Presentazione del libro di Carlo Guccione "Amara verità. Le responsabilità dello Stato nell'ingiustificata voragine del debito sanitario calabrese"

Io direi di iniziare perché sapete che in questa sala
La bellissima sala tempi però sempre contingentati siamo molti magari ci sarà il tempo per fare domande
Io ho solo diciamo così l'onere e il piacere di presentare questa serata perché e ospitata qui al Senato
Sono Sandra Zampa senatrice del Partito democratico credo che il mio nome sia stato indicato che Carlo abbia voluto in qualche modo così Andrea Orlando anch'già ministro più volte ministro
I nostri governi indicare il mio nome perché mi sono occupata di sanità come sottosegretaria e attualmente sono la capogruppo nella Commissione
Salus salute tra l'altro tra le tante altre cose del Senato
La prima cosa che vi voglio dire naturalmente benvenuti in questo nuovo così bello
Voglio ringraziare Carlo voglio ringraziare Andrea Orlando che lei ha invitato il figlio passerò la parola subito a Paola butterò che ha una giornalista professionista che guida una rete di Network che si chiama lacci se ho capito bene
Accanto a lei c'è il direttore del quotidiano del Sud Roberto Napoletano
L'autore del libro non ha bisogno di presentazioni e poi il ministro Orlando che lascia per ultimo naturalmente ma anche lui credo sia più che noto a tutti
Io dovrò lasciarvi un po'prima della conclusione perché ho un impegno che non potevo in alcun modo rinviare
E lascerò quindi un pochino prima questa sala atte a Paola la parola e può finalmente per le domande alla fine deciderà Paola come gestire
Grazie mentre intanto benvenuto a tutti buona sera allora questo un libro che va presa a piccole dosi io inizio dalla fine quello non so se riusciremo a fare un po'di giri non singoli intervento però iniziamo e mi saremo ovviamente con Roberto perché così partiamo dalla parte giornalistica
Inizio dalla fine e vado sulle ultime parole che che ha scritto Carlo Guccione i viaggi lunghi meandri della sanità calabrese potrebbero non finire mai
Più lente all'interno di questo sistema e più scoprì sprechi inefficienze uno stato di legalità che si incancrenito nel corso degli anni e dove la parola d'ordine e il silenzio l'omertà
Che ha tentato di scoperchiare malaffare mio uscito perdente alla luce di tutto quello che abbiamo scritto siamo ancora sicuri che quanto accaduto nella sanità calabrese sia solo frutto di incompetenza
O peggio d'un destino cinico e barocca non li spogliano niente ma vi dico solo come finisce il libero è questa la grande questione il nostro contributo si ferma qui continueremo a lavorare per conoscere e rendere pubblica la verità quella reale una cosa però è certa lo Stato a grosse responsabilità per quanto accaduto ma soprattutto è in debito con la Calabria
Questa è la sintesi di cui mi sa parlare con Roberto partendo da una cosa perché le prime avvisaglie che sono arrivate oltre i confini calabresi
Sulla situazione della sanità in Calabria sono arrivate da un qualche tipo di giornalismo che un po'particolare le Iene gliene ha fatto un servizio era il diciannove quindi stiamo parlando di quattro anni fa
Un servizio in cui andando in giro per varie cliniche private dimostravano come più volte venivano pagate le stesse fatture ad esempio è una serie di altre cose tutte cose documentatissimo in questo libro
La prima domanda prima di entrare nel libro Roberto perché in Calabria anche quando si parla soprattutto quando si parla di sanità è necessario che arrivi un giornalismo diverso da quello cosiddetto nazionale per riuscire a capire che c'è qualcosa che non va e iniziare affaracci il inferto dei nazionali sulla sanità calabrese sui tratto grazie subì to tornando al
Grazie dell'invito complimenti però
Io sento proprio dovere visto che ha fatto riferimento alle Iene quest'inchiesta di dire che noi più di tre anni fa abbiamo fatto un giornale non si sente
Non sento uguale
Se uno si sente allora
Volevo dire che mentre tre anni fa abbiamo fatto un giornale che
Non ha avuto un editoriale perché io ho scritto un editoriale fatto richiesta ciò lavorato un circa sei mesi ho parlato procediamo allo Stato con tutti gli istituti di statistica centrale abbiamo semplicemente documentato che ballavano sessanta miliardi all'anno
Sessanta miliardi all'anno di diritti di cittadinanza ricatti
Nella sanità nella scuola nel trasporto pubblico locale
Abbiamo fatto questa denuncia da cui è nata una commissione di indagine parlamentare
Presieduta dall'ex presidente della commissione Finanze che era Carla Ruocco per la quale sono stati auditi principali
I soggetti che analizzano un le statistiche territoriali
E ricordo perfettamente che quando la presidente Ruocco dissi al ministro dell'epoca Francesco Boccia ma ormai da da tutti gli interventi né documenti
Faccio una sintesi trentatré
Asili nido Reggio Emilia fino a Reggio Calabria non ha così tanto per dire due cose troppo semplici semplici che si capiscono anche lontano un miglio quando la precedente parliamo di aula parlamentare perché vorrei insomma dimenticare quello visto che si è chiesto dell'informazione parliamo dei mutui una Ritmo d'inchiesta di denuncia mai smentito che è stato confermato
Nella sede sovrana che il Parlamento
Per cui oggi tutti parlano di spesa storica tutti ma chiedo tutti di sfogliare i giornali prima di quella data per vedere se sapeva almeno che cos'era
La spesa storica
Si sapeva che cos'era perché la spesa storica in questo Paese è stato introdotto attraverso federalismo storico all'italiana non è federalismo tra il confiscare una cosa seria
Federalismo all'italiana significa che io in base alla spesa storica ti dopo quello che hai per cui ricco diventa sempre più ricco e il povero diventa sempre più povero ricordo come alle come fosse ora che quando da presidente Ruocco dice al ministro boccia
Al ministro boccia
Ma qui risultano sessanta miliardi ministro boccia aveva guardato tutti tattici la correggo presidente erano sessanta sono sessantadue uno
Perché ogni anno il divario aumenta
E tutti a maggio Maritati
Questa è una questione centrale
A cui il capo dello Stato a più riprese lo pubblichiamo ogni giorno purché fare informazione
Poi diciamo il ladrocinio perché di ladrocinio si tratta
La vergogna che le Iene hanno denunciato fanno parte della malattia
Della patologia
Ma prima di tutto ciò che si incancrenisce
Bisogna documentare
Quello che è accaduto e quello che è accaduto e che c'è stata una discussione della spesa pubblica pro-capite
Per cittadino e per abitante per cui ma questo non riguarda solo se c'erano orde su tre riguarda anche le aree metropolitane gare interne quindi c'è un tema enorme che tutto riferito alle regioni del nord del Paese
Mi pare che abbiano siamo arrivati alla quinta metropolitana ma una che colleghi l'hinterland le province dell'hinterland accento ancora non c'è
Quindi questa idea di paese sapete dove si è vista questa idea di paese dopo l'ho vista io questi diari paese ho vista in questi giorni
E sa chi è che ha mandato questo esempio Pitea di Pavese la normalità dei comportamenti del popolo calabrese ogni c'ero
Ogni fiore ogni preghiera
Ogni letterale
Che sono stati scritti davanti alle bare della strage di Cutro rivela hanno
Che cosa c'è nel cromosomi
Difatti a consapevolezza e memoria di cosa vuol dire dovere scappare dalla propria terra
Per paura per povertà per dolore
Questo la presenza del capo dello Stato oggi dei
Ci ha ricordato a tutti che esiste unitaria che si può ancora commuovere
Ed è vero che la bella tormentata Europa si deve svegliare ma se gli altri non fanno niente non è obbligatorio per noi continuare a non fare niente
E
La sensibilità
Umana
Far parte per le ragioni fondanti
Per il lavoro che i servitori dello Stato
E questo è mancato
E questo ha dimostrato il capo dello Stato allora io voglio dire che questo libro insomma con Couto velocemente usato come al solito lungo è una denuncia impietosa delle colpe sul territorio ma anche delle colpe che sono ancora più gravi lo Stato
Che ha trattato la Calabria come una colonia africana
Ma non come l'avrebbe trattato l'Italia come l'avrebbe trattato la Francia
Che ha considerata questi elettori come dei protettorati per cui lo quello che c'è sopra dell'America quello che c'è sotto il nostro
E gli abitanti sono schiavi
Questo è stato il comportamento io devo nominare un commissario per la sanità io nomino un generale cosa c'entra
Lo devo introdurre organizzazione
Ho bisogno di manager della sanità non Pato sapete dove potevo andare io come è stato come documentato tutto il paese dove va il Politecnico di Milano acquisita dalla Calabria
Per prendersi i primi medici ingegneri per prendersi il primato dell'intelligenza artificiale che è un primato europeo e invece no
Ha nominato generali carabiniere
E quindi questo libro
Di Carlo nocciole un libro molto importante
Perché conferma documenta quello che oggi fa parte e ne sono felice del dibattito comune e del patrimonio acquisito ma denuncia anche le colpe dello stato e io sono sempre più convinto
Che questo principio fondante di coesione che appartiene alla storia di questo Paese e alle radici più profonde della nostra Costituzione ha bisogno di tradursi in comportamenti conseguenti
Della classe politica e da parte della Calabria bisogno solo di un moto di grande orgoglio
Come dice il mio amico Patrizio De anche che il presidente l'advisor board che abbiamo costituito per il nostro Festival euro merita l'economia che faremo a Napoli
è arrivato il momento di rigirare la frittata
Noi siamo pronti
Siamo pronti ad essere non più solo la d'energetico
Del merita no
Ma abbattere il capitale umano e che la nuova manifattura del Mediterraneo facendo come c'è sempre Romano Prodi la nuova classe dirigente che il nuovo mediterraneo uniamo
Gli studi uniamo l'Università di Napoli negli Stati Algeri restituiamo Alitalia
Più orgoglio di un territorio e all'Europa la speranza
Di poter continuare a crescere ma nel segno della solidarietà non della diseguaglianza
La senatrice zampe tantissime cose tra cui anche una giornalista fondatore agenzia quindi l'agenzia dire quindi diciamo che la senatrice quello che sale accederà è qualcosa di molto importante non solo per la caratura politica
Hai anche un incarico specifico all'interno del tuo partito
Quanto per questa strana corruzione chi dico collusione non a caso tra stampa poteri istituzioni
In cui c'è un tappeto è sotto quel tappeto si butta la polvere
Esistevano carta costituzionale che sancisce un diritto il diritto alla salute
Esistono regioni come la Calabria dove la prima volta io sono piemontese di di origine abito in Lazio quindi conosco due sanità Roma conosco due sanità che funzionano
Arriva in Calabria e per farmi una banalissima misurazione del sangue qualsiasi cosa devo andare in una clinica privata perché le strutture pubbliche non esistono e scoperto una cosa normale c'è una cosa normale che ci siano strutture private
Che suppliscono a carenze delle strutture pubbliche
Da lì già avrei dovuto capire che c'era qualcosa che non funzionava però non siamo abituati non poi da giornali e si dà va bene Pantalone che paga a non vedere le cose in realtà le cose probabilmente hanno molto evidenti poi è necessario che vengano raccolti dati e quindi l'amara verità non è solo amare anche molto ben documentata e quindi Carla fatto veramente un lavoro strepitoso
Ma la domanda
Perché bisogna arrivare a un punto di non ritorno in cui effettivamente il debiti talmente grande che non se ne esce in cui ci sono stati casi Carlo qualche volta sì anche sposta in modo pubblico in cui alcune ragazze sono entrate in una sala una una ragazza entrata in sala operatoria Federica Monteleone entrato in una sala operatoria per un'appendicectomia stupida banale
Ed è morta per anossia cerebrale ed è morto perché
è mancata l'elettricità ma non c'è un generatore
Elettrico e tutti i medici paramedici hanno fare fumarsi una sigaretta fare colazione pranzo
Ed è una cosa normale
Una ragazza che stava per partorire il morto in una villa privata
Cinquefrondi ed è una cosa normale
E noi ci inchiniamo però Toia
Cosa ci vuole per arrivare ci ci vuole davvero un libro per arrivare a dire guardate che la situazione in questo iniziamo a parlare di debito facendo una ricognizione del debito tentiamo di capire che cosa è un piano di rientro
Dove è che si è guastato qualcosa tra lo stato le regioni e anche la nostra comune capacità di comprendere che è un diritto è anche un dovere
Quindi c'è il diritto alla sanità pubblica ma c'è anche il dovere di tutelare la sanità pubblica
Allora mi ha fatto una domanda molto complicata molto intelligente e quindi adesso cercherò di rispondere prima vorrei salutare Anna Rossomando che la vicepresidente del Senato e c'ha raggiunto adesso grazie di essere venuta
è un segnale di attenzione a un tema che riguarda tutti
Voglio dirvi in due parole una cosa
Che avrei detto presentando questo libro questa un'amara verità che non riguarda solo la Calabria un'amara verità anche però deve fare soffrire tutto il paese perché in realtà
Fino a quando questo Paese non avrà affrontato e risolto
Problemi come questi io credo che noi non andremo la possibilità davvero di partire di ripartire di decollare come questo Paese può invece di fare qui viene messo in discussione un diritto fondamentale sancito dalla Costituzione
Invoglia raccontare una cosa che mi in questi giorni mi tornava in mente mentre leggevo libero di Carlo io credo che Carlo vada molto ringraziato questo libro
Però
Sarete bugiarda figure rispondessi che basta un libro
E credo che Carlo addossarci lo sapeva bene
La nostra speranza è
Che qualcosa stia già cambiando voi poi ci arriva però il punto vada ringraziato perché questo libro documenta una cosa
E norme che va molto al di là secondo me di quello che uno si immagina io mi resi conto ad un certo punto durante la pandemia dal Coni
Che tutti i vertici politici andavamo dicendo come se ci fossero ormai una diciamo così fa un dato fattuale
Meno male che il Covent sta colpendo il nord Italia
Perché si scende al Sud c'era l'idea poi le cose per fortuna sono andate in tutt'altro modo
Ma c'era come
Dietro questa frase mi sono resa conto che mentre veniva pronunciata
E producevamo quasi tutti a diciamo così tutto c'era ad un tempo
Ovviamente la preoccupazione assolutamente legittima dall'altra la consapevolezza che in realtà tu stai vivendo
Che il Paese stava vivendo in un sistema di disuguaglianze gigantesche
E queste disuguaglianze per quello che riguarda la Calabria sono credo forse la pagina più
Grande
La complessità però del problema e questo è un altro degli aspetti molto importanti che fanno di questo libro un libro importante è che Carlo riesce a documentare
Come un intreccio incredibile di fattori Renda quasi inestricabile problema
Perché c'è da un lato un intreccio di interessi mi ha colpito per esempio moltissimo quando tra l'altro io Carlo proprio personalmente sconosciuto perché venne più volte al ministero e veniva a perorare la causa della sanità in Calabria si discuterà della questione del commissariamento poi cercherà oggi dire rapidamente come poi credo il ministro speranze abbia tentato di dare una risposta decidendo il commissario della Sanità doveva tornare a essere il presidente la Regione insomma quindi
Un passo alla volta si è arrivato a questo però Carlo documenta come per esempio
Il debito
Aumenta anche perché le aste non farmi ricorsi non facendo ricorsi scattano gli interessi cominciano a essere pagati agli interessi e alle volte il pagamento degli interessi rende di più che il pagamento debito
Quindi lì ti devi domandare quello lì è evidente che
C'ha una ragione d'essere
Poi c'è sicuramente il tema della classe anche amministrativa
è ovvio che lì c'è un problema anche di cultura
Ultimo capita celebrazione di
Incapacità dei commissari di entrare davvero
Commissario soffitti tutti con le ossa azienda questa vicenda non è che poi si sono divertiti non credo ai e hanno anche stanno pagando poi se uno paga un terzo perché ha delle responsabilità giusto così ma insomma sicuramente commissario non significa meglio di come sono entrati in questo partito
Addirittura
Viene ricordato il nord di un commissario che non è neanche entrato che era già uscito insomma questo nel pieno della pandemia
Quindi ci sono molti aspetti che colpiscono questa impossibilità di quantificare debito
Però in tutto questo diciamo lo sforzo che due dobbiamo fare e credo che si debba fare e che in parte è stato avviato lasciate che ammette naturalmente
A me non sembra dei
Di più di quello che è in infetti però insomma in questo momento si sta costruendo l'agenda zero
In questo momento il presidente della Regione e il commissario
In questo momento lager ha inviato anche personale che segue tutto il procedimenti amministrativi per avviare l'azienda vero da quello che capisco
Ti ho capito informandomi in vista di questo incontro il bilancio chiuderà in un modo più che dignitoso non sicuramente tu Carlone sai quanto mai se non più di me per questo anno quindi
Occorre capire da quale punto di contatto che leggendo l'uno alla fine viene preso dalla disperazione dice bene allora da che parte cominciamo
Poiché hanno una proposta la fa questa parte si accolli il debito lo Stato riconoscendo che ha delle responsabilità molto grandi
Io capisco adesso tu sei calabrese e quindi giustamente secondo me le responsabilità si intrecciano bisogna ammettere questo Carlo perché
C'è diciamo qualcosa di così patologico in tutta questa
Così così grave così radicato che se no non potrebbe accadere
E mi pare che in parte indirettamente poi tu lo dica anche no chi è che ci guadagna spia che ci guadagna chi è che che in questi anni
Di tutto questo non ha voluto tutto questo non l'ha voluto affrontare quindi bisogna cercare davvero di provare a capire qual è il modo di uscire
La proposta che Carlo fa che quella di provare a immaginare che questo debito venga
Sì congelato
Riconosciuto non più a carico della Regione
Altra cosa che sta avvenendo in queste ore voi sapete che la mobilità in questo momento non viene più pagata
La regione Calabria in questo momento non è tenuta a pagare le regioni che diciamo riceva raccolgono
Cittadini calabresi costretti ad allontanarsi è un modo di riconoscere che la salute è un diritto tu hai diritto una prestazione sanitaria se la tua regione
Per molte ragioni che lo Stato riconosce anche addebitabile a se stesso non è in grado di erogarle quindi va altrove e in questo momento alla Calabria non viene additato questo costo
è evidente che un grande investimento sulla sanità pubblica importante e questo un altro punto il Pnr R deve diventare per la Calabria
Un altro dei punti della momenti di ricostruzione e forse un nuovi inizio
Perché qui alla fine di tutto questo può Rivano conclusione giriamo questa pagina perché se no non vieni fuori
E io penso che siccome deve prevalere il diritto dei cittadini non può essere la gente che paga perché nato in Calabria
Incolpevole del fatto che gli è stato fatto il disastro universale e che comunque questa roba non funziona da quindici anni quindi bisogna riconoscere che persone hanno diritto alla sanità giriamo la pagina ricominciato daccapo l'azienda zero può essere un punto davvero indipendenti ricostruzione della sanità il Pnr R. deve diventare questo
Deve diventare Peppone che si è aggiunto altra cosa molto importante su cui hanno lavorato in questo caso credo il governo Draghi già ma in questo caso speranza l'aveva avviato Provenzano
E quindi anche questo anche questi sono soldi importanti perché l'altro tema anch'e per questo è importante quello che ha fatto l'AgeNaS di andare fisicamente lì
Perché un'altra delle cose che questo libro documenta che la Calabria ha ricevuto soldi ha ricevuto risorse durante il codici sono anche tutte numerate voi sapete quanto assunzioni sono stati fatti con questi soldi nessuna
Non so se questa cosa è nota a me quando me l'ha raccontata io ero senza parole naturalmente perché poi i dati escono sempre dopo quindi quando poi vai a prendere i dati vai a vedere che l'Emilia-Romagna assunto il Lazio assunto dato scarso conto e Piemonte assunto l'attività la giù non si è speso niente anzi guardati e me lo sono anche appuntato il dato
Mi sembra che ah ecco centoquindici milioni di euro nel sono stati spesi trentasette
Descritto toccarlo
Cioè documentato perché poi quello che ha di bello libro è che di ogni cosa cioè a piedi pagina
Riferimento puntuale da dove viene quell'informazione quindi
Occorre da un lato girare la pagina del debito da all'altro mettere davvero in essere un'azienda zero con una
Nuova capacità amministrativa gestionale che sappia intervenire che spenda spendere fintamente quindi anche con potere sostitutivo perché se si dice dello Stato una responsabilità sulla riconosce neanche allo Stato allora e questo è uno però facendolo in questo modo cioè facendo rullino a un con un generale che arriva e viene nominato fra il commissario realtà poi sono sconcertanti le pagine che Carlo riportante le famose dichiarazioni sul piano almeno eccetera eccetera che poi tutti conosciamo di quando
L'allora commissario disse ma perché lo dovevo scrivere il libro non so se ve le ricordate pescano imprese altrimenti capisco non me ne sono dimenticata e neanche io ecco io penso che lo sforzo che dobbiamo fare ora
Che
Persone come Carlo che stanno lì e che vivono questa cosa come anche un impegno civico personale politico non di primo piano debbano incominciare emarginare come ripartire scrivere una nuova pagina questa storia della
E mi sembra che sia nota tante le sollecitazioni Carlo quindi prima di sentire il ministro per le facciamo un altro giro io direi dimostra parlano di numeri sono dodici anni e tu Aia
Potremo studiato nei minimi particolari dodici anni di commissariamento senza e cognizione del debito toilette svolte pubblicamente detto che il primo governatore commissario che ha fatto questo inizio di operazione attuale presidente Occhiuto quindi è una cosa che comunque riconosce ovviamente no non entra nel libro perdona noti se prospetti pochissime cioè dell'inizio dell'anno quindi una cosa che proprio appena appena successa
Però le sollecitazioni sono state veramente tanta io vorrei sentire un po'di numeri un po'di tali che la ricerca che hai fatto
Il TAR ringrazio membri ringrazio Sandra Zampa per questa opportunità
Ringrazio per la presenza
Vicepresidente del Senato Rossomando
Poi credo che scortato direttore del contiamo nessun diciamo
Doppio direttore un'altra voce pulito traguardiamo nel Sud che su questi temi quotidianamente ci batte e ringrazio la ci minuscola Bottero
E gli altri giornalisti che sono presenti per il lavoro che fanno per la Calabria
Non abbiamo una testata giornalistica che diciamo sì ribatte quotidianamente sui temi del sud abbiamo nel tuo farci minuscolo
Ventiquattro che diciamo da voce EK Calabria Mezzogiorno questo abbiamo bisogno
Qualcuno mi chiederà perché ho scritto questo libro
Per riproporre anche al piano nazionale il tema della sanità nel Mezzogiorno in particolare in Calabria
Noi siamo una regione siamo un'area geografica come la Calabria che di fatto con l'emigrazione sanitaria
Sostiene la sanità delle regioni del Centro-Nord
Dati viaggi emessa sono evidenti
Altro che autonomia differenziata è già in atto l'autoreferenzialità
Trecentoventi milioni alla Calabria ogni anno
Di emigrazione sanitaria
La campagna oltre quattrocento milioni sono circa un metro e miliardi vanno giù del Mezzogiorno cittadini del Sud che si vanno a curare anche per malattie banali
Nel nord del Paese
Quindi libero il vincolo con lo scritto per questo motivo poi ovviamente dovuto documentare il mio lavoro istituzionale sono stato dodici anni consigliere regionale
è frutto di tante battaglie che ho fatto non è che ho scritto il libro
Denunciando che oggi sono tante battaglie che ho fatto in Consiglio regionale
Col potere chiami de derivava dal mio mandato istituzionale
Mi ricordo nella prima legislatura andava a fare i blitz nei pronto soccorso anche a Ferragosto non siamo altro parlamentare
Laratta io ho posto queste questioni non da oggi
Ovviamente devo dire che molte volte ho trovato difficoltà anche nel mio campo a farla diventare una battaglia politica
E di impegno politico questa questione
Voglio subito dire premesso una cosa guardate
In Calabria
Lo voglio citare
In Calabria
Ma per due mila sedici ottobre due mila e cinque
E non c'erano e che vale per di
Durante colpito durante quelle primarie
Fu ucciso
Franco Fortugno vice della regione Calabria
Un uomo vicino cui vedo Loiero un uomo vicino Agazio Loiero
Fortugno era conosciuto per alcune battaglie importanti nella sanità
Quel giorno fu ucciso non dietro in una strada buia ma fu ucciso per dare un segnale politico chiaro
Allo Ieo che era si accingeva
Ma intraprendere guarda la sua una sua funzione di presidente alla Regione
Fu
Un segnale politico anche per dire non vi occupate di sanità
Ci sono alcuni contro l'occupazione era voi citare quello che ha detto la Direzione antimafia lo ha definito uno dei più grandi omicidi politico mafiosi nella storia d'Italia
Ecco questo è un punto fondamentale
Per capire quello che è avvenuto
E avviene la sanità
C'è un intreccio politico affaristiche mafioso nella spesa pubblica sanitarie calabrese in particolare sono tre miliardi e mezzo che ogni anno lo Stato si trasferisce
E che cosa è successo che cosa ha prodotto tutto ciò
Ha prodotto
Che a un certo punto
Nonostante
La battaglia che fece all'epoca presidente Loiero fumo commissariati
Ricordo la seduta del Consiglio dei ministri in cui era presente veliero abbandono la seduta dicendo che non era d'accordo su quella questione
Del commissariamento perché
Ricordo queste cose
Ricordo queste cose perché non è che le cose siano cambiate dopo che lo Stato si è sostituito al potere regionale ad Annan a gestione dalla sanità
Le cose sono peggiorate inumani
I numeri noi avevamo quando siamo stati commissariati un debito di circa un miliardo un miliardo e tre che era stato
Diciamo
Contabilizzato da
Una vicenda in cui Loiero Chiesa ad Atlanta anche se a Prodi di nominare un commissario per quanto riguarda attraverso un'ordinanza la Protezione civile Co due funzioni per costruire ospedali che ancora oggi non sono state costruiti a
Non sono diventate realtà
Per la quantificazione del debito fondato come subcommissario a un professore universitario importanza per la quantificazione vedrebbe darà un miliardo e duecento milioni i livelli essenziali di assistenza centosessanta
Oggi dopo dodici anni di commissariamento e badate
Dodici anni di commissariamento eh gli ultimi governi hanno rafforzato il commissariamento con due decreti decreto Calabria oltraggiato Calabria due ce lo siamo stati
E veramente come dire
Se non lo spiega qualcuno quando ho cercato di spiegargli quando è stato invitato all'ambasciata americana
Perché voi erano interessati a discutere compie del libro a spiegarmi che un istituto di commissariamento che deve essere bene che non vuol dire andar ordinario a un certo punto dopo decenni avuto avuto la necessità di avere due decreti legislative di forse amento dei poteri del commissario
Ma
Debito milione duca mediante due i livelli essenziale centosessanta oggi siamo quasi a due miliardi e mezzo nell'ambito e livelli di essenziale essendo sono centoventicinque
Cioè Surprise africani
Allora
Per questo dico che la Calabria
And e lo stato italiano in debito con la Calabria
Perché alcune cose
E la io dico il debito lo Stato deve pagare per quando ha assunto le funzioni c'è anche sostituito al presente alla Giunta regionale perché all'inizio venivano nominati presidente e giunta regionale fino al due mila e quattordici non abbiamo avuto
Presidente della Giunta regionale che era Scopelliti
Da allora lo stato nominato
Perfetto questo Khan comandante dei carabinieri della guardia di finanza
Oggi siamo arrivati
Alla
Alla nomina di nuovo di un presidente di Reggio commissario allo stato si deve accollare quel debito che lo ha portato a l'ha fatto quando ha nominato i propri commissari che erano diretti a me diventi emanazione del consiglio dei ministri
è il punto qual è che che questi che avevano avevano un obiettivo quello di Condi ficcare il debito si chiama quantificazione del debito del contenzioso ognuno di questi che aveva questo compito notato affatto
Perché se tu non quantifica il debito
E non quantifica il contenzioso al fine di sanare un'azienda interamente se dove il reddito non sai quanti debiti ha un'azienda lo non lo puoi fare non non sia in grado di farlo
Adesso è stato avviato questo processo io però ammesso pubblicamente gli ha dato atto pubblicamente che è stato l'attuale presidente della Reggiana che abbia il processo di quantificazione capito ebbe il contenzioso
Ancora non sappiamo con le saranno i risultati
Io penso che
Per farla breve
Penso
Io ritengo
Ecco
Che ci siano le condizioni per uscire da questa situazione
Anche perché la Calabria in sanità a troppi soldi
Nelle casse del dalla Regione esistono due miliardi di euro da molti anni salutiamo Sandra Zampa grazie a Dio grazie
Esistono due miliardi di euro per la costruzione di nuovo ospedale in per l'acquisto di tecnologia per la realizzazione delle case della salute
Che ancora non si sono trasformate in niente tutto ciò adesso passati
Quindici anni gli ospedali
Questi che
Il vecchio ospedale Sölden da sono stati finire di terreni sono state individuate al due mila sette
Ancora di questi ospedali sembra
Vibo
Gara di giornata non è stato versato nessuno
Quindi non abbiamo bisogno di risorse aggiuntive abbiamo bisogno di gente grassa spendere spende
E le realizza
Così come non abbiamo bisogno anche un'altra questione
Guardate
La sanità sono scelte politiche
In Calabria
Io creo intuì in Belgio nel Mezzogiorno c'è una responsabilità politica ritenere questa situazione non lo sa scuola
Perché gli interessi sono forti quelle regioni che sopravvivono
E tengono aperti alcuni ospedali del Nord grazie alla migrazione sanitaria del nostro Mezzogiorno il più grande ospedale dalla Calabria si trova fuori regione così anche per quanto riguarda la Campania così per quando riguarda la Purtuc allora qui è necessario
Noi
è un mi auguro che il Partito Democratico
Come ha fatto anche in questi anni assuma la battaglia del Mezzogiorno a partire per la sanità
A partire dalla sanità all'oscuro le eliche si gioca si gioca l'avvenire anche perché io ho dato dei numeri crudo guardate sapete cosa ogni vera questi numeri
Per non essere diciamo che non sono fondate per non essere diciamo cosa significa su
Per quanto riguarda la gente al mezzogiorno del sud
Significa che
L'ottantacinque per cento dei pazienti sotto i quattordici anni emigra verso il Nord
Che
La morte mitra neonatale maggiore del quaranta per cento nel Sud
Che in Italia si arriva in buona salute cinquantadue anni e nove mesi
Anti pittura nel Trentino
Si avvia in Calabria si arriva a una media di cinquantadue anni e nove mesi né trentina sessantasette anni
La media
Nazionale e di sessantadue anni
Rete cosa significa sul terreno della vivibilità all'interno della qualità della vita
L'Italia si arriva i media ottantaquattro anni
La mortalità in Calabria circa ottant'anni
Quindi una malasanità una sanità con efficiente produce questi grandi guasti
Nella vita e nelle carni e delle persone
Io per questo ho voluto premeva costruendo
Quello di sensibilizzare l'opinione pubblica italiana intorno a questi temi in particolare sulla dal canadese perché guardate e davvero difficile giustificare che lo Stato si sostituisce di fatto Perazzi per altri tre anni quindi arriveremo a quindici anni
Che lo Stato si è sostituito al potere con al potere costituzionale nella gestione era salita di una regione
E noi possiamo dire senza tema di smentita che la situazione peggiore di quando siamo stati commissariati per questo io non smetterò di lottare su questa guerra di impegnarmi
Di fatemi ringraziare under Orlando perché di questo ne ha fatto anche lui non ringrazio non ci siamo solamente amici no
Ormai siamo passati vent'anni Andrea da quando ci siamo ci siamo conosciute per puro caso
Ma si parla di rinnovamento alla politica ci chiamò Fassino nel due mila e uno dove era segretario reiterazione la Spezia io di Cosenza e Andrea Martella diverso
è il cedesse il giorno dopo dividendi né niente unite a Roma che dovete dare una mano no e quindi da allora è nata un'amicizia che francamente devo dire
Non si né no è stata la neanche contrastata da vicende politiche nei momenti cruciali si siamo summit tuttora tutte e tre in cui iniziava ad abbattere ammettendo nelle scelte politiche fondamentali non vuol dire che abbiamo cementata angolo apporto politico
E fa permettetemi di ringraziare anche coloro i quali mi hanno dato una mano laico nel lavoro che ho fatto in questi anni
Nella sanità e devo dire che metterò anche sì in questo prendono loro l'istituzionale a fare la battaglia su queste questioni grazie
Se Carlo ha un incarico come responsabile della sanità per il Mezzogiorno all'interno stesso partito una ragione sì ci sarà oggi questo
Allora rientra doc tristezza lavoro politiche sociali in questi termini che il tre ministeri molto complicate in cui era il nostro ministro perché ormai ministro Andrea Orlando operato ma sta anche girando come ha detto Carlo prima sta dichiarando alla presentazione di questo libro
E una di queste presentazione ha detto una cosa molto forte e molto reale attraverso parlando dell'omicidio primari di Fortugno diventa ancora più forte proprio reale
Sembra di leggere giallo tetto perché è un un continuo a leggere colpi di scena sembra assurdo che ci sia come è scritto anche nella prefazione che ci sono dodici gli ultimi anni di commissariamento ancora non se ne pesca
Ma continua ed è un una specie di vortice verso il nulla verso verso il centro che sembra non avere fine
C'è la possibilità di fare qualcosa perché noi politicamente cioè l'operazione che ha fatto Carlo come la appena confessato è quello di cercare di avere dei dati sui quali parlare e andare insieme a trovare soluzione
La vecchia politica un grande esponente della vecchia politica riceva quando c'è un problema volte problema non si risolve fai un tavolo di concertazione oppure nomina un commissario e sta tranquillo che non succede nulla
La domanda è la faccia alla politica e quindi all'esponente politico
Cosa si può fare davvero la denuncia e la prima partenza cioè questa prima della ricognizione del debito la ricognizione del problema il problema questi numeri sono questi vediamo qual è la ricognizione dei capito poi che può fare la politica per fare in modo che non ci siano più viaggi della speranza che in Polonia piuttosto che Milano piuttosto che Roma siano gli unici punti in cui è un calabrese che le probabili salute debba guardare per sperare di poter assicurare
Grazie
Voglio dire sono molto contento di partecipare a Costa ulteriore voglio dire per
Stazione perché ho partecipato alla a una presentazione che Carlo ha fatto molto partecipata devo dire a Cosenza
Nella quale
Credo si potesse toccare con mano un aspetto ora fatemi fare questa unica nota di carattere personale
Quando uno fa politica tanti anni lui purtroppo anche svelato diciamo quanti una e anche quando siamo arrivati a Roma non eravamo neanche diciamo alle prime armi
C'è una ineluttabile diciamo Ford ma di
A Taranto sia vorrei dire anche un po'di rassegnazione alla situazione che si viene a vivere
Credo che una cosa che diciamo segni molto positivamente quindi la militanza di Carlo e che non è stato colpito da a questa forma nel senso che
Questo libro è libero di denuncia di indizi
Passione civile
E anche diciamo così di indignazione parte dalla convinzione che le cose non debbano andare necessariamente come sono sempre andati
Credo diciamo ecco ok rappresentarvi alcuni qui ma anche in molti a così modeste troppo riconoscere questo elemento che
Carlo lo caratterizza nelle sue diverse diciamo esperienze politiche nazionali regionali e poi anche semplicemente diciamo di di di militante compra in questa fase manda semplice diciamo militante perché credo che come dire questo popolo questa funzione sia riconosciuta di tutto tra
Dal popolo dalle persone che lo conducono dai condannati
Dai militanti del Partito Democratico tardava per i cittadini più in generale
Questo libro è un libro che ho definito un cielo forse un po'sbagliavo perché fosse il genere più adatta e l'horror diciamo no nel senso che
E giallo diciamo a un fatto di di sangue di cronaca nera circoscritto qua diciamo ad ogni pagina c'è in qualche modo il
Materiale per scrive una vicenda di cronaca nera
Eppure non sempre tutto quello che è scritto in questo libro è diventato cronaca nera cosa voglio dire che un delle riflessioni che dobbiamo fare
Accanto a una riflessione che Cantù mette spesso in chiaro perché non hanno funzionato diciamo i meccanismi e politiche incentrate sul commissariamento
E c'è un altro aspetto che bisogna chiederci che cosa non ha funzionato nel sistema dei controlli
Questo è un dato su cui riflette
Siamo in una fase in cui
Sì cerca di giunti istituzionalizzare fatti di carattere politico
Non mi posso dire non di
Secondo
Il fatto che la pretesa di capire Sestu
Dire di di leggere attraverso la giurisdizione alcuni fatti storici può produrre delle deformazioni perché quell'andrebbe invece rimessa agli storici ed è successo molte rotte
E contemporaneamente però si lascia diciamo agli storici locali si di fatto di fatti che sono invece anche di carattere giudiziario con il potenziamento e lo sarebbero stati
E qui c'è un primo punto che credo diciamo chiama in causa
Dunque tutto quest'arco temporale insieme diciamo di potere diffuso di controlli sia in estrema ratio penali e prima ancora di carattere contabile che evidentemente non hanno funzionato proprio bene possono dobbiamo sempre ricordare poi che in questo tipo di ordinamento si prevedono una serie di strumenti di di di prevenzione in ognuna di queste strutture ci sono organi anticorruzione in ognuna di queste strutture ci sono revisori dei conti
Sarebbe da chiedere che a che cosa servono e a che cosa sono serviti
Sarebbe interessante fare un'Assemblea di tutte queste persone che in questi anni svolto queste funzioni capire esattamente che cosa hanno percepito magari era anche che cosa non hanno percepito quello che Carlo scrive e che devo dire dopo qualche mese per mai dalla sua pubblicazione
Diciamo tentato giudicato perché non c'è nessuno che ha fatto una querela non c'è nessuno che ha chiesto conto ce ne sono che ha contestato il dato quindi
è un consolidato diciamo
Questa è una prima riflessione che io credo sia giusto fare
Lei mi chiedeva che cosa si può fare intanto vorrei dire che cosa secondo me non si deve fare
Perseverare è sicuramente
Perché non c'è soltanto il tema
Delle figure dei commissari
C'è anche il tema del mandato politico dato ai commissari
Perché un conto è chiedere a una
Figura per un periodo transitorio diciamo di
Tenere sotto controllo i conti ma contemporaneamente pensare a delle forme di riorganizzazione
Delle strutture è un conte invece pensare di risolvere tutto soltanto come spesso è stato fatto in questo Paese in molte situazioni attraverso interventi che erano soltanto sul fronte finanziario
Tu puoi forse diciamo illudersi che riesce un po'contenere alcune voragini se fa interventi di tagli però quell'anno dopo scoprì che quei tagli hanno generato quel debito nei confronti delle altre regioni che
è una delle cause della crisi della crescita di questo tipo di
Di debito se sei venuto a
Di cui si è venuta a perdere il controllo
E quindi il tema vero è non solo se il commessa
Ma il tema è commissario hanno funzionato ma oltre a questo se vogliamo pensare a interventi di carattere straordinario che mandato dobbiamo dare a chi svolge queste funzioni semplicemente quello di andare un po'approvare diciamo così a colpire
Le disfunzioni più macroscopica dal punto di vista finanziario e contabile o di ripensare alcune strutture
E allora la domanda è lo può fare questo un commissario e la risposta è no
Forse andrebbero dati poteri eccezionali diciamo a soggetti agenzia che avessero il know how necessario per provare a fare la
Cosa che non si fa
In Calabria ma che non si fa Aime in larga parte da regioni italiane cioè una parola che è stata bandita dal vocabolario della politica al nostro Paese che la programmazione
Caccia l'idea secondo la quale appunto quest'anno può darsi anche che se è necessario fare Ostaglio ma l'anno prossimo devo pensare quale può essere l'investimento
Se tu continui soltanto a fare dei tagli progressivamente smantella una struttura che poi non è in grado di erogare i servizi minimi e poi nel corso del tempo siccome la gente grazie al cielo
Alla possibilità andarsi a curare da un'altra parte perché se no a
Molti diciamo così
Non avrebbero nessun tipo di risposta comunque si genera quella voragine che progressivamente sempre a determinare poi il libro di Carlo già una cosa che non c'è una cosa che noi non sappiamo mai quando parliamo di questi aspetto
Cioè noi sappiamo esattamente quanti sono stati curati e quanti si sono andati a curare da un'altra parte ma non sappiamo quanti sono quelli che hanno rinunciato a curare
Perché in quel numero anche L'Unità rispetto all'aspettativa di vita dentro ci sono persone che prendono atto che non ci sono le condizioni per
Perché per andarsi a curare l'altra parte comunque Adriano che nemmeno i soldi del del biglietto del treno Giannone che tutti ci hanno questa possibilità e questa disponibilità è questo per esempio diciamo un altro aspetto che
Sta sfuggendo glielo dico perché molte regioni italiane in questo momento
L'impatto del collega quindi non solo a Calgary impatto del comitato è terminato
Una serie di disfunzioni per cui tutte le suoni al al centralino del altra al centro delle prenotazioni e ti dicono guardi adesso non sono in grado di dirle quando le daremo un appuntamento non stiamo parlando solo di Rieti di regioni del Mezzogiorno
Quelle persone cosa fanno quelle che possono mano nel privato per cui la privatizzazione la sanità avviene anche senza che la si dichiari
E quelle che invece non non possono
Fa sventola bandiera bianca questore è un dato su cui io credo diciamo una una riflessione
Debba integrare anche la riflessione che che che stiamo facendo noi qui questa sera
Che cosa non si si deve evitare di fare secondo me
Intanto attribuire mettiamola così ecco poi Unione potrà avere delle conseguenze
Politiche più precise ma intanto evitare
Una narrazione secondo la quale l'accentuazione dell'autonomia porterebbe a una maggiore efficienza
Perché la verità
è che questa idea è maturata in una fase nella quale è Miria molto ideologica
Nella quale si pensa sostanzialmente che tutte le Regioni abbiano uguale sviluppo dei poteri di controllo abbiano uguale sviluppo della società civile abbiano quale sviluppo dei mezzi di informazione hanno abbiano è uguale sviluppo della organizzazione dell'efficacia dell'azione dei corpi intermedi per cui c'è una struttura non spende bene di le risorse alla fine ci sarà una sanzione politica ma questo non è vero non è stato
Non è mai successa
Cioè
Le persone hanno perso le elezioni per tante ragioni diverse
Ma non mamma in funzione di quanto hanno tenuti
In ordine i conti e non c'è una corrispettivo corrispettivo chiaro tra la qualità dei servizi o almeno non c'è un automatismo tra la qualità dei servizi e consenso che si è venuta a determinare
Perché i cittadini di sempre diciamo non non sempre hanno
Contezza esattamente delle cose che sono state scritte in questo libro
Diciamo il mese le cose che arrivano un cittadino quando è chiamata a votare la le ragioni su cui esprime la propria valutazione
Spesso sono molto diverse per ragioni di diverso sviluppo anche diciamo così della società nei diversi nelle diverse regioni italiane ma anche per un altro aspetto
Sul quale io penso si dovrebbe riflettere
L'Italia non è nata intorno alle regioni
Esiste una dimensione civica nella quale si esercita anche un controllo
E cresce anche una consapevolezza ma non è quella delle regioni
In Italia l'Italia nata attorno ai comuni
Per cui se un sindaco fa male fa bene fa la cosa e c'è un controllo effettivamente diretto su questo ma le Regioni sono un'entità che non è mai entrata nel nell'organizzazione della
Come dire
Della società italiana
E questo fa sì che no io non è che sotto la posizione delle Regioni però pensare che sostanzialmente più autonomia di per sé garantisca più efficienza è una una stupidaggine che abbiamo peraltro verificato in modo assolutamente drammatico durante la fase
Del Correggio
Perché durante la fase del corride noi abbiamo avuto diciamo così la rappresentazione plastica del del modo in cui la San le sanità si sono mo'mosse in ordine sparso rispetto a diciamo un'emergenza che però era la stessa
Questo è l'ordinanza contro l'ordinanza e le liti e si apre e si chiude eppure diciamo il il virus sarà quello ha possibilità di ammalarsi era quello
E però diciamo abbiamo da non non c'è stata una bellissima prova diciamo del
Della del sistema del dell'autore delle autonomie regionali
Aggiungo una cosa
Che penso noi dobbiamo
Iniziare un po'a
A mettere a fuoco
Noi stiamo andando verso una fase nella quale
Viene chiamata per ma crisi diciamo nella quale le crisi diciotto saranno sempre più frequenti
Dovuti ai cambiamenti climatici
Dovuti a
A una riorganizzazione delle catene del valore a livello globale
Alle guerre commerciali
Alla dimensione
Diciamo anche
Praticare economica di alcuni di questi aspetti pensammo che cosa vuol dire la siccità per l'agricoltura pensiamo che cosa vuol dire
La possibilità di approvvigionarsi di alcune materie prime rispetto all'industria
Ma noi pensiamo che possiamo affrontare queste crisi attraverso venti politiche energetiche diverso e venti politiche industriali riverse venti politiche delle attive venti venti diverse politiche attive del lavoro
Pensiamo per esempio che si possa separare
Un bacino idrografico dall'altro nella gestione delle della della siccità pensiamo che nella contrasto per esempio a alcune emergenze di carattere ambientale come quello che riguarda la pianura padana si possa dividere
Lo smog della Lombardia da quello del Veneto a quello del dell'Emilia Romagna
Anche voglio dire se ci fossero state ragioni per pensare che la risposta poteva essere più efficiente prima
Della vicenda
Diciamo della guerra e prima della vicenda di questi sciocchi e che si sta che si stanno succedendo in modo sempre più frequente
Beh forse queste ragioni si sono ulteriormente indebolite
E su questo mi sembra ci sia una rimozione
Perché ne stiamo discutendo del federalismo
Come se non ci fosse per esempio la guerra
Ma
Avete mai sentito
Che è un Paese in guerra perché ne siamo almeno dal punto di vista commerciale un pranzo in guerra poi lo siamo inciampo indirettamente al protestano imitare durante la guerra
A decentrati poteri nella storia dell'umanità questo non è mai avvenuto
E ci sarà una ragione
E questo è un è un punto su cui io credo si dovrebbe si dovrebbe riflettere perché questo libro dimostra diciamo così che
Il rischio dell'aumento dei divari
Qualcosa diciamo di
Inquietante
Non c'è solo in questo senso
Do c'è la doppia il doppio standard c'è quello dell'aumento del debito quando uno addebito può fare anche meno Investimenti può cercare anche di dare a meno strumenti per dare risposte poi c'è anche la misurazione dei livelli essenziali che come ricordava Carlo
è progressivamente
E progressivamente diminuita
Ecco io penso che si stia fra discutendo di autonomia molto a prescindere dalla realtà concreta che si si sta andando venendo a determinare e questo libro oltre a molti altri meriti secondo me mette in evidenza in uno spaccato specifica quella la sanità che però per le regioni significano
Dai due terzi del settanta per cento delle dei bilanci è che cosa può voler dire appunto la mancanza
Di un governo unitario dei processi a livello nazionale anche a livello nazionale
Peraltro
Dovremmo incominciare a fare un po'un analisi ma ora è chiaro che la sanità era peggiore trenta quaranta anni fa quando le tecnologie erano inferiori quando l'investimento pubblicamente inferiore ma da quando ci sono stati da quando diciamo così
Dal mille novecentosettanta ad oggi i divari nella sanità sono cresciute sono diminuiti questa domanda generando farsa
Io lo faccio ammenda io sono tra quelli che ha pensato per molto tempo per una strada poteva essere quella anche diciamo così di una maggiore autonomia ma oggi io credo che laicamente ne dovremmo anche trarre qualche
Qualche conseguenza di carattere pratico un'ultima considerazione
Io ho fatto le spalle citava la esperienza di governo
Non abbiamo avuto le risorse per il pm RR
Le regioni che hanno speso più rapidamente i soldi per le politiche attive sono le regioni che hanno meno bisogno
Che hanno meno risorse bisogno delle politiche attive
E così si determina una sorta di pioggia sul bagnato per cui si investe di più nelle realtà che tutto sommato ce l'avrebbero fatta anche senza le risorse pubbliche mentre invece non si investe nelle regioni nelle quali risorse pubbliche sarebbero essenziali
Perché difficoltà per incapacità di spesa quindi e in parte rispondo dicendo quello che secondo me non si dovrebbe fare continuare una discussione che molto astratte prescinde molto da ciò che è avvenuto in questo Paese
Nel corso di questi anni
E quello che si dovrebbe provare a fare Carlo un po'lo dice su questo fronte specifico è quello di ora io non so se si può liquidare chiudere come dice lui riconosce tutto come un tempo
Sicuramente non si può continuare a a pensare che chi deve ripartire
Lo può fare con quel fardello sulle spalle
Si tratta di capire quale può essere diciamo il patto che si porta ricostruire
Per una ripartenza c'è una specie di
Di sanatoria almeno parziale quello che si è venuta a determinare naturalmente larga a fronte di garanzie rispetto agli investimenti rispetto a processi di riorganizzazione rispetto al raggiungimento di alcuni standard misurabili verificabili ma è chiaro che se se tu continui a mettere quel quei macigni sulla schiena di chiunque arrivi quello L'Unità risultato finali spezie grande è che da questo punto di vista poi pensare che ci sta che ci sia una riparte e il commissario diventa una sorta di foglia di fico di questo meccanismo diciamo
Di cui tutti sanno già l'esito cioè quando quando si diceva beh persegue miliardi di debito
Risana la sanità tutti sanno che questo non succederà tutti sanno perché questo non succederà e tutti sanno che in quei cinque anni non sarà in grado di dare i servizi minimi ed essenziali per far fronte le esigenze dei i cittadini allora diciamo così un punto zero come io credo Carlo giustamente
Dice argomentando anche il perché perché
Dice alla fine questi debiti sono stati fatti da soggetti che parlavano a nome dei governi centrali la crescita del debito si è venuta a determinare da soggetti che parlavano a nome dei governi centrali
E diciamo anche si sono potuti fare anche perché grandi strutture di controllo nazionale evidentemente non hanno svolto fino in fondo il loro ruolo e quindi andiamo un po'a colpe calabresi da un po'alla polpa calabresi che hanno vigilato da un po'la colpa grave calabrese tra però quanto possiamo dare la colpa è calabrese fino a che punto possono dare porta soltanto i calabresi questa discussione che secondo me va fatta
Ora magari non si può risolvere tutta come dice Carlo tutta colpa dello Stato centrale ma non si può neanche pensare che tutto si possa scaricare sulla Calabria perché questo è oggettivamente una rimozione di un dato di carattere storico
Allora io sono un po'distratta probabilmente però ogni volta che ci sono in campagna elettorale la sanità è sempre l'ultimo posto cioè non è nell'agenda del della politica
Noi è quasi come se sapessimo che c'è o se saprà se sapessimo che non c'è in in alcuni casi poi ci sono alcune posizioni ultimamente anche
E lì Shine appena detto che si stanno tagliando i servizi alle persone che bisogna investire lo diceva anche letta non meno del sette per cento del PIL nella sanità però in realtà ci sono c'è la tendenza a parlare di sanità quando ci sono dei problemi molto grossi e poi non se ne parla più
Ora Roberto deve parlare non so cosa debba dire però al di là di quello che dirà il e ovviamente lo dirà mi deve anche rispondere a questo e poi chiederò anche voi due e su questo poi chiudiamo il tutto come Maya
è brutto da diversi ma di sanità alla fine si parla sempre o quando scappa il morto un po'come già lo steccato di Cutro oggi siamo tutti molto presi dal problema dei migranti ma ieri
Totalmente ragione ti rispondo subito così evitiamo che limiti parte che passò ad altro cioè il tema
La sanità non è che come dire dimenticato noi io per esempio ricordo perfettamente non ho mai capito perché non abbiam preso messa
Per spenderlo per la sanità
Che ci sia un tema di risorse pubbliche
Che la sanità pubblica che ancora c'è in Italia rispetto ad altri Paesi ancora un una base che che ha una sua radice ma che può
Sostanzialmente
Ho detto prima Andrea Orlando molto chiaramente se tu puoi fare una cosa importante da cui fare in fretta fra devi pagare o deve avere un'assicurazione che Trápaga questa è la realtà per il Nord come per il Sud
Quindi né non abbiamo avuto le risorse che abbiamo sono limitate ripeto io avrei preso il mezzo non c'è nessun vincolo non è diverso dagli altri per somme sanitario conosce tra niente con il messa di cui parlò tutti che che che lo prenderanno ognuno parla nessuno perché diciamo non esiste nemmeno più l'Europa l'attualità greca ma lasciamo perdere tutto queste cose che sarebbe il Complesso
Spiegare in un paese dove dove c'è un super tocca a reti unificate che racconta tutto meno che la verità per cui nell'analfabetismo
Il tema dominante perché il principio per cui tu puoi parlare quello della incompetenza però io volevo semplicemente invece intervenire se è possibile puntualmente su quello che ha detto Carlo e su quello che è stato detto rispetto a come dove ripartire lo dobbiamo capire una cosa per tutte farò una parte di intervento
Per chiarire che questo debito responsabità dello Stato sono evidentissime perché dove bisognava mandare un manager hanno nominato questo Luongo c'è un lungo nome cognome uguale che dirige la sanità emiliana
E di Vibo Valentia si chiamavano quello giusto oggi avremmo fatto dei passi avanti invece hanno mandato a dirigere la sanità
Calabrese a un generale un comandante arresterà qualche criminale ma lì bisognava capire il molle bisogna capire l'attivo e il passivo bisogna dare una riorganizzazione gliela gestionale siamo alla follia
La follia vergognosa sinceramente parlando poi c'è punto però insomma non si può uscire così scusami Carlo abbi pazienza
Sì se ci sono sessanta miliardi all'anno che Barack Obama che accusa deve avere ancora ma di cosa deve restituire allo Stato la Calabria dicono stiamo parlando
Ci dobbiamo giustificare per il debito che ha fatto lo Stato con dei commissari incapaci comandato incapace con sarebbe con strutture centrali incapaci di controllare
Con una posizione poi arriverò a quello che fa la Calabrese chiaro e perché una gara dopo solo chiedere
Però quello che io voglio dire con chiarezza
Che forse voi non abbia io guardi l'autonomia differenziata sono contrarissimo questo è evidente spero solo una cosa che Calderoli sia così pazzo da far fare veramente l'operazione verità per quando quei numeri verranno messi per iscritto e si capirà
In vent'anni guanti risolti indebitamente impropriamente in costituzionalmente sono andati a cittadini
Di serie A
E sono stati sottratti ai cittadini di su cui si è deciso a monte che erano di serie Z
Io credo che non ci sarà sul tema della Calabria ci sarà il tema della restituzione questo è un punto che deve essere abbastanza decisivo poi inviterei a vedere che cosa è successo nella sanità privata tre regioni del nord con dall'atto
Non solo dell'efficienza della sanità ma proprio i temi chiave tengono i cosiddetti colletti bianchi e alla cosiddetta criminalità organizzata dire di con calma con tranquillità
No guardandoci negli occhi di andare a capire
Che cos'è accaduto Dicorato in questo Paese ricorda l'oggetto del Messaggero e dalle prefetto Caruso mi disse direttore la prego male le volevo chiedere un piacere personale tradito lo chiedono chiedeva ma pensavo che avesse un figlio voleva fare il giornalista
E allora dico se vuole mi allontano
Dice noi allorché la volevo pregare di non mandare più che sull'inviato in Sicilia e disse ma perché abbiamo arrestati tutti stiam parlando dell'anteguerra diverse Guerriero direttore messaggero
Dice dice dove devono andare in Calabria c'è più niente e dice Emad Nanda Napoli se vuole fare un po'di colore Gomorra e dove del mare ma anche a Modena rimanere Cerniglia i manti a Parma rimanga Casale Monferrato rimandi ad Alessandria
Ma anche a Trento mi siamo a squadre inviate molto importante lei parta da piazza Duomo non salti un comune e si faccia tutta la provincia con quelli che gli avanzi di fili nei bar e nei ristoranti di Roma
E di Mila no
Questa operazione verità
Io la condivido in toto
E c'ho fatto un'inchiesta stabile
Le frasi di Mattarella sono stampate ogni giorno sulla prima pagina già però la Calabria non si può sottrarre la sua responsabilità questo lo voglio quello che manca il presidio sono contento della manifestazione di responsabilità in serietà calato il popolo calabrese con la vicenda di culto che questo passerà inosservato silenzioso quindi l'urlo della potente
La rumorosa rumoroso silenzio
Di Mattarella oggi
In piena sintonia con quel silenzio assordante Checcucci non del popolo calabrese di questi giorni che lontanissimo dallo stereotipo dell'immaginario collettivo di una terra che solo 'ndrangheta
E invece una terra Kyle primato europeo per intelligenza artificiale e che produce gli informatici che sono reclutati dal terzo anno del corso di laurea chi ha dentro le città della Calabria un polo di eccellenza mondiale
Che farà i primi medici ingegneri d'Italia
E consentirà al Politecnico di Milano
E al Politecnico di Torino
Suo esercizio di licenza
E con l'apprendimento
Il potere imitare questo esempio allora noi la Calabria lo deve capire una volta per tutte che fino a quando tira continua a chiedere
Avrà sempre poco fa sempre male ora bisogna rimboccarsi le maniche e dare un principio di organizzazione rivendicando orgoglio in quello che già si è costruito e aprendo le porte del perché un po'di quelli informatici gestionali servono come il pane alle reti scassata e dei comuni della Calabria ma ancora prima alle reti cassate chiede infiltrazioni territoriali schifose
Dentro l'amministrazione sanitaria
Questo deve fare un Paese serio e questo deve fare una comunità che si vuole misurare con quello che sta succedendo chiudo per davvero c'è anche un fatto in più che impone di fare questo è cambiato il mondo
I carri armati russi in Ucraina
Hanno rotto di figli
Dell'Asse Est e Ovest
Io lo scrittore riscatterà ricatti lo scritto tre mesi prima che lo dicesse pubblicamente la Merkel forse me l'aveva raccontato qualcuno che parlava con la Merkel
Lei ci deve dire
Perché sapeva
Del disegno tipo ottiene Tim padre l'Ucraina e non ce l'ha detto
Passi che ci sia un disegno egemonico affaristico nove Nord Stream a uno Nord Stream due l'asse è teste Europa Cina ok
Ma se tu sai che il tuo partner
Vuole aggredire l'unica speranza democratica tra l'Est europeo di un Paese che il
Tu più dell'Italia che il club Maio dell'Europa e dell'Africa che ha il nucleare e che ha la tecnologia tu hai il dovere di avvisarci sapete perché ho visto raccontando questo perché la storia quella che è accaduta insieme all'agiografia
Giocano a favore del Mezzogiorno e della Calabria
La guerra mondiale delle materie prime determinata dalla guerra d'impaccio in Ucraina
Quindi terre rare e materie prime sono in Africa e non si può più andare dalla Russia da cui non va più nessuno
La pandemia crisi globale che ha determinato la globalizzazione lì accanto e accorciato le le attese logistica ci dicono molto semplicemente che l'unica speranza che ha l'Europa di fare crescita aggiuntiva
E di fare del Mezzogiorno d'Italia il nuovo Abba non solo energetico del Mediterraneo ma l'Abate il capitale umano e della nuova manifattura il prima tiro reali e scritti b che la Calabria di oggi vanno rivendicati e vanno tradotti in principi di organizzazione perché il tema del Mezzogiorno è uno organizzazione e fare rete
E soprattutto anche finire ad ogni volta di dire
Dateci qualcosa c'avete tolto tutto noi abbiamo fatto abbiamo dimostrato di saper fare per quello che riguarda i diritti costituzionali è un altro discorso perché se io parto da dieci
Posso dare tre quattro atti solo io e con sei o sette andare meglio di chi parte da due e siccome i numeri li ho dati un po'Spano metrici ma non sono molto distanti dalla realtà la vergogna etica di questo Paese
Andrà sanata dentro il bilancio pubblico e il percorso l'autonomia differenziata può avere una sua conclusione per me non ci deve essere autonomia differenziata perché abbiamo bisogno come ha detto benissimo under urlando
Di chi era bambino degli ingegneri una volta abbia bisogno decide il dedite dei limiti una volta abbiamo bisogno del emise ricettari ebbe un giorno a gerarchi abbiam Jodie potevi sostituzione però attenzione
Sulla sanità non si scherza sulla scuola che nel futuro non si scherza e sul trasporto che la civiltà non si scherza essi se la è quella che si divide
E poi i giudici a se non sei capace di spendere ovviamente più sostituisco
Benissimo le conclusioni
Il da aggiungere rispetto alle cose che sono già state dette voglio solo fare una ulteriore integrazione alla riflessione che è stata fatta è che Carlo ha citato il credo che sarebbe sbagliato proprio in questa fase lasciare cadere è evidente che questo tipo di organizzazione o di diciamo di sistema che si è avuto a determinare
Nel rapporto centro-periferia con quei volumi diciamo di
Fuga di risorse
Con quelle forme di sperpero di denaro si poteva realizzare soltanto se c'era anche un blocco di cui parla di carattere politico mafioso che ha oggettivamente consentite e questo tipo di dinamica
Cioè sarebbe abbastanza strano
Che in una terra che ha una presenza così significativa imita criminalità organizzata tutto questo avvenisse all'insaputa di queste
Di questa organizzazione
Qui c'è un
Un tema diciamo secondo me che riguarda il modo in cui è stato affrontato nel corso di questi anni la questione delle infiltrazioni
Perché le dinamiche di scioglimento che peraltro sono avvenute
Quasi
Diciamo si contano sulle punta delle dita quelle delle aste d'arte
Sono state molto più frequenti del comune di
Hanno affrontato soltanto il tema dei vertici di quest'non hanno affrontato il tema che cosa succede Attilia chiamato pro tempore a governare quando queste strutture sostanzialmente vengono immobilizzate da forme di commissariamenti
è il caso dei comuni che vengono sciolti comunicavano sciolti si trova in una situazione nella quale
Tu hai una forma diciamo così di di di di sanzione che colpisce
Il vertice politico al volte anche giustamente che a volte statici alimenti di
Comuni nei quali consigliere comunale di minoranza era colluso con la fra all'organizzazione criminale ma la struttura burocratica amministrativa rimasta pari
Anzi con una
Con un paradosso che chi si è trovato poi dopo eletto dopo questo tipo di intervento si è trovato spesso delle macchine
Totalmente bloccate e che e cittadini magari diciamo così hanno addebitato a lui le responsabilità di quello che era avvenuto e non invece diciamo
A chi aveva prodotto le forme di sinistra
Io penso che anche questo sia un
Un tema che va
Posto cioè noi dovremo pensare come una sorta di
Genio civile della pubblicamente
Che è in grado di interventi che ha che si struttura a livello centrale che è in grado di dare un supporto a quelle
Branche della pubblica amministrazione che vengono colpite dalla dalla
Da letizia
E che consenta una ricca
E poi fare concorsi poi selezionerà i dirigenti poi ti metterai nelle condizioni di ma in quel periodo lì perché l'impasse lo deve può appagare chi si trova a amministrare magari diciamo così dopo
Un trauma come quello che se determinato con lo scioglimento e questo vale naturalmente per i Comuni ma vale anche per le strutture per le articolazioni delle regioni io penso che che questa sia un altro aspetto sul quale non si è riflettuto molto cioè come si fa una pulizia delle delle strutture
Fino diciamo la dimensione più
Più periferiche
Qui però ritorna il tema
Non semplice lo stiamo affrontando anche del
Nel con il Pnr
La mancanza di grandi soggetti centrale non nel senso di potere centrale ma di saperi centra
La grande crescita di questo Paese è avvenuto attorno a grandi soggetti
Pubblici
Che hanno guidato
Gas rispetto se la la la demonizzazione che è stata fatta per esempio della della Cassa per il Mezzogiorno
La demonizzazione che è stata fatta dell'IRI la demonizzazione che è stata fatta dei grandi soggetti che hanno prodotto anche classe dirige
Ha consentito in qualche modo di buttare via il bambino con l'acqua sporca
E oggi noi ci troviamo quando a livello periferico c'è una un vuoto una carenza non c'è a livello centrale un'eccellenza perché l'abbiamo ora questa è una cosa su cui mi sono stessa interroga ma perché aveva cercare il generale perché vai a cercare
Il
Il precetto
Quando ha avresti diciamo così in termini teorici persone che sono cresciuta dentro le agenzie della sanità
E questa domanda qui
Credo non si lì a scaldare una risposta a compiuta se non come dire
Come conseguenza di un aspetto di carattere ideologico cioè l'idea in fondo che lo Stato
Può essere solo soggetto controllore non può essere soggetto promotore non può essere soggetto
Gli organizzatori
E questo e ciò che è avvenuto anche per una sbornia di carattere ideologico che in questi anni c'è stato spesso c'è una
Polemica c'è stata una polemica discussione se in Italia ci sia stato o meno il liberismo
Se parliamo dal potestà delle politiche liberismo si è quasi esclusivamente rivolta al mercato del lavoro
Se però pensiamo se pensiamo alla dimensione europea oggettivamente se stato contrastato ma se pensiamo diciamo all'impatto ovvero che a determinate in Italia non è stato tanto in termini di politiche quanto di mancato investimenti sulla macchina dello Stato e sulla sua capacità di essere soggetto imprenditore
Soggetto promotore
Soggetto innovatore
E a questo tipo di dimensioni dello Stato è stata non solo smantellata ma è stata proibita perché si è ritenuto da un certo punto in poi che lo non competeva allo stato fare quello ma se tu non è grande soggetti centrali che siamo in grado di svolge una funzione di supplenza
Te la cavi con i commissari in questo modo cioè con la ricerca di un nella migliore delle ipotesi di un capro espiatorio
Io penso che invece ne dobbiamo porto ma del resto è una riflessione che mi sembra stia abbastanza
Travolgendo diciamo le ultime resistenze
A uno Stato che è sembrato appunto anche di svolge una Spoon senza di supplenza quando a livello periferico i soggetti non sono in grado di svolgere la loro il loro compito e quando anche il mercato non è in grado di svolgere il il proprio compito
Discusso nel corso di questi mese se lo Stato dev'essere solo regolatore o mentre facciamo sta discussione molto interessante
By the ne faceva un piano da tagliati centinaia di miliardi di dollari sciolte faceva un investimento più importante del degli ultimi vent'anni in Germania
Tutti guidati da grandi soggetti da grande agenzia
Che nel nostro Paese non ci sono più
Il pm RR sconta esattamente questo
La difficoltà di per terra il Pnr sconto esattamente questo fatto quello di cui parla Carlo è anche diciamo così la conseguenza di questo vuoto che si è venuta a determinare nel corso
Grazie a tutti e buona serata