"I giornalisti e il contratto" faccia a faccia Feltri - Santerini

Che abbiamo un incontro dei più interessanti anche di più impegnativi perché effettivamente stiamo arrivando al momento del contratto di lavoro e un momento che è sempre molto cruciale per tutta la categoria e direi ci stiamo arrivando in un periodo certo non tranquillo non pacifico in un periodo in cui l'informazione giocò un ruolo estremamente complesso tutti sanno cosa si agita e nell'informazione in questo nostro momento tutti sanno le polemiche
Sui sulle televisioni sui giornali e quindi direi che è anche molto importante che si abbiano molto chiari
I punti paletti punti di riferimento di questa nostra professione e qui appunto abbiamo un dibattito un faccia a faccia come si dice in televisione tra due giornalisti valorosi Issime e senz'altro supposizioni
Contrastanti ma appunto e questo secondo me è il grande valore di questo incontro per cui riusciremo a traverso
Il loro dibattito attraverso la loro discussione a farci un'idea molto precisa di cosa ci sta aspettando vediamo perché in genere da questi dibattiti
E ciascuno poi esce dal dibattito Colle fresco le stesse idee con cui è entrato invece può darsi persino che questa volta dato anche la grande forza d'urto della grande capacità dei nostri colleghi ci diano magari una un modo di spostarci un pochino di qua un pochino di danno dico a destra sinistra che sono così dei termini obsoleti dei termini antichi ma diciamo ci daranno senz'altro degli elementi estremamente importanti per chiarire
La situazione
A De Giorgio Santerini segretario Fnsi Vittorio Feltri direttore del Giornale i temi sono ancora senso oggi un contatto unico per i giornalisti della carta stampata dell'emittenza radiotelevisiva della comunicazione
La proposta di ridurre l'orario di lavoro può davvero portare a soluzioni positive anche per i disoccupati e quali possono essere proposte alternative
è opportuno abolire l'ordine dei giornalisti tutti i temi estremamente scottanti forse chiedo Santerini ricominciare di fare cominciare a parlarne contraddittorio Vittorio perché siete in battaglia no siccome problema l'apporto beh io non denunciare allora questo può essere una cosa che gli ha detto Ferrante perché l'Italia Gelli eticamente inutili diciamo in termini io sono un poco sportivo dirlo sfida chiamiamolo e allora diciamo così
Va dunque via via via
Problema ecco guarda secondo me questo aversi funzione ma sfidante non dire io non ho sentito nessuno anche perché il contratto nazionale di lavoro me personalmente non interessa moltissimo
Soltanto che faccio questo mestiere come come tutti voi da molti anni nel corso di di questi anni sono convinto di alcune cose sulla base peraltro
Di di di dati che credo nessuno possa possa confutare tanto per riassumere
La la mia posizione sul contratto nazionale di lavoro
Ripeto la cosa che che che che sempre di quel cioè quando ho cominciato a fare questo mestiere
Sul a finire degli anni sessanta
Il mio primo stipendio da praticante con meno di tre mesi allora c'era anche questa distinzione non so se se è rimasta
C'è ancora benissimo comunque il mio primo stipendio fu di duecentotrentanove mila lire al mese
E in quegli anni un impiegato di di banca l'impiegato di un ente pubblico non sfortunato come l'amministrazione provinciale
Ma un impiegati in un naturalmente giovane non percepiva più di centoventi centoventicinque mila lire al mese
Quindi praticamente lo stipendio di un praticante all'esordio
Era il doppio rispetto lo stipendio di un di un impiegato oggi le cose non stanno più così ed è abbastanza evidente un professionista di di di fresca nomina sempre in quegli anni guadagnava all'incirca quattrocento venti quattrocentocinquanta mila lire al mese in alcuni giornali come il Corriere della Sera giornali più più fortunati gli stipendi erano anche anche superiori
Con lo stipendio una giornalista di circa trent'anni
Poteva acquistarsi una utilitaria a quel tempo l'utilitaria era la la cinquecento costava quattrocentonovanta miliardi lo lo so e lo ricordo perfettamente ma perché me ne compra you che ricordo quella cifra
Oggi lo lo stipendio di un giornalista trentenne di fresca nomina giovane mamma con già un paio d'anni vero tre anni di di esperienza professionale credo che non non non percepiscono lo stipendio che gli consenta di acquistare un'automobile forse sì un'automobilina di seconda mano parlando al molto piccola molto brutto
E quindi è evidente che lo svantaggio c'è stato e siccome quegli anni sono stati all'inizio di un cambiamento di di tendenza nel sindacato perché proprio nel mille novecentosettantaquattro settantacinque esso esattamente la data non ricordo
Ci fu addirittura un rinnovo di contratto senza il minimo aumento di stipendio si qualcosa di simbolico dieci o dodici
In cambio in cambio della nostra rinuncia da un aumento salariale
Ci furono date quelle norme alle quali teniamo tanto noi giornalisti che non servono assolutamente a nulla
Anzi sono sono spesso spesso formalità che fanno perdere anche molto tempo poi non non portano a nulla di di di concreto
Ed io penso che bastino queste poche cifre per far capire come noi veramente siamo andati via via peggiorando la nostra situazione
Se poi risaliamo a periodi precedente le cose sono addirittura grottesca perché al Corriere della Sera subito dopo la guerra la testimonianza di ieri e di vari colleghi lo conferma gli stipendi erano anche di di cinque sei volte superiori rispetto agli stipendi correnti stipendi di di di impiegati quindi la categoria era veramente privilegiata oggi non lo è più a stipendi modestissimi
La l'inquadramento è molto simile a quello di lavoratori dipendenti come metalmeccanici tessili
E
Non c'è più una grande dignità professionale
Non c'è più uno stipendio che faccia guardare a questa professione anche con test la prospettiva di appunto di avere dei dei dei buoni guadagni discreti guadagni non si capisce a questo punto per quale motivo si deve mandare avanti in questo modo quindi che cosa si potrebbe fare per uscire da questa logica che sia danneggiato le prove sono evidenti
Si potrebbe tornare a una contrattazione diretta con l'editore ora io mi rendo conto che in Italia a dire una cosa simile
Significa suscitare molte perplessità però se andiamo a vedere che cosa succede negli altri Paesi ci accorgiamo che l'Inghilterra fa esattamente così trattativa diretto ne abbiamo pubblicato noi dal giornale
Una serie di servizi proprio per fornire ai colleghi che desiderino
Approfondire questo questo questo aspetto
Anche la parte documentale quindi in Inghilterra le cose vanno così negli Stati Uniti pure però sappiamo come gli Stati Uniti siano in una situazione anche molto di saputo dista mercato può eventualmente parliamo anche parliamo anche di quello
In Francia pure se stare quando a questo tipo di di contrattazione persino la Svizzera
Ormai
Adottato questo sistema una trattativa sentirete mai perché si parla di trattativa diretta per un motivo semplicissimo
Ci siamo accorti tutti quanti che l'arma dello sciopero ormai e e molto spuntata
Non funziona più un vecchio arnese che non c'è capisco c'è ancora la mistica dallo sciopero come
Com'è accaduto recentemente lo sciopero generale ha suscitato anche qualche entusiasmo nel negli esteti della sinistra come Bertinotti sono cose comprensibili sarebbero poi dal punto di vista concreto con lo sciopero non arriva mai niente soprattutto non arriva niente per i giornalisti i quali quando fanno lo sciopero per il contratto anche per altre cose che fanno lo fanno tutti lo stesso giorno come è ovvio anche perché facendo uno sciopero differenziato facciano solo differenziato no non cambia la sostanza delle cose perché comunque le copie che dovesse perdere un giornale perché non esce ne guadagna un altro giornale ma la volta successiva
Chi ha perso le copie le riguadagna danno dall'altro
Allora gli editori hanno messo in Bilancio
Le perdite
Che poi non sono perdette dovute agli scioperi hanno trovato un modo anche molto ingegnoso limitare i danni cioè che fanno
La pubblicità anche non viene pubblicata la tengono in sospeso la ricaricano per il giorno dopo mettono i poligrafici in cassa integrazione oppure in libertà
I giornali che non hanno un utile addirittura hanno da guadagnare da una situazione di questo tipo corre carico pubblicitario
I giornali che invece hanno un attivo hanno perdite molto contenute sono comunque messe in bilancio noi con i nostri scioperi non
Facciamo neanche solletico agli editori tant'è vero che affrontano negli ultimi anni perché molti anni fa questo non succedeva affrontano anche dieci quindici giornate di ciò di sciopero senza battere ciglio
E quindi dobbiamo chiederci
Ha senso continuare così no mentre ha molto senso
Impedire l'uscita
Del corriere della Sera impegnato in una trattativa quella sera fa sciopero
Il danno è moltissimo perché le copie che non vende quelle della sera sere pigliare pubblicasse le pile avevate giornali in modo anche abbastanza ben ben distribuito
A quel punto il Corriere della Sera la proprietà e quella sera tutto l'interesse di scendere a patti e di trovare un accordo con i giornalisti equal giornalisti però ebbene che nell'affrontare le trattative
Con editori Scafati e furbi Sini
Mettano della posizione di sindacalista anche persone che abbiano una una forte una grande competenza in campo economico
Mi riferisco non solamente alla lettura dei bilanci quella la sappiamo fare tutti bisogna sapere interpretare i bilanci e sapendo interpretare i bilanci
Il sindacalista non del della nouvelle vague come lo immagino io deve individuare i margini entro i quali infilarsi per ottenere denaro se si tratta di denaro o altre cose in questo modo io credo che i giornali potrebbero ritornare a livelli retributivi molto elevati naturalmente sono già quali sono le obiezioni
Ci sono piccoli giornali
Di provincia che non hanno la forza contrattuale di una Repubblica di un colle della serata la stampa ecco questo è un mito un vecchio mito un luogo comune che va sfatato
Perché negli ultimi dieci anni esattamente dal mille novecento ottantatré c'è stata una forte inversione
In questo senso i giovani Provinziano margini molto di guadagno molto più più ampi de dei grossi giornali quali grossi giornali hanno organici
Ormai pesantissimi
Hanno sospese alle quali non possono rinunciare
Perché sono intervenute vecchie abitudini consolidate che non si riescono a smantellare sia a livello amministrativo sia a livello giornalistico mentre i giornali di provincia sono molto agili io mi riferisco per esempio all'Arena di Verona e anche all'Eco di Bergamo che ben conosco perché è un giornale che si stampa una città nella quale sono nato
L'anno scorso l'Eco di Bergamo ha realizzato un un
Utile netto di dieci miliardi
è una è una cifra mostruosa
A fronte di vendite tutto sommato modeste siamo nell'ordine del sei del del sessanta mila copie con un organico anche importanti organico di quaranta persone per usare provincia non sono pochissimi
Lo stesso vale per la per le giornate del gruppo Caracciolo
Lo stesso vale per i due giornali del sud che sono molto forti che hanno pare che pubblicità
Ma soprattutto non a un tanto la pubblicità quella nazionale dalla FIAT degli orologi dell'automobile la pubblicità forte e quella locale
Non la perdono mai anche nei momenti di crisi i giornali locali raccolgono sente la piccola pubblicità ma non solo quella tabellare
Di mi riferisco proprio agli annunci economici mi riferisco agli agli annunci mortuari che i morti fanno vivere bene i giornali tant'è che noi che non li abbiano portavano stiamo benissimo L'Eco di Bergamo ha tanti di quei morti inizia da morir dal ridere risate
E così vale per artigiani o se è inutile che faccia una lente lunghissimo anche perché ovvio già portato via molto tempo io ho introdotto il tema ecco questo è il tema su cui mi pare abbastanza interessante discutere al di là del fatto che uno abbia
Le idee di un tipo o di un altro tipo di uno alle idee che vuole a me non interessa neanche di fare cambiare idea contrariamente alle aspirazioni Gerosa ognuno si tiene le sue
Però mi sembra giusto discutere di queste cose in modo sereno cosa che fino a qualche anno fa non si poteva fare perché lo sciopero era una un un totem non si poteva neanche mette in discussione il sindacato era una specie di divinità
Davanti alla quale bisognava inchinarsi e non se ne può mettere non se ne poteva mettere in discussione non dico l'esistenza sarebbe stato una bestemmia ma neanche la l'operato si poteva criticare del sindacato e quindi oggi invece credo sia giunto il momento di parlare
Con con poca passionalità anche di queste cose che guardando i problemi e cercando e cercando di essere realisti e di raccontarci la realtà anche se la realtà non è quella che ci piace vi ringrazio
C'è chiarito molto bene alcuni punti e con molta serenità cioè hai lanciato adesso sentiremo poi repliche questa tu idea della contrattazione diretta con l'editore che c'è stato delle pezze d'appoggio sul fatto che è usata in queste abbiamo in questo mondo occidentale di Francia rilievi Gran Bretagna agli Stati Uniti
Il
Disse agli un po'demolito la mistico al totem dello shock sa non sa vediamo se
Se questo è vero ai miei intravisto questi sindacalisti piume del pancreatite sanno interpretare i bilanci e dato uno spaccato molto interessante molto ricca e giornali provincia su cui io concordo perché anch'io sono arrivato a Bergamo
Sono ho avuto l'onore di essere intervistato è contrario alla televisione
E devo dire poi mi hai piombato invece in abissi di dolore perché ho visto qualche sono infinitamente vecchio perché tu
A al primo stipendio hai preso in un giornale duecentotrentanove mila lire io che non è che sono poi tanti talmente più chiarite ne avevo preso e quaranta mila quindi si vede che sono stati quegli anni in cui c'è stato un grande peggioramento o forse il ragionamento della categoria abbiamo dunque io lo confesso nel mille nove centocinquantasei primo maggio Mitidieri però quaranta mila lire quattro biglietti da dieci impulsiva quindici anni prima ed effettivamente l'Italia migliorata adesso diamo la parola a Giorgio Santerini ribatterà
Allora
A scusate volevo dire una cosa che adesso ladro dopo daremo la prima ancora di trattare gli altri temi chiede chiederemo a voi di intervenire
Bene
Io propongo subito a Vittorio di di scegliere
Economista
Qualsiasi
E di fare una comparazione tra la cinquecento della quale ha parlato
Vittorio
L'utilitaria di oggi che non è la cinquecento
Lo stipendio che Lugli ha citato rispetto alla cinque alla cinquecento
E lo stipendio
Omologo rispetto all'utilitaria di oggi
Io dico che questo tipo di confronto dimostrerà che i giornalisti guadagnano di più adesso quindi qui si tratta di fare quattro conti scegliamo l'economista tiriamo fuori le date le buste paga e tutti i numeri e poi il conto lo faccia
E quindi affermo naturalmente che
I giornalisti rispetto agli anni settanta
Di cui parla Vittorio inconfutabilmente guadagnano di più
E questo il primo punto il secondo invece
Sui principi sul mercato non sulle cifre
E la tesi è che la trattativa diretta col singolo editore
Rende di più
E su questo punto credo che invece conserva andare da un economista fare quattro conti naturalmente
Su questo secondo punto il ragionamento deve essere molto più Complesso
Fatto
Di diversi elementi
Che non sono soli con
Intanto il confronto
Limitando la Francia l'Inghilterra
Non è vero che in Francia Inghilterra c'è una contrattazione diretta
Perché corsi hanno scelto i giornalisti
In Inghilterra Francia almeno c'è in Inghilterra soprattutto da parecchi anni cioè la trattativa diretta perché il sindacato che cena fino ad quindici anni fa è stato cancerosa
E quindi il fatto che ci sia a trattativa diretta non è una scelta
Dei giornalisti
Il sindacato è entrato in crisi
Si è spaccato sia frantumato si è lacerato anche sulla crisi dei poligrafici avuto fasi di grande estremismo ideologico
Sì è trotskisti indirizzato il giornalismo e il sindacato dei giornalisti
Inglesi come minatori inglese i quali hanno fatto una ben nota al grande battaglia e l'hanno perduta come tutti sanno e sulle ceneri e sulla distruzione del sindacato
E nata inevitabilmente la contrattazione dirette
Nell'incapacità delle redazioni
Di andare oltre quello che a Londra chiamano il sindacato di tavolo perché oltre un'organizzazione
Di legittima difesa o di organizzazione di difesa non solo economica ma anche di diritti che riguardi il singolo tavolo gli inglesi dopo l'incenerimento della loro organizzazione sindacale non parlo
Quattro cinque anni fa sono stato all'Independiente
Che sta accanto un cimitero
E appena sono entrato c'era un cartello cartello su Capello c'era scritto qui
Il sindacato non si organizza
Cioè non solo il sindacato del quale gli ho parlato e che si era in cene rito fino alla sua distruzione ben nota e all'articolazione del sindacato di tavolo ma il ricordo nelle aziende di quel sindacato estremisti con superi Dior mitizzato ero accusi
Rifiutato dall'azienda e anticipa i giornalisti che il cartello c'era in ogni angolo di quel giorno
Quindi la trattativa diretta in Inghilterra nasce
Sulle ceneri di una grande o piccola non so dire crisi della vecchia organizzazione orizzontale democratica
Dei giornalisti ed è loro sindacato malato fino alla morte di ideologismo
Si può dire che i giornalisti inglesi indipendentemente da quello che è accaduto a loro sindacato stiano meglio di quell'Italia questo è un altro aspetto e questo è il problema
Che Vittorio
Giustamente pone perché da nessuna parte è scritto
Che a torto nel senso che non ha torto per quello che dico io posso dire a torto o a ragione solo se nel tempo l'ipotesi che lui porta avanti si realizzerà
Come in Inghilterra sulle ceneri di un sindacato perché l'ipotesi della trattativa diretta si sviluppa e si radicalizza come alternativa
A quello che c'era prima cioè il sindacato cioè questa federazione che in questo momento qui rappresento insieme non possono stare
O l'una la trattativa diretta all'inglese
Oppure l'altra quella che noi cercando di evitare gli errori anglosassoni dal punto di vista sindacale evidentemente cerchiamo di realizzare evitando gli errori dell'ideologismo
E portando avanti una piattaforma che riteniamo adeguata agli interessi medi di questa categoria così frastagliata come sono i giornalisti perché
In ogni caso la trattativa diretta è più debole questa la mia tesi
è più debole per i motivi che adesso andrò a dire
Intanto in Inghilterra sicuramente quindi faccio riferimento non teorico ma una situazione già realizzata
E da questo analisi che farò rapidamente dalla situazione inglese ne deduco evidentemente una lezione anche per l'Italia
La trattativa diretta vuol dire che gli alti stipendi in Inghilterra ci sono soltanto in due giornali
A Liverpool i giornalisti guadagnano mediamente un terzo di quanto guadagnano i giornalisti
Più fortunati di lotta
Certo si può legittimamente sostenere che chi lavora al tante
Produce meglio produce di più
Lavora in un giornale di grande successo relativamente a quel mercato e quindi si può legittimamente sostenere che può guadagnare molto di più di quanto non guadagna uno che lavora a Birmingham o no Led
E tuttavia mi permetto di osservare che quanto avviene al Liverpool a Birmingham e a Londra accade anche a Milano
A Roma e misti
O h
E che la selezione economica
Non nel vuoto delle norme e nella giungla senza dare a questa parola nessun significato traumatico che esiste in Inghilterra si realizza in termini molto più civili in Italia nel senso che in Italia più equilibratamente di quanto non avviene in Inghilterra si sposa una situazione di produzione di produttività e di articolazione quindi anche degli stipendi come tutti sanno secondo parametri ovvi del successo delle dei giornali
E e delle situazioni economiche regionali sposata e unità
Con una garanzia
Di regole più forti e più tutelanti di quanto non avvenga nei giornali inglesi dove quando una persona viene espulsa da Londra ha finito di fare il giornalista
Non ci sono gli elenchi dei disoccupati
Non ci sono garanzie per coloro i quali vengono vengono espulsi dal lavoro non ci sono garanzie per qualsiasi tipo di legalità che anche nella civilissima Londra ha detto
E quindi il nostro sistema è un sistema nel quale il quadro economico delle retribuzioni è molto articolato ha una sua evidente flessibilità
Insieme appunto con le garanzie che stanno solo in un elemento di certezza il contatto
Perché due sono i punti
Il contratto e la contrattazione
Quello che sostiene Vittorio è la contrattazione sostanzialmente assente al contratto
Perché privilegia la contrattazione rispetto a tutte quelle che sono le regole del sistema e delle garanzia di una categorica ritenendo il bisogno di deregulation che esiste nella situazione di oggi
La modificazione degli equilibri che non è soltanto una modificazione del di equilibrio elettorale ma è vero che è una modificazione anche degli equilibri culturali e quindi anche sindacali
Sia una modificazione una deregulation così vasta così profonda e così estesa che il contratto come elemento di di Somma de e come sintesi delle regole ci cresca
Sia superfluo e anzi negativo ed hanno
Io mi permetterò di di dire solo due cose
Per affermare un principio nel quale
Credo
Anche oggi in questa epoca di grande deregulation che pure avverto
E comprendo e vedo
E dico una di queste due cose per riagganciare qual è il secondo elemento la questione dell'orario di lavoro
Il sistema delle tecnologie
E così variegato
Così complesso
E il rapporto tra il lavoro giornalistico
E l'insieme del sistema tecnologico
Così
Di difficile controllo e di difficile organizzazione che se non esistessero regole cioè punti di riferimento
Proprio come le regole stradali insomma le velocità quindi io non sto parlando di regole ideologica evidentemente se non esistesse un sistema di queste regole
Non la protezione
Dei deboli in senso astratto ma la protezione giusta della professionalità dei giornalisti di tutti i giornalisti sarebbe fortemente
E ingiustamente minaccia
La seconda questione
Riguarda il lavoro
La quantità del lavoro
Del costo del lavoro parlerò dopo il lavoro delle persone delle persone che fanno questo mestiere
Io sono certo di quello che ho detto sulla cinquecento i parametri
La crescita economica delle retribuzioni
Ma sono anche molto incerto
Che nell'arco dei venti venticinque anni ultimi al di là dei confronti delle cifre che poi si fanno fino alla virgola perché i soldi sono le uniche cose che si possono calcolare in modo cento
Al di là delle cifre e delle retribuzioni in questi venti venticinque anni
E successo di tutto dentro questa categoria
E oggi
E sto concludendo oggi e dicendo oggi affermo in questi ultimi due anni due anni e mezzo quindi è un oggi dentro questo armonica di tempo
Tutto ciò che di negativo gli errori anche nostri evidentemente anche nostro
Gli abbiamo sicuramente commessi insieme agli errori degli editori
Insieme
Alle influenze negative della politica che ci sono state sotto vari punti di vista sul mondo dell'informazione tutto quindi l'insieme dei fatti grandemente negativi
Su terreni pure diverso che sono maturati in questi venticinque anni come in un imbuto
Sono arrivati adesso ha una resa dei conti a una sintesi
E a determinare una ricaduta di enorme negatività sulla categoria dei giornalisti colpendo il lavoro
Diminuendo lo ed espellendo molte persone
Dalla dal sistema della produzione
I disoccupati o senza lavoro che dir si voglia inglesi
Sono
In una statistica non scritta
Ma non perché non è scritta non è meno reale
Sono i frequentatori dei pulp
Sono nell'alcol non c'è scritto questo sulle statistiche in bellezza
E però protetti soltanto da un piccolo contributo di socialità dello Stato gli espulsi dal lavoro giornalistico sono tra i più attenti frequentatori dei parchi
Gli espulsi dal nostro perdonami gli espulsi dal nostro ciclo produttivo sono un incarico è un costo
Che noi non vogliamo lasciare alle birrerie
Non è un problema di socialità nel senso banale del termine è un problema di appartenenza vera e profonda ai problemi tutti i problemi di questa categoria la crisi
Questi problemi ha determinato e questi problemi noi senza retorica non lasceremo per strada
E il contratto è La sette per cercare di cominciare a dare una risposta non solo a questo ma anche ad altre rilevanti questioni per me questa è la prima insieme con altre anche se molto importanti
Mi sembra che abbiamo messo molti problemi sul tappeto tanto è vero che adesso esiterò molto i vostri interventi
Così se posso un pochino sintetizzare il punto a cui siamo arrivati mi pare per esempio ci sono due o tre punti che dopo il gli interventi Santerini
Su su questi punti possiamo discutere cioè da un lato contadini pare dice giornalisti fatto tutto un discorso proporzionale fatto tutto un discorso e crescita della società nazionale guadagnerà di più di quello che potessero guadagnare negli anni settanta quindi c'è stato una obiettivo e miglioramento a categoria cosa che nega Feltri quindi acque su questo
E può essere interessante sentire anche dei pareri individuali anche le rivolgiamo il conto poi proviamo Progetto come opinabile voglio oggetto e poi quell'altra altra affermazione preoccupante su cui bisogna discutere sui su cui bisogna fare un ragionamento davvero trattativa diretta trattativa diretta in Inghilterra questo dice Santerini nasce sulle ceneri di una vecchia organizzazione sindacale democratica e quindi ci sono dei danni obiettivi pericoli direi se posso interpretare di una contrattazione selvaggia di una deregulation e quindi e mi pare Santerini mette in guardia rispetto al discorso di evidente attenzione a non riprodurre quindi questo tipo di discorso
E poi un'altra cosa su cui mi mi interessa enormemente sentire e queste poche righe angoscia che su cui credo che potrebbero essere d'accordo entrambi cioè questi venticinque anni terribili categoria già una categoria che ha risentito della crisi obiettiva della società sale risentito di un cambiamento di classe politica risentito e di tutta una serie veramente l'Italia quando noi ci rifletteremo fino in fondo in questi vent'anni sia come qualcuno dice rivoltata come un calzino e quindi vero e proprio questo ecco ecco e quindi questo appunto di quel calze e qui vedere lei questa resa dei conti come la nostra categoria si pone di fronte a questo discorso questa resa dei conti ce n'è moltissimo quindi io pregherei chi desidera venire al microfono
Sì sì no no no ma avevamo detto prima che gli argomenti sono anzi tre Masiello mi pare che si volesse fare questo cioè cominciare a discutere su questa prima parte e poi andare sull'orario sul discussione dell'orario e sull'abolizione dell'ordine
A meno che voi perché la la chiamo Assemblea l'uditorio sovrano volete che si vede aprirsi evolva secondo me è meglio che vediamo un punto alla volta ceduta è vero quindi io inviterei qualcuno a mano su questa venire al microfono dire per cortesia anche perché ci sono probabilmente dei colleghi che devono che devono fare delle note direi nome cognome intervenire su questioni
Più benissimo
E sia il pilota chiama novanta mila dal sì
No io va tenuta stasera solo perché le capitato nei giorni scorsi di vedere la bozza del nuovo contratto e visto che questa sera si discute di questo è quello che ha detto siamo fuori dal dal tema nel senso che va bene tutte queste considerazioni però non è che si debba discutere stasera io ho inteso così te il sindacato mette il contratto che poi ovviamente anche del sindacato siccome io do un giudizio su questa bozza che ho avuto modo di vedere e che quella dei consigli dire da sentieri consigliere d'azione dovrà approvare o respingere sette novembre voglio dire siccome il mio giudizio molto negativo
Non dal punto di vista economico arriva su questa bozza c'erano fra lo spiego subito all'indietro senza un secco no non solo dal punto vista economico creato in cui è stato definito né dove giudizi sull'argomento
Ma perché ritengo che poteva questa essere l'occasione per adeguare un contratto alla mutata realtà industriale e commerciale dell'editoria
Nel senso che questo qui è un contratto esattamente fatto sulla falsariga di quelli quattro anni fa sono stati chiusa atti alcuni articoli punto e basta ci sono solo due novità una è quella sul part-time che mi trova pars
Sostanzialmente consenziente e va be sulla possibilità che questa è l'altra novità è quella la settimana lavorativa di quattro giorni che lascio ciascuno valutare io son contrario perché mi sembra un atteggiamento sul talmente provocatorio l'opportuno ma questa è un'opinione mia personale
Però al di là di queste due novità non c'è assolutamente niente
Nel frattempo in Italia ci sono cinque o seicento tv private in Lombardia se ne sono tante
Si parla di tenere poco si parla di nuove tecnologie non solo applicate la carta stampata ma anche applicate al sistema radiotelevisivo in cui io lavoro tra l'altro e di tutto questo non si fa cenno il che significa che non si può fare oppure un contratto senza aver fatto prima una analisi seria del mercato valute dalla del mercato del modo in cui si svolge lavoro cosa deve fare un giornalista televisivo scrive preventive che aggiorna non è assumere una più nessuno con questo contratto toglietevelo dalla testa
Questo contratto così come e parlo anche da da giornalista ammende indenne da praticante deve che non solo e neppure da direttore stesso dov'è in cui siamo una considerazione può più asettica questo ma passione in questo dibattito stasera questo contratto non tutela nessuno tutela solo intonsi giornalisti se già negli anni leggono sui giornali punto e basta il resto sono belle sapete perché non lo tutela
Perché se non è non supporta previste figure articolate nel contratto assolutamente sono ignorate spiegatemi dopo voi come possono essere ricompresi in un contratto
Mi sembra che il primo punto all'ordine del giorno ossia scusa Gerosa sì il primo punto è ancora senso oggi un contratto unico per i giornalisti e carta stampata dell'emittenza radio e con la mia risposta è così fatto no
Che poi possa essere un contratto in teoria unico ma molto articolato si o se no più contratti questo è un punto su cui discuteremo che sta lì a pensare voglio dire se lo stipendio medio giovani spesso comprare
La l'utilitaria nodo la coppa satellite risposta immediata umili una macchina costa minimo quindici milioni al mese e tu questa gli stipendi ai giornalisti lo stipendio mille un giornalista non è di quindici milioni quindi non l'ha comunque ma comunque per avere una risposta
In questi termini no Capeto comunque non voglio entrare su questa discussione voglio stare all'ordine del giorno questo contratto non lo tutela perché non liberamente semplicemente lo prevede queste illazioni
Non è propriamente ma non qualcuno pretendere che il il direttore della Settimana enigmistica ondulato di un giornale voglio dire di più chiara da fare la dichiarazione editoriale
Alla all'Assemblea la quale può respingerla come se se dicesse ancora siamo antifascisti e anticomunisti giovani penso deca giornali politici cioè lo può prevedere in un contratto tutto
Cioè antico pure vedere nulla e e stare in astratto un contratto questo potrà noi ragioniamo di questo secondo me ripeto debba diretto né da giornalista se non è questo il punto al punto siamo qui per confrontarci
è un'occasione per dibattere la bozza che tra l'altro è già stata comunque presentate approvata la commissione sindacale discutiamone
Lo facciamo come quattro anni fa quando il contratto praticamente è stato presentato l'ultimo momento nessuno ne sapeva quasi nulla
No allora questo ed ordine del giorno secondo me questo contratto non tutela più
Adesso Vittorio Feltri voleva fare una una precisazione un attimo su questo
Molto breve scusa Chiodini S se intervengo ma è solo per fare una precisazione tutto quello che tu hai detto è giustissimo
Ma la discussione di questa sera nasce proprio dalla constatazione che il mercato è cambiato e quella che è stata definita la mia proposta alla redazione del giornale
Nasceva proprio dal fatto che è talmente assurdo considerare i giornalisti del Corriere della Sera uguali a quelli che lavorano in una tv privata oppure in una in un mensile di moda ma io non non ho niente con chi lavora in Messico però sono realtà talmente diverse
Per cui io ho messo in discussione il contratto unico
Proprio in questo senso dopo da quella discussione è nata anche sempre così per una mia idea
La contrattazione Diretta che potrebbe essere una conseguenza oppure vari contratti per le varie situazioni oppure stralciare fra le province per alcune realtà cioè una serie di considerazioni
Che non si fanno da circa trent'anni perché abbiamo considerato la categoria dei giornalisti come una corporazione chiusa
E infatti un tempo era chiusa ma che esistevano solo i quotidiani la RAI è una era un'entità a sé stante oggi invece ci sono le prigioni private grandi piccole c'è una produzione editoriale vastissima e quindi io per esempio penso anche quelle dei redattori dei libri ma perché insomma non cercare pure di tutelarle invece prendono stipendi da fare
Ecco da queste considerazioni è nata la discussione di questa sera
Purtroppo abbiamo dovuto dare per scontate molte cose sono alcune tu le hai le hai dette bene forse e passa la tela che fossero ricordate però non è che ce ne siamo dimenticati oppure non è che non abbiamo tenuto conto di questa realtà per questa discussione che non so come andrà a finire
Va be'diritto di controllando l'OPA una pregevole gli editori l'attimo cioè il discorso di io non entro nel merito di questa dei profumi e contratto
E ciascuno ha le sue idee
Quello che veramente Hendon capisco e come si possano riproporre una piattaforma dopo quattro anni dall'ultima sulla base di tutto quello che è accaduto i denti dei mutamenti tecnologici economici di mercato
Non avendo fatto la benché minima analisi
Della diverso lavoro già voglio dire e dalle condizioni di mercato quaestor che mi sorprende a noi tutti a scopo dagli economisti e voglio economisti potere qui a mio parere c'è poi una chiazza
Evita nepalesi contratto ti ho visto l'altro giorno sulla ce l'avevo sulla scrivania esattamente la chi osa con tanto non ci son dubbi su questo
E questo discorso vero allora io mi chiedo come lei non è stato fatto rispondo ok va be'deriva risponde poi corse vicino
Prego Charleston rapidamente perché
Intanto
Non è vero
Ricco rifiuto questo questo metodo
Che pretende di sapere se un'analisi c'è stato non c'è stata senza sapere quanto le persone abbiamo discusso di tutte le analisi che hanno fatto e le analisi sono state fatte
Come è ovvio e com'è naturale il mercato lo conosciamo bene se ci consentite di dire questo non è che veniamo né dal perone da almeno e anche qualche studio di economia vi assicuro proprio anche di temi giuridici in questi anni ce lo siamo fatti e ci sentiamo mi sento nulla il pack ma proprio assolutamente nulla ma
Non l'analisi e l'abbiamo fatto
La piattaforma non è una piattaforma consegnata è un'ipotesi
è stata lungamente discussa anche troppo se mai
Guardate che cosa vi dico verrà ancora discussa ridiscussa e riscritta ma sicuramente i due punti cardini sono proprio quelli che ha detto prima il collega l'opzione per il part-time
L'orario di lavoro e il terzo è l'accordo sui disoccupati che abbiamo già fatto
Con il ministero del lavoro e con la figlia grazie a un decreto importante del governo Berlusconi
Beh in questi tre dati i colleghi l'orario di lavoro
Il reingresso
In questi tra i dati c'è il costo del lavoro la sua flessibilità e il futuro del contratto
Inghilterra queste cose non si fanno
Il part-time
Come opzione non sanno neanche che cosa essi perché nel giornale di cui ho parlato prima dove c'erano i cartelli
Lavorano quindici ore
Non le fanno neanche più le Annagrazia
No no ma li ho visti Livio
Ci andiamo insieme
Allora
Una piattaforma che metta al centro
Il problema del lavoro il costo del lavoro e la sua flessibilità
La questione delle mansioni tutta diversa tutto vero
Però noi il contratto lo facciamo con la figlia non lo facciano con la piega la FRT il terzo polo
E altri noi facciamo un contratto con la federazione degli editori
E tutti i problemi che riguardano la diversità anche evidentemente delle mansioni per quanto riguarda tutto il televisivo lo faremo quei protocolli
Successivi al contratto
Quindi l'analisi è questa qui sappiamo benissimo che esistono settori diversissimi del lavoro giornalistico non è che lo impariamo a destra
Però il contratto con l'articolo dobbiamo fare ed è una parte del percorso una parte importante
Del parco
Presenti nel Cosentino che non aveva chiesto la parola da un po'
Devo dire che parla questa sembra di colleghi con una certa emozione perché io ho fatto sindacato come sa benissimo Giorgio Santerini a Panorama
Nell'ottantotto sono venuto via dal panorama anche per una vittima di una sconfitta sindacale
Credo dall'ottantotto a oggi non mi sono più occupato di sindacato e credo che non non meno non me ne occuperò questo non vuol dire che non abbia anche in base a quella dura e esperienza dalla quale sono uscito sconfitto non abbia le mie idee i io insieme ad altri due colleghi di Panorama avevamo messo in piedi un comitato di redazione autonomo di Panorama per rivendicare quello che diceva Vittorio la diseguaglianza dei giornalisti
Perché allora sì sostenendo adesso non voglio farla la faccio molto breve non non parto da Adamo ed Eva
Sostenevo che l'impegno professionale dei quaranta cinquanta giornalisti i redattori di interni Vieste dei comuni di Panorama avevano una professionalità un carico di lavoro un impegno culturale e professionale
Assolutamente diverso dai colleghi rispettabili che lavoravano e che lavorano a cui da cucina o a Topolino allora no
Ebbene su questo terreno sulla necessità quindi di contrattare un pezzo ovviamente nessun allora ero molto più giovane insomma sei anni fa molto più ingenuo molto meno esperiente nessuno si sognava di mettere in dubbio come dire la questa reductio ad unum del contratto nazionale no però di contrattare un pezzo del salario e della produttività e del lavoro dell'impegno dei giornalisti di Panorama
In modo autonomo e su questo io ho dovuto combattere una battaglia non solo contro la Mondadori come tu sai Giorgio no
Ma soprattutto contro nostri egregi colleghi del sindacato comunista di Panorama di dalla Mondadori
Già contro la Federazione della stampa sposarono fammi finire poi coi io rispondo che non riuscivano contro la Federazione della stampa perché
Si rivendicava l'unicità del contratto integrativo aziendale che dovrà valere per tutti una lira per cui da cucina una riga per Panorama l'idea di una di un produttiva prima entro un accordo di produttività che poi fosse costruito non su cose così come costruiscono i premi di produttività nella pubblica amministrazione cioè al costo dei fattori cioè sul nulla ma costruito sui margini operativi della testata e quindi su parametri economici concreti come ha ricordato vittorie su questo io e quei quattro colleghi sono stati siamo stati sconfitti colti ho maturato una con alcune convinzioni
Semplici solide magari le le dico in modo un po'volgare in senso un po'rozzo
Credo che sia difficile
Fare il sindacato fare sindacato come lo immaginiamo come ci viene dalla dalla storia del sindacalismo le bandiere rosse
Il Quarto Stato e cose di questo genere in una categoria come la nostra una categoria come Lost che non è una categoria unica
Dove ci sono i giornalisti dei quotidiani ci sono i giornalisti dei settimanali poi ci sono i giornalisti dei settimanali di moda poi ci sono i giornalisti del settimanale di vela o dei mensili di cucina o dei mensili di arredamento mi chiedo quale uniformità e omogeneità di prestazione di lavoro di cultura di tempo ci può essere tra un collega che fa economia al Corriere della Sera col Giornale di Feltri una rispettabile signore che scrive una didascalia su un settimanale di moda e scrivere cappotto Armani lire tre milioni fa lette compila l'elenco delle boutique allora cascata può essere quella
Giuseppe scusa se non abbiano John Lennon avvaleva grassa no no no no prego da un voleva dire queste avvenire Barbie anche delle cose su questa ragionamento invio
Che peraltro come moderatore devo essere assolutamente a sette assolutamente imparziale però mi ricordo che discorsi respingeva io gli assenti
Via alla Rizzoli mille novecento settanta quando facemmo attaccato c'ero anch'io il comitato di redazione e quindi l'effettiva prima volta che abbiamo a parlare con i padroni piccoli padroni con gli editori
Ci dissero ma per l'amor di Dio dice Gerosa lei non pensa che delle delle ragazze che si occupano oggi maglia o che si occupano di moda siano il genere di giornalista Kelley dell'europea eccetera detto secondo me guardi il discorso il discorso di qualità giornalistica può essere un discorso che sarà visto attraverso devo giurie o delle valutazione eccetera ma il discorso sindacale che assolutamente quelle signore sono avare che tratto lo diceva anche il problema della donna
Se la sono secondo me perfettamente uguale agli altri io sono però io sono convinto sono convinto e l'ho scritto anche in un articolo su Prima comunicazione che ovviamente non vi sto a leggere come dire no
Nel lontano ottobre mille novecentonovantatré esattamente un anno fa
Che la
Presenza femminile la femmina li femminilizzazione del nostro mestiere nostra redazione
Sia un indicatore io poi sono stato preso quadro antifemminista polemiche contro queste stronzio del quadro c'è un fattore negativo del degrado di questo mestiere come dire no come la scuola pure no no no no no no è lasciamo per non voglia professore questo quest'voleva per l'amor del cielo non voi avrebbe stavo meglio non sto no sto aprendo non voglia però sovente questa polemica codice dicendo che solo il termometro Mesola febbrone chi è colto dal termometro sono c'è la febbre voglio dire no allora stavo dicendo avrebbe fatto perdere il filo Rovigo voglio chiudere vogliamo dare rapidamente allora voglio della vita allora la convinzione che è difficile fare il sindacato con una categoria che sappiamo come siamo no non facciamoci del male no sappiamo come siamo connesso meccanismi sindacali che esso ecco e Circuiti sindacali specialmente nei grandi giornali
Santerini correggimi se sbaglio Megane già servono soltanto a costruire i i i propri peronismo i carrieristi ICI voglio dire io
D'faccio questo mestiere ma avevo diciannove anni ed era ancora uno studente universitario a Palermo ho visto sempre
Il modelli di comportamento dei sindacalisti dei comitati di redazione allora di Palermo al Correr informazione Corriere la sera a Panorama Italia Oggi e compagnia cantante quindi lasciamo per
Il come si può uscire da questa cosa il il merito giustamente Ezio Chiodini ha detto il contratto giornalistico è una specie di librettino no che da io lo lo lo lo lo Colo Colo compulsato e lo compulsato convulso da quando faccio il giornalista da lontano mi novecentosettantaquattro ed è sempre questo Bertino che è una roba così adesso diventato una un ponderoso libro Diliberto cono di centocinquanta pagine e lì dentro c'è tutto qualcuno ha ricordato che ci sono ancora i praticanti con meno di tre mesi di anzianità ciò dire un'organizzazione del lavoro e una pretesa di reductio ad unum
Dentro meccaniche vecchie dentro poi aziende editoriali manifatturiere che sono completamente cambiate le ultime trentasei ore come si esce da questa cosa io ho un'idea l'avevo anche scritta qui nessuno ha avuto la bontà poi provvede proprio del sondaggio nessuno
Ho detto responsabile secondo me bisogna farsi del contrattualizzare fortemente il rapporto di lavoro che promettono vuol dire cancellarlo tout-court come in Inghilterra questo lo sommate contrattualizzare fortemente il rapporto di lavoro
Che come dire trasformare i tutti i rapporti di lavoro in rapporti a termine
I genitori non assumono le per la gente perché non posso licenziare
La conseguenza quale la conseguenza qual è che oggi le redazioni anche dei grandi giornali sono piene di questi specie di dei dieci è nato questo ceto dei paria come dire dei collaboratori esterni abbiamo che lavorerà un altro a a cinquecento mila lire al mese altro kebab di cui parla Santerini grazie scusate se il primo ha riportato la procedura per ridurre esce
Allora però volevo sentire qualcun altro magari accorsi
Io vorrei capire di cosa stiamo parlando nel senso che è un dato di fatto che i giornalisti non sono tutti uguali
E per questo motivo mi sembra che ci sarà innanzitutto degli istituti come lato persona ma soprattutto l'istituto del contratto integrativo per cui Chiara capacità di contrattare sulla base di produttività e altri parametri lo può fare
Mi sembra che il mercato da questo punto di vista funzioni e la seconda cosa è una domanda che vorrei porre riguardo per esempio alla agli stati di crisi c'è quando un giornale chiude perché e ci saranno ci sarà il problema dei giornalisti che non possono essere licenziati ma c'è anche il problema degli editori corsari di quelli che emettono su dei giornali per interessi altri e che dall'oggi al domani lo chiudono e da questo punto di vista se per esperienza personale non ci fosse un sindacato dei giornalisti quaranta giornalisti di fronte a un editore Corsaro
E che chiuderà testata se ne vanno a casa collettive nel sacco allora è un istituto di garanzia o no che ci sia rispetta un'ipotesi di trattativa diretta che ci sia un sindacato per esempio nelle fasi nel negli Stati di crisi ecco mi sembra che non si dirle l'impressione che non sia politico e che non si tratti tanto di che non sia politico
Il politico perché gli attacchi comunque
Che vengono alla ai giornalisti al contratto e Anna sindacato mi sembra che individua in e degli schieramenti di campo quindi se ci sono queste cose forse meglio esplicitarli
Io vorrei rispondo costruita antibiotiche Reja
La tua risposta
Vi è poi prendiamo
In ordine ai giornali come vuole quando ha reso disponibile
Come vuole sì ma guarda io io credo che gli attacchi le critiche eccetera ci possono fare
Solo bene nel senso che anche questa discussione queste parole
Così un po'virulente di corsa Intino che anche una memoria un po'scarsa perché il diritto il diritto talvolta no il diritto alla differenza di Panorama il proprio un suo generoso ricordo ma io l'ho sostenuto fino in fondo
Perché l'ho sostenuto perché in quell'epoca in quel momento in quella situazione
Sostenere il diritto alla differenza e quindi anche all'integrativo di lentamente differente era un modo importante di difendere delle professionalità diverse realizzate dentro Panorama
Però oggi le situazioni sono molto diverso c'è questo vento molto forte di polemica e di critica rispetto alla quale è la risposta
Che
Deve nascere deve crescere rispetto alla quale io nono alcuna certezza è il tipo di risposta alle critiche che vengono da Vittorio da altri in questa sala ho tantissime altre che anche se non si esprimono
Con la durezza
La la morosità di Feltri però sono nelle redazioni sono le critiche diffuse dentro la categoria quindi il contesto della critica non mi importa per quali ragioni si materializzi oggi
Deve essere colta cosa che non ho fatto il giornalista
Inglesi quali sono rinchiusi nel loro alveo torno a ripetere trotskista
In genere indossi più che essere inceneriti la risposta
Che possiamo non lo so se la troveremo
è una risposta diversa che non può essere quella di una difesa istituzionale né della federazione né del contratto né del modo di essere e di costruire il sindacato
Da questo tipo di critiche ci tiene una sollecitazione ha cambiato io la intendo così questa forte pressione si dice che la piattaforma non è abbastanza innovativa
Lo dicono alcuni scudetto in questa sala può darsi che sia vero può darsi che sia vero
E però qualunque siano le critiche che Feltri altri faranno qualunque siano gli andamenti della vertenza contrattuale che io meno di altri riesco a prevedere se alla fine di questo percorso che comunque sia porterà a un nuovo contratto
Il costo del lavoro il costo del lavoro
E le garanzie per e del lavoro
Saranno nuove innovative e importanti allora le critiche
Finiranno ma non perché si saranno esaurite culturalmente finiranno perché le critiche capiranno fra sei mesi un anno non lo so
Che le loro ragioni
Per esprimersi nell'ambito della critica si sono oggettivamente esaurite se al contrario e questa è la partita in corso
Questo contratto perché non c'è altro appuntamento di prova delle cose del cambiamento mancherà gli obiettivi sul costo del lavoro e sul lavoro e quindi non darà le sufficienti garanzie non dico a tutti ma una grande parte del giornalismo italiano ivi compresi naturalmente
I colleghi delle televisioni private anche le più piccole disperse se questo tipo di risposta non ci sarà allora trotskisti monsignor pro scrivono la cenere
Arriverà sulla Federazione della stampa e quello che dice Feltri non sarà una sua critica ma diventerà una realtà inevitabile perché sarà la realtà dell'accanto a trazione che si fa soltanto laddove si può fare
Quindi benvenute le critiche non lo dico per alcuna strumentalità ma perché so che la scommessa e adesso su tutto non solo sul contratto
Su tutto e sulla capacità anche di questa categoria
Pensate cosa sto per dirvi di mantenersi elasticamente unità nonostante le sue enormi diversificazioni e diversità
Il mio obiettivo
Dichiarato è molto semplice quando dico faremo il contratto parlo del contratto di un costo del lavoro diverso
Moderno sul quale si misura la capacità della federazione di costruirlo quel costo del lavoro moderno con le flessibilità necessarie corre ingresso dei disoccupati quindi con un contenuto
Di socialità molto importante rispetto alla quale non si può girarsi dall'altra parte per vedere se questo vento
Che non è un evento casuale occasionale della critica al sindacato istituzione di fronte al nuovo che intendiamo costruire si esaurirà
Chiederà anche sull'ordine dei giornalisti e poi facciamo
Rispondere Feltrin in quel momento modo avviò un'importante di un dibattito e un confronto assoluto che va al di là di questa strada un confronto che non esclude nulla perché se su questo non mi sbaglio personalmente ma poi si vedranno le cose
Il mio errore sarà e sarà un errore le cui conseguenze vedranno proprio tutti perché saranno patrimonio di tutti
Faccio il patrigno di tutti quindi qui non si bluffa le carte sono tutte scoperte
Non nel dibattito nella realtà ti voglio chiede anche sull'ordine del giorno come vuoi tu opinione sull'ordine ma Mahabharata spetta l'allora si
Sentiamo
Sono tali diverse io vorrei tornare un attimo su quanto ci diceva prima forse a proposito della giornalista dello
La moda fino a prova contraria è diventato uno dei settori trainanti dell'economia italiana la moda italiana è sbarcata negli Stati Uniti in Giappone arrivato in Cina
La moda italiana uno dei settori che apportano il maggior contributo pubblicitario ai giornali e alle televisioni italiane telegiornalista di modo sono ancora giornalista di serie B io non accetto questo discorso lo respingo dal profondo di me stesso
Giornalista di moda sono professioniste giornaliste come nobili e non sono assolutamente d'accordo sulla opportunità di de contrattualizzare
Alcuni giornalisti se dovessimo dei contrattualizzare il giornalista di moda arriveremmo al punto che non sarebbero blu violetto balbettano non sarebbero più i direttori assumere giornalisti all'amica ma Armani Versace
No non è così finché ci sono direttori come Vittorio Feltri sicuramente non è ma Feltri ce n'è uno solo
A facciamo assumono alla giornalista ad Armani e Versace questo che vuoi
Dai
Antonio Velluto ora
Io mi occupo della prosa della stampa di
A vere rapporti con i sindacati degli altri paesi euro
E se non Percassi di di vanità potrei aggiungere che questi colleghi che rappresentano i sindacati dei giornalisti europei hanno espresso
Desiderio l'intenzione di avere una federazione dei giornalisti europei perché il mondo sta camminando nella direzione della
Una larga rappresentanza dei giornalisti per far fronte alle minacce nel comune della libertà di informazione generale e alle minacce della condizione del giornalista
Nei giornali nelle radio televisione europea
Vorrei affidarti di cui io sto cercando di capire le ragioni perché possono essere utili per tutti
La prima il contratto nazionale di lavoro
è uno strumento sicuramente imperfetto
Ma è il luogo di garanzia e quindi solidarietà fra tutti i giornalisti
Fratelli bravissimi e quelli meno bravi fra quelli che lavorano con a sera e quelli che lavorano con ritardo
Il contratto come luogo di solidarietà fra tutti i giornalisti
Questo è un modo per appiattire
La condizione regionalista in parte si
E non per niente per contratto
Che è stato costruito faticosamente incerto anni lo ricorda così dice che ha fatto il sindacalista queste notizie del le ha le ha già
Questo contratto è maturato nel corso di decenni
Sostegno
Di questa categoria
Probabilmente anche con qualche elemento di corporativismo ma sicuramente a sostenere la categoria e con il consenso della categoria
Perché non mi risulta sino a oggi salvo lei ultime prese di posizione di Feltri non mi risulta che ci siano stati elementi di dissociazione dal contratto nazionale di lavoro già visti fino a questo momento
All'interno del contratto proprio per tentare di privilegiare la maglia la migliore professionalità
O anche per come dire utilizzare il successo in termini economici della testata a vantaggio del giallista è stato inventato il contratto integrativo
Io devo dire a Feltri
Chi è stato inventato oltre a contratto integrativo anche una contrattazione dei superminimi che avviene fra l'editore e giornalista
C'è
Voglio dire può essere sempre migliorate Feltri paesaggio nel suo giornale potrebbe dare nuovo a questa sperimentazione cioè far sì che i giornalisti nel giornale possono costruire sulla piattaforma come gli veniva di garanzia tiene poca cosa lavoro un come dire personale
Ha un ruolo
Come dire
Compensazione delle proprie specifiche professionalità
è una cosa che si può vedere
La mia opinione è che proposta di Feltri
Che dice no al contratto nazionale di lavoro intanto deve essere condivisa ma sarà preservarli dalle perché se no scogliere una pensato come le altre
Questo
Sì no non c'è dubbio ma infatti infatti io sto cercando di arrivare io sto cercando di arrivare al punto da dare la questione ecco e giornalisti hanno interesse ad averlo un contratto nazionale di lavoro ognuno la mia opinione è che hanno largamente l'interesse ad averlo
E in Francia
La contrattazione aziendale Porcia solitamente su un contratto l'azione minimo per tutti
C'è all'interno di questo la spinta di un fenomeno nuovo che si sta manifestando in Europa che la spinta al lavoro freelance al lavoro individuale
Non con al giornalista non contrattualizzato nel giornale
La spinta che gli editori italiani hanno già fatto conoscere essere una spinta che loro condividono
Nel senso che vorrebbero ridurre all'interno dei giornali contrattualizzati quelli che hanno tutte le garanzie del Verona contratto per avere dei personaggi che collaborano al giornale che vengono pagati in rapporto alle prestazioni che danni
L'esperienza dei giornalisti inglesi sotto questo profilo è paurose ragione Santerini
Il sindacato in Inghilterra pubblicò un libro che io poi ho dato qualche amico che si occupa specificamente di questa questione nel quale sono indicati tutti i nomi e i cognomi dei giornalisti freelance
Mi dice Giacobbe è presto anche il segretario dei giornalisti l'inglesi
Guardate che c'è scritto freelance in molta parte si legge disoccupati chiuso
Ora
Io non credo che
Un contratto che ci viene invidiato da tutti i giornalisti europei che io conosco
Da tutti
L'ultimo l'altra sera e l'abbiamo fatto PIL un anno e mezzo fa circa un convegno sulla condizione come dire di autonomia e di libertà del giornalista della testata
Con un confronto europeo
Fu determinato in giudizio sul quale quella che un documento che si chiama il documento di Milano in rapporto allo statuto del giornalista della redazione come uno dei più innovativi e significativi l'euro
Questi qui sono dati
A mio avviso incontro martedì che si possono sempre dimostrare ma chi dei colleghi partecipò appelli oltre ha sentito gli inglesi gli spagnoli francesi hanno acquisito queste opinioni
Allora la mio preoccupazione è che certo probabilmente non si potrà frenarlo completamente il fenomeno dei freelance anche perché chi lo fa per scelta professionale per le sue ragioni personali per le sue ragioni come dire ideali e che viene e che venga sufficientemente protetto alcuni amici francesi mi dicono
Il problema del freelance è un problema di mercato senza evidenza molto bravo il direttore o l'editore tende ad acquisirlo e cerca di pagarlo e a volte lo paga più di quanto non paghi un giornalista contrattualizzato
Io credo che questo strumento
Ma visto nel contratto di lavoro va protetto le colate lavoro inserire come già ricordato ad esempio proposto che le tariffe determinate dall'ordine nazionale giornalisti siano l'elemento di garanzia della rapporto di lavoro Firenze cioè il rilancio non possono essere pagati meno di quanto determini l'ordine nazionale dei giornalisti con il suo tariffario queste sono le condizioni sulle quali si può ragionare un mercato libero
Probabilmente selvaggio nel quale la contrattazione individuale da contorno e andavano come la chiamava Santerini sostituisca la contrattazione nazionale
Che è la base di uguaglianza e di come dire garanzia per l'autonomia e la professionalità regioni stentando che non debba essere messa in discussione la provocazione differente utile perché
Ci fa ragionare ci fa pensare è uno stimolo però secondo me se non trova il consenso e lui stesso io credo che se ne renda conto salutare il consenso rimane una provocazione per ora spero fortunatamente culturale
Se fosse meglio
Forse è meglio anche perché mi sono state attribuite cose intenzioni che io non ho mai avuto non ho mai pensato di lettura una collega e
Prima è intervenuta dicendo che le mie sortite hanno sicuramente una connotazione politica
Ora se la collega fosse più riformata e non è tenuta ad esserlo per l'amore di dio
E avesse letto quello che scrivevo insistentemente sei anni fa quando dirigevo europeo sulla mio giornale scoprirebbe che io le proposte che ho fatto nel corso di questi mesi e che stasera ho ho sommariamente riassunto già le facevo già le facevo quando non esisteva neanche l'ipotesi di uno sconvolgimento della Prima Repubblica
Nessuno parlava di Tangentopoli nessuno parlava di Berlusconi sceso in campo nell'orto niente non se ne parlava però io facendo il mio mestiere o mi ero accorto
Che sarebbe stato opportuno rinnovare
Gli schemi
Della professione e del sindacato che quella professione dovrebbe tutelare ma questo è così solo una una precisazione né si capisce peraltro perché è una proposta con me la mia dovrebbe avere una connotazione politica è semplicemente una proposta tecnica
Che il collega il quale intervenuto poco fa
Dice
Non possono passare se non hanno consenso ma questo mi sembra così ovvio così elementare che non vale anche la pena direi ridiscuterne e è talmente pacifico che qualsiasi proposta in una democrazia che non sia finta popolare come quella che ha regnato
I dei giornali italiani fino a poco anni a pochi anni fa e Santerini credo mi Possa mi possa dare una testimonianza in questo senso abbiamo vissuto in un clima bolscevico nei giornali quindi è chiaro che non c'era neanche la possibilità di discutere
Dei temi che stasera sono sono sono sul tavolo
E io ho semplicemente ho detto di guardarsi attorno di vedere come fanno negli altri Paesi cerchiamo di capire se vi sono
Le possibilità di fare dei contratti in un modo diverso contratti perché anche il contratto aziendale è un contratto che ha valore giuridico questo lo dovrebbe sapere anche Santerini
Visto e considerato che al Corriere della Sera sono ancora in vigore i cosiddetti patti Fiengo Ottone
Io vorrei che voi quelli del gesto e come si può governare un giornale con quei patti
Quando ha veramente
è un esempio di socialismo reale tu non puoi spostare un giornalista dalla cronaca all'interno no cuori
Per contratto e chi ha provato nell'ambito del Corriere della Sera a trasgredire a quei patti è finito il preture ha avuto torto
Quindi se io faccio un contratto
Al Corriere dalla Sera Repubblica o o all'Eco di Canicattì è un contratto che ha valore assoluto poi possiamo anche tenerci un contratto collettivo di lavoro se riteniamo che ci possa essere un comune denominatore in questa categoria e io dubito
Io dubito abbiamo
Io dovendo utile venire a fare l'esaltazione della Federazione nazionale della stampa e del nostro contratto nazionale di lavoro perché fa ridere fa veramente ridere dipingere l'Inghilterra come se fosse il Ruanda
Come è stato fatto questa sera
I portieri illesi sembra della genetica s'ma è assurdo non vivano bene l'inglese non va bene l'esempio inglese andate negli Stati Uniti straccioni pure quelli i giornalisti inglesi sono del dei poveracci
Tutti in birreria abbreviati duri
Ma vi rendete conto delle assurdità che sono state dette questa sera qui
Io quando sono andato a lavorare all'Indipendente tre anni fa
Diciannove mila copie di venduto il giornalino inglese anglosassone per due anni tutti voi dico voi non personalmente la categoria mi ha fatto un capoccione tanto rimproverando mi di aver
Distrutto il più bell'esempio di giornalismo anglosassone all'italiana e di avere introdotto il più volgare giornalismo ostile a Repubblica
Queste accuse mi sono state fatte all'infinito
E adesso mi venite a dire dopo aver esaltato il giornalismo anglosassone
Come l'unico serraglio intelligente distaccato capace di raccontare i fatti senza passionalità distinguere i fatti dalle opinioni ma mai dai numeri chissà perché
Mi dite che il giornalismo inglese è una è una perizia
Ma farete le ma il giornalismo se lo fa le giornaliste inglesi non lo fate voi
No non stiamo parlando d'altro perché la condizione dei giornalisti inglesi non può essere quella degli straccioni che raccontate voi non è così
è stato detto che questa sera
Senti io io interrotto solo con una battuta ti ho interrotto solo con una battuta e soffrivo mentre parla
Molto
Santerini ha ha descritto il giornalismo i giornalisti inglesi come dei poveracci ha parlato di proselitismo
Il terra
Ecco allora vai negli Stati Uniti per vedere come stanno gli Stati Uniti come la fanno la contrattazione degli Stati Uniti
Possiamo anche per verso il contratto nazionale di lavoro se ci piace tanto ma non possiamo con addurre come motivazione il fatto che lei che il giornalismo inglese fa pietà il giornalismo americano fa pietà
E il giornalismo di tanti altri Paesi civili di questo Paese fa fa fa fa pietà non è così non è vero la contrattazione di retta non esclude un contratto
Perché i contratti sono quando un giornalista viene assunto in un giornale e fa un contratto privatissimo con l'editore quel contratto a valore giuridico
Nessun editore tipo diminuire lo stipendio se tu non sei d'accordo chiaramente così come nessun editore può stravolgere il tuo contratto personale
Sottoscritto liberamente in modo bilaterale e quindi perché bisogna fare questi discorsi non è assolutamente vera non è vero ciò che è stato detto qui questa sera è chiaro che il contratto il contratto aziendale
Non è
Una panacea non è non non esiste il paradiso terrestre non riusciremo averlo né col contratto nazionale di lavoro né col contratto aziendale ma questo lo sappiamo ma per l'amor di Dio chi vuole fare questo si tratta semplicemente di adeguare la nostra categoria a
Esigenze
Che sono che sono diverse rispetto alle esigenze di venticinque trenta anni fa anche dal punto di vista culturale dal punto di vista politico ci sono stati dei cambiamenti di stravolgimento non ho questo è stato detto da tutti
E allora non è possibile che ci teniamo contratto di lavoro
Come quello che abbiamo ora e io vi prego che lei ci sono i contratti di lavoro vi rendete conto quante assurdità ci sono in quel contratto poi sono state dette anche altre cose assurde il costo del lavoro il costo del lavoro non è
Non è stabilito esclusivamente dallo stipendio che riceve il giornalista è stabilito da molte altre cose
C'è presente ci sono ad esempio gli oneri sociali che concorrono in modo in modo notevole al al costo del lavoro e esistono le le trattenute IRPEF noi non non non vediamo i soldi quando le per le trattenute IRPEF sono alte come in Italia nessun Paese al mondo ci sono le trattenute che ci sono andato
E soprattutto in nessun Paese al mondo gli oneri sociali hanno hanno il livello caccia da noi un giornalista italiano prende dieci
Ma costa trenta
E questo però non dipende né da giornalisti dagli editori in sostanza la situazione che si è creata nel negli ultimi tempi è tale
Da richiedere un tipo di contrattazione assolutamente diversa
E la Federazione dalla stampa quando invece si schiera a difesa ancora di vecchi meccanismi compie un errore compie un errore così come credo che sia un errore che i giornalisti abbiano un sindacato solo i metalmeccanici ne hanno tre
E i anzi quattro grazie anche sindacato delle dei missini
Tutte le altre categorie hanno tre quattro sindacati noi giornalisti abbiamo uno solo una volta Santerini mi ha risposto però abbiamo le correnti ma che vuol dire sarebbe come anche nel partito comunista se alle correnti
Padovano del Partito Comunista Italiano
Parlo del partito comunista sovietico ma insomma che significa ma perché non non non non si possono avere più sindacato migliora il fatto che il sindacato io non voglio far nessun sindacato non sopporto questo ti pare che ne faccio un altro però
Questo lo voglio dire per sottolineare come se noi siamo una categoria veramente anomala
Abbiamo paura siamo siamo afflitti da mille terrori e sono questi terrore che dobbiamo abbandonare prima
Conservino ha detto una cosa
Normalissima M. mi aspettavo che il due fischi ha detto non mi riferisco alle donne io figure se voglio discrimina le donne i gesti di modo che non in
Peres io penso che ci siano esigenze diverse nei vari settori vanno prese in considerazioni queste esigenze senza fare del
Un del del razzismo che ha creato non ci capiamo più
Io credo credo semplicemente che noi abbiamo bisogno abbiamo bisogno di di renderci conto dei nostri stessi nulla mutamento
Dobbiamo renderci conto di questo altrimenti non la vediamo infine e rischiamo di non avere nel contratto nazionale e non rischiamo di avere neanche il contratto aziendale quest'anno noi stiamo rischiando veramente grosso
E nei prossimi anni rischieremo ancora di più se non ci diamo una mossa questo è il il
Nel nostro del discorso sull'ordine sull'ordine non dico niente perché la l'ordine è un'altra cosa come
Come come contratto nazionale come la Federazione nazionale la stampa l'ordine esistere soltanto in Italia l'ordine decessi negli altri Paesi non c'è come mai
Pure derivante solamente questo interrogativo per favore chiedetevi perché non esiste in nessun Paese al mondo l'ordine nazionale dei giornalisti
E ancora
E l'americana recepite in Italia sarà veniva restando sciatto ma volevo effettivamente osso Daniele poi
Poi qualcuno sull'ordine non so se Abruzzo
Mi pare che dovrebbe intervenire
Se infine viene sentiamo malmostosi fino ad aprire
Microfono sedici mago su
Messo mai mosso
Ma se io volevo portare un contributo pacato tranquillo però due tre cose che chiede territorio mi hanno la stanza da solo a pensare che ne volete intervenire ma credo che da parte mia sento dovevi fare
Tetto bisogna che
Ci rendiamo conto alla realtà qualche già che ci aggiorniamo per quello che siamo
Per però farlo fino in fondo con grande onestà credo perché nessuno di noi
Pretende di raccontare cose che non pensa che non crede
Tu sei anni fa è cominciato queste cose io me la ricordo sull'Europeo
Ma molto prima di sei anni fa
E se siamo realisti ce lo dobbiamo dire
Nella nostra professione
Non i direttori
Non gli editori che adesso non ci sono più
Ma i partiti
Hanno allevato persone che per vocazione
Sono entrate nei giornali con lo spirito di servire noni proprio giornale
Ma di servire quei partiti
Una grande parte purtroppo di quello che eravamo noi eravamo mi sembra cinque mila e sette quando sono entrato io diciamo undici mila di questi sei mila che sono entrati purtroppo più del cinquanta per cento e ci riteniamo hanno questa vocazione
Forse siamo riusciti a fermarli un attimino
Proprio perché anche il sindacato ha fatto una gran fatica per evitare che e Cisco
Poche altre parti del mondo come in Italia
Che editori se ne sono andati i grossi gruppi di grande potere non solo la Fininvest la Olivetti
Con De Benedetti la figlia
Nei piccoli giornali di provincia se andiamo a vederli questi editori sono tutti imprenditori che io sono sicuro che tu non so se in buona fede mantici questa cosa e mi affascina tantissimo l'idea di avere un libero mercato perché così quelli bravi vanno e gli altri stanno a casa ho capito benissimo che tu dici per quello ma io vedo con grande paura invece l'idea che siccome questa gente che ha la vocazione a essere piatti d'entrata in questo modo
E oggi formula la maggioranza e quando alza la manina nelle assemblee spesso hanno ragione loro perché siamo in democrazia e la mano contando le mani contano di più domani che non avremo più né un contratto né un sindacato né un ordine
Avremo coloro i quali loro per vocazione sicuramente se c'è da scrivere
Solo con la parte di verità che interessa l'editore la faranno immediatamente maschia c'erano anche gli altri che non lo vogliono fare
E non avendo neanche la possibilità di avere un minimo di sindacato non avremo più neanche le veline avremo la precostituzione di un altro mestiere
Ecco la realtà italiana di cui ottimo non voglio essere così catastrofico a dire che automatica perché sarei un ingenuo e sarebbe anche stupido dirlo
Però è un timore reale italiano ecco perché l'esempio inglese l'esempio americano calzano fino a un certo punto in America di grandi gruppi editoriali controllati solo da finanzieri non bevitori sono meno che in Italia
In Inghilterra anche allora mentre in Italia con questo con l'anomalo l'idea tua che può essere stimolante inserita qui in questo contesto con i giornalisti gonfiati da altri che si dicono giornaliste l'altroieri io ero a casa e vedevo la Mara Venier con tutto rispetto di questa donna che riceva faccio giornalista faccio un'intervista Siva benissimo ci mancherebbe che si vietasse qualcuno di fare un'intervista ma mai tutti hanno la licenza di fare il giornalista io temo che discorso venga fuori come come dicevano i corpi può consentire un sapere che perché in realtà uscendo dei quotidiani andando in un gruppo editoriale dove ci sono soltanto
Settimanali mensili io ho scoperto le confesso la mia Barbara ignoranza che dietro questi giornali che non hanno il peso di Panorama che non hanno il peso del collega la sera
Per fare l'arredamento ci sono fior di architetti
Che per fare Scalia si piangono sopra con una professionalità pari se non superiore a quelli che si occupano di politica
Quelli che si occupano di sanità e fanno le riviste che si occupano di queste cose sono medici sono specialisti che ci che ci piangono sopra tre ore per tira fuori un concetto che non sia la la la la promessa di salute buttata via e questa gente
Ah sì bisogno di un contratto differenziato ma io temo che la previsione più soldi questa gente e che professionista sul serio
Rispetto ad altri che dicono che siccome appartengono la grande testata per il solo fatto che appartengono a quella testata hanno bisogno di più denaro perché la testate più importante se questo fosse il principio che la testata è più importante hanno ragione Feltri
Allora vale la regola secondo la quale io sono forte o la mia testata chi se ne frega degli altri però coi da Feltri le dagli altri giornali che potrebbero fare questa cosa ma ne vengono i giornalisti
Allora di lì hanno un'isola nella quale magari c'è un direttore che difende un altro giornale magari a mo'di un direttore che non li difende in questo modo perché è chiaro che se li fa questa proposta la sua è una garanzia anche Nico fotogiornalisti concepire difenderli
Ma quanti altri su una proposta del genere invece di difendere la prendono come il passaporto per fare entrare soltanto i fabbricati di veline
E questa è una cosa che mi fa paura ecco perché pur essendo stimolante quell'idea oggi nel contesto italiano in questo momento nel quale Bossi sta cercando di piazzare quattro amici che sono quelli che lo seguivano
E lui ha capito bene che quelli saranno i i personaggi che che che che va bene perché
A che i giornalisti non hanno bisogno del sindacato perché tanto loro hanno qualcuna qualcos'altro quando altri entità che non si chiama sindacato di proteggere
E questa cosa mi fa un po'paura
Abruzzo sullo
Dunque perché l'ordine ma io se l'ospedale io seguo per tre europeo sulle
Sulle ente dello e lo sei volte sul giornale quindi so quello che Feltri scrive e quello che dice sull'ordine per lui dice l'ordine e un'esperienza italiana è sbagliato Vittorio perché la legge non è la legge soltanto che pare dell'ordine che Isidoro della legge che disciplina la l'ordinamento della professione giornalistica in Italia cioè il titolo si giornalista in questo Paese e tutelato per legge questo non ne esiste solo solo da noi anche in Francia il titolo è tutelato per legge anche in Portogallo Marcello anche ma accenti cioè la la e non è l'ordine ti spiego cioè scusate il bel verbo i per costi e non è l'ordine in sé è la la legge che disciplina la professione giornalistica queste la legge esteso e se come dice l'ordine titolo dei Jordi giornalista e riconosciuti in altri sei Paesi euro e dico europee poi potete richiedere e ci dobbiamo chiedere se il riconoscimento giuridico del titolo è un elemento di forza per la nostra categoria
O è o è un elemento di debolezza e che quindi se siamo più più più forti noi in Italia o se sia o se sono più più forte quelli che non sono tutelati professionalmente legalmente io dico e sono d'accordo con lei per lo più Piero che siamo forti noi
E sono gli altri che non sono tutelate
Questo ed è il punto se poi dico se vogliamo essere professionisti che sta anomalia del dell'ordine è una sciocchezza perché è la nostra carta costituzionale che dice che coloro che vogliono essere professioniste devono fare un Esame di Stato quindi un ente sia l'ordine o un altro nome
Che gestisca gli esami di Stato per accedere alla professione così dei colli così deve essere perché è un esame che fanno i gli architetti gli ingegneri di medici lo Stato cioè garantisce i terzi
Che è quello del medico quello e giornalista quello è ingegnere queste che senza poter l'articolo trentatré della Costituzione signori miei sono questi i parlamenti
Non è che si possono superare essa a patto che noi si voglia rimanere professionisti se vogliamo tornare a essere impiegati mestieranti benissimo togliamo l'ordine non facciamo gli i il Riesame via devo però fatto parlare di un altro argomento che ha solo e che ha sollevato Feltri sul giornale
L'ordine ha fatto troppe trafficanti cibo il sindacato di occupate
Degni disoccupate ma che sono state fatte dall'ordine con le difensore d'ufficio questa è un errore fondamentale di cui Colaprico dal mio punto di vista noi rumor andar via
Credo che abbiamo scritto in indivise anni abbiamo normalizzato
Mille cinquecento mille seicento posizione i i disoccupati
No no davvero dico caro caro Peppe detto un mese fa anche ricevuto una visita degli ispettori dell'indice che hanno trovato date sei abusivi in cronaca queste fatto che nessuno conosce ma che io sono perché ispettore sono sono venute all'ordinaria dico di partire a mio nome e cognome ma sono andati anche altrove ma sono andati ma sono andate anche altrove sono andate tutte le aziende milanesi sono andate guarda e degli abusivi ci sono dovunque dovunque tutti non è che soltanto è una prerogativa di di un giornale o di una testata allora l'ordine non è cosa deve fare fine le notaio
Cioè registra i vivi gli iscritti e non iscritti o interviene quando c'è un caso di abusi dato può iscrivere di ufficio no noi abbiamo abbiamo dato da vent'anni e non da oggi da oltre vent'anni una chitarra l'azione attiva l'anno dell'ordine interviene a sanare le situazioni di abusi vado si sostituisce ai direttori che non ne dichiarano che il tizio ha iniziato il praticantato che lo finito Emilia questa qui è una è un'attività normale che faceva già la Commissione unica per là dove gli altri lo scopro guardando i fascicoli contenenti i colleghi scopro anche queste cose
Lei con l'attività della Commissione unica di un tempo faceva anche queste cose l'ordine degli avvocati quando un avvocato non certifica il praticantato di di un tizio si sostituisce all'avvocato
Quando accerta che il tizio a fatti due anni di di pratica Federico e il il lavoro dell'ordine Lombardia certo che Lombardia c'è un mare c'è un c'era un grande mare di abusivi che hanno che ancora resiste
Do che è fortissimo c'è c'è dovunque c'è ancora c'è e noi cerchiamo di di fare con la nostra parte
Queste la cosa l'attacco indie questo momento e all'ordine e al sindacato è al contratto io dico che la categoria deve mantenere una salda uso ludico unita attorno al suo sindacato unitario poi la faccia di Santerini tiroide di Abruzzo i famosi che non piacciono alla gente si va a votare
Si crea una un'altra maggioranza e quelle signore escono escono di scena io ho vissuto una grande esperienza con me Tobagi poi consente l'idea di ma con gli ha tredici podista ma democratica abbiamo rovesciato una maggioranza li li Vittorio che sembrava sembrava aver impedito incidere la diamo rovesciata
Dico nasce una nuova maggioranza è rovesciati la maggioranza attuale dedico il debito grazie a cui si va a votare l'andremo a dico andremo a votare per il sindacato per l'ordine e credo giugno sì dico per dall'ordine sicuramente a giugno si cambiano gli uomini di Grillo si mandano a casa quelli che hanno portato dico avanti una certa linea certo che il nostro sindacato che deve fare con mille disoccupati ufficiali
E ma è immanente ma dico ma evidente che al primo posto di una piattaforma c'è il recupero alla lavoro dei nipoti edito da e-mail certo celate esito del mio amico Chiodini che molto critica sulla sulle modalità ipotizzate coda sindaca andremo andremo a dico andremo a vederla ma ma credo che il compito dei un sindacato in questo momento non è quello credo di portare soldi agli occupa api ma credo che sia quello di di portare lo stipendio atti non c'era questo credo che sia il primo compito e certamente il sindacato si è posto giustamente io dico questo problema
Io sono quello che ha polemizzato e mi hanno espulso prima per dodici mesi e poi per sei mesi e sulla vecchia piattaforma che voleva punire i direttori
Che a me sembrava allora sembrava era un mio giudizio personali Julio non cambio opinione libri seguimi sembrava una una norma allora parlo di quattro anni fa pure di va verso questi colleghi che hanno queste alte responsabilità vede mise mi sembrava una una norma anche in Consiglio anticostituzionale sono uscito dalle coro mi hanno massacrato
Dodici mesi sei mesi e via però io non cambio idea sui cui su quel punto c'è ancora nella piattaforma di quell'articolo sei con qualche rischio bolscevico ma credo che non sarà accettato con da nessuno
Per quanto riguarda l'accordo Fiengo che glielo ha detto lamentale prima con l'accordo Chieco guarda che il contratto di in questo Paese va collega Recoba collocato di in un contesto giuridico fortemente che fortemente protegge il lavoro
Questa non dimentichiamo che un Paese una Repubblica fondata sul lavoro le difese del lavoro sono fortissime ed è l'unica Repubblica Democratica liberaldemocratica d'Occidente che ha delle delle norme che non ha nessuno
Nell'Inghilterra negli Spagna anzi era la Spagna atto tipo accoppiato qualcosa ma accoppiato il nostro articolo tre ma ha tolto la parola lavoratore che vietano sta costituzione cita l'articolo tre e con gli Stati Uniti assolutamente è un grande Paese liberale non democratico liberale che è una cosa diversa afferma tutti tutti i diritti poi ne gode quelli che hanno i mezzi questo è stato liberale non stato in grado noi cerchiamo di di essere uno Stato democratico che una cosa deve fare lo Stato che dai mezzi al cittadino per utilizzare i diritti di sono sono sono cose vediamo se sorride ma voce rosa e affabile Rosalba vorrà o di qua e di là dove anche sa che è sa che etico è che in questo modo per quanto riguarda la moda il problema destinati con la corda Conte ma il problema è quello vecchio che abbiamo affrontato con l'ordine Conte partirà con l'ottantasei e il confine tra pubblicità e informazione cioè se sono peso bar marchette
O se sono dei giornali problema è quello elettrico del giornale davamo
Per ora ferito e grazie no io devo assolutamente intervenire assolutamente perché sono state dette alcune inesattezze mai fatte mi riferisco però lentamente a questo
è verissimo che noi abbiamo avuto una serie di ispezioni dell'il PG specialmente dopo che abbiamo fatto un'inchiesta sulle gli impicci dimostrano come l'Ipc non funziona dimostrando come litigi non ha saputo amministrarsi decentemente acquistato un palazzo per centocinque
Miliardi con i nostri quattrini versati da tutti noi
Su due mila e cento alloggi circa acquistati dal dall'il PG Lippi Gina destinati mille quattrocento a Roma
Solo a Roma
A Milano ce ne sono pochissimi a Palermo non ce ne neanche uno neanche un alloggio a Cosenza ci sono un parecchi alloggi dei libici e non c'è neanche un giornale queste così rapidamente per dirvi come è stata gestita il PG la quale la quale quel quelle all'istituto cioè quando ha letto le nostre inchieste abbiamo dimostrato come non funziona siamo andato varie ispezione quindi quando ha trovato alcune persone che stavano al giornale collaboratori qualsiasi che scrivono scrivono dei degli articoli e poi li lasciano aggiornare qualche volta vengono pubblicate qualche votano tutti giornale di questo mondo hanno hanno dei collaboratori collaboratori che frequentano spesso la relazione perché fanno col capo cronista con altri colleghi lasciamo loro Paesi discutono di altri pezzi e dovranno fare è una una cosa del tutto del tutto normale sempre successa in tutti i Paesi è sempre successo in tutti i giornali si dice si discute e l'accesso alla prova passione è sempre più difficile poi come tre persone scrivono due pezzi per un giornale immediatamente trovano ispettori che li vogliono iscrivere d'ufficio a la la alla alla mutua all'impicci altri che come Abruzzo perché permettono mille cinquecento giornalisti nell'ordine insomma
Sono viene sicurezze nero ma è chiaro che uno che collabora lavora ma se tu chiunque mette piede mette piede in un in un giornale deve essere iscritto all'Ordine francamente
Sì ma sicuro che contratti sbagliati ne son stati fatti questo mestiere che tu non puoi cominciare a fare come praticante domani mattina normalmente i giornali prendono quindici venti trenta trecento collaboratori i migliori restano più vi
CDA giornale quando se i migliori dimostrano di avere oltre al talento anche un po'di temperamento come si libera un buco tu fai l'assunzione è sempre stato così dico ma come fa come facciamo nega pure ecco perché non assumiamo più nessuno i giovani riteniamo l'onta dissi perché si creano queste situazioni assurde menzionati e allora preferiamo superleggere date professionista non sappiamo che andiamo a prendere ma se non possiamo neanche provare dei ragazzi di venti venticinque anni perché rischiamo le vostre ispezioni del cavolo perché rischiamo queste qua ma allora era non non si lavora più come avete cominciato tutti aveva voi a fare questo mestiere così collaborando diversi arrivi tu puoi stravolgere tutto li scriva che lavorano in un giornale ma è chiaro che lavora un giornale ma bisogna vedere con quale assiduità con quale produttività dice a vedere tutte queste cose io io ho fatto le le ho fatto il il il commissario d'esame Saino visti arrivare di tutti i colori anch'io certo punto stavo zitto perché li facevo passato di quanti per un motivo semplicissimo di ma come all'un direttore a cui vanno bene ad un editore che li dallo stipendio arrivo io li boccia il nonno di bocciamo di sicuro mi sembra una cosa assurda
Per l'amor di Dio ma perché bisogna fare l'esame per diventare professionisti del minore Charles Fleetwood prima del mille novecentosessantanove non c'era l'ordine dei giornalisti esisteva un albo dei giornalisti
Che i giornalisti avevano uno stipendio sontuoso stavano benissimo non c'ha tanti problemi come ce ne sono ora insomma perché bisogna complicarsi la vita in questa maniera
Se
Se sì
E applicabile
Servizio nonché ex giornale Sorrentino della scuola di giornalismo eliminare l'Istituto Carlo De Martino visto che tempi accennato all'accesso
Alla professione volevo sapere cosa vertenza delle scuole anche da Santerini e in particolare se pensiamo che sia il caso di continuare a sfornare una media di cento giornalisti all'aria da queste scuole che poi
Insomma
Qua
Immediata a tutte le scuole italiane
Sono una media
Va be centoventi ogni due anni di leasing rilassante ristretto in massima parte ma rimangono almeno per un po'senza lavoro insomma risulta
Prezzi io rispondo a questa cosa ma consentirmi e consentitemi perché FIGC qui la verità
Io non lo so se fa bene o fa male
Però il Time
Non è il giornalismo inglese
E quindi il modello professionale del TAR a tutti nota una cosa importante
E però i giornalisti inglesi sono quelli che ho descritto viva Vittorio e non mi interrompere per favore perché la crisi del giornalismo inglese non ha niente a che vedere con l'altissimo livello
Professionale di una parte esigua del giornalismo inglese lei il libro dei freelance esattamente quello che ha detto velluto il libro dei disoccupati
Le cose stanno in questi termini e io mi sono permesso di parlare di Trotsky Isma'perché è assolutamente vero quello che dico nel senso che bisogna sapere le cose
Ed è
Noto che la crisi l'incenerimento dell'organizzazione sindacale inglese è avvenuta per una super dose di ideologismo
Così come è avvenuto per i minatori questi sono fatti della storicità quindi la verità tutta quanta senza un eccesso di polemica degli anni
Per quel che riguarda
Le scuole
Una nostra posizione
Che
Le scuole
Non hanno più oggi
Non hanno più oggi
Nella situazione
Che in parte quella che diciassette
Non perché non dica la verità perché vede solo una parte del qua
Ma il quadro è fatto anche di tutte le cose che gli ho detto
Dei disoccupati
Dei non garantiti delle tre popolazioni che formano questa gara categoria quella dei cosiddetti garantiti che sono undici mila
Quella dei disoccupati che sono tra Sette e Ottocento
Quella dei non garantiti che sono come minimo otto nove mila sono tre popolazioni diverse
I numeri sono questi colleghi
Allora a fronte di questi tre numeri che sono i numeri reali
E le scuole di giornalismo devono aggiornarsi devono collocarsi in questo quadro reale e concreto
Noi queste cose le abbiamo detto in tutte le salse
Con scarso successo
Perché da parte dell'ordine dell'ordine nazionale
C'è un'impostazione diversa
E l'impostazione che questa categoria ha bisogno
Di una professionalità acculturata nelle scuole
E che quindi il meccanismo delle scuole non può fermarsi
Questa tesi
Non andiamo a nostro parere
Perché le facciamo le analisi ci mancherebbe altro assolutamente sbagliato
Assolutamente grottesca assolutamente assurdo
Il meccanismo
Spontanei stinco
Di un mercato del lavoro così come quello delle tre popolazioni che vi ho descritto con in più la Giunta
Delle scuole è un mercato del lavoro che va verso il suicidio
Va verso il suicidio
Non verso lo sviluppo non verso il recupero delle flessibilità non verso un'idea di professionalità nella quale lavoro
Sia
Un lavoro importante e significativo con la dignità del lavoro
Quindi il numero deve essere fermato
Non siamo riusciti a convincere l'ordine
Perché noi non siamo Bulgari ma siamo democratici e quindi le il prezzo dalla democrazia la differenza delle posizioni e l'affermazione
La posizione dell'ordine su questa questione delle scuole è inderogabile tanto inderogabile quanto quanto sbagliata non ci rassegniamo alla posizione dell'ordine
E con i meccanismi del convincimento e dell'analisi dei dati del mercato del lavoro
Riteniamo in un tempo medio di convincerlo
L'ordine nazionale a cambiare il registro questo non significa che non ci sia il problema di una professionalità che può passare anche e positivamente
Dentro le scuole
Nel tempo in cui questo sarà possibile quando il mercato del lavoro complessivo delle tre popolazioni delle quali ho parlato si sarà riequilibrato
Perché le scuole di giornalismo bisogna potersi alle permettere sono nate in una fase nella quale la categoria se le poteva permettere
Tutta la nascita avvenuto in questi anni di settecento televisioni private perché ci sono settecento televisioni private
E il numero diminuito dopo l'ingresso dalla legge Mammì
Erano molto di più ma sono settecento
E lì c'è la popolazione Laterza popolazione dei cosiddetti non garantiti
Perché è vero quello che ha detto il presidente dell'ordine lombardo che c'è dappertutto ma laddove ce n'è di più in una maniera estesissima e crescente e incontrollabile è nelle televisioni private
Allora
L'analisi è compiuta ma non per darci una patente né di democratici Isma'né di acculturamento ma perché le cose le sappiamo proprio tutte
è difficile cambiare il quadro delle cose perché le ostilità le diversità il fatto che su questa questione delle scuole non si riesca credetemi che più di un anno che questo confronto con l'ordine nazionale va avanti
Non si riesce
Perché questa è una categoria che quando si è data i suoi Altai compreso quello del oggi sul quale poi dirò una sola battuta
Questi Aldair sono così impenetrabili a una razionalità comune della categoria
Che ogni sforzo sembra essere un uno sforzo assolutamente assolutamente tale però consentitemi di dire che la mia tenacia assoluta quanto la resistenza che trovo in tanti e diversi settori
E la mia resistenza è assoluta perché lo era anche negli anni di cui parlava affetti perché se la mia anche personale
Capacità di difendere i diversi anche quelli ideologicamente diversi perché Feltri quando stava al Corriere d'informazione era già
Un diverso ideologicamente ed era noto perché tutto è noto in un giornale e in un palazzo come il palazzo di via Solferino però
Feltri che non era desiderato da diversi ambienti poi viene sceso da questo secondo piano terzo non mi ricordo al piano del Corriere Tobagi
Non era gradito al Corriere della Sera sto parlando del mille novecentosettantanove e quindi sono tutti settantasette hai ragione sono tutte cose hai ragione assolutamente datato di tanto mi sfugge qualche data
Ma vedete come non sono ipocrita mi conveniva molto di più dire settantasei metri riservata nove invece ho detto settantanove chissà perché la memoria mi ha tradito non lo voleva no non era però la mia tenace
Assoluta
Ho difeso anche i direttori
Uno è qua
No uno è qua in una situazione straordinaria violando il contratto perché io lo violo il contratto quando ritengo di doverlo fare per un elemento di giustizia superiore
Non tutti i direttori ho difeso perché non sono per un pranzo intacca l'ISMU una sindacalizzazione assoluta universale è superiore a tutto come se fosse una super religione però le ragioni
Sua erano delle ragioni molto particolari come quelle di recare attesi un altro direttore di un'altra epoca l'ho fatto riassumere Caratese
Perché le sue ragioni di direttore erano importanti nei confronti del suo editore bancario che lo aveva emarginato per delle ragioni
Non confacente con un concetto di professionalità che era caratterizzi aveva rappresentato
Altri invece non li ho difesi lo lasciate al loro destino perché ritenevo che non esistessero le ragioni giuste per sostenere le loro canzoni
Allora mi dispiace ma con una sincerità assoluta che Feltri insista così su questa diversità del giornalismo inglese non cogliendo l'elemento essenziale che la professionalità soprattutto del TAR è una cosa ma quella dei giornali a luci rosse che io rispetto
Rispetto dell'Inghilterra è altra cosa e non si può confondere il Mirror con il o il Daily Mirror con il Times ecco o con altre pochissime
Testate di grande prestigio in Inghilterra allora
Tutti i modelli consentitemi di dire si logorano perché come gli imperi e allora ciò che nella memoria nella storia c'è del modello anglosassone è va verificato col presente
L'Inghilterra non entrare
Non è questo
L'articolazione del giornalismo italiano
Per fortuna e volto più artigianale e molto culturalmente più elevata più forte più radicata più diffusa e lo dimostra lunghi
E lo dimostra Luís che proprio sulla questione dell'Indipendente senza volgarità con la violenza barbarica che gli è propria delle sue polemiche
Ha inventato un modello giornalistico che non è quello del giornalismo a luci rosse del Daily Mirror
Non è quello del del Daily Mirror è quello di Feltri che è un'altra cosa
Che è un'altra cosa
E allora come non comprendere perché non comprendi che il modello che non è un modello del giornalismo italiano con tutte le sui finite debolezze che ogni giorno sono costretto a conoscere ma che io amo conoscere perché dentro a queste debolezze
C'è la strada per cercare una mediazione una una visione diversa delle cose perché è facile
Avere una situazione di grande forza e gestirla ma invece affascinante
Gestire una situazione di infinite debolezze
E perché non sono nati nuovi nuove sigle sindacali chi lo ha impedito ed è banale dire ma potrebbero nascere
La scommessa che la mia scommessa
Invece che le diverse anime una delle quali è la sua perché lo trascinano non nei dibattiti ma lo costringe però a misurarsi con una realtà che conosce solo in parte perché barbarico
E assolutamente rinchiuso in questa sua visione
In qualche modo medievale dalla quale deve uscire perché deve diventare rinascimentale deve capire la storia deve tra in una fase e in una cultura diversa più importante della cultura medievale quella de la mediazione
Quella dove le rese dei conti non sono quelle dei Borgia di quell'epoca di quelle cose diverse perché l'evoluzione c'è stata
E questo è questo ecco la tua volgarità barbarica lo vedi dove
Perché ente ma tu sei verbali
Non sei laser e lo dimostri anche con queste battute non riuscendo Nori
Uscendo attratte inerti perché ai timori che io non sia apparso che io non sia pazza io credo che dobbiamo andare su vincerà Abruzzo Maxwell è talmente elevato
Allora ma nessuno ti attacca
Disponiamo no veramente
Se se
Santerini è un personaggio di una simpatia travolgente no conosce il Medioevo ho sentito adesso che parla del Medioevo come di un periodo barbare comunque lo invito a ripassare la storia
Non mi offendo per queste cose tolto dato dal passo da ubriaco scherzosamente però sulla Senna passione o ubriaco ma ma ti comporti come se lo fosse in certe circostanze
E questa sera in parte in parte
è andata così tu
Sostiene che il giornalismo italiano è un giornalismo ottimo buono io son d'accordo ponte credo che giocano di meno italiano insieme con quello spagnolo
Sia sicuramente tra i migliori del mondo quindi non mi avrai mai sentito
Fare l'elogio sperticato del giornalismo anglosassone prima ho citato l'episodio dell'Indipendente proprio per dimostrare come siamo assurdi anche noi nelle polemiche ho detto che sono stato accusato per dei mesi da degli anni di aver profanato il giornalismo anglosassone e questa sera invece mi venite a raccontare che il giornalismo anglosassone è praticamente tutto sull'orlo del suicidio tranne quelli che stavano al Papa ora è verissimo che nel in Inghilterra risolve regionali assurdi sono i giornali popolari sono giornali fatti
In modo molto sbrigativo modo disinvolto il mercato disastrosa del mercato particolare in Inghilterra in Inghilterra è consentito fare anche un giornalismo simile tanto hanno hanno la regina dei figli che permette di riempire di corna questi giornali almeno per dieci pagine al giorno quindi quella situazione dei Trasporti cui se non l'abbiamo ne ha già uno ne abbiamo già discusso parecchie volte queste e fra l'altro anche il giornalismo del dal Times e il giornalismo dell'Independent non sono poi quelle cose stupende come ce le vogliono ce ne vogliono dipingere con loro i quali non leggono quasi mai i giornali i giornali inglesi l'Agnesi sono piuttosto lasciati hanno solamente delle immagini stupende è verissimo
I i racconti le cronache sono sono scarne sono quanto di di meno i fogli ante alla lettura in questo ha ragione ha ragione sicuramente Santerini anzitutto invito di a leggere il prossimo numero del dell'Espresso nel quale il Arosio autore di un articolo su queste questioni mi ha intervistato io ho detto esattamente le cose che ha detto tuo proposito del giornalismo anglosassone e mi riferisco alla parte si da cale se il sindacato è stato incenerito come hai sottolineato varie volte tu ci sarà pure un motivo è stato incenerito da chi tu dici dai mette sullo stesso piano i minatori con i giornalisti va benissimo ma i giornalisti inglesi credo che non avrebbero alcuna difficoltà
A fare un sindacato se solo volessero evidentemente la situazione del della contrattazione aziendale ritrova ritrova più ritrova favorevoli negli Stati Uniti aveva la stessa cosa io non non penso socialmente che il giornalismo italiano sia di serie B penso che in materia sindacale in materia di contrattazione materia di stipendi assolutamente non non non debba insegnare niente a nessuno insomma non possiamo considerare la nostra categoria in Italia con una categoria di privilegiati una categoria di gente che ha una facilità di rapporti colleghi con gli editori una facilità di rapporti anche col sindacato è una categoria disastrata che va rimessa in piedi un po'per volta lo ha dimostrato anche al discorso che abbiamo fatto con con l'Abruzzo ha promesso dall'ordine dell'accesso alla professione ma questi sono altri discorsi
Quanto per quanto riguarda la tua la tua attività Corriere della Sera
Debbo dire che molto di questa attività l'abbiamo fatta insieme abbiamo fatto delle battaglie terribili al Corriere della Sera o no ecco e queste battaglie le abbiamo fatte volentieri perché dovevamo rovesciare un certo clima però mi sembra di capire che un po'Fiengo lo stupro stia diventando tu quando fai quando assumi assume certe difese
Della della nostra corporazione con questo slancio ora io sarò anche un barbaro però mentre tutti dilettanti
A fare la difesa corporativa della professione io ho fatto barbarica mentre tre o quattro giornali che guarda caso hanno avuto un discreto successo e che hanno dato anche molto lavoro ai colleghi
Perché nei due giornali che io ho diretto prima di quello attuale
Si rischia disoccupazione sono forse sui soli due giornali attualmente che sono in procinto di chiudere quindi devi stare molto cauto quando fai certe affermazioni
Quindi barbarico in che senso perché perché polemizzo Conte perché polemizzo polemizzò contro il sindacato perché non mi trovi non mi trova d'accordo
La posizione di difesa dell'ordine ma e barbaro e chi non consente agli altri di pensarla diversamente
Io consento tutti di pensarla diversamente non mi interessa voglio che mi sia consentito di polemizzare conti foglio senza essere accusato di essere un barbaro solo perché non la penso come sante
Questo e soltanto questo io soltanto questo io io voglio che sia rispettata
Lui fa quello che vuole va be'allora allora dallo allora non solo la storia ma deve dare un'occhiata anche al dizionario perché Barbaro è una è un'altra cosa io semplicemente
Credo di poter mettere in discussione l'esistenza del sindacato il ruolo del sindacato la funzione del sindacato l'ordine dei giornalisti o degli argomenti che possono essere computati confutate dei ma sono semplicemente opinioni
Assolutamente non posso
Tollerare di essere insultato perché non sto sul tavolo di Santerini questo non non è assolutamente possibile
Regia respingo tutte le accuse che tu mi fai e se insisti Rafale per cortesia devi documentare quello che dici
Io quand'ero al Corriere della Sera non mi sono comportato in modo barbaro
Barbaro chi era chi lo consentiva di intervenire nelle assemblee dei giornalisti non potevo intervenire
Perché i siti idonei di quel tempo non consentivano che si pensasse di versarla si pensasse diversamente ti ricordi quando mi alzavo
Per le retribuzioni dell'occhio che erano superiori a quelle del Corriere della Sera e mi fu impedito di terminare l'intervento dai signori amici di Fiengo
Quelli erano i barbari
E non io che volevo semplicemente esprimere la mia opinione poi si è visto come sono andate le cose e all'occhio e al Corriere della Sera come si è si è visto in quegli anni come su chi ha avuto ragione avevo ragione io avevano ragione loro
A distanza di tanti anni potremo discuterne tranquillamente cerco Dio naturalmente le provocazioni le facce fa sulle provocazioni non sono provocazioni che non disturbano nessuno
E perché atti di disturbo perché hanno seguito perché fanno discutere per queste e ci mancherebbe altro che in un Paese civile democratico non si potesse discutere si può discuterlo dappertutto tranne che nell'ambiente dei giornalisti di sano normale
Questo veramente assurdo e voi dovete imparare a essere più democratici dovete imparare a mettervi in discussione a mettere in discussione le vostre creature che difende test non mentre non si capisce perché visto che non fate neanche giornalismo ormai perché da anni fatte altre cose di tipo molto burocratico e avete burocratizzato questa professione
Questo è vero io lo posso dire senza essere insultato non ti sto dicendo che c'è un farabutto sto dicendo che non fai più giornalista da dieci anni ma cos'è un'offesa
Io credo che che anche
Nel sindacato è vero che ci sono le elezioni la parola chi lo mette in dubbio ma a me non interessa assolutamente di dare la scalata all'ordine non voglio l'ordine non mi piace l'ordine e questo il il il vero problema ma lo volete tenere in piedi l'ordine tenetevelo ma ho sentite mediti di dire che l'ordine è un ente inutile lo posso dire o no e allora fatemelo dire senza senza in su insulti e senza cose di questo tipo dopodiché internet il sindacato ICI contratto unico a me non mi importa assolutamente niente che
Grazie al cielo mi sono affrancato da bisogna che dal contratto nazionale però questo non mi impedisce di parlare di discuterne perché credo che faccia molto male la categorie
E alle tasche dei signori che appartengono a questa categoria e a proposito accetto l'arbitrato che in apertura di dibattito questa sera
è stato proposto da da Santerini facciamo i conti di come sono andate le cose negli ultimi venticinque anni se io avrò a
Uto torto alla prova dei fatti chiederò scusa Samperi se non avrò se avrò ragione io spero che almeno tu
Ritirai quello che ha detto questa sera in un modo molto sgradevole
Tra chiese concesso
Opinione che è stato
Otto bello gli altri significato e di alto valore perché da un lato abbiamo Feltri che di cui tutti sappiamo la grande dirigente alla grande sì però ricca e devo dire quando tutti se io offeso per il discorso vale ma io credo Sardelli percepire questa tua incomprimibile sincerità questo può grande generosità permettimi violente in questo modo e comunque dire che siamo orgogliosi di aver collega come per che sostiene e le cose che ha oppure a volte posso alcuni di noi possono anche non essere d'accordo sono cose sostenute sempre con grande intelligenza e con grande lealtà e grande serietà e al servilismo inutile grazie che ha sostenuto e le raggiunti fatto capire quelli che sono veicoli
Che corre un sindacato i
Carabinieri situazioni
Paesi nei quali si stimolato dichiaro sia stato davanti direi aldilà il fatto li ha letti invecchiato davanti una fotografia della situazione io direi che non riusciamo c'è stato uno scontro leale e anche durante forte ma ne usciamo organiche più chiare e più precise più puntuali quelle con cui eravamo entrati e quindi continue in questo dibattito continui con la stessa forza non violenza forza con cui si è svolto questa sera Contini sincerità e lealtà forse faremmo del bene alla nostra approvazione
Qui
Quindi
Qua
Qua
Qui
Quest'
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Questo
Quella
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui questi qua
Qui
Qui quindi
Quindi
Quattro
Qui
Quindi
Qui
Questo
Qui
Qui quindi
Qui
Quindi
Qui
Quest'
Quel
Questi
Quindi
Qui
Qui
Qui qui
Quanto
Quindi
Questo
Qui
Quindi
Quindi
Questo
Qui
Qui
Qui
Quanto
Quanto
Qui
Quindi quindi
Quindi
Questa
Qui quindi
Quanto
Questo
Quindi qui
Qui
Quindi
Questi
Quel
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Quindi
Qui
Quest'
Questi
Quindi
Quanto
Qui
Quella
Questa
Qui
Qui
Qualche
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quanto qui
Quindi qui
Quanto
Quella
Qui
Qua
Qui
Qui
Qui
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Quindi
Quattro
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Quest'
Quella
Quindi
Qui
Qui
Questo
Quindi
Qua
Qui
Quest'
Qui
Qui
Qui questa
Quest'
Qui
Quindi
Qua
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Qui
Quanto
Quanto quattro
Qui
Qui
Quindi
Qui
Quanto
Qua
Quella
Quest'
Qui
Qui
Qui
Quanto
Qui
Qui
Quella
Quindi
Qui
Quindi
Qui