Alta Sostenibilità - Dalla Bce una politica monetaria green, cosi' procedono finanza sostenibile e a impatto

Radicale benvenuti bentornati al consueto appuntamento del lunedì con alta sostenibilità la rubrica che insieme all'Asi serva alleanze dai è una per lo sviluppo sostenibile portiamo avanti ormai da diverso tempo insieme a me seri sviamento giornalista per parte ASL rispondi
Buongiorno Valeria
E ci sono molti ospiti quest'oggi con noi davvero graditissimi grazie per essere con noi a Angelo Baglioni professore ordinario di Economia politica presso l'Università Cattolica di Mila no
Ben ben trovato Quiché
Ad alta sostenibilità grazie a Francesco Bicciato segretario generale del Forum per la finanza sostenibile buongiorno buongiorno tutto il
Buongiorno grazie per essere con a Giovanna Melandri presidente di Sassari in parte agenda per vitale residente di Human foundation
Buongiorno nata bentornata
Parliamo quest'oggi di politiche monetarie di finanza Green come ce la stiamo cavando che cosa succede nel mondo quali sono i flussi di investimenti anche di capitali di pubblici e privati come si stanno indirizzando sappiamo che
L'abbiamo detto nelle scorse puntate c'abbiamo fatto il parte i conti con questo argomento anche in occasione del del racconta della coppia ventisette di salme sette continuiamo attirare quel file vediamo quali sono i trend
Di questo particolare Periodo ellissi da dove partiamo perché sarà una puntata particolarmente ricca di spunti questa
Anzi cavalleria allora iniziamo subito col professor Baglioni permettimi però una piccola correzione Bicciato come direttore generale non segretario generale giusto per essere precisato dalle del Forum per la finanza sostenibile allora la politica
Monetaria europea muove i primi passi della zona euro questa era il titolo di un articolo molto interessante uscito qualche giorno fa sulla voce istruttori può a a firma del professor Baglioni allora questa politica monetaria in linea con il mio Green vi il il degno di Linda e il piano di azione per la finanza sostenibile del due mila e otto mette anche la banca centrale sulla sul percorso
Di appunto una finanza e una politica economica più insostenibile allora si interrogano in questa mezz'ora
Cossutta come e quanto l'impostazione di questo tipo anche per il settore finanziario sia dati poi alle problematiche attuali che abbiamo tutti ben presenti
Dall'inflazione alla questione energetica alla crisi climatica la promozione
E il rispetto dei diritti veneziano allora dalla cornice europea professor Baglioni che cosa significa politica monetaria prima e qualche saranno i prossimi passi della Banca centrale europea
Sì buongiorno
La politica monetaria del grande significa che la Banca centrale europea muovendosi o anche all'avanguardia gradi rispetto ad altre banche centrali nel mondo
Si muove perché il criteri di sostenibilità annientare entrino a far parte dei cantieri che guidano allora politica monetaria
Noi sappiamo che negli ultimi anni la Banca centrale europea ha acquistato molti titoli non solo governativi
Ma anche titoli emessi dai baresi appariva che famosi titoli corporei e quindi nei programmi diciamo di politica monetaria quantitativo che è stato avviato nel due mila quindici poi ha avuto un colosso
Bruce espansivo ancora di più nel due mila venti dalle lire
Alla pandemia la banca centrale è intervenuto sul sul mercato acquistando molti titoli non emessi da imprese private finora incrementi dei diciamo con cui distribuire gli acquisti di questi titoli sono stati quelli di rispettare una certa nei toni thatcheriani intervenire acquistando un portafoglio di titoli che rispecchia sostanzialmente il cosiddetto ma che conforme cioè titoli che ci sono sul mercato base dimensione diciamo degli emittenti delle missioni che sono stati fatti
Da adesso in avanti in realtà vice annunciato questa svolta nel luglio dell'anno scorso hanno fatto diversi cambiamenti nella sua strategia da adesso comunque recentemente nel mese scorso tre preso dei provvedimenti per rendere operativa questa svolta si comincia nell'allocazione di questi acquisti di titoli privati
A tenere conto dei criteri di sostenibilità anche vuol dire sostanzialmente l'esperto quel criterio mentale di cui dicevo prima
Distorcere boh gli acquisti andando a sovrappesare l'orecchio intesi in sostanza agli emittenti giudicati più virtuosi dal punto di vista fino sostenibilità
E viceversa sotto pesare vediamo comprare meno titoli di emittenti che invece su meno virtuosi dal punto di vista della sostenibilità
Qual è la misura base di sostenibilità fondamentalmente il contenuto del carbonio famoso in campo contraente che le imprese sono sempre di più
Chiamate a misurare soprattutto le grandi imprese soprattutto le imprese quotate in Borsa sono chiamate con ingredienti utilizzati solo nordeuropei misurare qual è il contenuto di carbonio di emissioni di gas serra
Per unità fatturato in cui mi sono responsabili
E quindi è possibile in questo modo misurare in qualche maniera poi ci sono le imprese più virtuose rispetto alle altre imprese dello stesso settore può ingenerare rispetto all'universo degli degli emittenti di titoli sul mercato
Andare alla come dicevo sono appesa quelli più virtuosi sotto pesare politiche meno virtuosi e in questo modo daremmo un contributo a quello che è l'orientamento generale che l'Unione europea ha introdotto con con il piano di azione della Commissione europea ancora diversi anni fa e cioè quello di orientare i flussi finanziari
Verso destinazione più virtuose dal punto di vista della sostenibilità in modo che anche la finanza dia il suo contributo vanno a finanziare maggiormente
Non c'è investimenti più sostenibili e penalizzando invece quell'impresa in questi settori ci sarà Teresa forte emissioni di carbonio quindi forte che rischio ambientale
Quella con la cornice in cui ci muoviamo appunto come avete capito in questa puntata Harris
Sì allora chiederei a alla direttore Bicciato mercoledì si chiudono le settimane di sensibilizzazione sulla finanza sostenibile che ogni anno come Forum promuovete
L'evento di chiusura mi corregga se sbaglio sarà dedicato alla finanza sostenibile e alle piccole e medie imprese Bicciato ormai bene allora per chi ci ascolta lo volesse seguire sul sito di ai essere arredi versato dal vostro osservatorio come poi questa congiuntura degli elementi insomma che abbiamo appena messo in scena pandemia guerra crisi energetica a orientate Stari orientando il settore della finanza sostenibile
Bassi sostanzialmente il dal nostro punto di vista dal nostro angolo visuale diciamo il il più aggiornato e quello dei sedici reti che abbiamo organizzato appunto come lei ricordava nell'ambito delle settimane sarai
C'è una generale tendenza alla crescita dalla viene della finanza sostenibile
Mostrando il qualche modo una sorta di resilienza al compenso avverso no quindi sostanzialmente di fronte a una combinazione di situazioni di crisi quindi climatica economica sociale ma anche geopolitica
Nonostante questo appunto il tassi di crescita dei prodotti nella sostenibili sono sono aumentate
Allora la cosa anche noi abbiamo fatto e andare a chiedere a Gaio di ha risparmiatori quale forza fossero diciamo le tendenze la Pro per la loro propensione all'investimento sostenibile
Peraltro l'abbiamo fatto insieme ad hoc c'è una ricerca che facciamo ogni anno e quindi in qualche modo abbiamo una una visione diacronica noti come cambia la la la l'atteggiamento dei risparmiatori rispetto a questo tema
E quello che abbiamo rilevato che il settantanove per cento ha già sentito parlare dei prezzi medi sostenibili il ventidue per cento ha già sottoscritto prodotti oggi tenete presente che nel due mila ventuno parlavamo del diciotto il tre per cento in oltre il sessanta per cento e ritiene che gli eventi recenti eventi in qualche modo spingano quote crescenti di risparmiatori
Una verso appunto gli investimenti il circa da un lato dall'altro lato c'è da dire
Anche che oltre l'ottanta per cento è molto o abbastanza preoccupato soprattutto dai costi della de L'aumento dei costi e quindi dall'inflazione
Dell'energia e la crisi energetica d'altra parte e in seconda battuta della crisi geopolitica quindi diciamo il tema ideale tratti riconoscersi
Allora molto rapidamente questo quadro che riguarda come dire il cosiddetto mercato retail quindi sostanzialmente al mercato dei risparmiatori individuati viene però corroborato anche dai dati che abbiamo raccolto negli ultimi nelle ultime ricerca che avevamo presentato giusto la settimana scorsa
Sugli investitori istituzionali spendi e dalla dall'alto per esempio degli scrittori previdenziali
Il settantasei per cento dei Piani previdenziali che abbiamo analizzato dichiararono di includere i criteri di Regina le scelte di investimento
E più della metà dei piani attivi in ambito sarai estende questo è un dato molto interessante gli investimenti sostenibile Alan quasi totalità del PAC del del loro portafoglio quindi sostanzialmente tra il settantacinque e il cento per cento
Stessa tendenza molto rapidamente quella delle che riguarda le fondazioni bancarie non altro tipo di investitore istituzionale
L'ottantun per cento dalle fondazioni dichiarano di mestiere i criteri di sostenibilità
Qui diciamo c'è ancora poi ci sarà da fare relativamente diciamo alla
Al all'universo certa globale delle informazioni però la tendenza è indubbiamente quella e allora vai tanto torniamo con un secondo giro arrivava Giovanna Melandri punto gente se c'è riparte
Agenda Human health foundation perché c'è è tutto un lavoro che Giovanna Melandri stesa con Human manca appunto con questo
Ora
Questo gruppo che stimola a livello globale sta facendo da tempo per parlare non solo di come si possano misurare gli investimenti pubblici siamo partiti dall'articolo
Appunto sulla voce i Baglioni in cui si parla appunto delle delle mosse da Banca centrale europea ma realtà
C'è un doppio filone pubblico-privato in cui oggi riusciamo a muoverci in modo molto più proficuo e agevole dal punto di vista della finanza in parte dell'economia impatto e possiamo soprattutto riuscirà a misurare
Quello che accade come orientiamo gli investimenti che Effetto producono diciamo sul tessuto sociale su un territorio o appunto
Su particolari Asperti finì su cui ci interessa intervenire a proposito di Agenda venti trenta o no che poiché fil rouge che ci guida nelle puntate di alta sostenibilità Melandri
Coltiva tutte ma dunque Milone collegare immediatamente all'élite rigo sentito fare darà Baglione Bicciato perché credo che abbia detto una cosa molto importante prova ad aggiungere una riflessione
Anch'io innanzitutto questa cambio di policy di scenario della BCE è estremamente importante io no foglio ovviamente questa mattina nessun o dopo ridurre la la portata voglio però come dire segnalare un piccolo Alert diciamo così cioè questa questi venti titoli sul mercato che sono più virtuosi dal punto di vista della sostenibilità che ricordava il professor Baglioni
E che sono sostanzialmente aiuto un un incontro molto interessante qualche settimana fa su questi temi come Amato dirigente dalla BCE e che sono sostanzialmente diciamo così orientati al tema delle come lui Eva del del diciamo della parte per tecnica del gas serra della informatizzazione della carbon footprint
Io credo che quello di cui abbiamo bisogno oggi lo dico non per criticare ma per come dire sostenere un avanzamento ulteriore di queste strategie
E anche noi nella nell'attuale scenario di una insomma appunto inflattivo costi dell'energia altissimi
Rischiamo di avere un vero e proprio tra l'altro visto che oggi sui giornali se ne parlava ampiamente un vero e proprio choc nel sistema di welfare cioè noi abbiamo un tema sociale nel senso che quello che vorrei dire anche rispetto ai dati che ricordava prima Bicciato e che quando parliamo di finanza i SG quasi sempre guardiamo solo alla e DTT strilla e ex
Del G diciamo Parma il socio di governance no questo vale secondo me in Italia perché quei dati che ricorda ravvicinato sugli investitori istituzionali reale Q frutti Perilli stadio individuale è verissimo sono dati incoraggianti che ci fanno diciamo comprendere quanto ci la tendenza in crescita in Italia in Europa io potrei dare dei dati arte europea
Però quello che osserviamo sia come gruppo Seven Group for impact investment anche un po'con sociale in parte agendo in Italia è che e che sono per investimenti sia parte istituzionale che parte sparai latte è molto orientati verso verso l'hai e molto poco un molto meno orientati verso la S del della dimensione sociale
Questa è secondo me oggi la questione fondamentale oltre a ovviamente mettere in campo ogni misura per così chiarire laddove ci sono fenomeni di green washing e dia insomma perché questa definizione del del delle stride io chi ancora estremamente nebulosa è vero che l'Europa è vero che l'Europa insieme al piano d'azione degli orientali i flussi finanziari insieme
Alla tassonomia e forse è legato proprio a questo perché la tassonomia
Che ha definito l'Europa è la prima aree del mondo diciamo lo ricordiamo le nostre ascoltatori la primaria del mondo in cui la definizione di S. G. è stata come dire chiarita e non e non tutto il mondo i SG uguale cioè adesso non voglio entrare in un gergo troppo tecnico no però fatemi dire solo questa cosa cioè Irgine gratis screening e i io oggi in fase di screening sono due
Come dire parametri molto diverso sì perché anche gli ex G quella investimento quell'azienda quella quel fondo che dice autunno du morta blog di uno Parma
Cioè non non non peggiorò la situazione attuale costò nella media delle missioni
E questo però non è sufficiente con i dati che conosciamo con la casa che sta bruciando quindi quindi quando parliamo di SG per questo
Io penso che noi dovremmo riferirci a almeno sempre qui provo decodificare il gergo ma in Europa oggi
Il l'Europa oggi ha definito articolo sette articolo otto articolo nove cioè diverse forme di investimento di finanza mi SG e ce n'è una più avanzata
Quindi quando parliamo di rischi dobbiamo capire di qua di cosa stiamo parlando con questo credo che sarà lo sforzo dei
Mi ha per non fare della sostenibilità una retorica come posso dire non dico del tutto vuota però che rischia di essere essere quota io poi volevo aggiungere una riflessione per prego per per per per guardare per come dire per alzare lo sguardo per guardare nel mondo no abbiamo detto l'Italia gravi è stata fatta Roberta io credo che c'è un altro fenomeno che va osservato e va contrastato con molta forza di Scipione
Ricco
Qualche giorno fa su Repubblica perché quello che stiamo osservando che c'è una riduzione fortissima
Dei flussi di investimento finanziario
Nel verso i Paesi emergenti verso i Paesi
Leggo globalizzazione spensierata
Per i processi dei globalizzazione sappiamo sono oggi i processi profondi che hanno anche che sono anche come d'inverno orientati da dal dal dalla crisi ucraina Wakanda la rottura delle catene di ragione supply chain
Ma c'è anche un meccanismo in atto molto evidente i numeri sono eloquenti
Di de investimento verso quelli che in gergo si chiama Emerging Markets cioè ecco attenzione perché credo che dobbiamo guardare a questo diciamo trendy e della finanza internazionale credo che la finanza d'impatto può essere una soluzione un come dire un antidoto questi processi di globalizzazione perché guai a ritornare a forme di come dire isole separate perché come sappiamo i grandi problemi del nostro tempo e l'agenda
Per la sosta età richiedono investimenti molto importanti anche lei nei paesi venti
Grazie a Giovanna Melandri tese ricominciava il giro così abbiamo sei punto vero un altro giro d'orizzonte
Eh sì al professor Baglioni allora volevo chiedere quindi questo approccio che muove i primi passi della Banca centrale europea come le poi scrive
Nel suo articolo ha una doppia finalità cioè da un lato ridurre l'esposizione dell'Eurosistema ai rischi finanziari derivanti dal cambiamento climatico e dall'altro dare un supporto alla transizione verso un'economia
Carbone tra quindi quali sono i prossimi passi secondo lei come si procederà se questi erano i primi passi come vai affermeremmo verrà fermata maggiormente questa direzione
Ma la la strategia prevede diversi impassibile intanto tornato discorso che ci si faceva intervento precedente è vero che si è partiti italiani nella fumosa Silvia SG
E da questo punto di vista anche la banca centrale europea partita dalla e come si è partita la commissione alcuni anni fa
Anche la stessa tassonomia della Commissione europea cominciato classificare le attività partendo punto dal punto di vista della sostenibilità
Non vietare quindi questo sotto il punto di partenza sono d'accordo che naturalmente rovinando le radici le altre due lettere nei seggi
Finendo più specificamente alle risiede diciamo che quello che la BCE lo ha cominciato a fare subito diciamo proprio dalla dall'ottobre di di questa quindi dallo scorso mese e attuare con cui la distorsione di cui dicevo prima
Nei suoi programmi di acquisto di titoli il prossimo passo che invece richiede un pochino più di tempo anche per le tecnicalità insomma che coinvolge qui adesso dilungo naturalmente passare a diciamo in qualche maniera introdurre criteri di sostenibilità sempre ambientale in quello che sono di titoli che la banca centrale scelta come vice garanzie per i prestiti ci fa mi cerco di spiegarmi seppure unicamente questo ha una sua motivazione sul fatto che programmi di acquisto
Di titoli privati in realtà sono terminati i famosi programmi di conti che gli indici sono terminati quindi se il primo strumento si riferisce semplicemente al riacquisto dei titoli che attualmente sono in portafoglio della banca centrale europea allora per potere portare avanti però diciamo per sempre in un certo senso questa linea anche fase compresa uscita dalle politiche di allentamento quantitativo la seconda cosa che aveva implementata nel giro dei prossimi due tre anni
Questa cioè di dire poiché la banca centrale richiede alle banche quando accedono le operazioni di politica monetaria e quindi quando quando prendono a prestito solida dirlo in parole semplici
Dalla Banca centrale europea
La Banca centrale europea stessa richiede alle banche di depositare titoli a garanzia il cosiddetto collaterale
I tipi di titoli che le banche potranno depositare garanzia saranno titoli che qualche modo dovranno essere distorti come in composizione verso una composizione che l'esempio escluda
I titoli emessi da emittenti particolarmente cattivi diciamo
Particolarmente ma un quindi non soddisfacenti dal punto di vista della sostenibilità e invece niente agli altri
Che siano più grigio e questa è una cosa che potrà restare ai diciamo così per sempre regolare dopo questo questo paniere registrati alla vicina città come collaterale ogni aspetto anch'io concludo che coerentemente con collo svolta strategica che che la BCE aveva annunciato nel luglio dell'anno scorso
Poi si passi anche ad altre considerazioni che non si limitano sono assenti di sostenibilità ambientali ma che includono anche gli altri due dimensioni quella sociale in quella di di governance
Nella politica diciamo così di sostenibilità delle della BCE sono cose che richiedono tempo naturalmente quindi credo che avverranno ovviamente non è una questione di nei giorni a questi negli anni naturalmente assai raramente veneziano
Mio capitano un processo Complesso viziato Empire Melandri su due aspetti da una parte e quanto gli elementi che citavamo all'inizio geopolitici il quadro in cui ci muoviamo
Premieranno o incoraggerà hanno assecondato ovviamente delle parti del mondo guardiamo anche nel suo complesso
Il processo appunto di investimenti e il fatto investimenti sostenibili una diversa agenda dall'altra quanto pesa in questo contesto il il così detto per il nuoto sci invece a come difendersi concretamente da da da da da questo periodo in cui tutto è apparentemente e improntato allo sostenibilità
E ammantato dal tema appunto
Dal tema di cui gli inquilini parliamo diffusamente anche qui su Radio Radicale diciate poi Melandri
Sì cerco di rispondere in maniera come dire molto schematica per far capire un po'qual è la nostra posizione allora dal punto di vista della green washing parto dal green washing ci sono tra i rischi importanti che si corrono il primo è quello reputazionale e quindi una perdita d'immagine e di credibilità da parte delle sia degli investitori delle leggende investite
Il secondo il rischio finanziario è un rischio intangibile ma che ha a che vedere anche con il prezzo amento diciamo delle azioni soprattutto per quanto riguarda le imprese puntate
E poi un rischio legale quindi cause legali perdita per esempio di la bella laddove ci sono eccetera eccetera è un rischio molto importante adesso proprio come si ricordava per il fatto che crescendo la finanza sostenibile ovviamente occorre puntare di più sulla qualità della finanza sostenibile che non sull'attualità che spiccano sulla quantità
Cioè il tema è molto importante ed è un ed è un tema da prevenire
Traccia in qualche modo ci dieci viene in soccorso uno che si diceva prima alla quadro regolamentare europeo quindi non solo la tassonomia ma anche le altre rischia di regolamenti commesse Diawara sia sardi eccetera sono tutti regolamenti che in qualche nome modo puntano molto sulla trasparenza sulla disconoscere
Made in questo il tema importante e qui c'è una responsabilità molto importante sia degli assetto una quindi
Chi detiene il patrimonio e degli asset manager quindi in qualche modo riorientare le politiche di investimento soprattutto in maniera da chiarire e comunicare in maniera trasparente quello che viene fatto che una battuta velocissima sulla questione della guerra
L'anno il mio timore è quello che insomma
Dirgli il rischio qual è il rischio è che il processo di cosiddetta giusta transizione già strano striscione venga rallentata dal fatto che evidentemente in questo momento il tema del gas è un tema centrale quindi di non è come dire illegittimo a investire in gas male fonti fossili come il gas e il carbone sono fonti che non sono sostenibili
Quindi il processo che delle viene portato avanti verso le rinnovabili è un processo che non deve essere in alcun modo decelerato
Ecco il rischio è quello e ormai non abbiamo più tempo da perdere perché evidentemente siamo in piena emergenza ambientale quindi il tema è questo l'altro tema rapidissimamente Lello almeno alcune sì sì è quello della della perdita dei posti di lavoro cambiando un modello produttivo da un card mo'da un modello a come dire ai carbonaro Carbone c'è questo rischio ma è anche altrettanto vero
Che studi recenti gli Rena della Yellow eccetera eccetera dimostrano e green jobs
Stanno crescendo e quindi in qualche modo Paul potranno probabilmente compensare le perdite di lavoro che potrebbero esserci appunto attraverso però un cambio di modello di produzione
Giovanna Melandri stessa stesse questioni il quadro geopolitico quanto impatta sulla veli sulla velocità di crociera di questo cambiamento e dall'altra come difendersi dalle Dream Works cinque sul fatto che tutto deve essere sostenibile ormai chiunque
Prima era alta se non lo è
Allora si sul dirà mai che noi che non che non è sostenibile no allora due riflessioni per il per il processo di messa terra del delle delle delle fonti energetiche rinnovabili delle non solo accelerare ma bisogna fare la spinta e guardiamo all'Italia un attimo perché se no facciamo dei ragionamenti un po'troppo generali allora l'Italia ha un potenziale di messa a terra di fonti energetiche rinnovabili altissimo e purtroppo era allentata da procedure autorizzative io avevo suggerito un po'di mesi fa ancora il governo Draghi mi sento di entra e i suggerimenti all'attuale governo cioè per mettere
Per il rinnovabili necessari in Italia ci vuole una forma commissariale
Per chi vuole generale simbolo per le rinnovabili abbiamo bisogno di un di anche come dire di capire e definire con molta chiarezza quali sono i settori
A
Sempre
Cui si possono impiantare pale al Ellis
A corsa no di struttura della sola impellenza del ministero dei beni culturali e il cuore nel no anche di una parte dell'ambientalismo che che dice no a tutto
E poi c'è un'altra parte dell'ambientalismo invece che dice sì a alle alle a rinnovarli io spero che però per fare questo nell'assetto istituzionale italiano Complesso
Il VoIP
Perché abbiamo qualche difficoltà con la linea credo come D'Andrea Croci vediamo non vi sentivate miniserie ora ora ora si ora quella sì prego Guede quindi prima un ponte questo cioè
Dipende anche un po'da noi se se acceleriamo desideriamo non è solamente una conseguenza della
Del quadro geopolitico poi la seconda cosa che voglio dire che se guardiamo i risultati di
Di Charmet dico ventisette certo verrebbe da dire che un po'di rallentamento c'è stato perché da una parte come sapete
L'esito più come dire interessante di quella conferenza stato il fondo lo Saddam c'è il fondo per il risarcimento per pagare
Perdite danni a paesi colpiti già oggi dall'effetto serra dei cambiamenti climatici Alleanza castamente climatici e questo è
è un fatto positivo di solidarietà internazionale io lo considero un fatto positivo però
C'è anche un aspetto negativo perché invece su mitigazione e riduzione delle emissioni la conferenza non ha fatto nemmeno un centimetro di passo avanti quindi e ed è un paradosso no perché come dicevo prima da un lato osserviamo
Una de globalizzazione dei flussi finanziari degli investimenti verso Emerging Markets dall'altro da Coppi ventisette esce l'indicazione di un fondo di risarcimento per Paesi colpiti dalla cambia i cambiamenti climatici e però non si accelera sulla riduzione delle emissioni sia su come dire sulla sulla velocità della riduzione delle emissioni
E questa è un po'la contraddizione e non è facile rispondere alla vostra domanda con un sì o con un no direi che però per l'Italia da se non si vuole far sì che che si perda questa occasione per un'occasione storica per investire sulle rinnovabili bisogna risolvere un problema di carattere come dire di pianificazione di gran carattere istituzioni un problema di carattere istituzionale
Grazie davvero a Giovanna Melandri grazie ai nostri ospiti Angelo Baglioni grazie a Francesco viziato per essere stati con noi in questa ricchissima puntata che diciamo si è mossa sulla finanza verde che parte appunto dall'articolo di Baglioni sulla voce delle mosse della BCE è in questo senso quindi un quadro europeo e anche come ci stiamo muovendo come si sta Paese e a livello globale
Sulla infatti economi grazie ancora grazie come sempre anche risibile Tone attimo Compagna di viaggio qui su radio radicale al coordinamento redazionale
Con Francesca spinotti grazie a all'acquisto e l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile l'appuntamento il prossimo lunedì stesso posto stessa ora sempre cui su radio radicale alla prossima
Grazie