Capire per conoscere

Il reato il momento come ogni lunedì dell'economia con il professor Mario Baldassarri non ci sarà Claudio Landi per settimana faremo in modo proveremo a fare in modo non farlo rimpiange eccessivamente alla sua assenza ma soprattutto però ecco noi e gli auguriamo il Buonanno Luís come abbiamo fatto con voi e con tutti noi nelle ore scorse il professor Mario Baldassarri il capire per conoscere professore Bongiorno Bonanno
Quel giorno il Governo a voi a chi ascolta allora capire per conoscere che lei con orgoglio che ovviamente condividiamo per parte nostra
Mi faceva notare qualche tempo fa qualche giorno fa che eravamo nella stagione in cui nell'anno di capire per conoscere quale
No no hanno oggi della puntata quattrocentocinque quindi insomma
Ovvero di vivere per le settimane si trova variabili esatto si trovano tutti sul sito di Radio Radicale radio radicale punto it professor Baldassarri allora sappiamo che lei ci tiene innanzitutto a a ricordare
La papa emerito scomparso nei giorni scorsi Bergoglio scusa
Vergogna il Papa in carica e officina le le esequie anche questo è un è un quella novità assoluta no lei vuole ricordare il Papa emerito Ratzinger
Beh certamente sì perché francamente io ho in mente una sintesi che mi sono un po'costruito negli anni
E questo è il primo motivo e cioè che nel diciamo del poco che io posso aver capito essendo un grande filosofo grande teologo eccetera ma quello che ho capito è che
Molto semplice che se uno ha ragione arriva la fede e se parte dalla fede allora ha ragione a porla sintesi estrema dell'aggiornamento fede e ragione che papa Ratzinger ha cercato di
Diffondere nella Chiesa cattolica e nel mondo
E la seconda ragione invece che appena eletto Papa
Io ho scritto un libro pubblicato a Londra sul palco e Macmillan
Dove mettevo al centro
L'Europa per il ventunesimo secolo in realtà la nuova Europa che avrebbe dovuto rivedere il Patto di stabilità e crescita introducendo la netta distinzione tra spesa corrente e investimenti
E avrebbe dovuto costruire un bilancio federale europeo e quindi andare verso una Federazione degli Stati Uniti d'Europa quando ascoltai la scelta che lui fece del nome
Benedetto da parte del papa Ratzinger B era evidente il messaggio Benedetto è il fondatore dell'Europa moderna
E quindi chi mandare una copia di questo mio libro molto umilmente francamente
Ma sostanzialmente per rafforzare questo suo concetto della rifondazione dell'Europa partendo dalle bici giudaico cristiane essenziali quali l'Europa non ha identità ma come elemento di costruzione di un ventunesimo secolo di pace e prosperità cioè da una parte degli Stati Uniti dall'altra parte della Cina in mezzo c'è l'Europa se l'Europa non c'è
è il mondo e l'equilibrio del mondo che viene meno
E quindi questo concetto
Mi sembrava piuttosto importante proprio a partire dalla scelta del nome
Benedetto che era molto molto significativa in quel momento era che anche se tratto fondante dell'Europa è altrettanto l'illuminismo si può dire questo ancora oppure no
Sì assolutamente ma il benedetto che ricostruisce dal punto di vista profondo culturale
E anche religioso la Rete europea cioè l'esistenza stessa dell'Europa moderna
Comunque e tutto è
Raccontare tutto e tutto è tutto parte dal rock cioè più attenzione e San Benedetto da Norcia da essi però il problema è che chiede che
Ci siamo Europa appurare che l'attuale al problema
Rizzo chiede all'Europa due deve trovare una identità comune chiedo soprattutto che lo faccia non escluda nessuno e queste importanti saggi volutamente ma nell'ora escludere nessuno deve trovare uno Rita dici chiusi
Per poter fare politica estera politica economica politica industriale e quindi politica doveva far comunque
Ci dà anche la l'opportunità professore per ricordare che sul nostro sito tra le tante cose che
Che abbiamo e che abbiamo anche trasmesso a poche ore dalla morte di Ratzinger
Sono esportabili la sua lezione al Senato proprio sulla sull'Europa
Introdotto e poi diciamo nemmeno commentato perché lo stesso di se non c'è niente da aggiungere da Marcello Pera a Palazzo alla alla Minerva ovviamente non a Palazzo Giustiniani verrebbe da dire perché
Palazzo Giustiniani per un Papa come un cardinale come come Ratzinger forse non è la sede più opportuna dal suo punto di vista gente
Detto questo il professor Baldassarri
L'il prêt altro evento di questi giorni è stato la niente di discorsi designando il Presidente da Repubblica che ha parlato anche di economia non è una novità questo ovviamente Mattarella non ha mai fatto mancare anche su questo il suo pensiero tanto più il trentuno di dicembre però ha detto da un lato ha ha evidenziato il dato della ripresa di questi due anni ci lasciamo alle spalle due due anni di PIL eccezionale poi chiaramente è un è un rimbalzo dopo una caduta ma insomma rimarranno comunque e anche Mattarella fatto anche un riferimento all'essere
Repubblica anche nel momento in cui si pagano le tasse e quindi
Non tant'è che oggi presenta il giornale di Casey scrive in prima pagina si le tasse le vogliamo pagare ma abbassata Cina quindi l'elemento non è neutro ecco diciamo così ecco che partiamo da qui preside professor Baldassarri
Be'certamente sì questo è un modo diciamo fondante della democrazia
Che soprattutto di una democrazia liberale di un'economia di mercato cioè l'Occidente l'Europa e qui va fatto un punto di chiarezza
E cioè ha ragione il presidente Mattarella a dire che l'iscrizione alla comunità democratica si paga pagando le tasse
Però con un limite un vincolo e cioè se lo Stato come noi quest'anno nel due mila ventitré
Fa mille centottanta miliardi di spesa pubblica totale e raccoglie quasi nove centottanta miliardi di tasse di entrate
Ecco è uno stato che intermedia
Il cinquantaquattro per cento del PIL
Ecco attraverso una spesa e il quasi il cinquanta per cento del PIL attraverso le tasse
E allora qui dobbiamo chiederci qual è il confine
Tra stato i cittadini cioè le decisioni ne deve prendere e in maggioranza dallo Stato con il suo bilancio pubblico passando da una parte spendendo dall'altra
E quali decisioni restano allora al netto delle tasse nelle mani delle famiglie e delle imprese
E quindi pagare le tasse e iscrizione alla democrazia ma il il quantum è determina invece i confini fra la libertà del cittadino e olio d'intervento dello Stato
E questo è il tema perché purtroppo negli ultimi anni forse degli ultimi decenni
E questa attenzione eccessiva a mio parere ai saldi della finanza pubblica cioè il deficit e al debito pubblico
Ha fatto dimenticare che il saldo che è il deficit la differenza tra spese ed entrate
è importante ovviamente per gli equilibri finanziari perché poi dobbiamo emettere titoli sul mercato e negli ultimi anni per nostra fortuna
Gran parte di quei titoli la comprati la BCE quindi non siamo stati costretti a metterli tutti sul mercato questo è certamente importante
Ma è ancor più importante ai fini della crescita economica e del diciamo delle basi strutturali di un sistema economico qual è il livello della spesa il livello delle entrate
Perché il livello della spesa il livello delle entrate come ho già detto determinano il confine la la libertà dei cittadini e la necessità di uno Stato che opera sul sistema economico
E però questo introduce un tema fondamentale molto trascurato a mio parere e cioè qual è la qualità della spesa pubblica e la qualità del prelievo fiscale perché quando aumentano tutte e due
E se la qualità e scaltra o meglio negativa e il bilancio dello Stato non fa altro che ridurre le potenzialità di crescita economica e di sviluppo e di occupazione
Andiamo a prendere la spesa
Su quei mille centottanta miliardi di totale sappiamo che il novantotto per cento e spesa corrente
E negli ultimi anni peraltro abbiamo dovuto aumentarla per tutto l'effetto del covo vide i trasferimenti i sussidi che sono stati dati a famiglie e imprese sacrosanti in quel momento però sempre di sussidi si tratta
E e soltanto il due per cento e investimenti dall'alto delle entrante
è chiaro che la gran parte delle entrate sono sul lavoro sulla produzione sulle famiglie e sulle imprese
Ex carcere sono l'entrata e per esempio sulle rendite finanziarie o addirittura sugli extra profitti come abbiamo toccato con mano proprio in questi mesi e allora questa composizione della spesa
Dentro la quale peraltro ci sono e lo diciamo da anni
In questa nostra rubrica ci sono almeno ottanta novanta miliardi dispense balbettante
Ruba anche o comunque che non vanno a sostenere crescita e occupazione ed entro il totale delle entrate mancano cento miliardi di evasione
E allora tutti questi ragionamenti
Ci potrebbe ci dovrebbero portare a concentrare l'attenzione su questi aspetti
Enorme sulla spasmodica ricerca di vedere se ci sono gli spazi della politica economica aumentando ulteriormente il deficit e il debito
Si diffonde un'idea sbagliatissime che è la storia della coperta corta
Siccome la coperta è corta proseguo pare che alcune piccole cose Mara la coperta non è corta la coperta è anche troppo larga
Perché ripeto col cinquantaquattro per cento del PIL di spesa pubblica
E il cinquanta per cento del PIL rientrate beh dentro quei due Moloch hai voglia andare a cercare risorse da spostare da una parte e l'altra
Professor Baldassarri questo per quanto riguarda l'Italia cioè riguarda le le scelte dei governi e per chiaramente partendo dall'Italia
Che angoscia spetta sul fronte dell'economia dell'Unione Europea che e e del due e dell'economia mondiale sia con urgenza siamo lasciati alle spalle due due anni si spera anche se
Insomma ci sono segnali preoccupanti arrivano dalla Cina di pandemia la guerra di aggressione russa nei confronti dell'Ucraina che su che ha consentito speculazioni lei lo ha raccontato in tutti i modi sul prezzo dell'Energia che che poi i
Insomma ha avuto a maggio che istiga accettazione da paesaggi d'Europa e dell'Italia dell'indicizzazione prezzo del gas
A quel fantomatico Mercato otto il PF di armi questo mi sembra esami e ma solistica di beyblade attualmente quello masochista Moretti per me certo
E adesso insomma che hanno si apre secondo lei professore
Beh intanto e e fin troppo banale dire che dipende uno va come andrà avanti la guerra se finirà la guerra di aggressione della Russia sull'Ucraina e quindi l'impatto che poi ha avuto sui prezzi del gas e dell'energia con l'aggiunta del masochismo europeo di averlo agganciato al Ppf di Amsterdam e due e dal punto di vista epidermico e nella speranza che questa ripresa imponente e dirompente del corvidi in Cina e non crei un'altra ondata di norme sul resto del mondo ora se la guerra dovesse esaurirsi nel corso del due mila ventitré
Il corridore non riprendesse forza sempre nel corso del due mila ventitré comunque
Noi abbiamo una prospettiva in cui l'economia mondiale frena
Nell'Europa sarà in recessione e l'Italia grosso modo sarà ad una crescita più o meno vicino allo zero corre un'infrazione più o meno vicino al dieci per cento questo è il punto di partenza del due mila ventitré
Sicuramente da capire anche quelle che
Insomma se
Saranno le le le politiche delle banche centrali professore o no sono abbastanza scontate alle politiche delle banche centrali sono scontate per un motivo che essendoci un'inflazione sopra il dieci per cento
Semmai la critica sia la Federal Reserve americana che alla BCE europea
è quello di aver aumentato i tassi d'interesse un po'in ritardo cioè hanno prolungato troppo i tassi d'interesse a zero sotto zero
Quindi il Lilian prospettiva che i tassi aumenti no è una prospettiva debbo dire molto molto probabile perché qui di fronte a quell'inflazione non possono che fare altro c'è da dire però che mentre in negli Stati Uniti l'inflazione dato banda e quindi una politica monetaria restrittiva frena la domanda
E riequilibrio del sistema economico in Europa l'inflazione da costi cioè costi dell'energia
E ripeto per di più auto generati da questa stupidità europea Vuitton legare il le bollette della luce e del gas al prezzo effettivo del gas che viene importato e non ha all'indice di Amsterdam nel quale non ci sono praticamente scambi di quantità sagace e
E questo ha generato gli extra profitti perché lei capisce che
E che un'impresa energetica effettivamente alla dogana paga il gas aumentato del settanta per cento
Mentre le bollette le aumenta in base al novecento per cento di aumento del Ppf di Amsterdam questa differenza fra gli extra profitti per di più di fronte a questa situazione tutti i paesi europei noi compresi nell'immediato abbiamo scelto la strada di dare soldi sussidi alle famiglie l'impresa e per pagare le bollette
Ma se andiamo a vedere bene questi soldi quindi sono finiti nei bilanci delle imprese energetiche
Le famiglie mentre l'hanno fatto da passacarte hanno ricevuto il sussidio e con questo hanno pagato la bolletta quindi alla fine della giostra
Una partita di giro varie proprio ritiro nella quale però i soldi dello Stato cioè dei contribuenti sono serviti e servono tuttora a pagare gli extra profitti delle imprese energetiche
Dopodiché ed un po'diciamo ipocritamente
Gli siamo corsi dietro dicendo che bisognava tassare i profitti delle gli extra profitti delle imprese ma qui in uno stato democratico-liberale civile
Esistono le autorità di controllo in particolare l'autorità antitrust che ha come compito quello di impedire tante che si formino gli extra profitti anche la tutela del consumatore marzo dovrà alla fine per la tutela del consumatore
Ma è chiaro questo
Come un caso di abuso di potere di mercato che è l'articolo numero uno di qualunque agenzia antitrust certo
Professore
La ringraziamo Menzio vi prego aggiungerei come non sa cosa che riguarda l'Italia ricco di fronte ai numeri che abbiamo detto prima è cambiato la legge di bilancio del due mila ventitré
Tra l'altro nei limiti
Di quel deficit di quel debito
Età da una legge di bilancio piccolina da questo punto di vista nel senso che
Il totale di trentadue trentatré miliardi mar Ligure i due terzi sono sussidi a famiglie e imprese per arrivare a pagare le bollette pesca indubbiamente non è agibile anzi il figlio del suo tempo e anche dei suoi tempi perché aiutare a fine settembre è stata un assist arriviamo a questo però implica una grande responsabilità cioè fatta la legge di bilancio
E quindi passato l'inverno perché questa è la sostanza
Beh adesso è urgentissimo guardare le riforme strutturali che non solo perché quelle sono condizione per avere i fondi del PM RR
Ma soprattutto perché sono alla base per il rilancio della produttività totale dei fattori e quindi della crescita potenziale ecco che allora adesso assunta la responsabilità e ha avuto il successo anche nei tempi previsti normali di varare la legge di bilancio due mila ventitré
Adesso emerge la responsabilità di presentare in Parlamento le grandi riforme strutturali dal fisco alla giustizia alla pubblica amministrazione alla concorrenza del mercato
Ecco in modo che nella prima parte del due mila ventitré
Il governo assume le sue decisioni le propone al Parlamento in termini di queste riforme strutturali che ho citato e nella speranza che entro maggio giugno oltre al lamento la prova o il governo assume le sue responsabilità e le fa approvare con la sua maggioranza
Ebbene sì ma anche le intenzioni manifestate dalla Presidente del Consiglio Giorgia nella conferenza stampa di fine anno con i pro e i contro che ne sono conseguiti in termini anche di commenti però insomma il dibattito è aperto questo quanto meno è un dato che si può dare per acquisito
Assolutamente sì anche perché la Presidente del Consiglio mi pare che la l'abbia detto anche esplicitamente che lei ritiene di avere le idee chiare su questo le ha dette più volte ma soprattutto di avere il coraggio delle scelte
E allora questo coraggio delle scelte deve adesso tradursi Ina atti il Governo e passaggi parlamentari
Staremo a vedere staremo a vedere che poi ovviamente lei ci insegna anche dalla dalla sua esperienza parlamentare uso e di governo dei professore che insomma al Senato soprattutto la maggioranza accento nove voti siamo ai ai dati di del voto di fiducia sulla legge di bilancio centonove voti sono più che sufficienti ma appunto bisogna quanto meno compattare la maggioranza aveva per viaggiare con le riforme sulle riforme con con quei numeri e quindi insomma non e-mail non sarà tutto in discesa e coloro che Croce sarà un percorso come giusto che sia anche che quando si si vanno mettere mano alle riforme che costituzionali tanto più le cose vanno fatte in modo ponderato con riflessioni dibattito insomma seguendo le regole
Dell'articolo centotrentotto ove necessario della Costituzione ma anche de de dei regolamenti parlamentari come nel testo di riforma
Sì va detto anche direttore che di questi termini ne parliamo da da Amadeus da decenni quindi la parte analisi e abbassa e ampia approfondita e acquisita quello che adesso cuore ripeto è il coraggio delle scelte
E allora aspettiamo il coraggio delle scelte del coraggio delle scelte non può venire ai numeretti del Senato dei numeri dentro poi la democrazia sia con quei numeretti
Sì certamente ma tenga conto che la forza di una maggioranza eh nel primo anno di governo
Lei dice se se non colgono questa questa chance Point si sia rinati ripeto l'apporto di una maggioranza di governo contro l'altro eletta dagli elettori
è tutta nel primo anno di governo perché nel primo anno che può assumere le scelte perché poi a tempo per essersi mostrare che quelle scelte producono effetti
Chiarissimo chiarissimo Professore grazie davvero grazie grazie professor Mario nella relazione direttore vorranno Bonanno a lei condividiamo tra l'altro la la la la speranza che lei stessa in precedenza e questo sia l'anno della fine della guerra Degrassi nello sull'Ucraina quindi la liberazione dell'Ucraina dall'esercito invasore grazie davvero professore Mario Baldassarri alla settimana prossima
Continueremo a fargli rimpiangere Claudio Landi forse anche questi una prossima però la così professor Mario Baldassarri per fortuna ci sarà ci accompagnerà grazie professor Baldassarri Grazia Luciana vorrei lavori auguri a lei a voler lei