Sinistra senza idee: la crisi del PD. Conversazione di Giuseppe Rippa con Francesco Sisci

Il suo intervento del professore Francesco Sicilia il quale abbiamo installato questa abitudine di leggere i processi che accadono nel nostro Paese da una doppia ottica di visuale
Luís che ha vissuto molti anni all'estero guardando all'Italia con la sensibilità di italiano ma che però si nutre anche dell'interpretazione che dall'estero viene fatta dall'Italia
E il sottoscritto attraverso un'interpretazione interno naturalmente dei parametri culturali
Ci siamo sempre ha avuto imposti sul piano di una cultura liberale libertaria
La sinistra dice Francesco sedici in crisi un po'in tutta Europa e le diciamo rappresentazioni quella diciamo del dopo comunismo
O meglio della stagione dell'Unione Sovietica del dopo comunismo
Che messo in crisi ha visto anche la parabola di crisi anche delle altre
Delle altre immagini della sinistra senza comunque la socialdemocratica a delle specifiche rappresentazioni in Italia con il Partito Democratico che appunto il partito che nasce dalla fusione
Detta in chiave larvata mente polemica almeno dal mio punto di vista di due oligarchie di due realtà quella postcomunista del partito comunista e quella appunto della Margherita della democrazia cristiana
Ecco sarebbe interessante incominciare a vedere come la sua ottica di visuale dall'esterno legge
La specificità del Partito Democratico che tra l'altro sconfitto nelle elezioni del settembre due mila e ventidue ha programmato un congresso a lunga gittata ma sembra che il dibattito interno si muova all'interno delle categorie calano visto perdente
A te la parola Francesco lui no cioè degli il per me e un
Il problema della sinistra e il problema del Pd dovrebbe nascere da un'analisi profonda
Di quello che tu sei e e quello che vuoi essere perché se se non c'è quei visto cosa cosa chiede agli elettori cosa vuoi
Allora veramente il voto in cambio di una scarpa di un posto di lavoro due più verità materiale di di breve termine e però anche per questo per ottenerlo tu devi avere il potere quindi se non c'è il potere cosa poi promettere appunto sussidi ai disoccupati cioè o oppure che ne so tagli delle tasse o
Percorrere la strada nel piccolo scambio di un giorno per giorno quasi
Del rapporto commerciale tra il partito e il votante tu mi dai cento lire io ti do una fetta di prosciutto
No oppure e devi impostare un discorso su una grande
Strategia io nono niente in contrario con lo scambio
Cento lire fetta di prosciutto però uno deve sapere che cosa è che il negozio è quello dove dove a cui mi rivolgo per carità di Dio
Allora se però non c'è questo scambio e non ci vuole essere un ci può essere perché poi lo scambio cento lire
Tenta di prodotto non è facile perché se da quella finta di prodotto non arriva non arriva giusta e le cento lire invece di essere cento sono duecento e naturalmente il cliente non viene più a a comprare Cutolo morta Delta
E allora chi deve essere un contratto fra virgolette sociale con gli elettori sulla base di un progetto più alto di un progetto di lungo termine perché poi la politica ancora più dell'economia in realtà ha bisogno di lungo termine per fare per avere un effetto paradossalmente l'economia che in Italia sembra essere una cosa di lungo termine errore però nella legge di Bilancio in due leggi di bilancio sia un un effetto anche abbastanza contingente trattasse e intervento dal Banca centrale si riesce a intervenire
La politica con le sue con i suoi tempi e mettendo in moto processi in realtà molto più lunghi ha bisogno di tempi molto più lunghi quindi avrebbero bisogno di Teoria
Nei contratti ideali per ottenere degli scambi
E questo e e il problema fondamentale di qualunque partito in particolare della sinistra nella sinistra che cosa significa essere di sinistra fino all'ottantanove c'era chiaro
Nell'Occidente almeno cioè essere lo per la redistribuzione dei redditi ma mantenendo la libertà politica sociale e la distribuzione dei redditi non doveva incidere più di tanto
Su la creazione del reddito e la creazione delle del reticolo secondo le regole di mercato non abolendo il mercato
Come era successo nel blocco sovietico quindi due discriminati rispetto al blocco sovietico
Perché questo obiettivo reale realistico e attraversava tutte le socialdemocrazie e aveva naturalmente delle ambiguità
Per esempio il partito comunista e nella realtà si comportava otto come un partito socialdemocratico ma in teoria agitava la bandiera massimalista della
Dell'abolizione del mercato e quindi anche l'abolizione della delle libertà edere con la fine della
Per comunismo la fine del Duce tutte queste cose sono venute a mancare che è il meritato liberale la democrazia liberale sembrava che potesse
Allargarsi dappertutto senza nessun controllo cioè
E era sufficiente in qualche modo aprire le frontiere e la democrazia liberare il mercato libero avrebbero avuto cura di tutto senza nemmeno bisogno di istituzioni politiche complesse da da applicare in Paesi con culture diverse
In realtà una serie di cose
Credo il fallimento dell'esportazione della democrazia in Iraq nel due mila e cinque due mila sei la crisi finanziaria del due mila otto il crescere dell'attenzione
Una politica commerciale con la Cina
Hanno riproposto al mondo e cinque Almeyda l'America il bisogno di una centralità della politica e quindi che il mercato da solo non poteva bastare in qualche modo questo è stato
Le condizioni generali
D'altro canto dal mille novecentottanta in poi cioè dall'inizio della Rega nomi s'della sua Quayle side Economics
Noi avevamo avuto
Cinquant'anni quarant'anni senza inflazione e inflazione già quindi senza inflazione era facile anche era meglio non faticano a più facile redistribuire eventi
Perché non ha veri il problema dell'inflazione inflazione naturalmente poca
Principalmente di i i ceti più disagiati quelli che prendono lo stipendio
E oggi cento lire i prezzi sono cento domani lo stipendio cento lire nei prezzi sono centoventi ora come fare inseguire Bellini lei dinamite diventano molto molto più complesse
Oggi noi abbiamo un ritorno della conflittualità politica in generale con la Cina
Rispondo
Ma con la Russia con l'Iran abbiamo la trasformazione politica probabilmente e che è in atto dell'Europa la Polonia in grande partner politico dell'America non lo è la Francia non è l'alti Armani Inghilterra è fuori dall'Europa
L'Italia non si sa dove sta cosa fa
è da una parte e dall'altra parte poi ai l'altra
L'altro elemento che è ritornata l'inflazione cioè un po'per gli aiuti concessi per il compito per far riprendere l'economia d'accordo
Un po'per il calo del gas è ritornata ritorna dell'infrazione ha quindi a questo punto tu
Ai vigili dinamiche dice diverso indifferenti per la redistribuzione del del reddito
Queste e e lo scenario in particolare quindi cosa dovrebbe fare dovrebbe realizzare che qual è questo cioè e quindi sceglie
Le le scelte sono secondo me in sostanza tre
Ho mettersi
Nella nella pratica
Una lira una scarpa
E quindi diventare un partito banale di scambio ma attenzione a quello scambio dev'essere vero perché poi se no la gente non prende pilota Scarpa
Ho scegliere diventerrebbe intarsi come sinistra e questo di come reinventarsi come Sinisa
è un discorso separato oppure decidere
Dice come dire di agitare nell'area massimalista
Come dire posto sovietica visto che ci sono i post fascisti ci sono i possessori etici
Posso vieni ci caricano a adesso il massimalismo l'importante è che l'agente Cia la pancia piena di distribuiamo
E non ci vogliamo né del mercato nel di come lo Stato possano pagare questi debiti
E essi
E si agita questa questa questo questo spettro
Naturalmente per scegliere una parte e anche fare giustamente polemica contro le altre due e lo deve avere prontezza dei capire esattamente dove stai perché se capisce esattamente lo è stato
Poi facilmente voi combattere le parti avversario ecco un argomenti seri sostanziosi non polemico luce perché i capelli corti o perché capelli lunghi
E se non abbandona alla se come si diceva emittenti se tu non fai elementari viene non potrei fare le le medie bene non potrei fare il liceo perché gli mancano le basi perbene
A me sembra onestamente
Che nel dibattito del PD non si parta dalla base come se si fosse all'università
Avendo saltato elementari medie liceo
E questo questa tua rappresentazione e la convocazione di quelli che sono gli aspetti che possono riguardare una prospettiva di la sinistra
Collocato nello specifico della non può non fare i conti con la nascita del Partito Democratico come è nato
Voglio qui ricordare anche perché ci ha scorte ci vede il il libretto la sinistra e la questione liberale
Nel quale provammo ad analizzare non lo stato nascente del partito democratico a cui quaderni radicale dedicato molti numeri
Gli aspetti anche un po'anacronistici in realtà la sensazione e che più che una diciamo rivisitazione della sinistra
Consapevole della caduta del del comunismo che era nel nostro Paese la rappresentazione massima egemonica al punto tale che per questa rappresentazione che tu hai descritto
Con la doppia ambiguità no di essere ad un tempo materialmente apparentemente socialdemocratico e evocativo sul piano degli ideali della rivoluzione della rivoluzione
Diciamo anche comunista internazionalista e mondiale
Bene questo aspetto naturalmente con un lato dà vita ad un nascente Partito democratico che fu analizzato come appunto la sintesi due oligarchie più che una rivisitazione della sinistra
Lo stato attuale del PD che tu giustamente ai descritto e che si riporta in media ci riporta immediatamente al dibattito che si sta consumando per andare al congresso sul quale già potrebbero nascere dei paradossi perché si viene sconfitti nel settembre del due mila e ventidue e si rimanda un congresso che avverrà prima viene definito ad aprile poi a marzo per non si sa quando ci sarà che in qualche misura testimonia lo stato confusionale ma è uno stato confusionale che non vuole essere la mia un'osservazione
Troppo pessimistica che nasce proprio dalla mancanza di sostanza c'è il Pd non sa che cosa vuole
Sostanzialmente e si barcamena tra un'esigenza elettoralistica e la mancanza di fondamenta che che diano sbocco a un'azione che possa in qualche misura fornire un contributo a quello che viene chiamata l'area progressista un termine che ti dirò molto onestamente a me non piace ma che in qualche misura il gergo Inter qua
E si consuma la prospettiva di una sinistra elitaria
Allora ecco qui un elemento su quale e interessante approfondire innanzitutto abbiamo avuto che il partito democratico a di fatto
Partendo dalla vicenda PC PDS DS assecondato una deriva giustizialista per poter
In qualche misura salvare se stesso non avendo risolto la questione liberale e quindi non avendo risolto le questioni liberale assecondato una deriva giustizialista
Che in qualche modo ci ha consegnato la distruzione di tutta l'aria laica liberale e socialista libertario in quell'area
A cui
Una gruppo dirigente del partito comunista dura guardare per rivisitare esistesse il film di fornire una prospettiva di una sinistra con segmenti liberali che era
Diciamo una prospettiva in grado di mediare quello che tu hai descritto
Come l'esigenza di mantenere il mercato libero
Distribuzione del reddito in modo giusto e quindi condizione però di non distruggere mercato produttore appunto del reddito e quindi per garantire la distribuzione di un reddito se non si produce reddito non si distribuisce assolutamente nulla
E dentro questa scenografia dunque che viene fuori
Un qualcosa che
Crea sospetti ecco in queste ore non stiamo assistendo per esempio per dire
Il come si fotografa lo stato di confusione siamo assistendo per esempio all'attacco al merito come se il merito fossero definisce come un qualcosa di destro perché di una destra diciamo retriva e di una destra che va a colpire chi i poveri e cioè i più deboli i più poveri e quindi di conseguenza la vocazione del Pd sarebbe quello di essere il partito dei poveri
E dei server diseredati come si può avere diseredati dovessero rimanere in quella condizione il PD per esistere ha bisogno di poveri diseredati e i poveri diseredati non hanno il diritto di sperando di non essere più poveri e diseredati
Cioè qui siamo di fronte a una rappresentazione che non è neanche schizofreniche proprio priva di senso logico
Perché è una persona che povera e diseredata dovrebbe sperare di rimanere tale perché il Pd possa conquistare il proprio consenso è un delirio fine a se stesso perché non c'è una filigrana descrittiva e non c'è una soluzione dalla questione liberale
Che pure quando la vicenda radicale ha preso forma era divenuta un aspetto sul quale si è creata anche uno sconto uno scontro piuttosto duro ma che ha visto appunto proseguire su una strada in cui non si è voluto fare i conti con questa destrutturazione interiore crolla il mito centralistico verticistico e anche
Delle dinamiche massimaliste ma contemporaneamente
Se ha come obiettivo scongiurare nella visione appunto della del raccordo tra i partiti di massa
Il il tutto quello che non è componente gli ingredienti
Che servivano a costruire una prospettiva autenticamente democratica nel quale i caratteri che tu hai descritto potessero conciliarsi e fornire una base solida a una prospettiva futura
Ecco dal tuo punto di vista
Guardando anche con un'ottica della crisi anche internazionale non credi che si è pur vero che la socialdemocrazia quella che nasce a Buddy Godesberg cioè con la vicenda tedesca
Anche se attraversata da molte problematicità l'aspetto del Pd e che non ha neanche lo spessore e la struttura del percorso democratico vissuto attraverso Badia Godesberg ma è stato fatto un salto di quaglia senza nessuna capacità di fornire le basi su cui si può ricostruire cioè un di fronte al ritorno della conflittualità una possibilità deve inventare la sinistra che si ad un tempo una sinistra dei del rispetto dei più debole ma contemporaneamente anche di strumenti che servono attirare i più deboli fuori dalla condizione di marginalità in cui sono sottoposti
Sì sì interessati siamo quello che dice effettivamente io concordo e con tanti elementi che che
Mi mancano mi mancavano sono sono d'accordo con te che almeno all'apparenza la i
Quindi non ha nemmeno fatto la scelta di escludere la gli ammassi manifesta che era quella iniziare fondamentale delle socialdemocrazie quando si ponevano contro la la i massimalisti invece della Terza Internazionale quelli che fece avere appoggiarono la la la la rivoluzione sovietica e
Questo da un lato che ancora non c'è l'altro quattro nella nella descrizione sotto Maria che avevamo fatto poco fa cioè mi sembra che nella saldatura tra
Quindici e di Ceglie sinistra DC
Ci sia stato un acquisizione cinica de il cliente vivissimo democristiano
E
Che senza però la base culturale cioè
I non solo se non si è abbandonato il massimalismo ma poi si abbracciato un clientelismo
Senza radici perché fra virgolette quello che noi chiamiamo clientelismo
Viene della Democrazia cristiana viene da una tradizione antica nobile che può diventare ignobile per carità di Dio ma Cannon
è e anche nobile cioè miei rispondere a singolo che viene a bussare alla porta e ti chiede un aiuto il prete che
Aiuta il singolo povero che viene a bussare prima ancora di pensare ai alle questioni generali
E questo naturalmente a la possibilità di trasformarsi incline leaderismo becero ma che nella DC
Aveva due due facce per c'era certamente idea il verismo becero però c'era un aiuto vero a ai singoli
E nel Pd sembra esserci come dire aiuto i miei
E a sistemarsi
E in cambio di questo questi miei
Diventano la l'ossatura del mio consenso perché sanno evocando mi io ogni darò un lavoro in futuro esiterei a uno Stato nello Stato
Una perversione dello Sato ecco queste due anime non sono state risolte e prima ancora di di pensare se a ragionare della sinistra io credo che qualunque sia la scelta del PD
Ci ci sono due cose diciamo qualora
La qualunque sia la scelta di deve essere una cosa chiara
Tu puoi scegliere di essere massimalista benissimo salvati ruolo un serie di abbracciare la neo rivoluzione comunista
Dio ti benedica vediamo cosa succede al voto Tu scendi di vendere voti
O meglio cresce il consenso chiedi consensi in cambio di promesse concrete il lavoro il sussidio quello che sia
Benissimo però
Se quello è fare questa scelta sedurre crolli interni ampi di sinistra questa è una è una terza scelta mi pare che uno dei diciamo il problema dei problemi che nemmeno la sinistra l'ha scelto il PD non ha scelto nell'orchestra da fare
E si trova visitò perché alla fine
La gente politichese quando non di di serie di una pietanza che non sanno evitare di pesce
La seconda volta non la prende quindi poi c'è che cosa nell'Ulivo vorremmo e io questo se posso dire cioè al di là del partito o dei partiti
Ci dovrebbe essere un piano nazionale cosa vogliamo per la nazione per il Paese cosa vogliamo per l'Italia cosa vogliamo per l'Europa cosa vogliamo per il mondo
Tutti questi Derelli devono essere allineati e devono essere chiari perché se no
Quando buttiamo la palla non becchiamo niente ombre non mettiamo assolutamente niente se io mi porrei i il problema che in Italia deve avere dei partiti facciano propongono delle idee chiare delle strategie chiare anche diverse macchiare
Io non ho nulla contro il venditore di scappare o il come dire
Chi li propone il ritorno Anna all'Unione sabbie evita il mondo è bello perché è vario la libertà c'è anche perché ammette con se le idee passa
Però serbe un progetto libanese entro cui queste idee devono essere incanalate ecco quello che io non vedo eh non vedo chiarezza nel partito nel Pd ma non vedo chiarezza
Nel nel progetto generale Italia cosa vuole fare il Pd delicate
Quale la la cosa
Tutti questi tutte queste cose in certe
Mi sembrano le ricette per il fallimento invece si a quel punto cento
Non so se questo resi sì per concludere io volevo proprio soffermarmi su questa tua ultima
Puntualizzazione
La produzione divide presuppone anche strumenti culturali per poterla realizzare e giustamente tu
Hai segnalato
Che metodologicamente si possono fare delle scelte
Anche la cultura della scelte molto strano e non solo quelli del paese del consociativismo la cultura della scelta e anche una graffio fatta la democrazia liberale che si confronta
Sceglie governa ci si oppone e si candida a vincere laddove si è perso
Questi sono ingredienti che sono stati esclusi
Anzi il progetto del Partito Democratico è nato con l'obiettivo non di aprirsi alla ad altre culture ma quello di bloccare che altre culture fondamentalmente quella liberale socialista laica libertaria con tutte le loro problematicità ma con tutte le loro energie potevano rifornire ed è un vulnus
Drammatico
Che si riscontra non solo con il fatto che sia si dichiara un congresso che deve di qui a sei mesi si avvia un dibattito nel quale cosa riscontriamo narrazioni fasulle
Discorsi che non hanno nessuna capacità neanche di impostare come ai tentato di fare anche che sia pure con tutte le problematicità per dare uno sbocco progettuale costruire un progetto significa anche avere
Quali sono gli strumenti con cui progetto può realizzarsi quali sono i riscontri della realtà che ci sono ma se la narrazione della realtà ma grazie narrazione fasulla
Per di più condita di veri e propri deliri perché a me l'idea che uno debba guardare l'ho già segnalato ai poveri agli emarginati
Sperando che restino tali in modo tale che poter essere il gestore mi sembra non solo una follia ma un'ingiustizia di vorrei riscattare i poveri di marginali proprio dal Pd
Perché servo ritiene in quella condizione invece che voglio fare sorgerà condizioni diverse quindi diciamo che qui c'è il riscontro tra una sinistra liberale e libertaria ed è una sinistra eterodiretta egemonica che mantiene questi vizi culturali
Dunque questo è un aspetto senza rimuovere il quale difficilmente si incardinerà quel dibattito che innesta
Il discorso
Sia pure con il con i pianeti Today scrivevi
Cioè produzioni di idee anche se in conflitto mai scritte nella logica liberale appunto del Co del conflitto e della scelta ma la cultura della scelta non c'è perché si ricerca il consociativismo e il blocco sociale cioè bloccare la società nella sua dinamica
Significa allontanarla perché si è ammalati di questa narrazione fasulla che in qualche modo condizionare l'intero scenario
E qui Dio ti chiederei di fare un'interpretazione per concludere vista dall'esterno cioè nella dinamica che si sa realizzando tu credi che
Si possa influire certo presente in questi giorni sappiamo che rinasce l'unità quindi può darsi che qualcuno voglia rimettere in coda la questione del massimalismo certa nasce con un editore che era nato a destra si ricorda la faccenda Bocchino eccetera
E adesso si sposta a sinistra dopo rifinanziati riformiste
Cioè questo questa promiscuità
è qualcosa nella quale
L'Italia sguazza e probabilmente la mancanza di un'idea d'Italia da parte del Pd è una mancanza dell'Italia
Degli italiani a cosa pensare perché gli italiani sono stati di fatto indirizzati ad un'azione esaustiva fine a se stessa e quindi di conseguenza
Resta soltanto il ribellismo come unico sbocco perché poi ribellismo come abbiamo visto con la vicenda recente verrà Mazzorato e colpito e quindi di conseguenza si possa mantenere lo status quo
Ma questo status può con un debito pubblico così ampio con una situazione di crisi del mondo è qualcosa di delirante e di preoccupante e quindi letto
In chiave di sinistra con una cultura liberale quale a quello ci siamo sempre affidati è qualcosa che noi dobbiamo scongiurare innanzitutto per evitare che lo scontro avvenga soltanto tra una
Estratti qui caratteri sono ben chiari e un sinistra a metà tra massimalismo e seguaci del politicamente corretto cioè la vera forma di massacro del nostro tempo
Sì cioè io quindi direi ci sono un paio di gli elementi che mi venivano in mente su quello che e Miceli tutto molto interessante
Uno e
Che cosa e che
Che la mediazione il consociativismo
Io onestamente non sono contrario è anzi penso che sia necessario nella politica parlare con tutti parlare assolutamente convinto però tu lo puoi fare
In realtà a parlare con tutti se tu hai un'idea forte da proporre eh questa idea i rigori più può essere
Modificata nello scambio cioè io ho un'idea forte la propongo a Giuseppe Ripa e Giuseppe Ripa mi convince del contrario ma io devo essere convinto fortemente altri saperi fa che sto sbagliando ma un ci deve essere un'idea forte poi con idee ancor più posso fare compromessi ma sono compromessi al rialzo
Aggiungo tolto un pezzo della della mia idea
Ho sostituisco la mia idea e prendo pezzi da Giuseppe ricoprendo tutta l'idea di Giuseppe Ripa ma sull'idea indiano su un Progetto
Quello che mi sembra di vedere
In Italia da alcuni anni e che non c'è uno scambio sul progetto ma c'è uno scambio su nel posso da dare Tizio imposto da dare taglio cose peraltro legittime io non sono contrario sono molto pratico
Ma mettiamogli Tizio Caio o Sempronio anche qui secondo delle idee secondo una progettualità non tutti vanno bene per tutto
Però contrasti se contrasti di idea del merito geniali descritto che che non ci debba essere questa selezione che proprio la democrazia con visuale tecnocratica
è sacrosanto ma anche lì e in merito io capisco anche le critiche nel merito perché se tu uno stabilisci
Che cosa vuoi fare presto
Non non sono alti e neri lo cercare a stiamo andando in bicicletta stiamo guidando l'automobile una motocicletta sono meriti diversi non puoi una lo stessa persona lungo non ha distese capacità per fare le due cose mise non c'è un progetto per il Paese
Non c'è un progetto per la sinistra e tutto casuale e tutto casuale e nel caso il naturalmente gli elettori i cittadini si sentono traditi non votano of e si astengono dans la partecipazione politica perché salone
Non hanno nulla a che fare con loro
Pur essendo interessati perché sanno che il Paese e in questa crisi però fuggono fuggono cercano di fuggire un un elemento per me
Grammatico su cui non si riflette io almeno non ho visto grandi restrizioni drammatiche
Ci sono due milioni due milioni e mezzo di giovani italiani che vanno all'estero PRA persone della della mia età che hanno figli quindi grandi eccetera tutti i pareri sarà come facciamo mandare mio figlio a studiare lavorare fuori
Ma siamo pazzi
Cioè io dovrei gli italiani con una certa possibilità culturale
Dovrebbero pensare come faccio a ad avere i miei figli vicino a me come faccio a ad a vere a fare in modo che i miei figli aiutino il mio paese a migliorare e invece il discorso dell'azienda c'è una fondamentale ma c'è una fondamentale dal dall'Italia perché gli italiani hanno molti italiani hanno rinunciato a pensare concretamente del Paese perché non c'erano affetta da parte dei partiti i partiti non ragionano sull'offerta
Da da dare al Paese in questo se posso dire io perché non vengo certo da quella parte stiamo ragionando da da un'altra parte
Qual è la novità della Milone al di là delle sue scivolate ai nuovi quasi quotidiane su questa o quell'altra cosa importanti o non importanti
E lei si vede che propone un'idea di nazioni nega di paese anche se non c'è un piano che cos'è questa cosa da dove deve fare l'Italia non si sa però si vede
Per c'è una buona volontà
In lei
è un interesse vero per per il Paese dagli altri non si vede
Linate cosa che si vede solo un interesse alla spartizione delle poltrone e a questo punto
Che interessa a me
E cittadino di votare per te
Che non non mi
Non mi dai nessuno scambio ideale o pratico ossia e diventa solo uno scambio di scarpe
E distacco del volo
E proprio direi la bomba al all'idrogeno alla bomba atomica sul sul mercato della progettualità
Così no non può funzionare in questo il Paese che si suicida e se non si riparte
Da un un bisogno del Paese di ripensare a trecentosessanta gradi ecco qui punto disaccordo con te se mi permetti non vinci perché hai una storia bisogna ricominciare da
E ammettere la la il contributo
Del pensiero liberale io su questo sono profondamente d'accordo ma mettiamo anche tra parentesi diciamo va bene non parliamo del pensiero liberale che io penso sia una premessa necessarie
Comunque ecco qualunque altra idea dev'esserci una idea forte date no poi secchi turni di lavoro per vederne parliamo discutiamo
Ma se non c'è questa idea poco e direi idea forte invece di archeologia ma ideologia sempre un po'
Ha mi vengono i flussi di stomaco e
E non non si sa di cosa è ragionare
è una cosa e la una melma comuni ma non
Non può durare
Bisognerà però il Sindaco il politico carattere empirico e pragmatiche contenuto problema cultura liberale quindi work in progress il divenire la modificazione in corso d'opera e proprio della dinamica di uno Stato liberale
In questo senso
Vedo che poi nonostante tutto siamo nel profondo accordo anche sul piano semantico
E voglio dirti che naturalmente questa lunga lungo tempo che viene destinato al congresso del PDS analizziamo a sinistra il partito che ha la maggioranza diventa oggetto su quale dovremmo ritornare a riflettere partendo naturalmente dai presupposti che abbiamo delineato oggi ma che si affideranno anche al corso del dibattito che ha tutore molto scheletrico e decisamente deludente preoccupante
Quindi ti ringrazio ancora una volta ringrazio Francesco sedici che e un analista politico un giornalista un senologo ma anche qualcuno che ci aiuta anche a vedere le vicende italiane lette Vacchi essendo vissuto per molti decenni all'estero leggi anche come l'estro legge la nostra storia mostra le nostre vicende politiche ti ringrazio Francesco e aggiornamento appresso
Grazie mille grazie Giuseppe grazie