni
Trasferimenti e traduzione e il primo comma stabilisce testualmente che i trasferimenti sono disposti per rilevati comprovati motivi ricorre
Per esigenze dell'istituto motivi di giustizia di salute di struttura
Pochi
Adesso rispetto corso
Vedete come FIAT fuori
Una nebulosa di un istituto di sicurezza avente come trattato nel mille novecentosettantacinque parlo dei testi originali settantacinque settantasei il problema dell'Orbiter esistesse sicurezza
Vedete nei confini vedette dei limiti
Vedete delle regole
Vedete una cambiale due
Fate come me attorno
Ordine e sicurezza è una brutta espressione parliamo di Rieti
Naturalmente una rieducazione che ancora una volta è affidata al mondo del del desiderio la legge del settantacinque in sosta
Ha come scopo rigido di raccontare ai dannati del
Che si trova nel punto contattavamo prossimo
Ma non riesce
Ah se entrare
In quel presunto Purgatorio Bracco gestite fotografa
Ma lo scopo mimetico direi
Imbellettare mento
Poter essere in qualche modo raggiunto la riforma del settantacinque fu congruamente salutata come una
Un autentico
Che sui talloni punti riuscì a peggiorare
Perché vedete nel regolamento con
Le assegnazioni agli istituti di punizione agli istituti di ridurre avvenuta sulla definizione di fattispecie normative di pericolosità e richiedevamo intervento del giudice di sorveglianza
Quando si parla di legalità quell'orrore vola ma
Però aveva una struttura legali hanno invece avevamo una legge e avevamo queste
Precarietà regolamento Rocco nome troviamo come le ha
C'erano ancora i numeri per individuare i detenuti quindi eravamo al fondo del barile ma voglio dire quando si trattava di diritti residui di libertà
La sensibilità era maggiore perché alle spalle c'erano penitenziario Ischitella della taratura di Novelli e su questi argomenti
Non sentiva stavo positiva come vedremo aveva una sensibilità che
Si è in parte per
Speriamo solo
Tra quindi ordine sicurezza delega
Cioè in fondo alla legge quel famoso articolo novanta
Che prevedeva la sospensione da parte del ministro di Grazia e Giustizia delle regole di trattamento degli istituti previsti dalla legge
In uno o più stabilimenti a per un periodo determinato strettamente necessario quando ricorressero Garavini ed eccezionali motivi di ordine pubblico sicurezza
Si trattava di situazioni anomale caratterizzate dalla nota della straordinarietà e dell'urgenza
Non si trattava delle normali esigenze di ordine di sicurezza proprie dell'istituzione penitenziaria se o del tipo di detenuto accorto no si trattava di situazioni legate
Rivolte carcerarie
Movimenti diciamo tumulti pericoli per l'ordine pubblico e quant'altro questa era l'idea
L'articolo novanta difatti veleggiava tra le disposizioni transitorie finali stava fuori dal regime penitenziario di cui rappresentava capire la sospensione veramente tempo
Ma anche l'articolo roba
Servirà
Sala
Uno degli ingredienti in cui si cucinerà il carcere di massima sicurezza
Il quale il carcere di massima sicurezza comincia chiede due anni dopo la riforma
Nel mille novecentosei
Perché nel mille novecentosettantasette ci si trova di fronte all'emergenza terroristica
Evasione dei detenuti dalle carceri propose proselitismo da parte dei brigatisti nell'ambito carcerario commistione stretta tra fenomeno diciamo
Del terrorismo politico e fenomeno
Diciamo della detenzione trasformata anch'essa
E in qualche cosa di politicamente Sinisi
E nel mille novecentosettantasette
Stiamo parlando istituzioni che incidono pesantemente sulla libertà personale la costringono
Potevo
Tolgono quel poco che c'è dopo che si è stato condannato pena detentiva quindi materia che per l'articolo tredici dovrebbe essere dalla Costituzione dovrebbe essere coperta da una riserva diciamo di un'assolutezza Saqqara
Bene settantasette per
Provvede a questi temi di sicurezza emergente
E organizzare il sistema penitenziario adatto alla bisogna e cioè per questo tipo di detenuti e per questo tipo di rischi si provvede con un decreto ministeriale
E se ne affida la gestione a un generale dei carabinieri
Un valoroso generale dei carabinieri alla cui memoria tutti i cinque Signa rischia trattate generale Carlo Alberto Dalla Chiesa che conoscevo bene e invece no delle Brigate Rosse cui fu dato
Il mandato dei organizzare il decreto ministeriale è di lettura affascinante
Scesi interessa ripercorrere i sentieri intensi della nostra storia recente perché muovete alla sicurezza esterna
Ciò che giustifica la presenza di un ufficiale dei carabinieri
Ma rapidamente volge a quell'ente
Finendo con l'attribuire all'alto ufficiale il compito di riorganizzare le strutture tendenze
In funzione di queste esigenze di sicurezza
Ora
Nel mille novecentottantasei
Una volta che il carcere di massima sicurezza ha acquistato sua fisionomia grazie
All'opera maieutica del generale dei carabinieri
Nel mille novecentottantasei interviene la legge Gozzini
Che vede
A
Ulteriormente normale normalizzare
Situazione perché abolisce l'articolo
Quel famoso articolo novanta legato
A queste situazioni di emergenza disposizioni finali e transitorie
Però è servito comunque mal dello per giustificare il decreto ministeriale del settantasette che si agganciava appunto all'articolo novanta
E nell'ottantasei si dice
Tipo novanta no per carità
Non è il caso di tenerlo in questa dimensione
Che facciamo lo eliminiamo
Lo trasferisce
Lo riscriviamo talquale nell'articolo quarantuno bis primo
Dove ancora oggi lo leggete
Ma di perché questa questo trasferimento essa
Serve a variare la collocazione sistematica e noi sappiamo che la collocazione sistematica sempre un senso i giuristi sanno che la norma se sta in un posto vuol dire una cosa sesta in un altro posto beh per lo più vuol dire un'altra
E ora il vecchio articolo novanta
Ha cambiato la cravatta ed è entrato a far parte di un'altra compagnia
Regia per reggimento
Quella del regime penitenziario
Perché il quarantuno bis è stato nell'ambito delle leggi ma penitenziali ordinari
Quindi
E rientrato in famiglia reticolo novanta abrogato per essere rileggi
Declinava il terrorismo in quegli anni ma si affacciano all'orizzonte il fenomeno mafioso ed ecco intervenire
Prima il format tempo ora con forma stabile un secondo comma dell'articolo quarantuno bis
A partire dal mille novecentonovantadue con il famoso decreto legge trecentosei
Varie notifica interverranno poi fino due mila nove
Questa disposizione attardava
La facoltà di sospendere in tutto o in parte di trattamento penitenziario per certe categorie di detenuti voi sapete quali
Che io ripercorra questo tessuto normativo certamente conoscete
Ma soffermate lì sulla delicatezza dei
La facoltà di sostegno
Come dire
Per un po'
Lasciamo perdere poi ricostituiamo TuttoDante
Ma non si tratta di una sostituzione si tratta di un sostegno
Un regime cambia e si trasforma
Perché l'entità è che si vada il fabbro sono sospese solare fatte i cibi che non si possono cuocere raccolta spesi per quel poi c'era il dottore se dopo che lato
Ma prima con il quale
Quindi ghiotta altro questa facoltà semplicemente quelli già ristretto ulteriormente la libertà ma dire stretta la detenzione è una parola che utilità la sospensione
Da un senso di maggiore diciamo
Tempo
Ma si tratta in realtà di difformità
Trattamenti
Che incidono pesantemente sulla vita
Ora se si deve convenire come si io credo che le modalità del trattamento
Non incidenti sulla libertà personale possono essere opportunamente rimesse alla discrezionalità dell'amministrazione
Come deve svolgersi
L'istruzione il lavoro certamente non può essere disciplinato informa tassativa per legge
Ma quando sono in gioco restrizioni restrizioni quelle cui allude genericamente
La disposizione del
Dell'articolo uno
Quarto comma
Negli istituti
Penitenziaria l'ordine e la disciplina sono mantenuti nel rispetto dei diritti delle persone private della libertà
Non possono essere adottate restrizioni non giustificabili con l'esigenza di mantenimento dell'ordine della disciplina nei confronti degli imputati non indispensabili a fine
Voi vedete bene
Comma tre ad ogni persona privata della libertà sono garantiti i diritti fondamentali vietata ogni violenza fisica e morale Giordano
Siamo alla ripetizione
Diciamo ad abbondanza dell'articolo tredici della
Allora in questo caso
Quando si tratta di determinare un ulteriore compressione della sfera della libertà personale
Addirittura rendendo impraticabili ordinarie tecniche di trattamento allora
L'esigenza di legalità diventa se fossimo perché vedete
Se si deve riconoscere che nella detenzione e mi sono parti c'è il residua
Dei diritti soggettivi originari della libertà
Queste hanno evidentemente il carattere giuridico del Grandetto pongono in cui facevano parte
Questo è l'ultima cosa
Questa la rete punto poi la dottrina giuridica
Anche il più recente ma il primo a pronunciarsi in questo senso
Fortunato
Non precisamente
Un progressista
Anzi uno che credeva molto popolari educazione ma che agli inizi del Novecento dicendo no occupatevi di cose che non stanno né in cielo né in terra Lupatelli dei diritti dei detenuti
Perché questi diritti passaporto
E giurisdizionale
Quindi ogniqualvolta una specializzazione degli istituti penitenziari nel riparto dei detenuti implicano un regime di vita
Faceva caratterizzato da un regime differenziato in termini di libertà la materia delle rientrare nell'ambito della strettissima
Una legalità che vende investire all'individuazione dei presupposti
Perché si tratta in definitiva di una misura di sicurezza fondata su specifici elementi di pericolosità opposto accontentarmi diritti categoriali a interi cataloghi
Da definire presupposti individualizzati
Individualizzati
Perché se no non è una legge è una cambiale in bianco
Perché se no il codice penale lo facciamo di un arresto ogni fatta da cosa è punito basta
Poi c'è il giudice che con la sua saggezza ci dirà degli avvocati
Van
E poi
La legalità deve esprimersi nella determinazione tassativa del Conte mentre invece se voi leggete le limitazioni suscettibili di caratterizzare il quarantuno bis trovate ambiti discrezionalità
Inaccettabile dinanzi
Sparsi con una
Solter sa davvero degna di miglior
Ecco quindi
Che sul versante della prevenzione speciale negativa il quarantuno bis è un istituto in Costituzione
Passiamo
Ah l'altro versante perché abbiamo visto che l'anima del quarantuno bis è doppio
Anche se condivisa qualche motivo contenti contenuti esprimono due anni ma non sempre si tratta di contenuti coincidente a volte si tratta di contenuti che riguardano un ammasso
Molti contenuti punitivi esprimono soltanto quella che prima video richiamato come prevenzione speciale positiva
Tradotta in una forma di tortura legate alla
Allo scambio dichiarazione
Ristabilimento delle
Ora
Qui dobbiamo risalire un po'all'indietro per capire come funziona
La tortura l'istituto giuridico ai mezzi purtroppo giuridico
Che si articola in due forme
Fontana
La prima
La questi ordinaria e cioè la tortura applicata a un imputato allo scopo di ottenerne la confessione regina del
No stordire quale sia nel generale
La caratteristica disciplinare dell'istituto molto complessa
Non è cosa così semplice ma
Dato strutturale che ha
Ti sottopongo attualmente affinché tutto spendiamo ci dopo che hai confessato nei tormenti quella confessione non è valido
Perché resa attualmente
E noi siamo i giuristi sensibilissimi e sappiamo che la confessione resa dei tormenti no può essere accettata e allora come deve essere la confessione confermata il giorno dopo
E se non viene confermata bersaglieri confermata poco di nuovo tolto fino a tre volte poiché umili però qualche volta più di tre perché il numeroso scordarlo non contavano sente ma esisteva qualcun'altra forma di tortura
La questi io in capo tutti sotto e cioè quella forma di tortura
Che consisteva nel sottoporre il reo un fesso
Ho raggiunto comunque dà prova certa di colpevolezza a Tortora affinché indica sembrava dei conti questi indicati socio
Dini quali sono
Coloro che tirando
Ora la differenza è storicamente
Perché mentre la questione ordinaria è scomparsa sostanzialmente in tutta Europa nella prima metà del settecento dove il primato se dopo la questi un cappuccio ciò domani insistito molto
E cioè prima di abolirla ci hanno pensato e
E ci hanno pensato parecchio perché
Controlla questi capo soggiorno non sembravano non valere le ragioni che si opponevano alla questione
Ordinaria perché fosse evitato Tura perché finalmente ci si rese conto
Non che prima non si sapesse ma si faceva finta di non sapere che in definitiva
Chi è sottoposto a tormenti
Sei innocente confessa un crimine che non ha commesso pur di far cessare incombenti i tormenti stessi se è un colpevole
Ma
è in grado di resistere alla tortura si sottopone ad essa la sfida vince la sfida e ottiene il riconoscimento dell'innocenza quindi la tortura & modo inaffidabile di raccogliere
Un elemento di prova perché la prova è viziata fin dall'origine proprio dalla presenza di una coercizione
Su questo ci si trova d'accordo finalmente ma ci vuole qualche secolo per per capacitarsi che la verità materiale non si poteva ottenere in questo modo
Per la estinta sotto però
Il discorso si poneva pareva accorsi in termini diversi
Se io sono già raggiunto dalla prova della mia colpevolezza sottoposta a tortura confessano fatalmente la verità perché i nomi dei soci dei quali devono essere cioè esistono
Riusciranno spontaneamente per il possibile tormento e certamente sei Farabello uomini li farà buono perché la tortura dovrà essere la dichiarazione tenuta con la questione in capo il soggiorno deve essere poi confermata da riscontri IPA Montefusco
Nel sistema dallo perché non ci inventiamo nulla
Le disposizioni che esigono il riscontro che la chiamata importanza sono un dato storicamente acquisito senza riscontri non vale avere ottenuto quindi
La questi un terzo il giorno sembrava un po'come dire
Il volto presenta nato
Tanto che non mancarono ingenti anche illustri quali
Facevo una fatica ad abbandonare questo strumento che sembrano così promette
Jeremy Bentham
L'uomo già può essere accusato di spirito diciamo illiberale grande utilità resta insomma l'universo penitenziario dal concentrato non era certo
Diverso non poteva essere diverso da un'istituzione totale però quello che sorprende è che non può essere stato oppositore fiera della tortura realtà in appunti manoscritti trovati di recente
Non pubblica
Dichiaro che sulla questi orientato in soggiorno ci aveva ripensato in realtà mi sembrava uno strumento
Ma dato che il discorso
Si è riproposto pochi anni fa in occasione
Del attentato alle Torri Gemelle a sostenere questo incappucciato verso
Uno dei grandi sostenitori dei diritti civili bellica
Alberto s'
Il quale si è pronunciato a favore nella introduzione
Dell'istituto un mandato di tortura
Niente salvaguardando l'integrità di tutte le le accortezze diciamo contenitive che poi servono per modo di dire però
Per dire quanto sia persistente leader che si spossato turare per ottenere la verità
E badate che questa
Questa
Persistenza
E tanto
Che in
Che non si è nemmeno ventenne
Male
Se sulla tortura
In senso stretto
Tortura
Preparatoria quella rivolta ottenere la confessione è calato ufficialmente il sipario
La riapertura della scena si è potuta avvenire soltanto attraverso il meccanismo della sollecitazione per l'India
Non ti sottopongono tormenti matti a letto con la premialità
Se confessi sarà il trattato in modo
Bene porno
Quella che io in altri tempi altre circostanze chiamato passò inquisizione
Ma non mi sono inventato nulla perché è difficile inventarsi qualcosa in queste cose
Il primo a cogliere le virtualità negative di questo meccanismo fu un grande maestro pisano Giovanni Carmignani
No cui frase
Nella sua sinteticità di una espressività poc'anzi l'utilità di questo espediente
Scrive Giovanni
Circa
Certo
L'utilità di questo espediente qualunque possano essere
Sì sembra favorevole al bisogno del metodo giudiziario
Cioè di ottenere
La dichiarazione
Questo avviso
Non esistesse il nome nella petizione di principio che informa la tortura
Con questa differenza soltanto
Che la tortura
Aspira convertire il criterio di verità
E la L'Unità aspirava ottenere lo scopo medesimo col piacere
Che la prima cerca la confessione
E la seconda
Luna dannosa sulla mette
L'altra a un terzo
E che l'uno nell'altro cercando il vero nei suggerimenti dell'interesse corre il rischio di allontanarsene quanto più credete esservi si avvicina
Non si poteva dire di più e non si poteva
Ora
La sopravvivenza della questi Capuzzo ciò ecco tali assicurata non attraverso il meccanismo premiale dire ma attraverso direi un meccanismo più cinque
Una vasta categoria direi imputati condannati subisce una detenzione disegnata secondo il triangolo vi fa molti articoli quattro bis cinquantotto ter e quarantuno bis
Del dell'ordinamento penitenziario
Il quattro bis escludere dai benefici quindi detta armena un trattamento deteriore il cinquantotto idrica il modo per rimuovere la preclusione
E l'articolo quarantuno bis funzione da cerniera che chiude passo
Di come funziona le altre disposizioni
Si tratta l'edizione della quaestio infatti socio attraverso restrizioni ulteriori della propria condizione carcere
Quindi
Non ha tolto il quarantuno bis è stato definito come forma di tortura democratica
è una coltura perché i suoi contenuti sono costituiti da una inscrizione supplementare di stasera
Del tutto a Münster del tutto estranea alle esigenze di prevenzione speciale regime si dichiara programmaticamente arrivo
Ma è democratica perché si tratta di una norma formalmente inserita in un ordinamento democrazia
Siamo
Laddove si dimostra che la democrazia e la libertà non sempre si può
Perché a essere democratici significa essere liberi
Mentre in realtà
Anche se democratica
Parti viene effettivamente alla tirannia
E del resto
Ho conservato il racconto di un detenuto ristretto secondo l'articolo quarantuno bis
Che mi pare paradigmatico che mi pare possano sintetizzare diciamo le senza esistenziale dell'istituto
Per dieci anni sono stato isolato in una cella di un metro e cinquantadue centimetri degli atti per due metri e cinquantadue centimetri
E c'è uno spazio occupato quasi quasi tutto dal le
Non mi arrivava un solo viaggio
Non sentivo alcun rumore quand'era cioè nemmeno una porta a sbattere o una persona
Stallo
Che volete di più
Ma che volete e cioè
E cioè
Cioè questo spazio
C'è una mano morte inflitta letta
E neanche tanto come dar torto chi dice allora
Questa morte
La
Il sig. io a me stesso più rapidamente
Determinando
Un sconfitta
Perché il nostro ordinamento è basato sul dovere il suicidio legge
Non è punibile illecito perché il temibile
Essa è ancora in piedi il e doverosamente
Se lo dice uno che deve sul che sta per suicidarsi dall'intervenire in senso opposto
Il suicidio è un atto illecito insegnava viene
Tullio Delogu
Diceva datati
Il suicidio
Terzo
In totale
Ma per chi sta ristretto
Impedire il suicidio
Significa affermare ciò che non si può
Beh riconoscere che diversi dove
Perché scrivere grazie
E quindi se è un detenuto si espone in questo modo crea un'ulteriore contrazione del sistema non non contrastata dall'articolo quarantuno bis ma pone in crisi anche un sistema di valori che sta intorno alla vita
Vedete quanto l'articolo quarantuno bis rappresenti una cellula cancello
Come tutte le cellule cancerose a il potere il moltiplicarsi e di tradursi in via via difforme che sfuggono alla matrice originaria ma determinano nello stesso modo
La devastazione dell'organismo
Di cose di questo tipo una società umori
Magari con convinzione senza nemmeno rendersene conto ma poi morì
Sta a noi decidere se vogliamo fare
Di questo
Perché
Sapevamo tra il professor Padovani avrebbero risposto al più buona nostra banda anche se non è stata proposta sicuramente il mio parere che la lezione del professor Padovani Brabham stretti tanto meno tra Frank ogni qualvolta il tribunale di sorveglianza di Roma va decidere sulla legittimità di un provvedimento quarantuno bis che poi e beh non ricordo uno dei pochi provvedimenti amministrativi che incidono sulla libertà personale in spregio a volte all'articolo
Tredici a mio parere ma su questo poi discuteremo
Dopo e che ci sono ben ottantotto persone se non sbaglio mi sta bene e al garante che l'anno scorso hanno rinunciato al diritto di vivere nelle carceri italiane si parla per il PPI ottantotto persone che hanno rinunciate al diritto di vivere settecentocinquanta persone se non erro che a tutt'oggi sono ristrette
Come se gli altri detenuti non lo fossero al quarantuno bis questo tanto per dare qualche numero grazie professore grazie davvero sempre bene fila credo che il professor fare Gaiani nel frattempo si stiano collegato io chiedo davvero di cuore il benvenuto a Pisa professori eccitante
Buonasera professore
Sono serena Caputo siamo la Camera penale di Pisa sono in compagnia del professor valanghe si trattiene piccola o imperizia intervento garante Palma andrebbe comunque
Possono aiutare a comprendere lacuna bellissima relazione
Bene prendiamo ha già avuto modo di sentire quello in parte tutto l'intervento dell'assessore
Si sente
Non la sentiamo
Allora
Avesse questo scandalo è stato diciamo consultato della vicenda colpito il quarantanove anche per noi è un merito nel borgo appena il tempo è dalla nostra riflessione
Non sentite
Allora una prima considerazione
Delle miliardi dei delitti e delle pene la cultura penalistica si è sempre occupata prevalentemente sì e molto poco delle prime
Le pene la reclusione confida materia Monno per la riflessione teorica mentre abbiamo una complessa ATO
Con il principio di tassatività dipinti
Non abbiamo un'analoga riflessione
E soprattutto non abbiamo un principio di tassatività
La pena della reclusione la regata con la vergogna che gli ha regalato consiste nella privazione della libertà personale
Qualunque altra vessazione diceva padronali
L'articolo uno comunque evidenziarono adito la Corte costituzionale
Illegittima
è contraria alla costituzione
E allora dobbiamo quanto muovere da Marie da una considerazione di fare
Le carte in Italia inevitabilmente vista la mancanza lezione teorica sulla questione e soprattutto di politica materia l'esecuzione penale
Sono tutte una diversa dall'altra
E la detenzione carceraria dei diversi detenuti è ciascuna diverso dalle altre
E allora dobbiamo innanzitutto dire che questa diversità condizione
Viola il principio di uguaglianza ma soprattutto di tassatività
E questo ci porta a una conclusione
L'unico modo per rendere tassativa
La pena della reclusione è eliminare qualunque tipo di vessazione
Limitazione dei diritti che non consista nella privazione della libertà personale
E questo può farci soltanto in un carattere moderno il carattere cioè in cui le persone
Appunto possano vivere
Godendo dei diritti di libertà socialità di associazioni interno riunione
A garanzia della dignità della persona che è un valore fondamentale
Che deve essere riconosciuto anche ai detenuti
Dico anche nel senso che la civiltà di un Paese non riuscirà a Montesquieu si misura dalla lentezza delle tele
La sigla il generale dal modo in cui vengono trattati di
Le persone più vulnerabili
I migranti i detenuti il generale quella detta del genere umano è rappresentato dalle donne io credo che la civiltà di un Paese si misura maltrattamento nei confronti per le minoranze nei confronti dei soggetti deboli visto che il tema dirà
E quindi anche dei criteri
La seconda questione a che fare con il principio di stretta legalità ricamato a Padova
Le forme di carattere duro
Ammesso e non concesso che siano compatibili con l'articolo ventisette esclude trattamenti contrari al senso di umanità
Devono essere previste dal codice come bene diverso evidentemente alla reclusione di qui si
No stabiliti esattamente sia la natura
Il tipo per l'appunto mutazione a cominciare da quello della impossibilità di collegamenti con l'esperta che è l'unica ragione che giustifica in qualche modo
L'articolo quarantuno bis che però si è caricato di tutt'altre vessazione ed è stata allargata un'enorme quantità di reati diverse
Sembra più delle terroristi
Ma deve essere prevista dal limite
Che nell'elenco a appunto
Prevedeva questo ulteriore limitazione la libertà consistente nella mancanza di collegamenti con le stelle ma
Attraverso Larcher hashish può
E dunque per tornare alle questioni di fondo
Noi dobbiamo riconoscere il quarantuno bis
Una pelle incostituzionale in quanto perché
Ed è uscito dal ministro
In violazione del principio per carità penale
Tredici perché naturalmente analizzano la libertà personale e non del figlio da un buddista
Non riusciva ad ogni fra
E ancor più scandaloso
Vergassola ostativo ma direi gli episodi della reclusione che fanno circa nove mila di cilindrata e non credere teatrali
Che cosa si stanno in una pienamente appena cioè il carcere duro oltretutto condizionata
Giustamente padronali parlava tortura
Alla mancata collaborazione con la
In sostanza
Sì prevede la mancata
Diciamo concessione dei benefici
E fa parte di un atto di civiltà
Stellari curva del settantacinque delle deduzioni
Io
Ho ho avuto occasione di criticarli per la loro finalità rieducativa sostenendo
Che avrebbe dovuto viceversa scegliersi la strada dell'abbassamento delle pene
Ai limiti e forse anche oltre i limiti in cui possono essere abbassata per con la comprensione di tutti noi eccoli che di fronte ad un ordinamento che prevede ancora volete mercato e i trenta anni di reclusione benefici
Sono evidentemente
Degli da difendere come
Il delle forme di attenuazione della pena
Di garanzia comunque
Tutela della dignità della persona
Ed è la sua possibilità di reinserimento sociale
E qui vengono viceversa
A soppressi
Per migliaia di detenuti
Sulla base di un procedimento che è un procedimento in sede di esecuzione non è un vero professor non si tratta di una pena per l'appunto
Stabilità come Pelé diverse speciale nel codice penale
E
Toccata al momento dalla sentenza non si capisce perché a quanti ritengono
Per la comunque pericolosi duro
Collegamenti con apprezzabili ma credo che la politica questa misura non debba essere
Io locata nel potrà sempre
Ma la corda più vergognosa
è che qui dura
Ecco un dizionario alla collaborazione con la giustizia
Che è una cosa incivile nemo tenetur se per prendere il diritto al silenzio il diritto di non collaborate con l'accusa è un connotato distingue il processo
Il progetto di un paese civile
Con forme conoscenze giurisdizione che per l'appunto richiamano i tempi oscuri Saracco procura perché qui abbiamo
Non solo il caso dell'impunità come vedete le Défi pentiti
In cui viene viceversa in seguito a questo quindi dopo il patteggiamento e scambio di uguale
Tra riduzione della fertilità della pena e comprensione ma abbiamo una regime carcerario duro
Il laureato ha parlato illecitamente senza
Va bene senta di tutti i sette legalità ed anche di giurisdizionalità condizionato ad una condizione il degna di un paese civile
E cioè la pretesa che sì con vapori con con una
Adesso questa collaborazione con la giustizia oltretutto richiesta persona che fa parte già condannate e che si trova in regime carcerario è in molti casi è impossibile
Sembra che detenuti Imma
Il regime di carattere ostativo sono circa nove mila duecento
E io gli attori sono mille duecento centosettantasei
Adesso cifre cordiale
Non sono spiegabili se non
Con una
Il carattere burocratico del procedimento conclude non applicate
Dell'assenza di qualunque valutazione
Migliaia punto nove mila gruppi
Che naturalmente non sono parte decidere su una parte di donna
Regolare procede
Sono state probabilmente
Sono state probabilmente
Scimmie
In maniera burocratica con la volontà fondamentalmente
Di fatto perché
Qui io credo che FIAT ha un discorso in fondo
Sull'Iva
Crollo
Nel senso l'unanimità e della moralità pubblica
Testimonianza dal condizione veleno precari
E sono dei dati assolutamente incredibile
La criminalità nel nostro Paese
è crollata
è crollato il mondo degli omicidi
Nel mille novecentonovantuno quasi due mila nell'ambito novecentotrentotto ordini sono circa trecento l'anno scorso dal duecentosettantuno quest'anno
L'anno scorso femminile del venti nel due mila e ventuno costati trecento
Rispetto all'altra metà uomo femminicidi
Dunque vitale Paese più uno dei paesi più sicuri del mondo dopo il Giappone e col
Sicuramente il più sicure
E nonostante questo del numero di detenuti è raddoppiato
Nel gatto di sono passati dei quattrocento del novantuno al mille ottocentocinquantanove
Cioè più per quattro ma come si sa
Canoniche
Evidentemente con il crollo bellica
Delle garanzie del corretta conoscenza delle garanzie di difesa
Delle garanzie di civiltà che caratterizzano per l'appunto
Il professor degna di questo nome
Da procedure sommarie
Penalizzate
A far scoprire il comma
Spiega un militare del comma
E a sua volta
Accaduta di garanzia
Si spiega
Con la caduta il declino
Il crollo della qualità
Delle nozze Classics
Ed anche della magistratura
Ed anche
Riparte la cultura penalistica che assecondato
Questi processi
Sostenendo
Se non
La diciamo il declino quantomeno
L'adattamento delle garanzie
Al diritto penale in trasformazione del titolo
Vienna Nottola che collega penalista al diritto penale decade
Uno degli aspetti più
Tra ordinari
Uno dei segni
Del il mutamento del nostro Paese
Dell'accaduta di civiltà moralità
E in data precedente dall'atteggiamento nei confronti della
Poldi
Tutti sono a favore della Castano
Il Parlamento
Nel mille novecentonovantotto
Mi pare il venticinque aprile
L'abolizione dell'ergastolo fu votata dal Senato
Consenta sette voti a favore contro cinquantuno
La discussione introdotta da
Una bellissima relazione
Il salvatore se ne
Allora erano la maggioranza assoluta schiacciante
Dei parlamentari
Oggi
L'accusa di essere contro l'ergastolo anzi contro l'ergastolo attivo Conte
Viene respinta con sdegno
Da tutti i partiti o d'acqua virtussino comunque dalla gran parte del Papa all'entrata
E siamo arrivati
Anna
L'estremo
Il capo di un partito di maggioranza no la vicenda ombrelli che aggredisce
Quattro esponenti dello condizione
L'onta perché condividiamo
Ma comunque il quarantuno bis cosa che non hanno nessuna intenzione
Replicare ma semplicemente per essere andati
A trovare un detenuto in linea
Nel terribili sta per un anno natura stessa del quarantuno bis
è stato messo non potendo essere verso insieme ad altri
Ad artisti in compagnia di
Dei tempi per reati
Di carattere mafioso
Questi sono segni su cui dovremmo riflettere perché fanno il segno di una decadenza del senso morale
E peraltro il consenso nei confronti
Di questi orrori
Il consenso che è cresciuto così come creste cresciuto il consenso
Ai tempi del ministro dell'Interfax Albini
Così come tenesse di fronte
Alle politiche comprenderà anche delle missioni di soccorso
Il rifiuto di fare approdare alle navi
Questo consenso
Possiamo benché allarme democratico ma è il segno di un crollo
Per il senso morale a livello di massa
Perché quando l'immoralità
L'indifferenza la disumanità
Viene ostentata
E si limita a livello istituzionale
E inevitabilmente contagiosa
E cioè produce l'abbassamento del senso morale a livello di basta
Non capiremmo il fascismo e nazismo
Senza questo ruolo con il percorso crea l'immoralità ostentato
A livello istituzionale al vertice dello Stato
No stop scegliere il paragone naturalmente
Ma il meccanismo il tuono però formativo
Che hanno i comportamenti istituzionale nella formazione del senso comune
Che hanno anche lui
La riforma nel tempo penitenziario del centosettantacinque una conquista di civiltà e questi articoli quattro bis del quarantuno bis cinquantotto per quater
Sono il segno e il frutto di una devastazione quegli ordinamenti
Teatro aveva dei difetti e
Sempre in condizione
Del
Della conquista del consenso
Questo è l'aspetto più orrendo perché un consenso
A questo tipo di lesioni
Della dignità personale e delle libertà fondamentali dei diritti fondamentali e un consenso avvelenato
E allora io credo che
Dobbiamo diciamo
Riflettere su
Questa nuova Italia sull'altra Italia che abbiamo alle spalle
Sono consensi
Che non riguardano soltanto
Il diritto penale la questione carte ovviamente innanzitutto questo
Ma riguardano i presupposti elementari per la democrazia
Che sono il senso di umanità di solidarietà e di affidamento reciproco giudice nei confronti degli altri sostituiti dall'ottica del nemico
Costituiti dalla paura
Dalla mancanza di affidamento capo tutti diciamo il pericolo per la minaccia delirante della criminalità di strada
Questi sono i presupposti elementari della democrazia questi legami sociali di affidamento reciproco e sto Procopio via dall'ente di fiducia
Nelle istituzioni sono il presupposto
Elementari per la democrazia
Che stanno venendo meno
All'insegna di questa logica fa paura
Paura nei confronti del nemico immaginaria
Le campagne sulla sicurezza
Su una insicurezza totalmente il
Ilaria ripeto siamo
Tra i Paesi più sicuri del mondo
E non abbiamo nessuna
Di queste perversioni del diritto penale
Delle misure di prevenzione nei confronti di sospetto e pericolose
Che non vengono tematizzato e peraltro a sufficienza
Neanche dalla cultura penalistica conferma
Il carattere sostanzialmente classista del nostro ordinamento che non si occupa
Misure
Che comunque hanno a che fare con
Mendicanti vagabondi corsare tossicodipendenti prostitute
Il confino esiste ancora in Italia
Anche le persone più colpite tantissimi amici e mi capita di partito che mi penso che il confino mafia
Il relitto del passato del il fascismo
Non sanno che esiste ancora l'obbligo di soggiorno e sorvegliata speciale colpisce però persone
Il piede persone che non hanno forse
Ecco io credo quindi che oggi
Le vicende
L'involuzione dello scempio
Per la pena
Il carattere crudele volutamente crudele
Esempio che precede la padovana di una persona che sta particolarmente pesante queste Marco cura spaventosa non è ammissibile sul piano
Lo sciopero della democrazia piano dell'umanità del senso comune dell'umanità del senso morale
La grande forza di una democrazia consiste nella simmetria
Tra la civiltà del diritto dell'inciviltà della
Un Paese tanto più civile quanto più e asimmetrica
Rispetto
Alla delinquenza rispetto alla violenza appunto criminale
Quanto più è asimmetrica risposte
E cioè una risposta per l'appunto
Regolata dalla legge e dal senso di umanità dell'equità nel rispetto della persona anche se criminale
Nei confronti dei criminali
Uno Stato forte una democrazia forte deve mostrare rispetto proprio perché questo riflette questa simmetria è il principale fattore di
E isolamento politico Vibe legittimazione morale della criminalità
Solo se c'è questa simmetria e quindi
Questo a dispetto che fanno delle istituzioni
Le istituzioni civili non Tzipi Livni
Che riporta la principale capacità di prevenzione
E quindi alle panetterie oggi la vicenda colpita
A tante altre vicende la vicenda
Avventurosa pena condannando lucana insomma ci invitano a riflettere sul diritto penale
E sulle rivoluzioni il senso comune non diciamo della Democrazia dando il senso morale
Che queste
No
Molte grazie
Ringraziamo noi lei professore perché lei ci ha dato dei numeri che sono significativi è fautore della teoria assiomatica del diritto io realtà
Odio istituzionalmente i numeri però quando si parla di carcere comunque di restrizione della libertà personale io li trovo soprattutto illuminanti quindi grazie grazie davvero per il suo intervento
Aggiungo numero tutti i suoi numeri che lo scorso anno nel due mila ventidue sono cinquantacinque i provvedimenti ministeriali che sono stati presi sul quarantuno bis
E io l'ho trovato nel bagno a verbale Roma abnorme perché non ritenevo che fosse così frequente di erogazione di un regime carcerario dall'altro amato come ci spiegava il professore padovana in via del tutto eccezionale poi divenuto drammaticamente
Ordinario quindi io vi ringrazio
Purtroppo stiamo strettissimi credo con i tempi quindi debbo interrompere questa prima fase della nostra del del nostro progetto come lo chiamate inizialmente per dare avvio alla seconda fase dove si discuterà dei casi di applicazione pratica e chiedo già fin da ora i nostri relatori di commentare
Ed essere loro praticamente attivi commentatori gli spunti immensi sconti che ci hanno fornito i nostri professori e la seconda fase sarà gestita dal nostro segretario
Alessandro azzarda che è stato anche poi i diamo tutto il marito l'ideatore di questo convegno datemi soltanto il tempo di ringraziare tutti coloro che hanno lavorato dietro le quinte che la grande squadra del direttivo Chiara Benedetti e Alessandra Niccoli al Andrea Cariello Marco Romano Roberto Tavani voi non li vedete in prima linea pro i nostri fans ampio lavoro di squadra una squadra l'erre all'arma bianca di cui ci prendiamo e faccia parte anche il nostro professore
Grazie tante grazie
Allora ripartiamo con questa seconda partecipi incontro di oggi assenza della prima dove ovviamente abbiamo lasciato spazio a alla dottrina quindi ad interventi alle vere e proprie lezioni sostanzialmente senza interruzioni
In questa seconda parte vorremmo diciamo provare a fare piuttosto una tavola rotonda una sorta di confronto
Ovviamente abbiamo indicato nella locandina
La questione dei casi pratici relativa al quarantuno bis
La discussione che faremo la faremo insieme al dottor Riccardo De Vito che ha in collegamento da Firenze c'anziché ringrazio calorosamente perché oggi era impegnato a un corso quindi non so come stia facendo a seguire le vie quasi in parallelo di buona sera Riccardo benvenuto da tutta Pisa da parte da con una penale tutti presenti
Buonasera poi parleremo con l'avvocato Ezio menzione che voi tutti qui conoscente e ne parleremo anche con l'avvocato Fabio Sommovigo presidente della camera penale anche a me la penale della Spezia
Qual è diciamo lo spirito di questa seconda parte dell'incontro che abbiamo voluto organizzare oggi
Io mi permetto di dire questo il confronto che c'è stato all'interno del direttivo della Camera penale è stato sostanzialmente volta sotterrare cosa ci sembra diciamo appunto confrontati su questo che negli ultimi cento giorni
Sì sì ha fatto grandissimo parlare nel caso costruito si è fatto un grandissimo parlare di quarantuno bis quello che però c'è Palazzo cercavamo con questo incontro di sostanzialmente cercare di aggiustare
C'è parso cosa
Che sostanzialmente si voglia in qualche modo probabilmente questo è un aspetto legato più all'ambito giornalistico
Si pone in qualche modo restringere questo argomento ad una sorta di contrapposizione una contrapposizione fra coloro che sono dalla parte dello Stato e coloro che laddove hanno qualche diciamo opinioni difforme qualche opinione di critica sull'istituto giuridico allora ad Albano S. dimessi dall'altra parte quindi addirittura a favore degli anarcoinsurrezionalisti landa con questo caso oppure dalla parte dei mafiosi nei casi più frequente in quarantuno bis quello che cerchiamo di fare oggi è riportare quanto meno il discorso all'ambito del confronto all'ambito della discussione Atlantico della potete parlare liberamente di un problema che è evidente che come dire
Nasce si muove su un crinale molto complicato quello del diritto
Quello diciamo anche della politica e probabilmente ma mi confortano le relazioni del professor Padovani del professor Fernando
Di poter dire che a questo punto il crinale forse più importante confinare etico di questa questione di questa vicenda quindi io vorrei cercare di sgombrare il campo elementi da qualsiasi tipo di pregiudizio sicuramente la frode di oggi sono perfetti per questo scopo perché sono un tutti diciamo intellettuali tutte persone che non hanno difficoltà esprimono il loro pensiero anche di le spalle larghe di grandezza eventuali quindi cercherò io in un certo qual modo intervenire facendo un po'lo spirito contrario magari ci se ci sarà bisogno di porre io delle questioni
Diciamo contrappone contrapposte a quelle che verranno sviscerato
E partirei proprio facendo un focus sull'auto vicenda cospicui ostiche cercando soprattutto grazie avvocato menziona alcun passo la parola di capire
Perché dal punto di vista dell'avvocato menzione
Il caso costruito abbia preso tutta questa piaga quali sono le particolarità giuridica oltre che politiche ed etiche che caratterizzano questo caso hanno fatto sì che venga sia stato eretto sostanzialmente a caso si quando in realtà le camere penali noi stessi dottor De Vito è più di quindici anni che parliamo di quarantuno bis parliamo di calcio di facciamo eventi e ci confrontiamo sostanzialmente almeno due volte l'anno su questo tema
Lascio quindi la parola prima di tutti all'avvocato Ezio menzione che ringrazio a nome di tutta la Camera penale dall'avvocato
Grazie Alessandro sentite sentite bene anche il fondo
Mi è stato chiesto
Nell'ambito del possibile il caso Dida due strade cercare qui porre l'accento riposare sul caso sotto gli occhi di tutti caldo Cospito e non da un punto di vista politico
Certamente non strettamente politico ma più sul più dal punto di vista strettamente giuridico certamente i confini sono assai labili come se già capito dalle due
Legge relazioni introduttive non è facile
Scindere la giuridicità antigiuridicità
Diciamo che i vari aspetti del caso da anche un
L'espressione politica o valutazione politica del resto come ci hanno illustrato relatori precedenti è un caso in cui la decisione relativa al quarantuno bis viene presa dall'istituto e quindi e schiettamente politica
Decisione a livello amministrativo ma al massimo dei livelli amministrativi e che quindi coincide con il livello politico dei fatti così è stato
Quando persino o i rappresentanti dell'accusa che devono essere sentiti per questa decisione politica in questo caso si trattava della possibile revoca della quarantuno bis
Si esprimono in una determinata maniera vale a dire per la non sussistenza della necessità della per l'assistenza del quarantuno bis
E poi invece il ministro della giustizia
Ignora o per lo meno non tiene in considerazione perlomeno non segue l'indicazione che proviene dall'accusa l'accusa processuale dall'accusa a monte diciamo così invece lo conferma pieno addirittura esprimendo sì quando invece avrebbe potuto nel giro di qualche di un'altra settimana avrebbe potuto trincerarsi dietro un silenzi obbligatorio perché non ha l'obbligo che esprimersi può lasciar passare un mese senza discriminazione e il nel corso della difesa del detenuto
Sarebbe stato rigettato per dir così d'ufficio
E allora non si può dire che non sia una decisione politica questi a questi livelli certo poi è eventualmente giustiziabile
Di fronte al tribunale di sorveglianza e poi alla Cassazione così come del resto è avvenuto sulla concessione primigenia del nella
Sì concessione detto male sulla imposizione indigena del quarantuno ma io volevo spendere alcune parole non faccio una disamina completa del del provvedimento va pubblichiamo secondo me sì spero per me significativo e che possa essere illuminante anche per voi della decisione di merito e di legittimità a monte rispetto a questa vicenda vale a dire di ciò che ha portato lo portato
Diciamo caso a essere trattato prima da Lecco dalla corte d'assise di primo grado e poi il secondo grado poi della cassazione poi di ritorno
La corte d'assise d'appello come giudice del rinvio
Molto molto sinteticamente
L'accusa principale che veniva mossa al cospetto e anche allora sua compagna era quella di strage
La strage però nel nostro ordinamento è prevista
Tra l'altro due ipotesi
Una e la strage
Politica
Vale a dire quella strage che svolta sovvertire l'intero assetto statuale
E invece poi una strage o
Come dire
Che la pluralità in uno stesso contesto lì molti omicidi che
Diciamo così e la strage comune
Naturalmente l'elemento discriminante da le due fattispecie Luna quella della strage comune disciplinata dal quattrocentoventidue del codice penale
E la seconda che disciplinata dal duecentottantacinque del codice penale la
Differenza lo screening fra l'una e l'altra a parità di condotta di risultato
La volontà di minare l'assetto e anche la consistenza di queste di questo assetto dell'intero Stato
Vale a dire il porre incisiva volontà deporre Infelisi l'attuale complessità e
Giustappunto assetto statuale
Norma i duecentottantacinque che si va a collocare nel ridurlo minimo nel Titolo primo capo secondo vale a dire dei delitti contro lo Stato contro l'organizzazione interna dello Stato che è un insieme di norme
Diciamo pure fra le più autoritarie che si conoscano che siano comunque contenute nel nostro col nostro Codice Penale per pure non scherza quanto a eredità
Autoritario
None
A scorrere
Per capire di cosa si tratta ma soprattutto basta vedere da un lato come queste norme siano rimaste praticamente intatte dalla modulazione del Codice Rocco in poi vale a dire
Alcune come alcuni
Alcuni cambiamenti sono stati fatti minimo principalmente è
Laddove si cominciava la pena di morte dal quarantaquattro in poi naturalmente la dizione
Pena di morte viene imputata con la dizione di Gastone e quindi il rischio che si corre e quello dell'ergastolo e non quello
E non più quello della
Esecuzione capitale
Ma
Poi alcune norme sono state cancellate a seguito di interventi della Corte costituzionale penso per esempio al reato quanto mai autoritario
In quanto assolutamente nebuloso come era la propaganda sovversiva che è stato cancellato tout court
E così via diciamo che poco qui un po'la alcuni cambiamenti per adeguarlo hanno standard minimi di costituzionalità sono stati sono stati operati
Però tutto il capo secondo è improntato ad una logica assolutamente autoritaria
Erede giustappunto del Codice Rocco
Basti dire da un lato che la dottrina a cui tutti quanti si rifanno sia all'interno della giurisprudenza sia anche nei manuale di più
Utilizzati per gli studi è la dottrina del Manzi fascisti Simo Manzini
Come dire è stato economico non solo ad ispirare il codice del trenta ma a commentarlo proprio in una chiave
Assolutamente autoritaria ma ancor più significativo è stato il fatto che in realtà proprio il duecentottantacinque
Dire la strage ma anche Benedetto ipotesi devastazione e il saccheggio strage
A tutti e tre come reati di pericolo tutto spiagge e quindi non occorre avere perpetrato una strage basta avere
Come dire messo
In piedi un pericolo di strage come tale come tutti i reati di pericolo avrebbe dovuto dovrebbe essere riguardato non solo con un certo sospetto ma soprattutto con
Dei canoni e dei criteri restrittivi e non certamente ampliativi
Ma così è la dottrina e
Non so bene perché
Meglio non so bene un po'perché se ne occupata poco un po'perché
Come dire la lettera della norma va in questo senso dire
E allora che si tratta di un reato per il quale di pericolo anche se connotato da un idolo
Molto specifico vive quello di sovvertire l'assetto statuale
Ecco non non è stato molto utilizzato nel corso degli anni è stato utilizzato soprattutto rispetto al
Fenomeni terroristici altoatesini
Laddove
Non so bene se il terrorismo altoatesino mettesse in pericolo l'assetto dell'intero Stato ma siccome la norma parla anche di parti di esso
Poteva essere giustificato dalla volontà di sottrarre l'Alto Adige come dire altri dall'interno della configurazione foss'altro territoriale Magnum era solo territoriale della del
Dello Stato italiano quindi non dico che fosse giustificato il ricorso
Al duecentottantacinque però se vi era un caso in cui si poteva imboccarlo forze poteva essere
Poi come dire non è stato più invocato non è stato invocato nemmeno di fronte alla strage di piazza Fontana nemmeno di fronte alla
Alla strage della Loggia di Brescia o bella o o di Bologna che pure
Avevano sintomatica mente
Come il loro obiettivo il verso e poi come storicamente è stato accertato dalle indagini stesse di andare a incidere nell'assetto statuale
Est non sarebbe esatto dire che non è mai stato mai più stato invocato
Dopo
Dopo il terrorismo altoatesino perché fu invocato invece per la strage dell'Italicus
Devo dire che naturalmente
Colpi in meno
Il fatto
Sia no l'Alto Adige colpi
Che per l'Italia corso fosse fosse
L'invocato
L'intervento del duecentottantacinque perché poi in realtà invece lì eravamo di fronte a una strage consumata che comunque avrebbe portato al massimo della pena in diversa dalla detenzione dalle
Pena dell'ergastolo e quindi
Come dire non si non si spense gran pensiero sul ricorso tant'è vero che della vulgata si dice che non è mai più stato utilizzato
E del vero per esempio che non è stato utilizzato per
Gli attentati a Falcone a Borsellino dove invece la strage ci fu ma non fu qualificata come una strage contro vostra
L'altra norma vale a dire il quattrocentoventidue che si colloca
Diciamo degli
Reati danno alla persona anche lì
Si prevede il reato di strage anch'esso è un reato di pericolo non occorre della strage avvenga però qual è la di
Senza che
Per il duecentottantacinque nella misura in cui la unica nautica
Pena prevista che era quella della morte è stata sostituita dall'ergastolo soltanto dall'ergastolo
Nel caso di della strage diciamo così non politica ben quattrocentoventidue il massimo il bella sanzione prevista e quella di quindici anni
Possibile
Anche diminuirla attraverso il meccanismo delle delle attenuanti e quindi
Direi per esempio si possa arrivare facilmente
A dieci anni
Anche per
Questo reato
Bene
Nel caso che
In queste settimane in qualche modo ci appassionano comunque sul quale ci stiamo facendo molte domande mentre in primo grado era stato riconosciuto il duecentottantacinque
Specie di reato come vogliamo giri strage
Chiamiamola terroristica o del strage comunque in grado di corre il pericolo o
Consistenza dell'assetto dello Stato stesso
La corte d'appello
La Corte d'Assise d'appello di Torino giudicando in secondo grado aveva riconosciuto che non il punto
Non versavamo in un'ipotesi di duecentottantacinque Majoubi ipotesi di quattrocentoventidue cioè vale a dire di strage semplice perché dagli indizi relativi alla reato step al reato o non si poteva dire che
Il l'intenzione degli agenti forse quella di mettere in pericolo lo Stato spesso o parti di dello star
Una
Decisione
Rifacendomi
Quanto detto da
Il suo ferraioli nell'intervento precedente Forza Italia strisce viva ad immettere anche cimiteri di
Umanità
All'interno della combinazione dette la comminazione della pena che peraltro non fu uno scherzo perché la Corte d'Appello Comino vent'anni cospetto e quindi
Anche perché il reato non era soltanto
Quattrocentoventidue ma c'era tutta una costellazione di reati secondari che nel loro complesso
Hanno portato da quindici a vent'anni la pena comminata
La Cassazione è intervenuta con una sentenza molto lunga molto articolata che vorrebbe essere apparire
Nella
Ventotto mila centottantaquattro del ventidue il numero e la mille seicentosessantotto
Del ventidue del sei luglio
Del del del ventidue giusta
Dunque
All'interno delle centoventi pagine di cui si compone anzi no anche di più centoquaranta
No centoventi centoventi pagine di cui si compone una quarantina almeno le spende
Cerca di inquadrare dal punto di vista formale lire i due reati di cui si discute poi una seconda parte molto corposa
Però sostanzialmente riducibile riducibile almeno
A quanto dirò
Ritiro ritiene che si sia di fronte a un due Numan duecentottantacinque non quattrocentoventidue
La sentenza è molto io l'ho definita anzi coccolata forse sono stato un po'come dire
Impietoso però consigliere ma la cosa che colpisce che sostanzialmente è stato abbracciato
Ab initio l'idea che si Francis X si fosse di fronte a un duecento ottantacinque e poi si è potuto trovare alcuni argomenti per sorreggere questo convincimento
Per carità
Meccanismo legittimo consente si muove prima dal convincimento e poi si trovano le pezze d'appoggio non così dovrebbe essere in astratto e soprattutto non così dovrebbe essere
Da parte del giudice di legittimità dovrebbe cambino dovrebbe essere il contrario vale a dire cos'è che abbiamo in mano ecco perché se a Cagliari a ciò che abbiamo in mano
Ma in realtà vedo in questa sentenza si svolge un discorso totalmente esattamente o
Relative sì
Io ho avuto il convincimento che si sia partiti da
L'ipotesi non un'ipotesi da
Vota un convincimento
Opinione
Ben radicata poi si è voluto dimostrare che
Era
La norma applicabile era il duecentottantacinque nuovi quattrocentoventidue la sentenza gettar
Ministeriali allora giudice di secondo grado sostenendo che la motivazione non era
Era
E anche forse soprattutto perché eravamo di fronte a un ribaltamento vale a dire primo grado come ho già detto Giare conoscevamo centottantacinque quali specie si andava riconoscendo un quattrocentoventidue e quindi avrebbe dovuto essere rafforzata così come sempre succede quando si vuole
Ribaltare il primo grado sine qua non era con ribaltamento opera peraltro non era un ribaltamento da innocenza e colpevolezza o viceversa da colpevolezza e innocenza per il quale si certamente richiesta una
Motivazione rafforzata qua eravamo comunque nel riconoscimento di responsabilità e invece la variazione era sulla sulla qualità della responsabilità titolo del reato qualificazione giuridica del fatto
è molto discutibile giurisprudenza oltre che in dottrina si discute molto se anche in questi casi occorre sia per il bene che prima occorre una motivazione rafforzato basta che motivazione seria congrua non non naturalmente non carente ma non necessariamente rafforzata comunque mi pareva che sentenza della corte d'assise d'appello le sue più di trecento pagine
Come dire avesse dimostrato ad abundantiam soprattutto
Punto critico che è quello che investe il dolo specifico occhiata è
Specifico
Dire non soltanto la la consapevolezza di fare un atto contrario
Alla legge contraria all'ordinamento ma un atto voluto a mettere in pericolo La sette spazio volto a mettere anche in una sua parte no una parte che vada ad incidere
Tutto
E
Questo come dire questo elemento del dolo occorre deve trovare sente
Il volo per i suoi agganci specifici attraverso l'indizio elementi significativi che riguardino il fatto
Dal momento che non è possibile indagare la psiche del re se non trapanando giudiziario bisognerà
Si tornerà quanto Carmela deduzioni via riduttiva il convincimento da fatti da fatti significativi che vanno a pronunciare il reato che vanno a connotare il fatto reato
In questo caso teniamo presente che il
L'obiettivo
Si può costruito sul punto è stato costruito non è stato costi
E così via lo stesso comportamento degli opposti
Processuale colpito direi che lascino
Intendere che sia stato lui si discute molto sui corre ma per quanto riguarda colui la la responsabilità direi
Si afferma io ovvero nel collegio difensivo circa il costo intorno per i suoi corre
Ma correi peraltro dunque conosciuti corredi della strage correi rispetto ai reati
Stellari
Che gli stanno intorno
Ma
Un ordigno sia pure a buona detonazione
Posto di fronte a una caserma dei carabinieri naso
Scuola dei carabinieri
Possa
Credo che sia dalle parti di Pinerolo
Qualcosa del genere
La scuola ai carabinieri di Fossa alle quattro del mattino Ponte a
Ingresso chiuso la porta chiusa direi che in un solo
Mi permetto di dire
Articolo via detenuti mettendo di avere indovinato tutto del processo ben difficile dimostrare che era un volta a sovvertire
L'intera compagine statuale mettere in pericolo dentiera
Consigliera di zona la sentenza di secondo grado e per questo dedicata all'ipotesi cercare l'ipotesi
Sul quattrocentoventidue c'è il pericolo di una strage ma una strage che
Anche qualora si fosse consumata non avrebbe significato lo
Per i quello che
Tutto o parte dello status
Su questo la sentenza della
Che la Cassazione fece sostiene che siccome si tratta di carabinieri
La scuola di carabinieri quindi una parte
Dello stato e anche una parte significativa per Fellini si formano i futuri difensori dello Stato stesso
E siccome ho già detto
Il duecentottantacinque non richiede che si volti a mettere incriminare
Ero stato basta
Voler incrinare una parte dello Stato questo intende la fattispecie di strage strage
Punta
Per tentata strage voluta dei confronti dello stato con la volontà di sovvertire lo Stato mi domando per esempio
Perché
Nell'ordine delle possibilità non si sia pensato quanto meno riscattarlo eventualmente a un'ipotesi un'altra ipotesi contenuta peraltro del capo secondo della libro primo
Vale a dire il duecentottanta bis
è un atto di terrorismo con ordigni micidiali esplosivi che però prevede da due a cinque anni
E ove vi sia pericolo per le persone
Questi vengono portati da cinque a dieci anni e altra fattispecie ma che secondo me si sarebbe a Cagliari sta
Ha tagliato benissimo a questo caso
I coscritto e della sua bomba di fronte alla porta chiusa quindi non destinata ad aprirsi alle quattro del mattino
Quella di Fossano
Ignoro francamente se i difensori abbiano mai nel corso
Le loro difese per il ricorso in Cassazione
In questo caso controricorso in Cassazione corso
Lo fece il rotto ovviamente
Su questo punto
Dell'accusa
Ma nei loro controricorsi chiamiamoli così memorie difensive se le difese abbiano
Dopo la possibilità di trovarsi di fronte al duecentottanta di se non duecento
Però consiglia di tutte le fattispecie ripeto tutte quante
Improntate Massimo le autorità che invece richiedono chiederebbero il massimo giustiziabilità Etas attività che quando si maneggia un reato di pericolo siamo sempre in una zona che ontologicamente grigia per carità pericolo può esistere son qui a dire che i reati di pericolo non non trovando potrebbero trovare ospitalità nel nostro codice
Ma
Dovrebbero essere riguardati conclude rigore nella valutazione delle prove anche perché il pericolo questo
Questa ipotesi quindi sì congiunge all'elemento del dolo specifico che
Anche sto
Vede richiedere richiede come deve richiedere una cross cessione
Assolutamente convincente
Che trovi le proprie radici infatti
Infatti conclude
Oserei dire che immediatamente balzo in un ampio
Così non mi sembra che sia sul
Sentenza della cassa
Per Cassazione ha rinviato
Giudice
Rinvio che in questo caso
Un'altra Corte d'Assise di Torino perché formule latte
Adeguata questa nuova qualifica evidentemente la Cassazione che sputa avrebbe potuto farlo sotto
In tutto ove avesse voluto abbracciare l'ipotesi che
In questo caso sia scagliava l'unica con Mosca della diffusione dell'articolo vale a dire l'ergastolo
Dottor Sandro
Lo fa Pubblico comunemente ma abbastanza
Regolarmente
Ha invece rinviato ad altra Corte d'assise torinese perché determini l'appello
Corte d'assise stipulata
Che si trovavano come dire conferma legate
La stessa Corte d'azienda si assenti
Con le mani legate perché è pacifico che si possa applicare le attenuanti non attenuanti cioè vada ad una intere le abbia laici eventuale
Ma in questo caso non
C'era problema reato
E questo non era prevista nessuna davanti
Però poteva essere prevista un'attenuante
Ma
Vale a dire l'attenuante della lieve entità del suo
Cardine non c'è dubbio che i giudici del rinvio
Questo grazie
Di demerito di secondo grado era comunque
Non si qualificasse questo fatto
Era meritevole della attenuante specifica
Del
Tenuità del fatto ripeto una bomba di fronte una porta chiusa
In piena notte
è difficile dire che sia della massima dagli
In questo caso però attenuante
Del resto vendute le attenuanti del davanti non era consentito
Come ha scritto recidivo recidivo
Per carità io credo che abbia
Curriculum di paginate di precedenti ma soprattutto
Che ha fra questi precedenti la gambizzazione
Certo dirige
Genovese un certa di molti territori aveva
Subito nove anni condanna peraltro già scontata finti cui Brunetta dentro per la condanna di nove anni della gambizzazione
Di Adinolfi ma è dentro in attesa di giudizio perché giudizio non ancora costo come dire
Non è non si è ancora concluso non si è ancora concluso perché in questa impossibilità di applicare la perdurante
Il la corte d'assise di secondo grado ha visto
Un elemento di possibile incostituzionalità
Lei dice di aver riconosciuto
Rischio di di incostituzionalità e quindi ha rimesso alla corte costituzionale non il duecentottantacinque sia ben chiaro
Ma
L'articolo sessantanove che vieta
Il meccanismo di bilanciamento
Delle
In questo caso anche eventuali assorbimento forse lo delle aggravanti
Ma
L'impossibilità di concedere
Questa attenuante specifica
è stata
Bloccata
Come evidentemente questa Corte d'Assise d'appello percepiva come eventualmente ma se
Non sappiamo che se il mi una norma che non ti consente di fare
Una determinata operazione essi perché in astratto
Che può potresti farlo ma è soprattutto perché in concreto intende farla se no potrebbe essere scartata semplicemente perché il caso prospettare
Nel caso specifico
Quindi
Ecco vuol dire che il giudice del ok però il giudice di merito ha percepito questa sfasatura
Se appoggiato a una possibile incostituzionalità questo elemento riguardante l'articolo sessantanove anche forte di molte sessioni alla corte così
Raccolte da latte
Dalla consistenza
Casi fattispecie
Il buon Fabio
E gli abbiamo dato il
Guarda sì tutti e
Tutti parità non così
Preciso di quanto non faccio io però sono già tutti quanti casi in cui è stato riconosciuto incostituzionale l'impossibilità valutare le attenuanti
Perché ricco il sessantanove valeva di
Recidivi
Questo ecco merita forse
Un pochino di attenzione
La
L'ordinanza di rimessione della corte d'assise d'appello di Torino proprio perché
Spende
No una pagina attiva
La Cassazione
Spendere uno due pagine proprio il ridimensionamento del fatto c'è ormai gruppo molto più utile
Non c'è dei duecentottantacinque siamo di fronte a un patto centoventidue o siamo di fronte a qualcos'altro perché su quello si è formato il giudicato
Dopo la
Dove c'è durata sentenza della Cassazione
Sciagurata proprio
Le parole
Appuntamento del portico
Del costruito però
è un dato di fatto che
La Corte
Torinese questa sensibilità valutare l'arresto
Citazione dell'ordinanza
Intini cerca di raccogliere tutti questi detergenti che compiuti
La dimensione del che non si attaglia il dodici targa la pena dell'ergastolo possibilità diritti TV Guide
Per la decorrenza aprile correre
Nella attenuanti
Questo è
Fare molto in sintesi ciò che il cosiddetto caso fortuito
Caso questi casi
Se troppo riduttivo
Tornerei spot
Calma
Oppure di
Finalmente complessa questione giuridica il caso è un modo per cavarsela
L'espressione è insorta
Mi ribello al fatto che il sito
Quello sì
Di castigo
Definirlo così
Cito venti altri casi
Viziare il valutazione delle supreme corti
Dare fuori d'agosto
Della Francia della fine dell'Ottocento
E probabilmente altre
Volevo invece
Le cose che
Il collega suo Bubbico
Perché ma diretto battere
Dello sciopero della fame
Lo sciopero della fame strumento
Agli annali
Tiziana richiede iniziare gli atti
Comunque sia una forma di protesta
Non è nota
L'abilità
L'Italia
Io ebbe o anche scrive
Osservatore dicendo lei
Occupandomi
No tocca
Mostre
Nel caso di quella scollega tutti boutique boh tante bocciature della fame senza che
Volesse intervenire
Politici
Tutti ma
C'è la c'è alla vigilia della corte stessa collega disse che non può tutto sommato era vengono data
Prima detenuto poiché al
Sentenza è stata tempestivamente sempre sensibilissima
Nello
Tempestini essi
Non c'era violazioni
Chi faceva doccia
E appena
Nel centro chimico penitenziario
Va bene
No ma intervenne politici
Concede agli va bene
Dottor permessi il beneficio della l'azione per motivi
Tutto per dire che io Penélope in Italia perlomeno negli ultimi vent'anni di sciopero della fame dei detenuti non avessero ormai scontato alla alla morte dei detenuti stessi eccetera
In questo vedevo come dire superiorità
Del nostro sistema rispetto ai sistemi francamente autoritari ed è quello
Quello turco che non perdono occasione per riconoscere come nemico vale a dire mimico contrasto contrapposto con cui non si può scendere a patti di chiunque porti porti avanti una protesta così incisiva come lo sciopero dalla fame dicevo male dicevo male perché i casi invece ahimè ci sono stati anche in Italia corse dietro o forse no ecco rispetto
Casi il cinque casi due sono francamente morte sicuramente ascrivibile allo sciopero per
Ha scritto che sta composta il brusco scoperti così conferma vita punto avanzata
Aveva deciso di fare lo sciopero della fame diverse patologie
Probabilmente più difficile rincorre riconoscere questo legate diretto a fare lo sciopero della fame nella io sostenevo invece che in Italia non sesso ormai non si danno più morti in carcere per sciopero della fame carcere clinica
Per il terziario
San Giorgio
Lui fa ospite
Sì San Giorgio di di Milano
Io
Lavorava una teoria che secondo me sempre valida vale a dire che in Italia quando siamo
Di fronte ad una protesta si muovono diverse agenzie
Chiamiamole così diverso l'agenzia intermedie già dal ricco dai ricorsi giurisdizionali all'attenzione clinica l'attenzione anche della pubblica opinione quindi informarsi prima opinione che non consente di arrivare all'attico mortis
Ed ecco resta una superiorità del nostro sistema rispetto ad altri sistemi in cui invece
Non solo si fa molto ricorso allo sciopero della fame come estrema ratio perché non c'è nessun'altro modo di esprimersi se non con il proprio corpo mettendo a rischio il proprio corpo la propria vita ma soprattutto non ci sono sono molto flebili le voci che si possono muovere attorno H in realtà invece sì sì dando a spulciare sul web poi ne ha raccolti buona Luigi Manconi
Un caso del luglio due mila nove
Detenuto per droga e violenza sessuale uno agosto del due mila nove
Viene trasferito in ospedale trattamento sanitario obbligatorio
E il due sette
Muore
Il due mila dodici incerto Christian pop
Reati contro il patrimonio e la persona condannato il diciotto anni sciopero della fame perché si dichiarava innocente ricoverato era già in condizioni critiche morì qualche giorno dopo
Nuove invece che ricostruendo con la memoria forse viene in mente ecco a voi come è venuto in mente avvenga
Certo
Salvatore Salvatore dove Meloni nel diciassette
Che vita già relativamente avanzato sessantotto i giovani lettera
Settantaquattro anni esattamente come me dopo sessantotto giorni di sciopero della fame e trentacinque anche di sciopero della sete buoni questo di Todd dove era un leader del
Quello al separatismo insomma lo ricordava per questo
Nel due mila diciotto con senza il morto incerto Gabriele avvilito anche lui settantacinque anni sono qui casi che ho definito freddo su quel brusco per finire poi nel due mila venti anni quindi proprio il ancora ieri l'altro dal punto di vista ricostruttivo di un certo Carmelo Caminiti che dopo sessanta giorni bui nel carcere di messi avevamo nel settembre del due mila venti
Quindi lungi dalla mia teoria che in Italia non si muore mai per sciopero della fame
Soltanto degli dal due mila nove ad oggi cinque cinque
Casi quindi non c'è bisogno di andare a Bobby Suns
Avvolto nelle carceri britanniche irlandese
Sciopero della fame
Il caso più eclatante però non l'unico
Da i cosiddetti suicidio non lo so se questi vengono considerati sul nelle statistiche suicidiaria penso di
Facilmente lo si può ricondurre al numero di suicidi vorrei che fondarsi dai suicidi del due mila ventitré
Spero eccetto
Fabio
Soluzioni costituzionale sequoie così io chiudo qui toccare anche il tema della funzionalità incostituzionalità del ricorso al trattamento sanitario obbligatoria dalle tentazioni coatta che dei ciclisti
In ordine alla questione costituzionale che Nunzia consentire mette il trattamento sanitario obbligatorio nell'alimentazione quattro riducendo le sentenze
Istituzionali relative al fine vita
Se c'è fra di noi c'era spero ci sia ancora
Buone Tiziano
Lui è il maestro su questo punto magari può anche intervenire
Illustrarci volevamo anche che questa seconda parte questo continuo altoatesino
Proprietario capito Cerciello probatoria che so che non c'è Stefano proprio Burani preferisce intervenire immediatamente ora apprendo intervenire immediatamente perché ho seguito tutto il prossimo attacco qui mi cacciano da località la scuola quindi ogni me lo lascio la parola almeno qualche pronta la saga non lascio la parola per nel caso stante risponderà sicuramente perché lo sapevo da sempre perdonato l'anno
A mano armata speranza per non ce la facevo il tribunale di sorveglianza di Sassari Barack Obama e quello dell'atto là dove si concentra numerosi detenuti al quarantuno bis
Quindi parla sostanzialmente un magistrato che ha molta esperienza in questo ambito grazie proprio nato a Padova una rata
Va bene Predator sentimento bella approfondita dell'azione
Adesso l'avvocato menzione amo per la cornice in Italia si cala la vicenda costi con la la cornice sostanziale e prima abbiamo sentito dalle relazioni di Panda Van ferraioli
Cioè di di questo anche illegali così dire dove parcheggi di me quarantuno bis in questo senso davvero Picasso costruito a costituito una disvelamento
Su quello che viene definito
Il TAR Schröder il carcere il quarantuno bis è spesso viene definito
Beh la definizione di Maurizio Totti o il carcere dal carcere che si dice Hobbit prigione per funzionare lo accennava anche se Padovani ha bisogno
Delle al suo interno dei regimi ancora più duri ancora più ivi ancora troppo più punitivi
Quindi come l'ospedale al il suo interno un ospedale dell'ospedale la terapia intensiva così il carcere a tanto il primo giorno al suo interno
Isolamento e il quarantuno bis è una di queste è il quarantuno bis non dovrebbe essere la sua funzione quella di unire maggiormente ma dovrebbe essere quello appunto di prevenire i collegamenti connesse alla funzione esclusivamente preventiva immonda maggiormente afflittiva e tuttavia i fari riflettori accesi sul caso costruito ci hanno consentito di renderci conto di cosa sia dipinte all'interno di quei reparti hanno accesso per così dire un riflettore sia sulla materialità dei dati parto quarantuno bis sia su quelli che sono i riflessi normativi di questa disciplina
Per esempio scopriamo con grande meraviglia da parte di opinione pubblica che un detenuto in regime di quarantuno bis si trova tra scorrere ventuno ventidue ore all'interno di una camera detentiva
E
Possiamo dire
Per calarci concretamente nel concreto rispetto a quello che prima diceva no sia ferraioli sia Padova unite questa cosa sta scritta nella vita delle persone ma normativamente non sta scritta da nessuna parte
Nell'ordinamento penitenziario
Prova a fare come esercizio quello della ricerca di una norma che metta nero su bianco che un detenuto in quarantuno bis debba stare ventuno ventidue ore all'interno della sua stanza sentita nell'ordinamento penitenziario uno cioè scritto perché quello differente appunto il quarantuno bis è proprio quella strettissima legalità che invocava prima
Il professor Padova c'è scritto nell'articolo quarantuno bis comma due quater lettera f che detenuto non possa ecco lo prendo diretta
Dalla norma
Debba subire una limitazione della permanenza all'aperto che non può svolgersi in gruppi superiori a quattro persone
Ad una durata non superiore a due ore al giorno ecco ma si parla la norma parlati limitazione di permanenza l'avverto che per l'articolo dieci di ordinamento penitenziario sarebbe le impurità trascorre le negli spazi aperti
Cosa è successo che l'amministrazione consentire a sovrapposta indebitamente a questa limitazione alcune ore della permanenza la pezza rispetto alla norma l'alimentazione per la permanenza tout-court fuori dalla Camera detentiva questa norma non sta scritta da nessuna parte
Sono stati i magistrati di sorveglianza pian piano in questo senso mi assassini primo perché un filone insieme a Spoleto a dire ma attenzione c'è un diritto quella permanenza all'aperto deve essere non concepita come permanenza fuori dalla Camera sentiva ma come vera e propria permanenza
Il nome
No chiuso disapplicando i decreti applicativi da parte del ministro sono voluti in giudizio davanti al Matisse
Sorveglianza poiché la nomina di un commissario ad acta Olivetani davanti al tribunale di sorveglianza il giudizio in Cassazione per ottenere che quelle due dovrebbe essere interpretate come due ore all'aria per ma non appena disapplicate decreti applicativi darci in agli ordini di servizio poi la circolare ottobre il diciassette ha di nuovo identificato con le due ore una permanenza fuori dalla camera detentiva dicendo per ritenuto può stare un'ora all'aperto è un modo nelle sale socialità ecco come si costruisce in questo regime per così dire allegare allegata nel senso che non risponde da quella che è la tipicità rivisto la norma perché non c'è una norma tassativa si costruisce con le prassi dell'amministrazione che escono fuori da un mezzo per così dire di costruzione della norma quarantuno bis è un mix di tipicità cioè vale a dire ti norme scolpiti di limitazione scolpiti dal legislatore
Quelle sul collo in quelle sulla allocazione preferibile degli istituti all'interno o di zone insulari
Quelle sul regime dei colloqui con i parenti quelle sulla procura
A
Quindi
Tipicità da un lato a discrezionalità dall'altro tre la norma stessa che consente all'amministrazione di adottare tutte quelle misure idonee senza naturalmente specificarla che consenta di prebende collegamenti con l'esterno
Ecco di qui per questo mi disse letale i tipicità da un lato discrezionale dall'alto si costruisce un regime che è quello che al quale spesso perde per così dire la sua finalità preventiva cioè prevenire quella pericolosità qualificata tenuto sottoposto quel regine è una pericolosità correlata con la possibilità di mantenere
Perde questa funzione preventiva per diventa più afflittivo un'incidenza positiva che ancora il diritto penale non riesce a contenere ed è in questo senso un regime
E peraltro sia sia sempre più a diventare pericolosamente uccide unito
Quindi qualche cosa Capezzone autoalimentarsi
Che è ostruito per così dire su questi due capisaldi protetto da un lato tipicità dall'atto discrezionalità mai
In entrambi i casi sia questa disciplina legislativa sia quella amministrativa dettato dall'amministrazione penitenziaria sono per così dire
Discipline che mirano a
Che cosa cioè in regime quarantuno bis non è costruito sia nella parte tipica normativa sia nella parte amministrativa come aggiunta di qualche cosa esser fa per così dire a creare un regime
Individualizzato attorno alla pericolosità specifica di una persona tutto l'ordinamento penitenziario esigerebbe un trattamento individualizzato
Ritenuto raduno bis non vanta alcun presupposto individualizzati è un regime che come la scultura di Michelangelo positive
Per via di levare per via i sottrazione e per questo e credo che sul caso Cospito ci possiamo porre degli interrogativi
E comunicare che Milano in qualche modo pongono
La centocinque mila ferite questo regime sulle ferite aperte questo regime perché applicare un regime per via di levare a un detenuto come Cospito qualche problema lo pone sui quale appunto
Ci sarà da da riflettere ed è il problema chiaramente non tanto quello dell'organizzazione della sussistenza organizzazione con l'attuale mantenere i collegamenti
Il problema è che essa si è posto naturalmente anche questo se lo è posto la Corte di Cassazione nella sentenza l'accennava prima l'avvocato menzione con qualche più sembra risolto positivamente esistono organizzazioni ma naturalmente dobbiamo porci il problema
Di che tipo di collegamenti ospito una persona format Cospito passa indirizzare verso l'esterno e Gino una persona come questa possa essere applicata perché se il Colle dobbiamo chiarirci cioè essenzialmente ma quello che ospito fatta al carcere è un collegamento con qualcuno al di fuori e a una possibilità di eterno dirigere qualcuno al di fuori mantenere in vita quell'organizzazione attraverso un preciso collegamento o è semplicemente
Dico semplicemente
Per modo di dire
Una manifestazione per positivi istigazione al reato magari perseguibile penalmente ma da risolvere sul terreno del diritto penale sostanziale qualora con la manifestazione sia attivi Santelli ulteriori comportamenti di reato
Perché voi capite e scrivere articoli sul giornale scrive articoli sui giornali quand'anche sul Gatti mettere a ferro e fuoco una città è un conto
Conto ben diverso rispetto a tipizzare dei collegamenti precisi pizzini a
Per omissione riferimenti specifici di un'organizzazione fuori allora nel terreno della vicenda ostico
Su cui risolvere la vicenda posti e Little rendono il quarantuno bis ora intervengono dei degli Ittiti istigazione con punta diciamo propositive
Il pericolo che anche questo Tirreno di diritto penale pone
Ed è una domanda che naturalmente ci pone di fronte a una tantissimo Events il quarantuno bis così come è scritto qual è un regime
Sì acrobatico per tutti Pato per la clinica organizzata palco per i terroristi pallido per poi sparito osare è ancora un regime preventivo due un regime esclusivamente di maggior punizione
Per la seconda domanda è ancora senza mantenerlo così
O è pensabile di costruire percorsi magari conducevano prima dotato e Luigi Ferrajoli costruiti non più in sede amministrativa ma al banco per semplice io credo che questa sia una domanda sulla quale per drogarsi
Che riflettere senza cadere in una storpiatura logica qual è la storpiatura oggi è quella di dire del quarantuno bis non si può parlare chi
Posa criticare il quarantuno bis
Per così dire sostiene le mafie non sia Pepe del pericolo di toccare una tale ma tale materia
Ecco io credo che questo sia un falso documento così come sia un falso argomento è quello di dire non vi è vedete del fatto che il primo obiettivo delle mafie quello di eliminare il quarantuno bis ecco io credo che se i mafiosi e vissero condannati alla pena di morte loro primo obiettivo sarebbe lamentarsi della pena di morte così come si lamentano quarantuno bis cioè non dei bimbi Gilda non riflettere sul fatto che si possono prevenire i collegamenti dite tutti mafiosi qualche organizzazione di riferimento ma forse Anno Domini due mila ventitré ci sono strumenti diversi da quelli concepiti batte l'emergenza grazie scusate sì per la sintesi veloce
Alcuna suggestione coi cercherò di da scemo la parola all'avvocato Sommovigo
Proverà a rispondere a queste sue due domande un'ultima così domanda
In una procedura quella legata al quarantuno bis dove sostanzialmente c'è una vera e propria sovrapposizione dei poteri dello Stato un magistrato che di sorveglianza ma un magistrato che in qualche modo si deve depotenziato si sente con le mani legate a questa ma una riflessione che facevo come vive il magistrato di sorveglianza
Una situazione del genere
Dove determinate istruttorie vengono fatte appunto non da un magistrato da un collega della procura ma
Non lo so da servizi segreti e quant'altro mi sembrerebbe bisogna sposa ad un argomento sul quale innanzitutto i tribunali sorveglianza i magistrati di sorveglianza dei luoghi pubblici tenuti sono ristretti possono solo per consentire agire sul le caratteristiche dei medici cioè ampliare conti lire chiaramente i diritti dei detenuti in quel regime quindi ecco le due ore d'aria alla cultura dei cicli lo scambio
All'interno del medesimo reparto socialità quindi agire sulle modalità forse è il caso di ritornare a un magistrato di sorveglianza prossimo che posso decidere anche sul mantenimento almeno di quel regine eliminando la competenza centralizzata
Del tribunale di sorveglianza di Roma forse questo ridarebbe la possibilità la situazione Brianza che conosce la storia del detenuto
Poco perché in quarantuno bis le storie vengono a inabissarsi nel magma della doglianze per i diritti però sarebbe il cast di affidare forse a quei magistrati
La storia del mantenimento delle aree occupate la conferma in quel e cinque purtroppo mi devo allontanare continuasse Peppino mi stanno cacciando
La ringraziamo davvero eviterà grazie davvero della Francia
Comunque l'ora è abbastanza avanzata lascio direttamente la parola lo
Chissà Immucor subito
Grazie io intanto ringrazio la il Pisa
Per l'invito per l'onore parlare nello stesso
Esso penale maestro del garantismo penale un maestro la professione per Ezio fu una guida nel processo del G otto
Non ricordo quando gli
Provocato da un anno diciamo
Parte da lì Cardente avvenuta anche diciamo un po'all'esperienza che credo mi abbia portato
Relatori
In questo incontro e altra premessa poi vado molto rapidamente perché sono passate molte corrente
Quindi prova a dire poi delle cose
Un po'ha sporto
Molte suggestioni che sono venute qualche idea ma faccio un'altra premessa io sono uno dei venti che le
Firmatari del primissimo
Bello dei difensori diciamo nei processi anarchici dico così sintesi che è un po'all'origine della prima uscita pubblica del caso costruito non son Simo ma intorno a quella eravamo ancora prima della sentenza la Corte
Di assise d'appello di Torino e poco dopo l'applicazione del quarantuno bis e all'inizio della della
Scelte Arditti
Sciopero la fame di Cospito dico per onestà intellettuale diciamo non non c'è c'è anche una una dimensione personale è una storia personale e professionale
Di cui sono portatori e che quindi un po'condizionare il mio modo di vedere le cose
Quindi abbiamo parliamo di una misura diciamo quarantuno bis una misura di prevenzione
Abbiamo sentito pari
Caratteri hanno sentito più volte evocare ecco Massimo autorevolezza possibile
Di illegittimità costituzionale
Della previsione sotto molti aspetti ma nella sua stessa natura fondativa questa ipotesi quindi convince assolutamente
Non convince la Corte costituzionale non convince la Corte europea dei diritti dell'uomo
Corte Costituzionale affrontato varie volte nel tempo in tutte le sue diverse formulazioni l'articolo quarantuno bis e lo ha sempre salva
Pochi
Interventi della corte costituzionale stesso ambienti dichiarazione legittimità si sono
Concentrati su alcuni aspetti due legati esplicitamente al diritto di difesa una
La la prima
Delle decisioni sulla
Impossibilità di imporre limitazioni colloqui personali con il difensore l'ultima con la sentenza diciotto del due mila ventidue diciotto del due mila ventidue per intende di cosa stiamo parlando la Corte costituzionale ha dovuto dire
Che sono illegittime
La la legittima la posizione di censura alle comunicazioni con il difensore c'accorgevamo cascate sono approdati alla Corte costituzionale nelle quali nei quali
Il l'amministrazione penitenziaria apriva alle lettere fra il detenuto al quarantuno bis il
L'avvocato e vi apponeva laddove ritenesse di visto censura corte Costituzionale tutto questo non si può fare questo perché nel quarantuno bis questa previsione esplicita non c'era c'era l'articolo diciotto non sto a fare di tutta la ricostruzione
Tecnica da questo punto di vista ma il dato è questo
Mentre il quarantuno bis questo per dirlo è stato evocato anche quest'intervento parlammo scusate vado razzisti
Perché se si ha bisogno e poi torniamo sotto anche è stato evocato anche questo intervento
Imbarazzante nel Parlamento di di un parlamentare crea stigmatizzato l'attività
Di
Sindacato di di di controllo di verificare le condizioni detentive da parte
Di un deputato tenete conto che nel quarantuno bis decise proprio scritto che la censura si applica a tutte le comunicazioni ma non a quelle con i parlamentari e quindi vuol dire anche il legislatore del quarantuno bis si era posto il problema
Sì del del persino lui diciamo del fatto che fosse nobile l'attività del parlamentare
Di controllo ieri relazione con il detenuto anche al quarantuno bis e non ignobile
In quel bagno abile forse
Di tenerla non nobile va be
Torno al profilo quindi due interventi la Corte Costituzionale dichiarazione legittimità sui rapporti con i difensori il terzo quello che è già stata evocata dal due mila diciotto quella centottantasei due mila diciotto per la possibilità di cucinare
Ma la Corte costituzionale nel due mila diciassette con la sentenza centoventidue per esempio ha rigettato
La questione legittimità sulla impossibilità di consegnare ad inviare o di di chiedere
Al propri familiari o alla propria persone dall'esterno a parte il detenuto la consegna di libri
E badate ogni volta che anche la Corte costituzionale a dichiarato di legittimità in quelle tre occasioni
Lo fa con tutta un'articolata motivazione che va a confrontarsi con le esigenze andando a fare un bilanciamento veramente un po'misero fra le esigenze di
Prevenzione le esigenze di tutela della collettività e gli spazi di libertà e va a tentare di dimostrare ogni volta che lo spazio di libertà sì parte comprimere le esigenze di sicurezza pubblica ma non così tanto dato che deve essere escluso ci sono motivazioni di dettaglio che faticano che si vede
Si confrontano con un'idea che è del quarantuno bis non si può fare a meno quarantuno bis è una struttura essenziale della vita lo stato questo traspare secondo me dalla lettura
Di quella giurisprudenza costituzionale anche la corte europea dei diritti dell'uomo
Alla corte alla perdite l'uomo ha un problema che non esiste una norma della convenzione europea che si occupi esplicitamente delle modalità di detenzione dei condannati
Esiste l'articolo cinque sulla diciamo per noi custodia cautelare esiste l'articolo tre sul divieto di tutti torture e trattamenti degradanti e quindi su quello si sta aprendo qualche spazio ma non esiste norma diciamo più ampia sul trattamento penitenziario più di dettaglio più
Ricca come l'articolo cinque e quindi anche la Corte europea dei diritti dell'uomo ha ritenuto
Che forme di detenzione come quelle del quarantuno bis siano astrattamente ammissibile a fronte di fenomeni criminali
I qualche rilievo come certa sono quelli
L'altro dato però è che forse uno spiraglio si aprirà si potrebbe aprire nella
Nella giurisprudenza la Corte europea perché il nostro quarantuno bis fra le molte caratteristiche negative di legittimità
Palese
Secondo il professor Padovani facciamo così non metto la mia opinione
Neanche una peculiare che forse esiste solo nel nostro ordinamento cioè in di quarantuno bis a un elenco dalla lettera a alla lettera fare
Per tacere di del resto del dall'articolo al alla alla comma due quater
Di previsioni che sono obbligatorie cioè se applico il quarantuno bis dentro
Escludere l'ora d'aria cerimonia di unitaria ed è uscita limitare le comunicazione applicare la censura fare la video sorveglianza del dei colloqui limitare colloquio a una meticcia
è obbligatorio tutto l'applicazione dell'intero catalogo delle limitazioni più quelle applicate dalla circolare
Del DAP più quelle che il ministro può aggiungere discrezionalmente senza alcun limite
Nel momento di applicazione di rinnovo della della misura ma quel catalogo forse ecco c'è un c'è un
Una su uno spazio forse che si sta aprendo anche in relazione statali
Previsioni analoghi altri sistemi polacco eccetera perché la Corte europea dei diritti dell'uomo potrebbe spingersi a dire che manca la necessaria bilanci necessario bilanciamento rispetto al singolo individuo
Tra il rischio il pericolo che la libertà rappresenta
Uno spazio di maggior movimento maggior godimento dei diritti minimo godimento dei diritti per quell'individuo dispetto alla sicurezza pubblica e in relazione a ciascuna delle circostanze perché per qualcuno il pericolo può essere rappresentato dal
Colloquio con i familiari e quindi giusta la limitazione ma non anche che sono dalla lettura di libri oppure
La circolazione all'aria potrebbe non essere un pericolo per esempio costruito
Non ha altri anarchici attorno a sé quindi potrebbe stare all'aria può avere una socializzazione anche maggiore perché tranne queste cose intollerabili per trovarsi al quarantuno bis e con altri al quarantuno bis dire
Come avvenuto al quarantuno bis si potrebbe far qualcosa per toglierlo e questo o se costituirebbe il nucleo del rimprovero ulteriore che merita di tenere qualcuno al quarantuno bis pensateci perché poi a volte nel nel circuito diciamo del ragionamento mediatico rinviamo a delle forme delirio parossistico perché se uno sta al quarantuno bis discuterà mai
Diciamo della
Il fatto che non c'è neve sulle Alpi
Non si può andare a sciare saranno entrare quarantuno bis
Se costruito lo fai parlare con un mafioso di che parlerà Michael mafioso di come si fanno i delitti lupara di come si scioglie la gente dell'acido del quarantuno bis in cui sono entrambi
La la cui sono entrambi costretti no però proprio a prescindere da questa
Quindi per ci sembra molto incostituzionale ma non dalla Corte costituzionale
Quindi lo spazio di profili di incostituzionalità scure
Altro dato
Quando si parla di quarantuno bis
Fra Dinoi
Siamo una cerchia chiusa e io sono molto contento di essere qui con voi ma un po'diciamo forse condividiamo parte un idem sentire sicuramente pari condividiamo una certa preoccupazione per le garanzie anche una certa conoscenza delle garanzie ma appena si esce di qui
Il mondo ci investe con i problemi
Della sicurezza pubblica
Il confronto avviene con questa dimensione di prevenzione
Dilagante di populismo potremmo gli altri versi
Identificarla per cui il meccanismo meccanismo non mi muovo
Che io cito citando un altro maestro Pisano Giovannangelo De Francesco con quale io quando mi stavo laureando ho assistito a un suo dibattito con l'allora
Procuratore nazionale antimafia
In Sapienza che era Piero Luigi vigna e ad un certo punto siccome le Francesco poneva per programmi di garanzia che ha Vignali procuratore nazionale antimafia sembravano un po'e quindi Bina fece una battuta diciamo
Che lasciava intendere che così che Francesco si schiera dalla parte dei mafiosi anziché dall'altra parte lui rispose mi ricordo la la battuta non vorrei passare dama filologo a mia Marti offrivo nella stessa nello stesso convegno il dato è un po'questo no non ci troviamo di fronte ad una dimensione
Diciamo piena di energie delle richieste
Securitaria delle richieste di carcere duro non è stata evocata in questa sede affianco alla prevenzione a cui
Su cui vorrei fare un ragionamento l'altro aspetto centrale tutto questo dato la retribuzione siccome sei brutto e cattivo e metti le bombe o giustamente sei un mafioso
E ventisei neanche pentito è giusto
Che tu stia in carcere con una cella piccola senza la televisione anzi la famosa espressione hanno anche la televisione eccetera eccetera
Sono e questo è tutta una dimensione che ovviamente riguarda l'opinione pubblica che ci spiega perché noi vediamo alcune cose nel quarantuno bis che poi al di fuori di qui si fatica molto a vedere non si vedono e
Anche i giudici anche i giudici costituzionali
Non hanno coraggio
Di vedere poi di affermare
Perché qui poi c'è tutto questo problema
Del coraggio nell'affrontare la difesa con l'ampliamento delle garanzie badate prevenzione
Lo accennato professor ferraioli io qui vedo una linea molto netta molto forte di evoluzione del nostro sistema
Nel nostro ordinamento penale
Che forse mi viene anche dalla attività di difesa a volte i soggetti ile accusati
Soggetti anarchici accusati di atti di terrorismo molto connesse in qualche modo
E cioè la linea che io vedo è quella di una
Non solo io sommate autorevolmente sostenuta ma di un deragliamento del nostro sistema penale almeno in parte verso forme di prevenzione
Quarantuno bis è una costola storica forte
La funzione
Di contenimento rispetto ai rischi la la sicurezza pubblica autorizza
Interventi addirittura da parte dell'autorità
Di governo all'autorità amministrativa e dall'altro lato non troviamo la crescita delle misure di prevenzione
Patrimoniali delle quali ci occupiamo tutti perché forse qui Radio Lupo
Ha ragione
Poi Dinoi
C'è la dimensione anche come dire o di censo
Misure di prevenzione per patrimoniali trovano una grande tanto un grande sviluppo una grande applicazione ma anche uno un certo spazio di studenti ma badate che in crescita esponenziale quanto meno alcune zone d'Italia l'applicazione delle misure di prevenzione personale
Della sorveglianza speciale con obbligo di soggiorno anche a soggetti che hanno reati
Compiuti in manifestazioni connotate da carattere politico e quindi in qualche modo organizzativo reiterato c'è
Perché c'è una connessione perché in entrambi i casi
Cioè
Nel nel quarantuno bis
Esclusivamente la competenza amministrativa
Nelle misure di prevenzione sono competenza concorrente amministrativa giurisdizionale ma due poi sono le caratteristiche parte veniva da la suggestionati da quel che diceva il dottor
In entrambi i casi la controllo giurisdizionale è stato centralizzato e affidato giudici speciali
Specializzati in perché speciali epoca
Contesti incostituzionali specializzati
Il tribunale di sorveglianza di Roma per tutti i quarantuno bis tutto il territorio nazionale il tribunale
Distrettuale per quanto riguarda l'applicazione dell'
Perché la specializzazione perché chiaramente
Diciamo
Via Appia chiunque di noi si abitua
Ad un livello di compressione dei diritti
Estensione delle limitazioni
Contro le quali talora forse inizia a battersi e poi via via inizia ad occuparsi di come modificare i dettagli perché tanto che rivestono
Una giurisdizione specializzata fa esattamente questo
Trova normale ordinario un certo livello di compressione
Dei diritti degli spazi di libertà ci si abitua la applica e via via si spinge più in là è quel che ordinariamente avviene nella nostra nella nostra legislazione produciamo quarantuno bis come misura straordinaria eccezionale e temporanea solo per fenomeni di criminalità
Macroscopici
Poi piano piano il quattro bis viene a ricomprendere quasi ogni reato purtroppo saranno più quelli dentro quelli fuori
E a quel punto anche lo strumento diventa diffuso si spinge oltre si allarga si allarga il quarantuno bis si allarga la platea dei possibili utenti
Sì nel frattempo persa
La capacità di reazione si specializza alla giurisdizione quindi non ci sarà più un giudice
Diciamo
Di Pisa che ad un certo punto vedendo il caso Ortica Bema
Questo è troppo nei miei studi ho studiato professor Padovani
No questo non lo posso tollerare farò un provvedimento reiettiva o fare un provvedimento no perché
Diciamo c'è un contesto interno al quale tutto all'interno di un ufficio in cui gli standard vengono in qualche modo
Come di appunto standardizzati e rimangono diciamo
Gestiti in un'unica opinione non c'è l'opinione dissenziente non c'è l'opinione
Diciamo originale che spesso è il fondamento spesso della della ricchezza della giurisdizione
Per esempio della ricchezza delle possibilità di accesso alla Corte Costituzionale col sindacato diffuso di legittimi
Nella misura di prevenzione lo strumento lo stesso ma c'è un altro dato
Cioè il dato che in queste misure
Le misure di prevenzione perché sta fuori il quarantuno bis perché sta dentro più in generale l'applicazione detentiva ed è il caso di applicazioni specifiche di cui ora
Non parliamo di una somma che erano che sono un po'l'oggetto di questa seconda parte
C'è limitato
Significativo che dopo che la giurisdizione pure si è pronunciato
Necessariamente con la misura di prevenzione
Faticosamente dopo il reclamo eccetera
La amministrazione torna dominare la scena
Spesso sovvertendo le decisioni
Della giurisdizione perché badate quella vicenda dei libri in cui la Corte costituzionale si è espressa così a corte costituzionale dice non c'è una violazione dei diritti fondamentali nella mancata possibilità di consegnare libro perché dentro il libro ci può essere un messaggio quindi può essere legittimata l'esclusione dalle dall'est del dalla consegna dall'esterno ma poi
Ci può pensare l'amministrazione a consegnare il libro
E in quel caso si era proprio arrivata alla Corte Costituzionale perché l'amministrazione aveva negato giudice di sorveglianza aveva concesso l'amministrazione aveva fatto una circolare in cui dicevano i libri non possono arrivare dall'esterno allora giudice
Di sorveglianza era andato alla Corte costituzionale la quale aveva detto ma se l'Amministrazione consegna in tempi ragionevoli non ci sono problemi
Poi l'Amministrazione torna a decidere ce lo ricordava prima il dottor delitto il giudice di sorveglianza
Apre spazio sui tempi l'amministrazione fa una nuova circolare che contrasta oppure a volte trova va a cercare l'amministrazione spazio all'interno della giurisdizione
Celebre dato proprio sui tempi sulle modalità del passaggio dopo alcuni magistrati di sorveglianza che modificano le possibilità in un caso il Pubblico Ministero fa ricorso va alla Corte di Cassazione ha colto il carrozzone da ricorda ragione al Pubblico ministero giorno dopo il dato fa una circolare dicendo la Cassazione ha detto in quel caso di
Questa cosa sui diritti pare che fossero confrontare riposi sui libri quindi non si applica più perché i magistrati di sorveglianza fa
Stessa modalità nelle misure di prevenzione
Misure di prevenzione giudice cita una serie di prescrizioni con la sorveglianza speciale poi la prefettura toglie la patente
Poi la questura aggiunge ulteriori misure che noi compiti non tornano più alcun al controllo del del magistrato
Competente
Non c'è più nessun controllo salvo il ricorso al TAR eccetera eccetera quindi moltiplicazioni giurisdizioni che non sono più penalistiche che non hanno più la visione d'insieme
Queste sono le caratteristiche
Che
Sono comuni a queste due strutture di prevenzione e che sono il nocciolo essenziale del quarantuno bis
E cioè come ci veniva ricordato fin da principio l'assenza di previsioni tassative ma anche laddove ci sono il lei previsioni tassative che ci sono in realtà sono di ulteriore
Aggravamento perché vengono applicati tutti insieme come vi dicevo e poi c'è il dominio della amministrazione che è un dominio iniziare e che un dominio
Finale successivo oggi rettifica degli spazi di garanzia eventualmente introdotti dalla giurisdizione e allora arrivo alla mia conclusione che dal punto di partenza perché quando ci troviamo di fronte che so il caso costruito perché ora
Siamo arrivati qui grazie lo sciopero e la fame e a quel che si è mosso intorno a questa vicenda
Perché le reazioni
Poi non vanno oltre perché non si riesce seriamente a discutere dell'istituto perché
Siberia verso altro perché il tasso
Di spazio di ragionamento
Per le garanzie per i diritti per i diritti costituzionali è interamente coperto dallo ska alla dimensione politica
La dimensione politica quella che ha aperto il caso Cospito perché
Diciamo per molti forse è sembrato stridente l'applicazione di una misura come quella del quarantuno bis
Che
Prezzo torturata intorno all'idea di un'associazione pervasiva pericolosa per la stessa sopravvivenza dello spaccato nelle sue forme applicata ad un soggetto che a un'ideologia individualista
E applicata ad un soggetto che per l'appunto come si ricordava tutto delitti delitto non comunica attraverso Pezzini indirizzati a singoli suggello quanto meno con questa
Ipotesi nonché si è verificata fino ad oggi di comunicazioni dirette a qualcuno perché faccia qualcosa ma comunica attraverso scritti pubblici eccetera eccetera
E quindi qui lo spazio come dire di confine fra la manifestazione del pensiero
L'esercizio di attività politiche
E la dimensione criminale veramente
Si sovrappone e questo ha fatto sì probabilmente che scattasse questo meccanismo intorno oltre al tema della salute della sfida diciamo con il proprio corpo e con la propria
Utilità stessa alla restituzione repressiva
Appunto è questione storica Martigli attualità parti
Ma allora dicevo perché questa dimensione politica
è così pervasiva tanto dannoso
Consentire
Alcun cambiamento se non il seggio perché non esiste
Salvo diciamo forse i radicali Manconi qualche altro sparuto gruppo politico perché non esiste davvero nessuna forza politica per esempio parlamentare
Che si ponga il problema di una revisione del quarantuno bis
Ho delle garanzie penitenziari in termini seri
In termini veri
Perché il tema si pone esattamente in questi perché non esiste uno spazio di giurisdizione
Coraggioso
Che costringa alla verifica seria vera approfondita di ogni singolo quarantuno bis nei momenti del rinnovo
Perché non esiste perché c'è un problema originaria nel momento in cui il quarantuno bis parte come iniziativa politica del ministro
Che segue alle valutazioni delle procure distrettuali o nazionale antimafia
Che dicono quel soggetto è pericoloso
E il ministro fa sua la valutazione vede mette in questo caso il ministro che ha emesso il provvedimento sia chiaro non è l'attuale ministro ma è la professoressa cartaria diciamo quindi punto di vista profili di costituzionalità evidentemente non neanche le diciamo
Più autorevole Dinoi suo punto di vista del nostro ma
Quindi K prescindere da quello di costi come interessa solo in parte diciamo
Che sia il caso Cospito al centro e non il quarantuno bis né Cospito scettico solo perché subito prima aveva sostenuto la propria attraverso quelle attività difensiva l'estraneità quel fatto della caserma diciamo però a prescindere da questa
Il
Perché non si pone il problema perché una volta che il ministro ha affermato la pericolosità sussiste
Tutti i meccanismi che vengono dopo
La modifica la sostituzione e la revoca eccetera sono tutti provvedimenti che necessariamente di fronte all'opinione pubblica sono provvedimenti di contrasto ad una valutazione di pericolosità sociale
Della massima gravità fatta propria dalle procure
Più rilevanti
Del territorio nazionale e dalla autorità di governo quindi ogni decisione giurisdizionale di fondo immaginate quella che immediatamente accordarmi reclamo etica non c'è è immediato è
Automaticamente esposte
E richiede il coraggio
Molto coraggio
Nella fermarla
Immediatamente esposta al opinione pubblica come liberazione
Ho mancata applicazione del regime al soggetto così qualificato
è lo stesso
E la stessa fattispecie che non ci troviamo di fronte in ogni volto ogni volta che c'è un'imputazione col detenuto in custodia cautelare il pedofilo il terrorista
Mettete voi chi volete nella nostra esperienza giurisdizionale ma lì come dire la dimensione tutta giurisdizionale piano piano degli spazi create
La dimensione pubblica politica di massimo livello quegli spazi finora
Li ha chiusi
Dal punto di vista poi
Diciamo politico elettorale
Va da sé che il clima che tutti i soggetti politici di qualche rilievo hanno creato
In questo Paese fa sì che esse
Qualcuno
Dicesse
Diamo i libri ai quarant'tanto va be'giorno dopo probabilmente una procura distrettuale dalla stessa Procura
Nazionale antimafia troverebbe un libro in cui dentro sono state sottolineate due parole tira il collo alla gallina di via Rossi e quindi dire vedete volevano dire
Uccidete la signora bionda che state abita in via Rossini di eccetera eccetera
Perché questo se ci fate caso diciamo
Nella cronaca giudiziaria funziona così c'è un caso immediatamente dopo
Scatta
No le intercettazioni immediatamente dopo scopriamo che perché Messina Denaro abbiamo preso soltanto perché abbiamo intercettato consenso
Questo è il meccanismo che scatta ogni volta quindi
Noi qui siamo abbastanza convinti della illegittimità costituzionale della struttura il quarantuno bis
Come qui bisognerebbe che che avessimo la forza trovare il modo
Di dirlo anche al di fuori di qui e che questo dibattito potesse approdare a qualcosa di diverso solo
Problema deve salvare la vita Cospito che è un intento assolutamente fondamentale che giustificherebbe ma si è aperto per la prima volta un dibattito da quando esiste il quarantuno bis un dibattito pubblico
Anche diciamo
Gli ampia
Diffusione
Sarebbe il caso di
Provvederei in qualche modo a modificare a intervenire se già soltanto quarantuno bis diventasse una struttura giurisdizionale originaria e Citroën tornasse alcuna competenza
Distrettuale dei tribunali di sorveglianza
Per competenza territoriale ordinaria su tutte le questioni non solo sulle minuzie
Beh forse
Un qualche spazio di riflessione in più e un qualche momento di frizione in meno rispetto alla
Struttura politica della fattispecie potrebbe anche emergere
Beneficenza scusate la
Saluto chi è rimasto fino alla fine credo perde effettivamente è stata una giornata impegnativa e faticosa partenze spero abbastanza stimolante questa è la dimostrazione che si può parlare anche di questo senza dover passare fra
Come dire
I fattori organici dalla vicinanza con i mafiosi Cecchi situazione credo che si debba continuare a parlare di questo anche quando si sarà sgonfiata al caso vostro grazie a tutti