Consiglio Generale del COordinamento Radicale Antiproibizionista

Miglio
Facciamo un attimo l'appello dei presenti
Allora Rita Bernardini
Emiliano ossi sì
Lucio Berté
Massimo Emiliani
Carlo Romeo Giulio Manfredi
Carmelo Palma
Io randa casi gli anni Valeria ferro Giovanni Passariello
Monica mi Schiatti Anna Maria volano
Alessandro Merlo
Sta Alessandro no freni Paola sei in
Giuseppe Podda
Alessandro Caforio
Emiliano Silvestri
Ilaria Proietti
Giampiero Bonfantini sì
Luigi Cerina
E Renata Taddei Gina Diliberto
Marco Paoletti
Bernardo Fallani
Gaetano Dentamaro
Renato Longo
Mario Pirelli
Gabriella De Santi Franco Carbone
Alessandro Rappone Pasquale tria Elia Verna Ghiglione egizio Bosio
Giuseppe Talamo
Sì
I lavori del dibattito generale iniziano adesso e continueranno fino alle dieci e quarantacinque prima di dar luogo alla manifestazione che è prevista per questa mattina dalle undici a mezzogiorno prendo le iscrizioni a parlare
Gina Diliberto
Io come già avevo detto nel mio intervento di ieri volevo capire come andare avanti nei lavori in merito alla segreteria pre premente Rita avrà da fare non è venuta ma cosa ancora venire
A sciogliere la riserva sulla precedenza
Del consiglio ponevo intanto questa questione così di di metodo di organizzazione dei nostri lavori
Basta
Chiede la parola Maurizio Turco
Non è una questione di metodo ma di regolamento siccome la reazione della Presidente impegnato come ci ha comunicato ieri
A norma del regolamento assume la presidenza di chi ha preso più voti all'interno della lista quand'ero presidente potrà avvenire
A sciogliere il nodo verrà ce lo dirà
Non è che siamo fuori metodo siamo all'interno del regolamento
Ci sono altre che si iscrivono a parlare
Dunque intanto la prima cosa che volevo porre la questione dei consiglieri che
Non ci sono che sono pochissimi
Credo che già oggi
Ci sono dei consiglieri che non hanno partecipato all'altro Consiglio e che da ieri già da oggi di nuovo non ci sono
Cito per dico primi due che mi vengono in mente perché sono i primi della lista in cui c'ero anch'io Cerina e Renata Taddei c'è la cosa mi dispiace anche tantissimo quindi secondo secondo come avevamo già formalmente detto chi è mancava un consiglio e non era poi presente all'inizio del secondo di fatto decadeva credo che su questo io avrei voluto già stringere altre volte ecco per scrivere qualcosa di certo sulle decadenze però credo che non possiamo esigere attivi in questo momento dal far decadere i consiglieri che già l'altra volta non c'era e non hanno sono ancora presenti ha tuttora in questo Consiglio
Credo che sì certamente i subentranti dovrebbero poter subentrare
Dal prossimo Consiglio però io non credo che ci sia neanche vietato far già subentrare dei consiglieri che in questo momento fossero presenti o che volessero intervenire prima che il Consiglio finisca quindi questa è una cosa che dovremmo forse magari verificare all'ira così un po'subito prima iniziare il dibattito generale
In merito al dibattito generale io sono contento del relazioni svolte da ieri da tutti
Il relazionare
Mi ha particolarmente
Lasciato
Emozionato l'intervento del signor Nardini
Proprio perché ha toccato alcuni punti che vanno s'ad interessare la vita e il problema dei tossicodipendenti
Io mi rendo conto che il Corano non è mai stato e non ha mai voluto essere
L'associazione diciamo il sindacato dei tossicodipendenti però credo che il le sindaci totalmente da queste cose non in questo momento non sia neanche opportuno ritengo che nel limite del possibile che mi rendo conto che se dovessimo fare tutte le cose che ieri nelle relazioni sono state toccate col mostra forse probabilmente non ne porteremo a compimento neanche una
Però
Dovremo magari scegliere le priorità però ritengo che le questioni che ha posto Nardini ieri
Specie una siano veramente interessanti è quella che non è possibile per i medici dei SerT che danno al metadone fare l'obiezione di coscienza e pensare
Se non sia possibile addirittura denunciare i medici che si rifiutano di dare il metadone ai tossicodipendenti dicendogli continua a fare quello che hai fatto
Come ipotesi di reato
Io credo che una forzatura in questo senso dovremmo veramente porcela
Perché credo che può dovrebbe sarà la chiave di volta per far sì che quello che noi
Vogliamo affermare non l'anti
L'antiproibizionismo quello del della riduzione del danno dell'anti punizioni ritmo e quindi non è solo le macchinette scambia siringhe ma oltre come ci diceva
Ieri Frezza fra non mi ricordo più quello
Rezza
Cioè che il problema stia su della mente nella somministrazione delle sostanze sostitutive cioè non possiamo più veramente transigere
Da questa frontiera il limitarsi a prendere altre posizioni sarebbe inopportuno inefficace
C'è un'alta cosa che mi ha comunque lasciato anche molto interessato speranzoso di una anche iniziativa di ancora su questo tema sempre nell'intervento di Rezza
è stato l'accenno che ha fatto al
Alla proposta di legalizzare la prostituzione
Come
Fenomeno di riduzione di rischio della i DS
Io credo che questa sia una cosa che noi dovremmo anche come antiproibizionisti affrontare
Io anche luglio accennato di aver paura di essere tacciato diverso di quelli nostalgici delle case chiuse
Noi oggi non dobbiamo anche poi fare non solo delle proposte legali siamo ma anche poi non far tacciare di queste cose noi oggi dovremo pensare a delle case aperte proporre i modelli di Amburgo e di Amsterdam che sono dei modelli che funzionano forse magari ancora più garantiti
E nel nella tensione di chi esercita questa professione
E quindi c'è insomma di fare delle proposte al meglio articolate su questo tema anche per far sì che questo
Questa proposta di legalizzazione della prostituzione possa diventare una una questione non non anche svilita dai giornali come fatto di Nostalgia delle case chiuse io credo che chi vuole esercitare la prostituzione deve comunque avere il diritto di esercitarlo che sia per ventura o per sventura sua questo
Però sarà un compito che toccherà se lo Stato funziona verificare aiutare agli assistenti sociali a quelli predisposte queste cose comunque uno deve avere il diritto di scegliere di poter fare comunque anche quella professione nel pieno diritto e senza essere per questo onere presso i n messi in condizioni di insicurezza sia sanitaria che
Pensionistica e quindi economica nella vecchiaia
Detto questo torno un po'più al al concreto del delle delle cose che dovremmo fare
Nei mesi qua a venire nell'immediato io sono stato molto scontento dell'intervento della Tiziana Maiolo come credo tutti quanti
Quindi abbiamo abbastanza buone prospettive perché la nostra proposta di legge venga più presto preso in esame però ci ha già ben detto che i voti dovremo comunque cercare ceri uno per uno è questo io sono contento già sentito radio radicale nei giorni scorsi che ha incominciato a fare dei sondaggi sui deputati su alcune personalità e quindi credo che noi Gesù la segreteria stava già valutando nome per nome quelli che probabilmente queste leggende Protagora Tare
E quelli che non le potranno vietare vuol votare anche per capire di portare un progetto di legge due progetti di legge in aula comunque quello più rischioso che potrebbe non passare credo che sia quello in tema di droga
Di portarli in Aula senza avere una sconfitta cioè portarli in Aula sapendo che i numeri bene o male rischiano di esserci no ma non certamente portare un progetto da beneficia questo sarà un compito serio secondo me dovrà assumersi molto stringente mentre perché sembra che entro il mese di luglio dovremmo riuscire a capire
Quando e come questa legge dovrà essere discussa dal Parlamento io credo che i tempi dovremmo stringergli al massimo quindi così come esce dalla proposta di Maurizio nel per la sua relazione
Di di un appello credo che
Sia ed anche quello da fare urgentemente ieri quindi iniziare via su quell'appello la raccolta militante sulle strade un agosto luglio un agosto un due mesi di
Di militanza magari invece di fare i tavoli sono sotto sole li facciamo in spiaggia la sera forse troviamo persino più risposta alle nostre alle nostre sollecitazioni
Credo quindi sommo penso di non dover dare consigli al fratello che verrà fatto in quanto ci sarà gente più competente di me a scrivere materializzare concretamente con la penna dei pensieri
L'unica cosa che ritengo che occorrerà fatta da questo Consiglio che nel nostro documento finale ci sia comunque un termine che non vada oltre la fine di ottobre
Per la discussione di questi progetti di legge in parlamento
C'è quindi oltre alla sollecitazione ai ministri che devono svolgere le pratiche di commissione per poter portare in discussione questo progetto
Di indicare una data io ho indicato quella ultima massima ma spera che fosse anche prima
Perché questo progetto di legge venga discusso così democraticamente come abbiamo chiesto una proposta che mi viene così di fare forse non credo sia la sede ma sarebbe più opportuno nella sede del gruppo Annella ma non essendo io e della Consulta e la propongo qui Terri potrebbe anche comunque essere un'iniziativa fatta propria dal kora mi piacerebbe molto raccogliere delle firme per appena sia possibile per una proposta di legge di iniziativa popolare
Che modifichi
La democrazia diretta per cambiare il le regole della raccolta di firme e i tempi e le incisioni che hanno la democrazia diretta come referendum come proposte di legge
Sul Parlamento quindi c'è proporrà una proposta di legge che proponga che per i referendum magari ci vuole invece di cinquecento mila un milione di firme che però i Comuni debbono dare la possibilità nell'ufficio dell'anagrafe tutti i giorni e orari di ufficio di raccogliere però obbligo in tutta insomma di articolare le proposte di legge quello che mi tocca veramente
Il fatto che nelle proposte di legge devo chiedere che magari ci vogliano cento mila firme invece di cinquanta mila firme ma che comunque le proposte di legge entro un territorio volare entro un termine massimo di sei mesi debbano essere o un anno voglio ammettiamo Massimo
Debbano essere discusse dal Parlamento nonché questi strumenti democrazia di reti possano se vogliono i governi e il potere lasciare marcire come tante volte è successo nei cassetti
Chiudo per dare spazio agli altri magari mi descrive la parlare
Le procedure di partito
Grazie Giulia Manfredi si prepari a sommaria Boano e poi non ho altri iscritti a parlare se qualcuno non si scrive
Io approfitto di questo inizio di dibattito porta conoscenza dei consiglieri del Cova un dai documenti che occupato giù da Torino che possono essere interessanti almeno spero per tutti
Il primo l'elenco delle leggi sulle tossicodipendenze aggiornato si va dal primo gennaio del novanta al dieci luglio del novantaquattro il secondo documento sono delle note su linee guida in materia di farmaci sostitutivi che è stato redatto da Carmelo Palma e che può essere utile appunto in questa materia per fare delle proposte concrete
Come Giacomo tutto constatare a livello regionale
Disse il terzo documento era relazione respira sottocommissione tossicodipendenze sulla del Comune di Torino sull'Authority sull'Agenzia comunale sulle tossicodipendenze e di questo credo che parlerà tutta di Carmelo
Quattro documento
è un comunicato relativo ai finanziamenti
Attribuiti nel novantatré agli enti locali in tutta Italia unità sanitarie locali
Nella lotta antidroga quindi i vari riferimenti delle varie realtà locali potranno trovare materia per appunto magari sapranno per la prima volta quali soldi hanno tenuto le varie amministrazioni locali tappo oggetti anche qui molto discutibili purtroppo i progetti sono elencati solo con il nome ma già dal nome ne deriva un fonda un ragionevole dubbio sulla reale efficacia di questi progetti
Passiamo poi c'è o anche copia della relazione del governo sullo stato delle tossicodipendenze in Italia tra il mille novecentonovantatré che consigli consiglio la lettura
O magari la fotocopiatura per la ricchezza dei dati contenuti in questa relazione i dati arrivano dei vari ministeri e per la prima volta quest'anno anche dalle varie Regioni non tutte ma molte regioni hanno portato il mandato al ministro degli Affari sociali una relazioncina su cos'hanno fatto nel mille novecentonovantatré segnalo a tutti ma forse soprattutto a a Lucio aveva avverte che se n'è occupato in particolare la relazione della Regione Emilia-Romagna che quella più analitica sono otto pagine
E molto improntata alla alla tematica siamo i più bravi ad mo'fatto grandi cose
Abbiamo aumentato il numero degli utenti incarico i servizi mente da una prima lettura ridati i vetri delle tabelle dei vari Utenti dei Servizi tossicodipendenze risulta che non è così canta fai che abbiano sono diminuiti i tossicodipendenti
Ed è l'unica Regione che attacca gli antiproibizionisti dicendo come guardarsi appunto degli antiproibizionisti che stanno stravolgendo la teoria e la pratica della riduzione del danno allora intanto Gio quindi mi pare ma io non dati anche molto interessanti
Un dato univoco e presenti in tutte le relazioni è il silenzio praticamente sul referendum vinto dal novantatré e sulle sue possibili conseguenze
L'ultimo pubblicazione che vi segnale questo libro la riduzione del danno autori vari edito dal Gruppo avvilenti che è l'unico libro finora esistente in materia
Io l'ho letto ed è molto ricco ci sono esperienze naturalmente purtroppo tutte estere
Molto ovaie fra di loro con a porci molto diversi comunque credo Soligo molto interessante perché entra proprio nel merito riportando casi concreti cifre che applicazioni concrete di questo principio
Io dico solo due parole tentando di dare una lettura e una prospettiva di lavoro
A tutta questa messe di informazioni penso che da una lettura paziente comparata di tutti i documenti elencati ogni compagno di ogni realtà locali Possa trovare spunti per lavorare localmente
Ma Gaia adottando quel trito e ritrito detto della Oslo Candela Legambiente pensai di volo dopo al menti agire localmente
Che può essere anche riassunto nella
Nella
Tutti o via delle due gambe cioè ce la gamba ce la critica antiproibizionista che non deve mai mancare tra cui a livello generale
A livello generale revisione delle convenzioni internazionali lotta per l'anti poi pizze Nismo etc ma io penso che occorra non fermarsi a questa critica ma può può che localmente qualcosa cercare di incidere cercare di incidere localmente
Senza aveva paura di annacquare l'antiproibizionismo di esse troppo morbidi etc entrando in contatto con le realtà locali le comunità i servizi
Su questo ritengo che lo strumento legale dell'Authority sia basilare in seguito uno strumento da utilizzare cercando appunto di aderire il più possibile ma senza ecco non chiedendo non avendo subito come prospettiva quella di ottenere tutto penso che la tecnica della prossima azioni successive
Da cui magari si parte dallo scambiatore di siringhe per poi ottenere più metadone per poi magari speriamo tenere sbuccia devoto a Dio in asse la tecnica giusta occorre partire età che fossi un dato interessante risultanti dalla lettura di queste esperienze estere e che anche in Paesi dove da quattro cinque anni lavorando sul tema nessuna delle certezze nessuna le sicurezze
Tutti hanno molti dubbi e tutti hanno questo paga un attivismo che purtroppo in Italia non esiste di affidarsi solo sui risultati sulle esperienze concrete ecco io spiego spero che quest'anno i prossimi dodici mesi siano appunto cita metano appunto di incardinare esperienze concrete in Italia magari intere The ammette alla pubblicazione l'anno prossimo di un libro sulla riduzione del danno tutto italiano e non tutto estero come questo
Io salto bruscamente e chiedo da chiederle chiarimenti
Mi pare uno sulla questione radio radicale
Mi pare che il fatto che le relazioni che mi si dicono interessantissime ieri sera non sono state trasmesse da radio radicale e mi pare il dibattito oggi non verrà trasmesso sia un fatto grave che non deve essere tollerato
Non molte volte purtroppo mi sorprendono queste castri azioni così masochisti che dei radicali per cui accettiamo questo fatto ritengo che su radio radicale il consiglio generale la più importante o se volete la più grossa certa del radicale vada trasmesso e quindi non mi basta pure aver un sunto del consiglio alle zero antiproibizioniste credo che non non deve bastare a tutti noi taccuini
Rivolgo un invito al segretario e ai consiglieri a fare pressioni presso Radio legale perché il dibattito di oggi di domani e magari anche le violazioni ieri sera siano trasmesse magari a orari accettabili e non in piena notte
Ultimo punto il più banale però mi interessava sapere io ho avuto un in mare un volantino delle opere di Vittorio Pezzuto in cui da qui apprendo che Vittorio Pezzuto e vice segretario del cobra
Mi dare informazioni che io mi sembrava che vice segretario non ce ne fossero ma le cariche attualmente sono solo con il segretario il tesoriere possente del Cova posso sbagliare chiedevo lumi al al segretario grazie
Una breve risposta del tesoriere spagnoli sul punto
Sì sto solo perché della cosa noi abbiamo cioè io comprendono informato radio radicale di ovviamente come sempre si fa dei del consiglio generale di quello che presumevamo poteva essere più o meno l'ordine dei lavori cioè in base alle generazioni salvati ieri sera
Ma non è che possiamo obbligare RadioRai Radio Radicale un soggetto autonomo che ha una sua relazione che ha un suo Direttore rispondo voglio dire la notazione che fa che fa Giulio oggi uno può anche condivideva
Voglio solo chiarire al Consiglio che ne abbiamo tenuto in forma la radio cosa ora fatto chi avrebbe preso la parola per quanto ci riguarda spero di poter avere lunedì due ore anziché una per poter trasmettere tutta la parte di ieri sera quindi con tutte le relazioni questo è quello che possiamo fare il resto qua se questo Consiglio Generale decine di
Fare qualcosa in particolare rispetto a radio radicale nel suo pieno diritto di farlo
Gianmaria Bolano
Allora
Mi dispiace che oggi non c'è Nardini perché quello che voglio dire mi è stato proprio sollecitato dal suo intervento
Intanto per chi non lo sa o per chi hai visto mai prima o poi sarà in ascolto di radio radicale non lo sapesse
Volevo dire che quanto è scritto al punto uno di questo nostro progetta per la distribuzione controllata di stupefacenti non leggo
Di conseguenza in primo piano c'è non l'astinenza bensì la limitazione degli effetti dannosi e la stabilizzazione dei partecipanti lo leggo perché quanto sto per leggere ciò che io faccio da vent'anni
In una comunità terapeutica residenziale che credo sia l'unica anti del anche unità antiproibizionista certamente nel Lazio ma mi sa tanto che in tutta Italia che però passa nel più assoluto silenzio allora
Concretamente questo significa che i tossicomani vengono accettati senza riserve anche nel corso della loro fase di dipendenza
L'obiettivo è sostenerli nella loro autonomia e responsabilità personale di impedire che la dipendenza provochi conseguenze negative permanenti nell'ambito sociale e sanitaria
Nel frattempo attraverso la stabilizzazione a cui si tende dovrebbero migliorare i presupposti per il superamento da dipendenza e rendersi disponibile energie Accio necessaria
L'obiettivo finale del superamento della dipendenza da sostanza non viene quindi assolutamente perso di vista anche se al momento dell'ingresso del soggetto nel progetto resta chiaramente sullo sfondo
è fondamentale per l'allestimento di una completa assistenza psicosociale che questa si basi sulla volontarietà e che sia dati il più possibile necessità personali dei partecipanti ripeto io questo lo faccio da vent'anni
Allora la ci tengo a sottolineare questa cosa perché ciò mi dà la patente per dire che cari ragazzi i tossicodipendenti si fanno sul metadone
Allora la domanda che vorrei fare Anna avrei voluto fare ieri sera Nardini è quanto metadone
Che cosa dobbiamo insegnare a questi medici del SerT è inutile che vi danno venti venticinque C C trentacinque sub ancora su quaranta CCD metadone il tossicodipendente sì fai meno non è un dessert
Allora io vorrei che si prendessero delle iniziative per
Per fare dei corsi di preparazione ai medici per spiegare loro cosa il metadone cosa funziona gli americani non fanno come noi che partono da dieci poi piano piano saliamo gli americani vanno da duecento
E poi scendono
Allora se io fossi riuscita mai ad andare a fare il consigliere provinciale se Cerina me lo avesse consentito visto che lui è già consigliere comunale avrebbe pure potuto andare missioni acconsentire a me almeno per un anno andare a fare andare a fare quello che so fare
Avrei proprio appoggiato Massimo Barra che non è il massimo dell'antiproibizionismo avrà certamente un antesignano sull'antiproibizionismo del metadone
Che si sta abbattendo la Provincia per questo e avrebbe bisogno avrebbe avuto bisogno di essere molto appoggiato ecco dove sta cercando di organizzare corsi di formazione i medici perché imparino ad usare il metadone
Io spero che il Cora o società soggetta antere cose che ci proponiamo però se si riuscisse a fare una cosa su questo sarebbe appropriato
Quando Manfredi ha detto castrazione artistica dei radicali che ha fatto venire in mente che in fondo anche il fatto che non si interpelli mai una come me forse di origine dentro che vive da vent'anni Corydoras dipendente fa queste cose quando si devono tende decisioni mi pare che fa parte astrazioni masochisti che per esempio voglio segnalare che la famosa intesa Stato Regioni che è passata per le convenzioni con le USL tra le comunità terapeutiche eccetera eccetera
Che
è passata anche con l'approvazione dei nostri due consiglieri regionali
Che certamente per nella massima buona fede per carità ma appunto perché non sapevano hanno fatto passare delle cose che secondo me sono assolutamente libertaria grazie
E poi si consiglieri sono Vanna Barenghi è Paolo Guerra
Non ho con me adesso non ho pensato a portarmelo però porterebbero sottolinea mai di ridiventare sul piano della filtrazione della filosofia di trattamento è amica del candidato
Giuseppe Tano si prepari Bernardo Fallani
Alcune poche cose pronto riprendendo quello che dissi durante una riunione informale più o meno dell'ultimo congresso
Che mi sono insomma è stato ricordato attraverso relazioni prima del tesoriere pure il segretario
Il tesoriere ha tracciato il quadro delle iscrizioni del resto i numeri parlano chiaro
Per fare un paragone credo che nutra iscritti e aderenti siamo intorno a un'organizzazione della sezione bocciofila oppure di una pro loco c'è in realtà noi attualmente non abbiamo dei numeri non abbiamo se non ci vogliamo chiamare un'associazione c'è un insieme di persone questi insieme talmente esiguo che per il momento non ci permette di prendere alcuna decisione
Insomma che ad una qualche credibilità
Questo si ricollega a quanto detto turco sull'informazione tra stampa e quello che lo sappiamo insomma il contenzioso a lungo su parecchie cose
Però è vero anche che la stampa dovrebbe tenere conto delle proposte delle iniziative politiche di un'associazione che ha costitutivamente fisiologicamente dire molto piccole già un complimento
Vero è invece che e cose interessanti quelli son passate sulla stampa quel poco o anche distorto che il passato è passato
Non già per l'associazione in quanto tale ma quanto perché attorno sopra attraverso l'associazione si sono mosse persone personalità leader politici come Pannella ed altri che hanno dato rilievo risolto a questo
Avevo detto soprattutto perché nella mozione c'erano del congresso c'è una parte tipo è stato approvato dove si diceva individuare i punti di riferimento che possano organizzare ho io dico come si possono individuare i punti di riferimento per organizzare chi
Cioè mi sembra che organizzare cinquecento iscritti dopo
Non so quante ne sono ricordo complici sono in quell'ordine di grandezza e quello credo non ci sia una necessità organizzativo c'è una grandissima necessità invece di persone da coinvolgere nell'associazione quindi dichiarare
Quindi il problema organizzativo secondo me un problema da porsi successivamente
Quindi un problema che a mio avviso stante ai stando ai numeri
Che ci ha comunicato il tesoriere
è un problema da prendere dopo una grande campagna di iscrizioni di elezioni ancora e quindi credo che da questo Consiglio generale dovrebbe uscire almeno una proposta di campagna straordinario non lo so insomma Fantasia almeno quella
Non c'è mai mancata nella campagna straordinaria di iscrizioni da qui al prossimo congresso e poi insomma si deciderà il da farsi dal punto di vista organizzativo per il momento mi sembra prematuro e capisco perché quella parte della mozione non è stato approvato
Grazie
Bernardo Fallani si prepari Paola sei
Dopo un buon giorno tutti
Una cosa che non è stata rinnovata da nessuno
Però non so se voi avete ricevuto un fax circa la metà di aprile in cui si diceva in maniera molto accorato
Una maggiore di quello che mancavano circa dieci mila firme alla alle cinquanta mila necessari
Beh io dico che un segretario nell'organizzazione
Per una raccolta di firme si protrae da novembre si accorga solamente quindici giorni prima che ne mancano dieci mila mi sembra quanto meno un po'così
Prendere un po'la cosa Maccarrone insomma
Perché fossi stato io penso qualsiasi altro che voi segretario nella nell'associazione Cora corre controllato giorno per giorno quante firme c'erano quanto non c'era per sfruttare anche non dare nel referendum quindi chiederei un chiarimento
Morì c'è turco anche perché se vogliamo chiedere iscrizioni all'accorata
Bisogna presentare anche ancora io non me la sento io e delle selezioni
Ma vada il sedici aprile a raccogliere firme chiedo l'iscrizione dicendo al Segretario non si è accorta non mancavano dieci mila quando la raccolta cominciava a novembre
A me fa un po'ridere personalmente comunque chiedo amore chador Condi di spiegarci varcano insomma
Se ce l'hanno rubata e non lo so
Una cosa preferiamo Eolo
Romagnolo ha saltato la barricata passò da Rifondazione comunista forse grande
Certamente raccordo ognuno
E mi preparo prescelta ci mancherebbe però io ritengo che intere aree di commissione in sede di discussione parlamentare
Sono secondamento ci deve essere
Bisogna battere con gli umori che secondo me sono molto più sottili i muri che ci dividono dalla sinistra da quelle che ci dividono ad Alleanza Nazionale tutto sommato
Che non so se Tatarella sia mai ma accordò con la sua proposta di legge
Interventi di Nardini era resa io l'ho ascoltato e ho molta attenzione
L'oppressore tantissimo
Però mi sono chiesta anche alla luce della
Nel progetto per la distribuzione controllata di stupefacenti
Nel medio lordo tre cosa dopo
Sicuramente è un primo passo un lungo il percorso però io ho avuto paura perché prima sentito Roberto Spagnolo Varese turco che mi hanno detto del Cora non è un'associazione che durerà in eterno ma che ci sarà desideriamo ente come tutta l'associazione hanno uno scopo infine come raggiunto lo scopo il fine Cesareo Saras l'associazione perfettamente raccordo
Però Nardini Rezza il progetto di retribuzione controllato in cui si parla d'assistenza psicologica l'integrazione sociale obblighi limiti i criteri di ammissione
E io ho un po'di paura Moritz ho paura perché primo non vorrei che il metadone diventi un lo specchio per le allodole un che diventi un albe abbiamo se siamo riuscite a a andare metadone
A far passare il metadone come come metodo di cura ufficiale va beh tutte a casa perché no questa la prora mia ma super tutto
Mi contraddica eppure del vetro questo da questo progetto mi fa un po'paura perché insomma
La l'assistenza psicologica
Non lo so e gli obblighi limiti mi sembra se no
Cos'è abbastanza lontane andava in onda ma quello però forse sono un illuso però ma quella l'idea liberale di diritto da quello quelle sono andate tutore del background
Storico-culturale che strade tra la battaglia antiproibizionista
Quindi io spero che sia solamente un primo passo verso non è che una volta ha realizzato il progetto ci salutiamo diciamo va bene
La la cosa è fatta andiamo tutti via perché
Il mi anti proibizionismo ha realizzato a me questo Progetto sicuramente è un passo verso ma non è assolutamente quello che per lo meno io intendo per antiproibizionismo
Due due note una Angelo Diliberto una Manfredi
Io se non ricordo male di legalizzazione la prostituzione non tornò verso i consigli fa quando cita l'esempio Repubblica Ceca
Sarà prezioso
Non lo so mi sembrava abbastanza grave maliziose
Semmai in mancanza di dati di fatto in c'è mancanza di del fatto di essere veramente misera dalle Cora uno scrive su un volantino sono invece per ancora non lo so cioè gravato entrava fino a un certo punto
Quindi non lo so premente lavora sotto il grande ex presidente segretario e un temperamento fondatore non lo so
Paola sei
Ma sì io ero molto dubbiosa se intervenire subito perché in effetti le cose da dire sono molte quindi in questi casi è un po'paralizzante perché uno non sa da dove cominciare c'è un dato sicuramente importante di anche informazione interna sulle cose che accadono anche a livello locale iniziative in questi mesi ne abbiamo a mio avviso incardinate molte e molto importanti e siamo anche arrivati in questo momento ad alcuni nodi come quello della proposta di legge
E quindi sia però il tempo già da subito anche poi di fornire alcune informazioni
Su alcune cose che sono accadute a Trieste su sul progetto di agenzia lo farò altrimenti magari mi riservo di intervenire su questo più tardi e poi sono sicura che verte per esempio potrà dare delle informazioni su fatti di cui parlavamo anche ieri per esempio rispettando Exxon è anche per quanto riguarda il caso di Trieste quindi forse mi diciamo solleverà da te lo spiegano specifico questa cosa
C'è invece nella relazione del segretario che mi è sembrata molto completa interessante è uno spunto che volevo riprendere a proposito del dei limiti che noi già da tempo sottolineammo rispetto alla riduzione del danno
E sicuramente una politica è una filosofia che siamo riusciti credo a a far passare quasi esclusivamente grazie al nostro lavoro e già un anno fa Cretone vedevamo molto bene i limiti soprattutto laddove come si diceva anche ieri sera
Per riduzione del danno non si parla specificamente di riduzione del danno con sostitutivo perché altrimenti siamo veramente a livelli ridicoli
Ma la la cosa che dice la Turco che forse sotto gli occhi di tutti ma a me è servito invece ragionarci dopo averlo sentito è proprio il rischio che su questa proposta in qualche modo di compromesso si possano compattare a questo punto i sedicenti antiproibizionisti chiamiamoli progressisti e pianti punizioni Steen generale e in fondo chi se non proprio ponendo sì in questo momento come proibizionista duro e puro
E in qualche modo riesce ad accettare questo compromesso e quindi andiamo tutti d'amore e d'accordo i servizi continuino a fare il loro lavoro danno un po'di metadone in più e siamo siamo tutti contenti
Ricordo già tempo fa che Taradash ci diceva una cosa molto importante sulla riduzione del danno c'è lui diceva che ha prodotto in qualche modo una frattura nel predizioni Isma'
Superando la terapeutica di Stato c'è quella si accede ad un programma solo se si riconosce e si pratica l'astinenza e questo sicuramente già un risultato importante quello che però abbiamo già sottolineato e l'effetto boomerang perché in qualche modo la riduzione del danno può portare cioè là dove non si riesce poi a produrre dei risultati efficaci evidentemente sul mercato sulla criminalità sul traffico è chiaro che questo può facendosi condizionare anche dall'opinione pubblica farci fare un salto indietro questa politica non serve torniamo al proibizionismo pertanto non non è servita su a superare questi problemi quindi o si mette in chiaro che la riduzione del danno e limitativa se non precede o se non prevede al al suo interno anche un'apertura alla legalizzazione oppure appunto ci sono tutti questi rischi che
Che credo siano già stati ben sottolineati noi questo lo sappiamo e infatti abbiamo raccolto le firme su una proposta di legge che in questo senso invece e molto più ampia e fornisce strumenti per il futuro che proprio sono riusciti a a limitare questi questi pericoli
E sulla proposta di legge volevo soffermarmi proprio rispetto a queste proposte che sono state anche presentate
Appunto dai dei progressisti ieri sera Maiolo ci spiegava come non avrà la possibilità necessariamente di esimersi dal mettere in discussione questa nostra proposta di legge con quelle
Con quelle presentate da loro visto che quando per l'argomento è simile così prevede immagino la prassi parlamentare
Però e io volevo soffermarmi su questo perché leggendo
Un po'in dettaglio per esempio una di queste proposte di legge che forse quella chi può sembrare più simile alla nostra in quanto parla di riduzione del danno e somministrazione controllata di sostanza stupefacente fine terapeutico credo che invece qui dentro si possano vedere dei degli articoli di ritorno al passato di una gravità assoluta quindi credo che contemporaneamente alla a un'azione di mobilitazione e di informazione
E di conquista dei voti uno ad uno per far passare questa proposta di legge
Non dico che dobbiamo osteggiare l'altra ma dobbiamo mettano assolutamente a nudo
Tutti i fattori negativi di ritorno una politica in comunque repressiva di impostazione
Da veramente da legge Jervolino Vassalli prima del referendum vi faccio alcuni esempi per esempio l'articolo tre che parla delle condizioni per l'accesso a questi centri di sperimentazione
Al cui interno appunto potrà essere prevista la somministrazione di metadone e morfina ed eroina laddove ritengo che il metadone non dovrebbe entrare a far parte di alcun centro di sperimentazione ma dovrebbe essere come dire già un dato acquisito dai servizi sociali già esistenti e cosa che sappiamo ancora non essere così
Si dice che potranno accedere a questi Cds e poi le sigle sembra piacciono sempre di più
Chi è la in accertato stato di tossicodipendenza questo penso sia chi ha precedenti rapporti con inserti e quindi comunque una persona svincolata dal servizio pubblico per scelta
Per qualsiasi motivo comunque non ha diritto di accesso a questo tipo di proposta
Chi ha fallito uno o più programmi di disintossicazione quindi comunque ci deve essere come dire queste persone che devono aver subito tutto quello che poteva essere subito da un tossicodipendente per poi finalmente poter arrivare a questa sospirata sperimentazione da cavie
E di laboratorio
E chi ha subito ripetute carcerazioni dovute reati commessi in stato di tossicodipendenza quindi siamo penso veramente a una proposta che ha dell'incredibile c'è uno deve avere subito di tutto dal punto di vista sanitario
Essere stato in galera con quello che succede a un tossicodipendente in galleria
Dopodiché se proprio le ha passate tutte allora forse lo mettiamo lì dentro gli diamo un po'di eroina controllata c'è poi un'altra un'altro articolo che mi sembra interessante segnalarmi che è quello che riguarda le unità di strada
Si diceva ieri giustamente si lamenta di strada ci portano preservativi
Siringhe panini e se ne possono stare a casa perché non servono a nessuno ecco in tutto l'articolo che parla di unità di strada io l'ho riletto due volte non so se sono tormentate stamattina non si parla mai di sostitutivo Cesi dice che
Presso ognuno di questi centri sperimentazione bisogna istituire un'unità di strada per la riduzione del danno
Si dice che l'unità di strada deve stabilire una relazione significativa con i tossicodipendenti che non sono in contatto con i SerT
Contattando e nel loro ambiente quotidiano anche attraverso la distribuzione di materiale informativo e degli strumenti di profilassi utili a limitare la diffusione dell'infezione delle porte logiche con le carte
Questo vuol dire se non non capisco male le intenzioni di questa legge non poiché le cose scritte penso non possono avere molte interpretazioni che al massimo questa età di strada andranno in qualche modo ad agganciare sommerso ma lo faranno semplicemente per dagli l'opuscoletto per dirgli guarda vai al SerT
E per dati al limite la siringa sterile e senza peraltro premente prevedere una possibilità di scambio che penso si è già stato sottolineato come invece si è utile anche rispetto sia un dato voglio dire effettivo di utilità sia un dato rispetto
All'opinione pubblica diciamo quindi credo che questa proposta di legge vada
Associabile a fare un'assoluta chiarezza sulle differenze che sappiamo essere vere profonde tra la nostra pro
Tant'è che qui per esempio non si citano credo mai per esempio i medici di fiducia i medici di base ecco io sarà un mio pallino probabilmente però ritengo che parlando di riduzione del danno e naturalmente io ne parlo sempre pensando soprattutto quindi è un utilizzo del del sostitutivo
Il medico di base un medico di fiducia possa essere invece un elemento fondamentale in questo in questa politica sia per sganciare finalmente il tossicodipendente dal servizio pubblico
Che sappiamo in molti luoghi essere l'unica possibilità per loro sia perché obiettivamente il fatto di non chiudere di non dare un'unica possibilità che il più delle volte e poi una possibilità limitata a un indirizzo il più note psichiatrico quindi psichiatri trazione della tossicodipendenza e non di reale e cura sanitaria fatto di dare delle alternative sia molto importante e su questo tra l'altro volevo anche
Ricordare l'importanza del promemoria che
Che era stato dato al al ministro allora Garavaglia
Sulla è uno dei punti era quello della prescrivibilità dello Premafin ha io penso che questo rimango un punto molto importante perché ultimamente
E credo ci siano stati casi di estrema confusione e che sono sfociate addirittura in contenziosi poi penali o comunque problemi questo tipo sulla presente in Genesi che ecco ieri sera Nardini ci parlava di proibizionismo della cura io credo che si possa continuare a parlare di predizione della cura anche là dove il metadone considerato l'unico sostitutivo utilizzabile penso che questo non sia e tollerabile ritengo con medico debba avere la possibilità di scegliere la terapia più adatta il farmaco più adatto io non sono un medico però mi viene detto da molti che per esempio buona parte dei pazienti che hanno in cura ottengono risultati migliori colte in gesti che che non col metadone per il tipo di composizione evidentemente del delle sostanze e quindi credo che questa sia una cosa assolutamente da portare avanti perché la paura
Di prescrivere questo farmaco da parte di molti medici che ottengono questa specifica richiesta porta poi a un allontanamento immediato del paziente per poi non parlare
Di quanti medici si fanno pagare sottobanco per dare queste ricette proprio perché The Angel Sic non essendo riconosciuto come farmaco sostitutivo in qualche modo è ancora un tabù
E quindi per riuscire ad averlo molti riescono anche ad ottenere diciamo libere offerte anche cospicue ci sono molti altri punti credo da toccare ma penso di Padova
Allora sulla campagna di mobilitazione
Beh credo che la prima cosa utile ma questa è proprio un dato organizzativo spero data tra da poco è quello di sapere chi c'è in Commissione io personalmente non conosco tutti i membri della commissione
Giustizia e affari sociali e giustamente poi Maurizio CD diceva dobbiamo puntare soprattutto nei collegi dove loro sono stati eletti a quindi ecco sarebbe e importante che quando ci andiamo da cui io so per esempio per certo che non non ce ne sono dei deputati che sono stati eletti ebbero smentite immediatamente ma credo non ci sia nessuno dei deputati eletti nei
Nel mio collegio ma comunque ecco penso che questa questa minima informazione ci può servire per partire
Subito per quanto riguarda l'informazione evidente che oltre al contatto amento personale telegrammi e quant'altro ai parlamentare è chiaro che tutto questa importanza si scatena un reale dibattito nel Paese
Per scatenare un dibattito serio che non riguardi solo gli addetti ai lavori che stanno a confrontare l'articolo nostro con l'articolo proposte di legge di Manconi eccetera è chiaro che abbiamo bisogno di una informazione
Corretta ma quanto meno di informazione perché abbiamo visto che oltre a qualche articolo di colore o scandalistico effettivamente quello che passa sulla
Sulla droga e sulla politica e sulle troppe è veramente pochissimo
Quindi ecco penso che già da subito forse possiamo pensare a delle iniziative non violente Comencini ha suggerito su questo tema insuccesso per esempio che
Berté ha ottenuto con la sua azione non violenta che in qualche modo si inventato quello della catena da trascinarsi dietro ecco spero non non ci metteremo una cosa altrettanto onerose mi sa insuccesso che lui ottenuto con questa iniziativa
Credo apra spazi anche interessanti per pensare a delle cose a delle cose nuove e per non utilizzare appunto magari metto di non violente di importanza credo fondamentale ma che se vengono poi in qualche modo un po'svenduti poi possono possono non risultare efficaci come come potrebbero
Allora approfitto ancora di un minuto anche per darvi qualche informazione sull'agenzia comunale che partita a Trieste
Ne parlo devo dire con un po'di rammarico nel senso che avevo grosse attese su su questo progetto se non altro per il nome che era lo stesso che noi proponevamo a tutti i candidati sindaci e che nella mia città e il partito su proposta sembra autonoma dell'assessore anche se immagino abbia orecchiato il fatto che me ne parlavamo da da più di un altrimenti non si spiegherebbe il fatto che lo stesso nome
Che ripeto proponiamo noi ma comunque in un modo o nell'altro questa agenzia comunale sulle tossicodipendenze e partita ci siamo visti una prima volta
Con devo dire un'impostazione politica molto debole secondo me perché tutto è stato immediatamente riversato su tre commissioni che dovranno lavorare su temi specifici che sono prevenzione recupero riduzione del danno
Ecco credo che già separare queste tre cose sia pericoloso io ho tentato di spiegare che la riduzione del danno deve essere anche a mio avviso una politica di fondo che permea tutta la tutte le scelte che vengono fatte in tema di di droga e impossibile pensare al all'alternativa uno lo recuperò uno invece se problema
Quindi idolo degli strumenti per penso che tutto sommato azioni serie di riduzione del danno poi sono quelle che ti possono portare alla distanza
Anche ad a quello che viene chiamato recupero
Su questo quindi io sono stata abbastanza diciamo fitta finora c'è mi sono guardata intorno cercato di capire quello che succedeva all'agenzia si è riunita alcune volte in queste sedute di commissione più specifiche
Io ho partecipato naturalmente con più attenzione a quello sulla riduzione del danno e devo dire che dopo due volte che ci siamo visti perché adesso siamo già andati in vacanza
Credo che non sia ancora chiaro a tutti né che cosa la riduzione del danno né severamente bisogna fare oppure no quindi insomma credo che su questo a questo punto si è importante
Invece proprio in una città che comunque
Può avere questa sensibilità di base a recepire queste cose fare magari una conferenza stampa
E lo proporrei qui direttamente al segretario col quattro tre segreterie se esista una segreteria o a a non lo so
Di fare una conferenza stampa a questo punto sulle nostre proposte di agenzia abbiamo de anche degli ottimi documenti che io ho ricevuto da Torino a cui mi sa c'è molto materiale su cui lavorare
Parlare di distribuzione controllata di eroina parlare seriamente di quello che un'agenzia può fare perché altrimenti c'è il rischio come sempre di dare il nome a una cosa che tutt'altro
E come dicevamo rispetto al Partito Democratico furia di parlarne anche questa riduzione del danno alla fine perde tutti i contenuti che ne volevamo dargli e diventa un appunto distributore di cui abbiamo una foto che io veto su Marco Maffei da cui ho preso questa proposta di legge ci chiedevamo oggi le vertenze e una foto di un camioncino di gelati o se veramente l'unità di strada perché c'è scritto fragola panino Max gelato da Natale
Io spero non sia distributore non sperano sera unità di strada perché sembra non sono entità mobile del Burundi comunque ecco grazie
Abbiamo qui tra noi Emma Bonino segretario del partito radicale che
Partecipò ai nostri lavori che passano
Sempre stamattina partecipo poco ma
Volevo solamente aggiornarli un attimo sulla iniziativa del partito radicale in materia di antiproibizionismo e riduzione del danno sostanzialmente con una considerazione credo che anche dal convegno che si è svolto un convegno internazionale che si è svolto a Roma
Il ventisette e il ventotto maggio maggio
è venuto fuori abbastanza evidente che la stessa politica di riduzione del danno
Ancorché evidentemente con tutti i lati gli aspetti positivi e meritori quando inserita nel contesto di legge antiproibizioniste
Che sono poi la deduzione la traduzione pratica a livello nazionale di una decisione preso a livello internazionale e che poi è sfociata nelle due convenzioni quella del sessantuno e quello dell'ottantotto obiettivamente incontra assai presto delle limitazioni molto forti innanzitutto perché è obiettivamente costretta anche e in più molti la intendono così proprio intellettualmente come riduzione del danno sanitario
Trova questa limitazione nelle convenzioni oltre che nelle impostazioni proprio culturale di molti operatori che pure si dicono favorevole alla politica di riduzione del danno
Che si intende per che intendono come riduzione del danno sanitaria
Ma anche lì
Anche per una espletazione più radicale più intensiva di riduzione del danno sanitario la presenza di leggi proibizionista e di convenzioni proibizionista e obiettivamente ne segna dei limiti
Intanto di estensione territoriale per esempio intanto di regolamentazione molto stretta di distribuzione di sostanze su sostitutive insomma tutta una serie di limitazioni
La presenza di leggi proibizionista e di convenzioni internazionali proibizionista e poi impedisce a a mio avviso qualunque inizio di politica di riduzione del danno
Civile diciamo non solo quello sanitario ma quello civile complessivamente
Credo che stanno i affermare in qualche modo anche politicamente e culturalmente che per riduzione del danno noi intendiamo non solo la riduzione del danno sanitario ma esattamente la riduzione del danno civile più complessivo
La
Un lamento delle carceri è un danno civile o non lo è
L'aumento delle spese rapper tutto l'apparato repressivo e un danno civile o non lo è
Le vittime della microcriminalità criminalità
Dovuta al proibizionismo è un danno civile o non lo è ecco credo che da tutta questa impostazione l'intuizione che avevamo avuto che un anno fa Sofia era una pura intuizione ovvero vediamo qual è il rapporto tra convenzioni leggi nazionali
Politiche di riduzione del danno così estensivamente da noi inteso qual è il rapporto nel quale sia quindi poi il grimaldello
Sì se possibile trovarlo il filo che possa tentare di scardinare presta con consecutio sostanzialmente
Alla commedia di Roma è venuta fuori anche e dallo studio prima di Caballero un ipotesi possibile di due strade percorribili
Sia quella dell'emendamento e o quella del denuncia con le ipotesi che conoscete ovvero l'ipotesi è che quella del sessantuno virgolette può essere emendabile quella dell'ottantotto proprio così come è impostata è semplicemente denunciarvi
C'è una ipotesi di mozione ma quello che è stato credo importante non solo al convegno di Roma ma per i successive iniziative contatti di cui vi parlerò e che vi illustrerò
è stata la consapevolezza sostanzialmente di due dati positivi la prima e che la campagna internazionale per la denuncia delle convenzioni in qualche modo mette al riparo e rafforza
Tutti quegli antiproibizionisti
Che si sentono in difficoltà di fronte alla
Accusa virgolette non si può legalizzare in un solo Paese
Credo che l'ipotesi di o la possibilità di abbinare le iniziative diverse cioè quella livello nazionale e quella di una denuncia in ambito internazionale
Virgolette risponde prima ancora che venga fatta a questo tipo di obiezione
La seconda che
è indubbio dell'osservazione che faceva tre Bach
E la constatazione che evidentemente le convenzioni proibizionista e nascono da una in iniziativa politica internazionale guidata da Bush da Reagan da chi vi pare ma insomma che poi si è evidentemente trasformata in un dato di uno sforzo internazionale sostanzialmente e che a questo sforzo e a questa decisione internazionale
L'unico strumento adeguato o in prospettiva adeguato è quello di una organizzazione ed una impostazione internazionale dell'anti proibizionista corra che noi abbiamo sempre avuto voglio dire non è per noi
Anche nei discorsi che facevamo e una novità ma lo è stata per molti
Per molti per esempio operatori nel merito
E come sempre succede no quando ci si occupa di merito del di vari problemi della vita o politici e non si è attenti alle regole
Quello che a noi e a volte sembra l'uovo di Colombo per altri è una vera rivelazione
Non si è mai abbiamo avuto sempre l'impostazione opposta
L'importante sono le leggi il diritto le regole quasi indipendentemente dalla materia che disciplinano sicché siamo stati antiproibizionisti sul divorzio sull'aborto sulla droga partenza da una stessa concezione
Poi ovviamente con anche riflessioni aggiuntive ma l'impostazione di fondo nel nostro essere
Antiproibizionisti su vari settori della vita privata nasce da un'unica filo conduttore che ci accompagna da trent'anni in tutta la nostra storia politica
Ci accompagna questo stesso metodo in tutte le campagne che facciamo ivi compresa quella per l'abolizione per l'affermazione
Del diritto a non essere uccisi per forza di legge piuttosto che a quella dell'istituzione del tribunale ad hoc o delle o del tribunale permanente ovvero il senso della regole del diritto
Cosa è successo dopo ad esempio nel convegno di Roma
L'altro fatto importante che per la prima volta esponente dei paesi dell'Est
Intanto ammetteva no che nel loro Paese esiste un problema droga è un problema proibizionista
E lo stesso prefetto Sorge intervenendo ha detto è la prima volta per quanto ci riguarda che esponenti dei Paesi dell'Est
Dicono apertamente di essere confrontati né i loro singoli paesi da un problema droga che non sanno come gestire
E che rischiano di gestire nel modo tradizionale in cui anche i Paesi Ovest lo hanno gestito per vent'anni ovvero scoperto il problema droga
La soluzione scoperta si applica paro paro quella applicata dai Paesi virgolette democratici ovvero si applica il proibizionismo
E questo deriva anche da tutta una serie di rincorse che i paesi di Nuova Democrazia normalmente fanno rispetto ai Paesi democrazia più consolidata ritenendo che tutto quello che i paesi dell'Ovest hanno fatto è
Virgolette applicabile nel nostro nei loro Paesi ed è giusto per i loro Paesi al trenta
Partendo da questo e essendo anche attenti a non bruciare un'iniziativa perché i tempi in politica poi sono altrettanto importanti quasi quanto al merito delle iniziative che uno fa non per una scelta di prudente limitata ma esattamente l'opposto cioè per non bruciare un'iniziativa
E nella ipotesi e che lo scadenziario sia quello della presentazione di mozioni parlamentari in vari Parlamenti che chiedono ai propri governi una la la necessità di rivedere comunque le convenzioni abbiamo seguito alcuni e approfondito alcuni contatti che erano venuti fuori da Roma e e successivamente
Allora noi abbiamo in preparazione due scadenze potremmo averne molte di più abbiamo una limitazione che è molto evidente nota sempre quella che quella finanziaria
Chiaro che un'iniziativa di questo tipo è una riflessione di questo tipo che per molti operatori nel merito proibizione Nader Mana ad esempio che uno ritiene che uno che sa tutto infatti sa tutto sa che esistono le convenzioni ma non ne aveva mai dedotto la praticabilità politica di denuncia delle stesse
Allora abbiamo cercato di stabilire o stiamo cercando di stabilire altri due grossi appuntamenti di divulgazione di questa tese di questa nostra concezione ne potremmo fare come vi potete immaginare molto di più se giusto avessimo i soldi poiché non li abbiamo nel kora nella Liga nel Partito radicale
Altri che conosciamo
Partendo dalla questi contatti avuti
è in corso da una parte cornetta Nadal ma nel che peraltro è il consulente per quanto riguarda la materia droga delle fondazioni Soros
A abbiamo in trattativa sostanzialmente ma c'è un accordo di principio
Hanno i serve un accordo non tanto di principio ma ci servono accordo finanziario per la verità quello di principio potremmo anche soprassedere pure se fossero contrari alla denuncia delle convenzione ma caccia sono i soldi a non starebbe bene lo stesso
Ma comunque per ora siamo all'accordo di principio cercando di stringere quello finanziario per un riunione
Pubblica evidentemente con tutta una parte di divulgazione pubblicitaria e di divulgazione del materiale per quanto riguarda i Paesi dell'Est Europa Est e Ovest
E quindi una convegno grosso e pubblicizzato
Che sono in discussione due sedi una Varsavia e uno a Budapest
Marino busta chimiche a New York quando sono stata bene orco un mese fa il due giugno mi sembra abbiamo rincontrato Nader ma ne hai fatto questa proposta rito questo progetto velocemente e questo progetto è in discussione Marino punta chi in a l'incontro definitivo con Nader Manna giovedì prossimo che quattordici contestualmente la presenza di alcuni sudamericani e di altri che pure conosciamo
Che non erano presenti e e di altre cose che si stanno muovendo soprattutto in Spagna
E ci ha spinto a mandare Olivia di Puy a Madrid e l'incontro avuto con e il direttore l'editore del gruppo cambio di essi sei S diaria di assistenza
A è stata anche lui favorevole in termini di principio anche lì si tratta di stringere il principio finanziario
L'ipotesi questa è invece quella di divulgare di divulgazione di una riunione a Madrid giustappunto che invece un'ipotesi Europa Ovest e America latina
Queste sono un po'le scadenze che abbiamo la l'intendimento che una scadenza che ci possiamo fissare e che orientativamente forse ma la voglio verificare meglio posso proporre al consiglio generale del partito radicale che soldi permettendo comunque pensavo di convocare a settembre
Tenuto conto di una serie di però scadenze che probabilmente
E
Verranno maturazione in autunno
Ma la scadenza che non ci potremmo dare se questi due appuntamenti riescono ad Avvenire perché due appuntamenti di questo tipo vuol dire evidentemente i giornali e di altri Paesi che par che ne parlano
Vuol dire una possibile raccolta di adesioni tra parlamentari di altri paesi che obiettivamente più efficace dell'agenzia che stiamo facendo e mandando tutti nel senso che e un quadro di informazione e multisettoriale evidente che la presenza che ne so io di Nadal manda a Madrid o in America Latina
Più efficace dell'agenzia che stiamo facendo
L'ipotesi potrebbe essere quella di darci come scadenza se il consiglio generale del partito lo accetterà
E se sono maturate le condizioni della raccolta delle firme della presentazione nei vari Parlamenti tutto dove potremo ma legando insieme perlomeno Europa dell'est e America latina parlano dopo un attimo tra un po'un attimo solo degli Stati Uniti
Per dicembre o per il deposito per gennaio in x parlamenti dandoci anche evidentemente discutendo con membri del consiglio generale un numero minimo di Parlamenti appunto per non bruciare un'iniziativa la situazione
Italiana la sapete in qualche modo fa parte del contratto di maggioranza che non il partito ma la Lista Pannella a con il governo Berlusconi questa quindi non la ripeto la dicitura mi pare è molto chiara
Con per quanto riguarda gli Stati Uniti
Noi abbiamo questa situazione strana
Americana in cui il tema antiproibizionista è molto presente nella società civile
Il termine insopportabile ma insomma semplicemente per distinguerla da quella politica insomma incivile come nota per definizione
è molto presente negli operatori del diritto che si espongono anche molto voglio dire non è un Oltralpe e operatori vari pare totalmente assente in ambito politico in ambito di deputati e senatori del Congresso americano sia quello federale che quello statale
Che info insomma che non se ne trovi uno ma dico solo uno che si esprima pubblicamente magari mica perché ne è convinto ma per calcolo elettorale nel senso che punta elettoralmente esso un'estrema minoranza che pure consistente che esiste
Di voto americano
Pare una stranezza ma non se ne trova nessuno che esca pubblicamente
Tre banche e ci ha proposto e quindi anche questo dovremmo seguire che il foro manuale della Drug Policy foundation dove normalmente partecipiamo arpie e che si svolge normalmente a Washington abbia da una parte una sezione
Esplicita nel programma dedicata alla iniziativa per la revisione delle con delle convenzioni proposta da noi e presentata da noi al loro congresso
Che anche nei rapporti con la Drug Policy foundation è un'assoluta novità ce sono piccole pietre Pietruccio e ma c'abbiamo messo anni
Per quanto riguarda gli amici della grappoli si Foundation ma secondariamente che proprio in quell'ambito ci sia comunque una presentazione di queste ipotesi politica al Congresso americano
Quindi stiamo procedendo con tutta una serie di richieste o di audizione alla commissione giustizia interni oppure se non avremo questa autorizzazione per lo meno di audizioni comunque insistere tentare questo dovremmo comunque riuscirà a farlo una conferenza stampa al Congresso e al Senato americano
Questa è un po'la situazione su cui su cui ci muoviamo chiaro è evidente che se gli Stati Uniti decidessero di cambiare sappiamo tutti di cambiare registro tutti gli altri si accollerebbero su questo così con quando hanno deciso
L'asprezza proibizionista tutti quanti si sono accodati
Poiché però ora però Presidente degli Stati Uniti ancora non siamo ed le strade che stiamo tentando sono quelle un po'dell'accerchiamento sostanzialmente di dare un minimo di coraggio ad altri
Che pure vivono in Stati virgolette meno importanti dall'altra però io credo che la roccaforte americana in qualche modo vada
Tentata
Sempre lì io sono assolutamente convinta e torno ad un problema non per trovare allibito perché così sono assolutamente convinta che come una pagina sul Washington post o sull'International Tribune
Se ce l'avessimo costa settanta milioni New York Times costa settanta milioni io sono sicura che con una serie di firme ma quindi con l'appello politico ai politici perlomeno di apertura del confronto sono assolutamente convinta che commenta che avessi potrebbe davvero cominciare a sbriciolare un muro
Il problema e che dalla da una parte noi non abbiamo questa forza già pensato ad una pagina sul mio il Times in cui si dica
Le convenzioni ridiscutiamo le convenzioni siamo d'accordo Tizio Caio o Sempronio di tutti questi Paesi non che questi signori americani
Chiediamo di essere ascoltati dalla commissione Giustizia e Interni della congresso del Senato io sono sicura che non sarebbero in grado di dire di no
Sono sicura che con un annuncio di questo tipo in cui Nietzsche saremo comunque a Washington il giorno x y saremo comunque all'ingresso della accidentaccio del del del capitoli lo come Gallo sentiamo alle ore tal tali sono sicura anche se creassimo fase riuscissimo ad avere semplicemente innanzi e finanziarie quelle intellettuali che ci sono per creare un fatto compiuto di questo tipo credo che su questo suo citeremmo sia delle reazioni dei media per te li voglio proprio vedere sempre noi non avremmo problemi finanziaria se non proporrei finanziare apportare dieci o venti
Deputati o politici all'ingresso del congresso
Salvo sicura anche si creerebbe te la risposta è negativa all'audizione evidentemente che si creerebbe un dato riscontro che potrebbe fare esplodere un dato di dibattito
Questo non siamo in grado di farlo per questo andiamo per altre strade ma penso
Che forse o meno
Nel partito radicale ma hanno insegnato che spesso facendo facendo facendo facendo uno pare che non fa niente e poi scatta una X spesso è scattata all'inizio ma la x scatta solo quando uno è in condizioni facendo facendo facendo di saperla anche immediatamente come
Questo vi
Volevo dire nella speranza o almeno questo stiamo tentando che perlomeno questa diffusione in questa parte io ho in queste regioni venga a maturazione perché tra l'altro la scadenza di di queste iniziative settembre ottobre quindi noi dovremmo arrivare per fine anno per lo meno ad un dato di diffusione di consapevolezza
Tentando poi di stringerla per gennaio
Ringrazia ma Emma Bonino a questo punto noi interrompiamo i nostri lavori per la manifestazione davanti a Palazzo Chigi che facciamo ricorda opera a futura memoria fare assaltatori di radio radicale
A sostegno dell'accordo tra Forza Italia Club Pannella Riformatori
Che riguarda il punto dà il problema sulla droga
Ci rivediamo alle ore quattordici
Bernardini
Presente
Il milieu Rossi presente Lucio Berté
Presente Massimo Emiliani è andato
Carlo Romeo
è presente Giulio Manfredi presente Carmelo Palma presente prima ma Casiraghi assente Valeria ferro assente Giovanni Passariello
Assente Monica mi Schiatti
C'è
Assente Anna Maria Bolano
Assente Alessandro Merlo
Presente Alessandro nostri
Assente
No non avvenuto
Paola sei in presente Giuseppe Podda presente c'è
Alessandro Caforio assente Emiliano Silvestri presente Ilaria Proietti assente Giampiero Bonfantini
Presente
Mi dicevi è assente Renata Taddei assente Gino Diliberto
Presente Marco Paoletti
Presente Bernardo Fallani presente Gaetano Dentamaro presente
Renato lungo assente Mario Pirelli assente Gabriella Desanti assente Franco Carbone Hassan
Alessandro trappolone
Presente Pasquale tria
Presente
Elia Vernaleone assente egizio Bossio
Un attimo Giuseppe Talò
Presidente
Va come avevo detto l'altra volta io ho accettato tecnicamente di fare la presidente perché per un carico di lavoro incredibile specialmente poi in questi ultimissimi giorni non posso evidentemente assumere quest'incarico e continuare ad assumere questo incarico quindi credo che siamo arrivati alla fase in cui bisogna procedere ad una sostituzione
E quindi
Qualcun altro dei falchi
Do la parola a Maurizio Turco o a chi abbia da fare delle proposte per la presidenza del nostro consiglio generale
No problem è già una discussione lunghissima servì ricordate l'abbiamo fatta un'altra volta
Enzo Cucco
Se dobbiamo passare alla fase delle proposte allora fatti passiamo direttamente alla fase le proposte
Io credo che si debba a
Sia effettivamente necessario proprio in questa fase avere un presidente di consiglio generale le lavori che la che abbia il tempo di lavorare nonché lavori perché Rita Bernardini non abbia lavorato perché effettivamente i suoi impegni non le consentono di dare quella attenzione quell'impegno che effettivamente oggi il corale riso nel consiglio generale ha bisogno anche perché senza un presidente che sia in grado di poter far questo lo stesso consiglio secondo secondo me non può produrre non può sviluppare la sua attività come dovrebbe allora da questo punto di vista credo che il nome di Carlo Romeo cioè Carlo Romeo sia la persona più adatta da questo punto di vista in questo momento per il consiglio generale
Perché
Penso ecco esattamente non volevo dirlo ma in realtà e anche abbastanza così ma soprattutto perché è giunta l'ora che lui si assuma delle responsabilità anche formale Lentate ancora distrutte
Non mi sembra che ultimamente non ne abbia assunte a tutti i numeri per farlo la capacità l'esperienza alla la memoria storica
Quindi tutti i numeri per farlo per cui la mia proposta è Carlo Romeo
Ci sono altre proposte
A Pezzuto
Pezzuto
Non ho altre procure diciamo almeno intervengo per fare altre proposte anche perché a proposte Carlo Romeo già alcuni mesi fa l'avevo fatta mia mi sembra che in questo momento sia più che giusto
Che si assuma delle responsabilità ci rimettiamo forse dal punto di vista estetico però per quello che riguarda la la possibilità di lavoro
Del Presidente del Consiglio senz'altro li vediamo ogni alibi dunque lo costringiamo finalmente ad assumersi delle responsabilità politiche io quello che volevo chiedere
Alla presidente del consiglio generale visto che una delle delle condizioni per cui aveva deciso di restare tecnicamente al proprio posto era quella di verificare se la presenza degli eletti al consiglio generale del Cora sarebbe stata più assidua o quanto meno corrispondente poi l'impegno che una carica di questo tipo comporta se non è in questa fase proprio nel momento in cui rassegna le proprie dimissioni che e dobbiamo verificare la decadenza o meno dei membri eletti al consiglio generale che risultano al momento assenti per quel numero di di di due sedute perché mi sembra come dire non corretto verificare i termini di decadenza dall'incarico solo alla fine del consiglio generale del Cora perché chi stato assente ieri durante le relazioni del segretario del tesoriere della presidente
E chi continua ad esserlo oggi credo che non possa
Come dire rivendicare utilità la propria residenza qualora arrivasse solamente domani visto che oggi ci troviamo nel cuore del dibattito i lavori del Consiglio generale propongo che contestualmente alla nomina di un nuovo presidente
Del consiglio generale e si proceda anche alla decadenza di quanti non hanno saputo rispettare quel quel patto che era stato sottoscritto al congresso del coraggio
E Vittorio l'unica cosa che tecnicamente grosso modo lo so so quali sono le persone che non sono venute per due volte consecutive però la verifica deve essere fatta un po'attentamente e quindi non sono in grado adesso di di segnalare i nomi con precisione
Sì
Ora qualcuno ha proposto allora aspetta un attimo chi è che tre sta chiedendo la parola Gino Diliberto
No non aveva pavimento oggi stiamo parlando dell'elezione del presidente a grazie allora la parola Carlo Romeo chiedere se accetta questa questa proposta del presidente
Ma io innanzitutto ringhiere ringrazio non soltanto è insomma il consiglio essendo l'unico candidato a questa carica che una carica molto importante per quello che rappresenta e che penso rappresenti il kora e il Parlamento del Cora in questa fase politica devo semplicemente dire che mi dispiace se sostituito di sostituire Rita Bernardini perché credo che sia lei il Presidente naturale di questo Consiglio generale mi rendo conto degli impegni che ha anche se
Non so quanto può contare C tre a fare un ulteriore ultimo provente disperato appello al ah che lei rimanga non è né un problema di stima politica di stima personale è semplice perché son convinto che nella presidente naturale di questa assemblea
Quindi
Credo mi auguro col contributo di tutti si se sarà possibile questa elezione scrupolo di Pezzuto sull'aspetto estetico poi approfondiremo a parte
Ah sì è con questa chiave qui la possiamo la possiamo accettare un paragone fra Rita M. Vittorio
Prima abbiamo grazie va be
Quindi credo che sia questo il l'elemento importante quello che però credo sia importante rendersi conto che questa seconda parte
Che ci porterà al congresso sarà una parte in cui il consiglio avrà enormi responsabilità lo scenario politico è quello che la manifestazione davanti a Palazzo Chigi non è stata un modo per passare la mattinata del sabato
Lo scenario avrete visto ieri l'articolo di Piero Ottone probabilmente fosse capitato un anno due anni o tre anni fa ne saremmo in piedi sul tavolo
Non sono a urlare dalla gioia oggi lo diamo per maturare per acquisito che uno degli osservatori più stretti più attenti più anglosassoni su un inserto di un giornale prestigioso fra virgolette dica esattamente le cose che diciamo noi da quanto tempo quasi dieci anni
Perché è un dato un dato significativo
E quindi credo che la responsabilità per la luce se persino Ottone voglio dire dice queste cose quindi le fanno dire la nostra responsabilità non sia tanto di aver esaurito un compito ma di rilanciarlo in una situazioni concretizzazione
Grazie grazie Carlo Romanò pongo ai voti la sua candidatura a al presidente del consiglio generale del Cora chi è a favore alzi la mano
Nella
Quindici a favore chi è contro
Nessuno chi si astiene
Uno due due Carlo Romeo eletto presidente del consiglio generale del Cora
Ma
Fatemi arrivare al microfono
Vorrei che l'applauso ovviamente sia letto in chiave di non di saluto a me ma di ringraziamento arriva
Vi prego di a
Darmi la vostra comprensione vostra pazienza nel senso che arrivo completamente spiazzata questa cosa quindi
Almeno per oggi e per domani mattina mi avvarrò dell'ausilio di consulenti visto che non è che sia particolarmente esperto all'uso
All'uso di una assemblea don
Si voleva si può cacciare un consigliere dal perché Pezzuto lo vedrei bene espulso dal Consiglio dunque
Benissimo
Perfetto allora cominciamo da questa proposta di modifica regolamento dei lavori del consiglio generale la e il vi prego vi prego di di prendere posto e di aiutare il presidente che già di per sé e praticamente al collasso nervoso ad ambientarsi allora io devo dare notizia di questa proposta di modifica di Regolamento dei lavori
In cui si chiede di inserire questo articolo dopo il numero cinque lo devo leggere
I consiglieri dichiarati non presenti nel precedente Consiglio generale vengono dichiarati decaduti nel momento stesso in cui rinunciano alla partecipazione senza fondato motivo
Tale valutazione spetta all'insindacabile giudizio del Presidente del Consiglio generale così come quella di stabilire la legittimità delle presenze al termine di ogni Consiglio il Presidente pone agli atti la lista dei partecipanti dei presenti
E quindi la firma di Gino Diliberto
Credo che a questo punto occorre metterlo in votazione
Sì sì certo ma si apre dibattiti poi ci metto in votazione subito
Allora chiede la parola su questa proposta la illustra Diliberto poi scusate calma
Diliberto poi turco
Pezzuto
Chi c'era Merlo
Diliberto
No questo è un argomento che a me da tempo anche nell'altro i consigli generali quando ero solo spettatore mi ha molto caro
E già l'avevo posto pronti avevo chiesto che qualcuno proponesse senza esito quindi colgo l'occasione mi sembra fare il momento giusto per affrontare anche questo nodo
Nel nostro Statuto c'è la regola che alla seconda assenza consecutiva
Nel consiglio generale il consigliere ma assente decade
Dalle regole è stato inserito al congresso di Bologna per il rituale rituali assenze
Ma non ha sortito gli effetti sperati
In quanto secondo me non specifica cosa si intenda presenza
Questa è una mancanza che quella Artico quella regola ma
Non la
Ora vorrei capire se basta farsi un giretto magari venire due ore la domenica pomeriggio magari per votare specie chiaramente comunque per essere considerati presenti
Io
O se invece occorra una presenza anche anche fisica e diciamo continuativa perché uno può anche poi sentire il Consiglio federale per radio quando lo danno se lo danno come ho detto che ero fra un attimo
Ecco però credo che comunque sia
Un minimo di dovere anche di non voglio dire di obbligo ma specie per i romani di partecipare un po'più sentitamente visto che questa relazione saprà che per questi motivi
Ora a questo scopo che presento questa proposta per modificare
I Consiglieri dichiarati non presenti quindi ritengo che il con il presidente del consiglio generale
Debba valutare se una persona può essere considerata è stata presente quindi sostenendo come già avvenne aveva predisposto il discorso Pezzuto un attimo fa
Sostenendo che queste persone è presente è venuta l'apertura dei lavori poi magari uno po'mancare anche quell'oretta duramente perché ha da fare ma se viene quasi fan giretto tanto perché forse magari ci veniva con lo stesso partito oppure viene qui al momento di votare dicendo che tanto l'uso tutto sentito per radio insomma
Anche la mancanza del contributo nel dibattito e nell'approfondire gli argomenti che si discutono di non viene credo che sia una défaillance che non ci possiamo e non ci dobbiamo permettere quindi credo che dicendo che
I i consiglieri che vengono dichiarati decaduti così come ha detto adesso Pezzuto chi come quattro che io oggi nella quelli letti nella mia lista Cerina Taddei di rally Longo che oggi non sono venuti secondo me a questo punto dovevano devono già e sono già dei caduti sono già sostituibili con di seri per ipotesi venisse consigliere subentrante secondo me dovrebbe addirittura avere diritto di voce di parole di vuoto in questo Consiglio generale
Perché questo si collega al fatto in cui c'è quell'altra modifica che non è stata letta quella che dice che al primo articolo il presidente
Per presiede il costo
Il Consiglio generale quindi specificare che convocare il congresso è un compito del presidente del Consiglio generale che si occupa telefonicamente anche magari convocare il consiglio scusate
Quindi telefona e quindi forse vittima spendiamo meno soldi telegrammi siamo più sicuri che gli ho parlato la persona sa che invitato a venire e nel frattempo questo ti dice che l'avessimo ceduto l'altra volta decadi selezionati non posso venire o non mi interessa più
Di qua da quel momento poter già convocare il consigliere subentrante per poter comunque sempre avere al massimo del numero dei membri del del Consiglio per poter avere sempre più voci questa è una cosa che mi sembra
Sottolineare e poi abolire il fatto che lo rappresenta
Non per niente poi magari posso pure sbagliare c'è perché poi di fatto rappresenta anche il l'espressione votato anche con la maggioranza e se non ho e non è un pregiudizio che io pongo personalmente ma il fatto che rappresenta credo che gli organi segretario già rappresenti il congresso e quindi anche di fatto il consiglio generale prosecuzione del congresso
Il fatto è mi pare una cosa ammessa in più che forse potrebbe chi lo sa magari dare qualche forse otto farmi
Non so che quello pozzi però il fatto cioè io pongo in discussione queste cose vorrei capire anche la vostra opinione su questo
Ha chiesto garanzie di libertà ha chiesto la parola il segretario del corrente
Sono d'accordo su tutto due le modifiche
Sulla prima quello della
Del momento in cui i consiglieri vengono dichiarati decaduti avrebbero da fare un proposta alternativa nel senso che ed è per quello che il Consiglio non presenti durante i lavori di due sedute del consiglio generale del cadono su proposta del presidente volga il Consiglio la verità dove fatto conclusione dei lavori del Domenico consiglio nel senso che è chiaro che un insindacabile giudizio del Presidente
Molto
Sì ma non è che possiamo fare ha facoltà di Generali tutti d'ordine procedurale cioè iniziamo il verde per arriva alla domenica sera che finalmente abbiamo un presidente abbiamo dichiarato tutti i Consiglieri decaduti e siamo pronti per lavorare
Nel senso che dovrebbe essere un comunque darci delle regole che abbiano alcun valore e significato e non invece sarà ogni volta a ridiscuterla queste due questi due appunti sono giusti perché
Mancavano erano specificati nel regolamento dei lavori del Consiglio generale mentre lo Statuto mi sembra chiarissimo al momento in cui dice dopo due dopo due sedute decadono al pret a prescindere dal fatto che si sono assenti per motivi giustificati o meno e questa regola secondo me deve rimanere nel senso che la giustificazione poi ognuno se la può dare ma molto relativa rispetto a quelli che sono i lavori del Consiglio perché se tutti consideriamo un giusto motivo per non venire
E non si capisce poi consiglio cosa ci sta a fare
In quanto organo e allora dopo due riunioni basta si decade non se ne parla più però è una comparazione appunto va fatto all'interno della del regolamento e quindi sono i consiglieri che devono stabilire quali regole darsi secondo me la regola per la quale edilizie ricorre il presidente del consiglio generale che a fine seduta in base a quelli che sono stati gli andamenti del consiglio del consiglio precedente falle proposte
Dei consiglieri da dichiarare decaduti e li sottopone al voto del Consiglio
Dunque Pezzuto Merle poi Diliberto che aveva richiesto la parola
Sì premesso che ho un po'avvilente parlare di una situazione purtroppo cronica come questa nel senso che
Sarebbe
Più piacevole per tutti prendere atto che coloro che si candidano ma al congresso del Cora per fare i consiglieri poi in realtà mantengano questo loro impegno perché nessuno o li ha costretti a presentarsi dunque la loro elezione in ascesa
Da una precisa volontà politica manifestata di di fronte all'assemblea pro io vorrei proporre una modifica diciamo all'emendamento se se accolto di Gino acceso dei chiedo che la verifica venga fatto all'inizio dei lavori del consiglio generale perché ho notato che invalsa ormai l'abitudine per cui il momento più importante polo di apertura
Cioè la relazione del tesoriere e del segretario momento più importante dei lavori del Consiglio generale viene spesso e volentieri disertato soprattutto dai e cittadini della città nella quale il Consiglio generale si viene si viene a trovare e che poi iniziamo a registrare un così con una ripresa delle delle presenze solamente il secondo giorno allora la presenza ai lavori del consiglio Generali secondo me si intende tale se è il consigliere il generale è presente fin dall'inizio dei lavori e del consiglio perché non mi basta assistere alla presenza del e consigliere nelle ultime ore magari quando si votano ordini del giorno o deliberazioni dell'Assemblea credo che il concetto di presenza sia senta debba essere più pieno
I ed è per questo che ritengo che al momento in cui si aprono i lavori si prende atto delle condizioni
In cui ciascuno di noi si trova a operare se vi sono gli estremi per se vi sono gli estremi intere di cadere viene sì sì decada subito
Il subentro avviene dalla dalla seduta successiva tanto voglio dire in assenza non non non cambia assolutamente nulla però diamo molto più valore alle all'inizio dei lavori
E ci garantiamo la possibilità di iniziare da subito a ranghi pieni non ha semideserte come spesso accade
Vittorio quindi l'emendamento sarebbe con la sostituzione inizio invece che conclusione dei lavori ma sul testo di Maurizio perché mi trovo con due emendamenti uno di Diliberto e attualmente allo stato delle cose e uno della segretario
Su quale dei due tu Toni perfetto chiaro Merlo
Ah va bene
No ce no si è Diliberto
Sì sì sì no dove c'era scritto Diliberto poi c'è Emilio Rossi e poi toccate
Dunque io la voglio su questo motivo che lo volevo fare questo chiarimento
Così come era stato da me formulato dava la possibilità nel momento di convocazione del consiglio generale
Di sapere se questo già e decaduto sesso cioè in anticipo no perché tu non sei venuto l'altra volta ti sto chiamando mi dice che non puoi venire io questo punto per dare la più ampia partecipazione al consiglio generale dò per scontato che tu cioè io ho io la facoltà di dichiarare autonomia dalle cave e convocati da quel momento e quindi in subordine arriva il fatto che comunque la decadenza
E oltre che la decadenza immediata della al momento della non presenza già nelle nelle prime ore della dell'apertura dei lavori che ci sia comunque la facoltà di subentro immediato se c'è perché Carpino alla prossima seduta cioè io la vedo forse un protocollo mi pare esagerato se c'è il Consigliere che già presente o che per raggio sente che
Ore insomma
Questo per far favorire la madre più la più ampia partecipazione così come è noto che noi non siamo trentasei mai siamo trentacinque no perché nella lista è avremo secondo me dovuto ripescare uno proveniente dalla lista maggioritaria ma essere
Cioè insomma
Sarà questione di cifre di numero di pelo nell'uovo se lo vuoi mettere su questo modo che non sposterebbe poi però io credo che abbiamo deciso che fossi ottantasei se poi negli aderenti non ci fosse nessun aderenti noi rimaniamo in trenta
No cioè mi pare sì va be'forse questa idea anche del vuoto può essere va be'comunque
è un'altra cosa volevo concludeva dicendo che mi pare in questo momento mettere in votazione questa cosa potrebbe essere cioè non è neanche proprio indispensabile chiedo l'accantonamento per trovare una migliore formulazione
Va bene però proseguiamo il dibattito con gli iscritti hanno chiesto Emilia Rossi baby Tod
Parlo per dire questo
Mi esprimere a sostegno dell'emendamento proposto da Maurizio Turco
E io credo che qui noi non dobbiamo pur nel rispetto di tutte le regole formali fare delle specie di norme capestro dobbiamo fare delle norme o meglio dobbiamo costruire una regola che consenta da un lato di dare valore ai nostri lavori dall'altro però che sia rispondente insomma a alle utilità ci proponiamo allora se siccome il problema in fin dei conti è quello di decidere se la dichiarazione di decadenza deve intervenire all'inizio o alla fine
Dei nostri lavori io credo che sia più opportuno porlo alla fine dei lavori
Per una serie di ragioni una intanto che la valutazione della partecipazione ai lavori una valutazione complessiva che si può fare giustamente giustappunto alla fine dei lavori stessi perché a conclusione dei lavori che si può definire se il consigliere intervenuto non è intervenuto e che tipo di partecipazione ha avuto e e credo per questo che sia fugato il pericolo di pensare che la semplice apparizione per mezz'ora al momento del voto o in un qualsiasi altro momento dello svolgimento dei lavori
Post sa essere ritenuto sufficiente come presenza e lavori poi siccome il la decadenza viene dichiarata su volto del consiglio e su su proposta del presidente o del segretario adesso mi sfugge chi propone ma non importa ma comunque viene valutata e votata dal Consiglio abbiamo un ambito e sia un ambito di discrezionalità che consente di decidere nel migliore dei modi quindi senza fissare delle regole rigide che poi non hanno sostanzialmente un significato né utile e ne Giusto poi alla resa dei conti
L'altra cosa e che il fatto che il segretario il presidente proponga la decadenza l'inizio dei lavori perché un Consigliere ha detto che non partecipa ai lavori e quindi in ragione di questa sua dichiarazione fa immediatamente intervenire il subentrante mi pare che innesca un meccanismo un pochettino contorto
Che potrebbe essere inceppato anche solo dal fatto che il consigliere che oggi dice non vengo ai lavori perché mi è capitato questo il giorno dopo risolva il problema è e inatteso ospite arrivi alla seduta il Consiglio generale
Quando c'è già il subentrante che è stato convocato per la stessa ragione allora siccome il problema e anche quello di affermare una regola che sia utile e qual è il nostro fine che i lavori si svolgano nella completezza possibile anzi la migliore completezza dei componenti del consiglio generale e fin qui ci siamo
Allontanerei però il fine di dichiarare immediatamente cioè consentire che ci sia l'immediato subentro del Consigliere che entra al posto di quello che decade perché questa invece è una situazione che si crea normalmente e giustificatamente alla seduta successiva
Anche perché alla seduta stesse io credo non ci sarebbero le condizioni per realizzarle comunque ripete meccanismo sarebbe veramente piuttosto contorto quindi direi sono giuste le precisazioni della definizione in particolare della nel momento in cui va dichiarata la decadenza però in questo sarei assolutamente d'accordo con la proposta del segretario di fissare il momento alla fine dei lavori
Grazie Milia adesso a Betty Ford avrei chiesto Alessandro nostri la parola sempre su questo punto poi riprendiamo il dibattito generale anche perché accantoniamo come diceva lo stesso presentatore dell'emendamento il la questione parte dibattito abbiamo già esaurita e la votazione a domani Bepi Podda
Sì io condivido la in pieno la quanto ha dichiarato Emilio Rossi in ordine alla a sostegno della proposta
Di Maurizio Turco e cioè di
Effettuare illa la valutazione della assenza del Consigliere al termine dei lavori della del consiglio generale non piuttosto all'inizio proprio per le ragioni già esposte sulle quali non mi pare sia opportuno ritornare nel per quanto emendi mi serve invece più è importante chiarire regolamentare il meccanismo da attuare per la sostituzione per la surroga del consigliere dichiarato decaduto il subentro del del primo evidentemente del dei non eletti
Io credo che sia si possa introdurre è magari su questo forse sarà opportuno un chiarimento o del presidente o del segretario perché forse ci potrebbe essere
E si potrebbe innescare un problema di modifica dello statuto per regolamento io penserei a una soluzione di questo tipo
E c'è il presidente colui che ha della Fondazione di fare è questa svolgere questo compito di verifica
Della legittima del legittimo impedimento o della del dell'assenza perdere continua ripetuta per due consigli di un consigliere
Ecco ci sia intanto una verifica dei motivi che hanno indotto il consigliera non essere presente perché è possibile che in una delle due in uno dei due consigli possa essere il il l'assenza possa essere legittimamente giustificata cioè voglio dire che ci può essere una situazione di malattia
Ho una situazione di impedimento legittimo che so faccio per esempio un lutto in famiglia non lo auguro a nessuno ma sono fatti di questo di del della vita e quindi possono esserci dei degli impedimenti legittimi che a mio parere possono essere
Giustamente introdotti dal consiglieri assente che non deve essere penalizzato più di tanto perché effettivamente impedito cioè sono delle situazioni che vengono prese in esame dei processi penali non vedo per quale motivo in un in un qui in un'Assemblea nel in un Consiglio come questo che ed è formato da volontari ma non per questo meno impegnati perché c'è un impegno politico e morali di responsabilità appunto politica però
Bisogna fare dei distinguo anche dal punto di vista degli impedimenti quindi io sarei propenso ad una soluzione di questo tipo
E cioè constatata per la per due volte l'assenza ingiustificata immotivata del Consigliere il Presidente del consiglio generale
Comunica al consigliere la decadenza proprio perché assente ingiustificato per due Consigli consecutivi
E contestualmente comunica al consigliere subentrante che egli è subentrato alla colui che decaduto così sì ovvio eredi a questo vuoto di presenza sì sì sarebbe una comunicazione ufficiale della decadenza è una comunicazione ufficiale del subentro
E quindi si non si dovrebbe verificare in questo modo la riduzione del dei consiglieri nella diciamo nella terza seduta che quella dove appunto contiene il cambio del Consigliere è il consiglio generale può ratificare dando evidentemente fiducia sull'operato del presidente le decisioni che il presidente ha assunto che sono quelle di decadenza e il consigliere assente per due volte e di surroga e di sostituzione col nuovo consigliere ecco io su questo due su questa proposta ecco io neri chiedo se è possibile introdurrà come emendamento pure se necessario un uno strumento diverso perché comporta potrebbe comportare una modifica delle regole precedentemente statuite
Grazie Paolo da loro abbiamo o no fretta c'è Paola sei in che su queste poi apre di fatto il dibattito generale ricordo che per iniziativa di un consigliere
Che poi è stata ovviamente ratificata dal congresso né sospenderemo i lavori alle diciotto
Quindi no no no il mito né polemico nei confronti di Pezzuto
E quindi ricordo che c'è abbiamo questa ghigliottina delle diciotto Paola sei e poi riprendiamo ovviamente alle venti e trenta i sopravvissuti alla partita
No dalle venti e trenta alle ventidue si riprende anche con i tempi supplementari scusate
Vero Onofri
Va bene velocissimo perché questo credo che un problema ma non d'neanche apparire a chi ascolta la radio che questo Consiglio generale di lavativi perché i casi in cui sono mancate
Le persone dote consecutivi sono limitati a quanto pare quindi disperante perdere un po'troppo tempo il prezzo
Problema credo che poi sia un po'fuorviante e io sono d'accordissimo con la proposta di emendamento al Regolamento perché è importante che venga proceduralizzato questo fatto della dichiarazione di decadenza tuttavia non non sono d'accordo l'interpretazione di Gino perché lo statuto parla oggettivamente di assenza le riunioni non possiamo invece no introdurre una valutazione di intenzionalità quello che ci interessa è dato oggettivo della partecipazione o meno alle riunioni
Sono d'accordo con quello che dice Maurizio che la verifica va fatta la fine non all'inizio
Per quello che ha detto Bepi ovverosia del fatto che se non lo facciamo all'inizio poi il consiglio generale non si trova nella pienezza neanche potenziale dei suoi membri quindi un organo incompleto da quel punto di vista però proporrei che
Non venisse adottato il sistema della votazione da parte del Consiglio sulla decadenza
Perché questa è una valutazione notarile che nella sostanza va fatta dal presidente del Consiglio generale per introdurre un elemento di discrezionalità
Come anche adombrava Bepi nel senso valutare giù da giusta causa o meno potrebbe essere motivo magari di valutazioni e di poemi da quel punto di vista la cosa deve essere oggettiva notarile quando c'è un'assenza conseguiva per due volte il presidente dichiara la decadenza senza nessun tipo di discrezione da quindi propongo Maurizio
Il presidente segretario del Cora
Di introdurre eliminare il discorso della votazione del Consiglio d'introdurre l'ha voluto la decisione anzi la presa d'atto del Presidente
Grazie io prima di dare la parola posa in volevo precisare perché credo sia opportuno che personalmente il presidente si riserva di una volta presa conoscenza di coloro che non sono stati assenti diciamo negli ultimi tre Consigli generali di inviare una lettera a queste persone appunto valutando la situazione e appunto creare un contratto un contatto scritto ben preciso su questo mi sembra fondamentale questo
Negli ultimi tre
Tom Sodoma va mi sembravano di più allora gli ultimi due cioè di tutti i Consigli generali tenuti da
Paola sei
Sì io accolgo anche in vita non soffermarmi troppo su questo punto e io infatti non voleva entrare nel merito tant'è che condivido
Perfettamente l'intervento per esempio di Emilia per quanto mi riguarda anche la proposta
Dio non fu invece quello che non riesco a capire in questo momento e la necessità di rimandare a domani cioè io Po la grossa paura che dovendo noi lavorare avere i tempi che il presidente ci ricordava quasi sicuramente domani ci troveremmo nella situazione di ripetere questo dibattito perché passerà una giornata
Passeranno ventiquattro ore un po'di meno e quindi molte persone dovrà vorranno ritornare su questo punto
Allora in un primo momento non era iscritta a parlare perché quando Diliberto ha detto propongo di passare a domani per riscriverla meglio pensavo che dopo l'intervento di Maurizio
Lui ritenesse in qualche modo superato il suo emendamento o facesse proprie alcune valutazioni che segretario Espresso siccome poi lui si era iscritto a parlare
Confermando invece che queste sono due proposte in sostanza alternative
Credo che con i tempi tecnici voglio dire che poi ci poniamo perché la forma importante quindi forse un po'difficile votare
Una una cosa che non è stata magari scritta opportunamente ma che è assolutamente entro oggi anche entro breve prendiamo una decisione su questo molto credo serenamente dopo un dibattito che si è svolto perché altrimenti ripeto domani secondo me ci ritroviamo nella condizione di rifare questo dibattito e
Credo anche
Tempo perso ai nostri per i nostri lavori e per delle decisioni politiche su la mozione o sulla mozione che ci troveremo a votare su cui discutere
Grazie Paola aveva chiesto la parola Dentamaro
Gruppo tre scusate un momento con calma perché se no rischiamo veramente di inchiodare di Badia questo io credo che la cosa possano essere concretizzata in questi termini se no ho paura che ci abitiamo in una spirale da cui non ne usciamo più scusate
Ci sono degli emendamenti che abbiamo detto vediamo tutti insieme di formulare meglio e più chiaramente e corretta la paura di Paola di dire attenzione treno domani facciamo il dibattito si può tranquillamente domani
Organizzare una votazione con dichiarazioni di voto a tempo contingentato in cui sia tanto qui mi sembra che il dibattito le posizioni siano state chiarite scusami Diliberto
Domani con una formulazione più chiara magari poi i presentatori di emendamenti fino adesso sono di fatto Diliberto dell'asse il segretario e Pezzuto può essere che si ricca e Onofri scusami e sì va be'certo si possa arrivare a un testo unico allora la votazione Paola sarebbe abbastanza rapida
Sì il la presidenza si impegna a far a mettere insieme quattro testi con e più le orecchie di tessuto e tirar fuori un qualche in qualche testo Diliberto scusami c'era detta Nardini Berto però
Per allora scusami d'accordo perfetto allora se è d'accordo con quello che ha detto
Vedi è già già un passo l'abbiamo fatto avanti Onofri Diliberto dichiara raccordo Dentamaro
Siamo in dibattito generale no
No
Passiamo in dibattito generale io me le scritte sì mi sono iscritto per un intervento dibattito generale chiama dibattito generale
Proponiamo allora la firma del presenze
Al consiglio generale a partire dal dibattito generale perché così effettivamente
Sappiamo le persone che partecipano al dibattito
Perché io in effetti per parlare di dibattito generale parlerei a partire dal o di quelli che parlano di le altre cose per esempio la reazione di Monica è stata queste siamo al dibattito generale la parola Dentamaro lei si alza in piedi
Era fare i fatti suoi
Scusa nel no allora succede anche questi sono allora nere c'è stato così un un breve un breve flash
Perché il dibattito precedente di questo Consiglio mi ha fatto venire in mente una frase che ho sentito come un proprio l'altro giorno su Radio Radicale
Dove si parlava di un magistrato che essendo passato dalla giustizia civile a quella penale
Dopo un po'che cominciava a studiare i mandarini manuali le nuove procedure
Se mi trovo veramente a disagio perché in questo tipo di
Procedura
Le le leggi e le norme vengono descritte perciò che voleva evitare
Mentre invece sono abituato a descrivere a considerare le leggi le norme eccetera per ciò che vogliono ottenere quindi mi sembra che francamente il dibattito se sviluppato prima su una questione apparentemente di Regolamento abbia molto a che vedere con il tipo di necessità che abbiamo noi di dibattito generale
Perché su questa questione secondo me il fine
Che la norma di Regolamento dovrebbe cercare di ottenere è quella di avere davvero il plenum del consiglio generale il che significa all'apertura durante i lavori
Perché poi lavori rischiano di essere pesanti avere interruzioni anche furbo liste che e di ogni genere quindi secondo me in questo in questa situazione l'impegno della cella il dibattito del Consiglio generale
E molto utile asse e all'antiproibizionismo se entra nel merito nel merito di queste di queste cose anche perché ci sono due punti della relazione di di Maurizio che appunto secondo me
Lo hanno già va bene evidenziato creare una relazione che dovrebbe essere nelle rotative
Come magari era un tempo delle dell'Avanti o dell'unità quando pubblicavano le le sintesi delle relazioni negli interventi dei congressi perché ci sono ma alcune notazioni che sono vere e nel momento in cui tutto sembra essere a portata di mano
In molte cose invece sembra davvero irraggiungibile le antiproibizionisti sono di meno sono sempre di meno di quelli che ci vorrebbero anche quindi nel consiglio generale
Io volo parlare appunto di questo che nient'altro che un marchio mio sentimento che
Vivo molto bene oggi è un molto male perché effettivamente io tra le sei e le otto magari le nove e le dieci questa sera
Non è che potrei avere bisogno fare cioè o di meglio da fare Queen castrato se in altri due posti non so quanto stiamo riuscendo e sulla base di quali obiettivi a cinque mesi dal dal Congresso
A andare avanti
L'altro punto della relazione di Maurizio che quello che mi segnalava Gino cioè quali segnali no allora io non so se ho capito bene quali sono i segnali
Qualcun altro mi ha fatto capire che non li aveva capiti aveva chiesto a Maurizio di quali segnali si parlasse dell'oscuramento punto se ne parlasse in termini di organizzazione di fermare le rotative
Perché esista il buco e be allora questo richiede una presenza è un'attenzione che questo Consiglio generale in questo momento non è assolutamente in grado di dare per cui ragazzi alle sei se la partita molto prima
Poi io posso anche mi pare una grigliata sulla spiaggia di cretinate stasera se vogliamo andiamo fare lì un sacco di iscritti agli antiproibizionisti al partito radicale ma è perfettamente inutile che si introduciamo in discorsi sulla base se vogliamo stare alla relazione memorizza
Alla relazione del segretario se poi vogliamo discutere del Regolamento delle norme civili del di come si affronta il processo penale la cosa e tutto il resto per me
Cioè va anche bene
Non oggi mi giustifico col Presidente e vado perché veramente mi sembra che
I confesso che non ho altro da dire quindi o Mirjan sulla palla
Grazie Dentamaro Palma
Che non ha
Che sta arrivando al prossimo
Dopo Palma mischiati
Io premetto innanzitutto che farà un discorso di assai scarso momento respiro e prospettiva politica
Ma in larga misura centrato sul progetto dell'agenzia cittadina e su quel su quelle linee generali di iniziativa
Incardinare
Programmi di riduzione del danno su cui in una certa misura per una parte della propria attività il come in questi mesi se impegnato
Bisogna anzitutto premettere che nell'elaborare i progetti di agenzia cittadina nelle diverse realtà e la diversità delle realtà conta molto nell'elaborazione di progetti ci si misura con due dati che sono due dati estremamente problematici
Il primo dato e quello di un quadro normativo generale leggi nazionali sulla droga ma non solo
L'insieme del quadro normativo per esempio sulla sanità
L'insieme delle circolari basta pensare alle circolari sul metadone vinte insieme degli atti amministrativi delle diverse amministrazioni comunali e regionali
Che nell'insieme stranamente torbido in alcuni casi anche profondamente contraddittorio
A questo si aggiunge un altro dato estremamente problematico che quello di un quadro istituzionale che in Italia specialmente per quello che riguarda il servizio sanitario nazionale
Che comunque l'organo che maggiormente concorre al governo delle dipendenze è un quadro istituzionale estremamente rigido
Quindi nell'elaborazione di un progetto di agenzia cittadina che di per sé è uno strumento delle amministrazioni comunali e non di altro non delle Province che ovviamente non hanno competenza e non delle regioni che hanno invece molte competenze o comunque molte competenze
In più dell'amministrazione comunale noi dobbiamo ricoveri necessariamente a richiami anche di tipo normativo che non si giustificano mai pienamente che sono spesso estremamente flebili
Nella nota tecnica che la sottocommissione tossicodipendenze del Comune di Torino
Discuterà di qui fra qualche settimana si giustifica l'istituzione di un'agenzia cittadina sulle tossicodipendenze che incide essenzialmente per la gran parte su di un'iniziativa che vede il servizio
Sanitario nazionale sulla base di un comma che il comma quattordici
Dell'articolo tre della legge cinquecentodue di riforma del servizio sanitario nazionale che attribuisce all'amministrazione comunale alcune competenze nell'indirizzo nel controllo e nella programmazione sanitaria all'interno
Di quell'aria territoriale governata dall'amministrazione comunale non avendo invece l'amministrazione comunale alcun potere di gestione diretta ad esempio dell'intervento sanitario
E nel momento in cui si delinea l'agenzia cittadina sulle tossicodipendenze come noi abbiamo fatto come uno strumento di coordinamento del complesso degli interventi e quindi anche degli interventi sanitari
Di definizione degli indirizzi di individuazione delle priorità e anche di utilizzo di integrazione delle diverse risorse
Noi ci rendiamo conto di fa un'operazione pop perché utilizza uno strumento che si chiama Agenzia comunale che unisca che un'operazione davvero anche ai limiti della legittimità
Sulla base della normativa
Presente facevo riferimento ad una nota tecnica che discuteremo nella sottocommissione tossicodipendenza del consiglio comunale di Torino
Ed è una nota tecnica tutta centrata sulla necessità di svincolate
L'insieme degli interventi
Da chi fino a questo momento per ragioni storiche per tradizione storica gestito gli interventi sulle tossicodipendenze nel loro complesso dico anche la gestione delle borse lavoro che in generale le amministrazioni comunali gestiscono direttamente attraverso l'assessorato ai Servizi sociali e questo soggetto ripeto nel servizio sanitario nazionale sono le unità sanitarie locali attraverso i servizi
Tossicodipendenze
Molto meno chiaro una volta istituito un meccanismo di coordinamento di questo genere già di per sé molto difficile da istituire e che cosa una simile Agenzia possa fare allo stato mi pare che l'agenzia di questo tipo possa fare veramente molto poco se non dare esecuzione con qualche margine di libertà
E anche di titolarità essendo la licenza comunale uno strumento dell'amministrazione comunale dare esecuzione ad una serie di progetti che non contraddicono
In modo particolare le linee gli orientamenti delle legislazioni nazionali o delle circolari nazionali e così via per questo ritengo che anche rispetto allo strumento della Agenzia comunale
Il piano nazionale cioè quello che riusciremo concretamente a strappare a questa maggioranza a questo governo su alcuni punti e magari non sui punti più importanti ma ad esempio sul metadone assolutamente determinante Manfredi faceva l'esempio questa mattina
Di una nota tecnica che avevo presentato l'Assessorato alla Sanità della Regione Piemonte alla Commissione tossicodipendenze dell'Assessorato alla Sanità della Regione Piemonte prima che il cucco per alto
Diventasse assessore laddove questa laddove questo assessorato sulla base della circolare Garavaglia su metadone che una circolare in cui ci sta praticamente tutto
De suscettibile delle interpretazioni più restrittive o più liberali sulla base di questa circolare introduceva una disciplina estremamente restrittiva
Delle prescrizioni del metadone con la giustificazione di dovere impedire la duplicazione delle ricette
Siamo dovuti intervenire e l'unico successo che fino a questo momento in questi mesi siamo riusciti ad ottenere un successo difensivo abbiamo presentato un conto Poggetto
Rispetto al controllo della duplicazione delle ricette che non serva assolutamente a nulla che cosa se va bene duecento milioni l'anno
Infatti non sarà attuato e spero che comunque non attuerà mai ma perlomeno è servito per bloccare il progetto del precedente assessore alla sanità della Regione Piemonte che voleva subordinare burocraticamente attività dei medici di famiglia
Al controllo del servizio sanitario nazionale quindi della unità sanitario locale
Un altro punto molto importante lo strumento dell'Agenzia che uno strumento ripeto molto debole molto flebile più ci lavoro più me ne rendo conto è uno strumento che può avere un qualche senso ad una qualche efficacia in una realtà diciamo così un po'come quella torinese in cui c'è un tessuto di servizi sociali
Formali ed informali
Abbastanza diffuso ed abbastanza integrato
In realtà diverse in cui mirata le amministrazioni comunali o non hanno servizi sociali o dati istituzionali importantissimo
Hanno conferito al servizio sanitario nazionale la gestione dei servizi sociali come numerosissimi amministrazioni
Comminare in Italia hanno fatto lo strumento dell'Agenzia in queste circostanze uno strumento assolutamente inutile ed assolutamente inservibile per alcunché nel senso che con quello strumento
Credo siamo ad un centro di documentazione o di una mega consulta di discussione
Ma non uno strumento d'iniziativa
Abbiamo discusso anche questa mattina un pochino io lo introduco nel dibattito del ruolo dei sette dei Servizi tossicodipendenze delle unità sanitarie locali nell'insieme delle politiche sulla droga
Ecco se è vero che in questo Paese con la nostra eccezione quando i partiti hanno deciso di fare politiche sulla droga lo hanno deciso in generale per ragioni di propaganda politica dall'altra parte è assolutamente vero che l'unica vera politica sulla droga nel nostro Paese non l'ha fatta taxi non l'ha fatta il bollino non l'hanno fatte le maggioranze di governo che si sono succedute
Ma ne hanno fatti sette l'hanno fatto le ha fatte essenzialmente servizio sanitario nazionale nella fatte essenzialmente i funzionari del Ministero della Sanità le vere politiche sulla droga in questo Paese
Le hanno fatte inserti servizio sanitario nazionale e di funzionari del Ministero della Sanità
In una situazione che muta istituzionalmente in questo momento i decreti cinquecentodue e cinquecentodiciassette la riforma sanitaria
Cosiddetta De Lorenzo sempre più si introdurranno esigenze non di coordinamento orizzontale fra i singoli SerT
Ma di coordinamento verticale all'interno di una unità sanitaria locale che è un'azienda autonoma che ha un'autonomia gestionale patrimoniale contabile ha quindi anche un'autonomia programmatoria e rischia io sono pronto a scommettere di cui a qualche mese quando in tutte le regioni ci sarà l'attuazione del decreto De Lorenzo di emarginare proprio dal punto di vista della corresponsione delle risorse Servizi tossicodipendenze pressoché in tutt'Italia
Nel momento in cui le usura dovranno davvero far quadrare i conti anche se poi in realtà il disavanzo per le USL e non per le aziende ospedali continua a essere ripianato dall'amministrazione regionale ma dovranno far quadrare i conti sicuramente i servizi tagliati
Per risorse personali saranno risponderanno ad esse
I servizi per le tossicodipendenze quindi c'è un'esigenza suggerita dal nuovo quadro istituzionale assolutamente nuova non coordinamento orizzontale fra i diversi sette coordinamento verticale all'interno delle diverse singole USA per non è marginale nella corresponsione delle risorse
Il sette e quindi tutti gli interventi sulla droga perché nel nostro Paese tutti gli interventi sulla droga
Passano attraverso i sei
Un'ultima considerazione la vorrei fare su di un quadro politico
Mio più generale rispetto agli interventi alle politiche sulla droga
Nel nostro Paese Paola questa mattina ricordava il progetto di legge
Dei progressisti che vincola che prevede la somministrazione controllata dell'eroina solamente per soggetti tossicodipendenti storici irrecuperabili diciamo così ed individuava giustamente in questo un elemento di discriminazione molto grave anche uno strumento un elemento di follia nella pianificazione e nella programmazione degli interventi sulla droga
Non dobbiamo dimenticare che però questo progetto di legge dei progressisti così formulato ricca e che senza mente Poggetto zurighese cioè il progetto zurighese ci sono quattrocento cinquecento disperati che o finisco in galera enti lo peggiora leggermente
Ricariche essenzialmente questo per dire che comunque c'è in tutta Europa un panorama che anche negli esempi che noi abdichiamo come più significativi è un panorama di questo tipo
E non è un panorama molto diverso
Rispetto all'opera del Governo in particolare all'opera di questo ministro della sanità io non ho particolari aspettative io spero che dia attuazione risultato referendario e spero che non dia dimostrazione del peggio di sé come secondo me Louie molto in grado di fare e rischia di fare ogni momento di più se noi possiamo chiedere qualcosa dal punto di vista istituzionale soprattutto e forse su questo dobbiamo riflettere a questo ministro della sanità
Oltre ad avere una circolare chiara di indirizzi sul metà donne che sostituisca quella Garavaglia che da un certo punto di vista è perfetta perché ciascuno ci fa quello che vuole quindi è giustificata per politiche assolutamente restrittive ed è giustificata per politiche estremamente liberali
Quello che potremmo chiedere dicevo
è un qualche meccanismo di deroga che permetta per lo meno per l'accesso ai finanziamenti di svincolati e non solo inserto ma il complesso degli interventi sulla tossicodipendenza che tutte le amministrazioni locali fanno dall'insieme dei finanziamenti che il governo destina al servizio sanitario nazionale
Se non riusciamo a considerare gli interventi e e ha come dire configurare anche istituzionalmente interventi sulla droga come interventi in qualche modo un po'altri da quelli tipici tradizionali del servizio sanitario nazionale ci esponiamo a dei rischi che sono gravissimi e che ovviamente non mi nascondo e non vi nascondo ma probabilmente impediamo che i tagli pesantissimi sul settore sanitario di cui Cucco
Potrebbe anche parlare finiscano per trasformarsi in una tagliola di una ghigliottina che rende impraticabile
Qualunque politica della dogana sulla droga di qualunque tipo
Nel nostro Paese soprattutto permetterebbe di unire l'attività dei Servizi tossicodipendenze ore delle unità sanitarie locali a quelle per esempio di tutti i servizi sociali ed assistenziali delle amministrazioni comunali
Rendendo possibili forme di collaborazione che adesso sono estremamente difficile se e vivono costantemente sotto o forme di ricatto laddove nessuna delle due amministrazioni o vuole soggiacere a forme di subalternità
Burocratica qual è quella che rischiano le amministrazioni locali rispetto al servizio sanitario nazionale oppure rischiare il Servizio sanitario nazionale cioè l'unità sanitarie locali rispetto all'amministrazione comunale
Grazie dopo Palma mischiati dopo la parola Pezzuto
E dopo avere sentito Carmelo Palma sono rimasta un po'perplessa dal momento che lui mi pare sia l'unico Dinoi che stia lavorando sul progetto dell'Agenzia comunale allora se tu ci vieni a dire che realtà
E quello che è stata state studiando a Torino a pochi margini non è praticabile ecco probabilmente dobbiamo forse anche noi a meditare meglio cioè
Sì va be'comunque visto che l'unico
Ma comunque gran parte questo che e in ogni caso non era il punto su cui volevo discutere perché in realtà io dopo aver ascoltato alla relazione del segretario mi sono particolarmente elettrizzata
Va bene può dire elettrizzato per alcune che parole che ha detto sulla questione dei parassiti del dell'antiproibizionismo cioè fondamentale questo passaggio importante perché credo che definisca un po'meglio
Le linee di tendenza del della politica del segretario del colore e credo che anche noi come Consiglio Generale dovremmo ribadire in un documento
E continuare a non dico ad arrivare di a dire di voler arrivare ad una resa dei conti definitiva perché credo che questo sia assolutamente impossibile però sicuramente cercare di far scoppiare il più possibile le contraddizioni nei confronti di coloro che ci sono
Nemici non da oggi ma da sempre nel senso che noi ovviamente non siamo come covo era stati mai né di destra né di sinistra forse potevamo definirsi progressisti quando progressista non era una brutta parola
Però in realtà per gli altri a brutta parola sempre stata radicale perciò io credo che da parte dei di coloro che ci hanno seguito fino a un certo punto sia sempre stata la volontà di non dico prendere le nostre Iberia elaborarle
Però quasi
Di fatto però la loro incapacità dimostrata in quanto poiché quando si va a leggere le loro proposte di legge loro proposte concrete in realtà saltano fuori delle questioni che sono assolutamente assolutamente allucinanti e totalmente e completamente lontane da qua date da quello che noi in questi anni siamo andati ad elaborare e la contraddizione consiste anche nel fatto che poi nelle amministrazioni locali i propri quando i progressisti governano come per esempio in Emilia Romagna stamattina
Manfredi ci diceva che presentano una relazione dicendo appunto ne siamo migliori
Il servizio nel senso che elabora progetti di elabora una politica sulla droga credo che dobbiamo arrivare a prendere delle decisioni e decidere che poi tutto sommato hanno in questi anni credo siamo riusciti siamo stati anche un po'inattesa spera non sperando lo so cioè probabilmente c'erano anche le linee diverso tra di noi però pensando che il fronte della sinistra prima o poi i se appoggiasse appoggiasse completamente le nostre iniziative questo non è successo però come stamattina Ema ad esempio ha detto magari per per molto tempo sulle nostre iniziative non si riesce ad ottenere nulla
Si costruiscono piccole cose di giorno in giorno però sembra che non accada assolutamente nulla poi magari una X fa scattare
Far Farfa appunto arrivare ad un risultato positivo io non lo so è forse presto per dirlo se con il Governo precedente con questo governo con largo accordo di maggioranza ci saranno così del dei risultati io non lo so i credo soltanto che la dell'accordo di maggioranza proprio perché ci sono scritte delle parole precise ci sono degli impegni precisi da parte del governo ecco credo che rispetto a un anno o due fa dei passi in avanti non ne abbiamo veramente fatti
E possiamo riuscire ad ottenere
Anche perché siamo riusciti a far ragionare che siamo riusciti a far capire anche al fronte che non è di sinistra che quello che ne proponiamo è semplicemente ragionevole e quindi accettare la politica di riduzione del danno è razionale e ragionevole appunto però qual è il problema il problema è che magari noi a livello locale a a livello nazionale abbiamo delle proposte politiche precise importanti per esempio la distribuzione controllata di stupefacenti la proposta dell'Agenzia comunale
E che sono proposte globali
Però a livello locale pene e adesso non so i punti di riferimento se saranno attivati come e consiglieri comunali o regionali non sono tantissimi quindi a livello locale quelli che possono lavorare e cercare di contrattare perché si tratta pur sempre di andare a trattare se sia in maggioranza perché se si è all'opposizione
Anche se si dice la cosa più intelligente del mondo la cosa più razionale del mondo ovviamente non è neanche immaginabile che possa essere messo in discussione con un minimo di possibilità di avere un risultato
Concreto finale
Ecco allora credo che a livello locale poi l'appiattimento sulla riduzione del danno in senso socio sanitario cioè laser tipizzazione anche se ho detto con una pronuncia perfetta fatti l'assente ride comunque la SerT d'azione della politica sulla droga
Delle amministrazioni locali credo che poi alla fine anche noi stessi siamo costretti non dico ad accettarla però nel momento in cui si va a discutere su un piccolo progetto e e e è ovvio che il comune ad esempio può soltanto fare dei progetti sulla prevenzione è chiaro che se tu proponi la distribuzione controllata di eroina re siamo proprio a livelli che sì mi impossibili allora
Dalla parte livello la nazione nazionale credo che si debba fare di tutto perché i comuni siano costretti a fare e apprendere certe iniziative cioè dare una linea di Indirizzo è quella di indirizzo deve essere attuata dai Comuni poi sta in noi
Ad andare a controllare se i comuni attuano o meno quella politica e per quello che mi riguarda io è da molto tempo che non collaboro più con l'amministrazione comunale per quello che riguarda la droga perché perché non non ho nessuna intenzione
Di andare a proporre perché io ho proposto la per dire l'agenzia ma l'ho già detto poi naturalmente
La giunta è stata fatta con il verde verso i Verdi sono in maggioranza della questione della droga e l'amministrazione comunale di Bologna proprio una nessun interesse
Ecco allora appunto perché non presentare invece visto che la proposta dell'Agenzia comunale poteva essere da una parte una proposta che e noi andiamo a fare per le elezioni amministrative dell'anno prossimo
Per quei sindaci che appunto e appoggeremo quei sindaci che appunto vorranno appoggiare la questa proposta io credo che però potremmo già cominciare in maniera più diffusa ad andare a presentare anche nei comuni in quelle regioni
Dove fino ad oggi non è stata presentata bel dire questa è la proposta politica del kora
E e cercare di dare a attraverso questa iniziativa cercare di arrivare sui mezzi d'informazione locali
E cercare quindi di presentare di fa scoppiare il più contraddizioni possibile penso all'Emilia-Romagna io in adesso io non so se mi ricordo male però mi sembrava che al Consiglio generale precedente o due Consigli generali fa noi avessimo messo in una mozione finale
Un una frase relativa a una un'iniziativa contro la Regione Emilia Romagna mi pare che Bertè fosse venuto dicendo
Che in Emilia Romagna non nei SerT non si distribuisce metadone noi avevamo messo qualche riga rispetto a questa cosa
Il di siccome l'Emilia-Romagna e la regione nella Lella la Regione del PDS la Regione l'acqua il PDS governa e che evidentemente e quella che a portata come esempio a tutte le altre per la buona amministrazione anche per quello che riguarda la tossicodipendenza e realtà per quello che noi proponiamo è assolutamente l'esempio di quello che noi non vogliamo ecco io credo che dovremmo pensare seriamente da qui a d'un mese due mesi di fare delle iniziative adesso io al di là di fare delle conferenze stampa delle indagini e mettere fare un libro bianco non so ovviamente che cosa pensare
Ecco però credo che sia assolutamente importante spero che il segretario raccolga
Questa indicazione
Grazie Monica Vittorio Pezzuto poi Enzo Cucco
Ma io ringrazio Monica per il suo intervento perché credo che abbia chiarito a molti di noi alcune delle cose che vanno affermate durante i lavori di questo Consiglio generale vorrei all'inizio e fare un intervento ambizioni intervento fare una puntualizzazione perché non mi sembra che si debba trattare e la questione della sospensione per la partita con l'ironia o anche un po'con la punta di disprezzo che l'ironia nel caso di Carlo Romeo un po'disperso casi invece di Gaetano Dentamaro
Perché credo che questa decisione invece ritiri la serietà con la quale noi andiamo a lavorare se non si fosse presa la decisione analoga a quella assunta dalla Consulta dei Club Pannella in occasione di una precedente partita di sospendere i lavori
Molto provano il sermone trovati in una situazione in cui costituzionale del Cora dal punto di vista formale avrebbe continuato i propri lavori in assenza di molti suoi membri e dunque
Portando portando comunque un esempio non non non molto serio o dei propri lavori ma detto questo e non ci voglio ritornare perché la maggioranza ha sempre ragione e a e a maggior ragione in questo caso vorrei partire da una considerazione che la considerazione alla quale noi ci andiamo a dibattere da parecchio tempo
E cioè che noi siamo riusciti a alcuni anni fa
A far scattare una meccanismo dare l'avvio ad un processo che sembra andare avanti indipendentemente dalla nostra volontà cioè il fatto di aver posto l'antiproibizionismo o un'alternativa politica
Alle proibizionismo come uno dei punti principali delle dei nostri mi sa dire delle nostre dichiarazioni
Della produzione anche legislativa che c'è sempre stata propria ha fatto sì che parecchie persone
Che iniziavano a riflettere dal punto di vista assolutamente personale
Con dubbi con riserve sull'attuale regime si siano di volta in volta convinta che quello che noi andiamo a proporre
Cioè nella soluzione finale l'antiproibizionismo la legalizzazione della produzione del commercio del consumo e distribuzione delle droghe sia in affetti la Annita da raggiungere e aumentano dunque giorno dopo giorno in maniera a volte anche addirittura esponenziale per quello che riguarda le dichiarazioni di persone riconoscibili e notte sulla stampa
Lei presenze antiproibizioniste o di quanti ritengono che il proibizionismo se fallito e parallelamente a questo processo dunque di come dire anti proibizionismo diffuso nella coscienza di molti che magari senza di noi non avrebbero mai avuto la possibilità di esprimersi in questo senso sembra invece sparire l'esigenza del Cora cioè aumentano le antiproibizionisti diminuiscono gli iscritti Ancona questa un po'la contraddizione nella quale noi ci andiamo a dibattere se è vero ad esempio che non so nel caso di Taradash se oggi sia o meno iscritto ancora ma molti deputati della Lista Pannella
Consiglieri regionali i membri di diritto del consiglio generale ancora in maniera assolutamente sistematica ritengono non utile prendere parte ai lavori
Del dell'Assemblea del Cora stesso cioè ritengono in una qualche misura non fondamentale per condurre una battaglia antiproibizionista
Del il deliberato del Corrao e le elaborazioni e che all'interno di questa assise e si possono fare magari non pensano in questa fase che l'antiproibizionismo sia la battaglia portante quella che in una qualche misura deve caratterizzare
L'attività di alcuni dei radicali presenti in Italia questo ci fa perdere io credo un minimo di visibilità agli occhi di coloro che non conoscono ancora non sanno quello che il Cora
Ha prodotto in questi ultimi mesi e gli obiettivi che si è dato all'ultimo congresso sembra agli occhi di di molti non so se per la maggioranza
Che il fatto che la Lista Pannella abbia scelto di non far parte del blocco progressista e dunque per l'immagine a rata che sia di questa vicenda ha deciso di inserirsi nel blocco di centrodestra l'antiproibizionismo si è venuta a cadere come una delle battaglie fondamentali dei pannelliani dei radicali dunque anche di noi antiproibizionisti e che questa sorta di battaglia sia stata congelata in attesa di tempi futuri e soprattutto nell'attesa di capire da che parte tira il vento il governo che cosa su questo
Intende fare e proporre è una visione errata
Ma profondamente pericolosa perché sottintende una postulato che noi abbiamo sempre contestato e cioè che la battaglia antiproibizionista il sentimento anti proibizionista non so se l'azione appartenga naturalmente alla sinistra e dunque al blocco progressista e che il fatto di non far parte del blocco progressista di per sé lei va ancora ed è questa la polemica che ci ha accompagnato in occasione del congresso di Genova la titolarità di questo tipo di battaglia
Ecco credo che noi dobbiamo invece a riaffermare in pieno la titolarità del Cora come unico soggetto politico a livello nazionale che fa dell'antiproibizionismo dalla battaglia al proibizionismo il suo la sua ragion d'essere e dobbiamo affermare il fatto che la battaglia antiproibizionista non può appartenere a chi in maniera arbitraria sia otto di finisce di sinistra o di finisce gli altri di destra perché e antiproibizionista chi si batte contro
Il pregiudizio Nismo indipendentemente dal dallo schieramento politico al quale può eventualmente appartenere è una cosa che credo vada riaffermata anche al nostro interno perché la sovrapposizione costante necessario obbligata dei militanti del Cora eccone la struttura dei club de Pannella
Rischia di come dire farci perdere delle occasioni cioè noi dobbiamo continuamente credo riaffermare l'autonomia a del Cora e dunque di quella battaglia dal tipo di schieramento che di volta in volta la Lista Pannella e può
Può portare avanti io so benissimo che i progressisti sono da sempre stati i nostri avversari e te quanti
Militano nelle fila soprattutto del PDS
Non hanno mai fatto antiproibizionismo Manno vegetativo vivendo di rendita delle nostre iniziative cigno Ravano quando ritenevano erroneamente di che ne facessero parte della loro sinistra
Oggi ci combattono e ci vogliono togliere ogni titolarità
Nel momento in cui non
Vogliono affrontare la contraddizione di esponenti non progressisti che fanno dell'antiproibizionismo dunque di una battaglia che per loro tradizionalmente di sinistra il loro cavallo di battaglia ma per fare questo noi dobbiamo riprendere in pieno iniziativa politica e denunciare anche il fallimento di tutti quei tentativi che anche al congresso del Cora venivano o prospettati da parte di questi signori di portare avanti organizzazioni politiche
Di parlamentari o associazioni culturali in grado di sostituirsi ancora nella battaglia antiproibizionista quante volte abbiamo non solo non condannato ma ospitato la nascita di questi soggetti quante volte però abbiamo dovuto lamentare il fatto
Che in maniera del tutto strumentale veniva lanciata sui giornali o su alcuni giornali l'idea di Forum antiproibizionisti io o di iniziative a sinistra di quella sinistra
L'Italia antiproibizionista che poi andavano fregare il giorno dopo le elezioni perché nascevano
Proprio in veste del tutto elettorale e strumentale dunque la nostra visibilità io credo o debba debba essere rivendicata e noi dobbiamo che riconquistarla e per fare questo dobbiamo partire da la mozione del congresso di Genova e soprattutto dal titolo del congresso di Genova
Noi abbiamo affermato con quel titolo e con quella mozione che il mille novecentonovantaquattro sarebbe stato l'anno nel quale riuscirà a conseguire due grossi obiettivi il primo la legalizzazione della marijuana il secondo la distribuzione controllata in rovina se noi non facciamo il punto tappa su questi due obiettivi al consiglio generale del Cora rischiamo un po'di smarrire quella che è la via maestra che abbiamo tracciato a Genova allora per quello che riguarda il primo obiettivo la legalizzazione della marijuana
Bernardo Fallani ma
In maniera del tutto inopportuna
Oggi criticava il segretario del Cora o quanto meno la conduzione politica del Cora
Che non è stata in grado di assicurare in tempo utile Ocone largo anticipo il numero delle firme sufficienti a presentare senza patemi d'animo
E questa proposta di legge
E chiedeva lumi sul fatto che
Come dire in maniera del tutto precipitosa ci siamo trovati a raccogliere le ultime firme
Senza sapere se ce l'avremmo fatta a depositare questa proposta di legge di iniziativa popolare
Credo che si possa ragionare sul fatto che molti militanti dei Club Pannella in occasione dei della raccolta di firme per i referendum ma sottovalutato lo strumento delle due leggi di iniziativa a popolare
E dunque abbiamo assistito ad un fenomeno comune molte città per cui a fronte di tante e tali firme per il referendum venivano raccolte pochissime leggi in calce alla legge di iniziativa popolare e che molte firme che erano state annunciate denunciati dei vari punti di raccolta in realtà o si sono smarrite oppure
Sono risultate non essere mai esistite perché magari nella migliore delle Poste di c'era stato un errore di calcolo per cui a Roma senza dunque responsabilità credo del segretario al coro di chi ha gestito questa raccolta
E finalmente ci si è trovati improvvisamente ad a vere in mano un numero di firme nettamente inferiore a quello che si presumeva fosse già stato raccolto ed è grazie a l'impegno
Di pochi militanti del Cora in pochissime città e tra queste non metto Genova perché purtroppo siamo stati tra coloro che in quella seconda fase non hanno raccolto firme e non sono riusciti a organizzarsi
In tal modo solo grazie a a poche persone siamo riusciti a consegnare in tempo utile queste firme dunque a garantire vita a questo processo legislativo
La ditta genovese
No a Roma dico al centro di raccolta cioè si è verificato che l'arrivo non corrispondeva diciamo la denuncia che era stato fatto a via fax
Ho via a telefono ce l'abbiamo fatta per il rotto della cuffia e ora dobbiamo difendere con le unghie e con i denti questo risultato
Credo che noi dobbiamo lanciare una campagna di sostegno a favore soprattutto della proposta di legalizzazione
Della canapa indiana dei derivati della ma riguarderà cannabis perché innanzitutto si affermi che quella è la proposta di legge e che non ve ne sono altre che hanno il medesimo o spessore abbiamo sentito
Da Tiziana Maiolo come il tentativo fatto da parte dei progressi se sia stato quello di annacquare immediatamente la novità politica di questo gesto
è un'iniziativa che si accompagna a tardive purtroppo anche un po'stucchevoli dichiarazioni e di Luciano o Violante che per carità noi non andiamo a condannare ma che senz'altro non giungono nulla di nuovo ad un dibattito o sulla legalizzazione di queste sostanze che noi da tempo abbiamo avviato
E che sembra quasi ripreso dei progressisti più che altro per paura di vedersi sottratti da alcuni esponenti di Forza Italia da qualche sottosegretario
La a il pallino
Dell'iniziativa o o quanto meno delle dichiarazioni anti proibizionista e la campare di sostegno e nella dobbiamo fare nei termini in cui è stata un po'evocata da Tiziana Maiolo cioè individuando coloro che fanno parte della Commissione giustizia ma anche responsabilizzando
Consiglieri regionali amministrazioni comunali dando vita dunque ad un movimento di opinione
Che ne anzitutto fa già sapere che questa proposta di legge c'è
Perché ho dei grossi dubbi che la gente oggi sia al corrente che questa proposta di legge è stata finalmente depositata che c'è la possibilità e di votarla e che soprattutto a esserne stata la presentatrice non è la cosiddetta sinistra
Progressista ma invece un'altra sinistra
Liberale o comunque un cartello anti proibizionista che è trasversale avarie forse noi dobbiamo riuscire entro il mille novecentonovantaquattro ad acquisire questo come un grosso risultato e da questo punto di vista dobbiamo inventarci tutti i mezzi possibili per pubblicizzare i contenuti della legge e fare pressione e sui singoli e parlamentari può essere una grossa occasione per aprire un dibattito all'interno delle forze politiche ma soprattutto dei gruppi parlamentari
Che quasi del tutto rinnovati rispetto alla scorsa legislatura probabilmente potrebbero riservare delle sorprese perché noi oggi non abbiamo un monitoraggio sulle volontà i sentimenti antiproibizionisti o di legalizzazione di alcune sostanze
Da parte di gruppi parlamentare sappiamo soprattutto all'interno delle forze che sono di maggioranza
Esserci deputati di estrazione del tutto differente del tutto disomogenee e dobbiamo riuscire innanzitutto a conoscere quali sono i nostri interlocutori
La seconda iniziativa invece è quella della distribuzione controllata dell'eroina allora io su questo voglio segnalare
Una mozione che ho ho in animo di presentare che al momento è un po'all'oggetto delle del PDS in e Comune che chiede in maniera molto articolata dopo aver illustrato le esperienze fatte nel passato al sindaco Sansa
Di farsi promotore di una Consulta dei sindaci degli amministratori locali
E che e chieda al governo con un rapporto dunque da crearsi ma stringente l'autorizzazione per avviare alcuni centri pilota di somministrazione controllata di eroina credo che questo sia uno strumento che bisogna presentare riproporre nella maggior parte dei consigli comunali
Se i progressisti vogliono utilizzare strumentalmente questo mezzo della mozione
Per cercare di innescare difficoltà nello schieramento di governo ben vengano queste intenzioni nel senso se i progressisti colgono al volo l'occasione per mettere in difficoltà il governo su una questione come questa saremo felicissimi e se lo faranno
Bisogna che il governo venga investito di questa questioni bisogna e soprattutto che i sindaci delle maggiori città italiane
Dicano chiaramente così non ce la facciamo ad andare avanti
Cioè i costi del proibizionismo non possono ricadere in via esclusiva sulle città ma il governo deve assumere delle precise
E iniziative Pera alleviare le amministrazioni locali da fenomeni che sono il frutto diretto di leggi statali che non possono essere imputati
Come dire alla nostra azione amministrativa perché se i cittadini ci chiedono intervenire e perché ci scambiano con le forze dell'ordine noi in quanto amministrazioni locali non possiamo intervenire sui problemi di ordine pubblico
E di microcriminalità perché questo non rientra nelle nostre e competenze
Ecco perché e credo o che noi dobbiamo su questo avviare una battaglia serrata che passa anche attraverso una richiesta molto precisa
Di introduzione Dradi acetil morfina nella farmacopea ufficiale del nostro paese così come già avviene in alcuni Paesi anglosassoni cioè questo è un passaggio obbligato che rende alla Diacetti morfina dunque l'eroina quella dignità di farmaco che viene del tutto negata vi sono casi sempre più frequenti di medici che vorrebbero utilizzare questo tipo di sostanze
Per il trattamento la cura dei malati terminali di cancro ed i DS non possono farlo
Bisogna che il governo riveda questa questione e bisogna e dunque su questo chiedere e precisi interventi la mozione del consiglio delle congresso del Cora
Chiedeva infatti individuare uno strumento uno strumento secondo me a questo punto non non più eludibile e che bisogna in queste prossime settimane in questi prossimi mesi organizzare e cioè un a qui si diceva un coordinamento degli eletti nel Parlamento europeo italiano nei consigli regionali provinciali e comunali scritti aderenti al kora io credo che questa Consulta dei sindaci o questo coordinamento tra gli eletti debba esserci la Consulta dei sindaci potrebbe nascere da un documento e che chiede al Parlamento di discutere al più presto la legge e la proposta di legge di iniziativa del kora sulla legalizzazione della marijuana e chiede al governo un confronto sul tema della sperimentazione la distribuzione controllata di rovina
Credo che si debba a chiedere al Governo l'organizzazione entro la fine dell'anno di un convegno
O
Se non del governo ma la presenza del Governo ad un convegno fatto dalle amministrazioni locali alla presenza di quelle esperienze europee
Che già questo anno hanno realizzato per valutare i risultati della sperimentazione controllata di rovina ma noi dobbiamo a tutti i costi allargare i nostri contatti e le nostre l'Ergife
Ha punti di riferimento sindaci amministratori locali che non siano quelli quotidianamente interessate dagli eletti antiproibizionisti che sono anche iscritti ancora perché fino a quando noi andiamo a parlare con gli amministratori di Torino
Di Bologna di Genova là dove ci sono i consiglieri anti proibizionista i tanti amo leali a possibili iniziative che invece possono benissimo essere realizzate da iscritti antiproibizionisti luoghi dove non vi sono consiglieri eletti diamo uno strumento politico in mano a chi vorrebbe coinvolgere proprio sindaco
Il proprio consigliere regionale il deputato del proprio o collegio
E non sa ad oggi e come fare
Dunque questo un po'e termino il lo strumento o che io individuo nei nelle prossime settimane nei prossimi mesi una sorta di manifesto appello
Dei sindaci
Perché no dei presidenti delle Province potrebbe essere questa un po'il taglio o che diamo
Però magari una grande assemblea che si tenga Castiglion della Pescaia e che dia vita lungo documento conclusivo eccetera dove si chiede di intervenire al governo sulla proposta di legge iniziativa ancora e soprattutto si chiede di avviare un confronto serrato con il governo
Per quanto attiene recenti il pilota di distribuzione e somministrazione controllate di lui ma io credo che i tempi sono maturi
Per ottenere delle risposte chiare su questi innanzitutto da parte dei sindaci progressisti che hanno ricevuto nello scorso autunno l'appoggio da parte ed ancora sindaci di grande città che devono essere i capifila
Di questo tipo o di e movimento
Termino condono trazione l'Authority
Io credo che l'Authority non debba essere da parte nostra
Come dire enfatizzata più di tanto è uno strumento che noi abbiamo individuato in una determinata fase di elaborazione politica del Cora infine era di quello di garantire politiche di riduzione del danno
All'interno di e città coordinamento di iniziative evitare dispersione nell'erogazione dei fondi dare vita ad una seria politica di programmazione credo che noi dovremmo valutare
L'autorità appunto come un mezzo e non come infine mi rifaccio sempre all'esperienza genovese ligure che quella che meglio conosco
L'Authority è stata bocciata dal sindaco Adriano Sansa perché si riteneva come Enzo di questo tipo di per sé non potesse garantire più risultati di altre strutture e di per sé lasciasse anche la possibilità magari ad altri temi e ad altre emergenze di strutturarsi a propria volta come Authority
E questo avrebbe significato per il sindaco di Genova un un aumento un po'pletorico o di strutture la riduzione del danno però continua contino pieno ritmo c'è una iniziativa della Lila molto interessante finanziata dalla Regione
Di riduzione del danno che sta andando avanti e che già in una prima fase e di verifica soprattutto via un miliardo stanziato dalla Regione
E utilizzato in un progetto della USL cittadina estremamente articolato che finalmente individua la distribuzione metadonica
Il diciamo un centro di elaborazione dati varie équipe di operatori sanitari medici volontari pere unità di strada unità fisse unità mobili eccetera
E che sicuramente rappresenta un buon punto o di partenza dunque io non starei a preoccuparmi se l'Authority in alcune città
Non viene insediato oppure se vi sono maggioranze che la rifiutano ben venga ovviamente se questo progetto viene accolto
Vorrei sarei più preoccupato se la politica di riduzione del danno non venisse vista da amministrazioni comunali come la politica del governo ribadita anche nel contratto di maggioranza a tra il presidente del consiglio e la Lista Pannella perché questo rappresenterebbe una regressione
Rispetta una conquista che noi dobbiamo rivendicare ma nella quale non ci dobbiamo rinchiudere perché io ho sempre detto che la politica sanitaria e sociale della riduzione del danno
è un piccolo tassello peraltro marginale rispetto alla politica che ancora deve fare che lotta al narcotraffico creazione di nuove leggi statali
E dunque anche come come dire condanna delle convenzioni internazionale che ha il nostro grosso e grande obiettivo la politica amministrativa che può essere affrontata
In alcune regioni l'alcuni comuni ci sta a cuore perché al centro dalla possibile
Iniziativa di eletti anti proibizionista i ma credo che il cuore dell'azione politica l'ancora non sia la riduzione del danno sia qualcos'altro si alla legalizzazione della marijuana
L'inserimento tra dieci TIR morfina Farmacopea Ufficiale una legge nazionale che magari abbia come norma transitoria cinque anni di entrata in vigore lo avevamo detto al congresso del kora di Bologna che legalizza e la produzione il commercio distribuzione del consumo
Di tutte le droghe l'ultima notazione riguarda la comunicazione interna ed esterna del Cora e il tipo di struttura che noi ci vogliamo dare ora io mi rendo conto dell'imbarazzo del segretario nel momento in cui si deve ritrovare ad affrontare un po'il punto a del comma terzo
Della mozione del Congresso cioè l'individuazione di un riferimento antiproibizionista almeno in ciascuno dei capi logo di provincia entro la data di svolgimento delle prossime elezioni europee cioè il il tipo di struttura politica che il kora ha ipotizzato al proprio congresso e che e purtroppo ancora oggi non ha ecco io credo che noi
Se abbiamo ancora meno visibile non dico meno attivo e dico meno visibile a dispetto in altre occasioni lo dobbiamo al fatto che questa struttura non riusciamo a darci la enunciamo darcela anche perché manca una comunicazione
Esterna e interna dell'iniziative che noi che facciamo due esempi comunicazione interna abbiamo pochissimi soldi anzi mi auguro che alla fine di questo Consiglio o generale venga votato una mozione perché questo credito di trenta milioni che lamenta ancora nei confronti dei consiglieri regionali venga al più presto sanato in maniera tale da consentirci di fare queste iniziative
E dunque non non vedrà lei ma in maniera sfavorevole anzi come un'ipotesi del tutto praticabile la possibilità di un notiziario da inviare via fax e
Di tre quattro pagine
Una sorta di kora fax Prodi iniziative antiproibizioniste attuate in loco deviare a punti di riferimento e fotocopiarli le e distribuibile a un indirizzario o molto più ampio che racconti le iniziative degli eletti antiproibizionisti nelle istituzioni ma le prese di posizione dell'antiproibizionista in un singolo in una singola citano singolo centro dove magari l'eletto non c'è
Che segnali iniziative e possibili che garantisca una sorta di confronto permanente e di informazione sulle iniziative che in una città vengono assunte e che magari potrebbe essere fatte proprie da altri ma che se non conosciute
Rischiano di essere realizzate in ritardo questo strumento del notiziario via fax e poi riproducibile per fotocopie lo strumento a bassissimo costo che ci garantisce due cose l'informazione interna ma soprattutto uno stimolo a fare
Perché io sono convinto che nel momento in cui che arriva uno Tiziana e dove vedi che il dieci dodici quindici citati sono persone che fanno sforzo di fantasia si organizza nel fare l'iniziativa politica ti scatta anche la molla per perfezionare alcune iniziative per dare suggerimenti per darsi da fare e de un è una cosa di cui non abbiamo assoluto bisogno
Comunicazione esterna al momento non vedo altro strumento dico al momento stante la situazione finanziare che ne abbiamo poi so che abbiamo in animo possibili iniziative specifiche di autofinanziamento
Ho in alcune e cita e va benissimo dico come iniziativa organica Esterna non vedo alternative al notiziario antiproibizionista condotto da Roberto ogni ogni lunedì
Per radio radicale ecco nonostante gli sforzi di Roberto e la pazienza e come dire l'impegno che ha profuso un po'in tutti questi mesi per garantire questa presenza radiofonica io su questo da fare alcune osservazioni ritengo che in alcune circostanze questo notiziario sia poco ascoltabile
Nel senso che se e lasciamo da solo Roberto a leggere tutte le notizie a fare le interviste o comunque a dare un resoconto troppo ampio dunque non in termini radiofonici
Di e cose che sono accadute rischiamo di stancare l'osservatore cioè la l'ascoltatore e soprattutto di non il trasformare questo appuntamento in uno strumento di iniziativa politica ecco io vedrei questo notiziario come un'occasione per andare intervistare i singoli parlamentari nuovi parlamentari chiedere loro che cosa pensano
Del dell'alternativa dell'opzione predizioni Isma'antiproibizionismo e vedrei questo strumento come una possibilità per aggregare intorno alla radio persone in grado di fare interviste servizi
Presentare questo prodotto a più voci perché in effetti un prodotto a più voci è molto più appetibile si ascolta meglio eccetera insomma farsi che questo appuntamento non sia un un'occasione un po'ripetitiva che credo gravi anche interamente sulle spalle di Roberto Spagnoli ma invece un'occasione di mobilitazione per tutto quanto ancora e per coloro che simpatizzano per la nostra vita attiva politica che attraverso un appuntamento di questo tipo
Potrebbero in prima persona
Darsi da fare
Dunque questa un po'un'altra la proposta che faccio mi rendo conto esser stato lungo spero di non essere recidivo nel nel corso dei lavori del Consiglio e vi ringrazio per la pazienza
Siamo noi che ringraziamo Pezzuto per l'intervento così ricco lungi da me la causa creare la causa delle setto ma mi sono arrivate diverse richieste di caffè negli ultimi dieci minuti
Ho sentito il tesoriere sembra che ci possiamo organizzare nel momento in cui appunto insomma chi è d'accordo si mettesse d'accordo con il tesoriere l'ha chiesto la parola Maurizio turco
Dopo toccherà a Enzo Cucco
Mi rendo conto del fatto una relazione che
Probabilmente anche proprio per quelle cose che denunciava
Vittorio di mancanza di l'informazione e comunicazione anche tra di noi
è un po'distante da
Delle acquisizioni o se volete delle sensazioni e sentimenti tu
Della fase in cui ci troviamo nel senso che
Mi pare che più di qualcuno legga
La preoccupazione nei confronti del sedicente antiproibizionisti come
Un momento per fare un regolamento di conti
Quasi fossimo una
Delle forze di governo e quindi nel momento in cui
Se dalla parte del potere
Ci siamo certo
Sentimento di rivalsa per il passato così scusami Maurizio così come si è creato un certo movimento nel nel consiglio di lei se riusciamo magari ma a dare un minimo di attenzione anche come sta dicendo il PIL segretario che si è che sarebbe importante grazie
Così non è non è per la
La nostra storia di me il nostro metodo che ho voluto appunto richiamare prima
Di fare le critiche verso i cosiddetti sedicenti antiproibizionisti
Per D'altra parte mi pare che
Potrei dire con le stesse parole di Emma Bonino
Abbiamo avvolto il sospetto di
Con la
Ha preteso di fare di essere come una pulce che si fa la permanente o invece di pensare di essere una seduta del club di Topolino
O di voler mettere invece in piedi
Una cosa che potrebbe chiamarsi Arci fumo
Io ho sempre creduto calcola come ad un'organizzazione politica radicale
Che non è appiattita
Nessun
Partito stime sull'organizzazione sul sul movimento nemmeno
I Club Pannella
E se oggi siamo andati a manifestare
Davanti a Palazzo Chigi a sostegno dell'accordo Forza Italia Capannelle perché
L'unica iniziativa che esiste
Nel Paese
Che coincide con parte dei nostri obiettivi
Stava forse questo consiglio generale
Dovrà anche riflettere
Un po'di più
Su quanto ha richiamato giustamente ecco allora
Una proprietà non rara per Gaetano
Nel suo intervento
Cioè Gaetano Dentamaro ha messo il dito nella piaga
Quando dice cerchiamo di capire di cosa stiamo parlando cerchiamo di comprendere le carte che abbiamo in mano
E quindi decidiamo se vogliamo giocarle
O invece che nel in bella mostra
Porsi il problema di
Mettere in cantiere delle iniziative sull'informazione che non siano
Banali
O di mera rappresentanza o quasi di dovere verso la nostra coscienza non violenta mi pare un punto che
Vada affrontato vada affrontato con forza ma anche con la disponibilità poi
A mettersi in causa
E così sulle sulla proposta di legge d'iniziativa popolare per la legalizzazione della marijuana come diciamo molto frettolosamente
Ma che poi c'è e anche la proposta di legge per la distribuzione controllata di rovina perché in quella proposta di legge
E di già contenuto quanto è necessario
Per permettere la distribuzione controllata di eroina o non basta
Saperlo
Bisogna anche
Creare quelle occasioni di iniziativa
Allora dire dovremmo tutti insieme fare
Incalzare i membri delle commissioni
Una cosa scontata
è una cosa che abbiamo fatto tante altre volte che dovremmo fare anche questa volta però poi non riusciamo a prendere
E a capire
Come chi la fa nel senso che siamo tutti d'accordo la faremo tutti insieme come tutte le cose che abbiamo promossi in questi anni salvo poi appunto
Arrivare a un dato momento in cui ci accorgiamo
Che rischiamo di non presentare le proposte di legge per poche migliaia di firme
Allora gli appelli chi ci lavora sul
Quando soprattutto
Perché o è nelle prossime settimane
Visto che la commissione Giustizia Affari sociali nelle prossime settimane lavora
Marino che anche noi lavoreremo
Per manifesto appello per incalzano i membri delle commissioni
Per fare delle manifestazioni delle conferenze stampa per per scrivere ai giornali e far conoscere
Fa sapere che c'è questa proposta di legge in Parlamento
Sul
Sull'agenzia comunale
E penso che Vittorio non abbia
Compreso
Che nel suo piccolo prima poi iniziativa rivoluzionaria per quella che è la situazione in quel Paese
Cioè proprio quello che ha portato attraverso diserta l'organizzazione
Quelli che sono i funzionari ministeriale insomma quello che diceva Carmelo Palma che non solo è verissimo ma che l'ostacolo principale che abbiamo avuto davanti il giorno dopo la partita il giorno dopo il risultato referendario con funzionari del ministero con i quali ancora
Dobbiamo confrontarci che sono sempre gli stessi
Di tre anni fa e che hanno sempre le stesse idee e cioè hanno l'idea che il potere che gestiscono non ci pensano assolutamente a mollarlo raggiunge comunale ma proprio in questo senso
Probabilmente Sansa
Sì sarà consultato gli hanno spiegato che è una strofa dall'Agenzia comunale perché chi gliel'ha spiegato e tra quei funzionari che ha interesse a tenere un piccolo potere ma pur sempre potere tra perché quando ne parliamo
Dell'accorpamento delle funzioni che oggi sono disperse tra diversi assessorati
Parliamo esattamente della impossibilità di controllare l'efficacia delle esperienze l'efficacia degli interventi e lasciamo tutto al caso all'improvvisazione alli l'agenzia comunale invece è un è un punto di partenza un dato diverso di organizzazione dei servizi che non solo dobbiamo
Proporre abbiamo
Nei limiti del possibile anche acquisire a quello del nostro patrimonio politico
Ma è il punto quello che ha detto lui Porcelluzzi dove l'aveva già detto battuto e non io eccepito questa lo ripeteva
Su quelli
E così anche sulla
Sulla proposta di distribuzione controllata che abbiamo elaborato che al pari della proposta di legge di Manconi un po'originali dall'esperienza di giuridico
Mentre Manconi la peggiorata glielo ho detto per radio e gliel'ho detto anche a luglio e questa la cosa che ci differenzia sostanzialmente Lapo e ce n'è anche un'altra differenza che molto importante
Manconi ha voluto come ha voluto Franco Colleoni e gli altri con la proposta di legge per la legalizzazione delle droghe leggere
Riportare tutta quella che l'attività
Sulle tossicodipendenze nelle mani e deserte per noi questa è la condizione inaccettabile
Ancor prima di discutere di quale politica sulle droghe che vi sia un questo servizio pubblico
Che è complice dello sfascio del fallimento delle politiche chi in questi anni che abbia la responsabilità di progettare
Quelle che dovranno essere le iniziative future
E nella nostra proposta distribuzione controllata abbiamo volutamente tolto la parola
Sperimentazione nel senso che
Per quelle che sono le acquisizioni scientifiche
E i nostri convincimenti
La distribuzione controllata
E di già un'alternativa non solo possibile
Ma anche sicuramente migliore a quella che è la situazione della strada e allora allungare il brodo anche con il dato sperimentale che nel caso di Zurigo dura due anni nel caso di della proposta di legge Manconi quattro
Aggrava ancora di più quella che tutta la politica antiproibizionista
Rispetto anche alle convenzioni internazionali dando questo senso di in compiutezza non solo al nostro pensiero ma anche alle nostre proposte che va superato è superato
Da subito
E così anche come
Non è stato poi ripreso da nessuno
Ma quello che diceva Giulio Manfredi cioè andare a rielaborare a toccare documento ufficiale di istituzionali attivare iniziative in sede locale mi pare opera fondamentale perché
Mi sembra un aggancio molto importante possibile quello di creare scandalo nelle citato che si spendono miliardi e dove nulla è cambiato c'è ci sono degli elementi anche di comunicazione che alla loro efficacia proprio magari in una cifra che per noi è scontata rispetto a quella che è che sono le nostre conoscenze quella che è la politica
Fin qui perseguita che magari non ci facciamo caso magari invece dovremmo lavorarci di più
Su questi dati che non sono quelle di competenza naturalmente del comitato scientifico che cerca di acquisire di elaborare nuovi strumenti di di verifica e controllo
E che però possono e devono essere molto utili
Io l'unica proposta operativa
Che ho voluto fare è stata quella di proporre proporci
Un volo Antone che raccolga tutto quello che abbiamo un campo che non riusciremo mai a comunicare né al nostro interno ancor meno all'esterno
Di fare un volo Antone che
Delle iniziative che sono in campo
Questo a partire proprio da non vorrei dire scarsa consapevolezza forse non riusciamo a cogliere l'importanza che ha avuto uno strumento per noi che siamo abituate referendum così banale come la proposta di legge in questo momento che anche per una congiuntura esterna della presenza di tiziana Maiolo nel come presidente della Commissione giustizia una congiuntura esterna che il contratto di maggior vanto tra Forza Italia perché va nella è diventato l'elemento centrale di dibattito nel momento in cui si dovrà andare a ridiscutere la legge Vassalli Jervolino nel senso che anche i proponenti della legge Vassalli Jervolino a parte portare in giro Muccioli e fa vedere questa bellissima indagine sui settecentodiciassette miracolati non propone nient'altro
Il potenziamento delle comunità più soldi acqua alle comunità più libertà
Di agire alle comunità l'unica l'unico foglio di carta scritto con degli articoli con delle proposte e il nostro su quello che saranno comunque costretti a a confrontarsi gli uni agli altri
Mentre appunto c'è già
L'iniziativa legislativa
De dei progressisti ancora non c'è quella dei proibizioni se non il margine
Di lavoro va tutto spossato secondo me nel dialogo con i proibizionista di che spesso sono persone a cui noi attribuiamo
Quest'idea e chi invece molto spesso sono indifferenti o attenti sono al senso comune o a dei presunti sondaggi al volante ora come lo facciamo se non abbiamo soldi e se non lo facciamo a partire da noi cioè lanciare come ha già fatto tante altre volte
Una bellissima mozione
Accorata terra perché gli antiproibizionisti si scrivano sapendo che non leggerà nessuno l'ascolteranno pochissimi a noi a Radio Radicale non ha alcun senso allora o pensiamo che i soldi possono li possiamo raccogliere a partire da noi altrimenti è inutile anche fare una mozione ma questo vale per tutte le iniziative che sappiamo giustissime necessarie ma o partono da qui da ciascuno di noi ho davvero
Meglio non avere documenti e cerchiamo di fare quello che è possibile fare come ha fatto sinora
Allora grazie arrestato imperversa e qui preparare Enzo Cucco segue Alessandro Raponi
Grazie
Quattro brevi considerazioni e un paio di proposte
Su come su succo su cosa o su come possiamo fare alcune cose in questi mesi
Quattro brevi considerazioni che mi sembrano parlo per me innanzitutto essenziali per collocare un modo più definito l'azione del coro degli antiproibizionisti oggi in Italia innanzitutto
Mi sembra che ci sia poca consapevolezza del significato della nostra posizione oggi rispetto alla maggioranza di governo
Non parlo della posizione di alcuni di noi che sono nei governi regionali o locali io Emilio Carmelo
Emilio Vesce
Carmelo ed Emilia
Stavo finendo nell'elenco
Ed Emilia altresì Vittorio per esempio Constanza altre situazioni locali dove siamo collocati dentro in maggioranza parlo soprattutto ovviamente della maggioranza di governo
E di quello che questo significa per noi
Che siamo nonostante l'antiproibizionismo all'interno di una maggioranza di governo
Dico nonostante l'antiproibizionismo perché non mi risulta che ci sia stata e non c'è stata discussione approfondita sui temi dell'accordo di maggioranza
C'è stata una discussione approfondita e una una scorso Tosca dizione importantissima su alcuni temi che hanno fra che fare sulle politiche sulle tossicodipendenze in particolare per quanto riguarda l'applicazione degli esiti referendari e l'applicazione del dettato finale della Conferenza sulla droga che si è svolto l'anno scorso che vanno in una direzione molto importante che è quella che ne vogliamo
Ma è altra cosa avere gli antiproibizionisti tutti all'interno della maggioranza di governo proprio per il valore simbolico che ha essere una maggioranza di governo dove ci sono i sostenitori più efferati di Muccioli
Insieme ai sostenitori più ragionevoli
Dell'antiproibizionismo effettivo il ministro Costa è stato uno dei primi sottoscrittori dell'appello del Mullah e delle azioni del denuncia uno dei primi è uno dei più convinti sostenitori che quello è quella è quella lì quella linea delle politiche sulle tossicodipendenze oggi in Italia
Forse non abbiamo sufficiente consapevolezza di quello che significa questo
Perché se è vero che con gli altri governi noi eravamo all'opposizione o comunque una posizione diversa rispetto a questa e all'interno delle maggioranze di governo trovavamo di volta in volta
Interlocutori su questi temi parziali o totali ed è vero che la stessa identica situazione cioè presenza a macchia di leopardo all'interno di questa maggioranza e assenza di una politica esplicita decise in senso anti proibizionista
La troviamo oggi
Soprattutto in presenza di uno strumento come quello del corale che non è che non ha la storia e che non ha diciamo così la caratura per poter operare in un certo modo all'interno di una maggioranza di governo
E quando parlo di caratura e di lavoro l'intero che la maggioranza di governo e di pressing nei confronti di una coalizione all'interno della quale noi ci conti siamo collocati attraverso i Club Pannella parlo
Di un'esperienza che va che si colloca in mezzo fra l'esperienza della Libia e l'esperienza delle lobby anglosassoni
Molte delle campagne di difesa dei diritti civili o di garanzia diritti civili nei Paesi anglosassoni sono fatte con metodi lobbistici organizzati trasparenti
Per esempio tutte le lotte che hanno a che fare con la difesa dei diritti delle persone di colore negli Stati Uniti
Parlo di quelle all'intesi con l'acqua all'interno del del del sistema anglosassone
Dei della del sistema americano non quelle come Black Panthers che invece si collocavano fuori dal sistema e quindi criticavano dall'esterno la situazione esistente
Parlo ovviamente della situazione che più conosco virgola dei movimenti de di liberazione omosessuale ma di tutto il resto di coloro che si sono battuti
Per i diritti civili all'interdizione di quel tipo hanno usato tecniche di lavoro di pressing nei confronti le maggioranze di governo di azione concrete specifica che sono effettivamente molto simili a quelli della Libia
E quindi a quei tempi di a quelle metodologie di lavoro
Alle quali noi dobbiamo fare esplicito riferimento
Allora a mio avviso se ha senso in questo momento e dar senso e da grandissimo senso in questo momento
La presenza del Cora in quanto come dire
Immagine fisica della contraddizione e delle contraddizioni esistenti in questa maggioranza perché ci sono ha senso soltanto se ne saltiamo al massimo la carica appunto di contraddizione e la carica di pressione nei confronti di questa maggioranza perché siano profondamente modificate le politiche sulle tossicodipendenze
Partendo da un punto di vista antiproibizionista
E arrivo alla seconda alla seconda alla seconda affermazione diciamo così generale
Allora a mio avviso non abbiamo sufficiente consapevolezza di quello che significa essere una collezione di governo a mio avviso non abbiamo sufficiente consapevolezza di quello che significa di quello giusto dove si stanno muovendo oggi le forze che ci hanno accompagnato fino ad oggi sui referendum
Il libro che ha citato Giulio Manfredi è effettivamente il testo migliore che esiste oggi sulla riduzione del danno perché o offre dati studi analisi che non erano mai stati raccolti fino ad oggi in un in un solo teste non loro
Ma offre anche tutti gli argomenti che da parte anti pulizia Nista e li ordina anche
Si usano contro l'ipotesi antiproibizionista
La prefazione la prefazione la postfazione di leopoldo Grosso e alcuni degli interventi degli inglesi un paio di interventi di di di di di signori inglesi che
Ce n'è uno addirittura che proprio tutto puntato sulla sulla inconsistenza degli argomenti degli antiproibizionisti all'interno dell'attuazione delle politiche di riduzione dei danni sociali e e sanitari nel mondo delle tossicodipendenze da chiaramente lo scarto effettivo grossissimo che c'è fra noi e questo tipo di politici sulla riduzione del danno che è quello della liceità
Del uso di sostanze stupefacenti
Alla fine della fiera al fondo di ogni discorso dei più aperti dei più disponibili degli anti punizioni stia oggi esistenti c'è comunque la condanna morale dell'uso delle sostanze stupefacenti
E la conseguente richiesta che la soluzione finale complessiva unica sperabile per la nostra società e quella della definitiva astinenza da parte delle persone che fanno uso di sostanze stupefacenti
Dall'uso spesso magari ponendolo in una situazione diciamo così
Di limite cioè si accetta anche la prospettiva che in fondo in fondo noi possiamo semplicemente lavorare per una riduzione una riduzione tendenziale del del delle persone che fanno uso di droghe
Dando per scontato che comunque lo zoccolo duro di quelli che si fanno comunque non riuscirono a cancellarlo ma comunque la prospettiva dalla quale ci si colloca e questa qui
Partendo da questo presupposto noi non possiamo che essere divergenti rispetto a queste politiche ed essere divergente rispetto all'applicazione delle dei dei criteri della riduzione del danno che non vanno assolutamente in questa direzione
Attenzione però che noi non siamo gli unici veri detentori delle politiche induzione del danno perché non è vero che il nostro concetto di tre del danno e quello più giusto
In tutto il mondo in Olanda e in Inghilterra compresa in Germania e Stati Uniti coloro che si occupano del solo danno sono divisi verticalmente fra coloro che pensano che effettivamente sia lecito
Tra coloro che pensano che sia illecito il consumo di sostanze coloro che pensano che l'azione di riduzione del danno debba collocarsi all'interno di una prospettiva di astinenza anche se lontana nel tempo e coloro che invece non lo pensa c'è questa divisione che esiste ovunque
Non c'è soltanto in Italia
E questo se questo cosa significa a mio avviso significa che effettivamente l'il vero discrimine il vero il vero punto di di di di variazione nelle politiche sulle tossicodipendenze e proprio all'ipotesi antiproibizionista
E proprio la differente il differente concetto che sta alla base dell'approccio all'uso stanze oggi legale che sta da una parte da coloro che pensa non in senso anti proibizionista da parte di coloro che antiproibizionisti non sono non è vero che esiste oggi in Italia la diffusione divisione fra coloro che pensano che sia utile la riduzione del danno e coloro che pensano che sia inutile
L'unica vera divisione a mio avviso di culturale politica e fra coloro che pensano possibile l'antiproibizionismo e coloro che non lo pensano
Perché coloro che oggi pensano che la politica cioè il danno sia possibile hanno dieci mila sfumature ma sono tutti all'interno di quelli che non sono antiproibizionisti accomunati da questa considerazione prima di tutto culturale e forse anche psicologica
Dell'atteggiamento nei confronti e l'uso di sostanze che dissimile in modo profondissimo dal nostro
E a mio avviso noi quando parliamo di queste cose non riteniamo sufficiente sufficiente con non teniamo sufficientemente in considerazione questa distinzione terza cosa il livello dell'azione degli enti locali
Io credo che il grande limite
Della nostra e delle nostre possibilità concrete di fare cose concrete negli enti locali dove siamo stati eletti in maggioranza opposizione che sia non sia tanto quello che diceva Carmelo
Perché effettivamente quando io Giulio avevamo pensato il primo abbozzo di agenzia sulle tossicodipendenze
Sì aveva perfettamente chiaro questo limite grandissimo della normativa esistente della impossibilità a rompere le barriere
Ma è proprio in quella direzione che l'Agenzia andava ovverosia l'agenzia costituita così come la vorremmo costituire noi con tutte le competenze in Martinica di carattere sanitario e sociale presenti all'interno che hanno tutte le competenze e tutte le possibilità di intervenire sia a livello farmacologico che a livello psicoterapeutico che a livello sociale
In senso più lato il termine eh la contraddizione per far scoppiare gli attuali servizi che non possono reggere la pressione di quello che significa gestire il mondo di tossicodipendenza
Perché lì poi nella creazione dell'agenzia che si si si scontrerà poi coi servizi sanitari servizi sociali che non vorranno mollare
Devi il la funzione dell'Agenzia è sostanzialmente questa creare il conflitto
Tirar fuori questa balla dell'integrazione dei servizi che non è mai stata attuata perché in realtà tutti concettualmente e culturalmente parlando hanno sempre sostenuto che i servizi e le le tossicodipendenze possono essere affrontate da servizi integrati
No l'integrazione di servizi sociali con quei sanitari in realtà mai realizzando lì
Perché il potere del de del del servizio sanitario a ere
Incommensurabile rispetto a tutti gli altri interventi ed incerto e di un certo tipo di intervento sanitario
Allora e il limite che individuava Carmelo è in realtà la nostra forza perché la forza di far scoppiare questa contraddizione in modo palese
Io non so se ci riusciremo a fare delle agenzie che abbia sei che abbiano consensi perdono potere effettivi ma in realtà se non si lavora in quella direzione non si lavora e nessun'altra direzione il
Ma cos'è un limite anche nel senso che una delibera istitutiva di un'agenzia di questo genere potrebbe non esser firmata dal segretario generale del Comune
Un limite anche da un punto di vista tecnico poco materiale
Ma adesso no non non sono sceso nei particolari ma di limiti di questo tipo giuridico-formale legislativa ce ne sono tantissimi tant'è vero che la prima cosa che
Omero ho messo nell'agenda di lavoro del mio assessorato e quello di intervenire a livello regionale dove si può intervenire nello sull'organizzazione dei servizi
Sempre all'interno del del dei decreti legittime esistenti per modificarla strutture dei servizi e bypassare limiti esistenti perché ha purtroppo solo attraverso il settore sanitario ma sembra lavorando tra nel settore sanitario unicamente si possono modificare in qualche modo i servizi Cuman poi questa è una cosa che mi ero poi dopo sulle attività concrete vi ripeto però il uno dei due il vero limite a mio avviso grosso che non era abbiamo sono i tempi
L'esperienza di Torino deve farci deve farci capire che per lavorare bene e per lavorare istituzionalmente in modo corretto i tempi sono lunghi
Carmelo ci ha messo un anno è quanti mesi per avviare questo discorso e siamo ancora nella fase di studio
Di elaborazione
Questo è il limite allora
Da questa considerazione secondo me deriva una una doppia una doppie diritto l'indirizzo di lavoro
Coloro che sono eletti che hanno cariche o non caricherà hanno diciamo così un compito diverso rispetto al coro in quanto tale perché il coro in quanto tale deve salvaguardare il suo ruolo di Esterno dalle istituzioni anche se ha dei membri interni alle istituzioni
Deve essere diciamo così l'organo che se ne infischia dei tempi e che batte i piedi per terra perché questi tempi possano essere debbano essere saltati
Anche nei confronti degli eletti antiproibizionisti perché poi in realtà se noi stessi non abbiamo il pungolo esterno che ci dice guarda tu devi fare il possibile e l'impossibile per modificare la tempistica istituzionale
E debba per forza di cose poi siamo no strapazzati da una commissione consultiva l'altra Commissione consultiva per sentire tutti i soggetti interessati via di questo passo
L'ultima questione l'ultima sottolineatura che volevo fare la questione dell'INPS sulla questione dell'informazione
Io trovo importantissime fondamentale la le cose che ha detto Maurizio soprattutto in questo senso
E anche e anche devo dire la cenno mi sembra molto esplicito al lavorare di fantasia in questo settore al non essere ripetitivi rispetto alle nostre iniziative un po'rivendica azioniste soltanto rivendicazioni sta nel settore dell'informazione
Questa è la grossa queste la nella grossa sfida perché poi comunque intorno all'informazione non soltanto si gioca la possibilità di crescere come antiproibizionisti ma anche la possibilità di modificare atteggiamenti culturali esistenti sia fra gli operatori che fra la popolazione in generale
E allora cosa è possibile fare
Io credo che il coraggio e va a lavorare quest'estate
Per
Predisporre
Un'ipotesi di referendum abrogativo della legge centosessantadue da tenere nel cassetto
Nell'ipotesi in cui si vada ad ottobre a una campagna referendaria e non è da escludere quest'ipotesi
Per intervenire nel settore delle politiche sulle tossicodipendenze di nuovo con lo strumento referendario
è possibile che in autunno ci possa essere una nuova campagna referendaria e su altri temi
Se questo ci fosse noi dobbiamo sviluppare da subito un'ipotesi di intervento attraverso il referendum abrogativo per modificarla centosessantadue in quella direzione nella direzione in cui ne vogliano ovvero sia in questo momento
Della legalizzazione delle leggere
E della complessiva eliminazione dei limiti all'azione
Dei servizi oggi esistenti attraverso decretazione ministeriale
Queste sono le due direzioni nelle quali forse ancora qualche margine di intervento si può per quanto riguarda le ferendo un poi però è da studiare
Io credo che noi dobbiamo farlo questo sforzo e parallelamente noi dobbiamo immediatamente incalzare il ministro quando il ministro vada Muccioli e dice io voglio cambiarla centosessantadue
Perché la moto le anche noi vogliamo cambiarla centosessantadue
Allora bisogna incalzarlo con delle proposte
Facendolo partecipare ai dibattiti poi magari non ci viene come appunto abbiamo visto ma in realtà fare da subito questa azione di come dire legittimazione del soggetto interlocutore
Ovvero sia noi dobbiamo diventare interlocutori
Ufficiali di questo governo nel settore delle politiche sulle tossicodipendenze proponendo modifiche consistenti sostanziale da centosessantadue non ne abbiamo già una addirittura depositato in Parlamento che la nostra proposta di legge in settima popolare
C'è anche quella sulla i DS che non dimenticherei ma comunque sono in questo momento la priorità è sicuramente quella sulle tossicodipendenze a questo noi possiamo richiamare dobbiamo richiamare il governo oltre che la commissione l'altra azione
Le altre azioni di livello nazionale devono essere a mio avviso essenzialmente di lobi nei confronti dei parlamentari prendendo a modello quello che era lì da fatto esattamente quello che la lega ha fatto ai tempi del della legge sul divorzio
Perché quel modello più efficaci che noi abbiamo avuto è l'unico modello in realtà poi applicabile alla situazione italiana
Lavorando anche qui si può benissimo lavorare a livello locale la presentazione dei progetti di legge in dibattiti cittadini comunali invitando i deputati eletti nel luogo sia una cosa che si può fare benissimo
Ovunque dappertutto non bisogna aspettare il livello nazionale coniglio interventi dei ministri
L'altra cosa che perisce
Sempre a livello dell'azione di di lobby io mi sforzerò lei di individuare un'azione di intervento nel settore dell'informazione che coinvolga giornalisti in questo senso ovvero sia noi abbiamo uno strumento importantissimo che è quello del centro di ascolto
Sì chiedessimo a a
Valeria ferro di farci un lavoro sul pregresso dell'informazione televisiva perché quello che noi abbiamo a disposizione su cosa è passato
Negli ultimi sei mesi di informazione sulle o anche gli ultimi due anni nel Nives d'informazione sulle tossicodipendenze in generale dal punto di vista della quantità ma anche dal punto vista la qualità quello è un punto di partenza per organizzare sicuramente un'iniziativa seminariale di confronto con gli organi d'informazione con quelli che gestiscono l'informazione oggi in Italia
E mi a mio avviso quello è un monte è un modo serio per avviare no quei contatti che ci servono per modificare dall'interno l'informazione esistente
L'ultima cosa e quella sulle azioni regionali cioè su come utilizzare anche per il Corano la presenza di assessori consiglieri e via di questo passo che ne abbiamo
Beh questo sta alla fantasia e alla attività di ciascuno di noi per quanto mi riguarda
I
Sono Allo studio avanzato ormai due iniziative
Che saranno fatte dalla Regione Piemonte ma che ovviamente si allargano ovviamente a livello nazionale
Una che prevede un seminario nazionale sulla riforma dell'organizzazione dei servizi per le tossicodipendenze oggi in Italia
E che quindi è il presupposto normativo anche normativo per una per una circolare per un documento attuativo di un certo tipo da parte la regione Piemonte che preveda le agenzie
Di un certo tipo
E questo potrebbe anche bypassare problemi che ci sono che ci saranno con l'amministrazione comunale
E ed è una cosa che sei tempi riesco rispettarli dovrebbe essere fatta fra la fine di settembre inizio di ottobre utilizzando le state lavorando ci perché non è una cosa così semplice
L'altra iniziativa alla quale tengo moltissimo e che sempre come Regione verrà fatta che peraltro una cosa che si può utilizzare come kora anzi che deve vedere il kora fra i soggetti interessati all'organizzazione stesse quella della valutazione dei costi
Non soltanto dei costi sociali e sanitari dell'uso del solito sito di Firenze oggi ma soprattutto dei costi degli interventi nel settore classico dipendenze oggi esistenti io una grande carta da questo punto di vista del giocare
Qui vivi apro una parentesi brevissime la chiudo chiudo anche il mio intervento
Uno dei principi fondamentali della riforma della riforma sanitaria cioè i decreti legislativi cinquecentodue e cinquecentodiciassette quello che i servizi sanitari devono essere organizzati in senso cioè tendendo a a criteri di economicità che significa bisogna individuare il costo dei servizi
No e valutare gli interventi in campo sanitario anche da questo punto di vista ora noi abbiamo l'obbligo di legge per operare in questa diretti di operare in questa direzione e quindi di individuare criteri che stabiliscono quanto costa un servizio che cosa produce
Non soltanto in termini di produttività economicistica ma anche di scusami Enzo di possedere un promo mento alla fine tu intervento facciamo una pausa di tre minuti per il caffè così credo che sia anche più utile concludere l'ascolto di Densmore grazie si era inserito un meccanismo di viavai sì sì io del resto ho finito questo seminario una cosa secondo me interessante anche perché ci sono non ci sono studi a mio avviso in atto
O comunque esperti ce ne sono molto pochi e lavorano molto hanno lavorato molto poco in questo settore noi dobbiamo incominciare a chiederci quanto costano questi interventi ecco cosa hanno prodotto che cosa producono e noi sicuramente commenti predizioni si siamo i soggetti più abilitati a incominciare a questo discorso grazie
Grazie Cukor tre minuti cioè nel senso di centottanta secondi di caffè e poi riprendiamo grazie
Sono iscritti a parlare Rappone Diliberto Buonanno Emilio Rossi Bonfantini Berté nero la parola propone
Può
Ma io vorrei fare un intervento su un tema che sicuramente riguarda
La battaglia antiproibizionista anche se in un ambito un po'più
Esteso cioè non limitatamente alla questione droghe
E particolarmente mi riferisco al caso dalla Costituzione
Sono spinto a questo tipo di segnalazione di intervento
Perché
è cronaca di questi giorni su iniziativa del sostituto procuratore dalla Repubblica di Rimini Battellino
è stata adottato un'iniziativa che secondo me come antiproibizionisti non può lasciarci indifferente
Soprattutto sul piano dei principi delle regole dello stato di diritto e quindi anche come liberale come antiproibizionisti nel senso anche culturale voglio dire
La questione mi sembra degna di una certa tensione perché l'iniziativa che è stata adottata dalla Procura della Repubblica di Rimini prevede che tutti i gli utenti diciamo dei servizi ecco messi a disposizione dalle prostitute vengano segnalati con tanto di nome e cognome ai giornali
Il cui nome dovrebbe essere pubblicato per cui il giorno dopo questa iniziativa tra l'altro ha avuto una eco non indifferente tant'è che già sembra alcune città abbiano preso in considerazione l'ipotesi di seguirla
Ora per fortuna in questi primi giorni in cui è già scattata questa iniziativa la stampa locale si è rifiutata di prestarsi a questo tipo di operazione e non ha quindi pubblicati i nomi
Mi piace il tarlo più tre France tre righe del Corriere di Rimini
Che dici che se lodevole l'impegno dalla polizia per rendere più sicure le notti riminesi
Crediamo in questo caso che sia sbagliato il metodo avallato la procura
Anche perché la cosiddetta operazione gogna a un'altra grave pecca Phil denunciato viene additato additato al pubblico ludibrio quando ancora non ha ricevuto la comunicazione giudiziaria del reato commesso
è chiaro che i giornalisti non possono diffondere questi nomi perché violerebbe il segreto istruttorio da dato che la persona fermata non sarebbe ancora sotto non avrebbe subito il mio giudizio quindi i tra l'altro il diciamo le conseguenze penali sarebbe la casa degli spaccati con i giornalisti
Io credo che comunque questo questo episodio sia interessante de notti anche un clima così culturale un clima sociale di grettezza di miopia ma anche di pericolosità inversione
C'è pure corretto parla di inversione c'è comunque di una repressione super fronti che come noi li antiproibizionisti abbiamo sempre segnalate denunciato
Si manifesti nel caso delle doghe in verità e poi sintomo appunto di un approccio da parte delle istituzioni che sicuramente lesivo di diritti fondamentali
A mio giudizio penso anche vostro
Ora questo operazione è stata possibile
E qui è importante è che secondo me il Korea possa eventualmente anche prendono posizione ufficiale perché è stata realizzata con l'avallo politico del sindaco
Quindi non si può certo parlare di un'iniziativa puramente tecnica giudiziaria ma indiscutibilmente di una operazione politica
Un sindaco del PDS con un vice sindaco dalla sinistra DC una Giunta Catto comunista che tra l'altro è una delle poche se non l'unica capoluoghi di province dell'Emilia Romagna che non ancora minimamente preso in considerazione le iniziative nella lotta depositi dipendenze
E nello specifico dall'Agenzia comunale
La battaglia sull'Agenzia comunale noi come a Rimini abbiamo una successiva antiproibizionista oltre Corea e purtroppo devo dire evidentemente anche per nostra incapacità politica non siamo riusciti a ottenere risultati riconoscimenti come hanno fatto per esempio gli amici di Torino e altre città dove hanno lavorato quanto perduto molto bene
Il clima politico in quale ci troviamo a operare molto difficile come aveva radicale Parmaliana Marco in primo luogo soprattutto come antiproibizionisti
E quindi l'iniziativa per esempio delle segretario del corpo turco divenire primi appunto il quattordici maggio a presentare il Progetto distribuzione controllata sassi sui più recenti
è stato secondo me una presa di coscienza comunque io lo ringrazio
Per la alzi la tensione perché evidentemente in questa città in questo triangolo Rimini Riccione Bellaria sostanzialmente che è una specie di così piccola capitale divari vizi
Esistono poi personaggi referente del pensiero pure di sinistra in Italia dal don Benzi a Muccioli dicendo
Ecco
Io credo che la questione al prostituzione sia interessante da affrontarsi perché non dimentichiamo che si stanno rimettendo un po'in movimento alcune alcune cose
Io leggevo credo che molti di voi insomma ne siano informati sull'iniziativa di un gruppo di in Veneto di proporre una referendum abrogativo della legge Merlin
Ora qui naturalmente nostra posizione cui su queste cose
A somma le sue caratteristiche non è certo quella di speculare sulla Costituzione
Il corpo di una donna e cioè tra però in in ogni caso credo che sia doveroso da parte nostra cominciare un po'se tutto sommato è già stato fatto però continuare a ragionare su questi problemi anche perché io vedo per esempio non è vorrebbero Shelley che è di Bologna e di Alleanza Nazionale che sta facendo delle operazione abbastanza ridicolo a mio avviso tipo gruppo di studio al ministero per un gruppo di esperti ha nominato un gruppo di esperti per studiare possibilità detassazione della del prostituzione si adoperò minimamente preoccuparsi quelli affrontare il problema alla radice cioè sul piano legale di quelli cui fanno ecco concludo voi ricordando agli altri consiglieri che appunto base precedenti contatti con Maurizio Turco
E prevista una manifestazione del Corral Riccione dall'otto al dieci agosto la data
A questo punto è sempre più plausibile al gruppo nei giorni precisi
Una manifestazione della durata di tre giorni
Che dovrebbe avere diciamo una una un contenuto politico
Quindi dei dibattiti un convegno eccetera
Gentilmente concessi gli spazi da sindaco di Riccione Masini che è un sindaco del PDS anche lui però che non ha nulla a che vedere con quello di Rimini è una persona che punto dimostrato una sensibilità un interesse il timido antiproibizionismo ha ospitato anche il congresso nazionale dell'Arcigay ha più volte punto dimostrato la sua decisione difende i diritti civili a spada tratta e quindi è sicuramente un nostro alleato un interlocutore anche politicamente molto interessante anche perché poi è una questione di campanilismi e sempre ben contento di scavalcare l'amministrazione comunale di Rimini sui temi politici di vario tipo questa manifestazione secondo me è di grande interesse perché innanzitutto potrebbe alleviare
Per quanto possibile la situazione finanziaria del Cora si prevede un concerto autodromo di Santa Monica
Dove la nostra ambizione sarebbe quella di portare almeno circa dieci mila persone
E ed è previsto un accordo in cui sarebbe garantito occorra una percentuale fissa dell'in casi però evidentemente una manifestazioni questo tipo consentirebbe occorra una grande operazione
Diciamo promozionale perché evidentemente potendo per esempio distribuire materiale informativo eccetera dai banali adesivi magliette dicendo oltre appunto potere autofinanziarsi riuscirebbe a diciamo
A dare dei simboli dazi far circolare un po'in tutt'Italia considerando che sicuramente il tipo di pubblico presente no sarebbe locale ma sarebbe pubblico di persone di tutto il Norditalia in vacanza
Quindi è una manifestazione che io penso insomma se riusciremo portarlo in porto e il caso quelli comincia subito a ragionare anche cui sul piano politico impostarlo voglio dire i temi da da da
Da affrontare sono molti e perché poi ci incrociano dalla questione dalla droga quello da laici a quella quindi dalla microcriminalità
La difesa della salute il problema prostituzione in una situazione in un contesto territoriale in cui esistono punti pilastri del proibizionismo e in cui ci sono operazioni politiche abbastanza scandalose
Di speculazione sui fenomeni niente immaginazione grazie
Graziella pone Diliberto
Io inizio intanto delle ultime cose che ho sentito e quindi in merito alla proposta di Enzo Cucco di una possibilità di referendum
Io ho già fatto un accenno prima quello che mi piacerebbe su quello che sarebbe raccogliere le firme quindi sulla proposta di legge che cambi la metodologia della democrazia diretta
E quindi proprio perché il referendum sappiamo abbiamo già assaporato
Il doppio taglio sui referendum sulla giustizia quindi io penso che lo strumento sia del referendum sia uno strumento che va usato
Proprio veramente in casi estremi e non credo che in questo momento noi siamo in questo caso estremo del referendum mentre secondo me e più opportuno delle proposte di legge per questo sto dicendo dicevo prima nel mio intervento
Che occorrerebbe raccogliere firme perché le proposte di legge magari c'è una volta di più di quelle che magari raccogliamo oggi che siano così radio certificazioni cioè fare regolamentare noi che abbiamo esperienza sul campo come e perché diventino vincolante perché ci siano delle cose abbiamo in mano poi lo strumento per poter far politica a livello di movimento io
Spero che comunque magari nel prossimo referendum che prima o poi ci comunque ci capiterà addosso
Volenti o nolenti ci sia insieme anche una proposta di questa che mi dia la possibilità almeno che sia l'ultima volta che raccolgo le firme a quelle regole in quel modo ma abbiamo almeno proposto quali sono le regole democratiche che riteniamo con cui i cittadini devono fare i conti i cordini in i conti nella democrazia diretta detto questo
Sono dispiaciuto
Del fatto che il dibattito ancora
A parte qualche cenno un tentativo di sfondamento di Gaetano una bozza di risposta di Maurizio
Non sta entrando nel vivo e quindi cioè quello che sta scritto nella relazione di Maurizio
Verso l'ultimo punto disinformati in cui fa la premessa che con questa informazione la diamo nessuna possibilità di andare in nessuna parte e che quindi invita alla lotta tipica radicale quella della non violenza invitandoci a spremere le meningi per non voglio leggere testualmente ma sarebbe quasi il caso di ripetere queste queste cose che mi sembrano fortini occupa s'sembra di dover fare il Picconatore no
Capire se chiederà a tutti i partecipanti qua
Verificato questo punto in cui non so credo di doverlo leggere ma forse sì questo Consiglio deve prendere con forse una decisione inequivocabile
O decidiamo di non contare sul nostro diritto ad avere spazi di informazione ma allora non è concepibile perché facciamo tutto questo invece decidiamo di intraprendere azioni non violente calibrati ed incisive
Con questo voglio dire che dobbiamo pensare all'azione nuova e no a nuove e non alla riproposizione di iniziative non violente e allora forse pensare un po'ai segnali ha come interrompere i segnali
Perché il silenzio lo schermo nero possono meglio rappresentare Cosa sono i loro tra i giornali
Dovremo pensare alle rotative insomma dovremmo applicare sia pensare un po'di più i loro strumenti
Più che alle loro coscienze la cui avidità è ben nota
Ma dovremmo pensarci la fine di questo Consiglio avere le idee chiare in merito
Io qua non so se questo far tutti voglia intendere la stessa cosa o qualcuno lo interpreta in un modo qualcuno in un altro
Però io
Fino a questo momento no no chiarirli
Così come è possibile
Sì bloccare questa forma questa questione dell'informazione
Somma qua bisognerebbe capire se c'è della gente disposta a fare delle azioni di disobbedienza civile che comportano quello che possono comportare
Lanciare ognuno la sua fantasia di quale può essere questo interrompere i segnali se non addirittura quell'
Oscurare un telegiornale perché ma perché anche motivazioni ci vogliono però i vogliamo rivendicare questo diritto adesso no il diritto di queste proposte di legge che vengano presi in discussione e discusse dall'informazione così come l'informazione ha discusso la Jervolino prima che fosse discusso ha fatto sapere quello che la Jervolino voleva oca pianterreni bah c'erano erano sulle televisioni e nelle rotative noi oggi dobbiamo pretendere con la forza della della non violenza
Non forse solo quella limitativa delle catene in catena menti che ma così forse come quella dell'occupazione della sede che è stata applicata durante la campagna elettorale c'è arrivare a delle ad un pugno di ferro veramente deciso quindi io volevo riuscire a capire qua la fantasia di ognuno e la disponibilità ognuno rischiare in prima persona fin dove arriva cioè prima di andare via per capire se se possiamo intraprendere questa lotta e portare a
Il punto a casa oppure se invece abbiamo cioè abbandonare io mi sembra di averlo già detto anche una volta in un congresso che Don Chisciotte sono anche gli studi sposta rischiare di esserlo però il martire no
Cioè se so che quella è una cosa che se non c'è blocco quello io di lì non passa non è che arriva ad ammazzare perché voglio sbarcare buttare giù quel macigno che ostruisce l'ha fatta strada con la testa
Omicron Cutter prima rosse non rinunciò centrato anche diceva bene Gaetano se no me ne vado in spiaggia stasera c'è la grigliata
Quarta succo però porta alcuni stimoli anche bravo cuoco ha toccata di sfuggito cioè fa ci si fa negli interventi che si pongono anche delle questioni che vanno poste però poi quando ci si arriva lì anche lui del lo sfiora però poi
Be'io credo che quello che volevo pizzaiolo focalizzato c'è un altro punto comunque molto interessante cui alcuni solo pochi passi qua ogni volta che ci siamo scontrati con la difficoltà del denaro sarebbe davvero la sconfitta più dura
E bruciante quella di dover ammettere che non ce l'abbiamo fatta per pochi e per pochi denari
Cioè questo delle iscrizioni e non mi sembra che debba essere solo la solita retorica io non lo so nel mio piccolo questa cosa che chiede Maurizio l'ho fatto io sono venuto qua con cinque iscrizioni
Che ho strappato mordendo né Calcagni la gente giorno dopo giorno non mollando la a perché cioè rincalzi cioè se però come lei è vero non riusciamo neanche noi a sollecitare chi ci è vicino DCE amico a capire che è un momento cruciale della lotta anti proibizionista che quali soldi fanno comunque anche la differenza no qualche soldo in più i soldi per fare le cose o se no io so che comunque mi sbatte no prima del prossimo Consiglio altri cinque riprenderò spero che questo possa essere preso a tutti i Consiglieri o di quelli che ci sentiranno per radio perché credo che solo così ce la possiamo fare anche perché c'ero ero uno di quelli fautori in cui le iscrizioni si fanno sulle iniziative che da tempo quando era un'infima minoranza per Taradash che diceva che sta e cosa legalizzare la marijuana
Che queste cose avrebbero questi servirebbero proprio superiore soldi iscrizioni adesioni perché questo è l'appello che comunque l'agente avrebbe voluto è oggi il dovermi ricredere commi iniziativa oramai quasi in porto comma
La Tiziana Maiolo che ci viene a fare questi discorsi così vincolanti non vedere descrizione non vedere i compagni entusiasti a dire ma non resa stiamo facendo Rai secche secche
Iscrivere quei cioè mi pare una cosa non può quasi incredibile
Credo di no vuole al più occupare troppo spazio perché son già intervenuto l'altra volta limite esce fuori qualche spunto mi dà l'occasione riprenderò dibattito anche perché credo che sia così che dovrebbe essere usata l'economia dei lavori con brevi interventi e dare molto spazio e più voci
Grazie Diliberto Bolano polemiche il lusso
Allora intervengono in parte per
Precisare il mio intervento di questa mattina rispetto all'intesa Stato-Regione
E in parte perché l'intervento di De Falla poi anche del segretario mi dicono che ho ragione
Di temere questa intesa Stato-Regione non so come mai ci è sfuggita di mano e non ce ne siamo non ci siamo posti prima
Io non ho con me
Vi dico però dove intanto è un decreto del ministero della Sanità del dodici febbraio novantatré pubblicato sul supplemento venticinque gazzetta ufficiale otto marzo novantatré numero cinquantacinque questa è l'intesa Stato-Regione
Poi e che però non avevo a casa invece avevo a casa il bollettino ufficiale della Regione Lazio dove c'è il recepimento da parte della Regione Lazio dell'intesa Stato-Regione e qui intervengono bicolore dicevo i nostri
Dunque è perché secondo me queste intesa Stato-Regione è quella che da questa enorme potere ai SerT che tutti abbiamo denunciato per i di cui tutti ci lamentiamo
No no no no no attualmente in fase non esca già responsabile però
Non avendo Commenda leggervi proprio l'intesa vi leggo la lettera che noi comunità che un certo numero una quarantina di comunità terapeutiche hanno scritto in quell'occasione e l'hanno diretto anche qui da questo si capisce cos'è che almeno per quanto riguarda il nostro lavoro non va in questa intesa Stato-Regione poi ovviamente ci sono tutti gli altri aspetti
L'abbiamo indirizzata al presidente del Consiglio dei ministri ministro dell'Interno Ministro della Sanità ministro per gli Affari sociali ministro per il coordinamento politiche comunitarie e affari regionali presidenti delle regioni e province autonome presidente della Conferenza Stato Regioni
E noi associazioni prendiamo atto delle ragioni col per le quali i rappresentanti del governo e dell'amministrazioni locali hanno giudicato impose sibila e una sospensione dell'intesa Stato Regioni e qui c'è tutto l'orgoglio lamenta di gentilezze rispetto al fatto che siamo molto comprensivi su questi poi però diciamo crediamo che il nuovo dialogo possa vertere sulla richiesta di una pari dignità tra servizi pubblici ed enti ausiliari o complementari pari dignità vuol dire reciprocità tra quanti collaborano e non decisioni da una parte semplice esecuzione dall'altra
Chiediamo in sostanza di essere invitati a discutere non siamo stati ancora invitati a discutere l'abbiamo scritta al venti dicembre novantatré
A discutere con la massima urgenza intorno ai seguenti punti
Iscrizione all'Albo degli enti ausiliari vediamo cosa che ci interessa di questa parte
Vediamo
Che siano disponibili almeno due o tre schemi di convenzione relative ad altrettante tipologie fondamentali di intervento
Comunità terapeutica o comunità di vita e che l'iscrizione all'Albo degli enti ausiliari quando sia stata riconosciuta la validità e la serietà dei servizi offerti
Non venga legata a pregiudizi
Rappresenterebbe la morte di strutture di strumenti di lavoro che proprio in quanto prescrive diversificati consentono di offrire risposte differenziate bisogna punto due chiediamo il congelamento dell'articolo cinque dell'intesa Stato Regioni relativa al personale
La formazione è diventata una delle questioni centrali della nostra attività per preparare gli operatori vengono impiegate risorse energie e tempi lunghi la loro professionalità sia pure con ampi dell'IMI defensa de riconosciuta informalmente da tutti ma l'articolo cinque
Va be'prevede
Che
Perché il personale gli enti ausiliari debba possedere qualità di educatori un assistente sociale o psicologo sociologo poteva adesso medico titoli provente premetto che questo punto almeno è che mi tocca particolarmente della mia organizzazione è formata da psicologi e psicoterapeuti quindi siamo al di sopra di ogni sospetto rispetto al bisogno di volere dell'approssimazioni va bene però ho riconosciuto che in alcuni casi queste cose sono troppo restrittive queste queste cose prego
Ora quello che voi quello che varrà come equipollenza in una regione sarà valido anche in un'altra oggi un po'dappertutto le facoltà universitarie le scuole gli enti pubblici o scuole private riconosciute ad esempio da regioni in via dei loro studenti a fare tirocinio presso strutture del volontariato ma gli operatori del volontariato non viene poi riconosciuto nulla
Attraverso una sanatoria o altro strumento si potrebbe invece aggiunge un riconoscimento anche formale dei titoli conquistati sul campo
Ecco e questo importante ingresso degli utenti nei programmi terapeutici e definizione dei programmi stessi
L'accordo Stato-Regioni prevede che l'ammissione al trattamento di una qualsiasi sede avvenga in base alla richiesta della USL e in attuazione del programma elaborato dal SerT competente
Le comunità devono adeguarsi a un programma deciso da altri in alcune zone poi sette ancora non esiste o non è sufficientemente organizzato va be non vi voglio non annullato annoiati con tutto il resto
Chi lo vuole gliela passo
Ecco insisto secondo me questa intesa Stato-Regione
è qualcosa su cui potremmo ancora lavorare se siete d'accordo che ci è sfuggita di mano grazie a un'ultima cosa
O questa è una chicca che mi va di raccontarmi io e Roberto Spagnoli
Siamo stati invitati a com'era Roberto romana quell'ufficio dove c'era la Gramaglia lambire l'Amati e Mirella Gramaglia ufficio dei diritti dei cittadini l'ufficio per il Pirellone cumula con ufficio di consulenza sui tempi va be vittima insomma il senso era questo e senza era questo che dovevamo di gran fretta mettere qualche pezza perché questo dell'agosto romano fosse libero dei problemi della microcriminalità d'oltre i tossicodipendenti che in agosto girano di più e si buca o di più perché vengono abbandonati dalle strutture
Io ho provato a fare un giro di telefonate per sentire gli era disposto a fare questa emergenza e ho risposto avuto risposta tutti picche perché sono tutti arrabbiatissimi le strutture romane deputati a queste cose perché dice che hanno presentato programmi seri
Al comune di Roma è che nessuno li ha presi in considerazione anche saudite giacciono da un anno due e che non intendono invece adesso di colpo in quattro e quattr'otto organizzare chissà quale servizio di sussistenza tossicodipendente estivo
Ultima cosa la partita di calcio
Io non sono interessato al calcio quindi me ne vado alle diciotto e non tornerò alle ventidue e trenta
A lei
No cancellate vi dal Consiglio perché non sarò qui dalle venti alle ventidue e trenta a
Allora Emilio Rossi
Scusami Milano non
Gli altri Emilia russe
Grazie consigliere almeno
E io volevo prendere le mosse dalla relazione di Maurizio Turco che purtroppo non ho potuto ascoltare Matteo letto perso sicuramente la ricchezza dell'esposizione a verbale ma insomma
Come
Sì
Però
è una relazione che ho trovato non soltanto molto ricca e completa ma che offre molti punti stimolanti soprattutto nel tenere fermi alcuni paletti come si sul dire oggi
Rispetto ai quali io credo noi dobbiamo essere assolutamente irremovibili parto di qui per fare una premessa e poi riflettere su un'ipotesi di lavoro
Innanzitutto io credo che sia importante e Maurizio la delineata in modo molto dettagliato la questione dei sedicenti antiproibizionisti qui io credo non si tratti né di
Un regolamento di conti come diceva Maurizio prima
E neanche di rivendicare una forma di esclusività dei temi dell'antiproibizionismo
Anche se però permettetemi eviti di fare questo appunto polemico a me desta un certo sospetto vedere questi improvviso risveglio di sentimenti antiproibizionisti cioè non vorrei che come l'ultimo l'ultima roccaforte dei conservatori in senso lato
E è stata ed è tuttora alla politica proibizionista quindi l'affermazione dello stato etnico
Su tutto quanto riguarda la vita individuale e in particolare sulle droghe ecco non vorrei che fu si costituisse la roccaforte dei progressisti intorno a un velato antiproibizionismo
Che però da quello che mi è dato di osservare di antiproibizionismo non ha molto
Insomma io ho un vago sospetto che questa presentazione di baluardi antiproibizionisti così repentina così convergente da da una certa parte
Tutto sommato così inattesa sia una presentazione che ha molto della demagogia politica e
Mi pare poco poi della sostanza
Il problema però dicevo non è tanto quello delle bandiere e un problema molto più serio che davvero quello di cui tratta Maurizio nella sua relazione cioè dei rischi che si prospettano dietro l'affastellarsi di tutte queste posizioni che in qualche modo prendono le mosse dalla nostra storia
Io dico questo va molto bene che Luciano Violante oggi finalmente si sia Espresso per la verità l'ha già fatto un po'ciclica la la prospettazione di questa posizione comunque va benissimo e non si può che a cogliere con
Approvazione e piacere il fatto che oggi Luciano Violante si esprima per la legalizzazione delle droghe leggere
Però togliendo ovviamente
Non volendo coinvolgere la posizione del s'di deputato Violante nel nella traduzione poi in proposte di legge quali quelle Manconi a Corleone però se il risultato del dibattito all'interno della sinistra progressista e quello che si legge nelle due proposte di legge Manconi e Corleone io devo dire il tutto è veramente sconsolante
Io ho guardato un po'velocemente queste proposte di legge ma allora la proposta Manconi sì San prenderà anche il contenuto e farà proprio anche il contenuto delle esperienze di Zurigo ma ha ragione ancora una volta turco nel dire che è peggiorativa
E peggiorativa non soltanto perché concentra tutto nelle mani dei server ma mi pare che la filosofia che sta
Che sottende a questa proposta di legge ma che emerge in modo molto chiaro e esattamente quella filosofia a punizioni sta di cui parlava Enzo Cucco prima che nel suo filone fondamentale del tutto antitetica a quella che è la nostra idea e che davvero il punto di differenza cioè l'antiproibizionismo perché dico questo perché
E mi pare che sia evidente dalla lettura di questa proposta di legge che uno la distribuzione controllata di eroina oltre a prospettarsi ancora in
Fase sperimentale viene configurata però come terapia residuale cioè soltanto per alcune categorie e alla fine di tutta una serie di esperienze negative ma la cosa mi pare più preoccupante
E che comunque la tensione e sempre in prospettiva della soluzione finale dell'astinenza
E allora per insomma si legge di verifiche cicliche insomma il tutto il disegno della distribuzione controllata di eroina porta a configurarla come una forma di terapia avanzata per portare il tossicodipendente finalmente alla pace dei sensi e quindi alla astinenza
Fine sicuramente meritevole di ogni attenzione sul piano etico ma voglio dire non ci interessa perché questo non ha nulla a che fare con le regole non ha nulla a che fare con lo Stato laico non ha assolutamente nulla a che fare
Con l'antiproibizionismo con l'affermazione dei diritti dei tossicodipendenti in quanto tali non ha nulla a che fare e allora rispetto a questa proposta di legge che apparentemente persegue buoni fini
Noi credo dobbiamo essere altrettanto fermi
Se non oppositori quanto meno censori
Di quanto dobbiamo essere fermi sostenitori della nostra proposta di legge che sul punto e sicuramente più ampia e
E comunque va in una prospettiva diverso
Ma se guardiamo poi direi che il capolavoro sì vorrei dire e la proposta di legge Corleone
Ora io sono assolutamente convinta e condivido pienamente il no alla depenalizzazione la depenalizzazione è stato per noi con i referendum dello scorso anno una diciamo un risultato di giustizia rispetto ad una legge che sulla sull'impianto del proibizionismo aveva creato un'efferata ingiustizia ma la depenalizzazione ancora una volta non è risolutiva del problema nodale che il problema della illegalità delle droghe allora girare intorno alla depenalizzazione e non toccare il punto cruciale che è quello della diffusione
Della produzione e del commercio delle droghe significa ancora una volta a mettere al a riposo nella tranquillità le coscienze
Del dei progressisti ma non significa andare a risolvere il problema della diffusione della droga
La proposta di legge a Corleone non soltanto opera in questo senso e cioè tocca ancora una volta il problema della depenalizzazione
E e non si comprende perché quei
Sa e la la la
Il sottinteso ipocrita che sta sotto non si capisce come che si possa fare uso personale di droga e non soltanto leggere ma anche pesanti e poi non avere una rete di diffusione controllata regolamentata delle sostanze
Ma io guardo per esempio alla ipotesi di riforma dell'articolo settantacinque c'è un notevole salto indietro
Io mi permetto di osservare che per abrogare perché mi pare che questo sia il significato di questa proposta di legge con l'articolo settantacinque intitolato non punibilità
Si vorrebbero eliminare le sanzioni amministrative benissimo bastava un articolo soppressivo
Scrivere una proposta di legge l'articolo settantacinque è soppresso punto
No si fa di più come già si fa molto meno
Perché dicendo non è punibile chiunque per fare uso personale importa acquista detiene sostanze stupefacenti che cosa si fa io mi soffermo solo un attimo su questo dato tecnico che sarà noioso ma importante
Si ritorna al sistema della legge sei otto cinque del settantacinque cioè si ritorna a costruire l'ipotesi di reato su una condizione di punibilità che cosa significa questo
Che se applichiamo questa norma il consumatore di droghe
Per non essere imputato processato giudicato e condannato dovrà Luigi provare che la sostanza stupefacente di cui era in possesso era destinato al suo uso personale
Che significa fare un salto indietro rispetto addirittura la legge che ne abbiamo adesso perché oggi con l'intervento della referendum abrogativo e devo dire anche con una ricca giurisprudenza che si è formata nell'interpretazione della norma così come è rimasta ricostruita
L'onere della prova dell'uso diverso da quello personale ricade sull'accusa cioè per spiegarmi in parole povere
Non sono io consumatore di hashish o di eroina a dover provare che quello che mi avete trovato addosso o mi avete trovati in casa e destinato al mio uso personale
Ma sei tu pubblica accusa a dover provare
Che invece era destinato all'uso di terzi cambia cambia molto credetemi sia sul piano processuale che sul piano sostanziale allora
Costruire una norma in cui si dice che non è punibile chiunque per farne un uso personale detiene sostanze stupefacenti significa rigirare la palla addosso alla al tossicodipendente che incappa nelle maglie della giustizia e se poi guardiamo al secondo comma che vorrebbe essere migliorativo perché si dice non è punibile chiunque per farne un uso personale importa qui sta coltiva o comunque detiene le sostanze stupefacenti leggere la situazione peggiora
Perché voglio proprio vedere
Allargando il campo delle condotte anche al fatto di coltivare sostanze stupefacenti leggera quale coltivatore di sostanze stupefacenti leggere riuscirà a dimostrare
Che quei dieci vasetti quel Picello o quello orto è coltivata marijuana e destinato al suo esclusivo uso personale
Insomma non giriamo intorno alle parole alle costruzioni normative che appaiono belle fanno parlare consentono a chi rappresenta di dire di essere a punizioni sta o peggio ancora antiproibizionista e poi creano effetti perversi
Allora su queste cose io credo dobbiamo essere veramente fermi
Fermi nell'opposizione
Poi c'è l'ulteriore questione che e il problema problema o comunque insomma
Sulla questione della relazione con la maggioranza di governo
Io credo che l'accordo di programma che è stato firmato da Forza Italia
E Club Pannella Riformatori sul punto della doccia che comprende anche il punto della droga e comunque una punto di partenza notevolmente importante
No io non vorrei
Io
Io mi ricordo l'appello cioè mi ricordo il testo che era girato alla consulta dei Club Pannella
Posso chiedere a qualche esegeta autentico regionale
Va be
Ma io ricordo Vittorio a parte che il punto possiamo magari sviscerare lo meglio inseguito ma mi pare di ricordare
Che la Consulta e Club Pannella il testo che girava riportava Forza Italia tratta noi di Forza Italia che noi dei Club Pannella mi ricordo anche una certa sottolineature insistente di Marco Pannella
Fa
Ad ogni modo insomma
Io forse sono particolarmente suggestionata dal contenuto di questo contratto di maggioranza però mi pare che gli si debba se ne debba sottolineare l'importanza perché per la prima volta sia un'espressione da parte di una forza di governo che converge con noi quanto meno nella trattazione di alcuni punti cruciali del politiche sulle droghe che riguardano i diritti
Dei cittadini medici e tossicodipendenti e la riduzione del danno sociale e sanitario oltre che il punto fondamentale della convocazione di una conferenza pubblica internazionale su costi e benefici sociali delle attuali strategie mondiali sulla droga e quindi tutto quanto riguarda le convenzioni io credo che questo sia da sottolineare e credo che sia da diffondere con l'informazione e bisogna darli poi contenute valore perché è altrettanto vero quello che diceva prima Enzo Cucco questo non significa ancora non è ancora il fatto che antiproibizionisti siano nella maggioranza di governo che è tutt'altra cosa
E quindi dobbiamo riempire di contenuto riempire di contenuto come e qui vengo alla mia riflessione che peraltro piuttosto abbozzata e poi magari mi riservo di intervenire in seguito sull'ipotesi di lavoro
Io sono d'accordo con Enzo che il modo per dare contenuto e valore a questa prospettiva per impegnarsi sulla proposta di legge sulla legalizzazione delle droghe leggere la sperimentazione controllata di la distribuzione controllata di eroina
Il metodo per agire sia quello della pressione da parte nostra come l'hobby
E agire come lobby di pressione significa agire a diversi livelli e conforme anche differenziate che però abbiano l'efficacia di renderci effettivi interlocutori della maggioranza di governo allora il problema dell'informazione
Con cui si conclude in modo molto problematico alla relazione del segretario sicuramente problema molto grave
E problema molto grave perché investe sia le nostre capacità i nostri rapporti con gli organi di informazione sia i nostri mezzi
Perché parlare del volatone che io riterrei assolutamente necessario significa però puoi anche parlare dei dei fondi con cui dar vita al volo Antone e diffonderlo e se non risolviamo il problema del finanziamento credo che
Poi non non riusciamo a venirne a capo di nulla
Le forme però possono essere molto differenziate allora io credo che un intervento a livello locale sia necessario
Vedo molto bene la proposta che avanzava prima Vittorio Pezzuto di intervenire là dove si può sui sindaci anche progressisti direi non solo perché abbiamo avuto qualche
Un barlume di vicinanza anche da parte di sindaci non definibili progressisti secondo la definizione corrente e io mi ricordo una nota questione del sindaco di Aversa della sindaca di Alessandria
Quindi interveniamo sui sindaci anche progressisti
Mi intriga molto devo dire il fatto di fare opera di pressione sui sindaci progressisti e magari di intervenire
Con specifici ordini del giorno che nelle maggioranze progressiste nei vari consigli comunali e regionali di richiamino a questi obiettivi
Perché quei qui lo dico senza malizia ma è una verifica che mi interesserebbe fare
E possibile che la discussione di questi temi metta anche luce alcune contraddizioni e che quindi la differenza tra punizioni stia antiproibizionisti magari emerga con una certa evidenza
Però direi che questa proposta che consente di fare un lavoro non soltanto capillare a livello locale ma anche di poterlo poi introdurre il momento di dibattito più centrale e una proposta condivisibile
Credo che si debbano sviluppare diverse sedi di dibattito
E allora in affetti operando come lobby di pressione richiamare
Quei parlamentari che già si sono espressi anche in tempi passati in linea con le nostre prospettive antiproibizioniste fare pressione sui componenti delle commissioni parlamentari e organizzare un lavoro
Direi molto pressante di sollecitazione di tutti questi soggetti tenendo presente che l'obiettivo della discussione parlamentare è un obiettivo molto ravvicinato e rispetto al quale noi non possiamo permetterci
Il lusso di mancare
Grazie
Grazie miglia Bonfantini poi Berti
Rossetti assegnato dopo dopo Berté
Ti ho segnato dopo perché
Persone
Ma
Io ringrazio Maurizio della relazione che ha presentato perché adesso mi ripeterò brevemente perché per fortuna Emilia Rossi ma anche Q comma l'ultimo intervento anche di Maurizio Del persino quello di Pezzuto mi trovo non praticamente d'accordo quindi guardate che meraviglia
Però volevo anch'io sottolineare quelli che sono dei no precisi e puntuali espresse in questa relazione e soprattutto quello della sperimentazione quello della depenalizzazione io credo che su questi in sede locale noi dovremmo proprio perché l'argomento però che l'argomento dell'anti proibizionista uno dell'antiproibizionismo non è più centrale come nel dibattito politico
Potremmo sfruttare a mio parere questi sedicenti antiproibizionisti anche perché mostreranno la corda inevitabilmente non l'abbiamo verificato anche nelle ultimi anni amministrative due
I sindaci progressisti
Sono stati gli unici a non firmare neppure documento di Francoforte nella nella provincia di Novara il che la dice lunga
No de Noel però abbiamo trovato molta più disponibilità
I sindaci della lega nord per è infatti uno l'ha firmata e a non solo ma si è dichiarato antiproibizionista in toto eccetera eccetera quindi no candidato
Però anzi proprio perché Carmelo ma interrotto io mi ero segnato un punto mi ha fatto molto piacere neanche nel suo intervento che abbia definito flebile e con alcuni limiti la proposta di agenzia perché il vero rischio che noi avevamo era quello di
Non dico sprecare mandi più concentrare tutte le nostre iniziative sono strumento sì importante ma non decisivo anche perché nel nostro piccolo già sperimentato con altro nome da almeno tre anni nella provincia di Novara da troppo degli esiti proprio marginali ecco proprio perché gli interlocutori più prossimi
Gli antiproibizionisti progressisti
Al dunque hanno mostrato la corda e soprattutto hanno e questo io credo che sia l'esempio più crea replicatore detta della situazione hanno mostrato di avere al loro interno
Solo alcune e pochissime persone
In grado di tenere il passo con le nostre opposizione mentre in larga parte tutto l'apparato e
I militanti più attivi proprio dell'antiproibizionismo francamente non gliene frega un accidente qui in un minuto devo proprio dirlo con per averlo sperimentato sul campo
Volevo fare un'aggiunta sulla questione Maurizio ha accennato al no alla sperimentazione e questo è un elemento importantissimo volevo aggiungere che danni Luciano Violante propone la legalizzazione liberalizzazione della delle droghe leggere ma è la prima volta e questo bisogno salutarlo davvero come un qualcosa di straordinario non so se per la brevità dell'intervista
Ma perché nei in tutti i dibattiti
A cui è intervenuto in provincia di Novara e la frequenta proprio perché il suo collegio spesso ha sempre parlato di sperimentazione
Sulle droghe leggeri che la dice lunga su quanto alcune persone
Pensano sul fenomeno droga antiproibizionismo eccetera
Volevo semplicemente fare una puntualizzazione sul problema del del volante pone si è uno strumento importante non abbiamo i soldi potremmo però essere noi a livello locale
Volano
Anche finanziario per poterlo duplicare diffondere ma la cosa che a me preme di più anche perché qui ho sentito voglio dire la fantasia è importante ma un minimo di raziocinio su certe cose io credo che dobbiamo tenerla presente sempre sul tv locali sugli organi di informazione era di eccetera io credo che
Con un'attenta operazione di approccio riusciamo ad aprire a livello di provincia quindi le piccole emittenti a questo dibattito e voglio dire per noi per la nostra organizzazione pensare a o degli spazi in sede locale è terribilmente importante pensate quanti con Antonino e dovremmo distribuire a fronte di un'ora dopo un quarto d'ora di trasmissione in una tv ecco perché io credo che non so i costi non so quanto sarà e se sarà fattibile la cosa con con il nostro neo presidente avevamo già sperimentato alcune cose funzionano
Io credo che non sia un'isola felice la provincia di Novara ci sono tre emittenti anche punti voglio dire
Ciclicamente passano gratuiti gratuito talmente delle cassette pre registrate in quarto d'ora di un'ora di tre minuti ecco questa è una cosa secondo me assolutamente da tentare
Dappertutto perché e fondamentale insomma serve molto di più
Perché da un impatto importante secondo me unire la il nostro essere movimento quindi il tavolo il fall Antonin contattare direttamente come sempre i cittadini sui marciapiedi ma usare questi mezzi importanti credo che un pensierino anche perché probabilmente riusciremmo
Non so come ma fare lo stesso lavoro di duplicazione in in loco delle cose
In più anche una cosa che costa relativamente poco noi l'abbiamo la stiamo tentando solo in parte sulle radio locali su radio locali se si mandano delle cassette delle cose con interviste che ne so al segretario turco a a a un antiproibizionista di di levatura nazionale eccetera sicuramente la passano queste secondo me sono cose importantissime da tenere in conto per quanto riguarda la nostra crisi finanziaria io credo che probabilmente c'era uno un uno strumento che ci eravamo dati e l'altra volta un un coordinamento di tesoreria di ecco sono attivare io francamente so che molti di voi di
Riterranno di quello che sto per dire nella disperazione nostro abbiamo provato di tutto per trovare sconti che siamo riusciti a raccogliere qualche milione con delle lotterie del coro
Con viaggi a Londra
Chi possiamo mandare a Liverpool foglio di
Ad Amsterdam si fanno legalmente noi abbiamo tutte le vie li abbiamo già sperimentate
Probabilmente possono essere solo territoriali quindi solo nel territorio della provincia credo non si possa o per lo meno un meccanismo estremamente complicato
Come
La Provincia
E niente e io direi che è una cosa che si può fare brevemente la vendita di questi biglietti avveniva tramite un volo Antone che spiegava le nostre ragioni si girava nei negoziati nel nei mercati si contattava decentemente la gente quindi si faceva la militanza normale il tavolo normale in cui Hugh avevamo abbiamo incamerato circa quattro milioni
è già permesso di acquistare una fotocopiatrice per cui siamo in grado adesso di moltiplicare tutte le
Le documentazione che arrivano dal dal kora un'ultima cosa e credo che sia importantissima
In sede locale non dobbiamo essere volano percorre ma anche delle dichiarazione del nostro segretario
è una cosa semplicissima e capisco la delicatezza della cosa perché ognuno di noi può essere incapace a scrivere un pezzo e no no questo importantissimo quindi è sufficiente girare paro paro la dichiarazione del segretario cambiare la data perché bisogna vedere perché ci sono delle situazioni ci sono due o tre virgole da da sistemare noi
Senza chiedere alcun permesso lo facciamo danni pubblicano tranquillamente io mi sono anche permesso di cambiare la firma quando questi non non volevano che fosse pubblicato perché non era della la cosa grave sono diventato un po'come per il saluto con manierista pratico
Vengo accusato vengo accusato di queste no no perché alla a Pezzotta gli hanno detto che hanno fatto il ma no
Grazie no ha millantato di essere vice segretario e cosa va be'io ne ho fatte di peggiori in ambito locale ci siamo inventati delle cariche no purché passasse
Sulla stampa il documento che accerto su quello che non abbiamo proprio avuto mai problemi
Bene credo no non ho terminato c'è un'altra cosa importante il notiziario antiproibizionista io credo che sia col in un orario francamente infelice
Non so se c'era stata mai un'indagine su quanti riescono ad ascoltarlo la mia proposta è poi fare una cosa più snelle quindi la metto tipo la mezz'ora di Pezzana che ne so al martedì replicata la sera oppure fare uno ora direttamente alla sera dalle otto alle nove credo che stia decisamente
Un orario
No non lo so io credo che dall'una alle due sia la questa è un'opinione personale voglio dire
A
Concludo grazie
Berté e poi Pezzuto
Va premesso che da tra quando ho scritto linea punti adesso mi si è abbassata notevolmente la vista per cui rischio di non riuscire a leggere quello che è scritto
S. Cesarea
Allora io volevo
Nel partire da una sensazione corroborata da da alcuni segnali sparsi peraltro in grande abbondanza
Negli avvenimenti che sono si sono succeduti negli ultimi tempi
Su quello che credo un rischio involutivo che stiamo correndo
Nonostante che in apparenza si sia più attrezzati per avere un salto in avanti
Scusami Lucio se cambiassi microfono fortissimo no no cambia piede tu
Non è successo anche a me ieri
No niente
Si dice che ci sono questi questi segnali allarmanti proprio mentre potremmo essere più attrezzati per fare un salto in avanti verso una una concezione del del tanto del del della libertà della cura
Della tossicodipendenza da una parte e dall'altra per far progredire una riflessione in generale e più in generale sulla questione del proibizionismo antiproibizionismo
Collegamento con il mercato criminale con la questione della democrazia eccetera
Ecco quando il mentre si potrebbe far questo c'è il rischio più concreto di fare invece un passo indietro
E c'è il rischio di vedere per esempio quello che mi pare già di intravedere nella saldatura tra gli interessi del della così detta struttura che sul territorio rappresenta la diciamo la gestione di di di certe problematiche
E quelli che sono stati chiamati neanche nella relazione i i i parassiti dell'antiproibizionismo questi della della rendita di posizione
E si va verso mi pare una sorta di
Soluzione che può chiamarsi di cancri Nismo punto da Cancrini ma anche di ritorno a di ritorno del Muccioli Nismo
Che cerca di rilanciarsi di riciclarsi
Quindi una un ritorno alla peggiore gestione del dei tempi di De Lorenzo rispetto alla proprietà Tosi pendenza e con un ruolo non ho ancora ben chiaro del nuovo del nuovo ministro costati poi e anche il vecchio ministro Costa e e non e di cui non sappiamo che cosa a che cosa quali saranno i suoi orientamenti anche se abbiamo visto che ha dato un certo spazio probabilmente quindi rischia di dare una certa continuità ha delle a quanto è accaduto con il suo predecessore
è allora
Anche da un'analisi di quelli che sono anche se un'analisi molto affrettata così a a prima vista di quelli sono i progetti di legge dei dei dei progressisti
Sembra di
Vedere che
Attraverso un qualcosa che apparentemente dovrebbe essere
Molto molto vicino a noi come il la questione della depenalizzazione come faceva notare anche Maurizio nella sua relazione rischia di passare in secondo in secondo piano anzi di rilanciarsi la questione della della della criminalità in quanto il problema non affrontato
Ma strutturalmente rilanciato proprio per il tipo di di scelte perché poi vengono
A essere proposte in questi progetti di legge
Suma appare come un tentativo di salvataggio
In atto degli interessi consolidati di ampliamento di questi interessi
Quindi questi interessi che erano legati alla questione del dei farmaci alla questione alla questione delle delle comunità di recupero proposte come come la soluzione unica
Sì del problema Tosi pendenze
Con l'appendice magari delle cliniche di lusso di lusso con delle psicoterapie molto sofisticate
C'è una una una questione del di una posizione precisa sulla gestione del del del dei SerT così come sono quindi sulla questione per esempio della dirigenza dei SerT su questo probabilmente avremo un contributo da parte di un medico Emiliano che annunciato del materiale molto interessanti dove lui dice si riesce a dimostrare come il fatto di a frenare i e di cercare di impedire che la dirigenza dei SerT apparsi nelle nelle mani del del personale medico
In quanto funzione primariamente sanitaria quella del SerT e quindi tenere
In piedi il l'assetto almeno l'assetto attuale
Consolidando con dove il c'è ancora una grossa fetta di dirigenza legata psicologica questo tipo di orientamento poi verso la soluzione psico socio riabilitativa
E quindi a tutto il suo aggregato finanziario che rappresenta ecco questo è una una è un'operazione che pare sia veramente in atto e che vuole a tutti costi arrivare a in porto perché lì si tratta di gestire anche delle delle risorse finanziari
E poi c'è il cioè il fatto quest'altro fatto grave di gestire di una di questa gestione fuorviante delle politiche che
Di riduzione del danno
Che in certi Paesi come l'Olanda come la la Gran Bretagna rappresentano davvero una impostazione di politica sanitaria
E che invece nella accezione di questi interpreti locali nostri
Diventa una una una sorta di come dire di mistificazione
No secondo questo modello per cui c'è la prima di tutto la prevenzione con due possibilità poi di di di seguito di una storia
Che quella una volta che si dovesse etico i settori la prevenzione ed esserci il il fenomeno a Tosi pendenza quella del a recupero intendendo per testo un percorso ancora una volta che finisce nell'astinenza
E dall'altra parte una specie di discarica che si chiama riduzione riduzione del danno dove finiscono i cosiddetti terzi no quindi quelli che sono considerati irrecuperabili
E questa è un po'la la la la loro impostazione quando invece appunto questa concezione di tipo sanitario detenzione danno deriva da quelli che sono i principi fondamentali anche della deontologia medica
Quindi per esempio l'obbligo dei mezzi ogni medico che deve
Quando in scienza e coscienza sa che esistono dei mezzi che possono migliorare le condizioni di vita di una persona Lula l'obbligo di usarli così si esprime il codice deontologico
E il e ha l'obbligo di migliorare le condizioni di vita e non quello di guarire la persona quindi non c'è l'obbligo di di guarigione non ha senso il core il contratto terapeutico che una una specie di è un uomo è un modulo un mostriciattolo il mostriciattolo di modulo che che che che quasi tutti i SerT più proibizionista i sulle cure e sui metadone in particolare hanno utilizzato dove uno si impegnava a guarire entro tot tempo
Qualcosa che che che se pensiamo alla alla Tosi vedete come la malattia
è ridicola fa pensare che un un paziente vada dal medico dice io mi impegno a guarire da da non so che cosa entro sessanta giorni tassativamente siano se non son cartine insomma mollo tutto che autorizza buttarmi fuori questa questo tipo di di assurdità
E quindi
Qui
Quindi questa impostazione del della riduzione del danno e l'inizio di un percorso terapeutico libero
Dove dove la la persona
Alma mano che ha delle delle sue energie che vuole utilizzare in una senso o nell'altro rispetto alla alla sua malattia a trova la gamma delle offerte e si rivolge dove meglio crede
Invece qui c'è questo discorso e modella
Ma della dell'Adhd non nella propria il Progetto Manconi no
La la segnalazione obbligatoria al SerT di chi è consumatore di droghe pesanti perché perché bisogna evidentemente attivare un percorso obbligato perché soltanto se siamo sicuri che c'è un treno che fa quel binario che fa quelle stazioni e a quelle stazioni salgono e scendono i quattrini
Ecco allora questo è la cosa che bisogna comunque assicurare il percorso obbligato
Quindi ecco l'altra proposta quella dei dei centri di sperimentazione
Già detto anche anche Paola no questa
Questa cosa la l'anno la no misti sono strutture collegate il SerT
Con delle
Condizioni di accesso più difficile che non entrare in sé
Questi dovrebbero essere i famosi servizi a bassa soglia c'è uno scalino che non finisce mai cioè voglio dire è come cioè in confronto il surf e voglio di è una è una pianura
E allora c'è presente una questione fondamentale che è quella dei tempi di accesso si si andiamo a guardare quale sono tutte le cose da fare
Prima di entrare in tutte le sedi delle analisi delle cioè resterà chiusa la fondamentale chi conosce minimamente ha avuto rapporti con con desideri così pendenti sa benissimo che il problema
Importante per loro è quello di immediatamente iniziare lo diceva Nardini c'è la possibilità il giorno stesso in cui non si presenta subito di avere invece dove ci sono delle Mido metodiche
Sì pure per per poter intanto sollevare dal bisogno di strada immediatamente no che ci sono delle procedure che sono estenuanti con tutta una serliana Nesima poi vi dirò dopo perché queste analisi e fa parte del carrozzone anche questo
E allora
Dice ecco quando si dice no il SerT no anzi questi centri di sperimentazione di tributi stupiranno mostrine rovina no è stato già notato anche date no imitato
Quindi alla stessa stregua e allora ti cioè
Ho avuto un paio d'anni fa
Con il professor Jair
Che un un responsabile del SerT di Parma
Il continuatore del del lavoro dell'onorevole Caccavari te il nume tutelare pidiessino
No del verso del SerT di Parma e lui parlando amabilmente
Si erano appena conosciuti poi i toni sono cambiati
Per telefono
Lei ha detto ma guardi che noi tutto sommato siamo anche d'accordo con voi no
Noi e i siamo siamo favorevoli al fatto che i medici eravamo molto prima dei referendum i che i medici distribuiscono loro il metadone no
Facendo il furbo perché poi sappiamo benissimo che in una situazione di quel tipo uno i medici gli avevano intanto non potevano e poi dopo c'era la la la c'è questa questa tendenza dei medici ad allontanare da loro i loro studi queste queste situazioni cioè tossicodipendenti
E che la paura di essere assaliti si era ma insomma c'era che cosa diceva
Io non sia io sarò sarei d'accordo che il metadone fosse dato dai medici soprattutto e che il SerT diventassi invece una un centro specializzato dove si fa ricerca e si sperimentano dei metodi sofisticati di cura della tossicodipendenza
Ecco quindi questi sono quelli che poi anche ultimamente signor sostenevano questa tesi che la l'utilizzo del metadone nel nella così perversa equivale all'uso del cannone
No contro l'uso del laser che sarebbe possibile per
Fare una guerra chirurgica
Quindi andare a cogliere la causa prima della del l'origine della tossina dipendenza sepolta nel nel profondo dell'animo nuova e una volta individuata questa cava con laser
No ecco allora a quel punto non ci sarebbe però per far questo ci vuole un CELTA che abbia i fondi per le ricerche dove poi sorgerà possa girare il mondo come fa nei vari convegni internazionali si desidera quindi che ci sia tutta questo finanziamento di questo tipo di ricerca e che il servizio vile basso sia fatto comunque invece soltanto dei centri di sperimentazione dove il metadone messo alla stregua di tutto il di tutte le altre cose
Non come farmaco ma come a male minore no perché questi comunque sono persi
E che e comunque perché si è comunque assicurato attraverso la difficoltà dell'accesso
Che cosa
E qui che che veniamo e quindi insomma un'altra cosa che bisogna notare e che di fatto il la dislocazione delle risorse finanziarie pare che si vada a collocare su quelle che sono le iniziative più repressive no un esempio è quello che facevo ieri di questo documento che poi sono delle l'attuazione del Belvedere
De di norme di legge dei decreti sul sui tossicodipendenti nell'aria del penale quindi questo è un documento che è stato partorito dalle regioni in seno al ministero Grazia e giustizia e che questo mi ha detto un funzionario della Regione Lombardia molto orgoglioso
Risolve molto bene soprattutto l'aspetto finanziario finalmente adesso quel famoso rapporto Caserta e carceri che non c'è mai stato
No per cui succedeva come abbiamo visto noi che uno entrasse con ottanta milligrammi di metadone
In prestito da un server nel carcere di San Vittore e che gli veniva procurato un'astinenza secca perché passava da ottanta zero per cui avendo visto una settimana dopo
Ancora si conto c'era sul letto
Ecco rimanerci secco e queste cose come come prassi comune no ecco adesso invece ci saranno tutto se spianato perché perché hanno hanno appostato un quattrino
E su questo su questa voce potrei non ci sarà quindi andiamo tranquilli verso l'aspetto del del del del repressivo e più tutti gli altri aspetti invece delle forme alternative quindi gli affidamenti tutte queste cose qui su tutte queste voci qui il quattrino c'è quindi su che cosa è basato questo discorso sull'ipotesi
Di una grande presenza di tossicodipendenti ancora nel penale
Nell'area del penale
Quindi nel carcere e nelle nelle strutture alternative al carcere ma pur sempre di di di restrizione della libertà nonostante la depenalizzazione di cui parlano loro nonostante il referendum che ha depenalizzato uso delle droghe del consumo
E quindi che cosa è legato legato soltanto un'ipotesi possibile
Della continuazione del proibizionismo sulle cure
Che è quello che assicura
Attraverso
Il la microcriminalità in i micro crimini necessari per assicurarsi la il denaro per l'acquisto del del del della sostanza dato che è proibito il metadone sostanzialmente dovrà ancora approvvigionarsi di di droga sul mercato criminale e quindi arresta resta in piedi attraverso le la cattura facile Monno degli dei di questi di queste persone che che rubacchia qua e là
Resta in piedi questo circuito penale che comunque è ben finanziato ben foraggiato quindi tutti ci potranno sguazzare tranquillamente
E quindi per non sia sia presso di fronte a una prospettiva così Tosi così nera
Una una dicono spazia sono ma un come dire un imperativo nomi di battaglia di di libertà
E di affermazione di altri valori quindi
Libertà dell'individuo diritti della persona
E io voglio ricordare che il corale dei rito il venticinque giugno scorso a una manifestazione che si è tenuta Milano
Controlli le Pharma mafie
Quindi contro la mafia del della cosiddetta industria della malattia o perché come per tanti problemi notte anche le malattie sono occasione di arricchimenti e questo lo sappiamo
E per questa manifestazione per affermare la libertà di cura quindi libertà del medico di curare di libertà della scienza libertà del cittadino di essere curate di scegliersi il medico il metodo di cura e il tipo di medicina cosa che e impedita tant'è che questa manifestazione era anche contro questo decreto che risarciva per l'ennesima volta che esiste soltanto Ulla la medicina tradizionale e che le altre ma di medicine sono sono bandite quindi ancora una volta una un anti proibizionismo si afferma un antiproibizionismo sulle cure da parte nostra
Per contrastare anche questa questa
Questa piovra della della farmacia
Io voglio ricordare che a questo proposito il documento di Maurizio Turco del dell'undici febbraio del novantaquattro quel promemoria mandato al Ministero della Sanità
Conteneva un aspetto proprio su questo punto sulla questione della dell'introduzione per la cura della Tosi pendenza della bufera ostina come ricordato anche Paola
La la questione dell'uso della del possibile uso della morfina
Non perché sia un farmaco particolarmente indicato per la cura così pendenza ma perché si possano essere dei casi in cui in assenza di metadone allora diventa lecito anche usare la morfina
Cosa che hanno fatto esattamente dei medici che sono stati processati e condannati
Rettore saprete da Firenze è stata condannata in sostanza per aver salvato delle vite umane dando la morfina
A dei ragazzi che infatti quando lei ha smesso di dare la morfina s'porti nella grandissima maggioranza sono morti lei è stata condannata per questo quando allora il metadone non non si non veniva dato
Quindi lei agilità visita è importante che sia riconosciuto che la morfina in questi casi badate è un dovere preciso di Dario oltre che un diritto del medico
E la questione della della anche nel di di una diversa di una della messa in commercio di di un diverso tipo di metadone più concentrato
Necessario nella ipotesi attenta del referendum dell'affidamento del farmaco della recuperata libertà di movimento dei cittadini Tosi pendente che finalmente hanno riconquistato una una condizione identica a quella degli altri cittadini ringrazia l'articolo sei sulla Costituzione possono andare dove Tacchio vogliono a farsi le vacanze a farsi approvare la zia
A donne vogliono senza dover rendere conto come dei dei quattrini di tutto quello che fanno di tutti i movimenti che fanno ebbene dei famosi centri mercati si chiamano questi centri di sperimentazione c'è ancora una volta il criterio della territorialità
Pensate un po'no quindi capite il barbone tossicodipendente che proviene da chissà dove no ecco anche per lui
Ma notato è una cosa che chi non ha chi è senza tetto e non ha quindi territorialità perché sul territorio a quel punto quei dodici debba riconoscersi essere il mondo intero ed un senza tetto
Quello viene sterminato e ne abbiamo già avuti esempi di discriminazione Walser otto non hai la residenza tu non puoi avere la cura
Costo detto un malato di AIDS con pochissimi T quattro ricacciato in mezzo alla strada
Questo questo successo a Milano
Nella unico il SerT di via dico dottor fra Dario Foà perché poi i nomi bisogna delli a per intero anche perché poi son quelli che cercano di riciclarsi però questi questi marchi d'infamia non si ritorneranno mai questa è teste è una un atteggiamento che però vediamo tende a ritmo ripetersi e a riprodursi
Allora
Quindi c'è c'è anche un'altra faccia del proibizionismo sulle cure
Cui ha accennato anche Maurizio
E ed è quello in cui si si viene a favorire a quella illegale promozione di farmaci nonché ciascuno dei quali è legale ma la cui promozione a scapito di altro a di altri avviene soprattutto quando c'è questo questa situazione di proibizionismo sulle cure
E io mi riferisco per esempio alla al massiccio uso di psicofarmaci il massiccio uso di prescrivere psicofarmaci da parte dei SerT
E l'uso di farmaci più costosi rispetto ad altri meno costosi quindi a una questione famosa no del dell'abitazione
Che viene preferito al metadone alla fine per ora un motivo principale che è quello della differenza del del del prezzo del costo
Noi abbiamo conosciuto l'anta azione
Attraverso un io almeno caso il caso di di Maria Pia una ragazza che che ha avuto il metadone grazie Giorgi insani e al alla e al decreto del TAR che gli dava così dalle descrive il metadone
Elettra del raccontarsi la sua storia
Sì ho raccontato che un circa un anno prima
Sì circa un anno prima
Sì si era
Alla Regione Siciliana di una di una soluzione sontuosi pendenza ha letto una una un annuncio economico su un giornale dove si prometteva un un miracolo
Rivolgendosi a certo medico che faceva delle delle cure importate dal Giappone
Lei è andata in questo in provincia di Milano si trovata dal davanti un un laboratorio da medico estetista con due ingressi da una parte l'estetista dall'altra una cosa un po'meno estetica
No dove si entrava in una stanza dove c'è un lettino dove praticavano l'impianto sottocutaneo Dean altri accenni cioè e poi è un altro è il nome diciamo
Principale dell'abitazione c'è invece in altre zone che poi può avere
E fra una facoltà
Farmacologico della della sostanza
Questo e quindi più dire impiantato stabilmente sotto sotto sottocutanee confini chiari il rilascio di quel del di questa sostanza
Antagonista lento rilascio eccetera
Ecco questa ragazza è stata subito male no per gli effetti di questa di questo questo farmaco il giorno dopo si è ripresentata per a farselo togliere
è stata letteralmente scaraventata fuori a calci da quelli che dall'altra parte del servizio no da parte esclude estetica diciamo faceva i massaggiatori e da questa parte facevano i buttafuori
La affacciata fuori appiedati no quindi lei si è fatta una di cui è stata malissimo poi dopo per fortuna la cosa finito perché dopo un certo periodo si è esaurito l'effetto in un ampio voluto riprovarci
Un altro un altro un altro segmento novizia che ci ha attirato l'attenzione Sabato in un in una città in un Paese fuori Milano però seguire un altro caso di un ragazzo che non aveva il metadone queste russo dove non davano
A nessuno il metadone dove si era una fuga assoluta di di pazienti quindi non duravano in terapia neanche pochi giorni c'erano stati dei casi di decesso io anche lì
E che cosa abbiamo trovato nella nell'ufficio della della del responsabile di questo serve
Era pieno di block notes poi sull'ospitalità azione di Rocco giusti tolta Cione portacenere coscritto impaccio premio pareva ghanesi
Evidentemente degli intensi rapporti con rappresentanti dell'abitazione e questo ci aveva fatto già Baloo generare una possibile qualche rapporto tra questo farmaco che
Stavamo appena appena conoscendo allora quindi il
Il problema appunto la cosa attira più prezzo viene spinta viene spenta al di là che sia o meno più rischio
Sì allora c'è c'è questo problema di un di una Marco fu una di una di una farlo mafia annidata fin dentro nei sette a annidata nella nell'uso di certe terapie rispetto rispetto ad altri
Ed è quindi una una una fama mafia legata proprio alla linea disintossicazione vista astinenziali è quella che assente utilizzate il metadone a scalare come predicava Muccioli
E poi e poi di seguito nella prospettiva della comunità terapeutica le terapie tipo socioriabilitativi si trascina
A una un'impostazione che bandiva in modo assoluto il la terapia di mantenimento metadone toghe poi invece è l'unica che offre anche un presidio rispetto al la diffusione dei DS ora quello che è successo a Foggia
è importante perché li abbiamo credo
Sì le cose andranno a nel senso della conferma degli indizi che sono emersi
Verso un la la prese in mano di un di un di un filo di lana che tirato
Può portare a dipanare una un tappeto di situazioni molto molto ben compreso
E lì a Foggia c'era tutto tutti questi aspetti non c'era la questione delle analisi per la presa in carico
Non ho da delle delle dei documenti Dini enti provengono dalla dalla da non appoggia ma da Cerignola insomma siamo Lino dove cioè ci sono sia l'elenco delle analisi che devono esser fatte prima di entrare incarico che saranno almeno una cinquantina e io voglio portare a valutare qual è il prezzo quanto verrà a costare quella serie di analisi quanto viene a costare quanto vale
E perché è uno degli aspetti del business
Io voglio ricordare che abbiamo una ho avuto la testimonianza di un medico di bordo
Un medico di Bologna anche il quale ha detto
Ma sai in Emilia così proibisce avvertiamo anche il metadone ma una sola nazione gravi in metallo
No per chi conosce la strada si arriva a un certo punto in collina sopra Bologna dove tu fai un certo numero di analisi paghi trecento mila lire le analisi e dopodiché il metodo faceva
E quella è la tangente
E quelle la tangente
Qui c'è il la la questione
A Foggia si è anche l'aspetto della del metadone a scalare per andare cinquanta azione
C'è l'aspetto della della dell'affare del della comunità questa comunità la Fenice dove si pagano trecento mila lire al mese
De diciamo che rispetto alle comunità di un certo tipo correnti scusami lucrosi ricordo che sono le sei c'è un voto d'Assemblea così d'accordo
Rispetto a questo rispetto a questo costo dei due questa è a buon prezzo trecento mila lire al mese io non voglio ricordare che ci che in provincia di Como c'è una struttura si chiama le betulle
Utilizzati sì ma dai SerT emiliani oltre che dalla provincia di Varese da tutte le province lombarde da tutte le province più proibizionista e sulle cure
Da tutte le province non si dal metadone c'è un flusso che va alle betulle dove si paga un milione al giorno
Un milione al giorno
Per fare che per fare dei riti dei rituali di disintossicazione di di autocoscienza di autoflagellazione
Quindi di ricerca e di applicazione sofisticata della psicoanalisi oppure e comunque su questo anche dei documenti da dargli ecco ma ci sono dei dei sofisticatissimi psicanalisti che lavorano in questo in questo posto ecco dove abbiamo ha avuto un precedente a Trieste in cui si sono impegnati sul con un esposto
Alla Procura della Repubblica
Su una ipotesi di di di di correlazione tra proprio questi fattori lungo a la negazione del metadone
La l'uso improprio dell'abitazione e un certo è un certo fenomeno di aumento di decessi in quel periodo in cui si era verificato il queste cose ora io credo che qui noi dobbiamo riprendere il filo abbiamo delle possibilità di
Di intervento che se volete ve le dico dopo però ci tengo perché altrimenti ho fatto un intervento che senza nessuna conclusione ci sono le proposte operative ci terrei a farlo se il presidente mi consente le faccio dopo interessa allora Lucio sarai tu a riprendere la parola ricordo che sono iscritti Berté quindi per la conclusione intervento Pezzuto Bosio Dentamaro Diliberto grazie ringrazio ci rivediamo alle venti e trenta c'è anche porta che si scrive
Venti trenta aria avvisare bene mi fa la cortesia riprendo brevemente per concludere lungo intervento
Che stavo facendo
Dicevo questo rischio di involuzione
Che c'è e di saldatura di un un fronte di interessi tra a quelle che sono diciamo le le le strutture insediate dalla legge Jervolino Vassalli
Più il il Cancrini Isma'che adesso viaggia anche sulle gambe degli antiproibizionisti progressisti più il
Il ricorrente neo
Il riemerge anche neo Muccioli Nismo Emiliano emiliano-romagnolo progressista paternalista
Di riesumazione della dell'impostazione di De Lorenzo
Non a caso il più votato a San Patrignano ha sponsorizzato da Montanelli come azionista di San Patrignano
Con un giornale schierato in modo in modo indecoroso a difesa non tanto perché a difesa di San Patrignano quanto perché a contro il metadone a spada tratta su suo ordine di di di Muccioli evidentemente
E questo fronte arriva fino fino a ad Alleanza nazionale personaggi come Gasparri si è trasferito a quelli che hanno proposto Muccioli come e ministro Sanità in mezzo a questo a questo grande arco
C'era ancora la figura di di Costa che aspettiamo ma teniamo per come si schiererà
E ancora una volta siamo noi devo dire non i radicali a a presidiare i diritti di libertà dei dei cittadini medici Tosi pendenti particolare però questa volta avendo dalla nostra forse intanto più operatori del SerT di quanto magari non immaginiamo perché in questi mesi nel frattempo qualcosa si è mosso una un certo incremento sull'utilizzo del metadone c'è stato ci sono stati i medici che hanno potuto magari contro ogni aspettativa loro avere la prova Diretta dell'efficacia di una terapia che prima avevano boicottato
E quindi possiamo Paul probabilmente trovare più
Il più supporto anche nelle nostre iniziative di resistenza questo vastissimo fronte che si sta delineando un punto di snodo e quello delle prossime linee guida sui trattamenti ma farmaci sostitutivi
Noi abbiamo partecipato come kora ai lavori di questa commissione nel senso che siamo stati consultati sul testo proposto dal ministero
Noi abbiamo fatto una una proposta abbiamo proposto i nostri emendamenti dove sono stati meglio puntualizzati i diritti gli acquisiti attraverso il referendum dei cittadini medici Tosi dipendenti
E abbiamo lanciato anche un un allarme contro le possibili involuzioni che possono passare attraverso un troppo un uno spazio troppo discrezionale lasciato alle regioni
Noi abbiamo avuto nel prima dell'uscita dei queste linee guida che non sono riuscite degli avvisaglie brutte diciamo dalla regione Piemonte dalla Regione Lombardia
Dove in assenza di di indicazioni dal Ministero si andava verso soluzioni che andavano anche a a ripescare la vecchia impostazione del del decreto De Lorenzo
Ecco noi su questo naturalmente non abbiamo già fatto delle resistenze in sede locale ma dal momento che poi le regioni consultate dalla commissione ministeriale dov'erano state consultate punto anche noi
Ha dato che le Regioni hanno dato il loro placet al testo ministeriale
E pare che abbiano rappresentato poi degli anche degli emendamenti che hanno i sono sconosciuti
Però insomma c'è arrivata un'indiscrezione nelle more dell'uscita di questo testo un'indiscrezione in cui pare che il testo stia peggiorando
Forse questo avverrà davvero a questo punto il coro bisogna che fin d'ora decida una una linea di azione
Che quella per cui ricorra non tollererà attentati ai diritti dei cittadini medici Tosca dipendenti come abbiamo detto nella nostra manifestazione di oggi
Sì batterà ancora contro il proibizionismo sulle cure attraverso cui passa tutto quello di cui si è parlato di cui ho parlato prima
Mettendo in campo anche azioni legali e non violente
E a partire anche magari da una al rilancio di una rilevazione dei nuovi comportamenti dessert perché intanto si sono qua e là aperti grazie alla risultato del referendum che da qualche parte è stato interpretato liberamente come del resto il ministro Conso diceva
Essere giusto fare alla conferenza di Palermo nel senso che gli effetti del referendum ciascuno li può vedere passi sale in genere una legge senza bisogno di di di ulteriori linee guida le linee guida servono per chiarire proprio a quelli che sono un po'di legno e fanno fatica a
A questo tipo di vetture
Dobbiamo affrontare il nodo dell'informazione giochetto del del peso che possono avere giornali come il il giornale ex di Montanelli oggi probabilmente la voce
Queste questo schieramento preconcetto contro una terapia perfettamente legale e che è un lavoro soprattutto di disinformazione alla l'anno scorso hanno la seminario al seminario di tenuta a Bruxelles dal indetto dal dall'Osservatorio europeo sulla droga
è stato messo inediti in evidenza dalle organizzazioni dagli organizzatori ai in sede di consuntivo come in tutta Europa la c'è una grossissima responsabilità
Della del dei mezzi di informazione di massa giornali televisioni vi siete nella a ritardare la presa di coscienza dell'opinione pubblica sulla vera sui veri contenuti dei problemi della tossicodipendenza
C'è una un uso distorto dell'informazione c'è per questo una esigenza in particolare in Italia dove dove sappiamo come sono schierati i giornali di concepire azioni non violente
Per cercare di scardinare e riuscire ad arrivare all'opinione pubblica con dei messaggi con dei contenuti di di di verità
Altre altre possibilità di iniziativa rispetto al caso di Foggia che si che si aggancia all'iniziativa fatta su Trieste
Appunto il nostro esposto denuncia per i decessi avvenuti sul di cittadini così vedete in cura con Anpac zone ricordo che questo esposto
Era stato proposto per l'archiviazione noi siamo riusciti l'anno scorso in in quattro ore dal dalla mezzanotte alle quattro del mattino
A bloccare questa iniziativa con una con una una quando quadrangolare tra tra Roma dove dove ero Trieste dove c'era funicolo che antenna Milano dove c'era l'avvocato Giuliano Pisapia
E Fini e Pisa dove si era professato maremmani in quattro l'abbiamo messo giù un testo che ha bloccato l'archiviazione incardinando in modo più solido il nostro esposto
Quindi vincolandolo alla prosecuzione tra l'altro en passant dirò che Pisapia dovrebbe ricordarsi che insieme abbiamo fatto anche queste cose e che forse non troverà più il modo di farle senza di noi
Questo voglio dire il problema di Trieste perché legato ai decessi quello di fogge più legato all'affare diciamo farmaceutico sono tutti e due aspetti che dobbiamo sviscerare
C'è un problema molto grosso che dobbiamo affrontare oggi che il giorno della land anniversario della della Liegi Jervolino Vassalli che quello dei dei caduti di questa legge che non sono soltanto i morti di overdose nelle strade
Ma sono la lo sterminato numero di tossicodipendenti morti in corso di terapia
E questi sono dei in dei dei tossicodipendenti ignoti nessuno ne parla sono tantissimi solo in Lombardia solo in Lombardia se ne sono stati trecentodieci nel novantadue e ancora duecentonovantuno nel novantatré
Queste erano persone certo ci sono di mezzo anche i malati di AIDS però nel novantuno a Varese che è la provincia più proibizionista sul metadone
Ne sono morti quarantacinque che erano solo in terapia psico socio riabilitativa
Questo è un dato che deve
Come no no no solo alla Lombardia
Perché noi abbiamo i dati della Lombardia quindi ecco l'invito di acquisire il i dati regione per regione di studi fare un po'questa somma e di chiedere una commissione di inchiesta parlamentare sulle cause di questi decessi
Già l'OMS ha ordinato un'inchiesta di questo tipo a livello mondiale la Lombardia è una delle regioni che fa parte del del siamo del quadro
Diciamo del campione
Ecco dove dovremmo chiedere che questa che questa indagine sia fatta a tappeto perché a a parte i morti di di di Heinze che naturalmente arrivano a alla naturale fine del decorso da loro malattia molti di questi di questi decessi sono dovuti alla mala sanità cioè al al mal comportamento le disfunzioni del del del dei dei comportamenti del terapeutici dei dei SerT
Queste sono le le le prime proposte che che mi sento di fare naturalmente quella che diceva che diceva Maurizio di offerta di di collaborazione per quello che sappiamo alla sostituto procuratore di Foggia che sta facendo le indagini sul sul caso
Del SerT di Foggia e della comunità la Fenice della rappresentante della casa produttrice di un terzo
Questo per ora mi sento di dire forse mai qualcos'altro di più preciso che non ho mai
Grazie Lucio adesso sì
Lucio senza che perdiamo tempo
Se per domani preparare un ordine del giorno sulle linee guida
Da inviare al ministero della Sanità alla Commissione con cui abbiamo lavorato facendo venti abbiamo lavorato abbiamo la manifestiamo delle punte delle preoccupazioni al Presidente del Consiglio
A Forza Italia i Club Pannella
In ragione del fatto che hanno sottoscritto quella roba lì poi sull'anta che sono all'ordine del giorno da inviare alla alla Procura della Repubblica di Foggia in cui chiediamo di essere ascoltati per quanto persone io a conoscenza dei fatti
Potesse preparare la parte relativa all'inchiesta all'indagine parlamentare
Da mettere una mozione in genere
Ma non è mai sarà ti blocca
Poi
Potremmo fare
Andando a recuperare la data quando ci fu
Quel ragazzo che ho preso con della marijuana e si impiccò in carcere al ad agosto era
Se li andiamo a beccare la data
In quanto non riusciamo a recuperarla dato
Comunque facilmente
Però questa volta invece andare davanti al ministero degli Interni
Se Pezzuto mi consente vorrei leggere due
Notizie Ansa stupefacenti Gasparri proposta ancora non passeranno mai anche oggi nonostante non c'erano giornalisti bene o male se riuscito recupera qualcosa per cui
Rimane scritto almeno all'Ansa che c'eravamo il sottosegretario al ministero degli Interni Maurizio Gasparri si è detto fermamente contrario le proposte di legge in favore della legalizzazione della droga
Queste proposte non passeranno mai lo Stato italiano non può imboccare la strada suicidano libera diffusione di autentici veleni
Il Cola ha aggiunto l'esponente di Alleanza nazionale può dire fare ciò che vuole ma non può far credere che vi sia disponibilità nel governo nella maggioranza per dar luogo a scelte dissennate responsabili inaccettabili
Comunque sia come membro del governo ceco ha venduto il coordinamento parlamentare antidroga e sia come esponenti di Alleanza Nazionale sprofondano ogni impegno affinché vengano contrastato in ogni modo in ogni se delle affermazioni di chi vorrebbe portarci verso direzioni catastrofiche
Poi qui ce invece
Stupefacenti replica con la Gasparri che poi molto più lungo qua
Allora sulla nostra proposta di legge per la legalizzazione la Marianna distribuzione controllata di eroina come poi Gasparri impuntarci di volere una libera diffusione di veleni quando questi sono liberissimi diffusissimi pericolosissimi costosissimi
Eppure Gaspari da sottosegretario agli Interni dovrebbe saperlo a meno che non voglio occuparsi di etica ed anime poi hanno tagliato una serie di cose
Collusione tra l'altro di stimare più Gasparri piede sedicente antiproibizionisti e ancora più di coloro che del problema se ogni se ne fregano
E negli invitano a non fare il gioco delle tre carte si ricorda nel comunicato la manifestazione del coro ha sostenuto l'accordo di maggioranza Berlusconi per meglio sostenere proposti oggi del comma due obiettivi distinti anche nel merito
Questo più o meno protocolli che assumono femminile
E allora la parola è a pezzi su tutto si prepara Bosio cioè Bosio
OK
Brevemente al termine del mio intervento avevo espresso lo spiccio di non essere recidivo nel senso di non dover essere costretto a re intervenire
E le osservazioni di Emilia Rossi e di altri su un presunto accordo tra Forza Italia e
Su un presunto accordo tra Forza Italia e Lista Pannella mi costringono intervenire ora se nel corso della partita fosse stato diverso come dire mi sarei un attimo incattivito e avrei detto che è stata un po'l'atteggiamento spocchioso saputello a costringermi intervenire invece visto che la partita è andata per un altro versante dirò che intervengo solo perché mi sembra un punto importante
Che può aiutarci a dirimere una questione non secondaria io continuo a pensare che e questo tipo di accordo non l'abbiamo sottoscritto col governo e non con Forza Italia
Innanzitutto perché questo tipo di accordo di maggioranza non avrebbe senso se sottoscritto
Con una sola delle forze politiche che costituiscono la maggioranza e non con altre due ma poi perché al di là del titolo che noi abbiamo messo a questo testo sta di fatto che sia ha per il
Che
Sì no che Marco Pannella ha ha sottoscritto in quanto Club Pannella
E il Presidente del Consiglio allora nei punti uno quello che riguarda il referendum e mi punti tre si parla ripetutamente di presidente del Consiglio governo italiano Presidente del Consiglio al governo adotterà immediatamente il governo italiano l'Italia opererà
E stesso taglio ovviamente deve essere inteso opere il punto che riguarda direttamente e l'attività del Cora cioè quello del problema a droga infatti si dice che questo governo manterrà fede agli impegni anche assunti dei precedenti governi Amato e Ciampi e può alla fine si dice l'attuale governo porterà a compimento una serie di tematiche affrontate nella conferenza del novantatré a Palermo
Non mi sembra una differenza da poco
Perché mai come in precedenza ne possiamo rivendicare una a prese di posizione di Silvio Berlusconi non in quanto presidente di Forza Italia
Ma in quanto presidente del consiglio se voi all'interno di altre e forze che costituiscono la maggioranza questo accordo e ne abbiamo avuto la riprova con nella dichiarazione Corrà Maurizio ha letto la dichiarazione del sottosegretario Gasparri
Ma non trova ovviamente come dire piena piena soddisfazione ma questo un problema che altri dovranno affrontare credo che il nostro punto di partenza debba essere che noi abbiamo un governo che si è impegnato a fare alcune cose non ha preso come dire una direzione dichiaratamente
Antiproibizionista se impegnato però in maniera credo
E più che seria a ad alcune cose che sappiamo è che qui succintamente ricordo e cioè dare doverosa e definitiva attuazione alle modifiche
Dettate dalla vittoria referendaria convocare una conferenza pubblica internazionale per dirimere a fondo
La questione è se l'opzione antiproibizionista comporti e minori rischi minori costi di quella fin qui perseguita e in una qualche misura si continua a parlare di primati che legate se volete alla riduzione del danno cioè l'impostazione che nel giugno novantatré era stata accolta dal governo Ciampi termino qui però mi sembrava possiamo anche non essere d'accordo sull'interpretazione però io continuo a sostenere che è più corretto parlare di un accordo della Lista Pannella con il Presidente del Consiglio dunque con il Governo e non tanto un patto tra due forze politiche che però in questo caso mi sembra non essere stato tale
Grazie Vittorio Bosio poi Dentamaro
Nucleo parte che molla buona parte di quello che volevo dire è già stato detto da Bonfantini parlare dell'informazione
Che anche a me è capitato di avere una radio privata dalle mie parte dei giornali che sarebbero stati disposti a pubblicare qualcosa riguardo corre sempre sempre io non son capace a farlo però si potesse solo
Fare un sistema di far arrivare appunto delle cassette non tanto lunga da dal notiziario del coro
Non so dei fax da da mandare a dei giornali come articolo come rubriche da fare
Ma ormai io penso che sarebbe una buona cosa
E poi anche fare degli opuscoli magari potrà mandare con fax che poi noi a spese nostre ci fu magari ci fotocopiamo facciamo degli opuscoli da dalla lady Ortega per esempio un sacco di discoteche attorno alle mie parti gli ho fatto già attaccare gli adesivi Del Corona eccetera eccetera tutti antiproibizionisti eccetera eccetera
Anche se poi a tirare fuori le cinquanta mila fatica non poco in va bene così
Poi ha sempre al riguardo dell'informazione su Epoca
è uscito una volta un articolo abbastanza carino di Taradash che parlava di nel vento all'Est
Liberalizzazione della bellezza di avere in Italia come sarebbe stata articolato i coffee shop sette c'è da vedere dopo che è uscito quell'articolo di di Taradash
Riuscito a iniziato UCR come rubrica tutte le settimane articoli di Muccioli che cerca di riscattarsi dice perché la strada delle droghe leggere e quella che porta nero che pesante culminando con un troppe arie di Italo a Muccioli
Se hai dei problemi si ritrova a tuo figlio eccetera eccetera poi scrive quello che fa l'articolo e così via
Riguardo a questo sempre sue poca sono usciti degli archivi cioè cito qualche articolo su sulle in queste nuove droghe tipo estrarre i o gli altri che stanno ritornando un po'in voga
Che che epoca già andata dentro io delle discoteche ne ha comperati e cioè e così via dicevo
Se c'era la possibilità di di giocare un po'd'anticipo su questa storia perché sui giornali tutti gli articoli che escono sono solo sempre Dio sequestri offra armata gente o patenti tolte o cose di questo genere
Magari uscire con mille lire che riguarda questo non lo so ammette piacerebbe fino non so se potesse contattare Hoffmann e faticherà anche all'UE la la sua versione di come si potrebbe affrontare questo problema occorre altra consone che che conoscono bene il problema basta finito
Grazie boh Bosio Dentamaro e poi Diliberto
Dunque
Ogni volta assisto a ho partecipato come posso alle riunioni del Coordinamento radicale spesso
Quasi sempre viene fuori il raduno delle Conte
Io ho pensato di coma effettivamente allora
L'Italia è uno Stato federale molto molto meglio negli Stati Uniti d'America tanto in quella valle
Si pratica un certo tipo di inserto in quell'altra valle su un altro tipo di sette così ci si ritrova ciascuna per tirare le proprie Valli perché pire
Qual è il SerT giusto a volte ma certe volte invece o anche molto meglio quindi ci soffermiamo e procediamo con con l'elaborazione quindi
A me sembra che va be'intanto mancano
Un sacco di Conte noi facciamo dei consigli abbiamo un coordinamento radicale che qui rappresentato praticamente non oltre Roma no
Sì no ma volevo
No no per a prescindere dal fatto di essere romano perché non so non sa in quale misura sono romano io meno di quanto non lo siano altri come Maurizio Roberto
C'è chiaro che io sono romano però Carlo romano Maurizio Romano insomma sono
Scusare interrogatorio venerdì tre la la semplicemente per far notare Vittorio lo faceva notare che in questo momento in sala
I romani che erano prima della partita sono scomparsi era solo questo ecco
Scusa che danno riprende tessuta per cortesia riprende Gaetano ma concreti volete cercavo di fare un altro ragionamento perché secondo me non è possibile
Da un punto di vista e non è non è costituzionale non è legale secondo la legge attualmente in vigore che ci sia questo tipo di gestione della medicalizzazione del problema dell'altro
Non è legale le leggi attuali e è una follia in generale non è una follia in particolare se l'obiettivo e quello di appunto evitare che la gente si trovino fondi dicevamo prima infine che la legge
Cioè la cosa che la legge vuole evitare è quella di
Evitare che la gente si droghe quindi serto sono strumento di repressione né più né meno in questa valle in quell'altra valle a seconda delle condizioni e questa è una cosa è un tipo di visione del problema
Che noi come antiproibizionisti dobbiamo rifiutare fortemente perché non c'è soltanto l'aspetto problema delle tossicodipendenze
E quindi le azioni legali non violenta eccetera su questo e su quest'altro perché il problema della droga il problema dell'antiproibizionismo
D'altra parte molto di più sul piano economico molto di più sul piano della finanza internazionale degli inquinamenti delle somme
Eccetera eccetera poi magari ho sempre più nei particolari su questo quanto è molto di più sul problema non soltanto della libertà
Della cura ma della libertà in generale
Della persona cioè non si tratta soltanto di stabilire come torniamo sani ma anche perché come decidiamo di diventare ammalati eventualmente quindi un problema di libertà
Generale non si tratta di capire come sostituire a un veleno solo di capire come sostituirà un veleno più pericoloso un bell'e non meno pericoloso o un farmaco quindi meno pericoloso si tratta di stabilire a livello del del comportamento generale della società se le persone hanno la persona ha il diritto di assumere o meno dei veleni
Sotto il controllo del medico sotto il controllo e la propria responsabilità personale sotto il controllo di una
Responsabilità personale e collettiva eccetera che si traduce in legge
Quindi
Ho detto prima sembrava cosa che sta lì però non lo riusciamo afferrare fosse il fantasma di di un videogioco
A me sembra che invece qui il problema quello che segnalava anche appunto Maurizio quando diceva dobbiamo fare delle cose comunque non sono scontate le nazioni magari nell'azione non violenta ma non credo che sia scritto nella relazione forse siamo andati più o più oltre o altro tipo di azioni che onestamente sono quelle che che conosciamo e abbiamo praticato
Non sono adatte nella situazione in cui dobbiamo inventarci invece la fantasia al potere la fantasia oltre come necessità la fantasia al potere perché non da domani e da oggi si tratta di gestire invece una società che va sembra andare sempre più da un'altra parte
Quindi nel fare i discorsi
C'è anche dei contratti di maggioranza
Il Cora ma evidentemente non il kora ma per esempio per Pannella per esempio gli altre forze della maggioranza devono andare con affrontare scientificamente il problema della droga del proibizionismo e dell'antiproibizionismo significa affrontare anche scientificamente in termini economici qual è l'impatto del proibizionismo qual è l'impatto narcotraffico qual è l'impatto delle Marco mafie che evidentemente sono una insieme più vasto della piccola Anna col farmaco macchietta che poi incorrere in questa in quella valle o altrove accetta questa secondo me è una cosa molto importante nel momento in cui non è né a parlare di contratto di maggioranza di
Incisione sul sulle contraddizioni del Presidente del Consiglio e la persona Berlusconi eccetera perché poi appunto
Abbiamo un ministro degli affari esteri un import
Sul lato economico sull'atto socio politico anche se se vogliamo andare più profondo
E inferiore acque ai ai contributi di scienza che sono venuti no invece dalla medicina dalla psicologia alla Psichiatria eccetera eccetera ma anche più in generale non soltanto siamo nel nel piccolo ambito nel piccolo ambito Coni
Quindi io intanto vorrei capire come Cora subito se il Governo intende fare realmente una operazione di
Pulizia io direi di incomprensione di che cosa succede a livello sanitario sul problema la droga e questo se viene fatto deve essere fatto al massimo livello di serietà perché visto che De Lorenzo deve o no Poggiolini delle quindici mila miliardi dallo Stato le diverse non esiste invece una quantificazione per le cose orrende che c'è raccontato
Lucio Berté e che sono la realtà quotidiana quindi questo è uno dei primi dati deve essere una cosa una discriminante prova veramente molto forte siamo a livello di inchieste su profitti di regime e sua assassini di regime su fra violenze di regime eccetera
Che non sia ammissibile secondo me che appunto un certo tipo di farmaco di terapia possa essere dato rifiutato eccetera perché questo va be'sì e quindi la necessità di capire noi come lobby in questo momento il momento in cui noi agiamo non più battendo le porte di un po'le le porte di un palazzo che non si aprono no
Perché invece il rischio che appunto lei adesso troviamo le porte del palazzo Peart entriamo non c'è nessuno sono tutti da un'altra parte sono al G7 sono va in un'altra situazione e quindi magari come appunto al al primo centrosinistra che aveva raccontano mentre la prima volta siamo entrate non fu battuta nelle stanze del potere non abbiamo trovato i bottoni quindi è un po'così un'altra e le cose che dal punto di vista sempre dell'organizzazione questo punto è già stato la proposta
Di molti Company che sono intervenuti prima dal momento e questo rientra appunto nel come fare lobby
Dal momento che abbiamo gli organi locali
Dobbiamo sapere come veicolare trasmettere
Se non altro la nostra informazione la nostra opinione sette questo significa era una produzione che non possiamo risolvere a livello di magari non di piccolo aiuto o di spostare la trasmissione di coordinamento da usare o all'altra da una fascia all'altra del del palinsesto di radio radicale quindi mi sembra che
Anche considerando cioè c'è molto un lavoro da fare c'è molta carne al fuoco anche in termini perché di proprio di lavoro di organizzazione non credo che in questo momento
Il coordinamento stesso sia sufficientemente
Come dire no no io pare parlare proprio di di presenze di presenze Salonna è una cosa esibissi ma perché è vero che l'abbiamo seconda ATO voluto eccetera è vero che regge come come struttura però il filo di ferro filo d'acciaio quello che volete però punto sono proprio esattamente una due tre presenze a livello politico come possiamo inventarci Ventimila comitati scientifici però mi sembra che se quello invece il problema quando abbiamo magari per esigenze di coordinamento in Parlamento alla Camera al Senato mi pare che la struttura sia esibizione quindi
Integrazioni di giunte di segreteria occupo comprendere qual è il tipo di magari facendo appello risorsa in questo momento che non si trovano qui non sono coinvolte in questo dibattito stanno da un'altra parte
Nel reggino venuto per esempio
Voglio dire
Mi sembra che la necessità di riempire di
Di cose di energie apporti militanti di cose di oltre che di soldi eccetera in questo momento sia una vera e propria necessità e che forse appunto si può sfruttare
Se pure questo periodo di vacanza altrui dal giustamente riposo al mare magari per rimettere qualcosa in questo
Qualcosa di più per la prossima stagione offrono il destro del novecentonovantaquattro novantacinque che non so ecco punto dobbiamo pensare a come fare un azione di governo stesso punto
Ed evidentemente anche appunto ha detto Maurizio De Niro non dico in realtà niente di nuovo detto Moritz su quelle cose che alle quali potremmo ripensare non servono dobbiamo inventarne di nuove e una politica delle lobby in questo momento ha bisogno di strumenti di tante cose di presenza di persone di organizzazione di rappresentanza politica e quindi
Nella misura in cui noi come Consiglio rivendichiamo il fatto di essere qui nonostante gli assenti non tanto le cose del tutto quanto che da qui alla a domani dovremmo cercare di inquadrare
Maggiormente ringrazia
Adesso la parola ma Diliberto
Vi faccio grazia di molte cose perché sono già state dette dal bene da Lucio Berté
Che ha interpretato bene
Alcune alcune parti
Che secondo me devono essere fondamentale di questo consiglio e ripeto ancora veramente una volta l'immediata medicalizzazione con i sostitutivi per i tossicodipendenti che ne fanno richiesta
La non possibilità che ci siano medici obiettori di coscienza o che comunque ce ne siano anche di quelli non obiettori nei servizi e che quindi il rapporto con il tossicodipendente diventi un rapporto tra cittadino
E medico in cui la anche la richiesta del cittadino venga preso in considerazione la stesura della terapia
Io credo che su questo ci sia meno credo c'era che ci sia la possibilità del
Dei nostri rappresentanti anche istituzionali che abbiamo in Piemonte che credo che dovrebbe diventare una roccaforte di questa iniziativa iniziativa che così come diceva
Bernini ieri
è un'iniziativa che noi dobbiamo fare perché Muccioli all'attacco ha detto una specie di slogan anche mi è rimasto impresso noi dobbiamo fare dell'iniziativa perché Muccioli e all'attacco
Credo che non possiamo esimerci da questo e dobbiamo attaccare
Forte
Io credo che con l'assessore alla sanità in Piemonte
Con questa agenzia la più radicata la prima che è nata da
Agenzia comunale
Un aiuto magari dall'avvocato Emilio Rossi
Ci si è può essere un nucleo che posso ammettere in crisi questo proibizionismo nelle strutture sanitarie dei SerT io credo che non sia difficile trovare qualche caso limite di qualche medico
Proibizionista che li manda tutti a non dico a rubare proprio perché riesce a rubare materiale delle cose che non voglio dire di arrivare forse denunciare per incitazione all'Islam alla prostituzione
O al delinquere ma credo che almeno quella dell'omissione di soccorso le posso essere contestata
Io credo che dobbiamo iniziare con delle iniziative forti così di questo livello per per anche essere visibili ma non solo per quello ma cioè proprio per incidere da subito nell'immediato sul chi vive questo problema oggi
Quindi
Spero che in questi documenti che
Ci ci possano essere circola possa anche farsi carico come struttura di sostenere ove ci fossero delle esigenze di questo genere giudiziari sostenerle anche politicamente
Detto questo
è un'altra cosa da dire che sono sfuggita
Dai
Sì va bene
Probabilmente non era così importante sarà sfuggito
Tra
Grazie Diliberto Parma
Sì mentre nel mio primo intervento mi ero limitato a pensare a riflettere quale poi fra sia attualmente praticabile e abbiamo visto si è visto anche nel corso del dibattito che epoca povera
E spesso misera politica sulle droghe dati
Le situazioni generali che ne stiamo affrontando sul piano istituzionale sul piano legislativo
Non in questo secondo intervento e in particolare tu Maurizio mi devi poi scusate la franchezza avvolge invece riflettere sul punto che maggiormente ha centrato l'attenzione in questo momento cioè quali riforme siano in questo momento proponibili e soprattutto acquisibili più che la nostra iniziativa al nostro Paese in una situazione politica che vede nelle amministrazioni locali la situazione che tutti noi conosciamo non favorita da tutto quello che dicevo
Già nel primo pomeriggio e sul piano nazionale un accordo che a questo punto poco importa se sia di maggioranza o di governo comunque
Con Forza Italia mi pare relativamente stringente su punti che però sono punti ritengo di assoluta vaghezza egli assoluta ambiguità
Tranne alcuni accenni molto concreti di Lucio Bertè in particolare per il resto mi è parso che l'intero dibattito diciamo su questo punto prospettive politiche sul piano nazionale nelle riforme delle politiche sulle droghe
Sia stato governato un pochino da un riflesso pavloviano
A nostro nei confronti dei progressisti in questo senso
Noi possiamo giustamente ritenere come riteniamo che le proposte del fronte progressista in questo momento però schierato non con singoli individui ma già anche con gruppi parlamentari al tono delle proposte che sono ovviamente
Contestabili e denunciato i comunque possiamo ritenere che il fronte progressista in questo momento
Sia rispetto alla storia della politica sulla droga nel nostro Paese qualcosa che qualitativamente alto di quello che era fino a due o tre anni fa veniamo da una storia in cui fino a tre anni fa lo slogan era quello di Cuperlo né repressione negli banalizzazione due punti solidarietà
Ecco no adesso abbiamo due proposte di legge una particolarmente di Meda l'altra estremamente contraddittoria che però segna no uno scenario che uno share riferiva la cosa dicono particolari
Quella di Corleone
Che segnano uno scenario che assolutamente hai detto da quello che la sinistra la spalla sinistra story
Che la sinistra sociologica ha perseguito nel corso di questi anni
In particolare noi abbiamo particolari ragioni di opportunità anche per contestare il tentativo di vincolare all'astinenza il trattamento terapeutico delle dipendenze in particolare divincolare ad una finalità necessariamente riabilitativa la somministrazione controllata di eroina ma d'altra parte quello che riceve miglia mutare sconvolgente così come è stato formulato non possiamo neanche ritenere che dei centri di recupero
Di per sé rinuncino ad una finalità riabilitativo ad una finalità terapeutica anche nel momento in cui mettono in campo sul piano sperimentale
Programmi di somministrazione controllata di eroina cioè non vorrei che noi vivessimo costantemente nel riflesso di sospetto nei confronti dei progressisti per ritenere che la loro proposta di somministrazione controllata di eroina
Sia una via un pochino camuffata alla riabilitazione coatta perché se qualcosa ci dice l'esperienza europea di questi anni certamente esperimenti di questo tipo al di là dell'intenzione di proponenti non si prestano non si prestano come strumenti
Per forme di riabilitazione
Coatta
Allora dicevo e dunque il caso di qualificare politicamente la nostra opposizione alle proposte di legge di progressisti nel merito e anche nel metodo
Che hanno seguito nel formularle e nel proporle senza di noi e contro di noi non mi pare che possiamo farlo possiamo dire la cosa che tu hai detto nel comunicato stampa rispetto alla dichiarazione
Di Gasparri cioè tu non puoi mi pare oppure può benissimo senso prendiamo atto del mia opposizione non puoi dire chi oggi stimi più Gasparri dei sedicenti antiproibizionisti perché fra la posizione di Manconi Corleone
E quelle proposte di legge la posizione gli delineata e la posizione di Gasparri c'è di mezzo un oceano rispetto a Gasparri noi siamo un'altra cosa
Se fosse per Gasparri e le politiche sulla droga nel nostro paese sarebbe una catastrofe
Ed una carneficina quelle proposta di progressisti segnano una grave e anche pericolosa differenza rispetto alle nostre posizioni sono posizioni non diverse da quelle di Gasparri ma incommensurabili con quelle di Gasparri Gasparri sta da un'altra parte
E non possiamo ritenere di potere di Fini e Gasparri meglio dei sedicenti progressisti sulla base della sua purezza della sua linearità proibizionista giudicando i progressisti
Cosa
Sì no non particolarmente sito da quel punto di vista dovresti dichiarare particolare stima nei confronti di Muccioli la linearità le purezza delle posizioni non sono di tasse
Ragioni
Di stima
Sì questo rispetto al tuo comunicato stampa
Dicevo di una questione che quella del Patto di maggioranza ritengo estremamente o o di governo comunque quello che estremamente importante che si sia riuscito a strappare nero su bianco qualcosa da Berlusconi e da Forza Italia sulle politiche sulla droga
Ma il dare esecuzione o attuazione al risultato referendario significa qualcosa di estremamente vago ci diceva Primo Berté le avvisaglie
Gialle sentiamo ad esempio rispetto al metadone il rischio e di un decreto oppure di una circolare che si avvicina molto più al decreto De Lorenzo che noi abbiamo abolito attraverso referendum che al decreto o alla circolare cos'era Garavaglia che già noi avevamo contestato ma chi era sicuramente un'altra cosa
Rispetto al decreto di Lorenzo rispetto poi alla difesa dei diritti dei cittadini medici e tossicodipendenti sette
Su questo si può discutere ampiamente penso che una formulazione così vaga di per sé non vincoli Berlusconi e Forza Italia praticamente a nulla perché la difesa dei diritti dei cittadini medici e tossicodipendenti può essere letta e costa saprebbe molto bene come legge avrà come rivendicazione del diritto dei medici anonima somministrare veleni ai tossicodipendenti il diritto a riabilitarsi dei cittadini tossicodipendenti c'è un ulteriore punto l'intervento di Gaetano in particolare ma anche altri interventi
Segnavano come la nostra iniziativa in questo momento sta un po'perdendo di vista la prospettiva politica dell'antiproibizionismo e delle modifiche delle leggi internazionali
Sulle droghe per attorciglia arsi spesso in una maniera un pochino pericolosa nella gestione dell'amministrazione corrente delle politiche sulle droghe
Di tutti i giorni questa è un problema e di una scelta che potremmo definire strategica che il cobra hai davanti il cobra può nello stesso tempo fare l'una e l'altra cosa ma lo deve fare molto coscientemente cioè le cose che diceva ripeto prima avverte sono cose apparentemente di basso piccola cucina di politica sulle droghe che hanno qualcosa ma certo non tutto non interamente di antiproibizionista ma sono una priorità politica che il Cova
Si è dato in questi anni e non solo i singoli iscritti al coro che poi magari fanno anche gli amministratori locali
Si sono dati
In questi anni
Ho voluto intervenire su di una questione che io vedo molto vaghe molto confusa e su cui non avevo intenzione di intervenire
In particolare per la ragione che segnalavo all'inizio del mio intervento
Noi dobbiamo stare molto attenti a non pensare che adesso la situazione si è una situazione pre referendum sul divorzio in cui c'è sia il divorzio no al divorzio e tutto il resto e merenda
Perché non siamo in una situazione di questo genere siamo nella situazione in cui le politiche sulla droga con questi ministre con questi ministri
Sì la legge sul divorzio perfetto in cui l'alternativa sì sì ma non sei in una situazione di questo genere
In cui le scelte molto chiara fa un sì molto sia una molto no con qualcuno che tenta di mediare in mezzo siamo in una situazione in cui la nostra posizione è una posizione di assoluta solitudine anche all'interno della maggioranza di governo
Non mi pare che esistano margini dista ordinarie agibilità rispetto a proposte particolarmente radicale
Dicevo questa mattina se noi già riuscissimo a conquistare due o tre cose da Costa per i prossimi uno-due anni dovremmo essere a pareri mio molto contenti
Se la situazione non peggiora e secondo me non dico che noi dobbiamo ricucire i rapporti coi progressisti perché detto in questo modo fa semplicemente ridere
Dobbiamo tenere presente che le proposte che alcuni parlamentari progressisti ma in realtà la gran parte dei gruppi parlamentari nel loro compito comunque di tutti i gruppi parlamentari non è più il caso isolato
Del singolo parlamentare dobbiamo vivere come proposte alternative alle nostre ma che segnano una direzione che è molto simile alla nostra non ritengo ripeto che possiamo dire che oggi la posizione dei progressisti è quella di quattro anni fa ho tre anni fa di Cuperlo che ripeto per l'ennesima volta non repressione non liberalizzazione solidarietà questi fanno molto errore fanno delle proposte probabilmente incongruenti oggi li vedo rispetto alla tenuta
Del quadro che anche con il risultato referendario abbiamo conquistato molto più necessarie risolutivi di quanto probabilmente non li vedi tu
E anche in questo senso io vedrai diversi i rapporti politici che noi dobbiamo avere con le organizzazioni non con le organizzazioni antiproibizionisti
Delle altre formazioni politiche ma con le altre formazioni politiche su questi temi
Grazie Palma Bonfantini
Senta ma io non sto francamente se stimare più Gasparri io
Come mai
Prego prego continua no niente dicevo io non so Cristina Re maggiormente delle due posizione so che sono estremamente pericolose tutte e due
Ma fra le due
Io contrariamente a Parma individuo nettamente più pericolosa per noi la posizione del
Dei dei progressisti perché
Perché questa posizione è quella che sicuramente passerà sui nidi a Passera a livello della gente della strada io francamente arrivo da una dibattito la scorsa settimana che mia angosciato perché mi ha buttato in faccia un'amara realtà
Che già conoscevo ma non immaginavo sino a questo punto così drammatica vuole dire noi siamo un po'quelle persone che continuando a parlare di droga di antiproibizionismo eccetera frequentando ci frequentando certamente ci parliamo molto spesso addosso
E dimentichiamo molto spesso che i cittadini sono ancora all'abc di tutti questi problemi ma non solo anche moltissimi dei cosiddetti Esperti su queste tematiche l'hanno fatto un vero elaborazione un tantino approssimativa delle delle cose quindi ritengo che la posizione da combattere e da
Fare emerge io come quella più ingannevole quella che per l'appunto non è antiproibizionista di fatto sia quella di progressiste e quindi ben vengano in Gasparri
E tutte queste persone i noccioli perché per esempio l'altra sera in in un dibattito televisivo se non ci se non era per il consigliere comunale del movimento sociale che non capivo una matta matta andava giù
Duro e puro sulle lo sulle sue
Sui suoi concetti di Rieti invece trecento del dibattito veniva
Spinto dai con tutta questa schiera di esperti progressiste eccetera eccetera che apparentemente per uno non addentro alle cose si entrava proprio portare qualcosa di nuovo io credo veramente che non non sia così
Ma adesso io vengo al all'interno
Ma la cosa per cui mi sono iscritto io ho questa paura
Sono convinto che il nostro consiglio generale debba produrre un documento estremamente importante per tutti noi perché in base a questo documento noi andremo e dobbiamo andare a chiedere le iscrizioni e far rendere comprensibile a i nostri interlocutori quali sono i nostri programmi i nostri progetti e le nostre teorizzazioni
Cioè io sono d'accordo in questo caso con Carmelo perché noi dobbiamo non dobbiamo dimenticare mai quelle che sono le nostre elaborazione sul progetto di legalizzazione delle droghe e contemporaneamente però dobbiamo attivare quelle iniziative io non so se sono tutti di piccolo calibro quant'altro però necessarie
Ecco
Capisco che abbiamo un paio di ore che abbiamo tre quarti d'ora adesso un'ora domattina prima che sia prodotto questo documento
Mi piacerebbe che i prossimi interventi sì focalizzasse zero proprio sulla come trovare un modo di ottenere un documento snello chiaro
Capisco che e l'ambizione che di tutte le i nostri così generale ma molto spesso francamente non riusciamo a renderlo così utilizzabile poi
Ritengo che la relazione fatta da Maurizio sia un ottimo documento
Dovrà essere secondo me ripreso molto dei contenuti e anche di quelle frasi che sono ad una specie di slogan ma molto molto efficace molto chiaro quei inno sono molto importanti
Abbiamo poi tutto il lavoro che dovrà fare avverte che è importantissimo
Ritengo che se noi queste ore le impegniamo per dotarci di un documento di questo genere potremo poi
Sia per quantità non sono del Consiglio generale del Corral ma anche non per quanto ci riguarda
Una base per andare la nelle nostre sedi a fare tutto quel lavoro tremendo non dimenticando che il coro è un'associazione del Partito Radicale
E che il partito radicale avrà Martina autunno insomma abbiamo bisogno di fare anche iscritti al partito radicale e le cose devono essere a mio avviso uniche possibilmente affiancate proprio perché una delle cose in base alle teorizzazioni al nostro alla nostro elaborazione sul l'antiproibizionismo e sulla legalizzazione sono appunto le iniziative che il partito radicale porta
Porta avanti
A una cosa volevo dire su o come si possono organizzare i lavori nelle sedi locali credo che un esperimento che
Noi ripeteremo perché aveva dato dei buoni frutti era quello di attivarci non tanto nella città dove c'è il nucleo che abitualmente lavora ma nel giro di un mese
Andare noi quindi fare un po'come i testimoni di Geova
Il Porta a Porta in questo senso nell'andare nelle principali città
Organizzare dei dibattiti su invito già solida su dell'indirizzario eccetera sono delle persone che bene o male si sono trovate
Per cercare e so che i risultati poi non sono straordinari ma in genere noi abbiamo tentato sulle dieci città della provincia di Novara queste cose
E delle assemblee più o meno riuscite
Almeno una persona la trovammo disponibile la recuperavamo e quindi era un punto di riferimento in quella città e riducendo così a fare da moltiplicatore del lavoro che altrimenti diventava massacrante ecco questo io credo che
In tutti i posti sia uno sforzo che dobbiamo fare senta scoraggiarci perché credo che queste sono le cose che siamo sempre stati abituati a fare vorremmo mitomane farà i conti tutta
Grazie Bonfantini ha chiesto la parola turco
Volevo ringraziare intanto Giampiero perché condivido alla lettera quello dell'mi ha detto ma me pare che invece la questione che ha posto Carmelo sia molto importante
Se davvero centrale per comprendere come dovremmo muoverci
Partito dei prossimi giorni cioè a partire da quando andare in discussione
La nostra proposta di legge
Commissione giustizia affari sociali
Noi siamo disponibilissimi a ricucire con i progressisti siamo disponibilissimi a Ricucci diffusori cugino va bene ricucire cioè siamo disponibilissimi
Come sempre cioè siamo aperti a chiunque condivide le nostre posizioni
Può darsi avremo anche la presunzione delle posizioni giuste cala ma ci vorremmo anche confrontare non è possibile che siamo sempre scavalcati
Apparentemente scavalcati ma poi di fatto coperti nella nostra iniziativa da iniziative se permette cioè io ora alla proposta di legge Manconi
Definirei scandalosa
Dal punto di vista dell'antiproibizionismo
No ma quella di Manconi e a definire scandaloso tutto perché il problema deserti esistente e lui non mi può dire però ci son tanti operatori bravi è la struttura che non funziona perché poi andare dimenticare come se avesse la chiarezza di dire sì per noi i sette fanno schifo però è la cosa migliore che abbiamo mica bene vuole dire
C'è qualche operatore bravo
Può darsi che sono anche tutti bravi è il problema che la struttura non funziona ed è un punto nodale rispetto alle politiche proibizionista antiproibizioniste anti punita e quant'altri potrebbero portare avanti
In seguito che va chiarito comunque
E non si può accettare così come
Come vorrebbero farlo ma anche sulla proposta di legge la proposta di legge all'interno di un dibattito alla Camera emendabile loro ce l'hanno in mano dal mese di luglio la nostra proposta di legge dell'anno scorso
Saraceni avuta nel mese di luglio dell'anno scorso
Se poi tutto quello che riescono a produrre e quella roba prima firma a Corleone ma francamente io son preoccupato
Se quella diventa l'alternativa della perché è la nostra proposta di legge vero che il titolare per la legalizzazione delle droghe leggere la retribuzione controlli rovina ma rendeva metter mano in tutti i gangli vitali dell'attuale potere regime proibizionista
Che è la struttura che mettiamo in discussione non o non solo si guardano bene da volevo solo segnalare questo aspetto ma l'accettano così come
Sì sì
No mai io dico non è che se domani la ricognizione dice discutiamo la uscire dalla finestra discutiamo la vostra proposta di legge o no quella è la nostra proposta non si tocca chiaramente
Possiate vedere riscrivere non c'è nessun problema dobbiamo sapere qual è la direzione però ternana direzione chiare
Io la loro direzione lungo ancora capita
Se leggo quello che scrivono
Mi pare che siamo dov'eravamo
E non mi cambia nulla ma per quanto riguarda la dichiarazione rispetto a Gasparri
Non è che stimo più Gasparri rispetto delle vigenti antiproibizionisti
Perché Gasparri è puro e duro
Diciamo gli antiproibizionisti progressisti antiproibizionista hanno ben poco Gasparri è chiaro
Gaspare la sua linea sulla Stovini posso confrontare
E io per esempio non tollero ma che proprio con chiarezza non tollero che sue epoca ci sia un dibattito legalizzazione proibizionismo Manconi Muccioli non lo capisco
Non capisco perché Maicon
Non dico prima ancora non capisco perché dalle sue Taradash è scomparso
Evidentemente non capisco perché in televisione a confrontarsi con don Gelmini debba andare Manconi su un'iniziativa nostra
Dopodiché io ho visto il dibattito era TG Uno ore ventitré
E penso che c'erano più margini per ragionare per discutere per ragioni con don Gelmini che non con Luigi
Ne sono convinto
Dopodiché è vero che sul referendum ci siamo trovati dalla stessa parte su questo no
Allora io rispetto alla all'inquinamento che ne può venire derivare
Da questo loro atteggiamento che appena arriva in discussione per la prima volta una proposta di legge in Commissione giustizia subito preannunciano quattro proposte di legge cioè non c'è nessuna volontà per discuterla
E massima di far confusione
Non capisco allora perché quattro di cui uno addirittura quella non lo capisco a qualcuno mi spiegasse chi è che ciò che abbiamo di fronte
Ecco Cuperlo peraltro cubano parlava a nome della sinistra giovanile questi parlavano fra loro
E che io io non ci credo che il gruppo del PDS ma nemmeno settantacinque per cento e d'accordo su quelle iniziative nemmeno a settantacinque per cento
E i progressisti nel loro insieme ancora meno
Ne sono convinto perché quando hanno fatto le battaglie in cui ci credevano le proposte di legge era firmata da tutti
E non avevano bisogno di rappresentare se non appunto per fare per mantenere un dato di posizione di presenza anche su quel fronte
Il problema è che per me l'antiproibizionismo una priorità allora è una delle tante battaglie
Forse ma a è una delle tante battaglie noi siamo qui noi non sappiamo dove sono
Quante volte gli abbiamo chiesto organizzate un luogo dove poter parlare confrontarci
La chiama Luigi Manconi al telefono
E poi parliamo ma ben otto punti in sintonia con Tina fa così Ciaccia non è un problema personale è un problema politico ma con chi lo discutiamo
Massimo D'Alema
Probabilmente Massimo D'Alema successiva parlare
A delle posizioni molto più avanzate secondo me rispetto al gruppo o ai gruppi di firmatari cioè io non posso credere che il primo firmatario Manconi
Scriva e si esponga a nome del PDS c'è ma non tanto sì sì sì però il primo firmatario Manconi cioè non è un fatto irrilevante nella logica di un partito come il PDS
Il primo firmatario è quella roba lì e Corleone
E sicuramente poi ci sarà la proposta di legge Saraceni
Rispetto alla nostra proposta di legge non ha nulla da dire se non presentare proposte di fatto alternative
Rispetto all'alternativa io preferisco comunque aver uno scontro duro in cui c'è chi sta da una parte ci sono all'altro che non doveroso andare a mediare delle carte
Siamo iscritti a parlare io Emilio Rossi Silvestri
Del gatto
Però io credo che siamo entrati nel merito della vicenda soprattutto dimostra come questo Consiglio generale capiti al momento opportuno perché come al solito
Nostro malgrado probabilmente ci toccherà a dare una mano a diverse altre strutture
E mi spiego meglio è chiaro che la situazione in questo momento lo scenario politico italiano è fatto di un'estrema confusione apparente
Su cui la droga pensiamo i rapporti interni al governo
Sulla droga è senz'altro dico la droga perché aprirsi fra noi è senz'altro uno dei punti di
Di confronto
Il sistema elettorale forse e più grave da un certo punto di vista più politico
Ma senz'altro sul proibizionismo antiproibizionismo l'opinione pubblica è più in grado di cogliere perché più preparata di cogliere differenze voi sull'anglosassone il francese eccetera c'erano e sappiamo che è più importante
Perché più importante
Ma non so quanto sia possibile oggi dare un segno invece sulla come vedete e la storia di Gasparri lo dimostra
E come vedete qualcosa succede se si toccano questi tasti e non possiamo far finta che questi tasti non esista
Sul problema stima Gaspari o Gasparri credo di conoscerlo da diverso tempo non non esiste in questa fase che se immaginassimo nulla stima rientra perfettamente nel mi sembra che Maurizio abbia fatto un comunicato chiaro preciso l'unica cosa che mi sentirei di aggiungere nonna Maurizio Gasparri
Ma al neo sottosegretario agli Interni che magari è troppo neo ancora
Forse mandargli i risultati di un referendum non
Di molto tempo fa
Potrebbe essere utile magari negli archivi sotto sale del ministero degli Interni qualcosa viene fuori cioè dovrebbe cominciare a capire che certe cose sono secche questo Paese si Espresso
Il comunicato sembra di qualcuno che non ha mai visto quel referendum quindi da questo punto di vista nome spenta io conosco Gasparri so che lui ha fatto la sua corsa la sua carriera politica aggrappato a Taradash alla fine sembrava avente una compagnia di giro
Povero Taradash non poteva più liberarsi di Gaspare chiarirà giustamente Nasar Solaria
Ed erano diventati veramente una gang come Gianni e Pinotto eccetera eccetera andavano sempre in giro
Mentre
Quindi dire il caso Gasparri rientra in una certa logica è evidente che all'interno di una situazione come quella dell'area in cui Gasparri e gli altri del del suo gruppo pescano voti
Qualcosa sta succedendo ma ne sappiamo perfettamente non sono palle lo abbiamo dimostrato con le cifre
Che i giovani di quell'area lì per i referendum hanno votato come diciamo noi non come diceva Gaspare e credo che questo sia un
Credo che sia un dato importante questo da ricordare a Gasparri e non soltanto a Gaspare
Lo scenario è questo dovremo dare una mano anche al ai progressisti credo nostro malgrado Palma mi fa riflettere io francamente dico la verità quello che noi lamentiamo e da sempre attenzione da sempre
E io credo di aver seguito l'antiproibizionismo quando era ancora difficile da
Pronunciare
Cioè il fatto di non aver mai avuto degli avversari alla nostra portata
Siamo sempre stati costretti a fare la strada a fare la lepre
Questo il problema e quando Manconi se ne esce come se ne esce io sono terrorizzato
Sono terrorizzato perché Manconi lo conosco bene so il rischio di confusione che può creare tutto questo per questo e mi ricollego a quello che diceva Bonfantini che mi sembra molto giusto
Dal documento che dobbiamo fare oggi non è un documento marginale conduco un documento così
Ma è un documento a cui dobbiamo dare la forza di mettere a fuoco
Le varie posizioni quindi in questo documento la follia
Imbecille di certe cose dette da Manconi
E mi auguro che sia folle invece il vanno dette va detto che la nostra posizione è nata va detto che noi rivendichiamo la nostra identità perché non è possibile che Manconi continui
Essere rappresentativo di un anti proibizionismo che del tutto del tutto tattico del tutto strumentale
Credo che sia questo nel documento che debba venir fuori son convinto che all'interno di questo documento poi nuovi guardate
Probabilmente il dibattito all'interno di Forza Italia è più forte sul fronte elettorale sul sistema elettorale
Mentre all'interno di Forza Italia son convinto che sull'antiproibizionismo abbiamo solo da sfondare porte aperte
Ma sul governo il problema non è tanto quello elettorale quanto quello della droga viceministro dell'antiproibizionismo lì che si discute questo è un argomento su cui al non al leader di Forza Italia ma al Presidente del Consiglio
E qualche qualche chiarimento qualche paletto dobbiamo metterlo
Perché credo che il Presidente del Consiglio ci debba molto
Qualcosa ha pagato solo e gliene siamo grati per i rappresentanti che non sono soltanto la Lista Pannella antiproibizionisti che ha portato interessata nella storia i riformatori
La lista Pannella non è
Non è entrata
Ma non soltanto del dei riformatori antiproibizionisti che ha portato ma anche di deputati di Forza Italia antiproibizionisti che sono entrati e non sono pochi quindi però al presidente del Consiglio non al capo di Forza Italia leader di Forza Italia certe cose forse dire dobbiamo chiedere
E dobbiamo porcelo
Ancora due cose sull'informazione io lo so che il problema che pone Maurizio problema retorico perché Manconi e non Taradash
Perché per Manconi è più facile
Che perché all'interno di una certa cultura dell'informazione più facile né diciamo cose scomode non possiamo non possiamo lamentarci del fatto che andiamo lì gli gli rompiamo i con gli Oni scusate il termine i diciamo le cose non sono da sentire poi però non ci invitano ma grazie ma vorrei pure vedere allora a questo punto dobbiamo cominciare noi a ragionare allora il volo Antone ne affascinava l'idea della pagina sul New York Times mi rendo conto che impraticabile però che il volo Antone il le iniziative sulle radio le iniziative sulle televisioni il rompere le palle quotidianamente queste son quelle cose su cui
Qualche spazio c'è e bisogna costruirsela quindi il volo Anton a mio avviso deve essere un prodotto di questa di questo Consiglio generale
All'informazione
è un grosso problema ma in questa fase non c'è una fase lo ripeto di confusione di movimento e concludo
è fondamentale e ci sono degli spazi
Il l'informazione chiama automaticamente l'aspetto economico credo che e qui parlo non da presidente ma da consigliere ovviamente
Credo che sia importante e recepire el l'appello che ha fatto il tesoriere in una mozione particolare in un
Le formule
Lei vedremo ma senz'altro per recuperare dei crediti che ci sono non so chi non credo che siamo in grado noi oggi di poter
Come si può dire fare a meno di trenta milioni che dovevano essere incassati da diverso tempo forse con trenta milioni un Pontone Maurizio Losa
E dice
Assedio
Credo che questo sia un argomento importante io ripeto ieri non c'ero nella relazione del del tesoriere quel che accade nella Regione Lazio io ho profonde difficoltà che riguardano sia il mio lavoro
Sia cioè sia il mio fare il giornalista sia il mio essere antiproibizionista quindi sono profondamente in difficoltà per quel che riguarda la situazione all'interno della Regione Lazio
Nello scenario politico che si è creato e nella fattispecie il personale questo mi spiace che è un mio limite ma non soltanto mio limite però credo che anche questo vada affrontato vada affrontato come in questa fase perché lo hanno dimostrato insomma
A me che Enzo Cucco sia diventato un punto di riferimento ma non soltanto per la Regione Piemonte ma per tutti perché son sicuro che lavoro che sta facendo Enzo è il lavoro
Che fa da traino per chiunque voglia
Preparare qualcosa di diverso da quello che è stato fino adesso la cultura proibizionista degli a Minerbio le amministrazioni regionali che non contano non poco ecco credo che questo sia importante ci son tanti modi per tenere il posto la posizione
Ecco cominciamo a tirare un po'le somme a fare un po'di conti
Grazie tocca ai media russi a
Scusi un attimo come integrazione che ho dimenticato
Nella contratto di maggioranza si parla di un testo allegato in cui vengono esplicitate quelle che sono le iniziative
Il testo allegato esatta c'è proprio il pro memoria che dà un dato la Garavaglia in occasione del digiuno
Perché noi abbiamo consegnato a chi stava preparando il programma di governo per il discorso di Berlusconi
Sapendo che era quel il massimo che potevamo ottenere in partenza era quello ci fu poi anche con convenzionate crepa nella dove Pannella puntato sull'antiproibizionismo però vero che ne siamo antiproibizionisti Matera ma anche comprendere cosa si può ottenere dal governo perché volevo chiedere tutto è pronto lo dà
Quindi il fatto che non li abbiamo li inserito dei punti chiari
Se non è quello
Molto importante andare a rivendicare rispetto a quel contratto e quindi anche cioè il fatto che pone Vittorio se un contatto di maggioranze di governo è molto importante ma e comunque relativo a quelli usati gli esiti referendari che non è che ne possiamo aspettarci da questo governo non ce lo aspettiamo la svolta antiproibizionista
Ma almeno mettere ordine e poter un po'metter mano a quella che è stata la struttura
Secondo me forse ce la fissa della struttura però
La struttura conta molto anche l'organizzazione del lavoro di quello che vuole fare
Tocca Emilia Rossi
Io prendo la parola
Perché ritengo che il tema creato accanto Carmelo Palma prima sia in effetti importante e quindi sono stata stimolata dalle sue considerazioni in parte un po'chiamata in causa
Il richiamo in quanto avevo detto io prima
Credo che sia un punto
Vedi tu prima Carmelo perché in questo mi ha anticipato in molto
Giampiero Bonfantini prima
Nella scelta tra Gasparri
Le proposte di legge dei progressisti anch'io ho qualche titubanza ma sono d'accordo con Giampiero quando dice questa mi pare la posizione più pericolosa questa
Manconi Corleone e compagnia dei progressisti
Perché perché e ritorno alle considerazioni che facevo il mio primo intervento queste sono esattamente le cose che rischiano di passare perché sono esattamente la traduzione di una buona mediazione di un buon compromesso tra proibizionista i temi veri e antiproibizionisti velati
Velati perché perché io dalla lettura di queste proposte di legge davvero non intravedo una linea politica affatto diversa
Da quella solidaristica del passato non ci vedo nulla di sostanzialmente diverso tra l'altro i due testi
Vanno letti secondo me coordinati per te sono espressione di un unico filone di pensiero anche se vengono da due
Camere diverse allora se noi leggiamo il secondo comma della secondo articolo della proposta di legge Corleone
Quando l'ultimo comma ti dice che il servizio pubblico per le tossicodipendenze nelle ipotesi di cui ai commi uno e due cioè le ipotesi di Chia importa acquistato detiene
Sostanze pesanti per proprio uso personale
A l'obbligo di chiamare la persona segnalata per la definizione di un programma terapeutico e socioriabilitativo se tu questo lo Cordini
Con quanto Manconi ti racconta nella sua proposta di legge hai un quadro molto preciso
Hai un quadro che ti riporta la situazione nelle mani necessariamente obbligatoriamente del servizio pubblico e nelle condizioni descritte nel Progetto di legge di Manconi dove tanto per esemplificare
Come la loro posizione non sia alternativa alla nostra sia antitetica alla nostra
Sì dice
Per esempio un punto che aveva toccato prima Lucio Berté all'interno del CDA e se potranno essere somministrati eroina metadone e morfina questo mi fa pensare nella migliore delle ipotesi
Non soltanto come diceva Lucio prima che il metadone sia considerato non più farmaco sostitutivo
Ma che al di fuori del Cds quindi nelle strutture normali del serpe di recupero quindi fuori dei programmi di somministrazione controllata di metadone per esempio non ne parliamo mai più
E tanto per aggiungere una chicca io me la sono dimenticata prima ne parlavo con Paola qualche ora fa
Andiamo le osservare anche queste cose perché sono segno di manifestazione chiara di un pensiero articolo nove della proposta di legge di Manconi
Si prevedono delle aggravanti specifiche sulle pene previste dall'articolo settantatré della Testo unico sugli stupefacenti
Che per chi non lo ricorda consistono in un minimo di pena di otto anni di reclusione un massimo di venti
Si prevede che sono aumentate fino alla metà e fate vivo i conti per chi offro pone in vendita illegalmente sostanze stupefacenti all'interno o in prossimità dei Cds e pazienza
E offre le medesime a soggetti in trattamento che significa che il malcapitato
Spacciatore di una dose di eroina che combinazione la vende non soltanto fuoco perché io devo leggerlo testualmente non soltanto in prossimità dei Cds ma anche in giro per la strada
A uno che non sa essere in trattamento rischia una pena che va se ho contato bene da un minimo di dodici anni un massimo di trent'anni di reclusione questo il filone di pensiero Manconi che non pago della repressione che già è prevista dalla le dal Testo unico sugli stupefacenti si inventa un'aggravante specifica che forse potrebbe andar bene se noi prevedessimo se noi ragionassimo lo sistema di legalizzazione dove davvero
Se tu spacci in un sistema di legalizzazione dove la l'eroina all'hashish e quant'altro sono distribuiti con il controllo dello Stato e e in tutte le forme che noi prevediamo allora sì devi essere punito devi essere punito duramente anche più duramente di oggi
Accidenti questo rientra in un programma di somministrazione controllata di sostanza stupefacente fine terapeutico non pago della situazione disastrosa che abbiamo oggi nel nostro sistema giudiziario e nelle carceri si prevede nientepopodimeno che un'ulteriore ipotesi di reato che aggrava ancora di più
Quello che è già previsto e tra l'altro sarebbe un'ipotesi di reato assolutamente inattuabile per le voglio ancora vedere quale magistrato di questa Repubblica a veramente il coraggio di applicare una norma di questo tipo ecco io pro tutte le mine Riserve anche sulle giurisprudenze ma i dati di fatto mi consentono di pensare che Somma magistrati così
Insensibili all'applicazione ragionevole ed equa della legge non ce ne sia allora secondo me il filone di pensiero che tradotto in queste proposte di legge ripeto non è solo alternativo e antitetico
Perché c'è una bella differenza prevedere la somministrazione controllata di di eroina in fase sperimentale e finalizzata esclusivamente alla astinenza con somministrazione controllata di eroina che rappresenta un passo per affermare un principio fondamentale quale quello che non ci interessa il percorso riabilitativo del tossicodipendente cinte ressa il percorso riabilitativo del nostro sistema sociale e della
Liberazione dalle dai poteri criminali
Che derivano dal fatto che oggi le droghe sono illegali questo ci interessa come antiproibizionisti mi pare
Allora io ripeto tra le due posizioni
Preferisco non
Non scegliere ma dove ma fossi costretta con le spalle al muro come diceva De André preferisco Gasparri perché sono argomenti ai quali mi è dato di obiettare fondamentalmente dei principi e dei contenuti
Questo dibattito mi ricorda un po'i una serie di dibattiti sui diritti civili sui diritti di libertà allora ogni volta che ci si trova a confronto con i sedicenti progressisti su temi di questo genere si va sempre a cadere in terreni paludose perché tema omosessuali
Va bene arriva il personaggio la figura politica schierata mente di destra conservatrice e che ci dice che gli omosessuali di brucerebbe sulla piazza allora con questo non ti confronti o ti confronti
Opponendo tutta una serie di argomenti a difesa dei diritti degli omosessuali
Ma nei confronti de un po'di un progressista che ti dice massima tolleranza Massimo Rispetto massima solidarietà
Massima Simpatia però guai a loro se toccano i diritti del matrimonio e diritti di essere genitori perché non gli spetta non perché devono essere comunque una categoria diversa
Di fronte a queste posizioni le nostre posizioni di contenuto sono estremamente indebolite
Perché è più facile che passi una via mediana che mette in pace i progressisti che non bruciano gli omosessuali sulla piazza
E in un progressisti che vorrebbero bruciarli ma che non li magari accettano di non bruciarli ma comunque non vedono a questi soggetti riconosciuti dei diritti principi fondamentali
E che lì riscatterà ebbero dal loro stato di ghettizzazione non so se mi sono spiegata io credo richiamando quello che diceva Emma Bonino oggi
Che la questione dell'antiproibizionismo come di tante come per tante altre nostre battaglie non stia nella bontà dei risultati perché sulla bontà dei risultati ci mettiamo d'accordo tutti
Perché nessuno vuole la morte dei tossicodipendenti
Tutti siamo pronti a dichiarare che non vogliamo la galera per nessuno oggi persino esponenti
Che si sono sempre manifestati contro il dilagare del crimine che hanno sempre un lato contro i delinquenti che alimentano il crimine nelle nostre città poi vanno a visitare le carceri e dichiarano e denunciano le condizioni pietoso in cui vivono i detenuti allora sui risultati buoni ci mettiamo d'accordo tutti
E il gioco mi pare troppo facile la nostra questione che è fondamentale sta nell'affermazione non dalla bontà dei risultati materne la bontà dei mezzi e la bontà delle regole
Grazie sull'ultimo iscritto a parlare il giro del gatto mancano tre minuti alle dieci immagino l'intervento credo che non c'è problema insomma fa prende il tempo che vuoi
Fazio
Ah perché vedrò appunto dell'impressione a voli pindarici avendo dato uno sguardo soltanto all'anno alla relazione di Maurizio la trovo trovo che ci siano le linee guida
Per un obiettivo che a mio parere quello che dobbiamo raggiungere cioè
Creare le condizioni di uno Stato liberale e democratico nell'ambito delle quali nel quale si possano trova affrontare il problema del tossicodipendenze
Ed è mi pare che a questo punto il discorso dei Gasparri che vanno inventati se non si fosse non si fossero rivelati che vanno continuamente messi alla gogna quotidianamente bisogna inventarsi un nuovo Gasparri proprio perché è l'antitesi della nostra posizione abbiamo la possibilità e in quelle soltanto in quella con con i situazioni di far valere e quelli che sono i diritti civili e umani dei tossicodipendenti è di coloro che
Lucio Berté hanno a che fare anche con i tossicodipendenti perché il medico non riesce a fare il medico in questo attacca di società no
Ci sta Cerra referendum i medici di famiglia
Nel al livello delle dell'amministrazioni locali abbiamo questa inerzia incredibile per cui noi per esempio in Abruzzo non dando per parlare di Condé Venda Marmatiei a bollore abbiamo tutte le leggi ci sono anche i fondi però abbiamo le difficoltà del personale della dirigenza dell'assessorato alla sanità che non riesce a fare operare per
Nessuno dei dei delle iniziative che pure sono state prese una delle iniziative la convenzione col Mario Negro per la prescrizioni divisa di farli sostitutive di eroina
Attraverso il medico di famiglia attraverso un sistema di nuovo monitoraggio della prescrizione con sperimentato in Minnesota il Mario Negri d'accordo
Ci sono i trecento milioni per fare la convenzione i medici sono d'accordo però chi coordina queste dal punto di vista del personale del di di dirigente all'assessorato non si riesce a trovare e non visto di risparmi appunto gli anelli del del del Conte ragione Dentamaro il problema fondamentale che io vedo quinti
E abbiamo le energie la forza organizzativa per rilanciare sul campo sospetto ampio tutto il problema dell'antiproibizionismo che e la discriminante di sì va bene poc'anzi appunto Romeo e la discriminante rispetto a Rapp rapporto Clusone l'abbiamo rapporti di maggioranza di governo comunque un qualunque esso sia di rapporto e poi riproporre continuamente a qualsiasi livello di maggioranza di governo Coco con questo con l'altro ministro
E il problema della droga che il problema transnazionale il problema per il quale io direi che dovremmo rilanciarlo come Corea anche a coprire quello spazio che a me sembra che sia lasciato lo Stato ma signora sia stato lasciato vuoto della da da parte della lega non so internazionale antiproibizionista c'è tutto una funzione
A quel livello
Dei rapporti con i Paesi dell'Est appunti sul vogliamo per parlar di criminalità e di traffico di narcotraffico che andrebbe in qualche modo pilotata dall'unica organizzazione che io vedo di tipo antiproibizionista che quella nostra
A questo punto qui è chiaro che verranno fuori sedicente antiproibizionisti e su questo il nostro controllo sarà laico gli daremo agli sberleffi quando che ci racconteranno appunto quello che meglio le loro così come si sta nella legge di Manconi
E d'altra parte però è un dialogo aperto mentre con i Gasparri un dialogo antitetico con queste altre sarà un dialogo altrettanto antitetico in alcuni casi in altri in altri modi di promozioni però almeno delle condizioni più democratica se volete
Di confronto di confronto
Quindi io vedrei questa mozione generale
Con un rilancio una proposta i mezzi che preliminare sulle idee di guide della della relatori Maurizio
Del l'antiproibizionismo come la battaglia e discriminante per il tipo delle condizioni di statuti di diritto e di Stato democratico che noi vogliamo un po'sì tecnico e tutte le volte se se ne parlerà ebbe ed eterei Lucio Berté
Di entrare nelle secche di calcoli e dibattiti giuridici come fanno sapientemente Emilio Rossi
Oppure quando tu voglia dire e quello del SerT dava è chiaro che nelle cui lo Stato che non è democratico che non è liberale
Avrai tutto dai vecchietti che faranno ci farà andare cinquanta milioni per prescrive la carnitina una nazionale avrà il cuore del SerT di foglie che probabilmente si farà dare qualche cosa
E si farà ma in via avremo il è un fatto noto al dico io sono sempre tutte le volte che parla degli oggetti delle facoltà mediche se vogliamo rinnovare il pensiero medico perché frustrati come solo gli operatori del SerT
Ingenti al libro dalla pletora dalle medie che abbiamo rivoli giovanissimi medici che in una che hanno soltanto l'ambizione dello spiraglio per entrare in ospedale
Per cui vedono questi sette come il trampolino per l'unica cosa che hanno imparato nella facoltà medico di vedere come usare quell'un piccolo strumento scrivania che hanno per far carriera
Dico io non ho nessuna obiezione chi vuol far carriera ma è chiaro che il sette non non è concepito magari nell'intenzione del legislatore c'era l'assistente al tossicodipendente ma nelle intenzioni dell'operatore c'era soltanto uno uso l'uso del quindi del sette come trampolino per far carriera
E assicurarsi lo sparo un posticino in ospedale
Questi sono delle difficoltà dell'inerzia difficile a superarsi a meno che noi ecco credo credo che non dovremmo
Perde tanto tempo energie almeno per quelli di voi che quelli che di noi che sta nell'amministrazione locale forse devono investire un sacco di tempo hanno in corso inutile vero di un poco
Dalla mattina alla sera commissione su commissione per tirare e fa trovare qualche cosa nel tempo che ci vuole però appunto
Il quesito al quale dobbiamo rispondere boh Bandello diceva
Organico riusciamo noi a rilanciare dal di provincialismo come battaglia determinante per se vogliamo costruire uno Stato democratico e liberale mi per a mio parere questo è l'obiettivo che ci dovremmo dare nella mozione domani mattina mi fermo qui per
Grazie Gino nono altri iscritti a parlare no
Troviamo
Per cui
Ah scusami non l'ho visto c'erano Diliberto emergono non scusate ma videro no stati segnali
Aggiungiamo
Dovremmo
Dunque allora scusate
Scusate e respinge la proposta di fare l'antidoping a Diliberto che ha fatto porta gli diamo la parola sia Diliberto che a me uno che concludiamo il dibattito cui poi domattina alle nove
E per togliersi io mi sono iscritto attivino a parlare perché mi era venuto in mente che la cosa che ho dimenticato e poi anche un po'Regolamento
Un po'distinto sullo spero lapsus di di Emilio Rossi quando diceva che quella cosa di Manconi sarebbe giusto nel polo di legalizzazione
Perché nel perché ci sarà poi il controllo dello Stato sull'hashish e sull'eroina Berio so che lei probabilmente pensava questa idea la monopolio di avere io comunque volevo ribadire la mia convinzione che comunque anche di qui dentro ci sia una una una una questione che la legalizzazione a cui noi chiediamo al allo stato in questa proposta di legge non sia certo un monopolio
No partorito promette un altro cioè Pairetto ha detto
Scusate sì se noi dovremmo delirare un momento d'ordinaria debba comunque superiamo questo picco vicendevolmente restrizioni giornate né quando noi parliamo di variano non non intendiamo certamente un monopolio ma che comunque
Sì che sia possibile coltivare sì la piantina personale che non ci sia superato questa cosa qua c'era la cosa
Un piccolo accenno l'intervento che ha fatto egizio Bosio che ha toccato una un tasto interessante su questa cosa delle pasticche
Che è un problema che è un problema reale che comunque anche noi qui dentro evitiamo perché probabilmente non ha un rimedio perché non c'è sporse difficile pure per pensare alle ricette mediche per la messe di onesta sino oggi è un po'forse troppo forte pensato e non possiamo
Sì
Comunque credo che sia una cosa un po'troppo forte in cui noi non ci fu non ci sono non ci non ci possiamo non ci dobbiamo addentrare in questo momento specifico però credo che la proposta che ha fatto quello di contattare Othman vedere se fosse disponibile a luglio a venire come secondo lui certamente micidiali questo il modo sbagliato di usare
Ma io chiederei se c'è proprio c'è proprio ma io un menu in uno specifico mila lire così mi devo mi diceva e Giselda magari fare i Disobbedienti civile
Quale
Scusami l'ha già fatto Barenghi
Extra ex
Quell'abitazione
Io autoritario
Scusami ah c'è un'interruzione sull'interruzione dell'interruzione vediamo di rimettere un momento d'ordine sì se tu e dare una precisazione Bosio a quello che stava dicendo Diliberto ai la parola però prende il microfono
Se mi alleno che funzionano
Niente scusate io sono un po'agitato che non sono molto abituato a parare quali fatti e prima lo ridotto morto quello che io volevo dire alla che questo è un fenomeno è già scoppiato uno diciamo sta scoppiando però è già sto scoppiato chi ne ha preso atto ne ha preso atto di una determinata direzione perché per il momento o qualche giornale ha pubblicato le fotografie come sono fatte queste pastiglie eccetera eccetera oppure va be'ci sono i metodi repressivi dalla polizia quando beccano qualcuno che mettono gli articoli sui giornali eccetera
Quelli quei mille lire di cui tu parlari c'è LSD va be'quello che riporta l'articolo del giornale in cui lui parla eccetera eccetera dopodiché c'è il
I miei dialoghi io ho le mie esperienze sempre riguardo alle sedi sempre di Hoffman
Con alcuni personaggi e poi uscito l'altro di un mese vennero chi cavolo è che parla di e e quello sull'estasi
Però loro parlano ai loro tempi di Aldiss sperimenti che facevano quando con lo somministravano
Uto di in via sperimentale eccetera eccetera questo fenomeno invece le soste arrivato qua è arrivato in una determinata direzione che è quella delle discoteche non ritengo eccetera eccetera quella che viene mischiato una certa musica e così via
Secondo me questo sistema è un sistema abbastanza facilmente manovrabile da quella che è una criminalità organizzate che che lo fa Lollo lui il canale in una determinata direzione ora dal momento che chi è contro ne parlino determinato modo poi c'è le somme forza erotica fanno la loro azione c'è chi ha interesse a diffondere la determinata direzione
Se non riuscivamo magari anticipare un Brizio Lino con quell'informazione ma di formazione di adesso dei dei provvedimenti di come si può fare di come si può informare la gente
Adesso non non le scadenze che ha fatto loro allora Diliberto dov'è finito credo impegnatissimo no
Se c'è proprio una cosa cioè questo mille lire Ivano somme non lo dice a me lo sono immaginato una cosa in cui o mantice le cose che mai presumiamo queste pasticche non vanno fatte in quel modo ciò nonché le pasticche non vanno fatte
Non vanno fatte in quel modo pre queste pasticche possono essere usate in questi se cioè ecco una cosa del genere quasi che possa essere identificata come
L'incitazione c'è io ti insegno come usare c'è una disobbedienza civile che posso arrivare vicino alla disobbedienza civile una cosa provocatoria per riuscire
In questo modo a fare dell'informazione serie su questo che invece comincerà Bosio è tabù c'è solo l'articolo I quando c'è se questure poi di quello che queste sostanze agiscono producono come sono male usati distorta mente
Questo questo non se ne fa va be'cous comunque superato un quest'ultima cosa la cosa più importante quella che ha negato prima di cui volevo toccare che il nostro problema comunque oggi stand nel obbligare in media al dibattito che noi vogliamo aprire e farsi è far sì che questo dibattito non ci venga scippato da in arco progressisti ora sì che perché seggi grazie a Gela
Chiusure con i fuochi artificiali Merloni
Mai negato Pionati naturalmente i conti nella conclusione a sua
Pezzanesi feriti no io credo che noi questa cosa che io adesso lo l'ho detta così sintetizzate in una duplice c'è però quello che è uscito da questo dibattito su questa sinistra che oggi più forse pericoloso della destra perché non è neanche il nemico
Credo che forse noi questo questo Consiglio generale che uscirà
Uscirà
Per nessuno perché il G7 ci spiace daranno cioè nessuno saprà quello che noi usciremo
Qui di qui dentro magari pensavo che pensavo che magari andare a a proporre questa notizia Funari magari lunedì dicendo di fare questa cosa nessuno la sa però c'è una presidente del della commissione Giustizia che ci ha detto queste cose gli dai la registrazione forse chissà che non lo incuriosì annovera piano diciamo prima dibattito facendogli capire a Luís dicendogli che però questo dibattito deve incardinarsi tra noi e i progressi e ieri proibizionista i e non tra
Grazie Gino allora c'era iscritto Merlo che però mi sembra rinunciato a questo punto l'hanno chiesto un minuto
Mi sembra a rinunciataria
No non abbia
Paola Sabina l'ha chiesto anche la parola per un minuto
Allora un minuto poco tempo il conclude spagnoli poi chiudiamo qui il dibattito l'appuntamento domattina alle nove
No io non ho problemi le grazie
Sì io via via che si succedevano alcuni interventi stavo per iscrivere a parlare poiché alcuni interventi in particolare quelli che poi sono stati già citati credo più volte turco Bonfantini e altri non non l'ho fatto perché mi sentivo assolutamente poi superata dalle cose che erano state dette e poi nell'ultimo intervento di Mila e credo che sia emerso ancora più chiaramente quello che era anche il mio timore di stamattina rispetto a queste proposte di legge c'è proprio questa possibilità di compattamento
E di mediazione che ritengo anch'io estremamente pericolosa
Io devo dire o una semplice curiosità a questo punto perché noi stiamo parlando giustamente non so se per abito viene o perché e la realtà di sostanze sostitutive che possono essere impiegate che ne invitiamo a fare sempre
Maggiormente
L'uso del plurale sinceramente mi lascia un po'perplessa nel senso che mi risulta ma forse posso sbagliare che al momento ai SerT e ai medici di base che ora lo possono fare anche se non lo sanno si è permesso di prescrivere School esclusivamente il metadone io credo che e il metadone cloridrato sciroppo se non erro eccetera
Per via orale
Ecco a meno che non consideriamo Muccioli piuttosto che qualche psicanalista delle betulle una sostitutivo credo che vada affermato e lo faccio stasera perché poi magari domani dobbiamo parlare di altro ci sono delle cose importanti se sull'organizzazione del colore altro quindi non voglio rubare minuti su questo
Ma credo che sia importantissimo ribadire il problema del predizioni snoderà cura anche su questo
C'è un problema che si è sviluppato dappertutto e neanch'io voglio scadere nel prevenire Conte per esempio sulla copre non Cina e adesso che Maurizio sottolineava il fatto che questo allegato al Patto di maggioranza
E il documento pro memoria che era già stato dato alla Caravaglio su cui addizionato mi come dire mi rende felice perché di questo questo tema c'è già e quindi non non sarà e necessario evidentemente riproporlo
O fare una su questo una cosa specifica come eventualmente intendevo proporre al consiglio generale ma credo che su questo il problema sia serio
Cioè ci sono al momento moltissimi medici che per loro scelta e credo che abbiano tutto il diritto di farlo
Preferiscono in in linea con le esigenze del loro paziente di prescrivere Ten genesi che e non fanno spesso con il terrore di incorrere in problemi di vario tipo
Quindi credo che ne dobbiamo sottolineare che al momento certo possiamo far la riduzione del danno e al momento lo possiamo fare con il farmaco sostitutivo e non con i farmaci sostitutivi
A meno che ripeto non rientrano per esempio tre farmaci sostitutivi dare i tranquillanti cose Arché che vengono somministrati talvolta a qualcuno che arriva al SerT
Ecco quindi e questa cosa la volevo semplicemente sottolineare perché se poi mi sbagliavo ho qui davanti delegata come poteva dire no non è così ma credo che invece si è così un'ultimissima cosa mi scusate sui sempre sui medici
Di semplicemente così scusami Paola
Cerchiamo di siamo proprio in chiusura se ha chiesto un minuto
Termino subito per dire che importantissimo il Patto di maggioranza sull'attuazione del referendum importantissimo che ci sia questo protocollo perché già dice cioè che ci sia questo documento perché già dice molte cose
In proposito ma credo che problema fondamentale oltre l'applicazione diciamo formale sulla carta del referendum sia quello dell'informazione
In particolare ai medici cioè la prima cosa che a Tarso sul medico d'Italia che credo sia come dire periodico molto diffuso è molto letto tra i medici
Risale al ventisei maggio del novantaquattro ed è un articolo l'unico apparso dall'aprile del novantatré ad oggi che dice a un certo punto tre tre cose che c'è incertezza interpretativa sulla legge
Su una legge così come rimane poi troppo dopo il referendum incertezza interpretativa sulla possibilità di una diretta prescrizione dei farmaci su e tutti vi da parte del curante ora il fatto che un medico abbia come unica e primo impatto con il risultato del referendum
Il fatto che ancora ambiguo la per lui la possibilità di prescrivere o meno il farmaco sostitutivo
Evidentemente produce effetti disastrosi per chi in buona fede magari voleva su questo seguire dei pazienti perché al Dublin poterlo fare per chi viene sollevato dalla necessità o darla
Non dico dall'obbligo ma insomma dà la possibilità di farlo perché non ne ha e nessuna voglia ed è soltanto una rogna in più da da sopportare quindi penso che insieme e lo fa molto bene ripeto il pro memoria perché parla di diffusione di protocolli eccetera eccetera insieme alla richiesta di attuazione completa del referendum vada poi assolutamente chiesta anche una informazione corretta che in questo caso sarebbe informazione voglio dire Interna tecnico-scientifica circolari non so in che modo fatta
Ai medici
E evidentemente è un mio pallino credo che la riduzione del danno serial passi anche attraverso all'espropriazione al Cercle della monopolio della della cura della gestione di pazienti tossicodipendenti quindi ecco tutto qui
Grazie Paola il lavori riprendono domani con nella relazione di Roberto Spagnoli l'unica preghiera i consiglieri la con
Con l'intervento che ho pronunciato di Roberto Spagnoli l'unica preghiera domani essere puntuale alle nove perché cominceremo alle ore
Grazie
Alle nove