Intervista al vaticanista Marco Politi sulla figura di Ratzinger come Papa e non solo

Radio radicale
Ci occupiamo della morte del papà emerito Benedetto sedicesimo José trusting e ce ne occupiamo con uno dei suoi biografi non soltanto di Papa Ratzinger ma anche di Giovanni un secondo e di Papa Francesco ed è il storico vaticanista Marco Politi che abbiamo molto sentito molte volte qui a radio radicale e che risa lo diamo benvenuto nuovamente sulle frequenze della nostra emittente
Buongiorno a tutti
Allora Politi naturalmente è un florilegio nordico menti e di storie no sul Papa altro vero prima di di di fare questa intervista od ho letto addirittura un'agenzia in cui una scrittrice diceva aveva e gli atti amava i gatti e quindi questo lo ha umanizzato insomma ecco quindi c'è veramente un florilegio di di piccolo menti come d'altra parte nell'informazione mainstream ma vogliamo allora insomma tu che mi hai scritto diffusamente inquadrare questa figura nella storia della Chiesa diciamo post conciliare
Ma questa storia dei gatti ci può anche aiutare a capire che Ratzinger è una persona è stata una persona molto accettata
Cioè nel a tu per tu nella piccola cerchia era una persona molto delicata
Timida è anche piena di calore per cui non solo amava i gatti suonava il pianoforte aveva molto umorismo ecco per esempio
Vedendo passare questi dieci anni dal momento delle sue dimissioni
Quando pensava veramente di avere il fisico ormai molto stremato e poi arrivare fino alla alla fine del due mila ventidue luglio
Qualche mese fa ha detto non pensavo che il cammino dal monastero
Dove lui era chiuso in Vaticano fino alla porta di San Pietro fosse così il lungo
Lattine appunto era anche una persona dotata di umorismo però certamente poi nel suo ruolo pubblico ha mostrato diverse facce
In proprio le sue parole che sono state ricordate in questi giorni figlia quelle che ha detto poco prima di morire in italiano
E che sono vere perché sono state raccolte dall'infermiere quindi non sono una creazione ecclesiastica
Chiamo Dio e l'altra di qualche mentre lui fa quando ha scritto il suo testamento spirituale
Piatti saldi nella fede ci mostra uno e l'altro di Ratzinger
E cioè quello del pensatore
Del teologo che è sempre stato un ricercatore di io ha voluto trovare Dio nella società moderna
Ha voluto ricordare che io per i cristiani non è un concetto astratto ma è una persona così come nella Bibbia vediamo che interviene nella storia e che noi incontriamo questo Dio nella persona storica di Gesù Cristo al tempo stesso come teologo
Ratzinger ha sempre sottolineato l'importanza di uno stretto rapporto tra fede che ragione
Quindi non una fede che possa scivolare nel fondamentalismo nella violenza nel terrorismo addirittura come abbiamo visto negli ultimi decenni ma una fede razionale per cui la fede deve confrontarsi con la ragione
E dà ragione a sua volta deve essere aperte alle domande ultime dell'esistenza
Questo rende cara Venier una grande personalità nella storia della chiesa cattolica
Al tempo stesso c'è invece la pace atti a Ratzinger governante
Ratzinger parta
E ancor prima a perfetto di quello che era una volta al Sant'Uffizio
Ecco prima di arrivare al papato giustamente tu richiami la sua esperienza di capo del Santo Uffizio dove fu chiamato da Giovanni Paolo secondo perché Giovanni Paolo secondo voleva vere
Accanto asse una persona fortemente fondata biologicamente e che difendesse la dottrina tradizionale della Chiesa e al tempo stesso fosse un uomo del Concilio rapine era stato un protagonista del che Cilio
Come esperto come peritus si dice in latino aveva avuto accesso a tutti i documenti del Concilio anti faceva parte dell'ala riformatrice
Poi però nel settantotto lui ha vissuto male la grande contestazione del Sessantotto che in Germania
Si è estesa anche alle facoltà teologiche le facoltà teologiche Germania fanno parte delle università statali
E lì di fronte alla violenza delle contestazioni da un lato al radicalismo di un certo cattolicesimo post conciliare che voleva continuare sulla via delle riforme ma segno si è spaventato ed è diventato un custode fermo della dottrina tradizionale contro ulteriori cambiamenti ecco perché Wojtyla lo ha chiamato a Roma e bisogna dire che come capo del Santo Uffizio tra viene arrestato durissimo non soltanto
Ha impedito che si potessero avvenire delle novità per esempio pensiamo nel campo della comunione per i divorziati risposati ma è stato duro contro i teologi della liberazione silenziato il grande teologo Leonardo Bop
Affatto scomunicare un vecchio teologo di settantatré anni
Dello Sri Lanka attività balla Surya perché né in un suo libro su Maria aveva affacciato anche l'ipotesi del sacerdozio femminile poi
Il povero balla Suria ha dovuto fare un terribile autocritica tornare indietro perché li toglie di esserlo la scomunica insomma
Ad applicare ha mostrato un volto molto duro che questo è stato anche il motivo per cui una parte
Lei gli elettori al conclave diciamo la parte più conservatrice lo hai letto perché voleva dopo il pontificato di Wojtyla qualcuno che fosse
Fermo custode della dottrina tradizionale poi c'era un'altra parte di cardinali più moderati che comunque voleva avere dopo le troppe novità di Wojtyla perché voi che da anche disorientato
Una parte dell'episcopato moderato dei cardinali moderati con questi suoi incontri di attivi in cui portava insieme le varie religioni a pregare
Duilio oppure li ha disorientati con il grande mea culpa fatto per gli errori e gli orrori della chiesa nel Giubileo del Duemila allora questa parte più moderata voleva un papà
Chiedesse così un periodo di respiro patrigno accanto però non voleva essere eletto vedeva lo ha confessato poi avvicinarsi il momento dell'elezione quando crescevano i voti a suo favore come una ghigliottina usato proprio questo termine e attento io adesso mi devi aiutare tu
E bisogna dire che Ratzinger non aveva il temperamento del governante qua non è detto che è un grande scienziato
Prendiamo Rita levi Montalcini sia automaticamente ottima come presidente del Consiglio o Albert Schweitzer presidente degli Stati Uniti
Ratzinger non aveva questa
Capacità si è scelto un Segretario di Stato come il cardinale Bertone che non aveva esperienza della diplomazia vaticana che non aveva esperienza
Della macchina curiale
E quindi si è infilato poi non pontificato pieno di crisi
Ecco però diciamo effettivamente a soddisfatto domanda è questa appunto quella parte conservatrice della Chiesa perché poi alcuni atti li ha fatti no no insomma dalla famoso discorso di Ratisbona a a delle encicliche insomma in cui come dire ribadivano la centralità assoluta del cattolicesimo a insomma prese di posizioni sui diritti appunto non discutibili no cioè è voglio dire da questo punto di vista ha soddisfatto effettivamente l'ala conservatrice cioè una domanda un po'anche con un punto esclamativo Gordon mio punto di vista
No no giustamente come noi diciamo il Presidente del Consiglio Meloni soddisfa una parte dei suoi elettori non so alzando la tassa piatta fino a ottantacinque mila
Euro oppure riducendo il reddito di cittadinanza anche rapine era asso di fatto da questo punto di vista i suoi elettori con una posizione dottrina almeno che rigida però questo a infilato
Il pontificato in un vicolo cieco producendo numerosi scontri perché un Papa deve essere anche un leader religioso politico-religioso trattino politico che sa come muoversi a livello mondiale allora con il famoso discorso di Ratisbona quando rassegnata citando l'imperatore bizantino medievale dice che
L'Islam si diffonde
Con la punta della spada con la violenza e quindi negando qualsiasi
Vocazione in realtà spirituale all'Islam e riducendo l'Islam soltanto ad un fatto di violenza bruta è chiaro che questo ha provocato una crisi fortissima con il mondo musulmano specie dopo che
Wojtyla appunto nei suoi appuntamenti di affitti aveva invece portato varie religioni mondiali a pregare insieme a camminare insieme
E razze che era dovuto scusarsi poi in una riunione con gli ambasciatori
Dei Paesi musulmani a Castel Gandolfo poi subito dopo a ha infilato un'altra crisi con il mondo ebraico
Perché aveva tolto la scomunica quattro vescovi lefebvriani questo gruppo di vescovi scismatici
Che non riconoscevano il Concilio e non si è e non ha voluto accorgersi non ha voluto che all'interno della chiesa gli arrivassero i segnali di allarme
Per cui uno di questi Vescovio Richard Williamson era un notorio negazionista antisemita e quindi ha dovuto scusarsi
Con il mondo ebraico e ancora esaltando Pio dodicesimo in maniera critica ha dimenticato che per il mondo ebraico Pio dodicesimo comunque alla responsabilità
Di a vere taciuto sulle le ho causato anche perché poi aiutato e fatto aiutare tantissimi ebrei ma anche su questo problema si è scontrato per esempio con il mondo ebraico poi si è scontrato con il mondo della scienza
Quando ha detto che i preservativi aumentano la diffusione della RAI dimenticando che tantissimi missionarie tante suore nel Terzo Mondo favoriscono la distribuzione dei preservativi proprio per proteggere tante donne anche dalla dal comportamento irresponsabile dei mariti o dei partner poiché inimicato una parte del mondo cattolico
Non solo volendo raggiungere ad ogni costo un compromesso con i lefebvriani senza che loro accettassero finalmente i documenti fondamentali del Concilio ma anche reintroducendo apparì in merito la messa tridentina in latino accanto alla messa
Riformata post conciliare da Paolo sesto qui non è una questione dell'uso della lingua latina e che dopo la Messa Tridentina aveva un'altra impostazione e la messa a posto conciliare era appunto frutto
Del Concilio altro una non diciamo la messa tridentina non riconosceva di fatto il popolo di Dio no che è un concetto che indagò Ettore
Che non no tra l'altro diciamo nella vecchia messa tridentina c'era anche diciamo la condanna dei Giudei che non l'hanno riconosciuto Cristo come Messia ma questo era già stato tolto da Giovanni ventitreesimo ma comunque c'era questo recupero anche di di di una mentalità di un'ideologia pre conciliare e che ha irritato molti Simeone
Cattolici e tra l'altro la maggioranza dei vescovi era assolutamente contraria questa equiparazione poi pensiamo anche al fatto che lui già aveva sottolineato quando era prefetto della Congregazione della dottrina della fede
Questa distinzione
Fortemente irritante fra il rispetto che si deve agli omosessuali come cittadini nella sfera pubblica che quindi non devono essere perseguitati e invece il fatto che nella sfera religiosa
Il loro orientamento sessuale la loro vita sessuale concreta era un grave disordine morale quindi una demonizzazione totale
Ecco tutte queste tutti questi elementi hanno portato ad una crisi permanente di questo pontificato naturalmente nel pontificato spesso poi Gattinara anche fatto delle cose positive è stato il primo che finalmente ha preso di petto la questione degli abusivi non soltanto incontrando ripetutamente le vittime
Ma dicendo ai vescovi che si erano comportati male
Ignorando le grida degli innocenti
Per proteggere in maniera sbagliata il buon nome della Chiesa era tenera allontanato centinaia letteralmente centinaia di tre
Ti abusatori dal loro ufficio però anche lui ha mostrato poi una contraddizione di nuovo in termini di governo perché il capo dei legionari di Cristo
Marker Martial che era un noto accusatore e non soltanto diciamo con seminaristi
O minorenni oppure con persone maggiorenni Daloui manipolate ma perfino nei confronti di uno dei suoi figli che aveva avuto da relazioni segrete bene
Ratzinger lo ha allontanato dalla guida del movimento dei legionari di Cristo gli ha imposto una vita riservata però non lo ha sottoposto ad un processo ecclesiastico ora il processo è un atto di giustizia nei confronti delle vittime e quindi le vittime da questo punto di vista non hanno avuto giustizia ecco questo mostra ancora una volta le contraddizioni del Ratzinger uomo di governo
Ecco quindi per insomma arrivare poi a una conclusione di questa nostra conversazione allora ricordare quindi come sembra si faccia insomma informazione mi insieme soprattutto in lato di Ratzinger teologo e dall'altra parte il Ratzinger uomo mite così è un po'una diminuzione no della del suo orologio nel bene e nel male
C'è bisogna avere un occhio lucido e riconoscere quelle che sono diciamo le sue doti come individuo cercatore di Dio da quella che è stato un pontificato disastroso che
Però ha anche molto
Ratto l'impossibilità questo è la cosa importante per il futuro
L'impossibilità di imboccare una via pecca di restaurazione questo non sarà più possibile specie dopo il pontificato di Francesco ma già il naufragio del pontificato di Benedetto sedicesimo mostra che nella Chiesa cattolica certamente difficile costruire il futuro ma certamente la soluzione non sta in una restaurazione
Bisogna dire che sul finire del suo pontificato rassegnerà avuto
Un colpo di genio c'è un prete un prete argentino che era un collaboratore di Francesco quand'era arcivescovo di prenotare per ha detto e comunque al Ciak ore che all'ultimo minuto fa un gol strepitoso perché nel momento in cui Ratzinger chi è liberamente dimesso
Ha aperto una nuova strada anche nella Chiesa cattolica
Indicando che il Papa non può essere semplicemente un'icona una specie di fossile che magari
Continua a fare il Papa gravemente malato mentre alle sue spalle magari c'è sono collaboratori che governo al posto suo
Ratzinger con questo gesto di umiltà e razionalità ha mostrato che nell'epoca moderna con tutti i problemi che stanno di fronte alla chiesa quando un Papa assente
Mancare le sue forze giusto che passi la mano ad un altro è questo il infonde il grande lascito
Di Benedetto quanto papà quindicinale un pochino
Dea assolutizzato questa figura che secondo voi la dottrina tradizionale infallibile eccetera e quindi insomma la riportata con poco con i piedi sulla terra giusto
Lo ha temo reca a demmo narcotizzato la Chiesa in qualche modo lo ha detto anche nell'ultimo incontro che ha avuto con i cardinali prima di andarcene a Castel Gandolfo ha detto ricordiamoci che il capo della Chiesa del Gesù Cristo e il Papa è solo un servitore quindi da questo punto di vista anche smontato
Tutta quella costruzione che attraverso i secoli si era fatta
Intorno alla figura del Papa quasi un che aveva questo nome no vicario di Gesù Cristo quasi che fosse il plenipotenziario decisivi diciamo che piuttosto teologicamente
Il Papa il successore di Pietro cioè di un apostolo di una persona
Con i suoi Ricci e con i suoi difetti profondamente umana e questo è il lascito importante che lui e
Ha consegnato alla Chiesa
Del al ventunesimo secolo cioè in cui esso recuperando anche il consiglio insomma diciamo indubbiamente bene allora grazie a Marco Barbieri veramente strato
Molto illuminante questo quadro che c'hai fatto
Finalmente un po'più complessa o dei dei tante note che stiamo leggendo e sentendo grazie e buon lavoro e risentiva tre