Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

Questo
Chiaramente per me fonte di grande responsabilità è un impegno che mi trovo ad assumere in circostanze molto particolari nelle quali io ovviamente mi rammarico formuliamo gli auguri che tutto possa riprendere secondo la via ordinaria prima possibile
E anche insomma do atto del fatto che
Abbiamo ancora un sistema dire che da un lato prevede che ha contemplato un ordine del giorno che comunque viene preparato dal dal presidente e una gestione della seduta che poi invece per circostanze emergenziali occasionali diciamo è affidata a me
E questo
Una difficoltà cui ho cercato di porre rimedio nelle sedute precedenti
E ancora oggi si ripete ecco speriamo che no vengano meno in futuro quindi le ragioni di di base per cui si si trova con un po'in questa in questa dicotomia diciamo nella gestione poi della del plenum
Allora detto questo in comunicazione devo innanzitutto dare
Informazione diciamo al plenum di una
Delibera che l'otto luglio il ventidue luglio del vendere la due mila ventidue diciamo sono risultati i libri degli spazi di udienze straordinarie delle settimane
Sezioni la settima sezione del Consiglio di Stato quindi una disponibilità ad accogliere ulteriore
Contenzioso presidente Frattini sulla base del reciproco consento quindi procederà in modo analogo
Per l'udienza straordinaria di inizio due mila ventitré nella settima sezione nel senso appunto che le udienze straordinarie si occuperanno di cause attualmente pendenti in sesta sezione quindi si tratta di cause che riguardano il governo del territorio l'edilizia e le sanzioni dell'anno due mila diciannove quindi questo dello informazione al al Consiglio
Bene e allora passo alla discussione del punto numero due all'ordine del giorno che riguarda
Una proposta di delibera interpretativa dell'articolo dodici comma uno bis del decreto ventuno ottobre due mila ventuno numero centoquarantasei la proposta di delibera viene dalla prima Commissione
Il relatore è il presidente Salamone quindi do la parola Presidente Salamone per la sua relazione
Prego
Ecco microfono e lo se fosse possibile Presidente chiederei una posposizione della trattazione di questi due punti all'ordine del giorno
Quindi quindi passare ai successivi
Questo dovrebbe essere però unito alla trattazione di un altro punto si diciamo questo utile rivalorizzazione se fosse possibile posticiparne la discussione
Rispetto agli altri che sono in sequenze farla per parte mia ci vuole però un consenso da parte del negli arredi altri colleghi lei non ci sono obiezioni rispetto a questa proposta
Però però io ho una presidiamo salone vuoto senza senza affrontare l'aspetto sotto il profilo
Sul scusi Presidente senza affrontare la proposta comunista deliberativo io la questione all'affrontare
Anche perché semmai preliminare boy agli orientamenti che assumeremo allora scusate dire innanzitutto prima di dare avvio al punto dove siamo
Approvare scusate il verbale della seduta precedente per cui ero
Però
Direttamente avvenuto il punto
Invece dobbiamo come primo punto all'ordine del giorno approvare il verbale quindi ci sono della seduta dell'undici novembre ci sono voti contrari astensioni e approvato all'unanimità ecco allora detto questo ordinò lui una volta scrive ok allora serviva però io chiudo presidente posso un attimo solo credo che il Consiglio dell'Aventino si riferissero per precisare
Si riferisse al punto sei no infatti
Allora de vediamo se se ho ben capito e se si può procedere in questo senso
C'è una
Relazione
Indubbiamente fra l'articolo due fra il punto due zone del giorno e il punto sei
E il cinque cinque allora nella seduta
Nell'organo della redazione dell'ordine del giorno questi punti sono individuati come punti distinti
Nell'assunto evidentemente che ci sia una relazione di
Pregiudizialità o comunque che la questione del punto due sia preliminare rispetto a quella del punto cinque
Ora senza entrare nel merito di dei contenuti che discuteremo nella due energia cinque si tratta di capire se il plenum raccoglie la proposta del consigliere Tarantino di trattare unitariamente i due punti
In relazione a quanto stava per dire presidente Salamone però a cui ridare ai la parola dopo che termino questa mia sintesi diciamo
La proposta del consigliere Tarantino non esclude che nella trattazione congiunta dei due punti noi si possa comunque iniziare dalla discussione di quello che era il punto due cioè quindi se il presidente Salamone ritiene che gli argomenti possano essere utili in apertura della discussione due punti congiunti
Obiezione ecco le galline boy grandi abbagli tempo per trovare una soluzione va bene tenga conto della fissazione di un bel principio generale
Allora quindi non solo uniamo i due punti ma partiamo direttamente dal sei
Ecco sì ecco scusate però questo anche no no non è semplicissimo da gestire così in estemporanea comunque partiamo dal sei
E poi andiamo verso il sette
O torniamo indietro ho capito ma dopo questo facciamo dove sei
No però minimo una traccia dobbiamo averla re che possiamo andare così a casaccio a
A va bene a come come gioco nel gioco dell'oca allora nome punto numero sei no me la commissione esaminatrice del concorso cinquantatré posti di referendario trarrà relatore consigliere Bonamorone
Se il presidente non è stato persino molto semplice riuscire a completare la compagine però fortunatamente siamo riusciti perché avevamo avuto inizialmente un problema con i docenti a reperire diciamo i docenti che potessero far parte della Commissione
Però alla fine anche grazie diciamo alla ricreazione dell'interpello la pubblicizzazione dell'iniziativa sono arrivate tutte le domande che ci consentono di considerare completa la la commissione la commissione seguendo gli ordini diciamo i criteri tipici che abbiamo sempre utilizzato in questa consiliatura cioè l'alternanza sulla presidenza tra un presidente di stare un presidente di sezione del Consiglio di Stato e andando in ordine di ruolo per quanto riguarda le altre posizioni
Diciamo la proposta della commissione della della della Commissione e seguente presidente anche la commissione presenti TAR Giuseppe Caruso
Invece Presidente supplente Francesco Riccio per i Consiglieri di Stato ci sono il Consigliere di Stato Carmelina adesso come titolare e il Consigliere di Stato lavoro Marzano come supplente
Il conto e pertanto ci c'è il consigliere di TAR Mariangela Caminiti come titolare il consigliere al tuo Aurora lento come supplente per quanto riguarda le materie pubblicistiche
A seguito sia diciamo di un sorteggio sia della considerazione sull'alternanza di genere la commissione ha designato il professore Matteo ogni S come titolare iscritti come titolare come componente effettivo e la professoressa Gabriella De Giorgi come componente supplente
Per quanto riguarda le materie privatistiche si è ritenuto di utilizzare un criterio temporale
Diciamo in relazione alla pervenimento della domanda perché diciamo abbiamo avuto difficoltà come dicevo prima ad aprire le designazioni e impregiudicate le valutazioni del presidente perché ripeto questa i nominativi non vengono fuori a seguito dell'interpello me seguito di una pubblica ci distrazione successiva
Quindi la proposta del professore Andria Federico come componente effettivo e professore Francesco Sbordoni e come componente supplente
Poiché mi pare che il segretario generale abbia già designato il segretario della Commissione o comunque diciamo la commissione invitando la segreteria completare il quadro della della della compagine
Missione in Atlantico esatto quindi possiamo anche verbalizzare a questo punto che la la segreteria composta dalla dottoressa D'Angelo va bene
Bene allora metto in votazione la proposta così come formulata dal relatore dizione buona Oro ci sono voti contrari
Astensioni
Approvato all'unanimità letto è approvato
Ora passiamo quindi al punto sette
E programma di smaltimento
Dell'arretrato due mila ventitré
Il relatore di presidente Mezzacapo prego grazie presidente allora
Vi è un primo punto che
è stato già da tempo esaminato in Commissione era già venuto anche al plenum la scorsa volta poi rinviato ed è la precisazione che rispettando quindi la regola della trattazione in sede di udienza straordinaria di ricorsi ultradecennali pendenti sia possibile calendarizzare
Alle udienze del due mila ventitré nel secondo semestre del due mila venti treni
I ricorsi depositati entro il primo semestre del due mila venti e questo consentirebbe di rispettare
Il tema degli ultrà triennali
E questo è un primo punto sul quale dobbiamo deliberare
Poi vi è la questione delle sezioni del Consiglio di Stato ma mi pare che quella che è stata appena
Comunicata nelle comunicazioni del presidente c'è la possibilità in una sezione di smaltire pendenze di altre macchine che e giustamente e correttamente finalizzata a rafforzare questo programma di smaltimento
E poi non so se come punto a coerenza con quello che stiamo trattando ma non so non non me lo trovo diciamo in questo prospetto ore c'era una questione che abbiamo trattato ieri in Commissione sembra la data è un attimo abbiamo trattato ieri in Commissione che opportuno portare oggi che nella logica della migliori organizzazione
Delle udienze di smaltimento presso il Consiglio di Stato avendo la necessità di comporre necessariamente per legge collegi a cinque
Ci siamo fatti carico delle situazioni in cui in una udienza abbiamo un numero di partecipanti che poi è quello che più spesso accade in verità che nell'intervallo tra cinque e dieci
Il che crea problemi di appesantimento diciamo dell'udienza stessa il Consiglio suggerisce ai presidenti titolari di organizzare le udienze in maniera tale da poter scomporre in più collegi che sono comunque collegi a cinque
Udienze per le quali ad esempio hanno partecipato hanno dato la disponibilità otto magistrati in due collegi ripeto inevitabilmente al cinque ma presieduti rispettivamente
Dal più anziano il primo collegio dal secondino anzianità secondo collegio nel rispetto dei carichi individuali
Quindi la proposta della commissione è sostanzialmente questa nel caso in cui ad un'udienza straordinaria di smaltimento dell'arretrato
In Consiglio di Stato aderissero numero di magistrati superiori a cinque o inferiori a dieci al fine di razionalizzare l'organizzazione dell'udienza
Ci suggerisce ai presidenti edito orari nella programmazione delle udienze l'opportunità di suddividere il collegio in due chiamiamoli sotto col Lecce l'udienza in due collegi se vogliamo
Presieduti rispettivamente dei magistrati più anziani che hanno aderito alla singola udienza
Prevedendo altresì lo spacchettamento degli affari per i magistrati che andranno a comporre ivi entrambi i collegi ci sono poi modalità organizzative che rimettiamo i presidenti
Il quarto e il quinto possono fare uno dieci ricorsi uno nessuno oppure cinque cinque ma su questo non credo che debba entrare il Consiglio
Quindi un'altra cosa che abbiamo deliberato e i ufficializzare con una comunicazione ai colleghi tutti
Che per le sedi Pnr R. consiglio di stato LA sette si chitarra sono consentite ulteriori adesioni
Pure essendo aspirato il termine dell'interpello al suo tempo bandito molti sostanziano un incremento di adesioni e quindi di smaltimento dell'arretrato a condizione che l'adesione tardiva
Non comporti cambio nella presidenza del collegio lo dico perché io ho partecipato nei termini dando la disponibilità alla udienza X
Essendo il più anziano sono il Presidente se arriva la domanda di qualcuno che arriva dopo lo può scalzare
Una posizione consolidata con la partecipazione all'interpello ma questo in realtà
Con le domande chiamiamole tardive non è mai accaduto ed è l'unica condizione di precisazione questo andrebbe reso noto ai colleghi con un apposito avviso perché diversi chiamano chiedono se possono ulteriormente partecipare
Così ieri la Commissione alcune singole situazioni specificamente quella del TAR Lazio
Lei acconsentite viene una specifica invece diversa del TAR Lombardia
Dove non è un problema di adesione
è stata richiesta l'autorizzazione ad aggiungere una udienza ma lì purtroppo non possiamo perché un calendario quello sì fatto a suo tempo entro un termine perentorio
Quindi io mi scuso della lunghezza dell'intervento ma proporrei al plenum se tu ritieni presidenti di votare
Io penso anche unitariamente a questo pacchetto di misure come inerenti lo smaltimento dell'arretrato
Va bene grazie ci sono interventi su questa relazione allora io metterei in votazione la delibera sul punto così come integrata secondo diciamo le cadenze che abbiamo appena sentito dal presidente Mezzacapo l'ora votazione ci sono voti contrari
Ma anche questa letto approvato all'unanimità quindi l'approviamo alla unanimità
Bene allora a questo punto direi che
Passiamo al punto otto
E dire che possiamo quindi per avere anche una
Una mappa cronologica di quello che facciamo stamattina adesso procediamo alla discussione e a me votazione di una serie di punti diciamo
Ma di lì a poco problematici voi li facciamo una verifica su quando vogliamo affrontare i punti cinque due
Simultaneamente allora il punto otto esito visita ispettiva presso il TAR Campania sede di Napoli relatore consigliere Altavista
Sì
Ovviamente per i vari dati l la descrizione più precisa mi riporto alla relazione ma comunque in sintesi
Abbiamo verificato il funzionamento diciamo regolare delle sezioni quinta sesta settima e ottava del TAR Campania
L'attività diciamo
Tra completa rapida sollecita dei giudici delle segreterie
La competenze regolarità della dell'attività appunto anche di di organizzazione delle udienze
Abbiamo rilevato diciamo questa problematica che è emersa anche dalle discussioni con gli avvocati della eccessivo numero ma non dipendente ovviamente da un problema di cattiva organizzazione del TAR di ricorsi camerali che creano ovviamente un problema che ed è stato affrontato dai presidenti prima dal presidente veneziano anche dal presidente Salamone
Attribuendo la competenza di questi ricorsi a rotazione alle varie sezioni ma che comunque diciamo è una particolarità che grava questo Carra
Di una incombente dal punto di vista organizzativo piuttosto complesso e l'altra problematica quella della dello stato dell'immobile che purtroppo diciamo a delle problematiche della la necessità di alcuni lavori di manutenzione anche straordinaria di cui ovviamente gli uffici anche dell'al segretario generale del TAR il Presidente si sono anche fatti carico
Attivandosi diciamo anche con molte già diciamo accolte attività ma necessita anche di un supporto appunto anche e di vigilanza anche da parte della segretario delegato del segretariato generale perché questi ai lavori che sono programmati
Effettivamente Carraro vengano effettuati in un in un tempo piuttosto breve
Bene grazie presidiata a vista allora se non ci sono interventi metterà in votazione a questo punto ci sono voti contrari
Astensioni approvata all'unanimità
Qui abbiamo punto nove che credo possiamo anche questo affrontare riguarda la richiesta di parere per la nomina di un magistrato presso il la sezione autonomo di Bolzano del del TAR
Abbiamo il relatore ora il prete consigliere Elefante
Qui do la parola ci anche darà conto di l'audizione che la quarta commissione effettuato
Con il candidato avvocato Fabrizio Cavallaro
Sì grazie Presidente
Innanzitutto conviene precisare al riguardo che con riferimento alla nomina di punto di un magistrato del tribunale di amministrativo di Bolzano il consiglio di presidenza ha una competenza che limitata all'emissione di un parere quindi non è non erano in questo caso non è una vera e propria nomina sì abbiamo disposto innanzitutto una una istruttoria con abbiamo verificato diciamo la documentazione il curriculum del delle candidato e all'esito di questo come era prassi già istituita da questa consiliatura sin dall'origine abbiamo disposto appunto l'audizione
Dell'interessato che l'avvocato Fabrizio Cavallaro
Il quale non solo ci ha esposto quella che è stato quello che il diciamo la sua attività professionale prestata fino ad oggi
Ma ha chiarito quello che è un ha chiarito ha precisato quello che è un punto sul quale normalmente Sinisi si accusa punta l'attenzione del Consiglio di Presidenza e cioè quello di relativo all'attività difensionale prestata da da coloro che appunto assurdo a vorrebbe aspirano a diventare magistrati amministrativi
E nel caso specifico non c'è un altri una nessun tra problematica riguardo poiché l'avvocato Fabrizio Cavallaro a esercitato l'attività difensionale come era difensore pubblico presso appunto la provincia di Bolzano sì che nessun tipo di problematica da questo punto di vista sì si pone e allora in Commissione abbiamo appunto favorevolmente aggrava abbiamo adottato appunto una proposta di parere favorevole alla nomina dell'avvocato Fabrizio Cavallaro e quale giudice del tribunale la sezione autonoma di Bolzano
Bene
Chiede di intervenire consigliere Bini prego
Io Nieri portò al verbale le ragioni espresse nel verbale relative al fatto che e non una viene messa in dubbio la grande professionalità
Della candidata ormai nell'indicare torna in questo momento storico credo che la sua nomina sia un'opportuna quindi mi astengo mi sono astenuto in Commissione sulla parere favorevole
Bene allora questa questione va in votazione palese perché si tratta di un parere questo è il modo in cui a mio avviso va interpretato il principio del precedente diciamo nel senso che abbiamo inaugurato una serie di
Decisioni che riguardavano come si votasse sui pareri e abbiamo votati sempre in modo palese ricorderete che non ha dei frangenti del
Qualche tempo fa
Ci fu specificamente la richiesta di alcuni dei componenti del Consiglio perché si votasse il segreto e che ribadiva il principio rispetto situazioni che sono assolutamente analoga addirittura forse i venti che ecco quindi
Molto convintamente diciamo credo che questo parere vada votato a palese e non segretamente e non con il voto segreto quindi detto questo metto innanzi votazione
No palese proprio perché sui pare ieri a cominciare da quello dei abbiamo sempre
Detto che si votava in modo palese abbiamo avuto anche molto importare Rimoldi importante che abbiamo reso in questa consiliatura sempre con voto palese
A meno che non ci sia la richiesta specifica di voto segreto ecco questo è il precedente per come io li intenderei prego allora altri interventi non ce ne sono quindi votiamo ci sono voti contrari
Astensioni consigliere Bini consigliere Prosperi e il presidente Grasso da Scanderbeg
E
Voti favorevoli gli altri
Giusto sì
Bene
Abbiamo adesso invece un
Punto
Dieci che riguarda il passaggio di qualificata Primo referendario a consigliere di TAR
Che relatore presidente Forlenza
Prima occupanti è qui invece segreto perché riguarda specificamente la deliberazione su una persona
La nomina a consigliere immagino si residente qui
Era
Qui la la commissione a esaminato lo status della collega Testini che risulta solo temporalmente sfalsata quanto la seduta si intende
Rispetto al suo concorso per ragioni gelosi pregressi attinenti alla sua presa di servizio
E non ci sono motivi ostativi per la nomina della stessa consigliere con la decorrenza fissata per il suo concorso quindi in questo senso la proposta della commissione
Bene ci sono interventi
Allora la mettiamo i deliberazione voti scusi abbiamo appena detto col voto segreto
Che a questo punto si può fare dalla nostra postazione perché oggi non abbiamo nessuno collegato a distanza
Allora senza però devo direttamente
Allora direi che possiamo procedere direttamente allora quando siete pronti prego fra fare
Bisogna quindi questi
No
Anche professore Sica manca quindi abbiamo
No non sono una due e anche la mia diciamo no
No ma lui voleva propri costi fisici ex da uno due tre
Quindi non quello accanto al professor Maggiolo che vuoto
I dividendi i primi due di qua e il primo lì
Un attimo che quello che inerente afferenti
Ora prego procedete alla votazione
Da questo momento potete premere il tasto
E il Display
Evidenzia che il voto è stato dato per cui potete controllare sul Display che il vostro voto sia stato ricevuto dal sistema silente bene allora possiamo chiudere la votazione e passare all'esito dodici favorevoli quindi all'unanimità
Il passaggio di qualifica viene approvato dal plenum ma
Il varie eventuali direi che non ce ne sono ma allora sì la lasciamole in coda perché comunque fa bene avere le varie ed eventuali in coda a questo punto se siamo
Quest'applauso viene Russel per la proposta del presidente ai c'era un applauso alla dottoressa destini scusa presi consigliere ritardo allora
Prego
Presidente Mezzacapo però presidente scusa perché vedo appunto abbiamo finito questa parte e inattesa appunto di una definizione per quanto riguarda poi la ripresa dei punti due cinque che da più parti mi dicevano anche previa pausa eventualmente c'era un tema che è stato trattato ieri in Commissione sul quale concordavamo che andasse deciso oggi in ragione della sua tempistica e sul quale è bene evitare di duplicare eventualmente discussioni la cui non c'è una proposta formale di commissione perché se ne sarebbe trattato oggi che e quello che concerne la nostra richiesta albume Commissione di comparire
All'ufficio studi per quanto riguarda l'applicabilità al concorso in atto di Referendario dotare del doppio decimo
La questione ha assunto con questo concorso che in svolgimento i tratti dell'attualità
E quindi della necessità di prendere una posizione diciamo in ragione della possibilità eolica
Che possa esservi l'utilità del ricorso al doppio decimo possibilità teorica
Perché da una parte di House numero di ammessi agli orali ben più alto del numero dei posti a concorso
Rimane teorica perché non sappiamo ovviamente al giudizio discrezionale insindacabile di alla commissione di concorso quanti poi effettivamente superano gli orali
Però ragioni di economia dispensa di organizzazione di
Vorrei dire
Esigenze di organico dei
Ruoli della magistratura di primo grado della dei TAR
Avevano portato la Commissione ha ipotizzare il tema del ricorso al doppio dicevo e quindi chiedere in questo senso un parere al Consiglio di Stato scusatemi all'ufficio studi ora in un con franchezza il tema e come dire donna così univocamente leggibile questo è un fatto oggettivo vero è che i tutti i nostri bandi di concorso sistematicamente per le delibere del consiglio di presidenza e gli atti che poi adottava lazzo vincitrici amore espressamente la norma della cui portata applicativa ci interrogavamo che l'articolo otto del DPR tre del cinquantasette
Che appunto
Cruz storicamente nasce con alcune tipologie di carriere è ovviamente non poteva essere espressamente riferito a quelle magistratuali però i nostri Bandello richiama espressamente ed è il tema tradizionale del decimo
Ma c'è un riferimento al concetto di altre carriere dove è consentito il doppio decimo
Ora senza avete tutti il parere che è stato reso che pur segnalando come dire le ragioni che depongono in una direzione o nell'altra tendenzialmente
Dà conforto sulla possibilità di applicare questa possibilità del doppio di riusciva anche a concorso tarda soprattutto quando si segnala come vi sia un riferimento ai limiti il quinto il decimo e non soltanto è al limite del bellissimo che consentirebbe un'interpretazione
Conducente all'applicabilità di entrambe le aliquote non vi era all'epoca del DPR la carriera dirigenziale com'è noto ma anche lo stesso ufficio studi ci segnala come
Possono essere di ricadute ove si può ricadute operative positiva della giustizia amministrativa perché noi con un unico concorso nella spesa potremmo coprire se vi saranno ovviamente i vincitori questo è evidente
Più posti vacanti appunto se vi siano otto questi idonei ovviamente rimettendo ai margini di discrezionalità provvede all'organo di autogoverno l'effettiva ora se c'è la preoccupazione che questo possa essere un precedente devo dire questo Cré vado a memoria forse il primo concorso in cui si è realizzata questa situazione di fatto
Che ci può consentire quindi diciamo alla preoccupazione che non mi condizionerà più di tanto in quella che a questo punto io faccio come proposte formulo di ritenere applicabile
Da il meccanismo del doppio di decimo a questo concorso
Perché dovremmo dirlo oggi perché a brevissimo iniziano le sedute della sessione degli esami orali ed è giusto che le regole siano dettati prima poi può accadere che in concreto non servirà questa delibera ovviamente
Se non ci saranno un numero adeguato di idoli vincitori
Quindi
Rimando alle argomentazioni del parere reso proponendo l'applicabilità del meccanismo del doppio decimo
Bene allora direi innanzitutto che siamo nell'ambito delle varie ed eventuali quindi abbiamo aperto il punto undici
E chiederei prima di mettere in votazione di sentire se ci sono interventi su questo punto se le varie ed eventuali contemplano altro
Sì consigliere
C'è altro nelle varie ed eventuali
Però vorrei intanto diciamo
Il sotto
Ordine dei punti dentro le varie ed eventuali
Quindi che cosa altro cioè nelle varianti ai poi li mettiamo tutti in discussione perché diciamo la materia cresce a vista d'occhio critico Falco avere anche un un attimo di tempo per potermi organizzare mentalmente azienda alle c'è un altro punto di avervi eventuali limitati a menzionarlo poi dopo ricercando modi è e è una presa d'atto di un di un anodo del presidente del Consiglio di Stato il presidente Frattini
Relative ai nominativi diciamo dei membri aggiunti al stiamo parlando del concorso tardo Guaraldi quaranta posti elevata se sa benissimo allora è una cosa semplice dobbiamo solo benissimo poi ce n'è altre nelle varie ed eventuali
No quindi abbiamo solo due punti site che l'indicazione di giorno speciale perfetto allevare il punto undici prevede sono questi due allora
La relazione del presidente mezza captata esaustiva quindi metterei intanto in votazione quella proposta ci sono interventi in materia presidente Salamone
Solo un chiarimento ma
Questo in e la prima volta che avviene nella storia del tribunale amministrativo perché i nostri concorsi si sono sempre concluse con la mancata copertura peraltro a volte anche gli oltre un terzo sono quasi la metà
Ma mi chiedo questa eventuale interramento ma a detrimento dei successivi concorso unico preoccupazione allora sarebbe stato organico è il solo gli altri mentre sì sì ok
Tenne ci sono altri interventi
Prego consigliere Monaco presidente l'unica cosa per quanto riguarda la preoccupazione del precedente di formulare un precetto
Forse sarebbe anche corretto dire nel novero delle motivazioni che ci spingono secondo me verso la soluzione del doppio decimo che non è un po'una soluzione del tutto l'idea anche a considerare il fatto
Che è un periodo fino al due mila ventisei in cui secondo me tutte le pubbliche amministrazioni latu senso diciamo i poteri dello Stato devono interpretare le norme in via di finalizzazione della rileggersi degli Obiettivi del PNR
E uno dei più grandi obiettivi che riguarda la giustizia amministrativa è quella della riduzione dell'arretrato l'efficientamento della giustizia il cui pilastro fondamentale sono le persone
Quindi è chiaro che una dotazione organica maggiore noi già siamo in sofferenza
E dall'altro è anche coerente con l'istituzione delle nuove sezioni che proprio questa consiliatura
Ha ha fatto come bandiera per l'efficiente Ager efficientamento della giustizia quindi probabilmente si potrebbe colorare la motivazione anche sotto questo profilo in modo tale da con uno parla limitatamente a questo periodo che comunque e caratterizzato da una certa straordinarietà sì questa è è un argomento che mi sembra di gran pregio incerto se ciascuna pubblica amministrazione espande nel interpretando appunto estensivamente le sue capacità poi bisogna vedere come questo si raccorda con l'azione coerente poi complessiva nella comunque mi pare un argomento a una Conte
No volevo dire che io sono d'accordo noi dobbiamo cercare di farne un caso di specie
Non non precedenti
La norma è chiara è inutile che ci giriamo intorno il riferimento è una norma fa all'articolo otto insomma
è chiaro nel senso di di di di di doverlo limitare soltanto a un decimo
Il pari ieri alla fine che che che ha espresso l'ufficio studi insomma lascia aperte varie possibilità comunque non ci dice che e espressamente vietato
E questo ci può confortare
Naturalmente dobbiamo farne un caso di specie in riferimento al PM reti chiede essere contenuto nel nel provvedimento perché effettivamente si forza Moulton la norma se non addirittura si fa contro di essa
Beh è chiaro che che c'è un costo nominale
Reclutamento di un maggior numero di magistrati quindi la valutazione sempre questo costo effettivamente ha un'incidenza proporzionale
Rispetto all'efficienza la giustizia e tutto da dimostrare proviamo ipotesi però punto potrebbero anche essere ma questi diciamo son discorsi opinioni che possono essere manifestati
Che la possibilità di deliberare non è in discussione quindi poi ciascuno esprimerà la propria posizione consigliere Prosperi con le antenne
Cosa brevemente
Se c'era diciamo la commissione non ha avuto il tempo di approfondire diciamo adeguatamente il parere dell'ufficio studi che è arrivato ieri ma l'abbiamo ovviamente letta con attenzione tra ieri sera
Eccetera come si diceva su
Ci sono apre diciamo puro
Soluzioni diverso insomma ma insomma e articolate motivate preso diciamo
Tra i componenti rilevanti e con cominciare dal presidente aggiunto questo parere
Ora nelle elementi oggettivi Fornasetti la che sono d'accordo sul fatto che come dire bisogna un po'in capsulare diciamo alla alla situazione contingente la fattispecie elementi imprescindibili naturalmente per l'operatività
Di questo meccanismo lo dico ma scontate ovviamente che ci sia la scopertura di organico ci sia la copertura finanziaria che ci siano in concreto i doni non vincitori quindi diciamo questi elementi lo sottolineo
Insomma in maniera
Bene Presidente Salamone microfono dato che questo parere io l'ho visto solo stamattina
Ma un approfondimento con lo rinviamo alla prossima
Sì Salvatore però è una questione giuridica di una certa complessità arriva questa mattina dico una cosa veramente delicata
Cioè perché allora gli orali violando i ci diranno a a gennaio per quando è volto il concorso l'incremento del vostro avvenuto andrà graduatoria concluso
Lo sa l'avviso sì diciamo è un argomento poi non so se le presidente tu vuoi formalizzarla in una proposta di rinvio in Commissione prima sentiamo altri interventi poi magari poi di prendere la parola dirci
Del consigliere Forte presidente Forlenza presidente io tra l'altro non faccio parte della terza commissione ma ieri ho partecipato ai lavori dove questo come altri che non ne facevano parte quindi ero parzialmente a conoscenza con un po'di di anticipo del tema perché in Commissione ieri come ci ricordava il presidente Prosperi sia pure
Io così all'ultimo minuto è stato è stato affrontato
Quindi purtroppo ci troviamo di fronte una scelta lo dico anche perché farei mie le perplessità del presidente Salamone se non ci fosse l'argomento imperativo che porta a deliberare oggi
Perché perché da si tratta di un tema importante ma si tratta anche di un tema
Organico alla ai dipendenti pubblici in generale e sia pure per la prima volta da noi ma non estraneo neanche ai concorsi in magistratura dove se ne è fatta applicazione Londra Luigi detto
Però se ne è fatta applicazione
Il problema vero e quindi anch'io mi sono trovato di fronte a questo a questo bivio ma insisto anch'io per un'espressione di valere da parte diva Rizzotti deliberazione da parte di questo plenum a oggi
Per una ragione
Perché non è solamente una ragione tecnica ma è anche una più generale ragione di oggettività
Le condizioni bisogna conoscerle è meglio che si conoscano o bisogna conoscere prima Casey comincino determinate operazioni
In questo caso quale il contro tempo il controtempo è che per quanto risulta da un calendario dei lavori che pubblico la commissione di concorso inizia gli orali la settimana prossima
Per cui anche dire semplicemente come ciascuno di noi sarebbe costato di fin dei conti sette giorni non sono la fine del mondo abbiamo plenum
Stranamente a sette giorni in questo caso in realtà tuttavia qua anche questi già sette giorni di rinvio pesa perché una commissione che inizia i lavori e un candidato mettiamoci anche dal punto di vista del candidato è un candidato che si presenta sfortunatamente rispetto ad altri in questa settimana di incertezza
Non ha chiare diciotto i tutte le condizioni che entro le quali si iscrive la sua prova orale
Per cui fermo ogni esigenza fermo che sono d'accordo sulle diciamo così sull'importanza della delibera ma ripeto mi rassicura il fatto che ha ha un sostrato normativo
Di non è estranea al mondo delle magistrature la tematica del doppio del cibo questo è l'oggetto questo mi conforta
Oggi c'è un ufficio studi che pur facendo una ricognizione ampia conclude per la diciamo così per il così per la possibilità di applicazione ma la prassi l'aveva già altrove dimostrato c'è a questo punto da incanalare questa delibera capisco che le novità l'hanno sempre da pensare machete canale questa delibera in una cornice oggettiva di certezze per la Commissione e per i candidati
Francamente insomma io sarei per per deliberare oggi qui ovviamente solo anche per diciamo così esprimo anche il mio parere favorevole alla all'accoglimento della della teoria del doppio decimo perché non da ultimo presidente ma quando noi abbiamo una platea come è capitato questa volta ci siamo stracciate le vesti quando in altri casi ma purtroppo e l'andamento altalenante dei concorsi il che dimostra l'oggettività del lavoro di
Le Commissioni altre volte ci siamo stracciati le vesti perché a fronte di un numero ingente di posti in quella tornata si è selezionata la metà dei concorrenti capitato due anni fa tre anni fa qualcosa del genere
Oggi invece abbiamo il fenomeno contrario un estremo era quello un estremo altro estremo e questo magari saranno gli stessi che in questi tre anni voglio dire anche dal essendo stati in casa hanno studiato di più io non lo so però ci troviamo di fronte all'assessore e ampliare la platea dei costi la pianta organica lo consente perché altrimenti non saremmo neanche a parlarne
Ampliare il numero dei posti nel momento in cui c'è una oggi uno oggettiva presenza di maggiori candidati all'orale consentitemi di dire anche un aumento delle garanzie di oggettività e di serenità del lavoro delle commissioni e della risposta dei candidati
Per queste ragioni io insisterei associandomi alla proposta del presidente del sagrato
Per delibera facciamo tutte le discussioni che vogliamo vada sì ma deliberiamo oggi per queste per queste ragioni
Bene presidente Salamone clienti lei
Quindi possiamo procedere ma
Questo però
No ora è chiaro che però porterebbe a un'astensione
Un quindi come espressione di voto ecco pensi si possa questo disagio comunque esprimere l'espressione di voto senza insistere nella proposta di tornare in Commissione no questa consigliere Bini voleva intervenire
No Mayo Clinic io non non ravviso una grande difficoltà rinvio
è vero che cominciano gli esami orali però i candidati non sanno sinceramente in che posizione sono né sulla base dei titoli in sulla base dei titoli fosse se li sono calcolati ma è sono saliti posizione sono sulla base della dei risultati dello scritto l'orale sappiamo che è tutta un'altra prova e quindi tutto potrebbe cambiare nell'ambito della graduatoria si tratta poi di due giorni di concorso non mi sembra che incida il fatto di sei posti di sei posti di meno qui tra l'altro è un concorso su cui già avevamo discusso perché qualcuno come me aveva dei dubbi sul fatto di effettuare un concorso per sessanta posti e non fare invece tre concorsi a scadenza annuale di quaranta quaranta posti vuol dire ampliarlo ancora quindi sinceramente non vedo le ragioni né di legittimità anni di opportunità per un recupero opporsi a un rinvio
E ho veramente un po'dei dubbi
Sulla proposta di ulteriore aumento per cui anch'io avrei necessità di un approfondimento possiamo sì
Il testa tutti è arrivato ieri ed è stato caricato su un affresco quindi voglio dire
è stato mandato via mail a tutti i componenti proprio perché arrivava in linee
Possiamo rinviare il punto alla fine della seduta così i colleghi hanno il tempo di studiare compiutamente valere citiamo l'interessato a c'è un'osservazione
è una problematica molto delicata perché incide sulla legittimità dei provvedimenti di nomina dei magistrati
Perché faccio l'esempio se la Corte dei conti non ritenesse legittimi
No deve avvicinare un po'scuse se ti avvicini al microfono per poi dico se la Corte è un problema molto delicato
Perché incide sulla legittimità dei provvedimenti di nomina del vincitore perché se la Corte dei conti non registrasse non aderendo a questa interpretazione la la soluzione prospettato dall'ufficio studi a questo punto il rischio è che non ci troveremmo con i sei candidati collocazione coprissero settantadue a non poter essere nominati
Quindi siamo nella vicenda di una particolare delicatezza ecco perché io chiedo che un rinvio di una settimana non credo che incida più di tanto sulla sulla affidamento dei dei concorrenti
Allora
Quindi non so se vogliamo esprimerci formalmente su questa richiesta di rinvio da plenum ma plenum
Forse nei nel caso di a meno che non emerga un consenso diffuso io voterei però sì ovviamente un rispetto per lui esige
I problemi evocati ma prima dei problemi evocati e delle esigenze di approfondimento de
Credo che però oltre il due non potremmo proprio andare perché come organo di autogoverno non daremo un segnale quale che sia poi la soluzione in concreto che si ritiene di adottare
Quindi io no posso convenire sul rinvio al due maggio al plenum plenum e che le caviglie son queste ce li abbiamo liuteria di passare in Commissione
Ma io diciamo l'esigenza comunque di formalizzare una decisione prima che inizino le proprio orale la sento nel senso che e si tratta qui un po'di bilanciare varie questioni vere che
Se noi potessimo effettivamente dare una
Segnale univoco
Nei limiti in cui lo possiamo fare per le confederazioni allievo possiamo rinviarlo a fine seduta intanto se se lo volessimo rinviare fino a si dotano di allora se vivessimo viene rivale dopo l'audizione dalla seduta
Non pubblica così almeno c'è un momento di riflessione ulteriore
Però qui se chi è presente Salamone posso esserlo evidente non sarebbe anche opportuno sentire dato che ASS assume un un rilevando buddista organizzativo e ordinamentale anche l'avviso del segretariato generale
E quindi qui qui c'è una proposta istruttoria
Allora io però credo che in qualche modo dobbiamo esprimerci formalmente alla Bersagliera Ordnance tempo esauriamo la filosofia rinviamo a fine seduta
Con la possibilità di poterlo rinviare ad appena un aspetto erode la fiducia allora allora diciamo questo forse potremmo farlo anche a senza formalizzare nulla momento cioè
Quindi ritorneremo su questo punto a fine seduta con evidentemente la possibilità perché il punto lo dobbiamo ancora discutere di rinviare poi da plenum ma a plenum ma e
Bene allora
Ecco allora dare ora la parola al Consigliere Prosperi per il secondo punto diciamo sull'undici punto due e perfetto allora
Il presidente come dicevo prima il presidente del Consiglio di Stato con una nota del ventitré novembre scorso sarà rappresentato del segretario dalla commissione giudicatrice del concorso a quaranta posti elevato a sessanta di referendari tribunali TAR ha comunicato al segretario generale giustizia amministrativi nominativi
Dei membri aggiunti per lavoro valutazione delle prove facoltative in lingua straniera
Sono in particolare il professor Michele Cox
In alternanza con la professoressa Cristina Pietropaolo per la lingua inglese la professoressa
Costantin per la lingua francese la professoressa Gutierrez scampoli per la lingua spagnola
La professoressa apprezza per la lingua tedesca
Ci rappresenta sempre il presidente Frattini che dovendosi procedere alla predisposizione del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri di integrazione alla Commissione esaminatrici e stante l'urgenza
Ha già ha comunicato ci sia al Comune che provvederà
A comunicare con immediatezza la Presidenza del Consiglio dei ministri
Di i predetti nominativi quindi la Commissione ha preso atto di quanto ha comunicato il presidente Frattini e in tal senso propone altre sia una presa d'atto
Prende
Ma una presa d'atto e quindi se non ci sono osservazioni appunto il Consiglio plenum prende atto
Bene allora a questo punto forse facciamo una pausa o facciamo lo speciale no facciamo l'ordine del giorno seriale così anche prego sì sull'ordine
Sì siamo già passati all'ordine per per un giorno speciale volevo fare una precisazione sì stavamo verificando se questo è direi senz'altro di passare all'ordine del giorno speciale quindi prego
Grazie presidente con riferimento ai tirocini formativi
Per il TAR Catanzaro o volevo chiedere se è possibile fare il letto e approvato perché il presidente mi ha chiamato mi ha rilevato le l'urgenza di procedere per usare i colleghi non sento dire
In questo punto all'ordine del giorno speciali non è cosi chiama percorsi per le competenze trasversali e per l'orientamento appiccichi io già alternanza scuola-lavoro
La proposta della commissione nel senso di prendere atto e di comunicare al prema presa d'atto di una convenzione evitarla voglio dire all'amico e mi veniva ricordato che sempre
Così no gradito per va benissimo allora mettiamo in discussione scusate però perché non sento il Chievo è solo un attimo di Sammy integrazioni rispetto al prospetto sempre derivante dall'urgenza e delle commissioni di ieri dalle deliberati di quarta commissioni per il Trentino alla bisogna che qua quantomeno ciascuno riesca ad ascoltare se spesso viaggia moltissimo
è una battuta ovviamente lo dico
Ma chi ci ascolta a distanza dicendo che per il un quintale del Trentino Alto Adige c'era la necessità di integrare il collegio per l'udienza del quindici dicembre ed è stata individuata
La consigliera Mara Bertagnoli che aveva dato disponibilità appunto a questi esigenze e per il TAR filoni Venezia Giulia
Cioè la trattazione di alcuni ricorsi per i quali andava integralmente compassi il collegio per ragioni di incompatibilità
Udienza del primo dicembre e ci sono stati individuati il consigliere mi agli presidente e i primi referendari Dallari ebbe Dino
Che appunto dal TAR Veneto daranno una mano all'udienza del primo dicembre questi sono i punti aggiunti ieri per ragioni di urgenza
Bene allora prendiamo atto di queste integrazioni
Appunto ci sono ragioni di urgenza e noi ovviamente ne dobbiamo tenere conto però effettivamente io richiamo l'attenzione sull'importanza del fatto che le pratiche l'abbiamo anche diciamo la volta scorsa Espresso con una con un rinvio proprio perché la l'urgenza ecco del del del delle in pratica dei punti c'era non ci deve portare ad affastellare poi con questioni che vengono fuori in estemporanea sono all'ordine del giorno
Bene allora quindi metto in votazione l'ordine del giorno speciale a questo punto tutto eletto approvato quindi all'unanimità bene questo punto forse è opportuna una pausa però vi ricordo che poi alle dodici cioè l'audizione e che dovremmo riuscire a esaurire tutto prima ecco se non avere un ulteriore codazzo
Poi il ruolo presidente se prima della pausa affrontassimo di incarichi erano hanno attinenza con il fuori ruolo così
Facciamo un poco che ci portiamo un po'più avanti avete la seduta altrove raccordo l'azione sfuma si dice nel calcio navata
Diamo la seduta dopo la pausa che direi che potremmo a questo punto tornare riprendere dal punto undici che nella parte undici punto uno diciamo relativa al doppio decimo abbiamo rimandato di qualche minuto quando abbiamo discusso l'argomento quindi darei nuovamente la parola Presidente Mezzacapo per eventuali conclusioni finali
Sì presidente grazie Roma ad una più attenta riflessione anche come dire su uno riparto dei compiti
Propriamente di gestione per quanto riguarda le procedure di assunzione
La proposta potrebbe essere formulata in questi termini che
Ferme le condizioni
Le pari condizioni che sono la carenza di organico la copertura finanziaria e l'effettiva sussistenza ed idonei richiamato il parete dell'ufficio studi
E rilevata la circostanza eccezionale della
Collegata al Pnr R. quindi come dire allo sforzo richiesto alla giustizia amministrativa
Il consiglio di presidenza ritiene che il nulla osta all'applicazione alle ditte condizione con riferimento a questa procedura in atto del meccanismo del doppio di cibo
Così e allora
Quindi una una pronuncia nel senso del nulla osta
Bene allora se siamo tutti d'accordo sulla opportunità e possibilità di deliberare ora io metterei in votazione questa proposta così come appena riformulata dal presidente Mezzacapo chi è contrario ci sono astensioni all'unanimità bene allora a questo punto possiamo ritornare alla punto tre
Eh sì letto approvato questo che abbiamo appena deliberato per intuitive ragioni che sono state pienamente sottolineata nella discussione precedente
Allora per quanto riguarda il quindi torniamo alla alla seduta siamo sempre seduta pubblica torniamo al al punto tre dell'ordine del giorno a questo punto abbiamo deciso di trattare congiuntamente
Punto due sì dal due al cinque sì dal due al cinque e
Quindi direi che possiamo procedere eravamo rimasti che il consigliere Tarantino appunto che colui che ha fatto questa proposta di accorpamento
Che poi è stata colta dal plenum quindi io riprenderei ridando la parola lui
Sia grazie prego
Io vorrei leggere del consiglio una proposta di delibera preliminare alla poi valutazione degli incarichi
Che dovremo esaminare successivamente notare dal crebbe di verificare se il plenum condivide questa proposta
Considerato che il legislatore con la legge diciassette giugno due mila due numero settantuno andato delega al governo per la rivisitazione disciplina relativa al collocamento fuori ruolo dei magistrati amministrativi
Rilevato che nelle more l'esercizio per della detta delega si registra la situazione di complessità del quadro normativo in relazione ai limiti vigenti in ordine al collocamento fuori ruolo dei magistrati ristretti rilevato che legislatore inteso valorizzare a più riprese necessita di centrare gli obiettivi del PNR introducendo disposizioni derogatorie
Rispetto il diritto delle risorse per professionali amministrazioni diverse a cura di servizio consentendo la eccezionale in mobilità si pensi questo senza a quanto disposto l'articolo dodici del diede ventuno ottobre due mila e ventuno numero centoquarantasei
Rilevato che lo Stato sia disattivazione armadio di sospensione della disciplina sui limiti di autore autorizzabilità di incarichi fuori ruolo che ci sia di essere colmato attraverso l'esercizio della delega
Prodotto pertanto che in attesa delle determinazioni che il Governo vorrà adottare rispetto a riuscire ad introdurre il razionale utilizzazione incarichi di fuori ruolo concesse da concedere immediatamente a questo stretto momento temporale senza che ciò possa così un precedente deve ritenersi che lo Stato le stesse siano l'esenzione indicati in lire AGESCI autorizzabili
E senza vendicati consiglio di presidenza decide di deliberare questo potrebbe essere diciamo una diciamo un presupposto una lettura interpretativa del quadro normativo vigente che può poi a ai agevolare il Consiglio
Nella decisione delle successive autorizzazioni appunto che andrà ad esaminare e anche nervi leggere
Quelle autorizzata nelle trascorse seduta
Questa è la mia proposta bene allora ringrazio il Consigliere Tarantino vuole intervenire presidente Salamone prego
Un'ottica scusati diamo l'opportunità di parlare tenuto conto che ci troviamo in una condizione di una materia abbastanza fluida dei contorni molto incerti
Che io continua ad essere convinto che la norma del due mila e ventuno del decreto legge Chanda quarantasei si applichi anche dei magistrati amministrativi però è opportuno che si pervenga a una soluzione condivisa e che soprattutto non pregiudichi i colleghi già collocati a riposo
A me la proposta del collega Tarantino sta bene però io aggiungerei una ulteriore puntualizzazione e io se volete la se mi consente presidente lo leggerei
La predetta delibera trova applicazione anche magistrati in atto collocati fuori ruolo ai quali va data comunicazione di quanto sopra deliberato
Beh ci sono osservazioni su questo
Allora prego Consigliere Bini
Mai spiace rovinare questo unanimità nell'interpretazione
Però sinceramente a me pare che dal dibattito della
Commissione fosse emerso da un lato che la disposizione del due mila ventidue non potesse essere applicata ai magistrati amministrativi e comunque si riferisse ai limiti interni
E dall'altro sinceramente dire che c'è una sospensione della disciplina sui limiti da un di autorizzabilità degli incarichi di fuori ruolo
Non mi pare condivisibile ora io capisco che qui ci sono grandi giuristi sicuramente
Di maggior rilievo mio però ecco una norma vi è una legge soprattutto la legge Severino viene sospesa con una norma espressa non ha in via interpretativa per cui poi di volta in volta sui vari casi prenderò posizione grazie quindi il mio voto è contrario a questa delibera
Bene ci sono prego Consigliere Ricchiuto sì Presidente anche io francamente ho delle perplessità sul testo perché noi con questa delibera assumiamo una delibera interpretativa di sospensione della legge Severino con una valenza generale
Tutto questo mi preoccupa molto perché è un interpretazioni che francamente mi lascia un po'perplesso
Mi sembra che la legge Severino con i limiti del fuori ruolo sia pienamente vigente
La legge Cartabia come sappiamo tutti pur prevedendo una delega
E andata nel senso di circoscrivere ulteriormente il limite del fuori ruolo con un passaggio da dieci a sette anni a me sembra francamente estremamente pericoloso per noi come organo di autogoverno oggi assumiamo una delibera con una valenza generale sospendendo questi limiti
Io francamente inviterei tutto il plesso a riflettere su questa delibera sull'interpretazione sul segnale che stiamo dando anche nei confronti dell'esterno
Se è così se questo dovesse essere il testo definitivo sinceramente non trova l'accordo crea
Allora di
Prego di no Presidente saranno ricordare una cosa che in commissione come ricordava la collega triste passato con una maggioranza la mia l'abbia proposta però quella che oggi venne fatta propria dal presidente al collega Tarantino sostanzialmente non del tutto e non dritto
Vorrei ricordare una cosa che ho acquisito anche quello che è avvenuto in altre istituzioni l'unica che finora si è pronunciata espressamente sull'applicazione della cosiddetta legge la legge del due mila e ventidue e l'Avvocatura dello Stato
Che attraverso un voto del consiglio degli avvocati e dei procuratori dello Stato è una nota dell'avvocato generale cioè la fonte l'avvocato generale ha sposato la tesi dell'applicabilità
La norma del brand della del due mila e ventidue I l magistrature segnatamente all'Avvocatura dello Stato che dopo un esordirà mentale è sempre stata equiparata
Quindi diciamo che una soluzione c'è poi ripeto questo siccome l'altra volta è emerso l'opportunità di acquisire quello che è avvenuto nelle altre magistrature io posso dare questa informazione oltretutto l'hanno applicata a un collega dell'avvocatura che superati i dieci anni da fuori ruolo
Presidente posso voi trentasei tre sì prego diciamo a questo punto potremmo eliminare il riferimento alla sospensione
Rilevato che lo Stato si legislazione normativa in evoluzione in ordine a disciplina sui limiti così sognerebbe il testo definitivo
Sì allora io direi che e molto importante ora se c'è qualcun altro che vuole intervenire eccetera è molto importante che qui ringrazio il Consigliere Ricchiuto per avercelo ricordato
Anche il modo in cui questa nostra decisione viene
Proposta all'esterno
Quindi
A maggior ragione perché abbiamo un testo scritto è una proposta scritta forse sarebbe il caso appunto di formularla di modo che sia chiaro che non c'è nessuna
A te Houghton attribuzione diciamo di Poteri che questo organo di autogoverno nona e certamente non possiamo sospendere a una legge dello Stato tanto più una legge che a suo tempo a
Espresso un commitment così chiaro nei confronti di una decisione qual era la la legge Severino
Esiste indubbiamente una situazione normativa a livello legislativo
Non chiara perché ci sono fonti che sono da un lato consolidate dall'altro in divenire
Fonti che si intersecano si innesta una nell'altra eccetera e sì oggettivamente c'è una situazione che non è chiara da interpretare oggi oggi poiché è chiaro che fra qualche tempo tutto potrà apparire chiaro e allora guardando con gli occhi del futuro al passato si potrà dire che
Abbiamo ben interpretato anche direzione evolutiva che ci siamo sbagliati completamente
Io vorrei che di tutta questa complessità si riuscisse a dare atto nella testo la nostra delibera proprio perché non ci siano dubbi sul fatto che non vogliamo sospendere niente non tanto meno una legge dello Stato quindi che assumiamo una delle per azione assumendosi la responsabilità della deliberazione stessa questa è la cosa più importante ma totalmente nel quadro della direzione che ci indicano le leggi vigenti che appunto senza usurpare funzioni che non sono le nostre
Quindi non so se il prego presidente Cirillo poi magari possiamo prendere un minuto di pausa stando sempre qui per per perfezionare il testo ma io credo che proprio sul piano giuridico abbia pienamente dal ragioni Giovanni Ricciuto
Mi sfugge la ragione per cui noi siamo costretti a fare questa delibera anche se posso immaginare certamente se noi deliberiamo dobbiamo togliere la parola sospensioni mettere ti no venti incertezza di assoluta incertezza è
Sospensione assolutamente allora proprio a questo fine direi che possiamo interromperci ancora un attimo se siete d'accordo di modo che le varie ipotesi possano essere discusse senza
Sì già pronto
Ecco perfetto allora sospendiamo per due minuti la seduta
Allora bene cari colleghi riprendiamo la seduta pubblica e quindi ricordo che stiamo trattando congiuntamente i punti dal due al cinque del nostro ordine del giorno
è stata riformulata la proposta di delibera da assumere in ordine alle autorizzazioni
E alla concessione del fuori ruolo e per cui do adesso lettura del testo che viene proposto e che poi si metterà in votazione
E allora la lettura può essere fatta da me in questo momento
Considerato che il legislatore con la legge diciassette giugno due mila ventidue numero settantuno ha dato delega al governo per la rivisitazione della disciplina relativa al collocamento fuori ruolo dei magistrati
Rilevato che nelle more dell'esercizio della detta delega si registra una situazione di complessità del quadro normativo
In relazione ai limiti vigenti in ordine al collegamento al collocamento fuori ruolo dei magistrati amministrativi
Rilevato che il legislatore ha inteso valorizzare a più riprese la necessità di centrare gli obiettivi del PM né R.
Introducendo disposizioni derogatorie rispetto all'utilizzo delle risorse professionali in amministrazioni diverse da quella di servizio
Consentendone una eccezionale mobilità
Considerando quanto disposto dall'articolo dodici del decreto legislativo ventuno ottobre due mila ventuno numero centoquarantasei
Che introduce ampie deroghe in relazione al personale che a qualunque titolo presta servizio presso le amministrazioni titolari di interventi previsti dal PM Anna
Considerando che i considerato che il presidente del Consiglio di Stato ha già adottato decreti in via d'urgenza con i quali è stato autorizzato in fuori ruolo decreti che spetta a questo Consiglio ratificare
Valutato pertanto che in attesa delle determinazioni che il Governo e il Parlamento adotteranno rispetto alla disciplina delle autorizzazioni di incarichi di fuori ruolo concesse ed a concedere ritiene che allo stato le stesse siano nei sensi sopra indicati in ragione di ciò autorizzabili
La presente delibera trova applicazione anche ai magistrati in atto collocati fuori ruolo ai quali va data comunicazione di quanto sopra deliberato
Si precisa che la presente delibera assunta in relazione a questo stretto momento temporale e inattesa dell'esercizio della delega da parte del governo
Nei sensi sopra indicati il consiglio di presidenza decide di deliberare
Bene allora macinando che a questo punto la discussione sia s'è esaurita
Pongo in votazione appunto questa delibera ci sono voti contrari
Consigliere Bini ci sono io mi astengo astensioni consigliere Ricchiuto
E quindi a maggioranza viene approvata questa delibera bene allora letto e approvato letto approvato allora a questo punto io
Direi che possiamo passare rapidamente alla autorizzazione degli incarichi ho visto che assieme agli incarichi che erano già l'ordine del giorno ci sono anche una serie di altri incarichi che sono stati portati a seguito della seduta di ieri di commissione
Mi stavo chiedendo se anche considerata l'ora e anche considerando che la volta scorsa abbiamo eccepito la mancanza dei tre giorni rispetto a situazioni analoghe ecco se non sia opportuno dei visto che abbiamo un plenum il due differire a questa seduta le autorizzazioni di ieri
Che sono passati ieri in Commissione perché non vorrei veramente neanche la pertanto abbiamo deliberato quindici giorni fa no risultasse voi punitivo rispetto
Quelle passate ieri in Commissione sono infine anche di accelerare consensi e poi si fa prima a farlo che a dirlo
E il prospetto di il prospetto di sono le autorizzazioni di
E beh innanzitutto perché prego
Sono preso ebbero la prima Commissione non sono emerse particolari criticità
Dico ieri non sono emerse particolari criticità nella nel nelle slavine ricordo che nella seduta di quindici giorni fa del plenum di qui diciamo giorni fa
E futuri le sollevare l'eccezione dei tre giorni in relazione al fatto che la rapidità tra la deliberazione di commissione del plenum non consentiva
Siamo una ponderazione delle varie situazioni ripeto poi se vogliamo però oggi ovviamente non l'ha sollevato io ve la fiction presidente oggi vissuta sì però dopo quindi avremo fatto l'eccezione la settimana due settimane fa
Dopodiché ritorniamo apportare le commissioni lei questioni decise il giorno prima io vedo una certa incoerenza però ripeto non la solleverò io d'ufficio l'ammissione dei tre giorni
Comunque allora procediamo
Se Milano interna proprio ma c'è un relatore o o sinistra allora c'ero io chiedo scusa
Dunque allora partiamo dal dall'elenco a presidente di sezione del Consiglio di Stato Verdun Forlenza incarico di insegnamento legislazione dei beni e attività culturali presso l'università più alti Venezia
Sessanta ore nel secondo semestre compenso otto mila euro
C'è una proposta all'unanimità della commissione ci sono voti contrari astensioni approvato all'unanimità presidente evitare Andrea Miglio si incarico di docenza e diritto processuale amministrativo presso l'Università di Bologna
L'impegno quarantotto ore di lezioni incarico gratuito la commissione approvato all'unanimità ci sono voti contrari e astensioni unanimità
Passo adesso le autorizzazioni incarichi presso Comitato i consigli di amministrazione e commissioni varie Consigliere di Stato Federico Di Matteo incarico no
è uno luogo provvederei e quindi passiamo al punto successivo Consigliere di Stato consigliere TAR giovani e chiudo incarico di componente dalla Commissione federale di garanzia della Federazione italiana canoa e kayak
E una in impegno occasionale centocinquanta euro per ogni riunione
La commissione approvato all'unanimità contraria astenuti all'unanimità conferimento incarico incarichi in commissione di concorso amministrazione
Sì la prima quella del Primo Referendario Rocco Vampa
Però pervenuta la revoca quindi non la discutiamo comune di Crotone invece qui passiamo al Consigliere della CGIA Giovanni Ardizzone
E designazione di un magistrato in qualità di presidente di commissione di concorso per la copertura di un posto a tempo pieno dirigente tecnico presso l'aria diligenza in sostituzione del consigliere raganella rinunciatario
Contrari astenuti approvato
Qui abbiamo conferimento incarico ministero della giustizia Tribunale subito delle acque pubbliche designazione di un consigliere di Stato quale componente supplente del tribunale superate pupe quinquennio venti ventiquattro
Qui
Dobbiamo reiterare interpello perché non abbiamo avuto adesioni bene ora passiamo all'elenco b
Autorizzazioni incarico proposte a maggioranza di Commissione consigliere TAR Maurizio Santin Settat Campania
Incarico di docenza nelle materie di diritto civile di diritto amministrativo conferito dalla società il diritto S.r.l.
Mi impegno a non più di cento diciotto ore in ventinove giornate nell'anno due mila euro a lezione
La commissione a maggioranza con il voto contrario del professor Maggiolo ha proposto di autorizzare chi è contrario
Prosa Maggiolo
Che il sottoscritto
Astenuti
Astenuti non ce ne sono per cui passa a maggioranza
Referendario Filippo Dallari TAR Veneto incarico di presidente del collegio consuntivo tecnico inerente un accordo quadro
Deep soppressione dei passaggi a livello in Emilia Romagna l'incarico conferito da Ferrovie Emilia Romagna S.r.l. e Berardini S.p.A.
La durata di un anno una giornata al mese nei limiti delle linee guida stimabile da dieci mila a quaranta mila euro
La proposta di maggioranza vede il voto contrario al professor Maggiolo
Chi è contrario adesso nella deliberazione del brano professor Maggiolo
Io sono contrario astenuta astenuto consigliere Pini
Poi passiamo al presidente di sezione del Consiglio di Stato Raffaele Greco anche qui si tratta della presidenza di un collegio consultivo tecnico
Nel contratto di appalto fra la rete ferroviaria italiana Area Sud e il Consorzio Irpinia alta velocità avente ad oggetto progettazione esecutiva e realizzazione la linea ferroviaria Napoli-Bari del raddoppio somma di un'altra fine
La durata e fino al termine dei lavori è previsto per l'inizio del ventisei mi impegno sono due riunioni mensili il compenso non ancora determinato ecco ricordo che in tutti questi casi
I soggetti eventualmente autorizzati dovranno comunicare
Rapidamente il l'ammontare del compenso la commissione si è espressa a maggioranza con il voto contrario del professor maggior letta votazione qui contrari io professor Maggiolo astenuta astenuti
La consigliere Bini e gli altri favorevoli
Ora passiamo al consigliere Tare Raffaele Tuccillo Lazio
E incarico anche qui Presidente di un collegio consultivo tecnico
Anche qui a ad oggetto
Lavori di adeguamento del tratto laziale della galleria Monte lungo il confine
Regionale con insomma sono questi che riguardano il completamento del tratto umbro da Terni al confine regionale
Della
Di questa l'appalto stradale sostanzialmente di del dell'Anas
La durata era portata la durata dell'appalto l'impegno non sono previsti obblighi specifici il compenso
Da determinarsi in relazione allo stesso articolo sei eccetera eccetera del decreto legislativo è stata sede due mila venti io
Diciamo su tante volte tante volte nel corso della consigliatura diciamo ho sottolineato come ci sia una assoluta eterogeneità tra le formulazioni che sono adottate rispetto ai tre parametri della durata dell'impegno e del compenso
Non ripeto quanto detto nella mia veste di ex membro del
Del Consiglio di presidenza perché sarebbe un forte di luogo farlo adesso però effettivamente non è possibile neanche dall'esterno
Prima e anche soltanto una
L'approccio cognitivo queste cose se le formule non sono omogenei perché ogni volta diciamo è raccontato in termini discorsivi e talvolta quasi motivi diciamo in che cosa consiste la durata l'impegno e il compenso comunque metto in votazione c'è una proposta di commissione che a maggioranza il voto contrario del professor Maggiolo astenuta
Anche in questo caso il professor maggiore contrario io sono contrario e il consigliere Pini e astenuto e passa a maggioranza
Ora passiamo all'Elenco ci che e quello che viene interessato anche da quello che noi abbiamo deliberato qualche minuto fa
Qui abbiamo una serie quindi di incarichi che adesso leggero e che
Delibere di Consiglio
Valuterà se autorizzare essi anche concedere il fuori ruolo qui siamo cominciamo da Consigliere di Stato Francesco De Luca che
La richiesta riguarda l'incarico di consigliere giuridico preposto al settore legislativo nell'ambito degli uffici di diretta collaborazione del ministro per le politiche del mare e per il Sud
L'incarico alla durata del governo sono previsti circa due giorni a settimana e allo stato non si conosce il compenso presidente se posture in questo caso visto anche la delibera dopo aver lottato potremmo anche
Decidere di accorpare e votare il fuori ruolo se componenti del del plenum non individuano ostacoli
Se la va be'io comunque di uno poi si esprimerà come crede diciamo quindi
Allora
Be Monti diventiamo io voto contrario diciamo comunque
Prego così del allora si vota l'incarico e contestualmente alla richiesta di fuori ruolo è un incarico di consigliere giuridico quindi non è un fuori ruolo obbligatorio
E in più manca il presupposto dello svolgimento
Della periodo di servizio minimo
Ieri è stato presentato il per caso il consigliere De Luca come una dei ma migliori magistrati del Consiglio di Stato
A maggior ragione mi sembra che sia utile che permanga
Nei nostri nostri tavoli visto che anche noi abbiamo un pm RR da perseguire quindi il mio voto è contrario ossia l'incarico sia al fuori ruolo che appunto ribadisco non è tra l'altro un fuori ruolo obbligatorio
Sì allora qui la questione da decidere anche se la votazione congiunta del fuori ruolo mentre così non è un punto di vista procedurale mi sembra che la questione delle fuori ruolo non sia stata nemmeno esaminate in Commissione quindi oggi
Ci troviamo un deliberato di Commissione circoscritto all'autorizzazione dell'incarico quindi c'è una proposta di commissione che credo riguardi soltanto l'incarico se si tratta di aggiungere il fuori ruolo si tratta di una nuova proposta non so se alternativa mi immagino alternativa che debba andrà essere posposta rispetto credo che a questo punto sia più utile un rinvio della questione via
Rinviamo questo incarico in commissione al prossimo plenum tra una settimana
Esamineremo uno sino al novembre allora io prima ho fatto riferimento prego Consigliere Elefante voi sì non solo per via in qualità di presidente la quarta commissione nulla osta che oggi venga deliberato anche il fuori ruolo perché ovviamente il plenum ma sovrano rispetto a quelli delle delibere di commissione
Con a livello invece formale
Credo però ovviamente possiamo discuterne che le delibere dei Marlene vocazione presieduto perché uno è una ratifica di un'autorizzazione e l'altro poterono quindi non credo che non credo che tecnicamente si possano fare del verismo giù però come allora io direi per
Prego signor Presidente io vorrei dire che soccorre una ragione
Pratica molto bene evidente
Sulla opportunità ma forse anche sulla necessità che lei chiede la delibera deve essere debba essere unitaria perché l'interessato ha precisato che quest'incarico
Intenderebbe svolgerlo soltanto ove fosse accordato il fuori ruolo perché è un incarico che si è
Appesantito perché sono state aggiunte
Una settimana fa anche le deleghe sulla protezione civile e quindi è vero che formalmente è un incarico di consigliere giuridico però e un incarico consigliere giuridico in un ministero senza portafogli in cui quindi verosimilmente le funzioni di consigliere giuridico sono aspri
Ma molto pregnanti molto impegnativi e assimilabili a quelle di un capo legislativo
Ma quand'anche ci muoviamo nell'ambito del fuori ruolo facoltativo quindi e quindi che non non sia secondo la nostra tabella un fuori ruolo obbligatorio
Ci sono varie ragioni per indurci a innanzitutto deliberare simultaneamente
Diciamo che questa stessa seduta anche se vogliamo fare separa votazioni separate come suggeriva Francesco sull'autorizzazione sul fuori ruolo ma facciamole oggi
Perché appunto insieme devono stare perché altrimenti l'interessato ha preannunciato era interessato una col no no no però diciamo
I noi dobbiamo e possiamo anche chiede assume l'atteggiamento negativo però
La il carico di lavoro
Che egli andrebbe a svolgere presso il ministero non è straniero per come ci è stato rappresentato e non abbiamo ragioni in di senso contrario
Non è compatibile con il contestuale esercizio delle funzioni di istituto sì quindi alla luce di questa rappresentazione noi possiamo e alla luce della sua volontà che vale vale sempre un senso non ci non ci chiaramente non ci vincola possiamo delegare completamente ma la sua opzione è secca o tutto o niente quindi diamogli una risposta in un senso o nell'altro
Perché nel suo potere dispositivo rinunciare poi al all'eventuale nera autorizzazione senza fuori ruolo e qui questo nel suo olio può negare
Ma ecco questo ci vincola a dargli una risposta unitaria sulla così preso per dire che che è opportuno deliberare oggi sembrano io non non ha voluto rendere omaggio riguarda il merito
Ebbe il merito dei dobbiamo ancora decidere se ci andiamo nel merito però la gente
Già
La col consigliere Bini a ne ha parlato venisse la destra casomai no no prego finisci officina l'argomentazione cioè noi dobbiamo decidere se il fermo restando che la commissione ieri ha votato a maggioranza un supplemento di istruttoria
Se noi mettiamo in votazione questa cosa bypassando completamente la deliberazione di ieri questo è un dato procedurale
Sì però ancora allora restò riguarda è che riguarda un po'tutti questi incarichi di deliberati perché se c'è qualcuno ieri c'è stata una deliberazione specifica della commissione
Che ha detto e Nese il presidente ci ha detto che dal suo punto di vista
Nulla osta e anche io sono fra i membri corre felice sì ho fatto ieri ed è stato deliberato in quarta commissione cioè dell'istruttoria è anche vero che oggi però insicuri su è un po'superata tenuto conto della delibera che abbiamo appena posato
è una proposta che facevamo allora siccome c'è una sopravvenienza importante quella del la delibera generali portata generale che abbiamo assunto or ora
Questo sposta molto la prospettiva anche in relazione a questa fattispecie tipi di cui stiamo trattando
Quindi io direi che se non ci sono problemi temporali e non mi pare che nessuno ne abbia sollevati di rispetto dei termini procedurali
Si possa ma forse anche si debba decidere oggi un'Italia minore per le ragioni che avevo detto allora sulla se concedono non concedere il fuori ruolo io ripeto
Sul primo punto anche se è un bravo là fuori ruolo facoltativo ci sono ragioni e non mi ripeto per darlo sulle altro questione del del servizio quindi del del limite temporale vorrei
Ricordare che
Innanzitutto innanzitutto il ci sono dei diciamo dei precedenti anche non remoti di questo Consiglio in cui si è diciamo superato questo dato relativo al servizio minimo sulla base di una assimilazione
Che la legge del novantanove da trecento e tre fa ha fra servizi prestati il ruolo che si servizi prestati fuori ruolo e comunque ci sono almeno tre precedenti in cui si è superato e anche alla luce del deliberato odierno
Sul carattere emergenziale del momento che stiamo vivendo
E delle ampie deroghe introdotte da alcune disposizioni da ultimo la legge del ventuno richiamata richiamata oggi nella nostra delibera
Alle ampie deroghe sui limiti quantitativi temporali di permanenza minima in servizio mi pare che soccorrono varie ragioni per accordare anche il fuori ruolo
Va bene ci sono altri interventi si sono io ricordo solo che abbiamo assunto una delibera
Al anche al fine di prendere atto che il quadro normativo diciamo Stand by per così dire quindi ora sentire in difficoltà se darsi ma come vigente una proprio questo volevo dire anticipato proprio quello che stavo per dire siccome c'è questa delibera sulla quale diciamo c'è stata una convergenza di opinioni
Che magari in Commissione sono state dissonante quindi hanno trovato la loro composizione in un testo articolato
L'ora chiederei al relatore di evitare il riferimento ad altre motivazioni ma motivare esclusivamente sulla base di quello che è stato sì deciso poca perché altrimenti si corre il rischio diciamo di amplificare la Bouchet di chi ha un'opinione legittimamente diciamo dissenziente rispetto a quello che può essere un'argomentazione inserite in questo procedimento
Poi in ordine diciamo io credo che in nessun caso ladri quella che abbiamo assunto cd obblighi a concedere il fuori ruolo facoltativo quindi mai possiamo votarli anche congiuntamente io non ho
è contrario rispetto a questo però è chiaro che in questo caso la contabilità fuori ruolo ha un effetto di trascinamento fattuale anche sull'autorizzazione ora in casi come questi il il richiedente ce l'ha segnalata questa
Vincolatività fra autorizzazione il fuori ruolo magari in altri non ce l'abbiamo però ce li votiamo congiuntamente quindi chi è contrario fuori ruolo di fatto è contrario anche l'autorizzazione quindi procediamo così ma con questo assunto di fatto allora ciò detto metterei in deliberazione
Però se non si possono rientrare un secondo perché siamo piena una serie di questioni delicate
Tutti assumersi la responsabilità
Quindi allora ribadisco questo cioè che quindi a siccome
Abbiamo assunto la delibera che abbiamo richiamato
La concessione del fuori ruolo facoltativo però è un momento di decisione specifica che ciascuno di noi assumere l'azione alla propria valutazione della situazione specifica allora
Quindi mai metto in votazione questa richiesta di autorizzazione e concessione del fuori ruolo al Consigliere di Stato Francesco De Luca quindi tanti Alboni contrari
E contraria
E io mi astengo soltanto per questa motivazione in relazione al fatto che non c'è stato un esame in commissione
Della questione del fuori ruolo ecco Gianni estensioni soltanto non entra nel merito ma soltanto relativo allora Cicchetti contrarie siamo io il consigliere Bini
E
Qual è la motivazione perché io vorrei vota sulla motivazione la motivazione
è la delibera e e per quanto riguarda la concessione del fuori ruolo facoltativo credo che siano le argomentazioni prospettate dal presidente Cassia da Scanderbeg precedentemente però
E no in realtà l'istruttoria sui era stata fatta sulla specifica situazione del consigliere giuridico diciamo che non c'entra con la delibera
Bene
Allora siamo quote stiamo votando allora voti contrari due astensione i Consiglieri chiudo ha provato a maggioranza e anche queste letto provando
Poi consigliere Parra
Paola Anna Gemma di Cesare e questa una ratifica
Di un incarico
Di vice capo di gabinetto vicario
Previa nomina quale consigliere giuridico presso il Ministero dell'università e della ricerca con richiesto di collocamento in fuori ruolo qui la quarta commissione a Espresso un a maggioranza
Parere favorevole con l'astensione dei consiglieri Bini che del sottoscritto come proposta di ratifica del decreto del presidente del Consiglio di Stato che per quanto riguardava appunto in particolare la posizione di fuori ruolo quindi
Sì sì anche nella prima c'era una ratifica quindi siamo chi è favorevole alla proposta che implica anche la concessione del fuori ruolo
Il chi è favorevole e scusate sì è stato una ecco chi è è contrario
Non ci sono voti contrari quindi passa all'una astenuta no mai non Iron aumenta l'attenzione astenuta astenuta così sì abbiamo sempre fatto così era semplicemente una una svista del momento
Consigliere di Stato Federico Di Matteo qui anche dobbiamo rettificare un decreto del presidente del Consiglio di Stato che riguarda l'autorizzazione all'incarico di capo ufficio legislativo del ministero dell'agricoltura con richiesta di collocamento in posizione di fuori ruolo
La commissione ha espresso un parere favorevole a maggioranza e quindi la metto in votazione chi è contrario
Astenuti astenuta favorevoli bene passiamo al Consiglio di Stato Roberto Proietti anche qui dobbiamo ratificare un decreto del presidente del Consiglio di Stato qui sono due
Sì i decreti sono due perché è cambiato il tipo di incarico quindi dobbiamo ratificare lì diciamo entrambi entrambi quindi uno che riguardava gli la prosecuzione dell'incarico di capo ufficio legislativo del ministero del Turismo
E l'altro invece vice capo di gabinetto vicario del Ministero della Salute
Con anche questo in posizione di fuori ruolo
Quindi mi rimetto in votazione questi qui sui simultaneamente diciamo quindi abbiamo a quindi chi è contrario
Chi si astiene astenuta
Chi è favorevole tutti gli anni
Beh
Abbiamo ora Consigliere di Stato Maria Francesca Rocchetti
Prosecuzione dell'incarico di vice capo dipartimento con richiesta anche qui di permanenza in posizione di fuori ruolo
Qui diciamo mi muovo prosecuzione ci siamo Dario volte occupati di questo gioco l'incarico è un nuovo incarico quindi prosecuzione insomma così nel nel modo di presentare la pratica diciamo
Qui c'è una proposta di quarta commissione con l'astensione mia il voto contrario del Consigliere Bini
I procedendo in quanto riguarda
Non sono
Scusi proprio con l'aiuto di prego si ferma qui vorrei motivare il voto contrario all'incarico e se c'è votazione unica quindi anche al fuori ruolo anche in riferimento alla delibera secondo me non legittima il superamento di un presupposto di un requisito di legge
Per il conferimento di incarico cioè la mancanza di esercizi il delle dell'esercizio delle funzioni giurisdizionale per almeno quattro anni
Allora
Chi è contrario quindi
Quindi allora rileggo la la proposta per essere sicuri quindi la proposta e nel senso di autorizzare il collocamento in in posizione di fuori ruolo nello svolgimento dell'incarico in esame con decorrenza
Qui non avevamo nella precedente legge la Commissione
Aveva fatto riferimento al maturare del requisito di cui all'articolo ventinove
Della legge ottantasei dell'ottantadue quindi c'è una proposta emendativa in questo senso ci vuole riformulare da parte di qualcuno questa proposta con la votiamo così
Prego consigliere Prosperini
Printing correva Enzo anche con
Con quello che abbiamo fosse con la precedente delibera generare un posto un si possono apporre condizioni
E poi risposta diciamo il consigliere Bini faccio presente che questo stesso Consiglio di Presidenza aveva già autorizzato a noi stessi del quest'incarico quindi diciamo in fuori ruolo quindi diciamo c'è pure questo elemento
Di fatto comunque
La proposta è questa cioè
Senza senza contrazione scooter hanno sentito le ultime parole la proposta di autorizzare diciamo fuori ruolo senza condizioni ecco quindi diciamo eliminando l'inciso finale con decorrenza dei cui
E esami come la proposta secca
Va bene allora chi è
Contrario
Consigliere Bini astenuti io mi astengo
E poi gli altri
Un astenuto e un contrario agli altri favorevoli
Abbiamo il Consigliere di Stato Giulio Veltri
Prego sì qua quando ritieni presidente
Stavo pensando un giusto per coerenza della nostra azione se non sia il caso di tornare però mi rendo conto che la posizione già sulla scrutinata
In altra seduta sul provvedimento autorizzatorio che riguarda il consigliere Tucciarelli
Dove noi abbiamo dato l'autorizzazione forse
Forse alla luce di dei deliberati odierni andrebbe rivisitata
Anche quella posizione perché adesso dal sarebbe stridente ora inconsistenza nei nomi però sì ma no no io volevo no anch'io rivolgo Wallis io sto ponendo il problema e quindi forse è il caso che non sottolinei in commissione per poi però lo sto preannunciando che forse la la Commissione quarta dovrà farsi carico di ecco allineare ecco allineare tutte le posizioni in modo che sia di chi fare una discriminazione fra Positano e questo non può essere proposto in Commissione tornare qua
E vi anticipo che in realtà siccome non credo che sia così
Diciamo anche soltanto di buona maniera fare aspettare ancora la persona che dobbiamo audire io terminerei queste poiché rinvierei risorse lo volete trattare a momento successivo all'audizione e la discussione degli incarichi nel prospetto di quindi consigliere di Stato ventre in abbiamo una proposta di fuori ruolo qui è l'incarico di capo dell'ufficio legislativo del ministero dello sviluppo economico con richiesta di collocamento in fuori ruolo dobbiamo ratificare una decreto del presidente del Consiglio di Stato
Quindi chi è favorevole
Scusate chi è contrario
Astenuti
Astenuta consigliere Bini gli altri favorevoli
E ora veniamo al Consigliere di Stato Italo Volpe per incarico di vice capo di gabinetto del Ministero dell'economia e delle finanze con richiesta in collocamento in posizione di fuori ruolo
E dobbiamo ratificare una decreto del presidente del Consiglio di Stato del sette novembre
Quindi anche qui dire chi è contrario
Scusi chiederei la parola prego Consigliere grazie presidente questa è una posizione molto credo delicata ora io non faccio una questione soggettiva
Faccio una questione oggettiva anche alla luce della nuova delibera che è stata approvata
Si fa riferimento alle disposizioni derogatorie del PM RR e ai all'attività delle determinazioni che il Governo adotteranno
In relazione all'autorizzazione qui però abbiamo la situazione di un magistrato che ha svolto quattordici anni di fuori ruolo e due anni di aspettativa perché due anni di aspettativa
Perché le è stata concessa nel due mila tredici quando ben si sa privato il fuori ruolo non gli si poteva più andare e quindi gli si sono gli ha dato l'aspettativa c'è una bella sentenza del presidente Lo Presti
Chi dice che ai fini della computo dei termini della legge Severino fuori ruolo e aspettativa sono equiparabili
Quindi abbiamo sedici anni in fuori ruolo sedici anni comunque in cui non vi è stata attività giurisdizionale ora nel giustificare qua sto è stato ha detto che non si applicano i periodi della legge Severino svolti anti entrata in vigore peccato che noi abbiamo una delibera nostra che dice che i periodi anteriori si applicano
E che quindi prima del tra quindi si applica a tutti il periodo di svolgimento fuori ruolo sia quelli anteriori sia quelli in corso quindi sinceramente io posso comprendere lo scopo di questa delibera ma se lo scopo di questa delibera
E l'attenzione che c'è stata è stata proprio quella di non sospendere la legge Severino ce lo ricordava il Consigliere Ricchiuto sinceramente non riesco a trovare un fondamento normativo Perra
Ritter per autorizzare il fuori ruolo
La fu quella famosa norma che è stata introdotta che introduce ampie deroghe in relazione però questa era l'interpretazione data anche dal consigliere buon Auro che io condividevo ai limiti interni cioè di limiti numerici interni ora qui mi sembra che sia un po'un caso quasi di scuola va bene diciamo inattesa delle autorizzato della nuova disciplina io non penso che una nuova disciplina possa stravolgere il termine Laval la validità del termine del Periodo svolto anche entrata in vigore della legge Severino
è un po'come dire inattesa del condono edilizio faccio un abuso ecco qualcuno forse lo fa però teoricamente non è una un appunto sta
Legittima
Ecco quindi sinceramente io non riesco
Anche alla luce di questa delibera che adesso ha diritto positivo diritto vivente l'avete approvata non riesco a trovare in questo caso un fondamento per giustificare il fuori ruolo
Bene quindi se capisco cioè il caso non è sussumibile nella delibera questo è in sintesi la cometa allora passerei se non ci sono altri interventi alla votazione quindi chi è contrario maggio al consigliere Bini contraria
Chi si astiene il nostro mestiere Ricchiuto che gli altri sono favorevoli bene allora direi che a questo punto sospenderei queste deliberazioni procediamo all'audizione e poi eventualmente riprendiamo a seguire
Fuori ruolo