A proposito di Shalom - Conversazione settimanale con Ruben Della Rocca

Radio radicale a proposito di Shalom con il vicepresidente della Comunità ebraica romana Ruben Della Rocca eccoci qua ben ritrovato Ruben buongiorno direttore buongiorno agli ascoltatori
Per la rubrica settimanale
E sulla rivista Shalom che lo ricordiamo si trova on line su un punto it manchi cartacea presso la comunità ebraica di Roma e il particolare presso la libreria centro culturale di via Elio Toaff
E lo ricordiamo sempre con con piacere anche perché è un invito a a scoprire un luogo di di cultura e di conoscenza e Ruben la prima segnalazione che facciamo da Shalom questa settimana è un pezzo di Luca Spizzichino un'ordinaria giornata in Israele
Deve del titolo cinematografico sarebbe stato una straordinaria giornata d'ordinaria follia
Purtroppo sì purtroppo si sono giornate un po'intense particolari regole ci stanno vivendo su più fronti
E e bravo Luca Spizzichino ha dato una fotografia proprio in una delle ultime giornate di questo settimana dove contemporaneamente
Chi ha assistito al funerale del giovane ventiseienne vanno viene persa
Che niente era venuto rendendo che migliorerebbero un matrimonio di un amico e si è trovato coinvolto in un attentato terroristico ed è stato ucciso in questo attentato nelle file del Mar morto
Quindi da questo attentato questa giovane vita spezzata questa famiglia americana del Connecticut che è venuta Novello era appunto per per i funerali che si sono svolti a Rahman anche in una località vicino a Tel Aviv
Il contemporaneamente elettronici lotta alla entrato nella zona dove c'erano appunto gli assassini e i terroristi di questo giovane Vanna per compiere appunto l'operazione andarli a prendere
Alle porte di generico nel villaggio di Liliana baci e abbracci e due arresti un terzo fuggitivo ha sparato contro l'esercito del quindi è stato arrestato anche lui per fortuna
Momento molto triste in questo senso perché gli attentati di stanno susseguendo è una spirale che comincia a essere sempre di più
Pesante vedi tabella ovviamente nel frattempo ci descrive appunto lunga a corredo di questa giornata anche questo momento di dimostrazioni manifestazioni una zona di della viva molto trafficata molto commerciale che è la zona dell'altroieri rovesciano delle torri
Appunto centro commerciale centro direzionale e c'è stata questa protesta contro il governo che sfociata in in disordini
è una cosa che fa molto male direttore ovviamente ma è la democrazia anche quelle cento anzi in questi in viale Venezia
Il sindaco che ci si trova in Israele non in uno degli stati confinanti Eduard più applicato con critiche da una parte e dall'altra tra i dimostranti i lavori gli aiuti sono accusati a vicenda
E ecco quello è quello che accade in Italia quello che accade in Francia quello che accade
In Inghilterra quello che accade in Belgio quello che accade nelle democrazie appunto direttore tant'è vero che quando sento parlare di democrazia italiana minata dico allora dominate tutte le democrazie occidentali perché le manifestazioni sono in tutto in tutti i Paesi appunto localmente
Democratici ci sono a volte purtroppo anche con la polizia dei dei disordini l'importante è che tutto si risolva nella maniera più corretta possibile senza poi come accade in Paesi dittatoriali che spariscano i dimostranti essi avvengano
Insomma esalta addirittura Picaglia strada come vediamo in altri paesi quindi ecco
Bene che ci sia questa dialettica male vedere discontinua male ma ideato fa parte purtroppo della dinamica delle manifestazioni assolutamente sì le critiche sono tutte
Com come dicevi
Il sax sale della democrazia cioè di Israele si può dire tutto l'unica cosa che non si può dire e metterne in dubbio il diritto alla esistenza e alla difesa
Per il resto essendo la democrazia con tutti i difetti anzi anche magari qualcuno in più non lo sappiamo ma certo è un miracolo che ci sia ancora la stampa libera sia libera eccome di fare il proprio lavoro l'opposizione di fare il proprio lavoro e la magistratura il proprio lavoro rispetto alla politica malgrado sia una una uno stato che e attaccato
E potenzialmente e non nemmeno troppo potenzialmente ma anche fatalmente
Da tutti i confini chiedo circondano e quindi questo va sempre ricordato come asterisco diciamo fissò Lollo rivediamo forse in modo non retorico perché la memoria anche su questo serve e a proposito di questo su Shalom Ruben
C'è un pezzo di un'analisi di Ugo Volli le quattro crisi che assediano Israele e per di più aggiungiamo noi tramite temi e anche tramite il nostro sito che era presente ieri si è anche tenuto un momento di registriamo venerdì questa intervista è stata abolita Conte è stato anche un momento di riflessione
Possiamo dire aggiuntiva rispetto a quello che già Schifano esso svolge partiamo dal pezzo partiamo dal Pepe rovesciamo malefiche popoli per arrivare poi al momento di ieri cui accenna di tutti rettore
Quattro con motivi di crisi importanti in Israele che stanno addirittura studiando il titolo è molto forte ma in realtà vero in questo momento
Il potere come dicevo prima stabilendo un momento particolare e e ci vorrà molto sangue freddo molto raziocinio molta disponibilità al dialogo da parte del governo da parte delle opposizioni proprio per riuscire a venirne a capo e trovare però i una una quadratura come avviene demografia
In politica interna in politica interna sicuramente dice Volli quest'analisi sua la riforma della giustizia
Apportando a uno scontro molto dolce tra maggioranza e opposizione con delle proteste e qui diciamo che la dialettica FIAT cioè cerchi accentua con delle proteste che sfociano in manifestazioni di strada quindi la destra sta accusando la destra al governo accusando rifinite di manipolare e questa protesta e portarla fuori dall'aula parlamentare alla Knesset
E e dall'altra parte la sinistra sta gridando a un gol Paola
Del Stroili di stampo fascista addirittura viene viene viene male usare questo termine alle librerie in chiaramente dove non riesco ad usarlo e non lo penso
E quindi l'occhio chiaro io non lo uso ma sta facendo la cronaca del petto ma io direttore per quanto mi riguarda
Non credo che gli imputati gli allocativo fascista credo che nell'edilizia
Sicuramente una dialettica molto forte le beffe finisca per quelle che sono poi le categorie di ritenere di destra e di sinistra
E e la cosa e come occupante che sta associando nelle strade
Dove non dovrebbe associare ma lo dicevamo prima direttore che poi nelle democrazie quando regolato il segreto è un certo modo giusto pure che il popolo manifesti manifesti del fratello faccia pacificamente come sta facendo
Un po'meno pacificamente come è successo appunto dal dovere di l'altro giorno non dovrebbe far capire lo scontro tra le forze dell'ordine e manifestanti
Quello quello che diciamo che desta perplessità che poi questa protesta alimentata anche da perché gli arabi che a loro volta invece che sono presenti alla creta Cammarota vederlo spengono terrorismo apertamente allora
Ce n'è capire fin dove coercitivo spingeremo la democrazia in tal senso perché se è vero ed è giusto che gli arabi israeliani abbiamo rappresentanza in Parlamento anche perché sono un numero considerevole ed è giustissimo e l'abbiano ma non è così giusto che nel frattempo spesso malvolentieri così Finocchi e movimenti terroristici palestinesi ecco questo diventa un problema perché significa poi da che parte dobbiamo stare dobbiamo stare nella democrazia parlamentare premiano dobbiamo stare dalla parte dei terroristi che attacca Israele e questo andrebbe gli esperti gli arabi che comunque in questo caso stanno anche loro alimentando questa protesta fuori dalla cresta
Roberta che anche dice il terzo rigo lì figlia di un'economia che in questo momento pur essendo una donna florida l'uscita
Dalla situazione economica del molto bene volendo mediana però c'è un'inflazione molto alta cioè lo shaker alle stelle
Diciamo che voi italiano andare in Israele quasi proibitivo stesso è purtroppo si lo dico corro in grande rammarico perché perché andare in Israele in questo momento per noi europei i con con un euro il cambio sfavorevole
Ed è un peccato è un peccato che a sentire non tutti possono permettersi dico deboli della gioia di distrarre vedere qualche giorno dividerla appieno un sacrificio economico non indifferente
Speriamo io me lo auguro veramente che le cose tornino normali che ci si possa godere di Brera che un Paese meraviglioso acidità e creato una serie di cose da vedere da ricitare da vivere
E che ecco questo rischio appunto d'infrazione questo rischio economico poi che avete disparità direttore ed è evidente sociali e quindi il grande non può permettersi la disparità sociale a differenza di altri paesi che si sostengono su altri valori Peter era fatto nel corso della sua esistenza proprio la parità dei diritti la parità sociale
Il suo diciamo motivo di esistenza ecco io credo a me spaventa più paradossalmente la la forchetta il display la divario sociale che non quello politico
Perché quello politico fa parte della democrazia lo diciamo prima alla fine una quadra ritrova
Sempre se si vuole trovare
Quello sociale creare dei sacche di povertà nei Paesi poi diventa complicata la faccenda di oggi perché tra l'altro
Un un divario sociale che in parte coincide anche con la la parte vocazione al ma in parte non del non tutto però quando ma che comunque si porta dietro anche un problema di ordine pubblico non di natura politica ma di natura di criminalità
Lo diventa lo diventa allieva nominiamo nelle città delle grandi città israeliani testimone è atto macabro ma noi guardando l'inno ovviamente Società europea lo viviamo sulla nostra pelle no perché poi
Sono gli stessi di viaggi che vediamo in Costa d'Avorio con i nostri occhi
Anche qui da noi anche nelle nostre città in questo diventa un problema il referente a differenza di altri Paesi questo problema non può permetterselo perché comunque il collante sociale è un collante determinante per a la salute di Israele più che in altri Paesi mi permetto di dire
E poi in ultimo dice voglio di e qui arriviamo proprio a al succo di quello diciamo prima ITT due temi che si interfacciano terrorismo palestinese tiranna si interfacciano perché perché lettere ritrovate finemente
è acclarato da da da quanto
Detto dei servizi fieri crede ma non solo di tenere ormai costantemente fomentato e sponsorizzato dall'Iran
L'Iran marca soffiando sul fuoco di questo terrorismo sia per quanto riguarda Hamas a Gaza sia per quanto riguarda Hezbollah il Libano e poi ci sono una serie c'è una nuova galassia di terrorismo giovane giovane e giovanile
Che non fa riferimento al grido è finito e non fa nemmeno più riferimento a Hamas a Gaza sono degli indipendenti che cominciano a formarsi delle nuove generazioni
E che stanno mettendo a rischio veramente la la pace in quell'area proprio perché con i loro attentati poi scatenano evidentemente delle reazioni
Il vero tema è se poi finiscono fuori controllo paradossalmente anche da parte di di Camassa Gaggia che comunque viene tutto
In mano come come un brand FIAT il terrorismo che si comincia a creare appunto questi piccoli nuclei che tanto di Colico non sono il problema diventa serissimo da gestire
E meglio combattere Hamas che si conosce che non combattere un nemico che si conosce poco che magari è disposto a fare cose anche più che e più pericolose
E finiranno in questo senso sta giocando un ruolo fondamentale batteria con la Valtellina perché
Tu pensa che il nostro Mariano Giustino per aver raccontato la vicenda dell'avvelenamento delle studentesse in Iran è stato oggetto di un attacco di una attacco anche di una critica molto molto pesante perché perché appunto ha usato il
Allora intanto domani o servirà ad ambienti rispettabile ad altre almeno sulla carta delle domicilio do la mia solidarietà Giustina evidentemente per quanto mi riguarda sto riportando al primo articolo vivono nel centro nord ad agosto era
Rare sono però perché per capire come appunto sull'Iran ci siano sacche di di di di anche di osservatori e addetti ai lavori che ancora ritengono questo un un regime incapace di fare cose di questo tipo come quello che essa si sta riscontrando queste studentesse
Quando invece insomma euro è un regime teocratico che testa ammazzando i propri ragazzi da settimane solo perché chiedono di avere gli stessi diritti dei nostri ragazzi rischiano la propria vita perché non vogliono morire vivendo in quel regime folle e quindi a maggior ragione una prego prego scusami no fa Romano e
Dica limitrofa al tuo pensiero in tutto e per tutto e aggiungo lo giunge Colli nel pezzo lo aggiungo io per aver ascoltato ieri
In questo convegno organizzato da me dormiva
Leonardo foundation la fondazione Vittorio corso all'American giusto rete della predazione associazioni Italia Israele
E da Trinità dei Monti think-tank abbiamo nove di mandato come radio radicale ero presente a quei
L'a questa conferenza questo convegno direttore devo dire che quanto è emerso da questo convegno al quante minaccia anche da quanto scritto da volge molto preoccupante ad oggi l'Iran a un ottantaquattro per cento di uranio arricchito significa che e alle soglie della possibilità di avere la bomba atomica
E ci siamo sostanzialmente mancherebbero due settimane il vicenza di Ranieri lascia di lavorare in tranquillità per avere appunto l'uranio arricchito al novanta per cento di significherebbe bomba atomica ora
Un Paese che sta scoraggiando la Russia con i propri bisogni
E con le glorie Pasdaran guardie rivoluzionarie che addestrano soldati e movimenti terroristici in ogni dove
Un Paese che come dice giustamente che reprimere la propria opinione pubblica il titolo di giovani con impiccagioni e quant'altro
Un Paese che annuncia la cancellazione dello stato di tutela dalla carta geografica
Un Paese che comunque l'Occidente ancora non ha capito che non può non devi foraggiare con accordi economici continui
E e ricevendo gli Ayatollah con tutte le spesso con tutti i riguardi e con tutte le guide rosse
Le idee a terra
è un problema è un problema che non è solo il problema di dovere è un problema per l'intero Occidente è un problema per le democrazie nostre noi perché se vediamo far finta di nulla voltarci dall'altra parte sull'Iran
Rischiamo veramente che questo prese il pericolo pubblico numero uno al mondo viventi un problema per tutti noi non tira più come dirlo non sacerdoti nella più come urlarlo egual prevalenti ai quattro tempi quindi
Migliore svolgiamo il ruolo di riformatori Eddie comunicato che denunciamo questa cosa hanno anche una comunicazione al punto che sabato quattro marzo a piazza Venezia Roma dalle sedici ci sarà
La venticinquesimo alla manifestazione del partito ride radicale donna vita libertà
Per le donne e il popolo iraniano quindi per chi ci ascolta domani perché ci ascolta oggi ci siamo di venerdì sabato al sedici Piazza Venezia con il partito radicale con il popolo iraniano con le ragazze e i ragazzi perché poi non bisogna insomma il popolo iraniano rischia anche di essere come dire identificato con un regime che lo opprime
Da
Quaranta no no no chiama il popolo iraniano va assolutamente protetto dicendo fatte emergere nudo darci di risolutamente fatta emergere quella parte soprattutto giovanile
Che sta cercando in tutti i modi di di di portare la sua protesta in queste strade speriamo che ottenne un risultato perché veramente lo meritano e perché è una gioventù
Che fra ribellare grandissimo coraggio veramente con ammirevole coraggio Ruben punti ieri dunque se da questo convegno che essa su radio radicale punto it che cercheremo anche di trasmette il prima possibile
Gli ultimi due segnalazioni lasciarlo invece riguardano riguardano la memoria
Allora da un lato la prima e di Paola Fargion i giusti tra le nazioni settant'anni di Yad Vashem
Guarda direttore ex articolo molto bello dell'appoggio non perché tanto ci ricorda un compleanno appunto che è quello del Museo di Yad Vashem
Che non è poi in realtà aiutato termine meglio del programma è un memoriale è qualcosa che va oltre il museo andare Yad Vashem è un'esperienza unica perché comunque
Non a caso direttore quando ci sono video ufficiali in Israele
La prima tappa che viene fatta dall'ospite che sia un capo di Stato che sia un primo ministro Jean Presidente del Consiglio di qualsiasi paese è andare agli anta Jean andai ad Hashem rendere omaggio ai milioni di sterminarli della Shoah
Ma come dicevamo ha ragione qui mi trova in parte d'accordo il partner no no no no che non sono d'accordo assolutamente però c'è forse una spiegazione quello che lei dice
O lei dice giustamente fece negli anni si è creata una una diciamo retorica
Uso il termine per comodità ma appaiono in realtà non è una retorica la realtà acclarata quella di andare a cercare i vostri quella di andare a cercare chi ha fatto delazioni gli ha fatto spiare chi ha consegnato gli ebrei
Era difficile i collaborazionisti i movimenti ustascia
E quant'altro e in tutta Europa hanno collaborato con la birra il fascismo spesso Ca'collaborato con la vittima e invece dice appunto Paola Giovanna andrebbe raccolta delle figure dei giusti
E è vero ha ragione lei spesso purtroppo negli ultimi anni si appunto all'udito più andando a vedere in negativo che non andando a cercare il positivo
Però dall'altra parte l'applicazione anche direttore stanno emergendo sempre di più delle connivenze
Le derive le forme appunto di collaborazionismo con il fascismo perché col fascismo più qui in Italia è uno dei Paesi i conti non sono stati fatti e quindi andare poi a ricordare in poi ha spiato chi poi ha fatto dell'azione chi poi avveduto finiti andare a rintracciare anche purtroppo una memoria in negativo che è necessario ricordarsi
Italiana non che nel senso che che ha riguardato il popolo italiano quanto meno i sostenitori e che erano tanti del regime fascista e che aveva fatto le leggi razziste del trentotto sulle TLC
Pacciani dopo la guerra la Santissima già riciclati in tutti i modi possibili e immaginabili presidente della Corte costituzionale a
A
Prefetti a poliziotti acari della polizia a politici chiama ne abbiamo viste tante troppe
è vero però come dice d'altra parte in maniera bella devo dire attua pardon andiamo a cercare e ritrattare le storie dei giusti questa categoria di persone Yad Vashem premia con l'onorificenza proprio particolare che sono quelle persone che hanno dedicato la propria vita speso la propria vita messo a rischio le probabilità proprio per salvare gli ebrei uno viene in mente proprio perché ne conosciamo avanti deplorevole viene in mente Gino Bartali
Non andar giù alla grande del ciclismo e siamo orgogliosi come gli ariani chiarirlo tra i Giusti tra le nazioni e via via Yad Vashem
Assolutamente sì però ecco andiamo a leggere petto perché molto bello e che i venga rivalutata dice Paola chiedendo appunto questo momento la giornata della riconoscenza che comunque esistere comunità no non andò a cercare da un sincero come come dirigente comunitaria per la cercare quel patrimonio di conoscenza vedremo anche noi di di riportarla in auge come è giusto che sia per sottolineare i meriti dei giusti
E chiudiamo con una segnalazione che che hai fatto diciamo di un pezzo tuo che firmi tu e che è anche un poco diciamo un tuo
Pezzo di corrispondenza perché ieri presente domenica scorsa ad Orvieto l'abbiamo raccontato prima che attacca DS la presenza di summit Modiano nella meravigliosa
Città umbra che ha visto appunto protagonista per una mattinata uno degli ultimi diventi testimoni Italia della comunità ebraica italiana e romana
Meglio quando dico via Dino Risi che lei lo facciamo nostro lo facciamo nostro mai nostro certe critiche che decreterà la ormai è ormai che un romano d'adozione italiano nella comunità erosione di quella comunità
Tre straordinarie di quelle ha più hanno però insomma è davvero una mattinata importante
Guarda direttore fa da una mattinata intensa mi fa piacere che questo commento lo facciamo proprio al termine lo chiudiamo anche della storia drammatica Arturo mercato mi fa mi si è conclusa
Nel bene perché lui sopravvissuto alla Shoah a parlava proprio agli ad una scema quindi i temi che vengano è stata una mattinata molto bella molto intensa molto significativa
Con almeno duecento persone Mirren pensava perché erano gremito in ogni ordine di posto e tutti in piedi soprattutto i giovani e altrettante fuori che non riuscivano ad entrare per che la capienza era terminata
Nella sala Freccia
è stata un grande abbraccio che questa splendida città umbra ha voluto dare a sciami Jean-Yves ha ricambiato come scempio spendendoci con grande amore con grande con grandi principi con grande valore di ma parole mai di odio parole mai di rancore ma raccontando la sua storia direttore che quella di questa comunità di Rodi
Deportato a uno delle decurtazioni più Toshi perché più lontane certo c'è voluto un mese dalla Grecia per arrivare poi dagli anziani e malati anziani racconta questa restare stesso viaggio
Finanche la la la la il momento della l'attese della barca dicembre veramente
Una un racconto quello di Modiano che negli annali ti fa vedere quello che lui ha ha vissuto grazie è un dramma nel dramma Euribor dramma nel dramma il modo di essere deportati
è stato un dramma ovviamente la permanenza dalla città Birkenau
è stato un miracolo la sua sopravvivenza lui questo ha raccontato in una falla che a un certo punto ha lasciato andare alla commozione perché era inevitabile era inevitabile però io dico che queste lacrime sono lacrime che fanno bene direttore perché fanno riflettere fanno crescere aiutano i nostri giovani a prendere coscienza di quello che diceva anche ceramici ai miei occhi hanno visto quello che stanno rivedendo una guerra io non voglio più vedere guerre io credo che detto da lui questo messaggio di pace sia un messaggio forte
Proprio perché chi l'ha subita in questa maniera così atroce perdendo l'intera famiglia perdendo un'intera comunità
E vedendo con i suoi occhi quello che ha visto e vissuto d'altri tempi Birkenau ed il richiamo alla pace e credo che da parte sua sia una cosa perché deve farci tutti nuovi veramente riflettere e far sì che questo avvenga in chiusura lavorato molto bene dalla Douglas indaga Roberto Cardani che ha accolto il mio invito a conferire la cittadinanza onoraria Sami Modiano della città quindi se ne parleranno al Comune di Orvieto
Sarà molto bello che Bersani prenda anche questa onoreficenza questa appunto cittadinanza onoraria io trovo che sia molto bello e che i comuni italiani vediamo questa onoreficenza i sopravvissuti alla Shoah
è un gran bel segno è anche il risarcimento morale per quanto accaduto in Italia appunto durante il fascismo leggi razziste del trentotto direttore
Grazie grazie a Ruben Della Rocca vicepresidente della comunità ebraica romana a proposito di Salom torna la settimana prossima direttore boliviane