Consiglio Generale del CORA

Boano no Alessandro Merlo
Alessandro no offre starà per arrivare Giuseppe Podda non c'è per problemi di salute Alessandro Caforio
C'è
Emiliano Silvestri
Ilaria Proietti c'è
Michela coscia non ce Gianni la terra Laterza scusate
Arriva domani Roberto De Masi
Armando crocicchio
Maria Graziano chiari
Gino Diliberto
Marco Paoletti
Poi Bernardo
Fallani sì
Gaetano Dentamaro no
Gabriella De Santi
Carla Perrotta Carlo Perrotta
Maurizio Provenza
Giorgio accusino
Cusano ma come scrive
Giorgio sì
Vittorio Russo
Alessandro Rapone Pasquale tria
Editio Bossio e Giuseppe Calò somma
Ricordo poi appunto che sono presenti scusami
Non c'è Paolone abbiamo una
I membri della segreteria che sono presenti
Cioè Carmelo Palma Paola sei in Giulio Manfredi
Vittorio Pezzuto ricordo che arriva Giampiero Bonfantini che ecco lo fa scusami
Giampiero Bonfantini ricordo e ringrazio per la loro presenza Ernesto Caccavale eurodeputato di Forza Europa che qui e interverrà nel corso della mattinata Elio Vito parlamentare deputato al Parlamento italiano anche lui interverrà nel corso di una mattinata arriveranno altri parlamentari da Marco Pannella Tiziana Maiolo che ha annunciato la sua presenza Alfonso Pecoraro Scanio
Ci sono poi in arrivo i consiglieri regionali eletti nelle liste antiproibizioniste censo Cucco assessore oggi alla sanità
Per in la Regione Piemonte Emilio Vesce assessore agli Affari sociali per il Veneto
Arriverà anche Gino Del Gatto assessore consigliere regionale alla Regione Abruzzo c'è poi Vittorio Pezzuto consigliere regionale alla Liguria
In Liguria
Dove vi sedete tutta sta gente
Pensieri uniti contro
Anche
Allora prima di dare la parola Roberto Spagnoli per la sua relazione tesoriere poi parlerà Maurizio Turco
Credo che sia appunto due parole da parte del presidente che suo malgrado per presiede questo consigliere sia doverose il momento è molto importante per quel che riguarda l'antiproibizionismo lo scenario del novantacinque fondamentale e credo che questo Consiglio generale di Pozzuoli
E sono certo che i consiglieri si rendono conto dell'importanza che riveste quindi contribuì en contribuiranno a il lavoro ai lavori di questo Consiglio in maniera costruttiva in maniera tale che dato da Pozzuoli usciremo con un quadro chiaro dell'antiproibizionismo per il prossimo scusare no sto no scusa nel momento Giovanni la l'ordine a ore e questo nella mattinata ci saranno le relazioni di Roberto spagnole
Di Maurizio Turco ci sarà un'integrazione della Freddie poi diamo la parola ai nostri ospiti poi facciamo una pausa
E riprenderemo i lavori intorno direi alle due e mezzo al trillo decideremo poi subito vedremo quanto spazio prenderanno le relazioni ma la parola Roberto Spagnolo
Sì grazie
Allora come come sempre agli consiglio generale vi fornirò adesso alcune note qualche considerazione sulla situazione economica finanziaria del Cora sull'andamento del tesseramento
Intanto una premessa
Alla fine del mese di novembre abbiamo le casse del del Cora praticamente vuota
Questa non è una novità ma la situazione attuale lo vedrete dalle dalle cifre che poi vi vi darò in questa situazione oggi particolarmente significative particolarmente grave
Questo è un momento che ci troviamo abbiamo difficoltà a far fronte a ai creditori
Abbiamo dovuto sospendere il pagamento dei rimborsi per le collaborazioni e abbiamo anche difficoltà nella proprio gestione quotidiana minima delle spese minime di di di gestione
Continua a essere sostanzialmente irrisolta
Pura come sempre con notevoli differenze tra le varie situazioni personali la questione del credito calcolava anche nei confronti dei consiglieri regionali eletti nell'istanti previste viste anche su di questo tratterò fuori nei dettagli
E a provvedere questo ci sono stati ripetuti solleciti nei confronti dei consiglieri antiproibizionisti c'è stato un il consiglio generale a luglio aveva votato un documento apposito su questa questione
Ma a tutt'oggi il credito continua nei confronti del club consigliere continua a essere di trenta milioni
Od ho dato cominciato dalle dalle questo quadro situazione proprio per toglierci qualunque l'ustione la situazione è molto seria
Credo che il problema dell'autofinanziamento del tesseramento
Debba essere a
Al centro di questo di questo del dibattito in questo Consiglio generale proprio anche per i motivi che accennava poc'anzi Carlo cioè le il particolare momento politico le scadenze il novantacinque che si profila come sarà credo che la questione finanziamento del tesseramento sia più che mai una questione politica per il Corano oltre che a se una questione strutturale
Sono stato devo dire che sono stato indeciso fino a a questa mattina praticamente sul taglio da dare a questa mia comunicazione
Adesso ho preso ho deciso che preferisco limitarmi alle cifre con qualche considerazione
Il lasciando al Consiglio il compito della della riflessione del dibattito intorno a quello che il ritiro
Allora per entrare nel dettaglio allora la relazione ci sono questa comunicazione si riferisce al periodo primo gennaio trenta novembre si tratta quindi di dati che sono parziali dal punto di vista del bilancio però simili sono di un su quindici mesi e quindi direi che sono sufficienti e già significativi per avere un quadro situazione quindi avere delle valutazioni
Corrette
Dunque per quanto riguarda lo stato patrimoniale alla data del trenta novembre appunto a figura all'attivo una cifra di poco più di quarantasette milioni
Da questa cifra però bisogna sottrarre il credito nei confronti del partito radicale che è di circa dieci metri poco più di dieci milioni e il credito appunto come dicevo prima nei confronti dei consiglieri regionali antiproibizionisti che è di trenta milioni seicento mila lire
La disponibilità di cassa e attualmente di sei milioni e mezzo circa dieci mila lire Pdci nemmeno a tra le voci pas le voci passive ammontano a ventun milioni duecento mila lire e sono dovute ha debiti verso fornitori che sono essenzialmente costituiti da spesi di tipografia quindi spese per pubblicazioni
E per la realizzazione di ATC pecora fax cioè la rassegna stampa internazionale stile e
La sintesi settimanale
E siamo intorno ai venti milioni che circa un milione poco più di mille e duecento mila lire di debiti nei confronti dell'Erario
Considerando che attualmente il credito nei confronti del pretore di Calais inesigibile in questa fase perché il partito radicale sta attraversando una anche lui una fase molto
Delicata molto difficile sul piano finanziario
E considerando anche la la questione della appunto del del credito nei confronti dei consiglieri anti per le regionali ci troviamo di fatto ad avere un saldo negativo nel nel bilancio per quanto riguarda il conto economico nel periodo considerato le voci c'è quindi il primo gennaio il trenta novembre le le voci di spese più consistenti sono quelle per le pubblicazioni
Quindi la realizzazione di ATC ancora fax e l'undicesimo rapporto dell'osservatorio dell'ICI sulla droga
Che risale allo scorso gennaio che siamo sull'ordine dei ventinove milioni il congresso che quinto congresso Codice ma che è costato ventidue milioni e seicento mila lire
Venti milioni di collaborazioni la campagna per le proposte di legge d'iniziativa popolare che costata sette milioni seicentocinquantuno mila lire e poi le altre varie iniziative
Vale a dire iniziativa sul metadone cioè linee guida per il del De Mistura sanità sull'impiego di farmaci istruttivi manifestazione del nove luglio
Quando presente l'altro così lo generale a Roma convegno di Napoli del diciannove novembre la partecipazione del Cora alla quinta Conferenza delle città europee della risoluzione Francoforte a Ginevra tutte queste iniziative la sulle spese ammontano a sette milioni duecentottanta mila lire
A queste sospese il cui totale di ottantasei milioni e mezzo vanno aggiunte poi come sempre le spese dovute al tesseramento all'organizzazione dei consigli generali alla
Spezzamento significa stampa delle tessere invio delle se del caso organizzazioni così rigenerare il la gestione quotidiana quindi spese postali cancelleria stampa dei di conti correnti postali e quant'altro
E poi interessi passivi e oneri vari altre spese delle varie come per esempio la rassegna stampa che facevamo fare al al gruppo parlamentare alla Camera che peraltro da giugno abbiamo sospeso proprio per cominciare a a tagliare un po'di voci di spesa non essenziali anche se questo ci ha complicato il lavoro perché significa che ogni giorno c'è lavoro riguarda i giornali ci dobbiamo fare noi questo ci porta via circa un'ora e mezza di al mattino
E poi va be'tra le varie spese acquisti di pubblicazioni abbonamenti a periodici che servono per per l'attività
Per quanto riguarda i ricavi al trenta novembre essi provengono come sempre interamente dall'autofinanziamento cioè le iscrizioni adesioni contributi per cinquantatré milioni e settecento mila lire circa e dalle quote di indennità versate punto dai consiglieri regionali che sono di ventitré milioni e ottocento mila lire
Tra i ricavi ovviamente nel nel nel bilancio contiamo anche il il credito nei confronti del partito e il credito nei confronti della del dei consiglieri però con le considerazioni che vi facevo in precedenza
Allora ho fatto anche un preventivo per le settimane le future
Diciamo un preventivo che copra i prossimi due mesi cioè dal primo dicembre al trentuno gennaio nell'ipotesi che il con il sesto congresso
Si tenga a dodici mesi dal precedente in questi due mesi quindi prevedendo ritenere sesto congresso entro la fine del mese di gennaio
Il fabbisogno di cassa di almeno almeno cinquanta milioni di lire
Considerando in questo il saldo dei debiti che abbiamo che sono ventuno milioni l'organizzazione del sesto congresso calcolata su quindici milioni e la realizzazione di due numeri di ATC edicola fax siamo nel nome cinque milioni e una decina di milioni di spese varie questo questo preventivo non tiene conto delle collaborazioni fisse
Che come ho detto sono pagamento riveste è stato sorpreso fermo al mese di ottobre
E anche l'ultimo gli ultimi dei pagamenti li abbiamo potuti effettuare grazie alta cioè praticamente dal credito che che avevamo nei confronti del partito cioè praticamente pertanto far fronte a delle specie e quindi abbiamo prelevato da quel credito per poter pagare le collaborazione negli ultimi due mesi pagati
Ho veniamo al punto dolente alla questione sempre aperta del credito nei confronti dei consiglieri regionali antiproibizionisti
Come ho già detto continua a persistere questo problema
Mi ricordo come nasce la questione nel mille novecentonovanta in occasione delle elezioni regionali il kora promosse sostenne le liste antiproibizioniste l'accordo che venne stipulato
Con gli eletti prevedeva il versamento mensile di una quota dell'indennità che ricevono i consigli regionali di cinquecento mila lire
Da allora a oggi tra i sei consiglieri regionali che vennero eletti allora c'è stato chi ha sostanzialmente tenuto fede a quell'accordo chi lo ha rispettato in parte e chi invece
A conti fatti non è non è stato ai patti innestato gli accordi
Io da parte mia ho più volte sollecitati sollevato il problema ho scritto varie lettere ai consiglieri regionali
Facendo presente il il problema anche a fronte della situazione economica del Cora
Come ho detto prima il Consiglio generale di luglio approvò un ordine del giorno proprio su questa questione e in cui si sollecitavano appunto i consiglieri regionali al rispetto degli accordi e in seguito a tutte queste sue citazioni vi sono arrivate delle risposte
Tutto utili con tutti i Consiglieri il discorso è aperto tranne che con il Consiglio antiproibizionista del Lazio Paolo Guerra dal quale non ho avuto alcuna risposta e che peraltro non risulta nemmeno iscritto ancora per il novantaquattro
Se volete posso anche illustrare il dettaglio delle situazioni personali e premetto subito per non a urtare la suscettibilità di nessuno che esistono le situazioni sono diverse tra di loro come ho detto prima
Ci sono consiglieri il cui pagamento c'è il cui ritardo è dell'ordine di qualche mensilità ma che poi comunque in cui pagamento sostanzialmente regolare il pagamento per magari viene in un'unica soluzione quindi comunque non esiste un problema cona altri altri consiglieri hanno delle mi hanno fatto presente delle situazioni personali
Qui teniamo conto ma hanno cominciato anche un po'a a rivedere il debito e poi invece esiste
Ci sono situazioni in cui l'ammontare del del debito a acquista anche una valenza di cui nuovamente investo questo il Consiglio generale
In ogni caso Rimini rinnovo ancora una volta appunto la come sì sì adesso erano tranne un cappellino e poi faccio leggono specchietto e no rinnovo ovviamente ancora una volta l'appello a saldare i debiti e a mantenere la regolarità dei versamenti
Allora per quanto riguarda le situazioni personali allora Enzo Cucco che consigliere regionale nel Piemonte ha un arretrato di sette mesi pari a tre milioni e cinquecento mila lire
Luigi Del Gatto consigliere regionale in Abruzzo ha un arretrato
Di sette mesi sono sei mesi nel novantatré novantaquattro quindi tre milioni e cinquecento mila lire Paolo Guerra e quello che che ha il debito più grosso sono ventisei mesi complessivi
Quattro nel novantadue undici novantatré undici novantaquattro il totale di tredici milioni
Giorgio insani a due mesi di arretrato sono un milione seicento mila lire faccio
Giacenza riversa ottocento mila lire
Mensilmente si è impegnato per questa quota
Vittorio Pezzuto ha tre mesi di arretrato per un milione e mezzo ed Emilio Vesce a quindici mesi di arretrato sette nel novantatré otto nel novantaquattro per un totale di sette milioni e cinquecento mila lire
Il totale sono praticamente sessanta mesi arretrati il totale del credito del colore di trenta milioni e seicento mila lire
La situazione rispetto al precedente consiglio generale cioè quello dell'inizio di luglio è rimasta praticamente identica perché anche se sono cambiate magari alcune situazioni personali però la la cifra allora era di tre milioni e mezzo di trenta milioni e mezzo
Altri trenta milioni e seicento mila lire quindi poi a a conti fatti il la situazione complessiva non è cambiata mi sembra che le cifre parlino da sole
E non no altro da aggiungere ho detto quello che dovevo dire l'ho scritto delle lettere ho mandato ottobre una lettera ai consiglieri ai membri della segreteria alla Presidente in cui facevo presente la situazione com'era il mese di ottobre
C'è stato un documento approvato dal consiglio generale il a questo punto io a in questo momento non non sanno di aver detto tutto quello che dovevo dire
Veniamo al tesseramento
Intanto come avevo già comunicato anticipato al così decennale di luglio da quest'anno finalmente abbiamo informatizzato la gestione delle tessere del Cora
Il che ci permette di mantenere a un controllo costante sull'invio delle tessere sapere momento per momento le case che sono state inviate
Quel nove una numerazione che non non crea problemi capire anche se una tessera torna indietro sia un problema se sono da sono arrivato su un problema nostro oppure è un problema postale questo come diciamo così nota a margine
Tenendo invece l'andamento del tesseramento
Al trenta novembre il kora seicentouno iscritti e trecentoventinove aderenti per un totale di novecentotrenta associati anche senza fare alcun raffronto basterebbero queste due questi due cifre per notare come il dato sia sì a quanto negativo almeno per lo meno io lo giudico del tutto negativo dalla in aggiungo che dalla fine dell'estate il flusso delle iscrizioni delle adesioni sia praticamente arrestato
Infatti all'apertura del conto dello scorso Consiglio generale l'otto luglio gli iscritti erano cinquecentosessantuno quindi da allora oggi c'è stato un momento di quaranta iscritti e gli aderenti erano duecentonovantotto l'aumento è stato lui trentuno
A adesioni
Come sempre più significativo e probabilmente più avvilente è il confronto il raffronto con gli anni passati
There's calcolando nato a considerare il tempo trascorso dal Congresso allora se nei non siamo a dieci mesi dal quinto congresso e il dato è appunto seicentouno iscritti trecentoventinove aderenti
A dieci mesi dal quarto congresso avevamo mille centotrentotto iscritti e quattrocentosettantotto aderenti
A dieci mesi dal terzo congresso avevamo novecentonovantatré iscritti seicentottanta aderenti anche il dato assoluto
Proprio dato soluto complessivo degli anni non lasciava spazio a a grandi considerazione il novanta quattro probabilmente c'è si piazza al terzultimo posto tenendo conto che l'ottantotto era il primo anno e quindi era oggettivamente difficile fare un exploit subito il primo anno e l'ottantanove
è stato un anno durissimo credo che era l'anno in cui Craxi venne folgorato sulla via di di Washington in cui venne presentata dalle circolino Vassalli e qua dentro c'è chi meglio di me sa quanto futura quel quell'anno però appunto e quindi novantaquattro possiamo considerarlo ormai va configurarsi come il fanalino di coda del tesseramento
Anche che con anche quest'anno c'è stato l'effetto congresso tradizionalmente il congresso al momento in cui si era il sì raccoglie mantenuti iscrizioni
E e l'andamento e poi lamentato in calo però rispetto agli anni passati quest'anno la il calo del tesseramento è stato verticale proprio una una una caduta a precipizio
Fino al crollo totale del registrato dal dalla dall'estate oggi
A ciò va aggiunto che la campagna di raccolta firme sulle due proposte di legge che è durata fino alla metà di maggio è stato assolutamente ininfluente
Cioè mentre nel novantatré grazie la campagna referendaria e anche grazie alla campagna stagionali iscrizione parte al partito radicale abbiamo ottenuto un dato significativo di iscrizioni
Nel novantaquattro pur avendo una campagna raccolta di firme in corso che che durava anche di più e una scadenza elettorale importante nel quale nella quale il corale va anche preso una posizione molto precisa il tesseramento nona assolutamente dato alcun esito per positivo
E
Come commenta come detto in apertura queste sono le cifre queste sono nume mi sembra che ogni commento sia abbastanza superfluo
Credo che si è anche ovvio ricordare che per un'organizzazione che vive di autofinanziamento
E la campagna iscrizioni è un aspetto fondamentale dell'attività e noi di fatto c'abbiamo rinunciato è come aver fatto ha deciso di suicidarsi
Io non vedo spiegazioni se non a quello di e decidere che evidentemente il c'è un non lo so
Si giudica forse che il Cora sia inadatto o vengono non non so voglio dire
E nei fatti viene sancita Lina l'inadeguatezza dello dello strumento rispetto agli obiettivi che a livello dello scontro politico che abbiamo messo in atto
E senza contare che per noi poi la raccolta del finanziamento quindi andare a chiedere i soldi ai cittadini ha sempre avuto una una forte importanza descrive anche politica
è interessante nelle considerazioni che cioè né nei dati che vi sottopongo anche dare un'occhiata a ai al mezzo di arrivo dei contributi il totale dei dei dei versamenti è di mille trecentoquarantadue di questi
Settecentosettantuno quindi poco poco più della metà sono arrivati direttamente alla sede di Roma
Se volete il dettaglio trecentosettanta per conto corrente postale di cui trecentodiciannove su conti correnti prestampati cinquantuno su conti correnti generici duecentoventitré portati di persona e centoventisette con carta di credito i restanti sono arrivati con le tre vaglia
Gli altri quattrocento tre versamenti vengono da Mancuso no degli altri versamenti quattrocentotré vengono da manifestazioni e tavoli e solo centoquarantaquattro sono classificati come da associazioni cioè portati dal dai punti di riferimento
E quindi anche come già avevo detto luglio rilevo che l'apporto delle
Realtà locali chiamiamola così sul
L'arrivo dei sul tesseramento è alquanto limitato e quindi le realtà locali continuano a non riuscire a rappresentare un canale di autofinanziamento anzi
Diventa il mi chiedo anche se esistano ancora delegata a parte alcuni precisa che comunque perché anche le risposte che ci sono state al come partecipazione a questo Consiglio generale che il abbiamo peraltro annunciato come aperto e
Importante non sono state poi non non hanno ricevuto poi una risposta come come la domanda
Chiedeva
Quindi per concludere
Bio ho cercato di dargli un po'di numeri che spero di Diano il quadro della situazione nei suoi elementi principali
A ripeto non non non credo cioè io adesso non voglio fare commenti lascio appunto alla consiglio generale il riflettere sul sulla questione il il fatto è che noi attualmente ci troviamo letteralmente con le mani legate siamo oggettivamente nell'impossibilità di fare
Politica di fare iniziative politiche
E in questo momento la tesoreria non è in grado di
Pensare di organizzare un congresso cioè non abbiamo fatto gli strumenti per fare il congresso
Però questi sono i termini in questi strumenti minimi comunque che ci permetterebbero di comunque progettare i mesi a venire e tenere il congresso non è che non ci sono sì sì si potrebbero trovare most non stanno nella faccia nascosta della luna
E certo che secondo me è il protrarsi di questa situazione sta rischiando seriamente di compromettere la vita del Cora
Io mi quella lettera che citavo prima che ho mandato gli organi dirigenti a ottobre sulla situazione complessiva
Individuavo tre tre punti che potrebbero consentirci di di far fronte ai prossimi mesi comunque di avere una minimo di strumentazione che economico-finanziarie il questi erano e di nuovo torniamo il versamento in tre entro il rientro entro in tempi certi del credito nei confronti di consiglieri
Regionali il pagamento regolare delle quote da qui alla scadenza del mandato
E l'apertura immediata di una l'apertura di una campagna di iscrizioni con un rilancio del tesseramento in sede locale e quindi anche un rilancio forte dell'iscrizione dalla presenza del coro
Tra le altre cose che gli dei che vi sottopongo
Il di valutare l'opportunità della un dì un aumento quota io non so aspetto indicazioni da questo Consiglio generale in questo senso
Concludo dicendo che al quarto congresso di Bologna avevamo come
Come
Slogan diciamo così sale Corrado relativa abbiamo deciso che ancora doveva vivere perché serve
A Genova venivamo dopo la la la vittoria dove nel referendum e abbiamo convocato il quinto congresso su due parole d'ordine molto importanti abbiamo rilanciato
Su due a un livello credo molto alto legalizzazione delle droghe leggere distribuzione controllata di eroina
Nell'ultima riunione del Consiglio generale che fa ho concluso la mia comunicazione dicendo che
è vero che che il kora come qualunque associazione radicale ha i giorni contati nel senso che non seguiamo il sol dell'avvenire ma lavoriamo su un obiettivo preciso che ha una che ha delle scadenze una calendarizzazione degli strumenti precisi
è è altrettanto vero che i appunto questi devono essere i giorni contati perché si ha un certo punto si conseguono Obiettivo non perché ci si sta il Sissi si strangola con le proprie mani
Io non una cosa che che mi chiedo da un po'di tempo è
Mi chiedo se il kora non sia diventato inadeguato all'OSCE Mario politico in cui operiamo se non ci siano altri soggetti chissà e siano più adatti in questo nuovo situazione politica a portare avanti la battaglia antiproibizionista è una domanda e non non non è una tesi precostituite lo sto chiedendo
Può darsi benissimo che concludiamo che invece col serve come ne sarei ben felice come non avrei nessuna difficoltà a prendere atto che invece stiamo arrivando a un un nonno snodo importante che peraltro non è nuovo nella storia del Cora proprio perché siamo un'associazione radicale di nome e nel metodo
L'unica quello che spero veramente che questo Consiglio generale al quale come dicevo è come
Dirà credo Maurizio si è cercato di dare un valore politico quasi come se fosse un congresso anche se non ne ha compiti evidentemente i poteri statutari io spero che questo questo Consiglio Generale veramente ESP
Rifletto su su la situazione e quindi saprà esprima delle decisioni che siano anche un un un'assunzione di responsabilità per tutti noi
Queste qua grazie
Grazie a Roberto Spagnoli per la relazione della tesoreria io volevo salutare il dottore Ignazio Marcozzi Rozzi il medico con il quale stiamo studiando la possibilità di fare un ricorso al TAR sul linea Guidi
Il dottor Carmelo Siracusa responsabile del SerT di Caserta che parlerà per nome delle ma per conto dell'It madre questo pomeriggio poi ho visto Gino del gatto
Era abbiamo annunciato la sua presenza lo ringraziamo prese qui c'è anche John fischietti sullo saluto fregata arrivando a Pordenone
Di pregherei se ci fossero siccome la sala ormai e già piena ci sono solo posti in piedi ci sono consiglieri del Cora che sono arrivati ritardo dopo l'appello se lo segnalano qui alla presidenza
Adesso la parola l'ha chiesta Ernesto Caccavale anticipiamo l'intervento dell'eurodeputato di Forza Europa Ernesto Caccavale che ringraziamo
Per essere venuto qui è iscritto ancora del mille novecentonovantacinque credo che sia una prima risposta alle cose che diceva spagnoli
Un'altra se mi consente a nessun'altra precisazione prima di dargli la parola quei consiglieri che fossero in procinto di venire stanno ascoltando il consiglio generale attraverso Radio Radicale
E credo che se questa Presidenza si può permettere un invito ad anticipare il più possibile il loro arrivo gli argomenti sono importantissimi domani ci sarà anche questa scadenza al Maschio Angioino
Questo dibattito in cui interverranno proprio Ernesto Caccavale Giuseppe Graziano Amato Lamberti Tiziana Maiolo Marco Pannella Fonzo Pecoraro Giovanni Rezza e Carla Rossi e anche quello fa parte integrante dei lavori di questo Consiglio generale
La parola Ernesto Caccavale grazie per essere qui
Ma grazie voi innanzitutto
E il piacere di porge il mio saluto a questo consiglio di stamattina
E lo faccio veramente con grande gioia senza senza retorica la prima volta che ci troviamo insieme
Io posso sono antiproibizionista da svariati anni quando ero soltanto un un semplice cittadino impegnato come molti di voi
A seguito problemi d'attualità
E lo sono
Pur non avendo lo dico sempre anche per per come fatto scherzoso
Pur non avendo mai fumato neanche una sigaretta in vita mia neanche quindi neanche uno spinello mai nulla di nulla perché io lo ritengo questo
Effettivamente l'unico vero metodo per poter combattere
La criminalità organizzata se dobbiamo partire
Da una premessa che ormai chiara quanto la battaglia proibizionista contro la droga una battaglia perduta battaglia che non ha più ragion d'essere
E questo per svariati motivi
Che voi vi chiederete certamente durante i lavori di questo di questo Consiglio e che diremo c'è domani al Maschio Angioino inutile ricordarvi quanto come il novanta per cento praticamente della droga
Circola liberamente
Come
Più del cinquanta per cento dei di della della
Di guadagni della criminalità organizzata vengono dal traffico illecito della droga
Come praticamente i due terzi della criminalità urbana viene
Attraverso reati che hanno un collegamento stretto con il reperire il reperimento la l'acquisto illegale della droga
Come la clinica organizzata creato un vero e proprio Monopoli oppure oggi trovandosi delle leggi del mercato e quindi con la Klein Tarif dando un un profitti altissimi a questa al traffico dalla droga
E ricordando di come fino a qualche anno fa voi lo sapete bene voi è una battaglia che conduce i danni
Dire sì antiproibizionista significava un può essere degli eretici
Essere un po'al di fuori da tutte le logiche del buonsenso forme è stata citata prima la legge Jervolino Vassalli
La famosa
Guerra santa proclamata da dall'amministrazione Reagan e poi dall'amministrazione Bush contro la trovo una guerra fallita guerra persa
Anche negli Stati Uniti ormai questo è riconosciuto come ormai tutti i grandi governi occidentali stiano ormai abbandonando l'idea del proibizionismo questo una grande certamente un gran successo di sensibilizzazione che viene dai movimenti antiproibizionisti mondiali
Per spostare la propria attenzione dalla
Concetto
Di proibizione dalla repressione
A
Una sposando queste risorse economiche verso l'informazione verso la dissuasione
Se si pensa che il trend del consumo del tabacco proprio grazie a questa grande campagna di dissuasione è un trend in calo
E come invece il trend del consumo
Della droga sia un trend in rialzo proprio a causa della forte
Campagna proibizionista che c'è stata fino a oggi
Sono concetti che voi conoscete meglio di me
Ma che ci devono servire io credo come come base come certezza io oserei dire morale
Ma anche come forza
Spirituale
Per continuare questa grande battaglia continuarla con con lo spirito di chi sa che tra qualche anno come tante battaglie di minoranza che il partito radicale ha fatto in particolare
Bene con la certezza morale spirituale che questa infatti grande battaglia di minoranza tra qualche anno diventerà una battaglia di carattere mondiale di carattere internazionale dove la sensibilizzazione al problema sarà sempre più forte noi stiamo combattendo
E io mi metto al vostro fianco
Una battaglia che tra qualche anno sarà la battaglia decisiva
Per
Spezzare le cartine il giogo della criminalità organizzata
Beh sapete bene che tra l'altro ormai anche nel criminale organizzazione circa di diversificare come si direbbe in termine economico
La propria attività ma oggi è vero che il cinquanta per cento di tutti i guadagni della che mi ha organizzato vengono dalla droga oggi comincia a esserci il traffico delle sostanze nucleari
Dove anche qui con pochi grammi
Con pochi grammi di di di polvere si riescono a ottenere guadagni limitati ma questo è un problema che
Speriamo di poter affrontare un'altra sette
Io credo che dicevo
La certezza la forza spirituale che ciminiere dalla dalla grande
Dalla bontà di questa battaglia che stiamo compiendo deve aiutarci anche a quello per quello che sono
Le nude le crude cifre che avete ascoltato fino a oggi fino adesso un attimo fa
Io credo che a questo punto ci sia bisogno
A me è piaciuto molto la provocazione che è stata fatta
Sussi il kora oggi può rappresenta certamente non posso darlo solo io che potrà dare questa questa risposta esoso io mi ritengo un ospite vostro sostenitore sarete voi che dovete dovrete dare questa risposta però considero
Quella provocazione sorse il corale effettivamente può essere o ancora lo strumento adatto per questa grande battaglia una battaglia di carattere ripeto mondiale
E non può che essere affrontato in termini internazionali
Se questo può essere ancora lo strumento adatto per intraprendere tutte le iniziative in questo momento
Ci troviamo di fronte
Io credo che oggi come oggi
Che in altre circostanze ci sia bisogno di uscire da Iveco da queste carte ai vecchi steccati dalla politica e qui in questo il partito radicale è sempre stato maestro noi abbiamo bisogno di una grande campagna di sensibilizzazione che vada per usare i vecchi schemi dalla politica dalla destra alla sinistra dello schieramento politico
Io credo che tutti
Tutti i all'interno di tutti i partiti politici in questo momento
C'è una annuncia antiproibizionista che cresce
Ma la radicalizzazione in questo metodo la battaglia politica
Purtroppo rende il nostro lavoro ancora più complicato e complesso
Il patto di aver caratterizzato l'attività
Dei Club Pannella dei riformatori
In qualche modo il partito radicale
In una azione di appoggio allora al Governo un Governo
Che si che si basa su azioni su un su idee di libertà e di democrazia
Ha un po'sotto un certo aspetto precluso la strada verso quella e la sinistra
Che anche in questa circostanza purtroppo dimostra di non avere la sensibilità per affrontare i problemi senza pregiudizi senza preconcetti mani sappiamo bene che anche l'Inter dalla sinistra come della destra ripeto usando vecchi schemi della politica
Il problema antiproibizionista un problema sentito un problema serio
è un problema
Che fa parte ormai delle della coscienza critica di ciascuno
Allora io credo che
Ti all'interno di tutti i gruppi politici
Ci sia il dovere morale di far crescere quello che la parte antiproibizionista la frangia antiproibizionista
La componente antimorbillo sionista finché questo diventi un problema non solo del Corano
Ma che diventi un problema
Che si vada ad allargare sul punto lo spettro politico in questo momento che c'è in Italia
Bene è per questo che io già all'interno di Forza Italia
Devo dire che sto cercando di fare una grande campagna di sensibilizzazione affinché
Questo che affinché il coro affinché la battaglia antiproibizionista possano ricevere quel sostegno anche di carattere economico perché purtroppo la fine
Cioè ci si scontra con la con la dura legge delle delle cifre
Anche l'Inter di Forza Italia questa componente antiproibizionista possa crescere in maniera visibile
Che all'interno di Forza Italia possa crescere il dibattito
Sulla linea da intraprendere la battaglia alla droga
Una una una linea che ancora non è stata tracciata in maniera chiara sulla quale sta lo stesso presidente del Consiglio non ha ancora espresso un parere chiaro e definito
E che quindi questa linea una linea di legalizzazione
Una mia diva era di vera lotta alla droga la criminalità organizzata una rottura Allotta antiproibizionista
Possa prevalere
E questo deve avvenire evidentemente anche attraverso un forte contributo economico a questa battaglia
Lo dico a tutti gli amici di Forza Italia
Lo dico tutti amici di radio radicale
Ma lo dico anche a tutti i gruppi politici che oggi si identificano nella cosiddetta sinistra sottolineo cosiddetta
Perché ne sappiamo bene come anche all'interno del PDS
Di Verdi Rifondazione Comunista la componente antiproibizioniste forte importa non rinchiude i temi dietro i recinti dei vecchi schemi della politica questo la battaglia che coinvolge tutti
è una battaglia sulla quale ci fu una mobilitazione di tutti io lancia un suggerimento a voi
Questa mattina prima di lasciare spazio ai lavori rimossi dopo
Quello di
Fare in modo che questa campagna di sensibilizzazione parte parta anche attraverso
I media le televisioni
Ne avremo lo so poco di questa sorridendo
Voi per anni
Voi per anni avete combattuto battaglia di minoranza sulla quale le televisioni sono state
Protagonista una emarginazione delle vostre battaglie bene io
Il piccolo contributo che cercherò di dare da oggi in avanti sarà questo cercare di dare spazio alla battaglia antiproibizionista e quindi anche attraverso
E che possono sensibilizzare anche una una certo di prefinanziamento che venga dal pubblico genericamente
Anche attraverso piccoli spazi televisivi di carattere nazionale
Io credo che su questo il sottoscritto dal pit un suo piccolo contributo ma che tutti gli uomini di buonsenso ripeto della destra e della sinistra a tutti i livelli
Da Maurizio Costanzo
A Gianfranco Funari
Da Enrico Mentana
A Daniela Brancati
Dovrebbero in questo momento prendere
Questo grande sentire questo grande dovere di dare
Un piccolo spazio una battaglia che diventerà che diventa giorno dopo giorno sempre più importante e diventerà giorno dopo giorno
La battaglia la battaglia con la P maiuscola i prossimi anni grazie
Ringraziamo di cuore Ernesto Caccavale euro deputato per Forza Europa che in effetti devo considerare a tutti per quello che ha detto uno di noi lo ricordo iscritto ancora ma non soltanto sul e al partito radicale ma non soltanto per un su un fronte che non è certo semplice per noi il l'antiproibizionismo e qualcosa di acquisito credo che lui avrà e saremo accanto a lui in un
In un compito non certo facili ricurvi
Andare in partibus fidelium in alcuni casi
La parola adesso a Maurizio Turco per la sua relazione se mi consentite un appello cerchiamo di fumare
In quantità
Quanto meno
Allora qua ripeto in modica quantità tenendo conto che ha già la sigaretta accesa io sempre non vorrei appunto creare problemi però c'è chi non fuma credo che vada rispettata anche lui tra l'altro come si dice a Napoli ci sono anche le creature
Maurizio Turco per la relazione del segretario
Io ringrazio davvero Ernesto Caccavale che
Accolto problema
Alla radice
Quello che ho detto in questi giorni cioè il problema di riconquistare spazi di informazione
Partiamo dal fatto che noi lo siamo il coordinamento radicale antidroga e non abbiamo mai chiesto la chiusura di San Patrignano non c'è mai stato un coordinamento radicale in titoli del suo Paese
Ma dal mille novecentottantotto insiste il Cora e coordinamento radicale antiproibizionista
Che organizza in questo Paese le lotte per una nuova politica sulle droghe
Eppure il ventinove novembre i telegiornali del servizio pubblico
Hanno ripreso il nostro comunicato stampa
Caso più unico che raro
In cui tra l'altro chiedevamo la ristrutturazione di San Patrignano era ha detto testualmente il coordinamento radicale antidroga chiede la chiusura di San Patrignano
E quel giorno sentendo ai telegiornali leggendo qua le trascrizioni
Magari chiaro insomma leggendo le trascrizioni del centro d'ascolto diretto da Valerio ferro
Dove ho pensato che la nostra storia fatta anche di un referendum
Fatta di quegli incatenamento ai cancelli della RAI pubblicizzati
Nel momento in cui si o andare al voto
Fatta anche di digiuni per rispettarne gli esiti questa storia
Fosse in qualche modo di me irrimediabilmente segnata
Non nascondo qui e lo ha anche manifestato pubblicamente attraverso giudice microfoni che raccolgono
Le nostre lotte microfoni di Radio Radicale
Che non vi fosse altro da fare che sospendere le nostre iniziative ed attività in corso e di iniziare una lotta per recuperare gli spazi di informazione negati
Quindi maturato in quel momento che questa seduta del consiglio generale che era stata già convocata
Avrebbe avuto la valenza politica e questo veto mossa tuttavia di un congresso
E che avrebbe dovrà assumersi la responsabilità statutaria di organo supplente del congresso
Questa premessa sono consapevole che potrebbe essere una conclusione ma la faccio perché sono convinto
Che questo Consiglio generale non potrà concludere i propri lavori come se si trovasse di fronte o in una situazione di normalità cioè la normalità che per un'organizzazione
Democratica e la possibilità concreta di partecipa
Al gioco e perno di questo gioco del gioco democratico il diritto del cittadino del conoscere
Conosce per poter poi decidere e di chi fa politica adesso riconosciuto ne siamo stati già giudicati ma non
Dai cittadini ma da chi detiene il potere dell'informazione sottraendo in questo modo al cittadino un diritto fondamentale
Per me non è importante qual è il giudizio
Degli operatori dell'informazione sulle nostre iniziative
Quel che ci interessa e che esercitano un diritto che non gli ha riconosciuto cioè commettono e continua a commettere dolosamente una busta
Registriamo un anno di censura sulle nostre proposte politiche sulle nostre possiamo dirlo tante iniziative ma sul rarissime prese di posizione
Un anno di censure che poi col minato con una notizia falsa anzi falsi stima che gli ho detto
A questo proposito l'orgoglio della notizia che stravolge la diritto il nome della nostra associazione Canossa presa di posizione nonostante le puntuali sulle sollecitazioni di Giulio Manfredi
Loro ritenuto di dover chiedere la rettifica l'ho fatto pubblicamente
Non motivato perché sono davvero convinto che chiede la rettifica rispetto a quella notizia avrebbe
Sarebbe stato come se si fosse intervenuti sulla testa rossa con un cerotto
Ma quello che accaduto il ventinove novembre è il culmine di una serie di censure di attacchi di insulti di pregiudizi
Cioè ci sono stati rivolti a partire dal congresso di Genova del gennaio scorso nel quale abbiamo costituito insieme il Cora del mille novecentonovantaquattro
è passato un anno Boncompagni in compagnia
Autorevole ma anche altri compagni
Di lotta quotidiana mi hanno fatto notare che in effetti il colore è sempre più isolato
Ma io ritengo che il Corano sia solo isolato ma anche sconfitto e quel ventinove novembre ad aver avuto la sensazione chiara e netta di una sconfitta non tanto della nostra organizzazione quanto delle nostre lotte un isolamento di una sconfitta che registriamo sui tre fronti quello politico quello governativo e quello parlamentare
Sul fronte politico
Abbiamo registrato l'anatema di una parte dei progressisti e voglio dire anche se porterà altro isolamento
Anatema che come abbiamo visto in seguito non era fine a se stesso ma finalizzato ad annettere quella che è la lotta anti proibizionista ad un pollo ad una parte del soggetti politici che operano in questo Paese
Dovremmo forse tacere questa verità per paura di rimanere isolati o invece dobbiamo dire con chiarezza e con forza
E i nostri compagne anti progressisti
Cioè se l'antiproibizionismo fosse esclusiva di uno schieramento o se fosse usato strumentalmente per uno scontro governo opposizione e destinato al fallimento eccetto dobbiamo forse tacere per paura di rimanere isolati che la strategia del riduzione del danno è stata assunta come politica del nostro Paese dopo anni di lotte del Cora come ha ricordato riconosciuto il ministro contro e per quale ragione non dobbiamo dire a quella parte del PDS che sostiene la strategia di riduzione del danno
Che queste strategie non possono essere attuate in questo Paese dando un po'di soldi a tutti ma è necessario partire dalla valutazione costi-benefici delle iniziative prese negli scorsi anni
O non dovremmo forse riconoscere che il manifesto ha ragione
A far presente a Massimo D'Alema
Che quando parla di San Patrignano come un'entità extraterritoriale in effetti questa ricade in una regione rossissima e cioè avrebbe avuto il compito di e seguirne contro o forse dovremmo ancora tacere
Che l'Emilia Romagna si è distinta tra tutte le regioni italiane per il suo efferato proibizionismo sulle cure farmacologiche delle tossicodipendenze
E ancora non dovremmo far notare la differenza di metodo che c'è tra noi che domani alle diciassette a Napoli al Maschio Angioino faremo una manifestazione pubblica per una rapida discussione di tutte le proposte
Di legge depositati in parlamento mentre coi progressisti che hanno presentato successivamente proposte simile alla nostra si dimenticano puntualmente della nostra presente a questo proposte vorrei anche ricordare il tentativo pubblico fatto in occasione di un dibattito che si è tenuto a Radio Radicale
Quando ho chiesto esplicitamente a Franco Corleone di condurre un'iniziativa comune per arrivare ad una rapida discussione le proposte di legge
Senza troppi fronzoli la risposta è stata negative
Sono convinto che oggi dobbiamo lanciare una campagna anche non violenta perché se arrivi rapidamente
Ad un confronto parlamentare sulle proposte di legge che giacciono dal mese di ma ma detto questo
Il Cora ha continuato
Ad essere l'unica organizzazione degli antiproibizionisti ed ha continuato ad avere al suo interno deputati e militanti di tutte le forze gli schieramenti politici
Anche in questo mille novecentonovantaquattro e continueremo a lavorare con questo metodo anche in seguito perché di questo metodo siamo convinti
E perché non conosciamo altri metodi capaci di assicurare conquiste civili anche pagando il prezzo dell'isolamento spero che continueremo a ad esercitare
Una lucida e rigorosa denuncia
Di tutti i tentativi di annessione
Annacquamento o stravolgimento di quelle che sono le posizioni antiproibizionista anche sul fronte governativo
Ricordo nove luglio quando il consiglio generale decise all'unanimità di manifestare davanti a Palazzo Chigi il sostegno del Cora all'accordo Pannella Berlusconi quell'accordo ci risulta tuttora valido e tuttora non attuato anzi in alcuni casi è stato anche contraddetto come abbiamo comunque puntualmente e pubblicamente denunciato
Mi riferisco in particolare alle due reiterazioni del ministro Guidi ha fatto al decreto che eravamo riusciti a conquistare grazie con la convinzione del ministro Contri del dottor Giuseppe Graziano che era responsabile del dipartimento tossicodipendenze perché da oggi pomeriggio parteciperà anche i nostri lavori e mi riferisco al ministro Guidi per quanto riguarda la nomina
Del
Successore del dottor Grazia il poliziotto regno di Francesco prima coraggiose convinto sostenitore dell'astensione in occasione del referendum ed oggi dovrebbe essere il responsabile dell'attuazione degli esiti di quel referendum
Ma sull'azione disastrosa il ministro Guidi relazionerà dopo Giulio Manfredi
Che fa parte della segreteria e che ha svolto lavoro certosino è preziosissimo che ci ha consentito di agire in questi mesi con precisione e puntualità
Faccia però su quanto penso del fatto che per ben tre volte abbiamo chiesto al ministro Guidi di essere ricevuti predisporre le nostre perplessità sul suo operato e sottoporli le nostre proposte
Pronta ce l'ha invece sull'iniziativa del deputato Franco Corleone
Di chiedere le dimissioni del ministro in una chiave di contrapposizione governo opposizione cioè a mio avviso la migliore garanzia per l'inamovibilità del ministro Guidi
Credo invece che serva la mobilitazione politica per il rispetto degli estimi referendaria
E sempre sul fronte governativo ci sono le linee guida per il trattamento farmacologico delle tossicodipendenze diramate dal ministro Costa siccome ho più volte detto questo documento è rivoluzionario rispetto alla situazione referendaria ma è anche contraddittorio nelle diverse parti
Vorrei ricordare che questo documento è frutto anche del nostro contributo
Che siamo stati chiamati a dare dal ministro Garavaglia dopo un digiuno a difesa degli estimi referendari ma anche il ministro Costa ha sempre continuato a chiedere nel corso di questi mesi il nostro paese sul testo finale delle linee guida cioè qualcosa di poco chiaro che emerso nelle ultime settimane infatti durante il convegno annuale degli operatori dei servizi pubblici il dottore Errico che faceva parte della commissione tecnica che ha stilato le linee guida ha illustrato un testo che non corrispondeva a quello pubblicato nella Gazzetta Ufficiale e non corrispondeva proprio in quelle parti c'avevamo dato quale il nostro contributo
Ma quella sede il dottor Enrico ha sostenuto che si sarà trattato di errori di stampa
Se così fosse cederemo la immediata correzione la ristampa
Se invece come possiamo qualche solerte funzionario ha voluto dare il suo personale contributo sarà bene visto che anni che copre quest'incarico
Sostituirlo resta però da riconoscere riconosco il ministro Guidi al ministro Costa che nonostante le sue personali convinzioni non ha avuto alcuna difficoltà a dire anche a Muccioli che gli contestava di aver firmato questo documento
Che lui ha semplicemente preso atto di quelle che sono le acquisizioni scientifiche esattamente quello che noi chiediamo debbano fare gli uomini di governo sulle linee guida e sulle iniziative che abbiamo messo in cantiere relazionerà dettagliatamente domattina
Lucio Berté che membro della segreteria chiara coordinato il gruppo di esperti del Cora che hanno portato nel comitato tecnico scientifico
I nostri pari che ha contribuito ad estendere la prima bozza di queste linee guida
Ed anche sul fronte parlamentare
Dobbiamo registrare una sconfitta
Sapete che abbiamo depositato due proposte di legge
Devo ringraziare perché non l'ho fatto prima Elio Vito che da parlamentare centrato depositarle e in seguito a seguito tutto l'iter burocratico consentendo che in tempi rapidissimi la proposta di legge per la legalità
Simone della marijuana e la distribuzione controlli rovina venisse assegnata alle Commissioni giustizia affari sociali
Per la discussione congiunte
Come sapete quel che sappiamo la presidente della commissione Giustizia Tiziana Maiolo ha dato la propria disponibilità
Per una rapida messa all'ordine del giorno mentre il presidente della Commissione affari sociali Calderoli
Non pare affatto dello stesso parlerei abbiamo tentato di ho fatto una piccola campagna di pressione sul presidente Calderoli ma questo non l'ha avuto alcun testo
Voi avete ascoltato sulla sono il primo a riconoscere le difficoltà e l'isolamento in cui ci troviamo de sconfitte che dobbiamo registrare
E quindi comprendendo quel senso di frustrazione e a volte anche di dolore
Che come ciascuno di voi anch'io trovo oggi però siamo arrivati ad un bivio abbiamo dichiarare il nostro fallimento ma invece rilanciare il rilancio oggi passa attraverso una lotta dura rigorosa non violenta
Probabilmente lunga
Dicevo prima che
Il ventinove novembre
Ho avuto chiaro
Cioè questa seduta del consiglio generale avrebbe dovuto assumersi la responsabilità statutaria Giordano supplente del congresso
Oggi ancor più di ieri
Siamo consapevoli che il nostro agire o il pubblico
O una simulazione fini a se stessa parlavo prima con Carmelo Palma tu in questi mesi abbiamo citato fuori proposta bellissimi e perfetti Issime
Utilissime ma sono carta straccia
Io penso che questa sede ed in questo senso da questo dibattito
Che dovranno uscire delle decisioni
La mia proposta al consiglio generale e di sospendere la convocazione del congresso sino a quando non sarà messo all'ordine del giorno delle commissioni Giustizia Affari sociali l'analisi dei progetti di legge sulle politiche sulle droghe e tossicodipendenze
Fino a quando non vi sarà una presa d'atto che posso farci
Possa darci il segno cioè ci sarà il rispetto degli esiti referendari credo che queste iniziative dovrà essere sostenute
Attraverso una lotta non violenta è una mobilitazione parlamentari
Propongo inoltre che questo Consiglio generale decide di aprire la campagna di iscrizione al mille novecento novantacinque fissando la quota di iscrizione minima a cento miliardi
Queste proposte per qualcuno potrebbero apparire o essere eccessive
Ma io penso che dovremmo avere insieme alla lucidità la responsabilità di assumerci in prima persona un supplemento di impegno reale
Per quanto riguarda rimetto a questo Consiglio generale il mandato affidatomi dal Congresso perché si possa dibattere e decidere con serenità e pienezza di poteri responsabilità personale io vi ringrazio davvero tutti per quanto avete fatto in questo anno piccola e per quanto faremo insieme nel prossimo
Grazie allora io direi di dare la parola per questa integrazione Giulio Manfredi poiché Elio Vito e poi facciamo la pausa per il pranzo Giulio Manfredi per questa integrazione annunciata da Maurizio Turco
Allora io vi parlerò innanzitutto del caso Guidi facendo un minimo d'antefatto
Direi che il primo documento tratteneva presente e il decreto legge del governo Amato ministro la scritta Franco De Lorenzo di gennaio novantatré in cui per la prima volta si parlava di riduzione del danno
Questo decreto è stato reiterato undici volte l'ultima volta novembre quindi a gennaio compirà i due anni senza che sedimentato legge dello Stato
L'altra tappa e il referendum del diciotto aprile novantatré con cui il kora è riuscito a segnare un punto di svolta almeno teorico ma comunque essenziale per qualsiasi
Posso uccisione delle iniziative antiproibizioniste nella in materia di tossicodipendenza in Italia
Nel giugno del novantatré si teneva la prima Conferenza nazionale di Palermo
Che poneva come punto basilare delle politiche del governo in materia la riduzione del danno lama reduction che di voi come lo ricordo negli stessi per primo il kora
A
Portato nel dibattito italiano penso quattro cinque già quattro cinque anni fa
Facciamo un salto temporale e arriviamo all'accordo di maggioranza fra Marco Pannella e Silvio Berlusconi del titolo di quest'anno
In cui
Riassumendo si chiedeva un'applicazione puntuale
Di quanto delineato dalla referendum alla conferenza di Palermo e si chiedeva anche un convegni internazionale da fare il punto della situazione la timida organizzata e di vedere in quale modo l'anti poi vizio Nismo poteva essere il cardine
Che oppure il il pungolo che scardinata buona parte dei proventi mafiosi impegni finora rimasti sulla carta
In tale contesto giugno novantaquattro Antonio Guidi riceve da i ministri consente del Consiglio dal di lega per la gestione strutturale delle tossicodipendenze in Italia di gestione dei fondi mi delle iniziative ce ne passa di duecento giorni Antonio Guidi inizia il suo mandato dicendo andò in Svizzera a studiare i quanto di nuovo emerso in quel Paese distribuito sperimentazione distribuzione controllata di eroina
Antonio Guidi non va in Svizzera si reca in varie comunità italiane ricordo solo la comunità di don Gelmini dal miliardi a San Patrignano ieri lascia dichiarazioni sempre favorevole comunità e sempre ambiguo rispetto ai piccioni del danno ne cito solo una la riduzione del danno non si fa con metadone
Ma non il Paleo qui di dichiarazioni che possono essere naturalmente contestate fa intese opinabili ma di fatti
Partendo da un fatto che può sembrare il minimo ma che minimo non ritengo la sospensione per almeno un mese del servizio droga Tel
Servizio che e il primo credo forse contatto per molti tossicodipendenti per avere informazioni su dove rivolgersi tra i loro problemi
Il servizio è stato poi ripristinato
Di voi conosce al ministro che avuto il buonsenso di ripristinarlo tra ventiquattro e non commettere dodici o dieci come era prima quindi nell'arco di tre al giorno
A ottobre telefono al servizio droga Tel
Mi si dà un numero toga Tel vecchio già superato faccio questo numero e mi risponde una era il numero verde di una ditta di impianti di riscaldamento
Quindi è una cosa ridicola ma si ride amaro perché magari altre persone che vado avuto bisogno subito di un aiuto si vedono dai questa risposta
Poi
Coi Puato altre volte il dava sempre muto da ciò nata un'interrogazione parlamentare credo arma firmano e Momo Dino da chiedere conto
Al ministro di questo fatto mente sulle televisioni andava a tutto spiano e giustamente uno spot uno stolto che pubblicizzava il numero otto cartelle il Servizio di Stato Telecom dava il numero vecchio passando al al problema delle leggi il il ministro Guidi non ha solamente ha recepito il decreto legge che di cui avevo parlato all'inizio quello del giugno novantatré reiterando no malattie giocato a partire dalle reiterazione di luglio la riduzione del danno e poi mi sta solo nell'emergenza ecco qui dobbiamo intenderci forse e la situazione attuale ora qui io a essere un'emergenza quale emergenza maggiore di quella attuale eppure il ministro Guidi
Purtroppo usa un termine ambiguo che radicali conosciamo molto bene quello dell'emergenza per restringere svilire e annullare il concetto di riduzione del danno
Nella reiterazione di novembre il ministro continua la sua opera di demolizione del concetto di riduzione del danno eliminandolo
Non è più previsto alcun finanziamento ai servizi sociali agli agli enti locali
Per la riduzione del danno il ministro da una risistemata organica al decreto che più leggibile c'è una maggior attenzione
So male
A parer mio ma non sostanziale ai controlli
Posso riteneva il tale tensione formale ed è arrivata
In campate dalle vicende di San Patrignano e quindi dalla finalmente dal dal veniva fuori anche se in modo stentato e in parziale che la necessità di controlli controlli non solo a San Patrignano ma in tutte le comunità terapeutiche controlli anche nei servizi pubblici
Però la riduzione del danno e letteralmente scomparsa
Oltretutto il
Con con il decreto si prevede che il un ulteriore decreto governativo anzi anziché Cercola governativa con cui vengono enunciate le modalità di richiesta delle domande di finanziamento da parte delle comunità dei servizi pubblici
Per il finanziamento delle loro attività nel campo delle tossicodipendenze è spostata l'emanazione di questo decreto metà di dicembre tra cui lasciando un minimo di tempo agli enti per fare loro domande andiamo alla primavera del novantacinque
Ricordo che il ministro Contri aveva emanato la sua circolare nel febbraio del novantatré e una circolare fatta molto bene il Ministro Bray guidavo reputo semplicemente recepirla aggiornandola avrebbe risparmiato particola praticamente un anno
Stiamo parlando di questioni tecniche ma sto parlando anche dei soldi con cui verranno attuati gli interventi in materia tossicodipendenze
Questo e quanto il ministro Guidi affatto o anzi non ha fatto e
Ritengo che il consiglio generale decora coi quanto tale non debba più continuamente
Analizzare e segnare gli appunti al ministro Guidi Madiba compie un'iniziativa politica nei confronti del ministro perché ritengo che la situazione sia intollerabile
Io apposito di questo spazio di informazione dai contezza a consiglio generale del dell'attività della segreteria dei recapiti convoca che ha inizio la sua attività il dieci di ottobre di quest'anno
Svolge le sue attività negli uffici della lista antiproibizionista del Piemonte
Grazie all'opera di Claudio Pagliano che qui presente etica poi elessero roba
Questa segrete capi dico ora da me coordinata
Ha tentato in questi mesi nel sito di sfruttare lo strumento alcova
Per rendiamolo una memoria telematica dell'attività di di tutto quanto ad un po'd'otto in Piemonte o anche altrove in questi anni di come mai la telematica e non memoria storica
Perché con cerimonia storica porta al passato e a
Riteniamo che questo sia un lavoro da chi lo dipinge ostica la matematica guarda al futuro tra cui spero che tutti i documenti che abbiamo inserito in Agorà in Conferenza droga
Siano usati in futuro da quanti hanno accesso ad Agorà ora quanti possono richiederlo direttamente al centro di coordinamento che ho lasciato un foglio sulle appunto di informazione su questo
Per farla breve abbiamo inserito innanzitutto tutti i documenti relativi all'agenzia comunale Sovetov tossicodipendenze poi rotti in due anni di lavoro a Torino
Che praticamente sono tutte approssimazioni successive alla delibera che speriamo
Il Comune di Torino
Immani e manica voi ve il cui tale ad diffusamente magari nel pomeriggio che ammiro Palma
Abbiamo anche tentato di seguire la polemica sul caso Muccioli tenta tentando di porre il problema basita e
Che interessa il come Alcoa non interessa la questione privata Muccioli interessa Muccioli come una tragedia italiana una tragedia non determinata solamente dall'operato di Vincenzo Muccioli
Ma dai silenzi dall'inerzia soprattutto la magistratura
In negli stessi giorni in cui veniva ucciso Roberto Maranzano usciva questo libro
I cui di quel rumore porto ampi ampi stralci in alcova il coraggio di uscire ma di Gaspari di razzi dove c'è tutto ci sono le botte ci sono i pestaggi
Ci sono il Muccioli che nell'ottantasette dice i ragazzi non votate i radicali che voglio la legalizzazione infatti non prendemmo allora nessun vuoto
C'è
Il dramma in divenire
Allora la magistratura non intervenne allora anzi la magistratura formulo il principio che ora dalle dalle dalle vedo che è superato dello stato di necessità per cui le botte facevano parte del programma terapeutiche sentenza della Corte d'Appello di poter ottantasette ribadite in Cassazione del novanta allora Muccioli era intoccabile
Allora in diciamo neanche le verità scomode nell'aprile del novantadue Muccioli accoglie un appello contro la legalizzazione raccogliendo le firme di deputati deputati la prima firma era dell'attuale consente la Repubblica Oscar Luigi Scalfaro allora Muccioli diciamolo diciamo che questo le lezioni e possente da Repubblica fu candidato alla Presidenza della Repubblica dai deputati missini purtroppo è una storia censurata
Purtroppo abbiamo dovuto assistere anni anni di questa vicenda e solo adesso c'è lo scatenamento cioè purtroppo come in altri ambienti il dare addosso
Fino a un certo punto al alla alla tassa ora che non è più in auge senza porsi il problema dei controlli di controlli in Saba sapendo Papiniano ma di controlli dappertutto perché i due corni del problema sono simili Cioni
Ma per esempio l'altro corno e la regione Calabria chi solamente dopo tre anni istituisce is Herat istituisce una totale del novantaquattro solamente un caso fa sì che io me ne accorga nell'ottobre novantaquattro e inammissibile che in Italia
Né il ministro della sanità né il presidente della Giunta regionale nelle UE se le calabresi nessuno si sia accorto di questo questo non è sfuggire
La nostra qualità il nostro dovere di antiproibizionisti
Ma è dobbiamo renderci conto che le nostre proposte solo calate in questa realtà nella realtà di San Patrignano nella realtà della regione Calabria e quindi solo da denuncia puntuale e costante
Dell'intero dell'intollerabile così intollerabili che accadono e dal tentativo di superarle potremo creare uno scenario per instaurare e per incardinare le proposte antiproibizioniste
Io
Dico solamente due cose sul core sui compiti futuri che vedo attualmente nel centro di coordinamento oltre a questa polemica puntuale
Cercheremo di inserire in Agorà anche un altro patrimonio prodotto in questi cinque anni a Torino cioè l'elenco completo delle leggi sulle tossicodipendenze di questi cinque anni
Ho fatto una breve indagine la Regione Piemonte a nella sua biblioteca una raccolta di leggi che contiene nemmeno la metà
Le leggi sulle tutti dodici dipendenze che noi possiamo dire ritengo quindi che questo patrimonio si anche un patrimonio che possa essere fatto valere economicamente dal kora e possa dare un minimo di apporto anche economico Alcoa con i attraverso il suo sfruttamento
Ritengo basilare poi che il cento la segreteria e capi del COA operi da subito d'intesa con il tesoriere come segretario per un rilancia la campagna di tesseramento alcova per il novantacinque
Grazie a Giulio Manfredi la parola adesso da Elio Vito deputato al Parlamento italiano inutile che lo ricordi la Puglia qui veniamo grazie
Sì io volevo questo breve intervento riprendere subito quello che è stato uno dei gli spunti offerti dalla relazione di Maurizio
Con particolare a quelle che uno che li definisce una delle sconfitte delle sconfitte del kora in questi anni e fa riferimento alla vicenda parlamentare dell'esame delle proposte di legge d'iniziativa popolare
Più anche per altre sconfitta quali faceva riferimento Moritz probabilmente vorrei dire
Che non è il caso anche per le condizioni generali nelle quali ci si trova poi di dichiararsi sconfitti prima di avere effettivamente perso delle battaglie credo che già lo scorso giugno un del consiglio Generali il kora Tiziana Maiolo presidente Commissione giustizia avesse detto come in effetti lei stessa pur avendo la disponibilità rispetto al presidente la commissione Affari sociali a inserire rapidamente all'ordine del giorno della commissione d'esame del proposta di legge ma che estesa pur avendo queste disponibilità
Riconosceva intendeva dare invece priorità all'esame delle proposte di legge sulla custodia cautelare
Ha detto con molta lealtà e con delle ragioni di opportunità in parte anche le priorità che allora parve evidente a tutti in effetti così è stato e dalla ripresa dei lavori della Camera di settembre c'è subito dopo il consiglio generale
La Commissione giustizia a praticamente concluso l'esame dei proposte di legge sulla custodia cautelare ricordato tra polemiche che nasceva dal decreto Biondi e credo che si dovrebbe concludere la settimana prossima
Quindi e questo è il momento per verificare se da parte da Commissione giustizia e non abbiamo evidentemente ragione di dubitarne la disponibilità e di ma sono solo immutata ma a questo punto si riconosce la vera e propria priorità rispetto ad altre
Proposte di legge e naturalmente qui sul momento per partire con all'assalto diciamo del Commissione affari sociali perché essendo esame congiunto delle proposte di legge devono essere appunto delle riunioni un calendario fissato d'intesa fra i due presidente la commissione proprio da questo punto di vista ritengo semplicemente che la sconfitta non abbiamo ancora ricevuto si tratta di attrezzarsi da subito già dalla prossima settimana per partire su questo genere di battaglia e credo che ci possono essere le condizione le possibilità in Parlamento per cominciare rapidamente l'esame di queste proposte di legge anche perché noi in genere sull'antiproibizionismo ricerchiamo delle alleanze
Che a volte finiscono per essere un pochino tradizionali come se ne stesse di di finissimo per riconoscere in alcuni soggetti politici in alcune persone il ruolo di professionisti dell'antiproibizionismo
E questo in parte può avere anche influito sulla mancata crescita della battaglia antiproibizionista nonostante un clima che oggettivamente secondo me e migliorato di oggi più favorevole
Credo che se oggi votassimo di nuovo il referendum sulla droga e non solo per da vicende di Muccioli quieta referendum ma non sarebbe solo trascinate dagli altri e fa rendono quelli elettorali ma sarebbe un preferendo sul quale si potrebbe creare non solo su contro auto sede del Paese ma che noi vinceremmo comunque vinceremmo anche senza quell'effetto di trascinamento che indubbiamente secondo me ci fu con la scorsa votazione ma dicevo qui la battaglia parlamentare da questo punto di vista non è persa e semplicemente una battaglia da con l'abbiamo dovuto diciamo tacitamente rinviare la l'inizio e che ora si tratta di cominciare ad attrezzarsi a rendere immediatamente esecutive io credo che anche all'interno della lega
Ad esempio nonostante le difficoltà che cosa avevo presenta un bisogna fare sociale ci possono essere ci sono senz'altro
Dei deputati che sono disponibili a sostenere la battaglia di questo genere e quindi anche da rendere eventualmente assolutamente personali individuali della resistenza da parte del presidente Calderon presenze che di adesso io credo che dobbiamo ancora tutti verificare
Non sono io penso che in questa battaglia possiamo vincere
Se raccogliendo anche indicazioni faceva Maurizio ripeto un riusciamo a sottrarla quelli che sono gli anticorpi e gli antiproibizionisti di professione non perché non siano persone
Che facciano con merito con passione questa battaglia hanno proprie che a volte facendolo solo loro questa botta di finisce per essere volontariamente o involontariamente
Confuso con dei ruoli politici di carattere più generale o strumentalizzata con dei ruoli politici di carattere più generale che potendo difficile raggiungimento di un risultato
Allora credo che all'interno lei che in Parlamento sicuramente ci possono essere dei margini di sostegno alla nostra iniziativa e credo che la presenza di Caccavale la disponibilità che ad alto possa essere su cura mente una un esempio significativo per aprire con convinzione da parte del ancora un altro fronte
Perché noi parliamo sempre di essere
Un elemento di frontiera
E in questo caso probabilmente dovremmo riuscire ad essere un elemento di frontiera da quest'altra parte da parte della maggioranza di governo perché ripeto come la testimonianza di Caccavale
Dimostra vi sono sicuramente delle disponibilità che ne dobbiamo andare a sondare dobbiamo Farra manifestare dobbiamo riuscire ad utilizzare come concreto impegno e questo probabilmente e possibile se noi non esaltiamo e speriamo il ruolo in queste battaglie dei professionisti dell'anti proibizionismo in conclusione quindi io credo che si è venuto il momento per porre la sfida non tanto non solo al governo al Presidente del Consiglio a dispetto alle cose salito anche Giulio che avvengono in Consiglio dei ministri con reiterazione del decreto da parte del ministro Guidi ma probabilmente la Polo direttamente e gruppi per lamentare le forze politiche ai singoli deputati
Perché credo che se terreno fertile ce ne in Forza Italia sì posso cominciare a far assumere questa battaglia o come la battaglia è caratteristica come realtà delle forze liberali delle forze che si richiamano ai principi di libertà
E probabilmente dove dobbiamo anche cominciare a dire
Con chiarezza e che anche su un terreno del genere su un terreno perché non solo di libertà ma che anche un terreno di tolleranza oltre che di diritti civili che si godevano comincerà a fare i conti anche a destra
Perché se viene siamo un luogo è un tema tra verso il quale il processo di Alleanza Nazionale può essere giudicato credibile può essere giudicato anche profondo e questo non è gennaio avremo anche la verifica il loro congresso nazionale beh probabilmente vorrà anche dire c'è uno dei punti che noi avremmo per misurare la credibilità e la profondità di questo processo
E in che misura
La posizione che Alleanza Nazionale assumerà in tema di droghe in tema di politiche antiproibizioniste intende di riduzione del danno sarà una posizione distante lontane quanto da deposizione che Movimento Sociale o che il movimento sociale all'assalto assumere alcuni suoi esponenti che da questo punto di vista sono diventati poi professionisti del proibizionismo
E credo quindi che il compito da fare sia qui visto che il lavoro sia immense naturalmente come dicevamo Riccio come c'è già stato
In passato da parte mia sicuramente c'era piena disponibilità a rappresentare e a riprendere in parlamento queste posizioni queste battaglie che il coro dall'esterno farò anch'io ritengo non solo necessario fare ma che ritengo forse con un pizzico di valutazione diversa da quello che faceva Maurizio anche battaglie che possono trovare invisi in questo momento un esito anche diverso da una sconfitta che non ritengo sia ancora data assolutamente per scontate per certo certo è evidente che alla ripresa il Parlamento avrà altre scadenze altri impegni e ci sono dei problemi di carattere generale ma sicuramente ci sono le condizioni per far iscrivere all'ordine del giorno
Delle commissioni e più in generale del dibattito politico parlamentare anche questo tema ma ripeto a mio giudizio questa possibilità
Ce la giochiamo soprattutto nella misura in cui riusciamo a fare a coinvolgere in questa battaglie dei settori che tradizionalmente insomma impegnate su questo tema e con i quali mi rendo anche conto che per noi è più difficile e meno consueto
Adele contatterà vere e tentativi di coinvolgimento ma sicuramente io ritengo che questo sia il fronte necessario di aprire oggi non per perdere l'altro ma proprio perché l'altro fronte si sta un pochino Ina ridendo e rischia di costituire poi anche una spunto dalla quale non si riesce ad uscire non si deve si può ad uscire in maniera vittoriosa determinante quindi questa e credo il tema che occorre affrontare per quanto riguarda questo aspetto del relazione di Maurizio e questo anche il tema sul quale do la mia disponibilità
Grazie dell'invito abbiamo previsto la pausa per le tredici e trenta come vi dicevo però siamo in anticipo Coni lavorati a un quarto d'ora
Io proporrei di riprendere alle quindici ci sono ancora due relazioni che mancano prima di aprire il dibattito generale quella di Carla Rossi presidente del Cora e di Carmelo Palma
Se Carla preferisce parlare subito
Va bene allora facciamo anticipiamo la pausa oppure Carmelo scusami preferisci anche tu parlare dopo pranzo diamo tempo allora di sistemarci nel ecco le sistemazioni logistiche che ci vediamo alle tre puntuale
Del consiglio generale
Facciamo l'appello in apertura
Bernardini c'è emiliani
Casi gli anni
Ferro
Passariello
Mischiati Buonanno
Merloni
Ho nostri
Poggia
Caforio
Silvestri
Proietti
Cosenza Laterza
De Masi crocicchio don Alessio
Lucchiari
Diliberto Fallani Dentamaro
Desanti
Perrotta
Provenza
Cugino
Russo
Rapone
Prima
Bosio
L'etologo
Della segreteria sono Cucco ancora deve arrivare l'aveva preannunciato con Emilio Rossi Manfredi
Cioè Palma
Cioè Bonfantini cioè preceduto cioè sei merce cominciamo i lavori con
C'è anche Maurizio Turco
Il tesoriere insomma ma è una non notizia ci sono anche Maurizio Turco e Roberto spagnole
Naturalmente la parola va Carla Rossi presidente del coro avevamo scusami scusami Carla Michele momento la parola Roberto Spagnoli
Per una precisazioni credo no una comunicazione volevo comunicare che Gino del gatto consigliere antiproibizionista alla regione Abruzzo a teste saldato il suo
Stamattina quale
Essenziali auspicio
Scusate
Scusa allora prima
Prima di dare la parola Carla Rossi per la sua relazione dopo interverrà Carmelo Palma
Possiamo aprire l'iscrizione al dibattito Carla russi presidente del corpo
Grazie Carlo
Va a chiamare la relazione forse l'intervento un po'eccessivo io volevo soltanto dare alcune notizie alcuni spunti che poi magari potremo riprendere eventualmente nel seguito
Alcune notizie riguardano direi gli aspetti delle pubblicazioni e dei rapporti avesse un po'giacché non pubblichiamo i rapporti dell'Old regolari
E ci sono vari motivi fra cui un po'la pretesa di farli meglio per cui stiamo un po'anche andando a vedere
Dei dati storici quindi ricostruendo un po'certe situazioni riguardo per esempio i finanziamenti riguarda le carceri quindi fare un po'il punto
Su gli aspetti specifici negli ultimi dieci anni per esempio esso vediamo quanto riusciamo a ricostruire
Quindi questo è un lavoro che si sta facendo abbiamo dei volontari che ci aiutano in questo in questo lavoro
So che appunto in particolare due giovani laureati in statistica che lo fanno appunto però Oppi oltre il loro lavoro usuale hanno già fatto una parte del lavoro che è quello di ricostruire tutti i possibili flussi
Dei finanziamenti nell'ambito delle leggi sulla droga so che troverò lunedì un fax da parte loro all'università quindi penso che
A questo punto si tratterà di ricostruire anche poi con numericamente come sono andati questi finanziamenti quindi non solo quali sono i vari intrecci
E loro mi hanno ho lasciato sulla segreteria telefonica che hanno ricostruito tutto tranne quello che arriva dall'estero quindi il che significa che per esempio
Non si riesce a sapere però forse tramite deputati europei potremmo saperlo che cosa arriva per la lotta diciamo così alla droga da parte della Comunità europea per esempio
Questo non lo sapremo però per quello che succede in campo nazionale dovremmo riuscire avete costruito tutte le possibili fonti e tutti i possibili destinatari
Dei finanziamenti per la cosiddetta lotta alla droga quindi dovremmo riuscire a fare questa ricostruzione storica in particolare sui finanziamenti poi anche sugli altri temi
Sta per uscire invece un un testo monotematico curato in particolare da Gianni Rezza che fa parte del comitato scientifico del Cora
Per quanto riguarda i diversi tipi di trattamento e quindi rientriamo
Dire nell'ambito dei discorsi anche che si facevano stamattina sulla riduzione del danno
E
E poi appunto avremo queste questi aspetti diciamo queste ricostruzioni sui vari aspetti diciamo queste ricostruzioni storiche questo per quanto riguarda il lavoro diciamo più di taglio scientifico
Invece volevo fare altre considerazioni su su altre situazioni che ho scoperto anche seguendo altre cose in altri ambiti in particolare io sono rientrata ieri sera
Da tre giorni passati in Olanda discutere nell'ambito di una commissione di supporto della Comunità europea
Che dovrebbe occuparsi di proiezioni dell'epidemia di AIDS Nenni diversi scenari europei
E naturalmente si è parlato in modo molto tecnico dei vari discorsi che riguardano i diversi tipi di epidemia che ci sono nei vari Paesi ma fra le altre cose
Sono emersi alcuni problemi che ci riguardano forse ancora più da vicino
E in particolare
I rappresentanti olandesi esprimevano una certa preoccupazione per un andamento che hanno riscontrato in particolare da parte un atteggiamento da parte dei francesi
Per quanto riguarda le frontiere particolare le frontiere aerei perché viene dall'Olanda e perché va in Olanda
Nel senso che raccontavano di quasi una chiusura delle frontiere fra Olanda e Francia
E di proteste dei francesi e questo devo dire l'ho sentito anche e forse anche Carmelo se lo ricorda raccontare a Ginevra questo problema delle frontiere
E il motivo per cui i francesi sono tanto preoccupati delle frontiere non è soltanto perché in Olanda ci sono i coffee shop ma soprattutto perché non landa ci sono i trattamenti meta d'onice la stessa cosa succedeva per lei Cantone di Ginevra
E allora io credo che questo problema in qualche modo ci riguarda anche se
Certo non siamo in Italia la situazione anzi qua chissà può darsi che vada migliorando però in ogni caso questo atteggiamento della Francia rispetto a queste terapie
Quindi anche rispetta la riduzione del danno in generale è una cosa che in qualche modo ci deve preoccupare
E per quanto riguarda invece sempre nell'ambito di questa riunione
è venuto anche il discorso
Cioè chiedevano a me io poi ho cercato anche un po'di svicolare devo dire quali sono gli interventi di di riduzione del danno in atto in Italia in particolare per il controllo dell'epidemia di AIDS
Perché se quello era il nostro compito di fare le previsioni e chiaramente le previsioni sono diversi a seconda di quello che si sta facendo e poi in particolare visto che io rimane un po'nel vago
Per ovvi motivi mi hanno chiesto a Bema almeno a Roma che cosa state facendo
E io ho dovuto dire che a Roma so che c'ha un camper unico so che ci sono forse alcune macchinette
E poco più in qualche serto so che fanno anche trattamenti metodo Anicia mantenimento ma in qualche modo questa risposta sembrava essere molto insoddisfacente in generale perché parte perché stavamo in Olanda quindi l'ambiente di altro di altra natura
Devo dire non c'erano i francesi
Quindi non non avevamo persone diciamo dall'altra parte c'erano gli ugandesi c'erano gli inglesi soprattutto c'ero io c'era lo spagnolo
Quindi l'ambiente era abbastanza aperto rispetto soprattutto alla riduzione del danno ai trattamenti sostitutivi quindi in qualche modo la le informazioni che io potevo dare dall'Italia non erano comunque al livello dello standard degli altri Paesi
E questo diciamo
Oppure ci deve preoccupare soprattutto dopo aver sentito il resoconto che ci faceva Giulio Manfredi stamattina sul i più diversi passi
Del ministro Guidi non perché noi siamo dei patiti della riduzione del danno e speriamo di andare oltre naturalmente però che almeno quello si faccia
E in effetti quello che emergeva da anche nei confronti su diverse situazioni dei Paesi è che in realtà
Lo sviluppo
Dell'epidemia per esempio in Italia è assai più preoccupante che negli altri Paesi e questo dipende sia dalle caratteristiche tipiche che questa epidemia avuto in Italia in Spagna ma anche proprio dal fatto che in realtà in Italia non si non si è presa nessuna contromisura seria
Medi informazione né di prevenzione né tanto meno di riduzione del danno fatta sul serio tranne qualche cosa di sporadico
E a questo punto è venuto fuori anche il discorso che noi sosteniamo da tempo che non basta
Fare interventi di riduzione del danno generici ma che qualunque intervento si pianifichi deve prevedere assieme una valutazione dei risultati dell'intervento stesso
E questa è una cosa che credo non abbiamo sostenuto fin dall'inizio fin da quando si parlò di riduzione del danno nel congresso di Palermo
Siamo intervenuti appunto sempre dicendo che in ogni caso qualunque intervento non si decidesse di fare noi speravamo che non sarebbe stato come era stato fino allora gestito il problema dei finanziamenti della legge sulla droga cioè finanziamenti indiscriminati e senza controllo e adesso emerge sempre più anche per il caso Muccioli ma non solo che i finanziamenti sono stati in gran parte dati senza criterio
E fin da allora abbiamo detto beh non non sarebbe
Diciamo giusto non non bisogna fare come per la legge sulla droga ma anche per quel che riguarda gli interventi di riduzione del danno vogliamo che ci sia accanto un programma di valutazione
E naturalmente rispetto ai passi che ha fatto il ministro Guidi visto che non ci saranno probabilmente neanche gli interventi di riduzione del danno non si pone neanche il problema di valutarli però questo comunque è un in qualche modo un trend che abbiamo in Italia che fa il pari soltanto con la Francia e per esempio per quanto riguarda l'epidemia di AIDS non a caso l'Italia e la Francia sono quelli che sono in Europa nella situazione peggiore
Quindi forse una valutazione già immediata cioè visto che sono i i Paesi che sono nella situazione peggiore non a caso sono proprio quelli che non hanno finora fatto niente
Nel senso di interventi di riduzione del danno forse già è una valutazione implicita che invece bisogna fare qualcosa perché il trenta instaurato dal ministro Guidi non non prosegua
E sempre per parlare di discorsi che si facevano nell'ambito di questa riunione
è emerso anche che questo problema della valutazione comincia ad a vere anche per problemi di limitazione delle risorse
Comincia ad avere una certa attenzione ha una certa importanza anche per esempio negli Stati Uniti
E a questa riunione partecipava un esperto degli Stati Uniti che non a caso quel Kaplan di cui ho parlato una volta in un rapporto dell'oltre e che abbiamo intervistato con Roberto anche radio radicale che diciamo in qualche modo è l'ispiratore dell'unico programma di scambio siringhe che aveva fin dall'inizio un Progetto di valutazione attaccato proprio in qualche modo che faceva parte dello stesso programma e in
Negli Stati Uniti hanno
Assunto questa posizione di fare interventi sempre valutati e sempre in cui sia prevista la valutazione fin dal progetto
E allora ci raccontava catrame e in questo senso ci manderà anche cioè manderà al kora la proposta che lui ha avuto finanziata
Da uno dei vari enti che finanzia questi progetti di ricerca negli Stati Uniti di valutazione proprio delle politiche di controllo dell'epidemia di AIDS e anche delle politiche di controllo della droga quindi anche in questo senso avremo quindi degli esempi
Non non necessariamente da seguire
Comunque quanto meno degli esempi di valutazione scientifica di programmi di riduzione del danno che semmai ci potranno aiutare comunque a pretendere che si riprenda un un certo cammino
E che si riprenda su basi diverse rispetto a quelle che hanno ispirato appunto i vari finanziamenti che sono stati dati ai progetti più strampalati nell'ambito della legge sulla droga
E questo
Che noi credo dovremo chiedere pretendere anche eventualmente con la collaborazione di finanziamenti internazionali se ci riusciamo perché no
In qualche modo un compito che credo vada affiancato
Per esempio da tutta quell'analisi storica di cui parlavo di quello che è successo invece in questi anni di come sono stati sprecati dei soldi e non solo purtroppo non non credo che potremo farlo
Non solo nell'ambito della lotta alla droga ma anche nell'ambito della lotta all'AIDS per esempio
Perché sempre parlando in quella Commissione è venuto fuori che nei Paesi della CEE quasi nessun altro spende quanto noi
Per la lotta all'AIDS cioè spendiamo veramente un'enormità di quattrini più degli altri anche ricerca scientifica e poi i risultati è che abbiamo l'epidemia più devastante
Subito dopo la Francia ma più o meno testa a testa
Per cui a quanto pare i soldi evidentemente li spendiamo male quindi io credo che le tue cose vadano di pari passo dobbiamo mettere un po'il naso sia nei finanziamenti che riguardano la legge la lotta alla droga sia quello che riguarda il controllo dell'epidemia di AIDS e quindi del resto questo va di pari passo con le nostre due leggi di iniziativa popolare quindi siamo sempre nei temi e
Credo che sia più facile in qualche modo ci sia una sinergia ad affrontarli tutti e due assieme piuttosto che a separare il problema anche perché in realtà nel nostro Paese come appunto nel per esempio nell'asta in Spagna non i due problemi non sono in realtà separabili cioè non si può intervenire
Per controllare l'epidemia di AIDS se non si interviene sulla tossicodipendenza e sulla droga in modo efficace quindi si rischia di sprecare i soldi due volte
Se non si cerca di valutare qual è il miglior intervento e non si affrontano i due problemi contemporaneamente naturalmente serve l'aiuto di tutti questo è ovvio
Avevo in mente qualche cosa a proposito del problema di Muccioli ma penso che tanto tornerà fuori nel corso della discussione quindi eventualmente riprenderò problema dopo grazie
Grazia Carla Rossi presidente del Cora allora la parola Carmelo Palma per la sua relazione poi lo ripeto sono aperte le iscrizioni a parlare ho già un iscritto
Calamo si ricordava molto bene come nel nostro Paese i problemi legati alla riconversione delle politiche sulla droga non siano problemi legati all'aumento dei finanziamenti e delle risorse a disposizione quasi tutte le città italiane quasi tutte le unità sanitarie italiane con pochissime eccezioni
Dispongono di fondi che sono in larghissima misura incomparabili quasi incommensurabili con i fondi che i distretti sanitari europei e le amministrazioni comunali europei hanno a disposizione per le proprie politiche sulla droga
Cala Rossi ricorda come durante il convegno annuale che si è tenuto quest'anno a Zurigo degli sì di piccione delle a Ginevra chiedo scusa delle città europee che fanno riferimento alla risoluzione di Francoforte
Questo medico singolare straordinario tracker del Bronx a New York ricordava come con pochissime risorse quasi tutte derivanti da lasciti filantropici era riuscito a mettere in campo una strategia di riduzione del danno che aveva di fatto invertito il trend ascendente pericolosissimo e disastrosi Simo della diffusione dell'AIDS fra la popolazione tossicodipendente del Bronx
Quando a tratti ho riferito che in una comune città italiana come ad esempio Torino in meno di un milione di abitanti si spende fra spese per il personale rete sanitaria per le comunità locali per le comunità terapeutiche
Borse lavoro per i cittadini tossicodipendenti interventi di prevenzione primaria e secondaria qualcosa come diciotto miliardi all'anno cioè l'equivalente di undici milioni di dollari
Dalla che era rimasto estremamente sorpreso dal fatto che in Italia in particolar modo visto il mio esempio a Torino non si fossero risolti in larga misura quasi tutti i problemi
Di criminalità e di patologie correlate legate alla tossicodipendenza quindi questo è il primo punto fondamentale chi dice male
Che l'impegno del governo l'impegno del Parlamento dovrebbe essere innanzitutto un impegno di mobilitazione di risorse dice una falsità
Il vero problema è un problema di riconversione delle politiche di riconversione degli interventi e di ridefinizione delle strategie di intervento perché di questo
Essenzialmente si tratta
I membri del consiglio generale nei prossimi giorni tutti coloro che vorranno conoscere l'hanno a disposizione anche attraverso la gola il testo della delibera che entro la fine del mese verrà depositata immagino con pochissime variazioni auspico con pochissime variazioni alla discussione del consiglio comunale di Torino
Questa delibera istitutiva dell'Agenzia comunale sulle tossicodipendenze che è lo strumento che noi abbiamo delineato identificato come strumento di conduzione delle politiche di riduzione su del danno sul piano locale e la prima delibera organica che sia stata presentata a tutt'oggi e in Italia è una delibera che ha avuto un patto molto travagliato perché mentre Guidi come si direbbe a Torino di Slava le leggi sulla riduzione del danno cioè progressivamente le smontava e rimontava
Metteva coda quello che era a capo metteva a capo quello che raccorda noi scrivevamo questa delibera nonostante l'impegno che riconosciamo di Guidi a smontare tutto quello della riduzione del danno che esiste in Italia
Comunque la delibera sta in piedi a tutti i profili di legittimità e immagino anche di efficacia rispetto agli interventi
Prospettati richiamo a una serie di responsabilità delle amministrazioni comunali molto pesanti anche nell'indicazione di programmazione sanitaria che i decreti legislativi cinquecentodue e cinquecentodiciassette quelli della riforma della riforma sanitaria per intenderci può spettano alla responsabilità delle amministrazioni comunali indicano la forma del rapporto che le amministrazioni comunali devono avere con gli enti ausiliari quelli per intendersi le comunità e altro che così vengono riconosciuti
Dalla legge dal Testo unico trecentonove nel novanta indica delle strategie di intervento molto puntuali che noi bene conosciamo e che quindi non è il caso in questo momento di enumerare
Io ritengo che entro il mese di gennaio questa delibera andrà in votazione andrà naturalmente in consultazione alle circoscrizioni quello che mi aspetto a questo punto visto la riunione di questi giorni dei sindaci progressisti
Illuminati immagino anche dalle dichiarazioni di D'Alema su questi argomenti riunione che si sta tenendo penso in questi giorni a Roma fosse sabato e domenica immagino
Che tutti i sindaci progressisti illuminati dalle dichiarazioni di D'Alema vorranno utilizzare lo strumento dell'Agenzia comunale sulle tossicodipendenze come strumento di riduzione del danno sul piano locale
Presentando in ciascun Comune d'Italia perlomeno i Comuni eletti dei sindaci illuminati che i progressisti questa bozza di delibera questo è molto importante questo serve innanzitutto per scoprire delle carte prendiamo atto ovvero fra poco a questo punto del mio intervento dell'impegno del segretario del maggiore partito di opposizione dobbiamo prendere atto mi pare dell'impegno di Bettin per certi versi a Venezia e di alcuni assessore ai servizi sociali
Delle amministrazioni progressiste in giro per l'Italia è il momento di vedere se questi bluffa non se questi dicono la verità la delibera è iscritta va semplicemente depositate votate in tutte le amministrazioni comunali
E questo è quello che noi ci aspettiamo
Più in generale se mi è consentita in questa fase che fase dire di relazioni ma immagino sia anche la fase iniziale degli interventi vorrei fare una brevissima considerazione sull'intervento
Che mi ostino a non considerare una boutade di Massimo D'Alema e delle prospettive che questo intervento di Massimo D'Alema apre anche alla nostra iniziativa politica
E quasi certo che se D'Alema non ha fatto una boutade il Partito democratico della sinistra il forum per la riduzione danno che all'interno dei progressisti
Si è costituito negli scorsi mesi sia disponibile insieme a nomi a scrivere
Se queste proposte di legge non vanno bene né quella di Corleone né quelle iniziativa popolare presentata ancora le nuove proposte di legge d'iniziativa popolare o parlamentare
Sui temi delle tossicodipendenze per la somministrazione controllata dell'eroina e per la legalizzazione della cannabis noi lo prendiamo in parola mettiamo a disposizione di D'Alema
La nostra competenza la nostra capacità iniziativa nel caso si volesse scegliere la strada come dire più progressista dell'iniziativa popolare su questi temi mettiamo a disposizione di D'Alema dei progressisti del partito democratico della sinistra
Anche la nostra disponibilità lo scandalo della laicità dell'essere con questo governo e con questo presidente del Consiglio nella disponibilità di essere anche con questa opposizione con una parte dell'opposizione
Su questi temi
La prospettiva ritengo per D'Alema dovrebbe essere enormemente interessante perché ha la possibilità l'UE così attento a spaccare gli equilibri del Governo
Avrebbe la disponibilità spaccare perlomeno in una parte in una parte politicamente rilevante cioè la nostra
La maggioranza governativa
Avrebbe la possibilità di rilanciare l'iniziativa su questi temi che come abbiamo visto sono tempi
Che gli stanno
Molto a cuore nel caso non lo facesse D'Alema scoprirebbe le carte si capirebbe che i problemi della droga della tossicodipendenza così come i problemi dell'economia del debito pubblico i problemi del diritto sono problemi che servono se sono problemi che serve rimangano problemi che non trovano soluzione perché sono solamente degli elementi di scontro con questa maggioranza governativa ripeto la posta attiva e molto interessante
è una prospettiva che potrebbe vedere noi con D'Alema con Manconi e magari con saldi conto una opposizione magari maggioritaria sul piano parlamentari rappresentata da Storace Gasparri e Pino alla e Pino Arlacchi potrebbe essere uno scontro politico di grandissima rilevanza ripeto dovemmo prendere in parola D'Alema e dovremmo mi pare oltre all'iniziativa sui sindaci progressisti organizzare già a partire da questo consiglio generale un'iniziativa sul segretario del maggiore partito di opposizione e sui capigruppo progressisti
Alla Camera e dal Senato azzeriamo se loro vogliono azzerare la situazione costruiamo con nuovo se loro vogliono costruire scontro politico uno scontro politico su questi temi
All'interno del Parlamento
Io ho pressoché chiuso la mia relazione la concludo con una brevissima considerazione
Sui temi delle droghe delle tossicodipendenze come ho detto prima sui temi del diritto
E dell'economia
Prevediamo che quanto più la situazione si fa difficile apparentemente insormontabile nelle sue difficoltà apparentemente complicata tanto più l'immagine del problema per lo meno si semplifica
Adesso è chiarissimo che l'alternativa fra un'ipotesi di riforma su questo come sul sistema previdenziale
Comunque innanzitutto sui problemi della tossicodipendenza
Su un'alternativa di riforma che rappresentata da noi dalla nostra ragionevolezza e alternative tutte di conservazione a destra come a sinistra che siano le alternative di Pino Arlacchi che siano le alternative di Francesco Storace
Su queste ipotesi di riforma sulla forza di ragionevolezza
E di rigore delle nostre ipotesi di linfoma dovremmo centrare l'iniziativa del Cova nei prossimi mesi chiamando i sindaci progressisti e Massimo D'Alema a scoprire le loro carte
Entriamo nel dibattito generale ho già diversi scritti il primo a parlare Gino nel piatto
Che chiedeva riparlarne in questa fase perché vuole fare emergere quelle che gli sembra una contraddizione che già c'è nel nostro nello schermo nelle nostre relazioni
E cosa voglio dire da una parte abbiamo il nuovo ha appena finito di esplicitarlo Carmelo una serie di iniziative che mi sembrano senz'altro di
Di valenza molto opportuno o utile politicamente valide cioè il centro di coordinamento delle vere Capri l'agenzia comunale
Ma ci ricordava in in mattinata lo stesso Sesto Elio Vito che l'iter parlamentare del due litri legge d'iniziativa popolare poi ma sta in uno stallo ma possono ecco è abbastanza promettente
Così come è stato evocato l'accordo di di governo e io potrei dire che a livello anche istituzionale nella nostra regione credo che siamo pronti con un servizio farmacologico con la dichiarazione
Di adesione alla ditta con la con la delibera di adesione alla dichiarazione di Francoforte da parte della Regione siamo pronti per a a fa a ballare insieme ai farmacologiche Mario Negri la sperimentazione del Conde la distribuzione controllata dell'eroina
Quindici sedici cioè vale a dire una seria una serie di iniziative alle quali però si è contrapposto un testo scientifico scetticismo Adecco quello che considero un po'la contraddizione
Nella relazione di foto di Maurizio Turco il quale ha lamentato appunto l'isolamento e c'è questo problema dell'informazione scarsa e non aperta da una parte ma così come poi gli ho detto nel suo intervento ha fatto o all'uso ad un a delle a inerzie interrotte nella nostra campagna probabilmente a un certo professionismo di antiproibizionisti non so a chi si riferisse ma in particolar modo allora mi chiedo non è tanto appunto se ci sono qua e là nelle diverse regioni diverse
Situazione delle iniziative che sono di per sé valide pregnanti rispetto alla convergente verso corso delle soluzioni alternative riformatrici problema delle troppe
Delle droghe perché appunto cioè perché dobbiamo prendere atto che c'è in qualche modo un impigliamento piuttosto che un isolamento no c'è qualche cosa che artista prevedendo dal aprire una campagna nel paese di tipo antiproibizionista
E allora ecco vado subito alle conclusioni volevo far ribaltare subito su questo tavolo la proposta che si sia sì senz'altro il congresso del cuore
Per una proposta che sia quella di una lega antiproibizionista che poi sarà traslazionale entra nazionale agirà in tutti in tutti i modi ma che sia sul piano della demarcazione che indicava poc'anzi Carmelo
Da una una battaglia non dando tra antiproibizionisti proibizionista e ma tra una sì dico una prospettiva riformatrice ha infatti di tossicodipendenza vista non già appunto come l'abbiamo vista o è stata vista fino ora di antitesi tra Pdci Lista antiproibizionista ma sulle cose concrete da fare dalle ed a riproporre compreso il discorso costi e benefici di del sistema repressivo rispetto a un sistema che sia più rispettoso dei diritti civili e umani delle i tossicodipendenti i diritti civili professionale dei medici eccetera ecco aprirlo su un uno spettro abbastanza ampio Dini di è molto concreto e aprirà o un po'a tutti ci frega niente appunto se qualcuno anzi ha detto la maniera per confrontarsi anche con questa destra di AN S rispetto all'antiproibizionismo come detto Dematté azioni appunto di valori democratici da valori diversi da da da valori liberare i libertari rispetto a formule invece proibizionista i persiste in in questo senso autoritaria
Quindi va dalla commissione vorrei che mi si scegliesse con gli occhi di ulteriori interventi di questo tipo di contraddizioni che vedo un un certo numero di iniziativa che ci sono nel diverse realtà territoriali che sono bandite
Valide e però in qualche modo la mancata l'assenza
O o la inerzia a vedere questa campagna spostata diversa tanto nel Paese quando appunto facesse questo all'informazione di necessità verrebbe incontro non dovrebbe sarebbe un suo dovere non potrebbe sottrarsi a questa nel cuore situazione necessitante di intervenire però apriamola e apriamo all'anno a largo spettro confrontandoci concretamente sui problemi abbiamo un patrimonio di idee ed iniziative Cile quale possiamo puntare sfidare appunto
Gli antichi anche gli antiproibizionisti opportunisti o altri che siano li possiamo anche sgridare snidare appunto quelli di AN in qualche modo per un ipoteca e proibizionista che vogliono potere portare avanti e va esitare soprattutto quelli come i medici indici progressisti che hanno un'iniziativa dal danza qua devono rispondersi se sono su una piattaforma riformatrice o conservatrice quindi ancora io avevo un congresso del Cora che vada più nulla il il lancio di una lega anti proibizionista aperta a tutte le istanze per il e sia buttata nel Paese
Grazie Gino ha chiesto la parola Maurizio Turco il segretario prima del prossimo intervento che di Rita Bernardini
Io non voglio riprendere quelli che sono stati delle siano così attesi della mia relazione
Io l'ho ascoltato
L'intervento di Elio Vito mi è parso che dato saliente una certa disponibilità a coordinare con altri un'attività parlamentare che mi è parso di capire sinora
Non era possibile per alcune scadenza che avevano altre priorità rispetto alle nostre proposte al dibattito delle leggi sulla droga però ascoltato anche interventi di Junior fede Carmelo Palma
Che hanno incardinato quelle che erano e che sono le iniziative
Polito diremo specifiche del Cora
Sul legge sulle possibilità di intervenire a livello locale trarranno incardinati anche in un disegno politico di rapporti che sinora non c'era nel senso che signora avevamo avuto come controparte
Diciamo così Franco Corleone
Luigi Manconi
Qualcun altro a titolo personale
Che non avevano la valenza la forza la anche rappresentatività esterna di quello che può significare anche se a titolo personale l'adesione di Massimo D'Alema alla strategia antiproibizionista
No io non capisco se di concepire
Il la nostra azione
Così come dice Gino del gatto
In un congresso che lanciò la grande lega antiproibizionista aperto a tutti
Passi sostanzialmente attraverso alla negazione della nostra identità radicale perché l'unica cosa che vedo diverso tra la lega anti proibizionista del Cora e quella radicale che danni sappiamo chi crea sì tanti problemi
Però è anche l'unica garanzia che abbiamo avuto al nostro interno per continuare con un certo metodo per continuare anche con un certo ordine ad andare avanti su una certa strada non aver mai accettato certe deviazioni
Che ancora due anni fa al nostro interno
Per volevano sposare quello che era il dibattito centrale e la nostra il nostro dato costitutivo e cioè quello dell'antiproibizionismo alle politiche di riduzione del danno che per noi comunque sono limitative e rientrano all'interno intende della strategia proibizionista che che dica D'Alema che invece sostiene che le politiche di riduzione del danno dovrebbero invece aprire alla alla strategia anti proibizionista
E allora andare oggi a un congresso per cambiare nome secondo me non serve assolutamente a nulla ecco io volevo chiedere a Gino Del Gatto cosa vuol dire
Così almeno il dibattito reale non è fondato su degli equivoci andare a un congresso per fondare una lega anti proibizionista rispetto al fatto del coro cioè il Cora è aperto a tutti
Poggiamo Pica cavale Alfonso Pecoraro Scanio che e progressiste rispetto al novantaquattro
E intervistato a Radio Radicale ha già pronunciato l'iscrizione al novantacinque domani ci ritroviamo con Amato Lamberti cioè per un anno avevan perso di vista oggi assessore al comune di Napoli anche lui progressista e ritroviamo nel colà
Giuseppe Graziano che era il responsabile dell'ufficio tossicodipendenze il ministero degli affari sociali cioè diciamo è la controparte fino a due anni fa hanno scosso
E oggi ritroviamo nel comitato scientifico del Corano rispetto a questa acquisizione anche di persone di nomi di storie io vorrei capire cosa vuol dire andare a un congresso per fondare una grande lega anti proibizionista
Quanto Ionta o se posso rispondere verso l'abbiamo immediatamente cioè io sarei forse sarei scusami Gino se posso parlare sarei del parere che questo momento in cui dibattito è molto importante quindi ti sarei grato per la tua precisione per precisazione quindi intervieni senz'altro cerchiamo però poi di ridurre il abbiamo flessibilità e tempo per discutere prego Gino
Vedo il kora come l'elemento fondante e Carandente uguale a qualsiasi altro tipo di organizzazione che già ho chiamato così d'emblée lega antiproibizioniste
E facevo riferimento ai i punti di sì il quale si chiede il consenso o il dissenso sono le iniziative che abbiamo portato avanti fino adesso e che mi pare stiano ha un buon grado di maturazione come può essere la proposta fatta da Carmelo
Ai miei i sindaci progressisti della agenzia comunale sulle tossicodipendenze
Cosa sono queste e e e lo spettro delle scelte che dovrebbero fare che finiscono col dare il senso antiproibizionista è chiaro è chiaro scusa scusa Maurizio
La la riduzione del danno Stalin una prospettiva antiproibizionista così come può stare in una prospettiva proibizionista dipende appunto da come vengono viene attuato ecco io non vorrei che fossi imbrigliato il dibattito tra riduzione del danno e antiproibizionista o proibizionista
Quando il crack
Direi di sì la riduzione del danno a questi effetti a questi hanno risponda a questi scopi chi chi stai chi non ci sta
E dico noi antiproibizionista ravvediamo Jochen tendo a favorirla nella misura in cui è in una prospettiva antiproibizioniste di cui è le la la riduzione del danno la la maniera checking se vuole anche sperimentale scientifiche di assicurare il criterio della legalizzazione perché con tutto sommato lì problemi
Non so se ho risposto abbastanza comunque posso intervenire successivamente
Grazie Gino Del Gatto Rita Bernardini
Ma io ringrazio Giove ricatto per il primo intervento purtroppo le queste precisazioni non ho potuto seguirle tutte perché sono stata chiamata al telefono
Ma e ringrazio giù del gatto con il suo intervento perché ha consentito a Maurizio di fare delle precisazioni che stiamo secondo me sono fondamentali nell'ambito del nostro dibattito e delle decisioni che dobbiamo prendere in questi giorni
Io la prima cosa che volevo dire che il Corano
Ha dimostrato in quest'anno
E poi il verrò nel discorso delle iscrizioni e dell'autofinanziamento ha dimostrato in questi in quest'anno forse più che in altri anni
Una grande capacità tecnico organizzativa e ha dimostrato di poter essere uno strumento molto valido molto prezioso per la diffusione della conoscenza
Fra tutti i cittadini
Diffusione della conoscenza che evidentemente indispone indispensabile per qualsiasi tipo di lotta politica e tanto più lo è per la nostra difficile lotta politica
Con il centro di coordinamento del Cora di cui si occupano in un modo egregio credo
I nostri compagni di Torino con l'Old che comunque in piedi l'osservatore delle leggi sulla droga con la DC
E con altri strumenti voglio anche ricordare in questa sede e che comunque la durata del notiziario antiproibizionista che ormai va avanti da anni che prosegue ogni lunedì è comunque un patrimonio per me tutti e e per i cittadini
Quindi noi alla e il segretario di quest'anno gli organi di quest'anno
Hanno dimostrato ancora di più di saper utilizzare le capacità che sono emerse nel corso di questi anni e di saperle utilizzare nel migliore dei modi per la diffusione della conoscenza
E questo secondo me è un primo valore
Però ci rendiamo conto che a fronte di di questa capacità anche di analisi della situazione
Invece diventiamo carenti abbiamo difficoltà più che diventiamo carenti dal punto di vista della lotta politica ma questo non può essere assolutamente separato da quello che ci diceva Maurizio Turco e cioè che il nostro agire e quindi il nostro pensare e fare iniziativa politica UE pubblicò proprio non esiste
Ed è questa la nostra difficoltà storica che si manifesta in un modo ancora più forte oggi oggi che il nostro nome viene confuso non so quanto innocentemente con il coordinamento radicale antidroga
E non è vero che e non è vero che se noi i riusciamo ad incardinare come diceva Luigi Del Gatto che sono il più riusciamo ad incardinare una lotta a livello nazionale c'è tra poli informazione è una conseguenza
è vero secondo me che per fare quel tipo di lotta noi dobbiamo dei re gli strumenti e per poter agire pubblicamente perché se no a quel tipo di lotta non potremo mai arrivarci per arrivare a quel tipo di lotta però è necessario anche avere quegli strumenti minimi
Che solamente la il nostro tipo di cultura è stato in grado di assicurare in questi anni e cioè e in primo luogo lo strumento dell'autofinanziamento a Kuffour se su questo
Dove noi abbiamo dimostrato straordinarie capacità negli anni passati forse e c'è un piccolo assopimento posso definirlo nel senso che ci siamo
Un po'abituati alla routine
Io credo che ci sia veramente bisogno non so di quante persone in Italia ma non credo che debbano essere proprio tante ma di cento persone in Italia che abbiano come chiodo fisso
Questo del finanziamento della lotta politica e questo lo dico qui per il Cora ma vale per il partito radicale vale per il Movimento dei Club Pannella
Perché questo dato nostro culturale noi dobbiamo essere in grado di trasmetterlo agli altri perché oggi e che è stato abolito il finanziamento pubblico per tutti i partiti se ci avete fatto caso nessun partito si pone nessun organizzazione si pone questo problema sembra che tutti Marcinnò tranquillamente
E perché non li chiedono i soldi cioè da una parte non ce l'hanno più quelli pubblici dall'altra non li chiedono e noi siamo gli unici
Ma proseguire su questa strada
Però io ho visto nel corso di quest'anno perché ho la possibilità di collegarmi con una frequenza per il Movimento dei Club Pannella
Con il tesseramento del partito radicale che ci sono dei dati clamorosi di Nuno iscrizioni occorra quest'anno cioè di persone che uno dice non è possibile non è scritta al Corano come è stato il leader degli antiproibizionisti nel novantaquattro non è scritto ancora
E
E dov'è la nostra
La nostra il nostro punto di debolezza è che non abbiamo insistito di fronte a dati così clamorosi
Per chiedere questo tipo di iscrizioni per cui i risultati confrontati con l'anno precedente e che non è stato peraltro un anno clamoroso
Ci fanno rimanere allarmati e fanno parlare Roberto Spagnoli fanno dire a Roberto Spagnoli stiamo decidendo di suicidarsi
E quindi io dico che questo dato culturale nostro potente fortissimo
Del concetto di autofinanziamento dobbiamo rilanciarlo e veramente dobbiamo trovare gli speaker di questa battaglia dobbiamo trovare le persone
Che in Italia abbiano questo chiodo fisso e deve essere un nostro modo di agire e di vivere la politica
Diceva giustamente stamattina Caccavale perché e gli antiproibizionisti evidentemente ci sono a destra a sinistra e al centro
Io credo che e qui credo di rispondere anche un pochino a del gatto che noi siamo gli unici in questo momento
In grado nel nostro Paese di poter parlare a tutti
Di poter parlare a destra a sinistra e al centro perché nessun'altra organizzazione politica nessun'altra forza politica a questa alla credibilità che possiamo avere noi che ci siamo costituiti in questo modo non ci siamo costituiti in modo tra spartiti con e abbiamo anche a supporto di questo nostro modo di pensare a disposizione l'altro strumento formidabile che il partito radicale e che ci consente di poter rispondere
Alle obiezioni alle proposte ai alle preoccupazioni di molti che dicono che la lotta anti proibizionista può essere incardinata solamente se il problema è affrontato a livello internazionale ma sia il Cora che il partito radicale
Sono sono stati si sono costituiti hanno proseguito la loro attività in modo tra spartiti dico e credo che lo abbia precisato molto bene Maurizio Turco nel suo intervento quindi non vedo possibilità di altre organizzazioni credo che dobbiamo rivendicare con forza la nostra caratteristica e andare avanti come coordinamento radicale antiproibizionista ricordiamoci che al congresso se ricordo bene di Bologna
Di Genova
Venne fuori quando Pannella disse che l'Italia dovrà essere il primo Paese che adottava Bologna era a Bologna scusa che adottata l'antiproibizionismo
Noi e su questo mentre colonne capacità e forza
Affermiamo nel nostro Paese la politica di riduzione del danno
Siamo veramente gli unici che possono affrontare l'altro discorso che è diverso da questo e cioè a quello del del dell'antiproibizionismo attraverso lo strumento del Partito Radicale per questo coi ogni volta che ci riuniamo ritorniamo sul discorso del Partito Radicale perché è il mezzo che ci consente di poter portare avanti questo tipo di politica concludo dicendo che veramente dobbiamo andare ed è
Oggi più che mai orgogliosi degli strumenti che abbiamo a disposizione dei dati culturali che abbiamo saputo
Fare emergere in questi anni
E non mi nascondo assolutamente i dati di preoccupazione seria
Che faceva presenti Maurizio Turco ma credo che questi strumenti che noi abbiamo questi dati culturali siano e quelli necessari
Per affrontare un altro anno di slancio e quindi anche di congresso e di lotte non violente del Coordinamento radicale antiproibizionista
Grazie
Ha chiesto di intervenire Michele Garruti che è punto di riferimento per il coro di Salerno c'è qualche iscrizione a parlare ulteriore prego Michele
Radio io io volevo riallacciarmi al al discorso che si era fatto prima stavo è stato ripreso da più parti struttura dell'informazione
Della lotta anti proibizionista perché mi è sembrato cioè non un passo alle spalle di mi è sembrato che sarà perché sarà più alta una un no una connessione logica inviamo inestricabile
A meno presentata come spiegabile tra il problema dell'informazione il problema della rivendicazione della paternità delle alte le lotte antiproibizioniste penso a me visto che è un passo un passo rossonera che non non deve secondo me testare delle preoccupazioni in quanto come come tutti sappiamo questa sede
La metodologia tracciati cale tende appunto alla no no alla fissazione a alla consacrazione del rovello esplode Tito oggettivo quindi un successo più adatti per Tito positivo
Per cui a a a mio avviso non non non deve preoccupare il fatto il fare il fatto di appunto di di di poter di poter subire tredici piccanti paternità sulle lotte addebito è avvenuto sul divorzio e appunto suo apporto ce dall'altra storte partì tutto ricade già conosce questi episodi quindi non a mio avviso non non non deve destare eccessiva preoccupazione questo fatto il importare appunto che si addivenga imputando affinché si giunga a vincere questa battaglia fissando queste queste garanzie
Diritto positivo Vito G. Tivo un appunto la legalizzazione
Della marijuana e con come il tema ausilio del del convegno come dire domani quindi anch'anche se questa battaglia e poi vengo vengono anche indebitamente portate avanti scippate diciamo tratta questo ottava tappa da o o da questo partito con rito vuoto a quell'atto costitutivo per me non deve restare
Non non non deve esserlo se l'occupazione in quando punto e in uno Stato laico con lo Stato laico liberale il Coppa sappiamo di il il il film il diritto positivo l'ordinamento giuridico costituisce un filtro un filtro delle garanzie anche lavori che possono essere possessi su questo punto ideologico trova pace almeno in top che che la terza sociologica o la sinistra
Sociologica rivendicano la paternità di questa battaglia
Cioè che che creare storica e tossiche veneto può morire pure a me non me ne importa niente l'importante che crea che non mi disturba che lo io glielo do io c'è questo atteggiamento di persone non condivido però se può portare alla fissazione di uno standard di diritto oggettivo antiproibizionista cioè non non non vedo perché portici Manila chiusa in maniera rigida di condanne anche a posizioni che sul piano personale non possiamo fare se discutibile opinabile perciò io
Condivido nella sostanza l'intervento del Consigliere del gatto
Redatto punto di recepire di di proporre sempre comunque il dialogo e l'apertura sembra che sembra che son bisogna stare attenti che non si tratti di un bluff di una prima presi in giro perché riportante riposano è quello di fissare e di consacrare i risultati di una lotta di una battaglia ma a livello sempre e comunque di diritto oggettivo
Poi soprattutto volevo fare un'altra considerazione su caso su questo Muccioli
Su Cossu Muccioli sul problema dei dei controlli sulle comunità controlli soprattutto attinenti al problema dei finanziamenti
Da un lato c'è da un lato ci si tratti di finanziamenti che se che temevi suoi di controlli tempo note poi Percassi sembri più in ma in in maniera concreta valutando caso per caso e secondo i criteri dell'efficienza amministrativa valutando anche costi e benefici
Costi benefici che incisa porto di costi benefici per che si delinea in ciascuna comunità cioè non sono più complesse e più chiaro forse non sono stato io ritiro concubini molti contenuti
Il contenuto di tutte le leggi che determinano i finanziamenti a favore delle strutture private di recupero e di terapia vedessimo dipendenti però quello che io auspico è un è un'idea è un individuo è un'intensificazione del certo aspetto per così dire puntuale e amministrativo del problema per diciamo non non non sufficiente con la legge astratta e generale generale determini in astratto Angel giramenti criteri
Atteso come la cogestione tremendo ma secondo me et deve essere presentata la discrezionalità amministrativa che in grado di valutare caso caso per caso quando a che condizioni può essere la cito finanziamento come io io se non ricordo male Gobineau Perugia
è stato piazzato una comunità che credo come tossicodipendente adesso sa una cosa del genere
Quindi ecco quindi quindi ecco per esempio questo un caso specifico quindi la legge che per sua natura state cinerarie un po'prevedere in anticipo cosa regia e quindi e siccome lo sport lo spostamento deve avvenire attraverso la scrittura amministrativa questo rientra in un discorso TTT riconversione delle politiche e delle politiche sulla droga
Poi quando fate caso Nucci se mi è consentito vorrei vorrei nazione metri e mezzo citare un'esperienza che so io io vengo spezza di volontariato in una comunità
E e per questo ex
Trovo che perché spesso si false come Toni luce si vendicò Muccioli con le comunità Muccio sbagliato quindi tutto tre comunità sono da abolire cioè si è contro le comunità in generale cioè io io che sono per l'astensione da possessi posso
Assicura che l'esperienza propria di principati ministro non ci sarà neanche bisogno delle comunità pratico però a splendida comunità ci sono alcune a questo penso che siccome sono sono positive perché poggia sulla base di rapirlo pacifica valida solida per cui io io penso che i che in un contesto di crisi bitrate di interventi grandi proibizionismo precisamente prefigura a fronte sapore rigidità che abbiamo in origine proibizionista penso che come esperienze che vengono dalle comunità non anche essere essere tenute in debito conto
E poi dicevo quindi il ritorno mi scusi mi ha il duplice piano dei controlli contro sui finanziamenti che va spostato pompa piano legislativo quello amministrativo che maggiormente flessibile firmerà l'esigenza casi concreti a al differenziazioni concrete
E poi c'è c'è il c'è il l'altro tipo di controllo che riguarda che ricordo preciso che sono uccide controllo tipico C uno Stato democratico sto Stato di diritto che non può non essere asse
Che non può essere assente nelle comunità ce le comunità vanno un una una sovranità non sono dei delle Monari chiuse
Chiuse a ma le garanzie lo Stato di diritto e la non c'è bisogno di un ente di interventi particolari specifici basta che le che che la magistratura si è più solerte rispetto al passato
Controlli possono possono dare possono arrivare piuttosto consentiti rispetto delle garanzie costituzionali dello stato di uno Stato di diritto moderno occidentale anche anche in organismi privati conclusa
Gino Diliberto
Dunque io credo che ci siano alcune riflessioni che vadano fatte
Inizialmente a questo
Consiglio
Che stanno nella relazione del segretario
Il quale
In conclusione ha rimesso il mandato
E
Aveva chiesto aveva proposto una sospensione del congresso sino alla messo in discussione
Delle proposte di legge oggi giacenti presso le Commissioni
Io credo che
Il dibattito che ha anche aperto oggi non se un congresso che voglia
Costituire al di là del Cola che rimane da quello che ho capito una lega cui aderiscono tutte le forze credo che obiettivamente non abbiamo bisogno di farlo lo diciamo in qualsiasi momento disponibile a ricevere questo per mostro patrimonio genetico proprio così dire no
Mi pare che fare un congresso di cui non abbiamo i soldi per farlo
Per questo obiettivo io non lo ritengo opportuno
Credo che invece la proposta di Maurizio della sospensione del congresso sia una proposta politica forte in cui noi non abbiamo niente da dirci fino al momento in cui non ci troviamo confrontarci su delle proposte che abbiamo già depositato quindi credo che occorrerà evitare Maurizio
Alla revoca della della remissione del mandato c'è così dire strettamente dimissioni no
Credo che siano un po'formali non credo che ci sia la volontà politica di queste dimissioni una remissione del mandato conseguente alla proposta in cui faceva ieri se non ti va bene questa sospensione del Congresso scegliete di un'altra persona che di Porta a fare quel congresso che voi decidete vi troverete i soldi cioè insomma credo che questo sia il concreto della cosa dico quindi credo che questo sia un dibattito forse un po'preliminare che dovremmo fare
Questo quella potrebbe comportare la sospensione del congresso che se gli altri consiglieri seguissero il l'esempio dice io del gatto e con la remissione del Congresso noi credo avremmo risolto nei prossimi due mesi questa
Tragedia economica chiamiamola no avremo magari il tempo organizzare quello che Rita diceva per l'anno prossimo perché dall'oggi al domani trecento persone
Che hanno quel pallino quell'hobby e noi ce li sogniamo quindi
Io credo che questa proposta vada presa in considerazione complessivamente sempre dalla relazione di di Maurizio è dall'intervento di Elio Vito c'è una cosa che Emilia sta esaltando che quella del partire alla tassa alto all'altro testuale detto che crede che questo sia il momento opportuno per partirà l'assalto di Calderoli ci ha detto Vito
Mentre Maurizio ci sta dicendo che oltre a Calderoli seguiti è che sei somma
La strada che seguono i progressisti non è quello part uno ha comunque l'obiettivo è quello che vogliono i progressisti questo momento perché pare che non ci siano di mogli per portarlo a più ragionevoli
Proposte
Quindi io penso che dovremmo immediatamente agire prendere delle iniziative
Su questi due personaggi
Che siano un po'meno del
Ritardi dei fax
Che siano più visibili alla gente credo che se troveremo un mezzo un furgone possibilmente un pullman con tanto spazio per attaccare manifesti
Ma anche un furgone o anche la mia furgonetta se non possiamo spendere soldi mio furgone tre quattro cartelli se poi sono un po'ficcanti ci possono andare parcheggiava davanti a casa di Guidi con un sitting piantonamento permanente c'è egizio che senza casa no che ci vestiamo materasso sopra no sentiamo materasso sopra la prevedeva bisognava qualcuno che vada a dargli il cambio tenergli compagnia di giorno lui comunque garantisce per qualche giorno iniziale il piantonamento anche notturno in cui noi somma io magari quando andrò gli chiederò AGUI disse se proprio vuole mettermi fuori legge perché perché io devo essere fuorilegge non lo so
Lo so ma questa è una proposta concreta di iniziativa in diciamo immediata
Le cose riflessioni che vi sono venuti dei primi spunti ribelle o sottoposte quindi mi riservo di intervenire appena mi arriveranno altri imputati
Se Gino adesso per perché Azzali la parola lui
Punto di riferimento di Rimini
Bene trova Mussolini per ultimo perché voi non potete capire che lo vedrà Rimini siamo in overdose Muccioli sopra poi ultimamente veramente indossi molto molto pesanti non ho sentito le relazioni questa mattina mi dispiace di di tenti di trucco prima di tutto anche l'invito che sembra che ci sia qualche novità ci siamo Salinello a livello parlamentare
Sul coro a vorrei subito dire che credo che l'iniziativa di Maurizio
La convocazione stessa con la quale scatta in com'è stato illustrato in questo fax di convocazione
Rappresenti sicuramente una situazione non di salute tutt'altro vanto della quando sono arrivato le ho chiesto se vendiamo funerale o una festa
Perché c'era un moderato andò via subito mentre ci sarà se il termine vuol dire che c'è ragione ragione di esserci no dico che sicuramente quello quel messaggio già prefigura le condizioni del Corano in questo momento
La necessità o no di un congresso credo che con quelle premesse di di di trucco possono tranquillamente avere poi una risposta da quelli che sono gli iscritti al Cora
Se le condividono o no c'è sentiamo doveva Cisitalia un congresso credo assolutamente fino credo che il popolo si potrebbe fare con un quasi un un'indagine fra gli iscritti al cosa se sento la necessità d'un congresso credo che no questa necessità non si sia viene fuori se qualcuno invece degli scritti non so manifesta questa necessità la si valuterà due credo questa sia una fotografia
In pratica del corpo
Entrato sul politico devo dirti che intervento di Carmelo Di Palma mia
Ne ha posto il fatto entrare un po'nella festa no perché sicuramente
E quella l'unica lezione che possiamo avere imparato quest'anno in quest'anno quella che inevitabilmente noi se non attacchiamo la sinistra se non attacchiamo all'area progressista se non attacchiamo la sinistra sociologica
Inevitabilmente il discorso sull'antiproibizionismo rimane fermo abbiamo visto lo capiamo benissimo che per equilibri parlamentari
Veramente non so che cosa possa fare meglio che cosa possono fare gli altri parlamentari ma credo che Berlusconi ce l'hai anche detto quando è venuto a l'ultima volta facili scritta nella Renault
State calmi ci sono delle cose economiche da risolvere dobbiamo prima risolvere quello poi tutto il resto che io condivido con lui sullo stato di diritto eccetera lo faremo mi sembra questa la sostanza
Dunque sicuramente lì non potremo trovare il niente altro
Che cercare di muovere qualcosa all'interno di Forza Italia lo dico perché poi lo dirò a Rimini qualcosa stranamente devo dirvi negli ultimi tempi si sta muovendo sappiamo Verissimo in partenza che interesse elettoralistico
Arrivano le amministrative dunque noi siamo una quota e in qualche maniera anche non quella quota devono ragionare
Anzi sottovaluto non molto spesso invece di di sottovalutare circa però sicuramente sul discorso della tribù azionismo si apre secondo me è una strada in quella direzione
La mia preoccupazione solo quella che non credo D'Alema
Ma credo nella strategia di sindaci progressisti
Perché proprio per gli esempi che Torino cita
Cioè dove le amministrazioni bene o male ci siamo siamo presenti e addirittura siamo dentro e certe cose tipo agenzia comunale riescono ad avere grande e non essere il solo un una tassa politica per esempio che noi a Rimini ogni mese andiamo a portare al sindaco al sindaco progressista
Poi a Rimini abbia una situazione particolare perché c'è il PPI e questo penso che sia anche qui però generalizzato e amministrazione cioè queste amministrazioni progressiste anche alle prossime hanno quella direzione che la direzione del PPI
Rischia di diventare l'elemento antiproibizioniste
Un e lo stesso dando lo stesso pericolo che per Forza Italia uguale identico
Però abbiamo sicuramente in quel fronte un fronte più sensibilizzato euro Fronte sensibilizzato le dico la verità a me continua a sembrare più fastidio perché dove questo è stato già approvato direttamente iniziativa
Maurizio Losa
Io pensavo che fosse tranquillissimo rivolgersi per esempio tutta una aria culturale sul discorso l'antiproibizionismo gruppi Paolo Rossi eccetera ma come sentivano ancora scappavano
Cioè non veramente c'è una verifica dilettato vero che dopo ci siamo buttati nell'aria delle discoteche
E i terreni agricoli discoteca aveva bene ma diventava Comercial Andromeda che vere che diventasse commerciale però per diventare Coverciano entrava la televisione e Telemontecarlo come ha capito che c'era anche una sponsorizzazione chiaramente politica in quello hai cominciato inevitabilmente ad avere dei problemi di problemi politici
Dunque cioè riconoscerlo panorama catastrofico no ma invece ripeto però in quella direzione e noi dobbiamo inevitabilmente rompere perché anche se un'area che veramente a me sembra che abbia bisogno quasi che lo spinello sia proibito perché se lo spinello più poi titolo di mettere nella pura battuta da cabaret
Cioè non è più è una delle poche trasmissioni che ad accertare al di sinistra
Culturale e sociologica e Rivalta che sembra che sei la portineria veramente rischio varie crisi di identità no
E questo almeno che io io respiro respiro direttamente però sicuramente quell'area c'è ripeto è sicuramente più sensibilizzata di quella che può essere l'aria di base nelle città di Forza Italia
Sicuramente il più trendy magari qualcosa sullo stato di diritto dunque io direi in questa direzione andare avanti e anzi veramente di di rischiare fosse ribatte c'è ancora la testa però so davvero avarizia Manconi dà fastidio
Dà fastidio il Cora perché c'è la parola radicali radicale identificata con Marco con Pannella c'entra però ben orale se vuole fare qualcosa che effettivamente abbia un peso mi sembra che in qualche modo seguire un po'i radicali perché anche se l'ultima campagna no New York New York meno male
C'è stato c'è stato perché c'eravamo prima noi mimetico ancora una volta anche per lui diventerà un problema un complesso però diciamo che così dunque andiamo avanti noi a Rimini cercheremo nei prossimi giorni di fare una scommessa
Di mettere allo stesso tavolo Forza Italia e il PDS sull'antiproibizionismo
Sappiamo nell'incontro che abbiamo avuto utili con Forza Italia che sono espressi disponibili su Visco sull'antiproibizionismo hanno firmato i vari responsabili le nostre di fiati event
Il PDS e antiproibizionista perché l'ha detto anche D'Alema dunque noi faremo questo incontro sarà molto difficile no perché pensate che cavolo nero nega loro che stanno pensando le amministrative
No eccetera ma sicuramente ci saranno approdasse che si incontrano su questo argomento
E dato che poi la posta in palio per le prossime elezioni sembra essere il PPI sarà un problema per entrambi colpiti
Sicuramente la questo hanno vinto a noi non importa
O che adesso io chiudo un attimo con con il caso Muccioli
Cioè noi veramente private scherzavo ma la situazione Rimini incredibile
Perché noi diciamo così come riferimento TBC iniziano onestamente quasi più come riferimento radicale parlo un po'di radicali storici io la Manuela ci sembra di essere tornati ai tempi dell'aborto cioè arrivo la continuamente da noi ci chiamano ex
Della comunità
Per raccontarci le loro sfide perché onestamente di questo si tratta le loro rivendicazioni
E e veramente non ci troviamo in questa posizione per fortuna equilibrata lì dentro perché io all'atteggiamento non un antro per fortuna dico io che cerco di indirizzarli così cioè noi non sia un'assistenza
Cioè questa dicendo con Muccioli non l'abbiamo già passata cinque anni fa si anni fa
E a tutti questi sempre immancabilmente qualora vi abbracciamo una riunione dell'associazione ne arriva uno gli diamo dei riferimenti dicendo
Beh denuncia questa situazione denuncia questa situazione denuncia questa situazione
Noi non so cosa possiamo farti di più che non so facili darti l'incontro con l'avvocato
Olga articoli che so io stendo di quello che tu poi portare in procura no non sono queste le poche cose che possiamo fare ma non certo su uno come dato politico
Perché poi onestamente vi dico la verità molte situazioni ed ero vanno presi con le pinze perché la situazione del di questo signore che noi conosciamo in tutti e tre i suoi atteggiamenti da Rimini cioè l'uomo uccisori
Il
L'operatore Muccioli e il trio Muccioli non che conosciamo benissimo tutte e tre pensosa troppo un suo sono stato un suo percorso
Dunque
Alcuni di questi annullare l'indicazione veramente anche contro il padre
Cioè e copre un naturale cioè quando uno si ribella al padre e il padre è stato forte no forte che l'ha portato sino in fondo ma lui chi rivendica in queste situazioni inevitabilmente porta anche
A personalizzare lo scontro non dico a dire cose no che non sono però a personalizzando e questa personalizzazione
è sempre molto ma molto pericolosa no equivoca anche molto spesso e quindi avrà
Proprio in questi giorni cerchiamo di fare questo sarà conti una presenza politica difficilissima perché logicamente la nostra posizione alla difficoltà a passare in un modo incredibile perché è chiaro quando dove non facciamo quelli pro o contro Muccioli lo stiamo al sondaggio sì o no colpevole o innocente va cerchiamo di fare avanzano discorso invece politico che quella dell'antiproibizionismo
Anche qui la stampa tutti eccetera scappano interlocutori non ne troviamo assolutamente sottacere uno il PDS tace su questa vicenda Muccioli
A Rimini come altrove io gli avevo chiesto addirittura che i sindaci del circondario di Rimini incominciassero a farsi carico di questa realtà di questa comunità ancora di più se magari prima del processo no venivo la condanna definitiva
Cioè c'è una comunità poi far finta che sia gioca Franca avendo la responsabilità tra l'altro di normale la maggioranza anche dei tossici che sono in quella comunità ci sono Piero male della zona no ma risposta zero
La sull'altro canto invece Manuela si sta muovendo credo che domani organizzi con
Secondo me lanciano una conferenza stampa o con i non gli ha dato una mano per organizzare questa conferenza stampa
Ha indirizzato ad esempio anche attraverso il PDS cercano di coinvolgere il PDS un ex di San Patrignano che aveva delle rivendicazioni sindacali forti
Da fare dunque per trovargli un avvocato e queste cose quindi su questo fatto sindacale perché sul discorso della comunità e la particolarità della comunità di San Patrignano
E molto interessante perché la maggioranza di questi che escono hanno delle rivendicazioni sindacali valutare io non so se sono vere o se sono giuste
Però sicuramente avendo rivendicazioni sindacali si entra in una particolarità di San Patrignano che secondo me va esplorata sino va esplorato sino in fondo
Va esplorata secondo perché se anche questa rivendicazione sindacale Di Pietro Cheli
Rischio di diventare Hutter sono l'apporto persone cooptato sparso eccetera turni Pagliari militari sono ottocento mila lire invece io valgo quel servizio ad hoc tre milioni eccetera eccetera ma a parte queste rocce proprio
Una capriata andare a indagare entrare perché
E dico questo perché può essere interessante per capire qualcosa di più anche in confronto a quelle che sono le comunità terapeutiche private
No Piero sono pubbliche e lì è molto importante perché sulle comunità terapeutiche private che ne possono nascere di tutti i tipi dei fanghi ha quasi essi no eccetera c'è sicuramente per un tipo di regolamentazione che non è anche nella legge attuale completa contemplata
Non c'è nella gestione c'era il discorso dei fondi c'è tutto ma non c'è poi questa parte che era parte sicuramente molto importante popolato da rimproverare perché se no ci troveremo sicuramente
Ex tossico titolo che escono dalle comunità e fanno inevitabilmente non delle azioni sindacali
Alla comunità dunque sullo fatto in particolare di tetto su quella gestione privata penso che sia un una cosa molto interessante ok grazie
Grazie perché ha serali Paola seine poi il dottor Fabrizio Starace
Allora io vorrei cercare di unire un po'alcune considerazioni personale che mi nascono da questo dibattito sulle sembra già molto interessante anche con delle informazioni che forse sono importanti
Questa mattina Maurizio nella sua relazione ci parlava di un di un coro isolato e sconfitto se non nell'organizzazione mi pare di di ricordare nelle nelle lotte nella lotta politica nelle cose che cerca di portare Avanti io credo che ancora una volta ci stiamo scontando invece con una sconfitta che certo delle note del Cora ma che più in generale per l'affermarsi della scienza come spesso diciamo
Sull'ideologia
Che ne esce ancora una volta vittoriosa e questo l'abbiamo visto un po'da tutti i discorsi non non ultima le cose che diceva per per adesso su alcuni che al nome ecco ora scattano quasi si trattasse del demonio e lo vediamo lì magari nel manifesto
Questa sconfitta della scienza credo si vede in molte cose nel nell'informazione che sicuramente uniformazione colposa che ha delle delle colpe precise che ha delle responsabilità oggettive ma che anche molte volte obiettivamente sciatta e
Che a una pigrizia in sé di voler dare l'informazione di non voler dare l'informazione in moto corretto che veramente spaventosa
Mi riferisco per esempio a al quotidiano di Trieste dove l'unica volta in cui Maurizio Turco è stato citato nell'occhiello dell'articolo poiché il coro diventava il coordinamento radicale abolizionista ora non siamo anche polizia visti molti di noi lo sono in questi giorni
Anzi le lotte abolizioniste sono all'ordine del giorno per quanto ci riguarda però insomma capiamo che cosa vuol dire ancora una volta non riuscirà ad affermare ch'io non credo che lì per esempio ci fosse colpa
C'era forse omissione ma ancora di più temo a questo credo ci deve anche spaventare forse di più
E c'era sciatteria c'era dalla mancanza come spesso capita ignoranza sì però voglio dire dettata poeta
Una diffusa mancanza di Togliatti dare informazione perché quello non è il loro compito devono darci opinioni o quant'altro ma non sicuramente le cose
E questo tipo di sconfitta della scienza credo lo vediamo poi a fermarsi in moto
Enorme ripeto sull'informazione per esempio sulle cure e sui metodi di terapia noi abbiamo la fortuna penso di avere una persona che che da anni poi con una capacità
Che a me sembra enorme per come riesce a parlarne anche con semplicità e mi riferisco a Carla Rossi una persona che continuamente ci spiega che cos'è la statistica che cosa vuol dire fare una ricerca con dei parametri sensati e continuamente invece vediamo
Affiorare dati che non hanno nulla a che fare con una vera ricerca scientifica ci scontriamo con questo per esempio in campagna elettorale quando vengono fatti sondaggi sondaggi malgrado sia stata fatta una legge molto spesso i campioni sono assolutamente privi di dissenso
I dati vengono riportati a a casaccio e anche di denunce fioccano a Trieste abbiamo denunciato più e più volte per esempio dai segugi che una grande ditta di di sondaggi
Ebbene molte volte a occhio voglio dire una persona non esperta semplicemente nel vedere riportati dati di partiti che non sono presenti alle elezioni o nel vedere che non sono riportati dal i dati di partiti qualificati come altri o risposte come non so
Che è impensabile non emergano in un normale sondaggio d'opinione si accorge che c'è qualcosa che non funziona
E questo ce l'ha spiegato ripeto Carla Rossi per quanto riguarda per esempio i dati di Muccioli su questo ci scontriamo nove tutti i giorni non ultimo quando io mi era ecco in un comune vicino a a Trieste dove mi chiedono
Di così partecipare una serie di riunioni per capire un pop sprecare nelle mie possibilità che cosa intendiamo noi cosa vogliamo fare sulla riduzione del danno
E mi trovo a a a parlare con Husserl conserte dove i dati del dell'incidenza della
Dell'HIV tra la popolazione della popolazione tossicodipendente non è registrata in moto minimamente oggettivo loro dicono che le le macchinette della distribuzione di siringhe realtà
E una cosa è relativa perché hanno un'incidenza dell'uno e mezzo per cento nella popolazione tossico dipendente poi si scopre che questo dato l'hanno fatto aprendo un loro autonomo servizio di teste del e testando le persone che spontaneamente ci andavano quindi quelle che decideva tossicodipendenti non tossicodipendenti indifferente su quelli testati da loro l'incidenza era quella colei dato ufficiale
Che emerge nel comune di Monfalcone queste poi ci sono le cose incredibili che su quel dato del servizio pubblico
Si decide come fare le terapie
E come lavorare per esempio su la distribuzione delle siringhe che può essere una cosa da niente ma è uno dei punti attraverso cui poi passa un sistema di prevenzione su questa patologia ecco questo tanto per dare alcuni riferimenti su quello che credo sia il vero dramma poi di questo Paese forse non solo di questo ma la cosa che più credo in questo momento dovrebbe Sciarra riflettere noi e ancora una volta a far capire come invece il Cora che tenta e credo ci riesce molto bene anche se inascoltato a far prevalere
La scienza su questa in coscienza diffusa invece di utilizzare i dati a seconda del del fine a cui si vuole arrivare e peraltro credo che purtroppo sia un metodo molto utilizzato anche nelle università io purtroppo lo vedo si vuole dimostrare quello si fa un certo percorso insomma e si arriva a dimostrarlo perché poi non è non è così impossibile e così avviene su metadone anche lì ripeto ci sono
Colpe gravi cose che devono essere affrontate tramite secondo me anche denunce nei confronti di servizi pubblici sulle tossicodipendenze che hanno dei comportamenti fuori dalla legge ma che molte volte nascono anche proprio dall'utilizzo di di questi dati in modo così sprovveduto errato
Poi magari domani tornerò anche parlare di questo in presenza mi sembra di capire anche di Lucio Bertè che se non sbaglio arriverà domani che un po'il nostro esperto di sempre su questi argomenti ma per esempio
Ho saputo che sono ben tre i Serge del Veneto che non danno il metadone e l'hanno detto molto esplicitamente a chi è andato a chiedere loro se a responsabile
Sicuramente ha toni che venissero effettuate mi riferisco a Venezia Mestre mirano che sono tre
SerT che sono stati contattati e che hanno detto di non utilizzare assolutamente nessun tipo di terapia metadonica quindi non solo al mantenimento ma neanche
A scalare che poi sappiamo essere pressoché inutile ma comunque ecco non non esiste questo farmaco tra le terapie
Che loro contempla no perché non hanno le strutture e mezzi per farlo ora io questa scusa l'ho sentita ripetere svariate volte
Da moltissimi servizi io mi chiedo un certe che cosa deve fare se non principalmente fare servizio pubblico e quindi utilizzare il farmaco che nelle linee guida recentemente messi con tutti i limiti che ha quel documento
Viene comunque citato come farmaco che deve essere utilizzato soprattutto dai servizi pubblici quindi poi questa è una cosa su cui credo
Dovremmo ritornare per capire come in queste situazioni così come quella della Calabria se non sbaglio il Coni ha citata stamattina il corpo e purtroppo non può non deve rimanere assente anche se ripeto spesso inascoltato
Per i motivi che che conosciamo
Per quanto riguarda poi la l'intervento di questa mattina di Elio Vito e di Caccavale credo che sicuramente poi la un po'al botta e risposta tra Maurizio Turco e peccato ci hanno chiarito e poi forse anche anche Rita con con puntualità che cosa che cosa il Coordinamento radicale antiproibizionista però è anche vero quello che diceva il mio Vito questa mattina e cioè che anche noi per abitudine forse in tutti questi anni sicuramente abbiamo rivolto alla nostra attenzione abbiamo prediletto un certo tipo di interlocutore su un altro quindi credo che la novità del dell'intervento di questa mattina
Sì è sicuramente comunque da sottolineare ed è una novità che io registro per esempio anche poi i sul territorio in cui vivo perché è la prima volta che
Ottengo diciamo riesco a convincere quindi a fa riscrivere persone che non sono assolutamente di una tradizione di sinistra
E mi riferisco per esempio ha il coordinatore provinciale di Forza Italia della provincia di Gorizia piuttosto che di un avvocato di Forza Italia di Trieste che peraltro è anche diciamo spostato molto a destra rispetto alla alla linea di Forza Italia che può in una città come Trieste copre anche molto l'area moderata di destra perché un po'Lieken data pescare come elettorato ecco questo credo che sia un dato da da tenere molto ben presente perché sicuramente sono state da parte mia delle iscrizioni cercate ma non sono state come dire dei furti in un momento di dissidi coscienza di queste persone chiaramente sono stati dei ragionamenti comuni che ci hanno portato a
Ad ottenere questa loro adesione e che in questo momento in particolare credo devono essere anche il punto forte nostro rispetto a una battaglia parlamentare che sarà sicuramente molto dura ma che credo vada finalmente conquistata mettendo alle strette come diceva Carmelo Palma da un lato chi fa appunto antiproibizionismo di professione e chi invece finalmente comincia ad aprirsi in modo non ideologico perché si seguisse un certo tipo di teologia forse da noi non arriverebbe nell'approccio alla alle problematiche della drop
Io credo per il momento di aver detto tutto sicuramente mi saranno sfuggite molte cose che avevo in mente però credo che in questi due giorni di dibattito avrò modo di sollevarle grazie
Grazie Paola sei in la parola adesso Fabrizio Storace Fabrizio Starace e psichiatra e consulente dell'Organizzazione Mondiale per la Sanità
Starace 'sta storia sta diventando una relazione all'ultimo periodo devo dire che se la poteva andare meglio concesso
Fabrizio Starace lo ripeto psichiatra consulente dell'Organizzazione mondiale della sanità creazione grazie per essere corno
Dunque io inizio chiedendo chiedendo scusa per non essere stato qui con voi stamattina come come diciamo a Napoli ho l'impressione che mi sono perso il meglio sacche no però mi pare di avere poi ricostruito
Mi pare di aver ricostruito anche dagli interventi degli altri la all'evoluzione all'evoluzione del dibattito
Di chiedo scusa anche per un altro motivo che pur occupandomi di questo problema dal punto di vista tecnico dal punto di vista scientifico vorrei provare a fare delle riflessioni in un campo nel quale come dire non mi muovo con altrettanta sicurezza che appunto quello politico
E volevo partire da questa da dalla questione della
Della riduzione del danno
Da questo c'era questo aspetto che
Per molti versi può apparire gratificante abbiamo appreso recentemente del trentasei per cento degli italiani si dichiara antiproibizionista mentre fino a poco tempo fa si trattava soltanto del venti per cento
Che segretari di partiti di massa si dichiarano antiproibizionisti aggiungendo però subito dopo che lo fanno a titolo personale se ho ben capito questo e probabilmente un elemento che andrebbe analizzato come possibile operare questa scissione
Tra tra l'aspetto privato e l'aspetto pubblico e della responsabilità politica l'Italia viene percorsa da questo fremito di impegno si creano commissioni a tutti livelli vengono pubblicate linee-guida salvo poi che in alcuni particolari fondamentali differiscono da da quelle che sono state messe a punto dalle Commissioni
Tecnico scientifica sarebbe interessante ad esempio sapere chi è che opera in questo senso perché insomma qualcheduno poi ci sarà anche corregge le bozze
Saremo sette fra qualche mese della conferenza internazionale sulla riduzione del danno
Arriviamo quindi a questa a questa definizione a questa che sembra una
Una formula magica che in qualche maniera sta mettendo tutti tutti d'accordo specie del tutto inaspettatamente molti compagni progressisti che hanno scoperto alla all'inizio di quest'anno dal nostro congresso
Di essere appunto uomini di progresso anche dal punto di vista delle politiche sulle tossicodipendenze
Ora io penso che noi si debba riflettere attentamente i tempi sui sui rischi che questa operazione riduzioni sta si riduzione del danno è un'operazione riduzioni sta
Può comportare
Io voglio dire chiaramente quale la mia la mia opinione
Io penso che questa che questo passione
Che voglio ricordarvi per sommi capi delegare in sostanza a servizi socio sanitari la soluzione di un problema politico e di libertà individuale
E e a quali servizi socio sanitari non a quelli olandesi o britannici a quelli italiani
Per cui addirittura si sta parlando di una modello di riduzione del danno mediterraneo che poi voglio dire qualcuno mi spiegherà che cosa c'entra questo modello con le situazioni che si svolgono a Udine o a Torino
E la delega che con consistendo i servizi socio sanitari che abbiamo a disposizione in questo momento avverrà inevitabilmente a quel privato sociale parastatali pensato che nuota in maniera come dire assai salutare nelle nelle acque libere della della dell'appunto della delega rispetto a cose che il lo Stato non è in grado di fare
A tutto questo
Questo questo questi aspetti della riduzione del danno mi fanno riflettere sulla sul rischio che questo possa diventare
Le sabbie mobili una palude
Nelle quali il nostro dopo l'oggetto Progetto antiproibizionista può può affondare
Allora io penso che una delle cose che si debba ribadire in prima istanza sia quella che immagino annoveri sia assolutamente presente che questo progetto
Riduzioni sta di riduzione del danno ha senso solo se costituisce il punto di passaggio forse storicamente necessario
Da un regime proibizionista ha un regime di legalizzazione delle delle sostanze attualmente Poretti
Occorre quindi rilanciare l'essenza della battaglia antiproibizionista e cioè
Come dire la riflessione sulla concezione liberale della posizione che li individua nei confronti
Della società a cui appartiene una una concezione che a me come dire colpisce sempre molto questa riflessione che si sostanzia nella libertà non di fare qualche cosa ma nella libertà da
L'intrusione ad esempio
E le imposizioni dello Stato nei comportamenti individuali ovviamente nella misura in cui questi non ledono i comportamenti e le le best altrove ed è noto invece quanto queste queste libertà e questi bisogni siano stati lesi tutti i giorni a causa del proibizionismo da queste strategie operanti solo sull'aspetto repressivo
Sorvolo su cose che sono sono a tutti note gli affetti sul piano gli effetti sul piano delle politiche criminali gli affetti sulla sulla sulla
Estensione enorme che le mafie hanno hanno potuto
Organizzare sulla gestione di questo mercato illegale voglio citare soltanto
La la il il il venir meno di alcuni dei più elementari principi della civiltà giuridica la sovranità sul proprio core
Cioè la non punibilità degli altri degli atti commessi contro se stessi e di questi giorni di queste ore la battaglia che stiamo conducendo contro la pena di morte io ci credo molti moltissimi punti di connessione
L'indisponibilità della persona trattamenti sanitari coercitivi
E questo è un altro punto di dibattito sul quale dovremmo intervenire con assoluta in maggiore forza
E il fondamento stesso dell'azione penale che non trova ragione d'essere se non riesce a evitare comportamenti e atti illeciti maggiori di quelli che si produrrebbero in sua assenza ma voglio citare altri due aspetti
Che in parte Carla Rossi evocava la mortificazione che questo tipo di di tipi di regime proibizionista determinato delle conoscenze scientifiche che ci sono io come ecco qui ritorna evocazione di tecnica di persona che se ne occupa anche dal punto di vista scientifico io mi sento davvero mortificato fra le cose che che conoscono e le cose che studio nelle cose che che trovo pubblicate che pubblico
Da come
Queste cose poi vengono anzi non vengano assunte e non vengano tradotte
In
Decisioni di politica sanitaria di politica delle tossicodipendenze
E un altro aspetto assolutamente di prima di prima importanza che quello che citava Maurizio veniva ripreso da molti altri interventi quello del furto
Di informazione perpetrato tutti i giorni ma non dico soltanto solo e tanto ai danni del Coordinamento radicale antiproibizionista dico ai danni di tutti
Si candidi dei cittadini ed anni delle persone alle quali è impedito conoscere nei termini reali e concreti
Che cosa quali sono gli elementi necessari per formulare un giudizio sul problema della delle tossicodipendenze e della loro migliore gestione
E se mi consentite per un minuto fare una riflessione su un argomento parallelo ma del quale pure su copiamo a tempo pieno quella dell'AIDS
E è chiaro è sotto gli occhi di tutti quanto queste omissioni diventino addirittura colpevoli nel nell'orientare nel determinare
Una delle cose che più contribuisce alla aggravarsi della diffusione dell'epidemia che non è solo e tanto determinata da un virus ma è determinata in un principali modo dall'atteggiamento che le persone che la società che il sistema sociale sanitario di cui una comunità si dota a nei confronti delle persone colpite
E quindi direi non solo missione ma colpevolezza da parte di chi passare trasforma ed elabora o o mette addirittura le informazioni al riguardo e quindi citando quest'aspetto cito un altro elemento sul quale occorre intervenire con forza
Anche
Tura prioritaria dei diritti dell'uomo dei diritti delle persone di tutte le persone non soltanto quelle
Dei cittadini tossicodipendenti del diritto di ognuno a organizzare amministrare e dirigere la propria esistenza alla propria sessualità il proprio la propria scelta ad esempio di alleviare le proprie sofferenze o di procurarsi del piacere nella maniera
Che che ritiene
E allora come tradurre questo iniziative politiche
Penso che un un uno schema di riferimento a cui sì poi si può ricorrere sia quello che ci impegna ai vari livelli quello internazionale quello nazionale e quello locale
Penso che a livello internazionale sia assolutamente necessario l'impegno nella nella proposta nel portare avanti la proposta di modifica delle convenzioni delle Nazioni Unite e mi pare che l'esempio offerto ci dalla campagna sull'abrogazione sulla moratoria per la pena di morte possa essere una falsa riga lungo la quale muoversi in maniera assai efficace
Naturalmente mi pare superfluo superfluo rammentare che tutto questo può essere fatto soltanto in stretta connessione di integrazione con l'unico organismo transnazionale attento a questi aspetti
Non lo cita
A livello nazionale a livello nazionale sulle proposte di legge
Io penso che sia non solo utile non solo opportuno ma
Imperativo far venir fuori
Le persone i singoli deputati
I singoli presidenti di commissione farli venire fuori facendo di esprimere il loro il loro parere
Facendo lì aderire nel caso nel caso il loro parere sia come spesso leggiamo a titolo anche personale e mi viene in mente anche il titolo personale di Violante di tanto tempo fa che fece prendere un coccolone a cancri poveri
Dico anche anche in quel caso forse più della versione a titolo personale andrebbe bene l'iscrizione a titolo personale al coordinamento anti proibizionista
E anche
E anche e anche a livello a livello nazionale io penso che non si debba sottovalutare
L'aspetto di connessione che la battaglia antiproibizionista agli elementi antiproibizionisti che sono insiti nel referendum sulla sanità
Che cosa è se non una scelta antiproibizionista quella di poter mettere ciascun cittadino in condizione di scegliere finalmente scegliere non avere imposta la scelta tra un servizio pubblico o un servizio privato
E infine a livello locale
Io purtroppo o da sui tardi l'esperienza l'esperienza Campana e l'esperienza napoletana che non è così entusiasmante gratificante quale quella che ho sentito raccontare da alcune finora parto dalla parto dalla dimensione regionale è uno dei motivi per i quali ho Point temo che qualsiasi occasione di riduzione del danno non sia destinata altro che un fallimento stando così le cose
La Campania forse non lo sapete ma soltanto la metà dei SerT previsti attivati e questi SerT e questa metà deserta attivati ho l'impressione che soltanto tre o quattro abbiano il personale al completo anche volendo non riescono a fare assistenza in termini concreti
Ci sono delle denunce ci sono degli esposti fatti dagli operatori alcuni dei quali vedo sono sono presenti e vicini a questo tipo tra questo tipo di battaglia
Sarà necessario di lanciarle a livello locale sarà necessario presentare il conto all'attuale assessore progressista che a parole
Segnala ogni volta la sua intenzione di dimettersi qualora le cose non vadano per il verso giusto però non lo fa mai
E infine una notazione circa le questioni a livello locale
Non più tardi di un anno fa all'attuale sindaco napoletano Bassolino ricordava a tutti noi che Louie più antiproibizionista di nuvole
E in giunta è presente
L'assessore Lamberti che domani parteciperà alla convegno e che Stato per anni animatore di battaglie antiproibizioniste
Diciamo ecco più che animatore ha riflettuto per anni su tematiche antiproibizioniste mi piace più questa questa definizione io vorrei che più oltre che riflettere ciascuno di cui ciascuna di queste persone molte altre che aderiscono alle nostre battaglie
Quando si trovano ad occupare le posizioni istituzionali
Non come dire sentissero il peso della necessità del consenso da attuarsi piantando l'alberello anticamorra o la cassetta delle lettere
Per
Altre cose particolari che si fanno ma per esempio si facesse portavoce di queste di queste iniziative ho l'impressione che ci siano problemi maggiori che glielo impediscono
Io per esempio non sono riuscito a trovare risposta a una questione riguardante i fondi di fondi di miliardi che sono stati assegnati al Comune di Napoli la stesura per l'applicazione di Progetti nel campo delle tossicodipendenze fondi che appunto sono stati ufficialmente assegnati per progetti che a quello che io so spero di essere contraddetto non sono mai partiti
Ora voi tutti sapete che la legge prevede che nel caso il progetto non parte entro un termine prestabilito i fondi vengono riassorbiti ora questi fondi invece sono stati assegnati ma i progetti lo ripeto non sono mai partiti
Ho l'impressione che questa sia una delle difficoltà con le quali i nostri come dire antiproibizionisti di di giunta o di che sono seduti in poltrona eccetera si debbano si debbano confrontarsi
E e di questi esempi ce ne sarebbero molti altri da farne ma mi fermo qui sperando che domani possiamo avere risposte anche su questi aspetti
Grazie al dottor Patrizio Storace aveva chiesto la parola per mozione d'ordine Gino Diliberto
Beh io rilevato che non ci siamo ancora dati un ordine dei lavori quindi volevo solo quindi subito sottoporre anche una proposta così a tentoni visto che comunque almeno fino a questa sera diciamo capire che cosa è che non smetteremo per la cena esiste se non lavoriamo e proporre comunque una lo scaglionamento dei temi io già nel mio intervento accennato che
Mi sarebbe
Previa Sciuto che sviscera Asimo inizialmente questo fattore del congresso a gennaio o non il congresso a gennaio quindi il mandato al Segretario di
Continuare fino a alla discussione delle proposte di legge di iniziativa popolare queste dovessero essere poi discusse tra quindici giorni sarebbe superato e quindi probabilmente convocheremo un congresso con qualcosa in cioè convocare un congresso che no quindi io chiedo
Faccio questa proposta di ordine dei lavori di per temi a partire da questo e comunque anche una limitazione dei tempi per poter sentire un primo giro quindi io propongo un dieci minuti a testa per sentire un primo giro su queste cose
Grazie Gino il contributo è molto importante perché effettivamente serve per dare un po'd'ordine ai lavori e Pro Casa di dirlo di fatto siamo entrati in una fase di dibattito generale è mancata la formalità della discussione del voto sull'ordine del giorno
Personalmente io son convinto che dividere adesso adesso che si sta scaldando il dibattito che stanno cominciando arrivare interventi uno dopo l'altro sempre più ricchi Stroke Sarlo adesso ho paura che sia un problema la mia proposta la proposta della presidenza
è quella di mantenere il dibattito generale io stavo riflettendo appunto su che proposta farvi se interrompere per la scena e poi riprendere dopo oppure portare avanti i lavori fino a una certa ora e poi sospendere questo è un po'
Certamente proprio per quello anche perché ne domani abbiamo mezza giornata che di fatto e portata via tenete anche conto di questo domani probabilmente prevediamo è un inizio dei lavori perché allora sì andremo sui vari temi per concludere poi domenica mattina con le proposte ma domani mattina avremo una giornata piena di lavoro faremo la pausa per il pranzo e dovremo andare
Con gli spostamenti
Al dibattito di domani pomeriggio al Maschio Angioino dopodiché son convinto che si torna qui si cena e poi si un paio d'ore di dibattito la sera le potremmo fare sensato peso
Ti ringrazio per il contributo però la proposta che fa il Presidente è quella di mantenere per oggi il dibattito generale
Perché mi sembra anche ho paura Gino che siccome stiamo finalmente ragionando a trecentosessanta gradi possa apparentemente essere disordinato ma in realtà è un arricchimento per le giornate successive questo è quello che personalmente son convinto di proporre al Consiglio per quel che riguarda io non ho problemi per quel che riguarda la sospensione la ripresa dei lavori stasera oppure una sospensione ovviamente più in là nel tempo stasera e la ripresa domani mattina sono sono del tutto disponibile ad accogliere il i suggerimenti dei consiglieri forse la cosa migliore era arrivare fino alle Otto e mezzo stasera senza interruzione per sospendere se siete d'accordo
Prevediamo insomma sul contingentamento anche le nove vediamo un po'
Sul conto indebitamento dei tempi ti ringrazio anche se effettivamente mi sembra che chi interviene si contiene abbastanza dal punto di vista del tempo che si siedano ma sacrosanto quando servirà sarà premura della presidenza segnalare il superamento dei dieci minuti adesso avevamo aveva chiesto la parola Giampiero Bonfantini
Guardate io la prevederei pure però poi si torna qua nel se non ricorro appresso ragazza
Allora no ognuno che va a prendere il caffè lascia un ostaggio umano
Metteremo a verbale adesso vi ha forse è meglio scusare vediamo scusarmi
Giulio siccome sta prendendo ritmo al dibattito che facciamo la pausa che fa veramente paura che se l'abbonato a tagliamo se ce lo portano qui Giampiero Bonfanti di grazie
Ma io sono particolarmente grato all'intervento di Fabrizio Storace che soprattutto
Starace e richiedere agli allenerà i danni però me lo sono anche segnato e ho chiesto che gli avete proprio perché la e descrive offendere
Destino niente volevo dire che gli sono particolarmente grato perché proprio la sua prima parte dell'intervento
Nella sua prima parte l'intervento ha centrato quello che secondo me il vero problema del coraggio adesso nel senso che io ritengo di già superato tutta questa politica
E rifacendomi alla relazione che aveva presentato il nostro segretario nello scorso
Consiglio generale
Direi che vi sono ormai delle parole e delle iniziative che noi dobbiamo se vogliamo rilanciare il kora
Non dico abbandonare ma nell'economia del nostro discorso del nostro parlarne ridurlo drasticamente
Io ieri sera parlato telefonicamente con Emilia Rossi Ghedini diceva bene dobbiamo parlare del due per cento di riduzione del danno sanitario e dell'otto per cento di
Politica antiproibizionista di legalizzazione
Mi rendo conto che forse era una percentuale troppo elevata e quindi bisognerebbe ritornare ulteriormente
Le parole d'ordine che c'erano nella relazione di luglio erano molto importante si diceva un secco no alla depenalizzazione
Si diceva no all'uso della parola sperimentazione perché non c'è più nulla da sperimentare rispetto a delle politiche di riduzione del danno
Si diceva
Riduzione del danno ma con i farmaci sostitutivi ora io voglio e invece a parlare di un'altra riduzione del danno vale a dire non quello sanitario ma quello che è legato
Al proibizionismo cioè noi dobbiamo ridurre il danno
Delle sociale delle politiche proibiti sioniste
Con un'unica cosa che è la legalizzazione quindi noi
Non sono d'accordo che il kora sia in una fase di fallimento è in una fase ed entrò nella palude se secondo me fermato e
Molto spesso noi parliamo troppo di problemi specifici all'interno della riduzione del danno e non facciamo alta politica di legalizzazione
Credo che se ne vogliamo battere quelli che e io non sono d'accordo con alcuni interventi che ci sono stati qua io non credo e non per ora non ho alcuna prova che il PDS si antiproibizionista e anti punizioni sta e anche quello noi dobbiamo
Dire no non c'entra assolutamente nulla e quindi la riduzione del danno non è antiproibizionismo quindi tali ma io non lo so come la pensano sono d'accordo con te si scrive ancora
E perché ecco poi dopo ragioniamo per quanto riguarda quello che a aveva detto Gino del gatto
Ma io sono d'accordo col segretario c'è il coro ha c'è quella R abbiamo faticato tanto ad averla io arrivo da una provincia
Provincia dell'estremo Nord nel Paese piccolissima il il nostro Tesoriere adesso però vince perché lui ha della provincia di Verbania e quindi
Niente dove questa cosa in fondo da cinque da quattro anni va avanti nel senso che Corey garante di un intergruppo d'una lega dove sono federati il la federazione provinciale del PDS e di Rifondazione dei Verdi dei bla bla dei CCD tutto ma se non siamo noi a pungolare a fare qualcosa sull'antiproibizionismo purtroppo non si fa nulla vi faccio un esempio martedì e colgo l'occasione per fare un po'di pubblicità martedì prossimo alle ore ventuno a Verbania ci sarà un dibattito sulla tossicodipendenza AIDS quali nuovi ruoli per i SerT i medici di base dei farmaci sostituirlo sostitutivi alla distrutto riduzione controllata
Di rovina parteciperanno Enzo Cucco e George insani
C'era spazio anche per oratori
Di quelle forze non ne hanno questa è la verità
Hanno detto novero preferiamo che ci siete voi venite date questo contributo ecco questo è il il senso delle cose quindi io direi che se si vuole operare noi dovremmo rilanciare sì di Cora
E poi la cosa si faranno nel senso che ci sarà auspicabile un intero gruppo magari parlamentare come cera che adesso inesistente si troveranno altre iniziative
Se e i progressisti vogliono fare il Forum perché a me risulta che poi il forum non è che
Lavori in maniera eccezionale tutta ho paura che faccia la fine del Cisa
Si chiamava così credo che era uscito solo una volta e poi dopo non non si era sentito più quindi bene io torno a ribadire come l'abbiamo detto spesso se dobbiamo camminare meglio contante grande tante associazione antiproibizioniste
Sono convinto che il ruolo delle quote ancora sia estremamente importi è importante anche perché che mi riallaccio concerti intervento con i quali non sono d'accordo il kora è associazione per partito radicale è un'associazione tra spartiti Ca'
Non appoggia questo governo questa maggioranza e trasversale deve esserlo per tutte le forze
Deve collegarsi con quelle che sono le iniziative che sta facendo il partito radicale credo che la cosa più importante siano la denuncia delle e sempre Ford
Fabrizio Starace appiattite individuato quelle che sono che sono lei iniziative da fare
E quindi mi auguro che domani la notte porterà consiglio noi contrariamente anche quello che tante volte nei Consigli precedenti ho detto noi diamo un armamentario dobbiamo usare no questa volta noi dobbiamo inventarci davvero qualcosa di nuovo
Allora adesso prima di Ignazio Marcozzi Rozzi mi sembrava che il segretario dava segni di vitalità
Cappella per non per spezzare il dibattito per raccontare un po'c'è un po'di trambusto è dovuto al fatto della manifestazione di domani che la manifestazione l'uso della Sala dei baroni del Maschio Angioino era stata richiesta dal kora a firma di Amato Lamberti
Il presidente della assessore comunale ma che in quell'occasione si è fatto garante
Per Coordinamento radicale antiproibizionista ha firmato la richiesta rappresentata al presidente del consiglio comunale il
Consigliere Florentino avverrà di Alleanza nazionale che aveva concesso la sala
Siamo in attesa di un il pezzo di carta perché ci sono le comunità possono telefonicamente che il sindaco Bassolino non solo a quante ore dall'inizio
Della manifestazione non ci vuole più concedere la sala dei baroni ma una sala secondaria una scossa brutta stretta dove non c'è l'amplificazione lo fa anche freddo ecco bravo invece chiesto popolo la sala dei baroni perché era una suo significato anche una sua rappresentanza per quel che riguarda la città anche il livello scientifico oltre che politico
Degli oratori non per ultimo anche perché non più di quindici giorni fa la sala dei baroni era sulla dato dal sindaco Bassolino al sindaco Bassolino per fare una manifestazione con i magistrati allora ci possono andare i magistrati ma riteniamo che ci possono andare anche gli antiproibizionisti quindi vedremo
Come andrà avanti questa cosa la manifestazione comunque alle diciassette e noi la facciamo domani al Maschio Angioino comunque
Vedremo il sindaco Bassolino fin dove vorrà arrivare fino cosa credo di poter
Fare rispetto a degli antiproibizionisti hanno convocato Autorizzati questa manifestazione in una sala del comune che la sala pubblica che sono già usata per gli stessi scopi
Era giusto per informarli di quel che accade in questione
Grazie la parola a Ignazio Marcozzi Rozzi lo ricordo è un medico con il quale si sta studiando la possibilità di fare ricorso al TAR sulla linee guida e credo che sia
Un contributo importantissimo per quel che riguarda i lavori di questo Consiglio
Dunque io ricordo solo un medico di medicina generale e mi occupo da sempre da quando sono laureato di assistenza ai tossicodipendenti prima lei Sir tre comunità terapeutiche poi adesso come medico di medicina generale
Ora
Dopo il referendum vinto ero convinto che nella qualità di medico di medicina generale potessi finalmente utilizzare uno strumento importante o almeno uno degli strumenti importanti da un punto di vista farmacologico che era ed è il metadone come farmaco sostitutivo
Mi sono battuto per inserire in casi particolari anche altri farmaci sostitutivi come la morfina solfato o come il tenutesi Kabul primo fine
Tutte cose che sia la Garavaglia prima che il ministro attuale della sanità invece hanno rigettato
Ma eroico dicevo convinto che finalmente si potesse nell'ambulatorio del medico di medicina generale utilizzare il metadone
Ora a distanza di un anno e mezzo ho perso qualcosa come otto mesi per cercar di farle chiarire una situazione pazzesca che è stata quella per cui il metadone era possibile prescriverlo soltanto nella forma galenica per cui non la si trovava nelle farmacie e non me l'ha nella forma commerciale cioè quella retta Adone
Per cui in realtà è stato impedito ai cinquanta mila medici di medicina generale che solidale che potrebbero dico dare un contributo enorme avendo ognuno prendendo si uno due tre quattro cinque tossicodipendenti al massimo magari nella propria nella propria struttura ambulatoriale e bene alla fine non non si è capito per quale motivo questo metadone fosse concepibile soltanto in forma galenica
Superato questo problema tutti quanti dal ministro alla sanità ha agli altri siamo adesso produrremo delle linee guida che saranno dirimenti qualsiasi dubbio bene
Ad ottobre escono queste idee guida che hanno sicuramente un una parte che di grande evoluzione cioè si parla del metadone non solo come un farmaco a ricatto stabile del tossicodipendente cioè ventuno giorni da quantitativi minimi per poi con con il ricatto costante delle della positività delle urine per cui se sei positivo torni in piazza per tre mesi ti buchi poi ritorni qui
E ti ridiamo per altri ventuno giorni e ricordo questa fu una circolare del ministro De Lorenzo che stabili che il dosaggio doveva essere basso che il dosaggio dovrà essere a scalare che non c'era possibilità di mantenimento
Bene escono le linee guida ripeto qui c'è un notevole passo avanti cioè i dosaggi
Di metadone sono finalmente contro i cioè sono quelli che scientificamente in tutti i Paesi del mondo vengono considerati come utili per lo svezzamento e per il mantenimento che sono dagli ottanta ai centoventi milligrammi quindi quattro cinque volte quello che abitualmente nei pochi serto dove questo succedeva
Si concedeva
E poi c'è la possibilità anche di lunghi trattamenti
Col metadone anche trattamenti al mantenimento il che sempre nella politica della riduzione del danno io non sono d'accordo con quelli che hanno detto che questa politica di riduzione del danno in questa fase non è fondamentale è importantissima se calata nei bisogni reali dei tossicodipendenti
Certamente va poi superata e in una fase di legalizzazione delle sostanze stupefacenti ma sappiamo benissimo che questo processo processo è un processo lento è un processo che include trattati internazionali e quindi nel frattempo la riduzione del danno vuol dire la sopravvivenza alla vita decorosa minimamente decorosa
Di centinaia di migliaia di cittadini di questo Paese
Detto questo vengo alla esposizione di quello che invece è un passo indietro perché si trova nelle nelle linee guida del ministero
Quando si parla del medico di medicina generale del medico di fiducia
Intanto si fa una discriminazione assolutamente erronea cioè si dice che il medico di fiducia deve essere necessariamente il medico di medicina generale ben questa è una discriminazione ingiusta perché un tossicodipendente potrebbe avere un medico di fiducia che non coincide con il medico di medicina generale a cui molti Dinoi sono soltanto iscritti in maniera burocratica
Seconda cosa il medico di medicina generale secondo queste linee guida dovrebbe
Farà assumere nel proprio ambulatorio quotidianamente il metadone questa è una norma che di fatto impedisce impedire che qualsiasi medico di medicina generale Possa fare questo servizio ve lo spiego subito
Se io ho quattro
Tossicodipendenti tra i miei pazienti io dovrei secondo queste linee guida andare a prelevare in farmacia e il quantitativo il quantitativo il quantitativo medio appunto stiamo parlando di ottanta circa ottanta milligrammi quindi quattro boccette da venti milligrammi di metadone che per quattro fanno sedici e per otto giorni fanno centotrenta boccette di metadone io rischio la pelle non appena esca fuori da farmaci poi devo necessariamente farmi una cassaforte senso che devo detenere un quantitativo notevole di sostanza stupefacente nel mio ambulatorio
Terza cosa ogni giorno sabato e domenica inclusa dovrò vedere il paziente tossicodipendente a cui somministrare in mia presenza il metadone il tutto per quattro mila lire mensile tanto è quello per cui siamo pagati per ogni assistente assistito allora questa e chiaramente una sono un gioco delle tre carte
Che ha avuto prima la Garavaglia e poi adesso mi dispiace dirlo anche questo ministro della sanità che non è più tollerabile
Nel senso che si deve dire una volta per tutte se si muove avere un apporto dei cinquanta mila medici di medicina generale oppure se questo ma e questo non è possibile perché il referendum è stato chiaro su su su questo su questo quesito
Quindi se c'è un qualche responsabili di questo gioco delle tre carte per cui la prima stesura non prevedeva queste limitazioni alla seconda stesura ne prevede bene
Se il signor dottor Serafin si dica ex si vada a manifestare sotto il sei Cedras che l'organo centrale che pare abbia
Il fatto abbia fatto questo questo pasticcio detto questo propongo
Un appello a tutti i medici di medicina generale che hanno tra i propri pazienti tossicodipendenti di scrivere immediatamente una lettera in cui una lettera indirizzata alla propria USA al proprio al primo medico della USL e che il referente in ordine gerarchico da un punto di vista medico del medico di medicina di base scrive e chiedergli se se queste linee guida sono obbligatorio se bisogna essere vincolati a queste linee guida
Se ciò
Fosse vero cioè se noi avessimo indietro la risposta scritta
Dall'ufficio legale della USL e dalla primo medico bene allora queste queste risposte scritte dovrebbero essere impugnate davanti al tribunale amministrativo quindi è un appello che faccio tutti di mandare queste lettere e di mandarci poi le risposte al Cora
Dunque detto questo io poi volevo aprire un altro discorso da circa un anno perché riguarda sempre il metadone
Ora questa processione quotidiana
Questo supplizio quotidiano
Che i tossicodipendenti che si stanno curando devono avvenire con il Sergio deve essere in qualche maniera concluso nel senso che ci sarà bisogno di seguire quotidianamente un certo paziente ci sarà bisogno di seguire settimanalmente un altro paziente non ci sarà bisogno di seguirlo che mensilmente un altro tipo di paziente è assurdo che tutti quanti facciano questa processione quotidiani
E allora da circa un anno negli Stati Uniti viene utilizzato quello che si chiama Lamp un metta dolo cioè un metadone allunga azione bene io faccio una richiesta qui al consiglio e al segretario del Tora che si faccia immediatamente una interrogazione parlamentare al ministero la sanità perché venga immediatamente preso questo farmaco inserita una farmacopea
Questo metadone dalla possibilità di autonomia di un paziente per trentasei ore il che molto importante
Naturalmente non sarà un farmaco adatto a tutti coloro che prendono il metadone ma certamente è un passo avanti rispetto a questa a questa processione che mi diceva
Da l a M
Ecco sì un metta a Dolo
Detto questo io farei adesso un
Così una una
Quote rosa più generale sulle direi questo
è vero che mi sembra abbiamo perso moltissimi contatti almeno io personalmente la mia esperienza così di medico ho perso molti contatti con medici antiproibizionisti o con Amici colleghi e compagni antiproibizionisti che non si riconoscevano non si erano mai riconosciuti interamente nelle altre battaglie radicali
Io penso che questo sia dette sia stato determinato da una sovrapposizione di due elementi uno era la politica autonoma che dovrà essere del Cora che doveva essere in qualche maniera
In qualche maniera schermate doveva rimanere fuori un po'dalla dalla dalla dalla lizza e invece dai club Pannella che si sono sovrapposti in maniera probabilmente così ha torto nel nel giudizio di molti però questo è il io credo il motivo per cui la coincidenza dei due piani abbia allontanato moltissimi aderenti a del Cora che non si riconoscono nella politica dei club Pannella
Quindi rispetto alla alla proposta di Gino io sono d'accordo perché bisogna ricreare invece un un contenitore più ampio più largo
Ora non l'abbiamo mai credo fatto nel passato come radicali questioni di nomi dissi diventi no abbiamo cambiato
La nostra rappresentazione politica molte volte anche rispetto per le esigenze del momento e credo che in questo momento per la battaglia antiproibizionista questo
Problema ci sia quindi sono d'accordo con Gino Del Gatto che bisogna aprire dei tavoli di nuovo larghi ampi di di grande dibattito ricordando anche una cosa nel programma di Forza Italia perché se ne dica e che
E anche in virtù di una di o di una progressivo avvicinamento alle nostre posizioni antiproibizioniste ma nel programma di Forza Italia riguardo alla questione tossicodipendenza non c'era una parola non ce n'era uno di parola
Sulla politica antiproibizionista
Per conclude
Ho concluso
Grazie al dottore Ignazio Marcozzi Rozzi volevo salutare arrivato nel nella sala del consiglio generale del Cora Marco Pannella
Non sono molto pratico ma credo che sia uno dovere del presidente e sa oltre che salutarlo invitarlo alla tavolo della presidenza e credo non mi sono accorto sicuro delle forme grazie
Al dottor Marco cirrosi la parola ma Carmelo Palma
Durante la discussione nel convegno annuale degli sì di Pd Ginevra di cui si è già discusso questa mattina
Un giornalista svizzero molto importante che è stato per anni direttore della Televisione della Svizzera romanda
Che si chiama Torre sinta ricordava come l'informazione sui temi delle tossicodipendenze abbiano subito una sorta di scadenziario nel corso degli ultimi vent'anni passando da una fase di relativa meraviglia rispetto alla presentazione del problema
Ad una fase di relativa tolleranza rispetto agli affetti alla presentazione degli effetti del problema ad un periodo che coincide pressappoco con il periodo degli anni ottanta della guerra alla droga
Lanciata dalle amministrazioni americane di relativa o fortissima riprovazione nei confronti del consumo di sostanze stupefacenti
Questo configurarsi dell'informazione rispetto ai temi delle tossicodipendenze
Si è configurato in questi termini anche nel nostro Paese molto possibile che queste tre fasi abbiano attraversato anche il dibattito degli organi formazione del nostro paese ma secondo me è questo il punto a cui voglio giungere c'è una caratteristica peculiare non solo penso dell'informazione italiana ma sicuramente almeno delle informazioni europea sui temi delle tossicodipendenze
Di cui noi scontiamo come organizzazione antiproibizionista o comunque come strumento di iniziativa politica in modo molto grande quegli effetti
Ciò che caratterizza gli organi di informazione e non dico semplicemente gli organi di informazione poi Bizzoni misti conto gli organi di informazione antiproibizionisti
Oltre all'essere oltre all'utilizzo sempre abbastanza politico politicamente schierato della censura e dell'accesso all'organo d'informazione delle simpatie e delle singole notizie
E rappresentato dal fatto che l'informazione sui temi delle tossicodipendenze non è mai informazione che potremmo definire critica cioè mentre esiste un informazione sui temi dell'economia sui temi del diritto sui temi della politica internazionale
Sempre critica cioè con valutazione disamine approfondito e degli affetti e dei costi delle singole decisioni politiche sui temi delle tossicodipendenze
Sia i giornali diciamo così della tolleranza sia diciamo così i giornali della repressione non fanno che può turbare gli effetti che le politiche sulla droga
Può lucrano sulle società sulla vita dei cittadini non valutando mai di volta in volta il costo politico del singolo intervento della singola proposta
Questo ha portato ad una situazione paradossale per cui e noi lo stiamo vivendo lo stiamo scontando in questo periodo la politica antiproibizionista non vale come proposta alternativa come proposta di riforma rispetto all'insieme delle politiche sulla droga anche quelle della sinistra ma è unicamente uno strumento di lotta politica che all'interno degli organi di informazione all'interno delle forze politiche viene utilizzato per delle rese dei conti che tutto hanno a che fare fuorché
Con i problemi della politica sulle tossicodipendenze
Questo problema e anche a cresciuto da una caratteristica peculiare delle proposte antiproibizioniste su cui Starace tornava molto bene nel suo intervento cioè che le proposte antiproibizionista il pacchetto di proposte antiproibizioniste sono assolutamente diverse da tutte le altre quelle antiproibizioniste ha detto il tipo di proposta per chi si presentano per l'appunto come un pacchetto
Che considerato sotto tutti i rispetti o angoli del problema si presenta nella complessità e nella completezza meno costoso rispetto a ciascuno di questi rispetti
Delle politiche e tradizionali e quindi è un pacchetto molto prendere o lasciare
Come pacchetto politica e quindi si presta moltissimo ad essere utilizzato ideologicamente come elemento di scontro politico e mai come strumento di valutazione fitte di critica
Dei singoli interventi o delle singole situazioni questo riportato
Nella realtà italiana nella situazione anche legislativa italiana ha un enorme rilevanza se noi riflettiamo sulla struttura ad esempio dei sette dei servizi pubblici
Sulle tossicodipendenze quello che noi vediamo come caratteristica dominante come caratteristica che contraddistingue l'intera storia di servizi sulle tossicodipendenze aldilà dei periodi delle diverse legislazioni
E nell'essere questi servizi ancorati ad un modello burocratico di intervento
E come dire di prestazione rispetto al bisogno e di valutazione di interpretazione dei singoli bisogni che ha attraversato le diverse fasi della storia della legislazione sulla droga nel nostro Paese praticamente indenne
Cioè tutta l'ideologia Cancrini Anna che era stata alla base della sei otto cinque attraversato tutta la storia delle politiche delle leggi sulla droga del nostro Paese per vederci per esserci consegnata
Nel mille novecentonovantaquattro praticamente intatta
Non è un caso che le più forti resistenze
Rispetto alla modifica di quel modello che anche la legge Jervolino Vassalli passava sono state esattamente le medesime che si riscontrano oggi rispetto alle nostre proposte di modifica di quel modello da prospettive completamente diverse
Cioè da prospettive
Antiproibizioniste l'incapacità di accogliere di valutare con velocità per esempio i cambiamenti anche e modificazione dei bisogni i sette
Si sono visti arrivare nei DS così e semplicemente non hanno affrontato sette ricchissimi ripeto come inserti italianizzato italiani sono ricchissimi non è un problema di mobilitazione di risorse mi hanno affrontato il problema dell'AIDS come un problema marginale nella storia delle tossicodipendenze di ciascuna persona e naturalmente l'AIDS è vietato il problema fondamentale di tossicodipendenti nel nostro Paese perché quel modello di organizzazione burocratica dei SerT
Non poteva funzionare
E così via ci troviamo di volta in volta a verificare che tutti questi sette fondamentalmente di sinistra poco nel loro establishment fondamentalmente umanitari fondamentalmente filantropici sono i sette come ad esempio a Torino che praticamente non fanno mantenimenti con metadone a Torino
Solo il tre per cento dei programmi per con metadone superano i sessanta giorni e sono già riferite ad una quota di popolazione tossicodipendente estremamente ristretta esistono in maniera fortissima le nostre proposte di riforma
Questa contraddizione per cose tutta anche le proposte di riforma apparentemente antiproibizioniste della sinistra storica la proposta di legge Manconi saldi per esempio che una proposta di legge apparentemente
Molto innovativa ricade completamente dentro questa che va contraddizione
E come se tutta questa sinistra chi ha governato di fatto poi attraverso gli strumenti tecnici i temi di tossicodipendente le tossicodipendenze vive attorno ad un totem
Che quello dell'impegno dello Stato che attraversa la sinistra come attraversa la destra costa rispetto a San Patrignano non ha saputo dire nient'altro di diverso da forse è il caso che ci mettiamo anche noi noi dell'istante governo a fare comunità di Stato
Contrapposto alle comunità rischiose come quelle di San Patrignano perché questo è il nostro modo di affrontare i problemi delle tossicodipendenze quindi questo totem l'impegno dello Stato
E dall'altra parte c'è il Tabucchi e con che percorre completamente tutto il volontariato il privato sociale legato alla sinistra e magari geologicamente anche antiproibizionista tutto il CNCA
Dice qualunque cosa fuorché
Qualcosa che possa suonare come delegittimazione nei confronti delle strutture pubbliche cioè del servizio pubblico del servizio sanitario nazionale disservizi sulle tossicodipendenze
Tutto si avvolge attorno a questa contraddizione al punto che le proposte di legge dei progressisti presentati per presentate da Manconi e da sardi sono percosse completamente da questa contraddizione
Al punto che le unità sanitarie locali e di servizi tossicodipendenza delle unità sanitarie locali che per morale di Stato devono salvare i tossicodipendenti dovrebbero anche farsi carico di coi programmi di mantenimento
A sostituzioni quindi con trattamento farmacologico pur con trattamento sostitutivo anche attraverso leonina sempre all'interno però di una logica di fra virgolette salvezza di Stato garantita dal fatto che quello strumento di mobilitazione dello Stato in fondo per lottare contro la droga
Starace ricordava secondo me opportunamente il cosiddetto modello mediterraneo alla riduzione del danno che alcuni gruppi specialmente nel Nord Italia paradossalmente tendono ad utilizzare
Un esempio di modello mediterraneo alla riduzione del danno è rappresentato a Torino dal gruppo Flux o che un gruppo anche Addis
Abbastanza importante che ruota attorno al gruppo Abele ruota attorno in particolare alle figure di Susanna Ronconi di Claudio Torriti il caso di ricordare perché comunque sono elaboratori di questo progetto
Fa un uso di una serie di figure di mediazioni
Rappresentate dei cosiddetti outsider Esperti cioè di tossicodipendenti attivi che sostituiscono le figure tradizionali
Dell'operatore
è un modello ovviamente ha rischiato ma una Bertello inevitabile in una situazione nella quale la centralità burocratica del set e l'immobilità burocratica deserta non consente a nessuno che si può gli occupati in modo leggermente diverso
Di tossicodipendenze altre strade quindi questo modello mediterraneo che fa largo ricorso all'auto aiuto a figure di riferimento rappresentate da outsider Esperti a modelli di socializzazione fra virgolette molto spagnole perché un modello partito essenzialmente in Spagna è un modello inevitabile il nostro Paese perché queste proposte di riforme queste e proposte di modifiche degli interventi non passano mai attraverso i servizi pubblici sulle tossicodipendenze
Quindi in un intervento che è stato latterie dell'intervento precedente
Vorrei sostenere essenzialmente questa conclusione noi non dobbiamo avere paura nelle nostre proposte nelle nostre proposte legislative per esempio concepiti in modo assolutamente alternativo anche se apparentemente sono simili
A quelle dei progressisti une nelle nostre proposte amministrative città per città non dobbiamo avere paura di scalfire questa otto temi Caccin tra Italia e servizi pubblici sulle tossicodipendenze questi sono essenzialmente degli elementi di blocco e noi dobbiamo cercare dal punto di vista legislativo e anche dal punto di vista amministrativo delle alternative percorribili per non bloccare con strutture burocratiche larga misura ritengo ormai inservibile l'evoluzione legislativa l'evoluzione scientifica sui temi della tossicodipendenza
Grazie a Carmelo Parma la parola Carmelo Siracusa che dottor Mele Carmelo si accusa responsabile del SerT di Caserta e parlerà prenderà la parola è stato invitato e lo ringraziamo per aver accolto il nostro invito parlerà a nome dell'Hitman prego
Anzitutto sono io che desidero ringraziare voi per l'invito solo acqua come coordinatore regionale consigliere regionale dell'Italia meta tornassero a essere più che un gruppo di consulenza scientifico che abbiamo costituito ormai più di un anno fa
Per dare un supporto scientifico ai SerT e a tutti e a tutte quelle persone organismi che vogliono occuparsi di tossicodipendenze e particolarmente del problema della cura
Io voglio precisare subito che non sono né un iscritto né un aderente alcol ora e per il passato ha avuto notevoli perplessità sul ragionamento antiproibizionista
E successivamente sono arrivato apposizione antiproibizioniste però se mi consentite un attimo vorrei spiegare perché probabilmente se partono da punti di vista e hanno diciamo attraversato dei percorsi che sono un po'diversi rispetto a quelli che io conosco almeno quelli che nell'modestamente conosco del antiproibizionismo italiana
Allora io sono arrivata alla di proibizionismo anzitutto sulla base di un di una ragionamento che aveva questo tipo di evidenze immaginiamo che domani mattina qualcuno che certamente vincerebbe il premio rotte
Riusciti se a proporci un sistema di intervento tale età guarite salvare dei timbri adesso può ognuno scelga
Il verbo di più gli piaccia perché
Il settore delle tossicodipendenze tra l'altro è afflitto anche da questo grosso problema dove ci sono tanti punti di vista culture eccetera la cultura Redentoristi Ca'salvifica queste due culture spesso diventano culture forcaiolo salvifiche poi cercherò di spiegarvi perché
Sulla base diciamo dire a mio modestissimo esperienze che se vi darete il tempo sufficiente Porro anche provare a illustrati
Allora mettiamo che qualcuno riuscì sedici proponesse un sistema efficace non dico al cento per cento per il novanta per cento dei o novantacinque per cento dei casi per guarire i tornelli tossicodipendente
Che cosa farete l'eroina disponibili che cosa farebbero di spacciatori e tutti coloro che trattano questa particolare merce deve però va beh abbiamo finito
Ormai dobbiamo andar via pazienza
Ho paradossalmente questo paradosso diciamo questo fatto non comporterete un aumento spaventoso della disponibilità della del delle droghe
Per cui praticamente più persone i cui muri di fatto e questo è anche un esperienza e che a me capita di vivere quotidianamente più servizio più persone di culture
Più riduci il numero delle auto subì distrazioni di eroina nel ragazzo di Kukrit più di fatto mette a disposizione Heroine
Perché lo spacciatore a qualche Pussy replica poter dare dice
E se è vero come è vero
L'ho anche diciamo le inchieste che ha condotto proprio a Napoli Amato Lamberti
Fossero che questi eroi sembra essere onnipotente quasi come il Padreterno nel senso che incidono in terra interni Dino di luogo
Allora evidentemente evidente rette diciamo il proibizionismo di fatto non serve a nulla anche in una situazione come quella italiana
Che ha delle peculiarità rispetto a quello che ho potuto capire
Delle di altri paesi stranieri Svizzera Germania dove seppur molto fuggevolmente mi è parso di vedere per esempio un atteggiamento non così
Massicciamente impegnato da parte delle forze dell'ordine nella lotta allo spaccio anche nel piccolo spaccio come invece dice vicari dove abbiamo delle forze dell'ordine che veramente si prodigano in maniera massiva di questo settore ciò nonostante l'eroina era la merce illegale più facilmente disponibile che possessi Secci alle due di notte di questa notte
In questa in questa Pozzuoli nessuno di noi uscirebbe a rimediare una busta di latte occorrente la mattina successiva
Per il proprio bambino ma non avremmo nessuna difficoltà a rimediare quante bustine volessimo di eroina
All'in qualsiasi ora del giorno e della notte
Il secondo la seconda considerazione gli abbia portato
Al aura di diciamo a con una certa perplessità alla di proibizionismo è stata questa
Voi avete per esempio come uno degli obiettivi fondamentali della vostra battaglia la provvede dall'aver della legalizzazione della ma riguarda poi dovremmo anche intenderci un attimo fra legalizzazione di banalizzazione io faccio moltissime differenze fra le due cose
E e voglio dire in quanto clinico
Purtroppo sapendo che possono esistere delle situazioni
In cui l'assunzione di derivati della cannabis del THC possono provocare Inda nelle persone che assumono questo foto questa sostanza possono provocare
Episodi dissociativi di depersonalizzazione io per esempio non potrò mai da un punto di vista giuridico essere d'accordo per Lilly legalizzazione o liberalizzazione
Però
E rimane sempre il problema che facevo prima del paradosso terapeutico e dell'estrema disponibilità per cui mi pare che tutto sommato poi non facciamo altro che con una posizione proibizionista che tenerci e diciamo che nasconderci dietro un dito voler a tutti i costi rimuovere la realtà piuttosto che affrontarlo
Fatta questa premessa
Vorrei vorrei sarete voi anche nelle cose interessantissime che hanno detto i relatori priva di veri e i particolari Fabrizio Starace fare alcune puntualizzazioni partendo dalla questione delle linee guida allora noi come il tema anch'il giorno diciotto di novembre a presso la clinica psichiatrica dell'Università di Pisa abbiamo avuto un incontro e abbiamo discusso di questa bruttura della circolare costa diciamo delle linee guida noi siamo contrari a qualsiasi forma di linee guida
Noi riteniamo occhieggia la bruttura del quattrocentoquaranta quattrocentoquarantacinque quel decreto chi fissava limiti e modalità dei trattamenti farmacologici sostitutivi è una colossale è una vergogna
è una vergogna chi grida scandalo e che chiama in causa in forma diretta diciamo e senza possibilità di scampo tanti soggetti in particolare io direi soggetti scientifici
Voglio dire un protocollo di cure per il carcinoma ovarico
Non può essere non può essere stabilito da linee guide e linee guida di una circolare ministeriale io potrò accettarlo se questo protocollo di cura viene casomai come Cheney appunto dall'istituto dei tumori di Milano che ha coordinato una task force che ha lavorato e a e date le indicazioni a chiunque voglia occuparsi di carcinoma ovarico su come può agire da un punto di vista giuridico scientifico
Quinti ed è solo nel settore della Corsico dipendenza si badi bene in nessun altro campo della medicina
Si è mai sognato qualcuno di stabilire delle linee guida noi infatti come It Baggio non presenteremo delle nostre contro linee guida a quelle pubblicate ultimamente sulla gazzetta ufficiale
Ma risponderemo con una riedizione speriamo ancora più aggiornata e circostanziata dello stato dell'arte dei trattamenti chemioterapici della tossicodipendenza da oppiacei
E Spearhead e spero che siamo convinti che riusciremo ad avere finalmente anche moltissime firme di esponenti del mondo clinico scientifico accademico della ricerca ulivi della ricerca medica che in questo settore finora
Purtroppo eccetto poche e Cile poche isolati eccessivo così è dottore posso interrompere un numeretto
Credo che sia molto importante uno che sta dicendo dottor seguito ci sono sette Capannelle occultato
So che è difficile mantenere la concentrazione nella
Il suo particolare però sulla
Sembra pur dando pur tanto e riconoscendo al digiuno intrapreso da Moritz turco per reclamare che si arrivasse cervice tutto il valore e diciamo è il significato che esso Betica
E perché comunque queste linee guida vanno a inserirsi in una realtà regge diretta nazionale che orripilante cari amici è orripilante soprattutto aveva ragione il collega che ha parlato un attimo prima sulla questione dei SerT
Nei SerT ci sono i peggiori operatori della sanità che mai siano stati assoldati in Italia
Ci sono ortopedici ginecologi dentisti insomma pediatri ci sono tutte le professionalità possibili e immaginabili eccetto forse quelle che più opportunamente e più appropriatamente con maggiore cognizione di cause diciamo e anche di cultura scientifica potrebbero avvicinarsi a questo problema
Sui serto poi tornerò perché comunque dal grato io riconosca quasi corrusca quasi tutti inserti d'Italia
Corse di un lasciatemi passare questa affermazione vi potrei fare la storia di quasi tutti i SerT Fiditalia Etp esattamente come lavorano sette per sette regione per regione
Poi un piccolo passo sulla via mediterranea e sui SerT della Campania però nero ve lo dovete consentire perché ritengo che fa parte di un aspetto estremamente grave ancora una volta si cerca di fare politica
Sulla pelle dei tossicodipendenti anzi che anziché andare alle diciamo alle cose fondamentali io lavori conserte che e mi dicono è il secondo come utenza giornaliera in Italia sopravanzato solo dal SerT del bravissimo collega Maione di Milano
Il quale poveri del Santa dei burnout dato il l'elevatissimo numero di ragazzi che quotidianamente deve assistere pare che abbia superato il numero di cinquecento io ne ho circa trecentocinquanta che vengono quotidianamente asse questo è un altro problema su cui credo che occorra sopra chiede una Stilo sicuro che comunque dopo
Giudizi su cui credo che poi un'assunzione di impegno vale appresa perché non è possibile che qualche giorno fa vedo una pubblicazione e fatte in Campania dove il serto è più proibizionista della Regione Campania
Il sette il sette della UE serve numero quarantaquattro con quattro o cinque ragazzi che quotidianamente
Se gli undici che sono riuscite ad assoggettarsi alle forche caudine imposti imposte da quegli operatori risultati regum numero di utenti un carico di lavoro
Che addirittura il doppio del Miglio e il doppio del mio il ripeto SerT in cui vengono ogni giorno Albiero trecentocinquanta ragazzi
Io un altro dato che ritengo sia opportuno presentarsi anche se purtroppo è un dato sul quale adesso stiamo cercando di mettere ordine
Perché come giustamente diceva il via vico narrativi è un dato che va gridato piuttosto limitato
Allora su trecentoundici ragazzi testati quelli che nel dall'aprile novantatré all'aprile novantaquattro
Quasi tutti i giorni tutti i giorni seguita sette quindi è stato possibile fare loro il prelievo per l'AIDS per i marchi S epatici eccetera
Ebbene abbiamo una percentuale di sieropositivi attacca hippie che è dello zero virgola novantasette per cento cioè solo tre soggetti
Solo tre soggetti
Su trecentoundici purtroppo i miei bravissimi amici epidemiologici mi hanno spiegato che dato ancora non ve lo posso spendere
Però adesso sto cercando di spenderebbero perché c'è necessità c'è necessità di andare a fare anche una valutazione sui tassi di incidenza e quelli quel tasso di prevalenza preso così come potrebbero indire molto
Però io voglio sottolineare con grande forza questa corsa io non mi sono mai occupato nel mio lavoro clinico con i ragazzi che vengono
Sette prioritariamente o fondamentalmente di problematiche attinenti alla riduzione del danno
Va bene
Potrei
Forse dire con grande vostro stupore che vedesse che ho anche trascurato questo aspetto
Vidi quanto da ancora di più nel mese di maggio partecipando a un corso sulla riduzione del danno a Verona ho appreso con raccapriccio che io non davo ai ragazzi una serie di informazioni fondamentali perché dicevo soltanto lo scambia delle siringhe se avete i rapporti c'è Lecce
è per sempre non dicevo assolutamente nulla loro non vi soffermato con loro sul problema del anche dei materiali del filtro del cucchiaio queste cose qua
Allora come che sono arrivato a questi risultati
Io credo per un motivo molto semplice perché il mio approccio clinico e quello della cultura dei ragazzi
Punto e basta curare curare così come così come Hattie né sempre allo statuto della medicina significa prendersi carico
Senza burocratismi
Senza ideologia senza contratti capestro purtroppo ma se ce ne sarà l'occasione domani vero esibito un contratto che si fa firmare ai ragazzi nei SerT qua della Campania dove programmabilità Dorigo sì deve condurre nello spazio di ventiquattro giorni
Chissà poi perché ventiquattro
Se proprio dovevamo ragionare così stare sotto irrazionali aver avrei preferito ventitré giorni
Perché ventitré mi ricorda mi richiama un'immagine simpatica che di una ragazzina col cappello sulle ventitré allora per esempio avrei preferito che al limite si dicesse ventitré giorni lo capisco perché proprio ventiquattro però insomma questo è il solo ventiquattro giorni
Ventiquattro giorni obbligo a scalare stesso di positivo sospeso della della PET di Prete fra tre bis
C'è questo
E dimostra l'assoluta incompetenza e diciamo che e gli e il livello assoluto di incapacità da parte di questi operatori di capire che cos'è una tossicodipendenze
Come se la tossicodipendenza fosse un qualcosa che attraverso un atteggiamento esortativo e mi piacerebbe che lo fosse
Piacerebbe anche a me io sono padre piacerebbe che solo attraverso l'atteggiamento esortativo o diciamo un pochino di fare ho adesso brandire un poco minacciare i miei figli ottenere tutto quello che io voglio e non quello che vogliono loro sarebbe e la cosa più semplice più facile del bosco purtroppo le l'atteggiamento esortativo
Non non passa anzi quasi mai riesce a risolvere qualcosa in questo settore
L'atteggiamento l'atteggiamento esortativo questa l'atteggiamento chi sposato coniugando sì con l'atteggiamento salvifico
Ha creato i danni più gravi ha creati i danni più gravi in Italia sul problema del dell'AIDS e non solo ma soprattutto ha impedito il continua impedire ancora oggi ai ragazzi di poter ricevere delle cure adeguate sulla base delle risultanze cliniche e scientifiche che posso assicurarvi sono ormai enormi c'è materiale di lavoro e di studio in letteratura scientifica
Medica internazionale enorme su questa per cui basterebbe sarebbe sufficiente che ognuno si documentasse studiasse come penso dovrebbe essere dovere di ogni medico per poter fare tantissimo in questo settore io o ci sono qua anche per per fare un appello e per vedere se possiamo percorrere insieme un tratto di strada in questo modo
Perché per esempio uno dei motivi quanto parlo e i i big confronto scientificamente con i colleghi che fanno il proibizionismo delle cure
Perché a me sta bene che vogliamo
Sbaragliare il muro del proibizionismo delle rovine e quant'altro però dico cominciamo a partire da quello che immediatamente sotto i nostri occhi e che come contribuenti come cittadini e contribuenti dobbiamo possiamo reclamare il pretendere che accada subito da domani mattina stesse
Il proibizionismo delle cure
Non può essere accettato e ti dicevo quando pongo queste questioni ai piccoli alla fine sapete qual è la battuta con cui mi licenziano
Ribatte forse avrai anche ragione potrei anche accettare i tuoi ragionamenti però noi stiamo così comodi come stiamo eccetto la scomodità e invia di avere tre di dover fronteggiare e a e prendermi carico quotidianamente di trecentocinquanta ragazzi e certo che ero lì comodo e certe
E certo Kiss This vi riuscirebbe molto più comodo imporre regole cracker creare un SerT come si dice come si dice perché è creare un SerT ad alta soglia creare un serto come piace per esempio ai colleghi di Fucecchio
Per accedere alle cure al SerT di Fucecchio lo dicevo anche il venti settembre al Forum della per la riduzione del danno dei progressisti adesso hanno fatto un'altra riunione
Guarda caso non vi hanno assolutamente fatto sapere nulla ricordo non mi hanno fatto sapere nulla e quindi vuol dire che somme è anche chiaro dove vogliono andare dove vogliono andare perché chiedo scusa per la profonda in modestia credo di essere stato uno dei pochi quella mattina del venti settembre ad aver messo i piedi nel piatto cioè ad aver detto delle cose
Dopodiché io non sono stato più contrastato quindi
Sopra o giuro oggi uno dei tragga le conclusioni che ritiene più opportuno allora stavo dicendo
E semplice fare un SerT ad alta soglia di tutti i sette abbiamo la guardia giurata abbiamo tutte 'ste cose inutili peraltro inutile però li abbiamo
Quindi stabilire regole forcaiolo e è semplicissimo consigliabili avremo gradualmente una riduzione dell'utenza da trecentocinquanta attenti e sarebbe un covo dei fatti i miei colleghi medici età e quant'altro
Vi accusano mi criticano per il mio atteggiamento perché comporta un maggiore carico di lavoro per loro
Dice mentre potremmo stare più in pace ecco questa è la critica che vi si fa io però voglio dire sui SerT voglio alla fine spezzare una lancia voglio spezzare una lancia a favore di essere perché guardate io sono del di esserti esso con una specie di corpo di reato vivente perché non c'è giorno che non mi arrivi quello della polizia che vuole sapere se Pinco Pallino è venuto
Il magistrato che manda il fax che vuole sapere se quello iscritto il carabiniere che chi mi chiede se Tizio è venuto viene a prendere il metodo badili riporta cioè mai mai possibile che un cittadino che viene a curarsi deve essere sottoposto a questi controlli
Ed è mai possibile che gli operatori dei SerT debbano essere visti come una sorta di corpo di reato avvilente allora
Io non lo so in qualche modo poiché sono sia psichiatra e per il passato seguito anche le vicissitudini della psichiatri mi pare che dei SerT paritario almeno delle tossicodipendenze si sta riportando il discorso
Che c'era all'epoca per la psichiatria e paritari assistiamo a forme di Leo costringe verissimo copie sono in parte tante comunità terapeutiche
E clamorosamente la evidenziato il caso il caso di San Patrignano
Però insomma qua c'è un problema che dobbiamo chiarirci
Allora qualcuno ha parlato ecco della questione del campionissimo ecco sono questi fattori
Che hanno influito molto nel condizionare negativamente l'operatività dei SerT
C'è una cultura che di fatto mi mi dalle mi fa l'applauso Sein un ragazzo ci lascia la pelle perché poi tutto sommato mi fa diceva appena voi era un tossicodipendente Beggio che importo cioè questo è e se invece io lo curo questo da fastidio a tante persone
In tutto questo poi ci sono le grandi culture viene Cancrini rilascia l'intervista proprio al mattino nel marzo di quest'anno e dice il medico bravo ottanta volte su cento può fare a meno del metadone
E allora io non sono un medico bravo
Senza andare a fare un ragionamento serio scientifico su quali sono i miei obiettivi e i miei obiettivi sono molto semplici primo tirar fuori i ragazzi dalla strada perché ragazzo tossicodipendente in strada muore
Muore si fa male secondo cercare quanto più possibile di renderlo aderente a un programma terapeutico
Dimostrante degli che tu dismettere un comportamento tossicomani Cosenza dover soffrire una situazione di disagio molto forte e vi posso garantire che grazie alla grande efficacia del metadone e su questo farò una brevissima precisazione finale
Grazie alla grande efficace del mediatore questo è possibile
E va anche detto che dal punto di vista clinico non impiegherà i mai la muffin come non impiegare in mai l'eroina in un trattamento anche sperimentato perché non è quello il punto il punto del metadone un altro
Il problema serio è quello di riuscire attenere i ragazzi in terapia per periodi lunghi e non è facile
Perché per la miseria arrivano tardi li costringiamo il giorno di Natale di verità osserva
Accessibile da Doni
Il giorno di Ferragosto debbono venire a Sir Thatcher celarsi bendato se vogliono farsi quindici giorni di campeggi in Sardegna perché vivaddio vanno dismessi comportamenti tossicomani ci si sorriso di socializzate hanno trovato anche un lavoro
Per la miseria non possono farlo perché tempo lo vedi gira quel maledetto SerT a riprendersi il metadone
Questo e insomma qua e ruota tutta la follia delle terapie
Perché insomma qual è la differenza fra un un diabetico che deve fare il solito terapia ma ma quanto mai qualcuno si è sognato di imporre a un diabetico che deve fare il suo deroghe che tutti i giorni o quattro taccio doveva recarsi di e allora perché sono corda all'ero io alla col filo per un fatto ideologico Peter è sacro
è un problema di farmaco dirà Milia problema tecnico
La la durata di azione di questi delle rovine della Cofide è molto più bassa di sei otto ore
E allora vogliamo adesso e chattato sarebbe anche un fallimento fare lusso sperimenta come mi pare sia il si stia dimostrando anche solo se lo faceva perché così c'è un ragazzo presentarsi tre volte quattro volte al giorno i russe
Non è facile non ci verrà nessun gol non ci verrà nessuno questo è il punto allora
Piuttosto che partire ecco e lanciarci così davanti come una sorta di lanciatore di giavellotto
Salvaguardiamo pochi lo quello che c'è ha appena appena attorno e poi se possibile lo perché io lo non mi piace ero i gli otto mila metri
Di messe nere mi piacciono tantissimo però arriviamoci per ritira
Però qua le cose sono tante
Allora l'altro giorno con raccapriccio l'ho letto che un ministro che è medico
Perché se il ministro sei voci se Patta tappe e fa il suo mestiere ed è rispettabile ma Antonio Guidi è un medico
E un medico che afferma che la il metadone stalli rovina come il cognac salvo i rischi
Guardate puffa rinvenisse o può anche candidarsi a fare il Papa ma deve essere radiato dall'ordine dei medici deve essere radiato dall'ordine dei medici perché è una follia è un'assurdità ascientifica allora un medico
Che non conosce che Conselve tradurre al massimo deve avere l'obbligo di astenersi dal dire qualcosa ma non può non può assolutamente dare un giudizio di questo tipo qua
E questo non lo dico ideologicamente chi di voi lavora al Colle tradurre qui disse documentale
Sale dell'elevatissimo indice terapeutico di questo fatto altro che cognac che e che una sostanza dannosissima altro che cognato e un farmaco di un che ha un indice terapeutico elevatissimo
Su questo farmaco e prendo spunto dalle cose che diceva il collega il serpente ha proposto anche della vanno fatte alcune precisazioni ecco per stare con i piedi e per terra e diciamo e anche per navigare un po'la pista allora in dati opportuno che si sappia che noi siamo costretti impieghiamo il Farm il metadone che ci forniscono le aziende farmaceutiche i ritardi è una miscela in termine tecnico si dice un Rachel mo'
Costituita al cinquanta per cento da di metadone e delle metrature
Chiunque balle eccessivi sacri testi della farmacologia può immediatamente rendersi edotto che il team dei Tatone
Farmacologicamente inefficaci è un non farlo allora noi diamo io do al mio ragazzo cento milligrammi di metadone e praticamente di questi solo cinquanta sono quei piatti però però lo stress metabolico alcuni lo sottopongo è quello di metabolizzare cento milligrammi di quella cosa
Allora e perché questo non si può fare adesso banchiere la c'è il mare di complessità nelle metadone della Cervara dico si impiega l'l metodo in Svizzera dove dicono che ci tengano più alle mucche che non alle persone ai tossici danno nelle metadone e non il Rachel boh e di delle metrature
Sulla questione dell'ambra io posso delle risultanze anche della conferenza internazionale della conferenza annuale subito dove che si è astenuta quest'anno a Washington
Ci sono ancora luci ed ombre ci sono ancora luci ed ombre è però il problema non è quello il problema vero non è quello di dire e lo faccio vedere tutti i giorni cori LAM potrò almeno sollevarlo dall'obbligo di venire alloggi per altri per due giorni qui diverrà oggi terzo giorno
Il problema più serio e quello che le terapia metadonica debbono diventare pienamente disponibili e il punto i entusiasmante
Del risultato di quel referendum è che questo lo consentiva è l'elemento diciamo così di
Che amarezza per quanto mi riguarda e che quella circolare la quale sia chiaro li abbiamo visto Marco Pannella che ci diciamo per l'esperienza parlamentare che ha avuto mi può confermare questa mia impressione una circolare non è legge e non e non sono obbligato in nessun modo a tenerne conto al cento per cento perché non è una legge la legge è quella che ha espresso la volontà popolare con il referendum abrogativo del diciotto marzo del novantatré che non ci possono essere che non ci possono essere limitazioni imposte da un qualsiasi legislatore da un qualsiasi Parlamento nei confronti di questioni attinenti il attinenti la cura
Il che discussione attendeva vedici la quale medicina e concludo perché mi rendo conto di aver il voto estremamente confuso aver trovato ad affrontare tantissimi problemi la quale medicina lo dicevo a Roma c'era l'amico che vi potesse avere ricordando che c'eravamo visti lo ribadisco qua
La medicina una grande fortuna rispetto a tanti altri sapienti
Ha la fortuna di dopo
Perché nel suo diciamo il suo Codice deontologico può diventare anche un elevatissimo asse un momento etico e non dobbiamo andare a scomodare Johnsen
E il suo fondamentale libro etica e clinica quello che attenta di tanti molto più esperti di me è considerato uno dei maggiori più etici che attualmente esista al mondo
Ma la medicina diciamolo se il l'etica di un medico dell'agire clinico è l'esatto esauriente completa valutazione del rapporto rischio beneficio
Insomma in medicina all'etica corre il rischio e questa è una gran tifoso
Corri il rischio di diventare la stessa cosa del livello di conoscenze scientifiche che uno o a in quel momento in quel settore
Questo è e il rapporto e allora tutto qui deve essere centrato tutto suo alla esatte di esauriente valutazione del rapporto rischio beneficio
Allora si a quel paziente gli faccio questo Corsetti procuro di buono e cosa posso procurati di cattivo
E questo è l'etica della medicina quindi noi abbiamo questa fortuna ce la dobbiamo giocare fino in fondo e io mi auguro che anche il corale
Che non deve assolutamente abbatto rara a me sta bene che si ponga obiettivi più ambiziosi tra l'altro mi servono
Dicevo voglio dire li posso strumentalmente posso utilizzare quella loro battaglia come un rompighiaccio
Come un rompighiaccio per consentirmi di poter lavorare meglio nel buio SerT e dirompenti gira vedi non essere continuato
A leggiamo individuato ancora come corpo di reato come tutte le cose con le crociate delle comunità terapeutiche che vi hanno tentato le comunità terapeutiche hanno tentato di far delle crociate perché io davo il metadone
Perché davo troppo mediatore
Ma chi stabilisce se poco e troppo
è un altro aspetto che non può non essere toccato e su cui mi auguro che il Cora faccia qualcosa al punto che chiederò l'onore di poter essere anch'io accettato cioè di scrittura aderenti della diciamo della
è la questione
è la questione dell'informazione con grande raccapriccio qualche mese fa ho sentito Muccioli in un'intervista avverte Fazzuoli verte Fazio
Riferire questi episodi dice o in comunità una donna che sotto l'effetto del metadone alla guida di un autoveicolo ha ammazzato due bambini
è un caso che io conosco si è verificato a Verona nel novembre del novantuno questo caso qua di una ragazza tossicodipendente che i vestiti ucciso dei papi
L'UDC sotto le sette del verrà allora è mai possibile che nessun giornalista Italia perché nessuno può prevedere che ciò Risiko Rusconi il metodo ma richieda ma lei ha una casistica a dei dati dove li ha attinti che Saba li può esibire li può confrontare scientificamente
Ho quanto meno insomma è opportuno che si sa però alcune cose in Italia non è che tutto non funzionerà per esempio c'è un centro nazionale per la farmacovigilanza
Che è una cosa seria presso presso diciamo il venissero della sanità è una cosa seria dove addirittura anche il singolo cittadino non sono l'operatore medico
Fu di fronte se ritiene che qualcuno assumendo un farmaco ha avuto un grave effetto collaterale può farne segnalazione in forma indiretta attraverso le USL il medico invece all'obbligo ha l'obbligo di farlo attraverso dei allora Buccioli a tanti medici dello spettegolare centro ai test di San Patrignano è mai possibile che nessuno è mai possibile che nessuno è che nessuno di questi ha pensato di fare Ulithi fare un atto doveroso e allora
Probabilmente ecco perché non l'hanno fatto adesso faccio un po'di processi alle intenzioni
Possiamo ipotizzare che non l'hanno fatta la segnalazione perché erano ben consapevoli che avrebbero fatto ridere i polli
E allora è mai possibile che un'informazione
Che avrebbe fatto ridere i polli viene sparata via etere e fa cultura e mentalità fra la gente per cui non capiamo più nulla per cui il quattordici di agosto con grande raccapriccio
Mentre ero in ferie sono stato raggiunto da una telefonata dei miei colleghi al SerT
Con cui mi annunciavano che uno dei ragazzi più bravi e cari che assistevo nel mio SerT Francesco
Sottoposto a sequestro da parte del padre che era contrario al metadone allora il ragazzo per cercare di se dissequestra sì dall'abitazione se aggrappato oracolo Antalya
La Grolla la grondaia
Diciamo non ha retto ed è rimasto infilzato dalla cancellata ed è morto atroci sicuramente in questo modo e io credo che c'è una responsabilità dell'informazione in queste in questi i lutti gravi che si continua fuori allora un proponiamo un Codice di autoregolamentazione viva Dio per per gli operatori dell'informazione perché non è più possibile che chiunque ti dia un microfono e possa dire quello che diavolo ti pare tanto grazie ho finito
Ringrazio veramente dottor Carmelo Siracusa per l'intervento e per la ricchezza di argomenti che ha portate una testimonianza importantissima proseguiamo con gli interventi o diversi iscritti a parlare Ilaria Proietti
Dunque io ritengo che almeno sulla prima questione quella per intenderci sollevata dal segretario Maurizio Turco almeno ascoltando gli interventi fatti dal consiglio generale apparso chiaro di capire che almeno voi avete benna Espresso la vostra opinione cioè dicendo e riaffermando con forza che evidentemente la funzione del Cora non è esaurita e non l'avete fatto adducendo motivazioni del tipo il kora deve esistere perché buono perché bello eccetera l'avete fatto in una maniera inequivocabile cioè dicendo che il Cora
Non finisce oggi ma nasce oggi nel senso che voi avete avuto la necessità non appunto di affermarlo definendolo positivamente l'avete affermato negativamente avete affermato la necessità dell'esistenza del colore in maniera negativa cioè dicendo noi non siamo questo non siamo quest'altro cioè per capirci noi non siamo il kora non deve essere non deve essere un'associazione farmacologica non deve essere nei modi minimalista non deve essere un centro d'assistenza e questo significa che come nelle migliori tradizioni è una cosa che nasce e i componenti di una cosa che nasce prima di tutto prima di affermarlo in maniera positiva cioè dicendo il coro è queste queste questo dicono il coro innanzitutto non è questo
Allora secondo me prima di tutto la questione sollevata da turco mi sembra superata il secondo problema cioè quello che sollevava un certo momento spagnoli ma anche turco cioè sul fatto della adeguatezza del Cora
Quella secondo me è una questione ancora aperta che non sia affrontata nella maniera adeguata allora io dico che il Corano asce oggi anche se se molto si è fatto però forse non se ancora ben individuato
Cosa come si debba affermarlo in maniera positiva il kora
Allora il kora deve essere un principalmente un'associazione politica però noi almeno sentendo ieri gli interventi siamo ricaduti solite cose
Abbiamo fermato che non deve essere un'associazione farmacologica e poi ricadiamo nelle tentazioni
Di definirlo come tale
Abbiamo definito il kora common traspare a Tito eppure a me risulta rispetta quanto diceva l'amico Bonfantini che il consiglio generale non l'ultima ma quello precedente abbia ha approvato una mozione che chiaramente appoggiava la lista Pannella alle elezioni ma di questo non ci scandalizziamo allora
Fini linee da linee del Londra dal Inés da quel pezzo a questo punto sta nel fatto che noi sappiamo più o meno quello che non siamo però non affermiamo con forza quello che vogliamo essere cioè un'organizzazione politica allora un'organizzazione politica
A un principalmente legata al diritto e il diritto comprende anche il fatto di occuparsi rispetto invece a quello che diceva l'amico Casali di occuparsi prima di prima che ha addirittura prima di antiproibizionismo e di predizioni stima occuparci anche delle comunità e di Muccioli perché giusto secondo me allora perché non è possibile a questo punto almeno a me hanno insegnato così anche se non sono una giurista
Nel futuro si vedrà però a me hanno insegnato che non esistono isole senza diritto in una società che giuridicamente già determinata non esistono non possono esistere
Non esistono e allora il problema dell'informazione qui ritorna il l'amico carissimo Paolo Liguori non che Fede dei giorni dello scandalo Muccioli si Prodi gravano nel dire che questa personaggi in dubbia moralità
Non doveva solo era se essere sottoposta a a quelle che sono le leggi dello Stato allora voglio dire
La sentenza che ha scagionato Muccioli è una sentenza che fuori forse dal diritto se l'analizziamo bene è una sentenza che ha giudicato pur non ritenendo
Non ritenendo inadeguati i testi che si sono presentati ma degni di affidabilità ritenuto che per valori morali e presunti di questa persona non dovesse essere giudicata dalle leggi dello Stato
Questo è il problema allora il problema diceva turco del in opportunità
Di ribadire di rettificare al fatto che TG due ma ricordiamo anche TG cinque me lo ricordo perfettamente ha definito il Cora Coordinamento antidroga va bene non lo ritiene opportuno anche se io ritengo che nessuno possa privarsi e ritenere superfluo il diritto che concessa a tutti di rettifica però Sant'Iddio prendere posizione su una sentenza sul modo in cui è stata motivata questa sentenza secondo me sarebbe stata adeguata anche se io ritenevo che in più doveva essere fatta richiesta la rettifica sul fatto che era già stato definito il coro coordinamento anti droga però per lo meno per una questione non so non di opportunità non di tempismo non di voler approfittare del dell'avversario che cade
Di niente di tutto questo però voglio dire il Cora come associazione politica a prescindere dal fatto che dai contenuti della battaglia del Corano lo specifico un'organizzazione che si occupa di diritto secondo me
Doveva
Fare un non sono una dichiarazione un anche perché questo tipo di sentenze questo tipo di di fare giurisprudenza naturalmente crea dei precedenti
Allora è chiaro che
Se si ritiene Muccioli un un uomo al di sopra del diritto fuori dal diritto
Un sovrano legislatore
Che al privato evidentemente perché poi lo sapevamo tutti e lo sapevano i mezzi informazioni e per denunce di anni e anni
Dei modi in cui gestiva San Patrignano lo sapevano tutti allora non vedo perché questa persona come evidentemente adesso ci potevamo aspettare mille altre persone siano giusti giudicata in questa maniera alla questione secondo me non è
Più quella di
Evidentemente di credere o di ritenere opportuna la chiusura del coro ma di ritenerlo come un organismo politico nascente e soprattutto cercare di rilanciarlo
Rilanciando anche con prese di posizione forse più nette anche più coraggioso grazie
Grazie Ilaria Proietti ha chiesto di parlare per una precisazione il tesoriere poi ci sono Paola Severino Emiliano Silvestri Gino Diliberto riconoscerà egizio Bosio Giovanni Passarella Giulio Manfredi
Sì se lo brevissimamente perché mi poi materialmente una copia dalla cosa una precisazione all'intervento di Ilaria non è una polemica sono che non è che non abbiamo detto niente non abbiamo continuato a intervenire
Per tutta la durata del processo Muccioli e ribadendo continuamente la nostra posizione che era quella di sfuggire al gioco prova contro il giorno della sentenza abbiamo preso una posizione precisa
Chiedendo anche di impedire a Muccioli di continuare a dirigere San Patrignano e su qualche giornale passato rispetto alla alla nella questione del TG due del TG cinque c'eri tu anche lì non è che non abbiamo detto niente abbiamo fatto un comunicato in cui con credo abbastanza durezza abbiamo parlato di sfregio all'immagine dopo la censura lo sfregia l'immagine del Cora e che però non ritenevamo con le parole che ha detto oggi Maurizio di dover chiedere nessuna rettifica no questo lo dico per informazione
E purtroppo come ha detto Maurizio gli unici che sanno di questa cosa sono gli ascoltatori di radio radicale perché chi invece seguite nei giornali o chi legge i giornali di queste cose decora un altro lato minimamente traccia
Paola sei
Sì scusate io intervengo soltanto per un minuto
Mi sono iscritto a parlare durante l'intervento del dottor Ignazio Marcozzi Rozzi perché le cose che lui ha detto mi hanno stimolato così nel esportare una comunicazione che forse prima avevo ritenuto superfluo perché già molte volte si agli ascoltatori di radio radicale che credo a questo Consiglio Generale avevo riferito rispetto ad un'esperienza
Che si è sviluppata a Trieste intorno ad alcuni medici di medicina generale
E sia perché avevo un dubbio che credo forse voi mi aiuterete a risolvere che non volevo magari risolvere isolatamente chiedendolo ad uno due persone ma lanciare un po'nel discorso di stasera a Trieste come forse alcuni di voi sapranno si è costituito da ormai un paio di mesi un coordinamento di medici di medicina generale naturalmente
Queste sono perfettamente d'accordo sulla sul fatto che queste linee guida Crenna una discriminazione assolutamente illecita tra tra medici di medicina generale e medici di fiducia che invece possono essere evidentemente scelti liberamente del paziente questo coordinamento però in particolare è nato lo su ispirazione di un medico appunto di di base che ha preso questa iniziativa ed è riuscito un po'a creare proprio quel tipo di coordinamento di cui forse anche il dottore Ignazio Marcozzi Rozzi parlava c'era possibilità che rischia nuovamente di essere negata con questi con queste strettoie che le linee guida impongono di avere un certo numero di medici che assumo un incarico tre quattro cinque
Pazienti tossicodipendenti quindi allargano un po'la Rete anche di intervento non limitandolo soltanto ai SerT se poi buona parte sono del tipo che il dottor Siracusa poi di ci descrive
E quindi ecco in questo senso e poi chiederò anche una specificazione perché non ho capito molto bene esattamente i medici a chi devono scrivere questa lettera poi magari prenderò notte esattamente questa cosa perché credo che partendo da anche una situazione già un po'organizzata con quindi un numero di medici abbastanza alti che altro che questa richiesta potrebbero fare forse riusciremmo tenere anche in tempi rapidi delle risposte utili a questo
A questo proposito l'altra cosa di cui volevo brevissimamente parlarvi
E che mi è venuta in mente a proposito di discorsi su metadone Curtatone e quant'altro è una circolare della Federazione nazionale dell'ordine dei farmacisti
Che uscite in data diciotto marzo di quest'anno
In cui ad un certo punto si parlava di una scadenza per quanto riguarda la dispensazione del farmaco presso le farmacie io non so se questa scadenza può in qualche modo è stata o verrà superata da per esempio questa circolare
Di del ministro Costa o meno e quindi vorrei un attimo lanciarla perché potrebbe diventare una scadenza alquanto pericolosa
Noi già Trieste abbiamo subito una situazione alquanto difficile quando è mancato il metadone per un certo numero di giorni dalle farmacie e forse vi ricorderete iniziativa che da lì era scaturita
E quindi qui io riporto anche un po'una richiesta che proprio da questi medici mi è stata fatta cioè di capire se il paragrafo che in questa circolare riguarda la dispensazione del farmaco
E che appunto si riferisce ad una scadenza di dispensazione presso le farmacie
Che in un primo tempo era stata fissata al trenta settembre del novantaquattro e che poi con Lucio Bertè abbiamo invece accertato essere stata procrastinata fino a il sino alla fine di dicembre di quest'anno ecco sarebbe utile capire se questa spada di Damocle che incombe un posto sulla possibilità dei medici diciamo che lavorano al di fuori dei servizi per le tossicodipendenze di e quindi per i loro pazienti di ottenere il farmaco in farmacia effettivamente esiste ed è quindi un problema a cui dovremmo era Pita mente far fronte per non trovarci in quella situazione oppure se questa e superata io sinceramente non ho visto
Cose che mi permettano di pensare che sia sia superata quindi magari ci pensiamo un attimo vediamo si può in proposito il caso di prendere fin da subito qualche iniziativa
Proprio ho visto grazie Paolo sei no visto che Ignazio Marcozzi Rozzi ha chiesto la parola sette per rispondere subito allora un minuto di è sufficiente sicuramente
Dunque la lettera va inviata da parte del medico di base al proprio superiore che il primo medico dell'unità sanitaria locale
E poi va inviata anche all'ufficio legale che ogni usurpata quindi bisogna richiedere una risposta scritta e che unità sanitaria locale deve inviare entro trenta giorni
Per la mia esperienza per le lettere l'ho mandato nel passato proprio mai avuto risposta
Sì Ignazio Marcozzi Rozzi c'era Emiliano Silvestri iscritto a parlare
Io penso che sarà un intervento il mio è un po'eccentrico ma d'altra parte io faccio il come si dice volontariato dopo lavoristico sono immerso immondi che sono tutti diversi tra loro tra loro e da questo però d'altra parte far parte del Consiglio regionale credo che comporti anche il dovere di dire le cose che ci vengono in mente una riflessione
Perché può essere che tra
E che mi veniva di fare in questa Assemblea erano innanzitutto legate a tre punti cioè erano in in genere legato a tre punti intanto chi è
L'isolato e lo sconfitto in questa situazione
Che cosa abbiamo noi come componente del coordinamento radicale antiproibizionista
E come si situa come sito a questo nostro dibattito in quello che c'è fuori da questa stanza
Intanto chi è sconfitto a me pare che al di là delle cose che diceva
Maurizio e delle osservazioni che faceva il dio Vito questa mattina tanto per cambiare quello che ha sconfitto oggi è che umiliato e mortificato mi sembra essere il diritto
Intanto il diritto ai cittadini dei cittadini di essere informati
Sì il diritto del referendum di essere applicato senza stravolgimenti
Senza restrizioni
Cioè del risultato naturalmente
Bene referendum
E il diritto del
Tra questi in all'interno di questo diritto del medico a curare del paziente essere curato
Secondo le sue necessità
Cosa abbiamo noi cosa
Noi abbiamo innanzitutto la nostra identità che quella di antiproibizionisti è che è quella che esattamente viene cancellato da quello che altri chiamerebbero il combinato disposto tra il fatto che di veniamo comico com'è che si chiama Scoma comunque antidroga comitato anti droga e D'Alema si proclama antiproibizionista storico anche a livello personale
Calma magari non millantano sarà pure ma sta di fatto che se noi veniamo antidroga lui diventa antiproibizionista ecco che sia spostata la nostra identità su qualcun altro
Abbiamo le battaglie che abbiamo fatto
E cioè il referendum
E cioè le leggi iniziativa popolare
E cioè il risultato conseguito con la conferenza di Palermo
E mi pare che queste siano le cose che si tende ad eliminare comunque restringere perché porterebbero come significato come risultato la nostra cancellazione
Per cui mi pare che le cose di cui faceva cenno Maurizio Turco
Sì hanno da riprendere
La verità e nucleare
Cioè questa lunga lotta che dobbiamo fare per ottenere l'accordo per cioè l'attuazione il ribadire l'accordo Pannella Berlusconi
Per ottenere che le commissioni già domani
Mettere all'ordine del giorno discussione
Sulle leggi iniziativa popolare
Per il rispetto all'esito del referendum
E soprattutto per la nostra identità per la difesa Della nostra Inter identità presso l'informazione
Quello è un questione secondo me di fallimento di rilancio è una questione di scomparsa di rilancio beh non mi pare si possa parla di fallimento nel senso che cose ne sono state fatte risultati nessuno acquisiti le abbiamo ne abbiamo parlato
Rischiamo però con le cose che dicevo prima con la situazione che vediamo di essere completamente eliminati
Cancellato
Allora già mi sembra un'ottima idea quella del pulmino cui faceva cenno Gino stamattina
Davanti a casa del ministro Guidi altre cose dovremmo inventarci
Se viene in mente può avere dico al momento non mi viene in mente nulla negarla se mi viene in mente ma attualmente banale che la dico giusto perché volete permanentemente fare un giro che ne so e che la
Il segretario faccio un giro o noi facciamo un giro di assemblee perché mi pare tra l'altro che negli ultimi mesi differentemente da una volta comincia di nuovo esserci gente nelle nostre sedi perlomeno a Milano e li ho visti come non li vedevo da tempo
Uscire di qui con delle scadenze di impegno di lotta su queste chiamare con delle assemblee dei cittadini che dovrebbero essere poi quel nucleo di speaker di cui faceva cenno alla
Rita Bernardini
Da ultimo e il come inserire nel in questo dibattito nella realtà lui è è un problema nel senso che noi io quello che vedo ora
Cessi questa questo ritorno delle forze politiche la consociazione questa nostalgia Della proporzionale soprattutto in vista delle regionali
Montanelli che comincia a parlarne poi ne parla anche il Corriere della Sera o è sicuramente dopo l'accordo fatto al Teatro Nuovo probabilmente qualche altro verrà fuori a parlare di nostalgie dalla proporzionale vi era meglio quando si stava peggio eccetera
C'è questa situazione della legge regionale elettorale non si sa come andrà a finire
C'è comunque in generale al di là di questa lotta delle forza consociazione mi pare alato insieme convergente ci sia la lotta di tutte queste corporazioni la stampa
L'ideologia dei suddetti degli operatori dei SerT la magistratura i politici che in questo caso agiscono con la corporazione che tendono tutti
A imporre comunque una a mettersi come diaframma tra la gente decisioni che devono essere prese selezionare tagliare dare comunque essere loro i rappresentanti privilegiati tutto ciò che accade tagliando ciò che a loro sembra non congruente con quello che loro ritengono essere il bene del Paese cioè in ultima analisi il bene delle corporazioni medesime
Ora
Noi abbiamo una prospettiva di va be'noi siamo anche quasi tutti i grandi nuove riformatori iscritta capanne abbiamo questa cercato di incarnare di dare voce corpo e forza a questa prospettiva
Mi par di capire che se la Corte Costituzionale qualcuno oggi mi parlava del fatto che il dottor Casavola che la presiede
Sia stato quello che aveva fatto da relatore alla referendum sulla norme elettorali della CSM e quindi la cosa si fa male a sperare per il futuro
Se questi referendum vengono a cadere
Mi pare che le speranze di riforma che possiamo incarnare vengano ad essere di molto limitato e mi pare che anche da questo punto di vista non so se in vista delle elezioni regionali tanto più se saranno con la proporzionale
Ho come sia ma mi pare che in ogni caso
L'esistenza e la presenza oltre che l'esistenza e l'attività di un comitato di un coordinamento radicale antiproibizionista
In buona salute
Sia
Quella cosa che può essere la carta di riserva nel caso le prospettive riforma siano battute con la sentenza Corte costituzionale Philharmonia sfondare c'ho cercato di delineare un quadro che grazie
Inaccessibile Anna Silvestri è la parola a Marco Pannella
Ma io credo che come contributo ai lavori del consiglio generale da parte mia ovviamente non ci si può attendere un pur importante contributo di carattere informazione scientifica che essenziale anche
Nel momento in cui si compiono scelte politiche ne di trattazione
Del condizione e del medico da una parte del malato più questo dall'altra
Perché su questo o quel tanto che riuscivo poco a immaginati da pensare con voi lo oltretutto per esempio nello iniziativa referendaria a suo tempo perché in quel mi riguarda infatti Zan Dual massimo rispetto a qualsiasi altra forma di sensibilità sul testo del referendum
Un fatto che a mio avviso
Il più importante di tutti
Era di valenza politica e costituzionale di reintegrazione della legalità
Ed era quella di rendere
Liberi responsabili
Rispetto al proprio mestiere alla professione quindi alla propria repliche
Be molte decine di migliaia diciamo alcune centinaia di migliaia in teoria
Di medici
Dicendo che questo era il primo problema
Per il resto mi appariva la distorsione principale dicendo avremo se abbiamo trecento mila luoghi o trenta mila luoghi di spaccio per usare il linguaggio degli altri vi già già questo possiamo siccome sappiamo che non è spaccio evidentemente è un fatto rivoluzionario rivoluziona perché questo in realtà non è apparso se non hanno di più iniziati
Perché
Esiste una struttura di conservazione efficacissima storicamente in Italia
Dopo gli ultimi ottant'anni di vita del nostro Paese e sono gli ordini professionali
Nel momento in cui
Noi
Provochiamo
Per iniziativa popolare ma per le all'iniziativa legislativa ancorché indiretta
L'elemento della reintegrazione dei diritti doveri di una professione e di un corpo professionale immenso
In parte per di più con caratteristiche di pubblico ufficiale chiedendo modo in un altro continente di condotte mi pareva che questo potesse essere importante ma non lo è stato nella dinamica se non nella creazione ribadire
Un diritto
Perché l'organico il corpo sociale
Organizzato attraverso l'ordine dei giornalisti fattispecie invece dei medici ha mostrato di ignorare la cosa se non addirittura di essere ostile nei coi suoi quotidiani
Far
Farmaceutici perché poi per questo arrivano i medici poi i quotidiani quando
Abbiamo quindi nel nostro metodo
Compiuto un atto di immensa importanza perché abbiamo dato espressione politica i tuoi legislativa e di diritto
Ad un'esigenza sociale
è una realtà sociale e di ordine sociale
Quello che non è sempre più constatiamo e che nel tipo
Di ordinamento dello Stato e dei corpi dello Stato
La legge scritta
è
Rarissimamente anche legge materiale nel senso iniziata discussione inventato Mortati questo cioè cioè legge vive
O che prende corpo Poussin materiali eccetera
Ed è una legge materiale del tutto altra che continua ad essere legge
Nel senso che viene vissuto come normale come rispondente alla norma
Non la USL non il SerT di Caserta ma tutti gli altri asset
Dove la carenza di funzionamento è norma
Cioè è vissuta come tale
Non vi sono medici se non poi quelli che possono emergere quella nei nostri incontri radi e rari di persone che pongono il problema proprio del loro diritto violato della impossibilità di essere medico
No ho delle difficoltà in cui il rappresentante della legge della legalità l'istituzione pubblica
Funge sempre regolarmente ecco ti tratta come corpo non della legge ma il corpo di reato per dire poche ore dodici
Forse su molte cose ivi compreso la campagna ivi compreso lo sta accadendo all'ONU adesso in queste queste mezze ore queste ore
Una ulteriore riflessione sulla cultura politica dalla quale siamo di fatto
Portatori
Sul rischio nel quale forse cadiamo
Di farci illusioni
Sul valore prescrittivo storico reale
Della legge scritta
Deve essere fatta
Questa riflessione
Un momento fa mi pare Emiliano ricordava che nacque
Abbiamo del referendum e sappiamo che otto persone saranno probabilmente dodici
Ma otto persone vi scriveranno la Costituzione e le leggi e via dicendo toglieranno probabilmente dell'imbarazzo
Questo regime questa situazione non dando
Via libera
E qui referendum che sono manifesti sicuramente costituzionale
Non sono in linea con la giurisprudenza è anticostituzionale cioè di regime o della Corte stessa
Perché il principio dell'autosufficienza dell'attore ferendo Dario inventato in occasione appunto del nostro referendum sul CSM o della autosufficienza perfetta
In termini di
Di legiferare in funzione di su un certo tema questa è una esimi ed arbitraria
E risibile strombazzata
Cioè se
Una matricola o uno la seconda hanno di giurisprudenza avesse detto
Al professore
Ma per esempio vale ancora i diritti velocemente che ma la legge deve essere quello che succede con il referendum
Crea il vuoto tanto è vero può addirittura lo stessero reggiano previsto ci sono sessanta giorni per eventualmente riempire i vuoti eventualmente
Il problema è molto semplice
Normalmente referendum abrogativo per abrogare
Ma
E qui vorrei dirlo proprio di Ignazio
Nessuno ricorda
Che due volte si è tentato in Italia con una certa radicalità di porre il problema delle non continuità
Automatiche poi per forza di cose prevalente
Dello Stato delle sue leggi di fronte a che che si il Partito d'azione che per lo spaccio di cinque o sette settimane cercò i far passare il principio rivoluzionario
Della non continuità dello Stato nato dalla Costituente ed allora resistenza con lo Stato pregresso significa semplicemente che solo quelle leggi che esplicitamente con atto legislativo fossero state ricondotte restavano validi
Altrimenti si devono ritenere tutte detenute perché espressione di un formarsi di volontà legislative durante vent'anni che non si ritenevano legittimato dal nuovo valore assunto che era quella della legittimazione della sovranità popolare attraverso il prete procedure piuttosto che altri
Noi raccogliemmo noi ci vedemmo far fuori questo poi dunque venticinque trenta anni dopo
Non è con le buone firme per l'abolizione dei codici fascisti
Ignazio mantenuti
Mantenuti ferocemente
Dal Parlamento italiano per volontà soprattutto della sinistra non solo dell'OSCE
E lì la corte comincio col dire già questa già si poteva capire di più ma abolire un corpo intero delle leggi dello star qua anche se giuridicamente nessuna valenza però si potrà capire non lo facemmo perché sapevamo che già la riforma cosiddetta Pisapia
Era già da tre anni compiuta e perfetta e stava già ancora nei cassetti e ci sarebbe restata altri dodici anni o nove anni rispetto a quando no non quindi avevamo fatto questo con saggezza
Pensavamo che era già pronta tecnicamente la riforma
Perché se fossimo stati uno Stato non democratico in quella degli anni Trenta
Avremmo già avuto la riforma democratica perché è come se il fratello di Alfredo Rocco Alfredo Rocco adesso già quando loro compirono il loro lavoro presentarono e divenne il nuovo Codice
Noi l'avevamo pronto da tre anni
Ma siccome da Togliatti a tutta nenia tutta la sinistra
Una parte anche di quella azionista
Decisiva se noi andassimo andassimo in questo potere paese al potere ancorché democraticamente
Rischieremmo di esserne cacciati via dopo poco in modo magari ante le leggi fasciste ci fanno qua
E fu lì il primo triennio quadriennio della Corte costituzionale che invece mandò all'aria un po'di cose
Il primo triennio quadriennio quinquennio della corte costituzionale altrimenti avremmo avuto tutti i reati di opinione tra le quali tutti tutti confermati
Perché corrispondeva a che cosa perché corrispondeva al codice del manifesto di oggi corrisponde al codice dell'Unità di oggi corrisponde al codice della Stampa di oggi
Ci sono reati di opinione reati di opinione non si tollerano
Le opinioni non buone non possono circolare
Se Ignazio Marco danno un giudizio su lo scontro sociale in atto e i corpi in confronto e scontro che non corrisponde
Al comune sentire del potere etnico L'Espresso storicamente culturale
Oggi come allora
Ritenendo essi istintivamente che la loro cultura e anche l'acidità tout-court
La loro cultura diventa terroristica come qualsiasi cultura che si ritenga civile no corrispondente
Ed è per questo che tante volte
Mi ero affannato a dire state attenti che lo scontro fra pena di morte fra chi vuole la pena di morte che non lo vuole di per sé non è fra civiltà e barbarie
Fra due forme di civiltà molto spesso tenuto spesso chi è contro la pena di morte
Lo e magari in modo non molto approfondito e chi ha e invece da alcuni di coloro che hanno argomenti azioni storiche o culturale sulla pena di morte hanno grande dignità anche culturale umana e civile
Ricordo va bene che Beccaria era contro l'ergastolo preferiva la pena di morte
Tanto per dire cose magari poco circolano
Ma perché questa divagazione
Perché
Noi abbiamo conquistato il referente abbiamo fatto quella conquista l'abbiamo fatta in assoluta solitudine
Io vorrei che qui non si dimenticasse convennero fuori nove lettere
Perché non si dimenticasse che il giornale allora retto da Montanelli
E da Federico Orlando
Pubblicata tutti i giorni le sedi di raccolta dei primi tre e dei secondi tre referendum essendo tutte sedi del PDS
E non pubblicava sui nostri tre
Ivi compresa l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti di nuovo insomma da questa parte che avrebbe dovuto essere la bandiera del qualunquismo Montanelli hanno è invece non lo era perché era l'articolo che fa non veniva pubblicata una sola volta
E ricordate come
La sinistra giovanile aveva annunciato un sostegno e non credo avremmo
Cinquantacinque mila
Forse ma ma tutte insieme fra quelle fatte a Torino con due tavoli uno della sinistra e quello nostro
Stiamo attenti dire queste per rimproverarlo
Per Torre ce ne deroga sarebbe una perdita sette e Clarisse
Ma riflettere su questo
Per comprendere che cosa è possibile fare è ineliminabile non si può non avere memoria
Non si può non avere memoria e presenza delle condizioni di conquistare allora
E vero no no che non c'è un minuto in cui abbiamo sostato
Un solo minuto di invitare gli Armao ci insultavano invitava di invitare il il grande manco
Sa tre continuamente che fosse deputato non lo fosse fosse lotta Toro continuano lo fosse che fosse Sempre
è vero o no
Che per esempio il sottoscritto
Non è mai invitato una sulla svolta in una sola occasione
Da costoro
E vero o no che la droga della intolleranza del perbenismo
Ripeto mi ricordo
Quando uscì un libro di Sartre
E quale parlava di un episodio mi è venuto uno dei soliti ragazzi vengono mi dicono che non si riconoscono nella società non si rivolgono ai genitori nella famiglia e soprattutto alla famiglia come assessore dentro ho sentito dice
E poi che Sartre mentre stava per uscire di casa dalla stanza
Benvenuto e lo rigato scusami ma i tuoi cosa votano
E questi risposto comunista Francia
Va ed era sì basta
Una fotografia ancora oggi invece
Per noi Izco la verità è che oggi il conformismo della intolleranza
Il perbenismo
La gente che ti dice queste cose non si fanno
Non ci si mette le dita nel naso
Altrimenti non ti invito
Questo vale
Per sane per quaranta cinquanta persone per voi
In questo momento ci sono una quindicina di teste di Carsoli stronzio di berlusconiane
Che sono riusciti con la segretaria del partito radicale affare
Di un ambasciatore della Repubblica italiana
Di dieci o quindici funzionari del ministero degli esteri italiano alla delegazione rappresentanza al mondo non hanno dormito da due
Sono andati a cercare una per una le delegazioni africane asiatiche e via dicendo per ottenere un certo voto invece che un altro è sicuramente l'ambasciatore non ha dormito
In correlazione
Con delle telefonate intercorse non certo con il ministro degli arresti questo credo lo direbbe il ministro degli esteri spesso
Con un piccolo gruppo di queste quaranta persone che sono divenute le persone di età
è successo lo stesso voi abbiamo avuto questa conquista in mezzo al primo le non le ricordo Nori dimentichiamo in sette mesi pratica Manconi armato alla
è pacifico che il tribunale ad hoc sulla gli ex Jugoslavia esiste perché ci siamo impegnati
Quello diciamo del nome come riconosce Cassese procuratore generale dicendo all'inizio
Non scrivono canzoni nulla niente
Questi signori
Facciamo fatto passare perché l'Italia era fatta da queste
Ha fatto passare al nono il principio comunque invece del costituzione di momento di giurisdizione fissa
Internazionali cosa credo
Che storicamente forse tra cent'anni comunque invece per la prima volta carte che lui nasce certezza
Risultato nessuno di queste persone più invitato a nulla
E nessuno dei deputati vi era presente alle riunioni internazionale Beati costruttori ai magnifici distrutto giocate cattolico
Mentre è vero che giuristi cattolici a livello internazionale
E quel tanto che c'è di di poter di diplomazia vaticana
Allora non vorrei dire cose troppo riservate
Diciamo che sicuramente le loro preghiere
In queste ore sono state intense sono ecco
No appunto restiamo
Di mettere nei guai
Nei confronti di chi può mettere i confronti appunto del riflesso di Arnaudi riflesso di questi dati
Del conformismo del perbenismo
Noi siamo persone con le quali non ci si mette a tavola
Lo dico a Manconi lo dico a Carnate
Noi siamo persone
Non frequentati noi siamo lo dico sorridente ma anche noi siamo sempre più costituiti come categoria d'Italia
Sui quali si racconta poi il tutto
Però devo anche dire io il Manifesto non lo nego
Ho stabilito un fatto dice
No ma vero deejay bello genotipo uno sia autotutela
Dopo aver letto euro al più calmi l'ho già detto alcune volte
Del manifesto sullo leggo
Pannella
Dopo aver flirtato con i nazisti croati e cervello sono andato avanti
Ma chi legge il manifesto pensa che sia vero
Ho letto sull'Unità in questo periodo
Pannella ormai deve cessare di millantare impegni mai avuti sul fronte dei diritti civili e sociali del nostro Paese
Rondolino uno dei tre o quattro più autorevoli
Ora allora o il problema del già vissuto e non voglio vivere nello stesso modo come l'ho già vissuto
Con l'altro Marco li avevamo in treno potesse votare Luís io costantemente incontro gente
Che mise scusi mi dispiace però che fregherà niente
Ma proprio lei mi ha molto deluso dal governo
Non la capisco più
Gli ho risposto che
Uno e questo l'ho detto alla fine perciò pensato alla fine asse io ho dei ricordi abbastanza vivi
Intimi dei miei sette otto nove dieci anni
Per interni trentasette trentasei trentotto
Io nettissimo ricordo
Che tutti quelli che erano tutti quelli che conoscevo tranne due o tre famiglie
Che erano fascisti alla gente come noi ci ha fatto in un modo diverso
C'era la loro buona fede c'era loro partecipazione c'era il loro dolore cioè io
Cioè le linee non era una cosa mostruosa
E il novantanove per cento della gente questo
E gli antifascisti se potevo fare di quelli che ancora oggi Fini deve onorare
Gli antifascisti in nome della libertà e non di altre dittature o di altre la posizione
Era lo zero uno per cento
Lo zero virgola zero cinque per cento del Paese
Che non era di gente più cattiva di quanto ossia noi oggi
Vogliamo dire che
In taxi escono le popolazioni impazzisce potere beh insomma io casualmente son potrà attento ad usare quel termine anche se posso usarla perché per esempio
Credo che nessuno di noi c'era quello che in quegli anni in quei giorni era lì
Può ricordare
Che Bisaglia
Che Basaglia
All'interno della situazione concreta da quando abbiamo posto il problema giurati avvenuta chiusura dei laghi evitarle terra contrario al referendum che lo facessimo perché aveva dotato la tesi del PC che non era matura la cosa
Ed era contro dopodiché si mobilitò per
Prestare la sua operazione visto che quella cosa c'era prima a far fuori
Qual è il senso del già vissuto linee già più coso badate che non era più dell'uno due per cento della sinistra italiana che nel quarantotto o scienze
Dalla parte dei preti della chiesa dei latifondisti dei pezzi di meritare il fascismo alle americane collocata
Il novanta percento
Delle tecniche di sinistra che ho scelto alto
E altrove nel quarantotto
E nel quarantotto se l'Italia sceglieva altro non c'era Tito non c'era c'erano c'era questo
Eravamo io ricordo
Silone già persona schiva che però
Aveva smesso di camminare per strada
E non voleva vedere nessuno
Era considerato
No un traditore sporco e ancora oggi nelle nostre città imperiale Treccani
Tasca Silone
Terracini e via dicendo non esistono come erano stati i veri fondatori
No poco del comunismo italiano e comunque
Compattificazione rispetto
A Livorno dove Togliatti non c'era risultato che sempre secondo il CIPE dichiara fresca cioè non c'ero
Allora
Io ricordo
Rinascita dove il complice udon IMO Palmiro Togliatti
Mettilo nel due pagine delle frasi latine
Bene io ricordo che una frase concitato in corsivo una proposizione chi l'ha detta
Proveniva mi ricorderò di una Hitler no Carandini
L'altra chi l'ha detta Mussolini
No
Ernesto Rossi
Da chi l'ha detta Guards è questo
Era pesante teschi
Non è capace di risolversi le cose con un logico solo schifo rispetto ad una cosa capisce sa
Ed era lo stesso Togliatti e dopo pochi giorni mandarla via
Completamente l'Elio Vittorini infatti diritto risorsa più un caso
Eppure
Complici pure lavoro di intellettuale diete sicuramente Vattimo a questi altri Strong si lo dico solo perché siamo in diretta su Radio Radicale altri preferivano varrebbe la pena la gente evidentemente Polo e andare a vedere Giulio Einaudi no all'Einaudi loro ambiente anche Calvino Elio Vittorini le altre cose passa nemmeno per l'anticamera del cervello dunque però
Anche lì
E ci fu
Saragat si portò dietro nulla
Fu grazie ai soldi della CIA
Ma in quel momento diciamo la scelta era quella che sappia
Poteva esserci invece dell'impero nazista quell'altro intero
Con un po'di isolazionismo negli Stati Uniti resta
E poi il senso di del già vissuto anche dopo
E qui alcuni se ne ricorda Noemi non è finito
Non è vero che noi abbiamo avuto un incontro politico con
La sinistra per il divorzio
Noi abbiamo potuto vincere quel referendum solo partendo ci a suon di insulti terrorizzanti dall'altra parte nel ramo ecco bollettino parrocchiale
Non potevamo procedere del tutto inutile
Io mi ricordo ancora per controllare amico del diciassette e diciotto marzo le trentaquattro L'Unità mi dava del venduto a Fanfani perché volevo imporre il referendum che si sarebbe troppo quaranta giorni
Testualmente scrivevano questi invece il mare come oggi
Scrivo in seconda pagina già con un corsivo
Che facevo questo per impedire l'unificazione sindacale che era indetta a Firenze per l'uno e due luglio
E solo dopo cinque giorni è non riuscimmo a mandare all'aria a suon di scioperi ed i due parlamentari dalla Camera
L'ennesimo compromesso per far fuori legge Fortuna fa fuori il nostro referente
Lì eravamo l'uno il due il tre per cento
Ma soprattutto l'incedere il senso
Che dovrà Morelli sporchi traditori ed entro e o
Settantaquattro
Qui poi ente insomma nella sinistra non è che fossimo molto più numerosi diciamo fra i liberali intransigenti
Dei democratici
Sul caso russo su tutte le altre cose che fra dal Parma parte della storia nascosta di questo Paese
Con cadaveri assassini riesce a Conto tuo morto promotori Sciascia che c'era a Roma abbiamo vissuto
Certo però oggi è allarmante è vero che il numero di persone
Che ritengono che noi abbiamo tradito e maggiore allora c'era gente che ci insultava e siccome avevamo avuto lo zero zero uno la moto è zero zero due due zero zero tre
Adesso se il fenomeno di chi non ce la fa io lo capisco
Che non ce la faccio
Perché il conformismo e sempre più organizzato e perché sempre di più la conservazione dell'ordine dei medici la conservazione delle strutture dei linguaggi
è elemento messo in pericolo davvero
A favore di che cosa forse nel caos tra virgolette tra virgolette il nuovo sempre un salto nel buio
Io dico che ordinante
Ma quello che io
Al Corradi
E che ha ragione il segretario
Siamo sconfitti certo private io posso dire stasera sono nato anch'io
Qualche sconfitta invece con il tempo ce l'ho
E non è che me lo toglie effetti di Kobe rinascosta si era sappia cioè ma
La sconfitta cioè ma la sconfitta del coro
Credo che sia dovuta a coloro che se ne sono scappati via
Coloro che fanno altro coloro che vanno a Firenze fanno bene a Firenze sondare avanti ieri cinque giorni fa
Forum dov'era è
Ma insomma
Non non siamo stati invitati nemmeno per stampare
E
Siamo tossicodipendente
No non sappiamo quello che vogliamo comunque dobbiamo essere oggetti di cure di stato di cure politiche comunque il reato di opinione
E questo e proprio
Di Manconi dico proprio lui e vedrà che è il più perfetto ridotti lui le nostre cose lei conosce a menadito resa completamente bene
Cioè non sorge nemmeno il dubbio
Di quelle cose che mai con il programma programma sicuramente sempre che i mezzi pre determinano il film no che sono molto importanti che il come fondamentale bene
Loro hanno dato un contributo attivo al momento di Genova per cercare di dire abbiamo tradito
Amo venduto
Allora mo'abdicato
L'hanno dato
Per adesso mi pare evidente che no
Solo siamo colpevole di un reato di opinione non come Cora
Perché noi abbiamo fatto con
Berlusconi gramo fatto con Amato quello che amo tentato con gli altri andiamo a proporre il contratto
Per difendere poi come fa il sindacalista che strappa il contratto dipende l'applicazione poi no
Ma l'abbiamo
Ebbene a questo punto come facciamo a lottare per l'applicazione del contratto che pure da soli abbiamo strappato
E delle altre cose provvedo proprio anche di numero
Quindi è vero che il coro è sconfitto
Ma guai se noi facessimo dell'intimismo
Sapete che questo richiamo che faccio spesso
The ritenessimo che serve a tutti non
Perché la preponderanza dell'avversario no e degli avversari
L'immensità
Di quello che contro di noi si oppone di quello che vuole
Dolcemente soffoca
Farmaci più bisogno dei dei marescialli dei carabinieri qua sotto il fascismo le
Basta che le cose di Carla non circolino
O se circolano ci saprà solo di Carla lo si sappia che Carla ricorda no
Allora de allora una riflessione d'ordine generale se adesso all'ONU
Per contro se fino all'una di notte
E Singapore Emilio vincono
Tanto in questione però ci sono
Furto quindi sì italiani per traverso diplomatici che stanno facendo il militante e stanno facendo ancor più un'altra quindicina in Italia
Questi
Noi stiamo qui io sono qui con voi
Ma abbiamo venduto
Matteo che
Stiamo facendo questo per coprire Berlusconi
Te lo schieramento
Per fortuna loro hanno buttato via
Con l'acqua sporca il bambino per loro fortuna disgrazie ma ma il caso non parlano più di classe io continua parla del ritardo tra
Per il Terzo Stato classe su cose che esistono Gazzo sì
Un'alternativa democratica di e il ventisette e ventotto marzo facevo l'alternativa democratica di classe con quella Rosario che noi vi risparmio
Torino FIAT stampa aveva
Le banche la RAI realtà vedo tutto qua
E ancora adesso e vero no quello che ho detto in campagna elettorale che è stata giustificativo dalla nostra scelta
Tanto questa altri non rappresentano
Il pericolo di un potere forte
Che salva il regime
No pregresso Loris sistema
E l'ordine dei medici sarà sempre più forte dei giornalisti dove più forte è l'Usigrai sempre tutta perduta ebbe più democratico tra virgolette da democratici
Con i clienti dei ceti parassitari non produttivi
Perché sono dati analisi democratiche classica dobbiamo fare
La burocrazia si nega una candid lealmente sono detti
Ma è indubbio che dopo dieci venti trent'anni
Che il sindacato è come strutture
Quella che ha
è del tutto normale che quando noi diciamo che lo lo spendono mille settecento miliardi l'anno più altri che solo forse altrettanti di Badolato e via dicendo
Ci guardano e fanno non capisco proprio perché è vero che loro non mi hanno nemmeno la nozione estendere diciassette miliardi non ne sanno un caso
Tant'è vero che la CISL abbia tradito più Dragonetti diesel cioè del bilancio però non c'era
La CGIL Jerome ce l'abbia
Passo le camere del lavoro
E quindi
Se volete terribili la che apre burocratico il nuovo San Gennaro Esposito
Se non sarà sicuramente decapitato
Senso Bassolino non so se sapete che ci hanno comunicato che domani il Maschio Angioino a nostra disposizione cioè come sapete che abbiamo le carte da bollo timbri
Il permessi le altre cose
E dopodiché Bassolino pare sia il corto che c'era una delibera per la quale le cose politiche non possono andare lì ma solo nell'anticamera di lì però l'anticamera di non si sa bene che cosa eccetera
L'ho detto con Maurizio
Antonio non preoccuparsi troppo e non ci andremo come abbiamo sempre fatto vuol dire lo facciamo fuori invece farlo detto
No
Allora dice qualche televisione forse viene forse perché perché fra di noi c'era anche un altro venduto l'Est qui Caccavale di Forza Italia venduto azioni acquirente forse e potrebbe darsi quindi che porta qualche fotografo almeno
Mentre ci siamo acquista e anche nelle
Io delle cose di
Che
Racconta non ci hai raccontato ci ha spiegato il Trotter ritengo sulla cosa che permetterà incomprensibile cioè un miracolo
Trecentoventi trecento questi stessi entro cinquanta persone quasi quotidianamente
Vanno e pieno ecco sì ma qualcheduno qualche giorno verrà pure no se no vuol dire che gli fai paura insomma diciamo un qualche peccato però saranno pure loro ben
Beati voi quindi quotidianamente più di trecento persone vado in un posto un incerto mi son detto che a suo dire la Reggia di Caserta dove staranno no perché prima il problema di queste cose solvibile sauditi del
Ho posto il problema verso mille cinquanta metri quadrati
Pensate che cesso non può che essere dopo i primi venti gli aveva
Ecco
Però tu non ce n'è nemmeno parlato giustamente di questo aspetto comprensibili non giustamente comprensibilmente
Mentre sono cento che quelli che ne hanno tre o quattro al giorno hanno di più di cinquanta metri quadrati posso sbagliarmi giudici malato no perché è così
Perché sicuramente lì dentro per poter giustificare a loro posizioni loro divieti non si fa così non si fa così non si fa così devono hanno bisogno almeno di dieci persone che ci stiano a arzigogolare tutto può essere
Allora allarghiamo giudici di Ignazio vediamo un po'proviamo segnatamente
Proviamo a sganciare di più
Dei riformatori qualcosa a Pannella di quanto non lo sia totalmente
Certo è difficile oggi è se noi costantemente volete volete avete era suggerirci un segretario ad Arcore
Che abbia come magari Massimino D'Alema
I suoi geni privati antiproibizioniste non ce ne frega non andiamo a fargli l'analisi
Ed è il DNA diamo per scontato noi io qui lo dico che vi poteva dire seggi propongo se ci offrono un segretario gli diamo anche i poteri commissariali salvo
Non è uno scherzo è vero
In più non posso dire non vado
A Pozzuoli perché tanto sono in pochi perché sanno bene o male
Che siamo qualche decina di miliardi
Con la dire
Dico come minimo qualche decina di migliaia probabilmente siamo mezzo milione con le repliche di Alice
E allora perché non
Perché il riflesso delle tolleranza di oggi Manconi e lo sanno si stacca la spina
Ma trovargli aveva insegnato loro ne sono state siccome solo un blocco di potere hanno riflessi e antropologia di potere
I milioni di loro
Cosa possiamo fare e io qui dico come alla Libia
Io
Proporrei che due o tre di noi
Siano incaricati di andare da queste ma come si vedono quando
E gli dicono guarda e noi siamo disposti commissariate ci
Se volete che abbiamo le leggi ma noi siamo facciamo i programmi e sì anche delle vostre proposte
Fare l'economia deve di una rivoluzione politica e questo viene diciamo
Almeno di se stessi
Non è possibile non è economico
Allora che ce la fa e che c'era fra io non lo so
La ricetta non ce l'ho c'è già un miracolo per la prima volta delle forze come la nostra
Diciamo Tura e vive anche nelle stazioni sulle persone proprio ora
Sono
Sulla linea ecco
Gli unici antecedenti che abbiamo dinanzi
Uno era in precedenti Partito d'Azione
Tredici o o o sedici mesi
Chiuso
Quelli dell'antifascismo liberale Giustizia e Libertà chiusi
Nel vent'
Gente ma chiusi come sappiamo
Ignazio Silone vero grazie ai soldi americane
Riuscì a tenersi l'ossessione per la libertà della cultura in Italia
Così ti fare un appartamento al terzo che le relazioni dunque notoriamente anch'io della Cina
Lo posso testimoniare perché ci stavamo lì io ci stavo
E tanti altri
Però appunto si erano ridotti a questo uno spreco
Nomino ancora
E adesso come diceva Pasolini
Continuiamo a bestemmiare io quando ho visto il bestione di questa sua cultura più colpe di Veltroni che meraviglia Pennella bestemmiano un valore nemmeno
Relativo
Però mi rendo conto che oggi che noi siamo gente che bestemmia o gente che scorre già tavole tua voglio dire no e gente che non non si può e certo è un è stata una bestemmia
Scegliere contro il potere del conformismo la cultura
Che invece di continuare a essere quelle che il Sudafrica dicono
Dicevano che gli inni Mandela era un'assassina che la era un disastro che abbiamo distrutto una potenzialità dal Sudafrica con il liberale De Clercq li abbiamo costretti a
Sono gli stessi che ci hanno guardato su Israele come ci hanno guardato e avevamo purtroppo fatto proprio la previsione esatta di quello che succedeva se noi diamo in mano i palestinesi
Al volto e non al governo provvisorio già costituito già visto come l'ha fatto
Come hanno fatto gli Angeli verrà basta il Parma
Per adesso sono gli stessi
Sul diciamo che hanno fatto la scelta che loro dicono essere sbagliata nel quarantotto cinquantotto cioè su Nenni preposta secondo loro ha sbagliato e Saragat l'infame salata azzeccato
In termini di scelta politica per carità non dico
Nel dettaglio i referendum
Per loro oggi un grand'uomo il leader referendario Mariotto Segni mi ha fatto due referendum in vita sua non ha raccolto le firme nemmeno per una da una corda comunisti e nove no Everton esistito
Così resta il leader referendario ed è contro il referendum
Pertanto
Allora in queste condizioni lo dico seriamente siamo sconfitti siamo sconfitti in una guerra
Cioè
E la sconfitta quella io onestamente non mi sento di averlo né mi sembra che questo
E la lettura che deve essere data alla relazione di Mauri
Possiamo dire la sconfitta in una battaglia
L'interrogativo se non c'è anche nella cura come su tutte le altre torno a dire io ritengo che non ce la faremo per l'ingenuità
Io sto chiedendo a Berlusconi di fare il sedici
Dicembre un comizio a piazza Duomo sui referendum
Come lui è convinto marcia paura su queste il sedici dicembre
Ma io che sono distruttore del lavoro i miei compagni sapendo che lo diciassette non può
Ho provato ad insistere foto andavo all'aria i soldi disposta a Lecce ma dico sarà il sedici diciassette diciotto dico comunque qui è necessario perché perché la Corte Costituzionale
Di fatto anticipato per suggerire loro
Altre quattro gennaio le prime udienze
Perché Casavola va via dopo quaranta giorni vedo perché
I sicari devono compiere loro non vogliono passare da altri sicari la bara
Ritengo
Che se Berlusconi accettasse di venire nelle piazze
Dell'élite della lire di queste altre cose di fortuna mia queste cose
Ne avremo quattrocento mila persone
Ma non trasportante non in odio nessuno
Perché lì parco questi sono
Significherebbe anche lui sceglie di consumatori contro la corporazione dei commercianti una serie nella sanità
Sarà accusato come non lo fummo sud referendum sull'aborto
Voi volevamo togliere alle strutture pubbliche era a bordo
No pezzi criminali indegni vergognose noi volevamo invece
Costringere anche la struttura privata
Secondo rispettare norme di legge e ad esserci anche lei per trasportare la cosa degli obiettori di coscienza e tutto il sud che così quelle dentro grazie facevo cari ragazzi adescare obiettori di coscienza critica di fianco a facevano lo la volle questa era passata non cresce molto riversano sulle posizioni a Moggi sul nostro referendum sulla sanità noto problema è veramente quello
O di fare sì che pubblico sia atteso è capace riformato
Per fornire il meglio in concorrenza no con e assiste il pubblico come dire assistito e pubblico come diciamo per la RAI ne vogliamo pagare il canone niente pubblicità alla RAI la RAI per la RAI Cappellato referendum
Noi vogliamo che tutti gli italiani paghino il canone
Come siamo cattivi no tutti esser necessario nato a picchiarla perché preziosa quella cosa
Per consentire poi che al mercato giochi d'altra parte passano oltre allora però
Io non c'ho manco provato
Non saprei da che parte cominciare
Sono stato menti con la porta
Privata e pubblica di tutte le componenti di tutte le persone della sinistra sociologiche etniche Alitalia
Esattamente sulle proposte deve fare
Esattamente su sul Corano esattamente su tutto
E inimmaginabile anche se assolutamente improbabile
Che Berlusconi mi dica di sì
E allora e immaginabili
Che si vada con forza visto la scelta che ha fatto il tipo di presidenza prete Repubblica come ha scelto diversamente le pubbliche
Che non si vada fra il venticinque
Fra Natale e Capodanno per attribuire caro Presidente per carità alla piazza d'accordo
Qui però le diciamo che tante cose del passato regime son cadute
Per stia attento anche che questa violenza è anticostituzionale
Quella no dell'autosufficienza del referendum in tema elettorale come legge per fare il tetto eccetera questa è cosa no che va vigili vera perché se no
Rivisto saremo un milione due milioni
Questo Turati e non lo farà Berlusconi che prestare esserne per quando torna Granda dei magistrati perché in effetti ci dove andare pure prima
Però
Però gli concepibile ti sta ecco diciamo ti stanno a sentire
Manconi e gli altri mi pare
Che sono tenuti a firmare i referendum Bordon questi altri sono venuti dove sta
Per queste
Credo che noi viviamo in un momento nel quale la rivincita
Del ventisette ventotto marzo va maturando rapidissimamente
Ed accade che cosa
Che
Per Fini
Si ritrovi Lurie difendersi che qui le vespe costano a volerla per convenienza si
Ma non a caso
E la convenienza di una forza che storicamente l'Italia vissuta
Tanto criminalizzata no perché Pezzotta brutta sporca
Ma anche costretta ad essere
Ad avere una sorta di onestà radicarsi atterriti impossibilità di non averla
No perché erano esclusi dall'arco costi
Ma la maggior parte di loro hanno una storia
In termini concreti di decenni nei quali poco hanno fatto nelle ultime moto accanitamente come i socialisti come altezza hanno quarant'anni di fame arretrata cinquant'anni magari rischiano di non avemmo sufficiente intelligenza umana Dinoi per dire
Noi non cedeva diciamo sul territorio come partito noi non c'andiamo ai consigli comunali se non eccessiva eccezionalmente Serrone daremo nell'ottanta perché altrimenti sarebbe accaduto esattamente quello Togliatti
Questo è il problema vi chiedo scusa di questa divagazione apparente mentale che il andava reso il testo al testo ancora
L'arresto il contesto
Alla pagina ancora
Da pagina va inserita nel libro della lotta libertaria liberale antiproibizionista
E noi dobbiamo pensare che si illudano questo voglio dire loro
Civil Loudon ossia il loro ritengono che una volta al potere Manconi dicendo al ministro
Potranno all'ora essere liberali e tolleranti con noi magari non minacci
Come dire senatori a vita dell'antiproibizionismo direttori generali onorari consulenti si illudono
Se loro continuano ad avere bisogno di abolirci di abrogare Arci
No di
Insultarci definiti in questo modo e ci riescono
Ma chi legge il manifesto che gli atti dell'unità di Chirurgia Repubblica si legge supplemento del di chi legge Michele Serra che ci riesca
Quando tra poco andranno al potere sottopotere
Non potranno trattarci diversamente anche se di cuore
Allora sfideranno certo potranno fare per un mese per tre mesi per quattro per cinque alloggi che saranno
Proprio perché è vero che
Poi le storie condizione
Ed è vero cui sono convintissimo che
Dovere trovare come unici alleati probabilmente appassionatamente in campo
Questi di Alleanza nazionale sui referendum
Io so benissimo non mi faccio illusioni io ritengo che siano sinceri fiumi
Ma il DNA insiste
No e nel medio lungo periodo certamente
C'è un costo gravissimo
Ma devo dire che sempre di più mi appare chiaro che il DNA loro è comune
Che Alleanza nazionale sarebbe con loro non c'è perché
Non li hanno tenuti a tavola per venti o trenta
Ma in realtà il DNA comunque
E il nostro non mi piace
Sono troppo pessimista lo spero perché poi la storia certo su fantasie più fantasiosi una lezione però qui
C'è da constatare quelli con quanti siano
C'è da constatare che in termini di metodo
Devo a tenere ho raccolto le firme abbiamo depositato i progetti di legge abbiamo invitato loro a fare
Corleone poi raccogliere firme ma mancano ce le chiede perché guai se noi firmassimo contro i governi dall'inizio Dambra quando c'è al Governo
Praticamente non stiamo facendo altro che critiche pubbliche ufficiali che però siccome
Le disco il popolo di sinistra non deve saperlo
Mai i nostri attacchi alla politica estera Hagrid dicendo ormai devono passare
Se ne no questo è scientificamente
Qui dove convergiamo
Il raggio l'abbiamo detto probabilmente domani ci sentiamo i nostri senatori sono quelli che sono tra Igna astratto
Al Senato sono determinanti comunque lo sono stati sugli atti fa sulla fiducia al governo sull'elezione di Scognamiglio determina voteranno contro sul condono
E sono pronti a votare contro sulla finanza
Ciò lo sterco votassi contro sulla finanziaria per i motivi opposti
Che sono quelli di Franco Modigliani
No degli economisti di sinistra
E che siccome è divenuto chiaro che l'unica forza politica d'accordo con Franco Modigliani siamo noi il Corriere della Sera Franco Modigliani hanno di fatto fatto scomparire l'iniziativa che hanno assunto lo medica scorso
Non si sa più nulla
Ecco qui quindi adesso
Io sì alla proposta di Maurizio che lui dice
Procediamo i poteri vicari del congresso
Quindi eventualmente eccetera eccetera ecco quello che questo può comportare
Io dico facciamolo pure tra noi rifiutiamo ci non è questo che no di presidi proprio di che cosa fare
Una volta che hai fatto l'economia
Tempo possiamo fare tutto invece facciamo il congresso chi viene al congresso
Quali sono le iniziative lo fare perché il Congresso vengano di più
Io non le conosco
Anche perché stiamo distruggendo radio radicale perché siccome per fare la battaglia a New York è chiaro che da questa Lazio radio radicale
E poi
L'ottimo Sergio D'Elia dice fra tutti stanno tutti gli abolizionisti di Roma e dell'Italia
In queste ore così importanti si muovano si riuniscano e gioielli direttore ho suggerito
Al via titoli del rettile diciotto dove al massimo qualche settantasei o da Roma dico possiamo andare indietro potrò dire via ventiquattro Maggio è un'altra cosa perché e se è una cosa emblematica
Cioè no no ne possiamo dire il diciotto perché tanto non ci viene nessuno no perché ormai è così cioè quelli che convocano ci vanno
Ma quelli che sono convocati possono essere convocati al diciotto via ventiquattro Maggio non cambia nulla
Noi facciamo il congresso e niente perché perché appunto l'ascoltatore di radio radicale consumatore
Ma il consumo che fa sempre più deve fare i conti con la Repubblica tutti i giorni senza contraddizione
Con la stampa
Con la RAI TV per quale tutti possiamo dire forse un tantino ci consente agli
Rispetto a dieci anni fa provvederà capitano due sorelle
In Italia eppure passa alla non verità
Chiederei tv oggi è peggio nella democrazia
Mentre nessuno pone il problema
Benché mai magistrati perché sono in questo criminali anche loro io non solo Sgarbi quando dico le cose perché cerco
La denuncia per vilipendio
Prezzi formazione eccetera esotico per risponde il mio non è un eccesso
Ma la Montedison
Che in gestione di fatto commissariata con Guido Rossi
Con tutte le cose che si fa spende quaranta cinquanta miliardi perché ci sono dei contratti pubblicitari fasulli di regime sala spenderebbe di più
Per Tare
In gestione unica a Curzi e a quella forma di comunisti quel gruppo liti comuniste
Una Rete unitaria
Una
Una cosa ora
Io le mo'domani ho detto Progetto Tarantino di comprarne due azioni a molte risorse quello del quando c'è l'assemblea dei soci e Podda
Ma dico voglio andarci a vedere in faccia questo signore perbene
Non c'è un Cristo in Italia che dica questo
Che c'era contenitore a volte coerente se Gardini avesse fatto questo sarebbe in galera
Papà io so cinquanta miliardi che se ne vada
Quaranta per fare propaganda perché perché Luisa Guido Rossi e che il potere Borelli
E che finché lui fa questo nastro romperà i Corleone all'UE come gestisce
La Montedison e dintorni pensati così
Basta grazie
Scura volevo solo aggiungere che io ci sto ad andare cocciutamente RAI
Questo era in seguito la dichiarazione volontaristica
Non ci sono come sapete membro della Camera dei deputati nel Parlamento italiano dall'albero pericoli in Transatlantico come si chiama suo presidente della Commissione Calderoli non ho l'onore
Prima dicevo mai coperto adesso dico però loro riconoscerla
Va bene Joviano cercherò di vedere questo calderone magari membri
Il chi devo vedere i membri di Forza Italia parte quelli ai quali sono venduto la tenuta del CIPE
Ed è da qui Forza Italia di AN diventa per vedere se sto ribatte perdenti
E se non faremo allora gli scioperi perché va a fare perché lo discuterà come facevamo centosessantasei allora ottenendo che la commissione Giustizia discutesse elevati
Grazie a Marco anche se il fatto che vada cocciutamente avanti francamente non credo che stupisca molti di voi qui dentro è una non notizia in un certo senso pare adesso abbiamo iscritti a parlare Gino Diliberto e non riconosce era egizio Bosio Giovanni Passariello Giulio non freni hanno detto che tiravamo avanti fino alle nove dura io credo che ci se qualcuno preferisce proporre la pause può riprendere dopo siamo disponibili a trattare se invece
Rimangono questi gli intervenuti interventi e non ci sono altri
Chiedono di parlare potremo farcela per le nove
A discrezione del consiglio
Continuiamo fino alle nove benissimo Gino Eriberto
Dunque io ho chiesto di parlare scusate
Ho chiesto di parlare durante l'intervento
Del dottor Siracusa
In cui
A un certo punto si diceva d'accordo per la legalizzazione della marijuana
Poi non ho ben capito mai pareva che anche tu volessi capire
Della liberalizzazione a cioè tu sei d'accordo per la liberalizzazione
Non ho capito
Sì no ma io volevo capire lui perché c'era rimasto un elevato un punto interrogativo è
C'è quindi parlare di Liberal sulle non droga
Sì quindi
Il motivo principale per cui mi ero iscritto a parlare era cioè proprio mettere i puntini sugli che quando parliamo di marijuana parliamo di liberalizzazione e quindi non di monopolio e certamente una alcune regole che come tutti commerci anche
Di alimentari o qualsiasi sostanza sia in commercio
Prevedono
Quindi Paso su un altro punto che quindi quello
Già sviscerato da Ilaria
Che ha avuto una risposta da Robbie però non io non l'ho sentito io sono uscito un momento però su questo tema
Mi occorre fare una precisazione che probabilmente il Cora è rimasto non visibile sulle su ciò che ha detto Roberto rivisto sentito prima parte che il Cola ha fatto un comunicato riguardo alla questione Muccioli ai sembra sia stato coperto dalla dichiarazione di Taradash cioè questo comunicato non è venuto alla luce venute alla luce come comunicato degli antiproibizionisti ciò che Taradash ha detto e quindi bisogna chiudere San Patrignano e mi pare che
Così all'opinione pubblica possa essere parso che
Gli antiproibizionista il kora chieda la chiusura di San Patrignano cioè queste
E su questo mi piacerebbe anche un po'mettere alcuni puntini sulle i. visto che Taradash oggi qui pur invitato non è venuto quest'anno non è iscritto se dobbiamo chiarire se Taradash parla a nome del con la oltre che degli antiproibizionisti in generale oppure no
Quindi su questo tema credo che Taradash oggi abbia parecchio da portare avanti
Sul tema di informazione credo che lo scontro che dovremmo aprire tra proibizionista e antiproibizionisti
Non possa più essere incentrato tra i Gasparri e Taradash ma debba essere incentrato sui Gasparri e turco cioè identificare in Maurizio Turco il segretario del Cora
Quello che parla a nome degli antiproibizionisti ufficialmente cioè questo è una
Cosa che da un po'di tempo vado maturando è che
Ho trovato qua l'occasione per poter chiaramente esplicitare
Una cosa di cui mai si parla e dico qui agli operatori dei SerT
Particolare e
Della remissione naturale cioè il distacco dalla droga per remissione naturale o comunque se ne parla molto poco
Per radio radicale in questi giorni ho sentito qualche cosa in questo tema che però aveva una un altro termina la remissione naturale che secondo me il più indicato
E che parlava di auto estinzione se non vado errato il sì il che mi pare c'è un po'poco brutale come termine c'è sembra che sì forse magari arriva da qualche tradizione americana però io credo che la remissione naturale sia un termine più appropriato e quindi credo che noi comunque dovremo fare
Cioè per riuscire a portare in evidenza questo a questo tipo di uscita dalle sostanze stupefacenti che secondo quello che io ho vissuto sul campo e per le mie personali conoscenze
E il metodo che comunque allontanare la droga il maggior numero di tossicodipendenti proprio perché dopo un ciclo che varia tra i sette e i dodici anni mediamente c'è una proprio esaurimento di questa di questo bisogno diciamo no
Che però comunque viene quasi sempre compensato dalle sostanze alcoliche no
E che sostanze alcoliche io Gregori che possono essere benissimo paragonate alle sostanze stupefacenti premette un po'più pure un po'meno pericolose però comunque
Cioè rimangano in quel campo
E quindi agganciando questa remissione naturale alla al punto di omettere di fine di proibizionismo sulle cure nelle nelle cure io credo che ci possa essere benissimo presente anche la marijuana come sostanza come sostanza
Che permette un non riavvicinamento delle sostanze pesanti Adele droghe
C'è questo io lo dico per mia esperienza personale io sono stato tossicodipendente per alcuni anni
Oggi io fumo della marijuana non bevo alcolici mentre prima di essere tossicodipendente purtroppo breve col Codice avevo dei problemi
Personali che mi portavano l'assunzione di alcune sostanze che alteravano la mio metabolismo al mio modo di percepire la realtà le sensazioni tante altre cose io credo che comunque
Cioè la marijuana sia un metodo non da toccasse non è il toccasana ma tra tutte le cure compreso il metadone compreso tutto quanto
Debba essere benissimo ipotizzato
Delle terapia che
Predano comunque l'uso della marijuana
Se il
Mi è piaciuto molto l'intervento di Caccavale perché al terzo alcune speranze
Che
Cioè celato un po'di entusiasmo dicendo io non so fino a che punto potrà far conoscere le nostre posizioni attraverso l'informazione però
Ha fatto un passaggio molto importante secondo me in cui ha detto che la nostra organizzazione ha un senso di continuare a lavorare se potrà diventare lo strumento adatto per una politica mondiale o quanto meno europea dell'antiproibizionismo
Io credo che questo sia sia giustissimo cioè noi abbiamo forse ragione di esistere non nell'immediato ma nel tempo se riusciremo diventare questo strumento
Però comunque noi abbiamo oggi gocce
Noi potremo diventare questo strumento se riusciremo ad affermare a partire dall'Italia
Con queste proposte di legge alcune cose cioè quindi abbiamo un passaggio attraverso le proposte di legge depositate in Parlamento che potrebbe farci diventare questo strumento io credo che
Questo sia quanto meno da prendere in considerazione
Credo di avere esaurito le cose importanti di cui io volevo comunica
Grazie prima di dare la parola lo ringrazio per aver accettato il nostro invito e riconosce era coordinatore del SerT di Bari quindici iscritto ancora lo ricordo
Dicevo se riusciamo a dare un momento d'ordine alla sala perché ci sono una serie di episodi di di transumanza collettiva che sanno un po'distraendo l'ascolto e che era appunto a ringraziandolo per aver ricevuto il nostro invito dare la parola alla dottore lei conoscerà
Grazie mi scuso per il ritardo ma ho finito tardi allora serto se non ho potuto sentire la relazione di Maurizio ma di rimbalzo quelle degli intervenuti nel pomeriggio
Io sono un medico
Responsabile precario di un SerT che c'è o non c'è nel senso che la Puglia e l'unica regione italiana in cui SerT non sono stati istituiti e quello che prevede la Regione Puglia dopo tre anni dal decreto quattro quattro quattro dell'accusa altamente ridicola nel senso che i SerT come sapete sono divise a bassa media alta utenza dieci sedici ventuno operatori nella nostra regione che forse ha applicato già al federalismo se siamo ferrati Giordania naturalmente
E non so chi dei due popoli perderà la fine ma al di là dei dei degli scherzi i SerT previsti sono quattro cinque massimo dieci operatori io lavoro inserti
Sono precario in attesa di licenziamento perché lavori da otto anni
Qui siamo in quattro medico la psicologa se sociale da due mesi l'infermiera ci sono sesti in Puglia in cui tipo Gioia del Colle c'è il SerT costituito da un medico
Questo a fronte del fatto che per esempio la Puglia è la prima regione come tasso di prevalenza rami gli abitanti tra i quindici e quarantaquattro anni di tossicodipendenti
Io ho rielaborato un po'le statistiche rese cedergli attese Cedras ed è la seconda regione in Italia dopo la Lombardia con undici mila ottocentoventotto pazienti
Per numero di utenti e ed è la regione ovviamente che come media
La più bassa tra le regioni dai due mila cento pazienti su nelle una media del nove virgola tre mentre tutte le altre regioni hanno metri dal dieci undici in più
Però siccome noi siamo una Regione laboratorio tra una orata dal di bolina è una corsa vibrione trattare Liliana
E allora la situazione io voglio io purtroppo solo un senatore trombato per cui non posso essere il terzo però voglio partire voglio partire dal dato voglio partire dal dato c'è stata forse in campagna elettorale ovviamente la Lista Pannella ovviamente c'è stato forse in campagna elettorale un nostro forse paura
Di candidarci anche come antiproibizionisti io mi sono candidato essenzialmente come antiproibizionista
E nel Paese dove opero Conversano che Marco Pannella conosce bieco e Telenorba ho avuto un successo perché scandalo perché il medico del SerT che si candida per Marco Pannella come antiproibizionista
Ma alle individua non conta niente però del sette virgola sei per cento questo vuol dire che quando ci si connota e non si ha paura di collocarsi forse dato anche importante
Però io quello che partendo dalla dalla situazione pugliese
Ho notato voglio in Super mani su due tre punti primo sentivo negli interventi di alcuni interventi una quasi una diffidenza nei confronti del SerT che più che giustificata
Che però non può dare i SerT per tutti a una battaglia che sia in parte antiproibizionista ma almeno non proibizionista e diceva giustamente che tenuto più di me c'è la tossico mania dura dieci quindici anni però bisogna far sì che il paziente arrivi e non muoia prima
O non si becca un'epatite o nei DS
E quindi una politica di riduzione del danno sia la politica in cui inserti faccio nel né più né meno che il proprio dovere rispetto alla popolazione acquisitivo
è ovvio che la situazione è molto difficile il il collega parlava fino ai trecento persone questo presepe il caso del SerT l'ex Mass di Bari che atti di trecento pazienti io nel mio piccolo o o cinquanta pazienti mantenimento di metadone oltre gli altri per altre terapie ed è difficile effetti sostenere e difficile anche perché chi adottò una politica ossia chi fa il proprio dovere nei servizi pubblici viene poi punito
Mi sono collegato radio radicale non abbiamo Latteri temi radicali però io il mostro la situazione igienica alcuni sono costretto a operare per cui io nel mio servizio impiego quindici giorni del mese a procurare il metadone
Metadone qui su cui c'è una grande ignoranza il responsabile sanitario della mia USL ogni volta che li andavo a far firmare la richiesta di Strehler farmaci stupefacenti mi rispondeva guardandomi male Muccioli e contrario io li battevo tutti i discorsi però Muccioli è contrario al metadone io dicevo di Muccino me frega niente firmi qua perché io devo prende il metadone
Allora il discorso è questo c'è una certa diffidenza forse nei confronti deserta anche giustificata però non bisogna nemmeno giocare tutte le carte sui medici di famiglia
Questo io parto dal principio che tutti i medici devono essere essere messi in condizioni di poter dare secondo scienza e coscienza un farmaco qualsiasi farmaco
Però per esperienza personale la molti medici di famiglia forse sono più Muccioli Miani di Muccioli nel senso che ci rimproverano i deserti che adottiamo una politica di riduzione del danno di non essere di essere troppo Fitoussi nei confronti dei nostri pazienti che poi in fondo chi sono secondo i delinquenti e via dicendo
Quello che poi passerò la mia proposta sarebbe quello invece di operare come Sir ti ho fatto già proposta sarà operativa innanzitutto che i SerT abbiano degli incontri con i medici di famiglia anche rispetto alle linee guida
E qua rispetto alle linee guida io per radio ho sentito delle cose che però non forse viviamo una realtà un po'differente dagli altri le linee guida non sono delle leggi cioè una circolare ministeriale
Io come medico decaduto il quattro quattro cinque io posi un
Richiesta accostate mi ha risposto nel giugno novantaquattro quattro quattro cinque decaduto bene allora io e altri medici anche non antiproibizionisti in provincia di Bari
Abbiamo dato adito all'affidamento per una settimana perché e ancora vale valido il l'articolo non mi ricordo del trecentonove
Che autorizzata rimette i medici
Di dare la terapia per sette giorni per otto giorni
E io Costa mi ha detto mi ha scritto che il servizio non assicurare attività per tutti i giorni a settimana ma personalmente
Dopo aver lavorato gratis tutte le domeniche per due anni ho deciso che il servizio la domenica chiude e tutti i pazienti hanno salvato la terapia per il sabato la domenica anche quel poco affidabili però me ne assumo la responsabilità
Ora il discorso è questo di
Ci scontriamo con una moralismo però
Che è diffuso essenzialmente tra i progressisti io ho sentito per radio i progressisti sarebbero non antiproibizionisti ma almeno anti punizioni questo è falso signorine
Sì è spezza esperienza personale che però conta io ho dovuto lasciare un serto della città di Bari perché non gradito a una grande partito di lottare sottogoverno
Questo sette caduti in mano i progressisti non ha dato metadone per due-tre anni ti che io Gianni Laterza e altri compagni del con la serata fa la conferenza stampa davanti al Serrat che ora dal metadone cupo punitivo però
Fatto sta che chi conosce minimamente la situazione di Bari città il San Paolo qui afferiva questa USSL
Che è un grande quartiere dormitorio ghetto per cui progressisti la CGIL si straccia le vesti ogni giorno ha prodotto in questi anni
Un aumento della popolazione carceraria sicuramente un momento di infezione a Chivu perché ha messo venuti decimi pazienti che da tre anni non facevano nemmeno una chi un un teste e Liza
Nel silenzio della CGIL dei comitati di quartiere del PC del PDS
Voi altro caso Manduria in provincia di Taranto il giornalino locale del PDS che non so perché si chiama il morbillo
Forse perché per reminescenze fosse attaccato duramente il SerT di Manduria dove un nostro compagno non vedi cosa ha fatto una piccola battaglia per convincere il medico disinformato di dare metadone tant'è vero che io minacce telefonicamente il collega
Ritardi omissione di denuncia omissioni
Il PDS tramite suo giornalino locale
Poi facciamo semmai delle fotocopie a spot ha sparato a zero il primo dicembre contro metadone droga di Stato con metodi con terminologia Muccioli sia Terzo e ultimo esempio che io voglio portare quando un mio paziente mantenimento del metadone ma tenete metadone io lo Regolo sul non tanto sull'esame delle urine ma sullo grado di soddisfazione
Sulla sul grado di
Diciamo di adeguato alle esigenze del paziente al benessere del paziente grazie al benessere del paziente per cui può durare anche
Anche tutta la vita non lo sappiamo ma sicuramente cambiali sprechi stimolo Jihad rapporto paziente servizio
Il paziente richiede allora eventualmente i entrare trattamento psicoterapeutico io sono anche psicoterapeuta ma la dobbiamo smettere con queste torture di sottoporre il paziente che ha bisogno senza meta fama preda terapia farmacologica alle colloqui in ambienti poiché setting non sono sono solo decessi
Allora quando un mio paziente il trattamento metadone come avvenimento sieropositivo
Deve andare a farsi le sue vacanze in una regione rossa progressista o in atti perché qui c'è anche una questione meridionale Noemi medici meridionali chiediamo metadone siamo più ignoranti degli altri che hanno già risolto il problema con la Santa astinenza
E quando è capitato recentemente un mio paziente trattamento metadone sessanta milligrammi niente di eccezionale no e andato in una regione progressista
Il medico quando ha visto il mio protocollo si è spaventato ha fatto spaventare il mio paziente gli ha detto ti accompagniamo a casa in ambulanza perché forse si sentì male
Provocando una crisi depressiva paziente iniziato subito giustamente a bucare perché dice il medico io torno ceramista ammazzando che sta facendo bene
Allora questi sono i progressisti che io conosco
Ora per quanto riguarda gli enti ausiliari e gliele strutture pubbliche a me sembra che siamo noi i SerT almeno quelli che facciamo una certa politica dei sementi ausiliari perché i veri i veri SerT sono le comunità terapeutiche che si stanno trasformando per
Per lo più in enti parastatali
Gestendo anche fonti
Vedi CNCA e voi questa politica dei progressisti no ai farmaci
A forse un collegamento con giri di supervisione a livello psicoterapeutico per cui il surf perché ha un indirizzo psicoterapeutico essenzialmente e funzionale a certe scuole che devono fare
Devono fare supervisione psicoterapeutica in quel servizio per cui il farmaco va abolito
Mentre queste persone non sanno che forse nei servizi pubblici
Io c'ho anche i titoli per dire perché non è che sono poi tanto sprovveduto forse quello che fa più psicoterapia e fa el e l'infermiere cono dal metadone
E questo non è un assurdo
Ora ci sarebbero tante altre cose da dire e il ruolo del cura invece io lo vidi in positivo
Ci sarebbe da analizzare il ruolo delle prefetture dalla magistratura quando le prefetture dicono che un metà un pretrattamento il metadone mantenimento non è una terapia
Quando c'è una persecuzione nei confronti dei pazienti delle persone dei cittadini che vengono lo richiamo tossicodipendenti che vengono beccati con che cannabinoidi questi sono perseguitati per anni vuoi per la questione della patente
E i pazienti mantenimento come tradurre che sono persone normalissime che conduco una vita normale sono perseguitate per la patente e per altri motivi
Allora qui e tra l'altro quasi almeno nella mia regione gli analisi tossicologiche per la attenti e per gli altri cosa andrebbero invalidate tutte perché vengono fatte a livello allora non scientifico non c'è la il premier sale positivo non viene convalidato con altra metodica
La Regione sta succedendo questo che noi operatori siamo sbattuti fuori quasi tutti adesso perché PPI PDS devono fare la campagna elettorale letterale sbatte sbandierando i concorsi pubblici
Io faccio e finisco qui scusate per l'intervento lungo
Penso che come proposta almeno il Corano potrebbe visto che ho sentito parecchie voci di medici di operatori del SerT medici di famiglia media
Operatori del SerT e altri medici perché tutti i medici anche i medici che esercitano la libera professione
Devono essere posti in grado di prescrivere farmaci sostitutivi di costituire una sorta di di Consulta sente perché perché non CD
Teniamo informati come tecnici
Collegati anzi a livello nazionale tra l'altro quello che io ho sentito per radio che diceva Carla Rossi sui finanziamenti
Beh io a livello regionale a livello locale c'ha tanti dati io faccio parte del gruppo di lavoro sul metadone della Regione Puglia
E so benissimo dei finanziamenti so benissimo che alcune masserie
Per cui lo Stato ha speso miliardi per cui c'è stato il bravo e benefattore finito il comodato d'uso finita la ristrutturazione sul lavoro gratis anzi pagato dalle uso dei tossicodipendenti perché lavorare terapeutico ritorneranno al benefattore per fare agriturismo
Qui sindacati il sindacato si agita molto da noi per il caporalato però ci sono comunità che vendono forza lavoro in nero però siccome è un fatto terapeutico nessuno insorge
Allora noi abbiamo delle caratteristiche queste si lega il referendum si lega a tutto alla quello che ha detto Marco Pannella prima a livello di informazione io faccio soltanto di e fisco qui questa proposta perché non costituire e potrebbero aderire tanta gente che forse non è antiproibizionista ma potremmo coinvolge perché già stiamo coinvolgendo non a livello locale
Almeno i tecnici medici deserte medici di famiglia i medici in genere e altri operatori anche tale da fornire un fuso operativo e poi nel caso di organizzare manifestazioni in loco però io sono disponibilissimo a venire a Caserta a andare a Lecce o spostarmi
Lazio perché queste cose vanno conquistate
Ma passo dopo passo grazie
Non è che ringraziamo riconoscerà lo ricordo con i raccordi coordinatore del SerT Bari quindici credo che il contributo che arriva da Nocera ma anche da Marco Rossi da Starace da Siracusa sia fondamentale sia caratterizzando questi lavori proprio Carmelo siracusano ha chiesto un minuto cioè sessanta secondi per una trecentosessanta secondi
Prima non non ho avuto modo di dirlo sul problema del metadone c'è anche un problema vi sembrerà banalissimo ma il riconosce i rami capisce benissimo il problema della forma farmaceutica
Di questo maledetto sciroppo
Negli Stati Uniti d'America si impiega da anni
E si dicono delle compresse solubili divisibili quaranta milligrammi
Peraltro con un costo chi siti vite diciamo che si riduce di quattro volte rispetto al costo comunque banale di novecento lire circa
E poi anche in altri paesi europei questo per quanto riguarda la gestione dell'affidamento che è un problema che avevo toccato il chierico ad ha ripreso opportunamente è un aspetto fondamentale perché i fare uscire un ragazzo corno un pacco di fra alcuni è un qualcosa che comunque crea angoscia anche a May che diciamo propugnò l'antiproibizionismo del Likud diverso è il potere da affidare un blister con sette otto dieci compresse praticamente e e primo aspetto secondo aspetto questa storia pazzesche tragica del dirottamento del metodo
Il dirottamento del metadone intanto c'è perché ci sono i sette che fanno Cribis visivo di cura altrimenti non resistere se conto
Vi posso garantire che il metadone che fuoriesce che viene dirottato trafugato o quant'altro dei soviet non cade a terra
Non capiate
Fallo lo prenderà qualche altro che ha difficoltà contattare il sette perché dobbiamo chiedergli patente libretto come se fossimo dei carabinieri
E chi quinti e e e costretta ad evitare perché è duplice l'unico problema della gestione rifiuti rotabile dovette Dorigo
è analogo a quello che si apre qualsiasi altro farmaco bisogna tenerlo lontano dalla portata dei papi
Grazie grazie
Adesso la parola è che ai Tizio Bosio
Dunque visto che dottor Nocera ha ha spiegato un po'quello che succedeva nella sua regione a proposito degli esami delle urine per la patente eccetera eccetera poi ne ha parlato anche Arnao o su un paio di articoli usciti sul marco mafie vasca
Volevo solo accennare del più o meno quello che succede dalle mie parti riguardo a questo
Pare tendiamo dalla politica del sospetto all'inizio proprio a al marchio tipo procede David sulla testa
In seguito cioè praticamente le forze dell'ordine lì sembra che si divertano a a fare notte apprendere nota delle persone che vedono in giro eccetera eccetera e poi con delle semplici note del tipo usato visto parlare con dei tossicodipendenti eccetera eccetera
Che tossicodipendente non non ha mai avuto problemi di nessun genere eccetera eccetera viene inviato a fare appunto questi esami per la revisione della patente e così via se ve lo dice uno che dal novanta fino adesso
Ha già fatto circa cinquanta esami delle urine esame del capello e così via senza essere mai stato
Sorpreso eccetera e questo
Questo questa storia come sta avvenendo dalle mie parti più che altro crea una forte già emarginazione nei confronti dei tossicodipendenti perché naturalmente se basta farsi vedere insieme per essere segnalati più nessuno
Più a stare insieme quindi loro restano da solo fanno gruppetto per i fatti loro e vanno avanti
Con quello che stanno facendo e poi proprio per il fatto che mentre le droghe leggere permangono nelle urine proposto tempo e così via contrario delle droghe pesanti
Che ci sono dei tempi di smaltimento più Borrelli
Molta gente visto che ha chi fa uso di droghe leggere appunto conosce abbastanza c'è gente che fa uso di tutte le droghe eccetera eccetera
Diciamo spinge abbastanza anche i consumatori di droghe leggere in quei periodi di forzata astinenza diciamo a a orientarsi verso verso le droghe pesanti quindi tutti questi danni tutt'tutti questi casini che che vengono creati dalla dalla repressione dalla guerra alla droga oltretutto vengono attuati con dei costi sociali altissimi perché se un esame delle urine privato per punto alla ricerca di sostanze stupefacenti
Particolare cosa risparmieranno qualcosa però
Io dico per i miei cinquanta esami per le mie quattro cinque visite mediche eccetera eccetera non non penso che siano costato tanto poco allo Stato
A parte oltre a tutto quello che è costato a bene quando vai a fare il vaglia poi tutte le volte partirà da dove abiti presentati alla commissione medica
Provinciale nel capoluogo di provincia e tornare indietro quei telegrammi tutte le volte a sorpresa che devi partire eccetera eccetera
Comunque
Due proposte volevo solo far così per dire una e quella
Sì fare adesioni eccetera eccetera però anche farsi conoscere se io sono andato
Perché chiamato sempre per via di queste segnalazioni comunque c'andavo lo stesso a parlare Sonata parlava Fert
Punto di Savigliano del mio Paese sono stato lì mi son fatto una bella chiacchierata con una signora adesso non so peraltro sono dottoressa sei novantotto scusa
Questa conosceva Arnao conosceva le pubblicazioni alcune pubblicazioni del gruppo Abele non sapeva assolutamente nulla dell'esistenza del coro e io gli ho dato qualcosa dei nostri volantini un po'di materiale ha detto sa collega poi ci rivediamo gliela racconto faccia un po'lei comunque più che altro c'è una massa di radio private giornali io l'avevo contattata anche qualcuna che limite se se non altro magari un po'alternativo cosa qualche notizia
A riguardo ancora eccetera eccetera sarebbero anche disposti a a dirlo a pubblicarla cioè quindi io proporrei di contattare provare a fare una bella lettera un volantino indicativo da mandare a a radio private presentare il noi militanti a parlare a radio private eccetera
E poi ogni tanto proviamo mandarli qualche notizia tipo quella della campagna di terza lamenti vedere
Non so se può funzionare
Questo dal lato per farci conoscere cioè sempre di più da da dalla gente eccetera e poi politicamente non posso fare altro che approvare quello che ha detto Gino la quale io ho dato la disponibilità ad andarsi a piazzare davanti
Alla casa d'uso del ministro guida di qualche ministero in queste aree
Stare lì fare un
Un blocco
E magari pro
Nel novantanove
La la la così sporca
Ricordo provvederemo e comune
Parto da terrazzo verrà
Comunque e poi non lo so aveva detto vale che il ministro Guidi diciamo non si intende tanto di quello che dovrebbe fare e così via sul marco parchi e c'era un articolo che diceva che gli studenti di Sociologia di una determinata università non potevano fare del scrivere pubblicare delle ricerche se prima non erano scesi parla strano conosciuti problemi realmente quali
Come erano come si presentavano io non lo so proviamo a quasi a sfidarmi c'era
A voler riportare quasi commando di fronte a quelle che sono le realtà cenavate cercare un sistema per fargli capire uno non non conosci bene l'argomento come dalle non lo so sappiamo di farcelo conoscere poi se mi viene in mente qualcosa lo dico
Grazie Giovanni Passariello
Ma io non vorrei apparire per quello che non sono perché normalmente sono un po'molto forse un funzionario però credo che
In questa
In questo momento del dibattito all'interno del Cora
Non solo per quello che riguarda diciamo
Punto livello istituzionale cioè quello che rappresentiamo se il Consiglio
Generale ma credo
Ho anche più
A livello estensivo
Sì è importante
Come dire schematizzare un po'la situazione senza per questo voler cadere diciamo sterilmente uno schematismo ma comunque anche per cercare di comprendere meglio
La situazione allora Stato della
E io tra l'altro devo premettere
Prima di entrare nel merito che sono credo
Due o tre anni nel Sud un paio d'anni che fa sono faccio parte
Consiglio generale del Cora ma un consiglio generale
Di importanza e pregnanza
Anche per quello che concerne il passaggio
Politico
Che questo rappresenta credo di non averlo mai mai vissuto anche perché sentendo la relazione di Maurizio
E anche di Roberto stamattina
Ho l'impressione che ci troviamo davanti
Rispetto alle scelte che dovremo poi prendere al termine di queste giornate
Cuticola né
Siamo davanti ad una sorta come dire di dibattito
Sulla fiducia
Rispetto all'esecutivo rispetto a Maurizio rispetto
A Roberto
Ma questo di questo parleremo può eventualmente dopo premetto
Che
Credo che il kora non lo scopriamo
Oggi
Sia stato l'elemento assolutamente decisivo per quello che riguarda
L'incardinamento delle battaglie antiproibizioniste in questo Paese decisivo direi unico perché come sappiamo che questo così è stato
Soprattutto in questa che io ritengo essere stata la prima fase
Delle battaglie
Una prima fase che si è svolta in due tempi
Un primo tempo quello che appunto è partito da quando
Pannella
A
Nel
Nell'ottantuno ottantasette tanta settantasette rilanciato contro mille ottocentottanta no Cusano rilanciato lo so no dico rilanciato
La tematica antiproibizionista in maniera forte e decisiva e naturalmente in modo ulteriormente scandalistico e scandaloso
Nel no all'altezza del nostro Paese
E che poi a determinati ha portato alla costituzione del Cora cioè all'esigenza di costituirsi di aggregarsi nell'ambito naturalmente del partito radicale di un'organizzazione come score e quella prima e quella primo tempo diciamo questa prima fase stato appunto caratterizzato dalla dalla ricerca
Di poter fare affermare quelle che sono le tesi generali
Ho generalissima dell'antiproibizionismo che rimangono
Sempre per così dire
Per quello che riguarda la la coscienza e la maturità della coscienza in questo Paese non solo in questo Paese un elemento imprescindibili
E appunto è stata quella fase stato quella
Era il tempo punto di
Di Pannella di Taradash
Quello che in pratica affatto passare del paese al di là delle cifre abbia delle statistiche diciamo che ventidue sì degli eredi del della fase appunto del del passaggio istituzionale quindi dei degli eletti nelle né i consigli regionali comunali provinciali e che quello che credo che poi al di là delle statistiche se il venti o il trentasei per cento che sembra oggi di gente che si dichiara essere anti
Senta meta di predizioni credo che in realtà siamo molto di più
Appunto determinato
Il passaggio nel paese di questa questo tipo di cultura questo tipo di affermazione quello che siamo partiti siamo partiti da
Le le da un elemento prettamente economicista cioè da un approccio prettamente economicista
Non certamente
Sanitario strettamente sanitario
Tant'è che appunto uno dei nostri manifesti era e rimane
Il
Il il famoso articolo di Milton Friedman
E tesi che poi sono state sviluppate da Fitto anche dagli altri economisti su questo se in questo senso quindi questa prima fase è stata caratterizzata da questo
Questo primo questo primo tempo diciamo alle sabbia vasta regole già da questa successivamente il Cora
Con l'individuazione con l'individuazione e con il diciamo raccordare rapportare anche in questo Paese
Grazie anche alla presenza istituzionale Salerno diciamo in molti consigli regionali comunali e provinciali di antiproibizionisti nella si è passati appunto preoccupa al offrire era quella che doveva essere la gestione in qualche misura del proibizionismo caporedattore e che poi è scaturita quelle politiche di riduzione del danno che appunto mi ricorda chi lo diceva francamente è sterile penso anche inutile dire se la riduzione del danno si muove in ambito proibizionista o in ambito antiproibizionista credo che le politiche d'azione del danno siano norme siano semplicemente delle politiche
Di approccio però sanitario l'approccio cioè quindi di limitazione strettamente sanitario e terapeutica per quello che concerne il fenomeno di soggetti che fanno uso di sostanze
Stupefacenti e che per il fatto di fare uso di o state studi sostanze stupefacenti
Sono anche dei criminali perché sappiamo che queste sostanze stupefacenti sono sono non sono legali
E quindi
Credo che dopo la conferenza di Palermo
Che di fatto avrebbe dovuto sancire
Una scelta ben precisa di politica
Del governo italiano in questo in questo in questo modo col passaggio referendario
Con la situazione attuale che come abbiamo visto come sappiamo non è quella di quella che ci aspettavamo quella che credevamo diciamo non credevamo che corre ferendo ma in qualche modo si riuscisse a a far sì che no
Inserti funzionassero meglio che le politiche
Di di di di delle USL che crede che il rapporto i tossicodipendenti cioè trecento queste cose invece come sappiamo l'esperienza
Quotidiana è tutta tutta diversa
Quindi dicevo oggi
Oggi si conclude anche
Questa seconda parte
E credo che il kora
Attraversi in realtà adesso
Si sia si stia per
Porsi il problema di come
Essere in qualche modo soggetto o tra virgolette non soggetto in questo preciso momento alla luce anche del contesto informativo al contesto di formazione
C'è c'è un dato su cui sicuramente noi non
Non prescindiamo e sette con il quale sicuramente lo dobbiamo fare i conti
è il fatto che
Per quello che riguarda una parte
Di coloro che in qualche misura ci sono stati vicini
In questo primo questa prima fase
E che oggi per i motivi che conosciamo hanno invece preferito preferiscono hanno preferito allontanarsi e preferiscono combatterci proprio tutti i modi
Credo che questo patrimonio di cultura
Per quello che riguarda le le politiche di riduzione del danno sia
Un patrimonio mi sembra
Accettato culturalmente pane nei fatti sembra di no perché poi nei fatti non è così ma culturalmente dalla sinistra per così dire terapeutica
Questa sinistra appunto
Che rimane legata forme di sterile Soros solidali solidarismo sterile
Sterile approcciare un approccio si sostanzialmente assolutamente sanitario e che certamente non va
Al cuore del problema c'è quello che poi noi abbiamo creduto dove dover incardinare quando abbiamo scelto di costituirci in coordinamento radicale antiproibizionisti
Oggi penso che sia necessario invece recuperare
Recuperare
Le nostre origini in maniera forte e decise
E penso questo perché sono profondamente convinto che
Solo
Ma questo l'abbiamo detto a Bologna lo abbiamo detto nei nei vari nei vari nostri congressi e credo che di questo voglio dire lo abbiamo detto ma sporse spesso l'abbiamo perso anche rivista
Che soltanto se esiste un humus di legalità e di diritto
Soltanto in un ambiente
Giuridicamente idoneo e quindi in questo senso proprio di Stato di diritto
Posso può affermarsi
L'antiproibizionismo in termini proprio di diritto positivo
Se non c'è questo questo non può avvenire
Questo non può essere
Ecco perché allora credo che il recupero diciamo di quello che siamo stati in partenza
Non può prescindere
Dall'analisi dell'attuale situazione politica del contesto politico in cui ci troviamo
Perché le cose che ci diceva Pannella
Poco fa
Sono i problemi sono il problema
Di questo Paese in questi giorni in queste ore credo nelle prossime nelle prossime settimane
E quindi
è un passaggio solidale
Che la nostra battaglia le nostre iniziative diciamo
è un passaggio su cui appunto solidale rispetto
A quella che è la da quella che il contesto politico generale
E in questo senso
La relazione di Maurizio
Quindi
Il comprendere
Che noi siamo stati sconfitti
Perché appunto noi non siamo se non c'è informazione noi non siamo se l'immagine è costantemente distrutta
Noi non siamo no se appunto
I l'esserci non viene in qualche modo sostanziato
Credo che sia
La cosa che mi fa dire
Che questo Consiglio generale sia il Consiglio un consiglio Generali investito di estrema responsabilità di grande responsabilità
La stessa
Responsabilità
Che ha caratterizzato
La segreteria di Maurizio
Che io non lo dico assolutamente
Così
Per motivi e strani e quelli che sono le valutazioni politiche lo dico perché tra l'altro per un anno anche lavoro lavorato alla segreteria di Maurizio
Sia stato il miglior segretario del Coni crescono abbia mai avuto
E su questo
E su questo e su questo no e su questo credo per ritornare alla premessa
E su questo
E su questo per ritornare a quello che dicevo all'inizio di questo mio intervento credo che qui questo Consiglio diciamo dal punto di vista quella il riflesso istituzionale che deve avere questo Consiglio generale deve deve essere quello di porsi
Rispetto alla relazione di Maurizio cioè rispetto all'operato della segreteria rispetto all'operato diciamo anche voglio dire è stata la situazione economico finanziaria e che ci che ci diceva Roberti quindi rispetto anche all'attività e offerto come in quanto tesoriere
In termini di fiducia
Esistono le condizioni esistono le possibilità
Nel futuro diciamo statutari cioè quelli che sono i termini statutari per poter tenere un congresso del Corano
Esistono le condizioni per poter operare un serio rilancio del Korea e delle tematiche antiproibizioniste
Rispetto a quelli che devono essere adesso i nostri interlocutori i nostri interlocutori sono sicuramente ma sono sicuramente non c'è non non possono prescindere dall'attuale quadro di maggioranza per esempio in questo Paese non può assolutamente prescindere da questo
Perché a me non ce ne frega più niente di avere dei contatti e di avere dei rapporti con la sinistra terapeutica di Manconi di di di di individuali cioè dire di quella gente lì non ce ne frega più nulla il nostro problema in questo momento è un altro e quello di riuscire a capire se
Se i passaggi
Le cose che ci attendono che pendono questo Paese nelle prossime settimane sono tali e tante da poter consentire alle tematiche antiproibizionista di potersi affermare
Questo è quello che ci consente questo è quello che su cui noi credo dobbiamo dobbiamo riflettere
E quindi i nostri interlocutori per necessità di cose ma lo abbiamo visto ma per farci e è facile avere qui
Gli amici di Forza Italia facile a perché tra l'altro voglio dire il fatto che di essere qui a Pozzuoli
Al di là ed è quindi di tenere anche le a Napoli
O questo Consiglio generale di tenere anche a Napoli un un dibattito sulla legalizzazione della marijuana e sulla distribuzione controllata di eroina che naturalmente avrebbe potuto tenersi in qualsiasi altro in qualsiasi altra città d'Italia come questo Consiglio avrebbe potuto tenersi in qualsiasi altra città d'Italia per quello che è stato il coro è per l'iniziativa che ha fatto il Cora no poteva avere se Torino poteva tenersi tranquillamente
Che ne so a Pistoia poteva tenersi tranquillamente in Sicilia no questo voglio dire
Il segnale invece il segnale invece
Di
Accoglienza
Delle nostre tesi cioè di quello che siamo c'è venuto da un deputato europee di Forza Italia di forza euro e quindi c'è venuto da quell'aria
Da quindi dall'area politica del Presidente del Consiglio su cui vero c'è il contratto di maggioranza c'è la verifica che noi dovremmo fare rispetto a questo contratto di maggioranza ci sono tre sulle cose che le che gli abbiamo chiesto eccetera cioè tutte queste cose qui però voglio dire
La la sostanza delle cose che già il fatto
Per cui noi siamo qui a Pozzoli siamo qui a Napoli e perché non abbiamo avuto già
Questo tipo di risposta
Dal rosso interlocutori questo tipo di interlocuzione
Ecco allora che credo lo ripeto
Lei nostra la nostra prospettiva non può tre deve essere trasversale ma non deve essere comunque trasversale del resto è chiaramente d'essere trasmessa su questo non ci sono dubbi
Però non può prescindere dal rapporto da un rapporto privilegiato con l'attuale quadro di maggioranza e soprattutto e torno a ripeterlo e credo che questo vedremo nelle prossime ore ma io sono motivati Simo su queste credo che presenterò anche
Senza necessari uscire con un documento da da questa da questo dibattito appunto quello di dare fiducia
Al segretario e al tesoriere rispetto alle relazioni sui contenuti delle reazioni cacciano fatte come dire come si dice in tali parlamentari
No il consiglio generale del Cora udite le relazioni del segretario del tesoriere le approva e passa all'ordine del giorno grazie
Grazie Giovanni Passariello l'ultimo iscritto Giulio mio Manfredi a ottocentocinquanta secondo
Quando ho letto sparato a tutta pagina sul manifesto D'Alema antiproibizionista mi sono preoccupato da che non vorrei che l'antiproibizionismo facesse la stessa fine riguarda i conti concetti a noi molto cari
Noi radicali come l'ecologia politica e l'antimilitarismo che grazie al PDS si sono trasformati in ecologismo e in pacifismo
Proprio come si fa con le cozze il PDS gli ha svuotati ha succhiato quanto
Gli faceva comodo e ha lasciato dei gusci vuoti
Tutto questo facendo due esempi concreti a Torino nella piazza principale attualmente cioè
Grande manifesto dei dei Beati costruttori di pace che dice meno cannoni più pensioni
E lo stesso concetto
La stessa cosa con quasi adesso concede sto spesso da Luciano Violante lunedì a un incontro con gli studenti
Violante le ha praticamente detto questo in tredici anni siamo riusciti a sequestrare quattro mila miliardi all'Anna allena Comazzi e ogni anno pena comasche mi paga ne guadagnano settanta mila
Violante non lo dice perché è un signore ma naturalmente il si evince da ciò che il se questi sono stabiliti a poco
Se riuscissimo a sequestrare più miliardi io usciremmo a coprire la mano fa pensionistica del Governo quindi una strumentalizzazione completa della lotta antimafia attacca Fini che con l'Antimafia non c'entrano nulla
Io
Rilievo questo questo pericolo di strumentalizzazione però faccio buona fede a Massimo D'Alema
E allora lo incalzano attraverso i microfoni di radio radicale su questo punto il manifesto cita la fine D'Alema ha ammesso che in sull'esistenza in Emilia Romagna di San Patrignano
Zona franca eccetera eccetera qualche autocritica deve fare anche il PDS che governa quella regione
Ma aveva ragione Maurizio tuo questa mattina nel dire che non basta che il PDS Emiliano e Massimo D'Alema a fonti dopo la San Patrignano devono affrontare poi ma di tutta l'Emilia Romagna dopo alcune cifre
Questo volume la relazione governativa presentata nel marzo del novantatré che contiene parecchi dati a disposizione
Dalla relazione si evince che in Emilia l'Emilia Romagna è l'unica Regione che dal novanta al novantatré in cui servizi pubblici hanno perso utenti
Di poco ma si passa in sei mila trecentottantatré novanta sei mila e quattro del novantatré in tutte le altre Regione regioni i gli utenti sono aumentati
Da questa relazione cito solamente una solamente una pagina
Proprio
Fatta da esser l'Emilia Romagna
Il rischio e le ombre che si sta correndo e che è un concetto fondamentale per gli interventi strategici nelle tossicodipendenze la riduzione del danno parliamo
Venga snaturato e assunto come parola d'ordine degli antiproibizionisti che riducendolo
Lo fanno coincidere dapprima con la distribuzione generalizzata di metadone
Poi con la progressiva legalizzazione della droga ecco rispetto a questa impostazione di servizi pubblici l'Emilia Romagna credo che Massimo D'Alema dovrà saperci dire cosa pensa e cosa intende fare
Passando a il a noi io ritengo che
Di fronte a questo il coraggio deve essere estremamente consapevole di quanto è di quanto vale di quanto e prezioso e deve spendere le sue energie non basandosi sui tempi biblici o sulla loro attività ma sui polsi Mitre misi
Perché dopo ci sarà l'appuntamento dei referendum Massa soprattutto l'appuntamento terribile
Che sottoscriviamo non valutiamo accantoniamo che saranno le elezioni amministrative regionali
In che sarà una prova in cui sia ancora in quanto tale sigla Pannella se il partito rischierà tantissimo dei della sua storia e delle sue energie
E in cui forse scopriranno molte contraddizioni per cui non non abbiamo molto tempo patemi postimi tre mesi
Per accrescere per tentare di arrivare alle elezioni regionali il più forte possibile e per cercare di portare a casa prima che magari non ci sia più la lista antiproibizionista del Piemonte quella Lombardia
Lucio Gatti non possa più
Spendere due tre anni di attività nella operati di oserei dire fanatica sul metadone Eva che ha prodotto quanto fino a sia quanto finora siamo riusciti a portare a casa
Non ci siano più strumenti e mezzi per operare
I tempi sono stretti io vorrei ragioni Passariello diceva diamo la fiducia a segretario tesoriere giovani non basta dare la fiducia occorre dare anche Energia apporto io ritengo che se uno un merito ha avuto la segreteria dei capi del Cova in questi due mesi e di non lasciare il segretario del comma Maurizio Turco da solo come troppo solo è stato nei mesi precedenti
è un è un dato positivo umano che è anche un atto positivo politico io non è che nei confronti del tesoriere operato spagnoli ci fosse da parte di tutti dei dei punti di riferimento del Corano
Di utilizzerebbe i consigli regionali lo stesso tentativo di non lasciarlo solo
Di anche magari superare alcune Sweeney quater inadeguatezze insieme perché solamente se tu Maurizio solidissimo Berton ho sentito sentiranno soli a Roma ma troveranno alcova insieme in questa lotta che è una lotta dura e forse disperata forse la disperazione siete muterà in speranza
Io dico ancora che o portatore a Torino molti documenti che magari possono servire ai compagni delle varie regioni
Per la loro attività il ricordare visto che non ho fatto questo oggi e visto che magari le fasce d'ascolto sono diverse
Che da lunedì la serie di chiarire i capi del Corano riapre e risponde allo zero undici cinque sette cinque sette tre quattro quattro grazie
Grazie a Giulio Manfredi chiudiamo questa prima giornata dei lavori del Consiglio generale domani
La proposta è alle nove
Alle nove inteso come nove grazie
Domani pomeriggio lo ricordo ancora alle diciassette al Maschio Angioino
Sala dei baroni o comunque maschi Angela legalizzazione della marijuana distribuzione controllata di eroina cioè il dibattito ne abbiamo parlato ci vediamo domani alle nove
Regione