"Chi si è bevuto il referendum sulla droga?. Come rilanciare la politica antiproibizionista"

Grazie per essere qui così numerosi io do subito do subito inizio ai lavori questa serata che dovrebbe essere una serata abbastanza intensa no ci sono diverse realtà da Biella Cremona poi dopo gli spero perché poi ci sono anche qui dei medici dei sette che lavorano Milano
Per cercare di capire un po'che cosa sta succedendo titolo non è per niente provocatorio perché poi gli devo la risposta che è tutt'altro che provocatorie Tiezzi chi si è bevuto il referendum proprio in questi giorni leggendo ci un po'le linee guida poi arriverà Lucio Berté che vi resterà un comunicato molto più stringato della intervista di oggi
E poche sull'interista di oggi io vorrei partire che tutti si aspettavano io per anche lo stesso il notiziario antiproibizionista alle tredici è invece andato andati in onda mezzogiorno per cui chi l'ha sentito come nel mio caso ho sentito perché era in macchina
Per sbaglio ma anche un notiziario antiproibizionista così importante perché parlava delle cosiddette linee-guida
No e quindi non di un fatto marginale ma è un fatto che in realtà tocca la vita di decine di migliaia di cittadini tosse dipendenti andati in onda prima e dopo di che non è allegra alle tredici invece notiziario antiproibizionista mi ha sentito la conferenza stampa
Con Biondi che diceva che bisogna costruire nuove case quarantuno bis ci vuole e poi le guardie
Di custodia no e queste cose dette dal ministro di Grazia e Giustizia ma che vada a fare a fare l'avvocato perché chiaramente scandaloso
Con Maroni che dice che bisogna costruire nuove carceri con Berlusconi che sappiamo che cosa si viene a dire insomma praticamente tutti in lotta contro la mafia e ne sappiamo che l'altro versante dell'antiproibizionismo è proprio quello di togliere veramente l'ossigeno l'acqua segretari pesci e l'ossigeno opere chi vive tenta del denaro dei fiumi di denaro della narcotraffico in realtà lo lo affrontano in un modo molto muscolose molto inefficace ma soprattutto è sicuramente molto proficuo per i mercanti di
Di droga
Detto questo
Chi si è bevuto il referendum noi di un anno fa abbiamo avuto questo referendum un anno e mezzo fa oramai che praticamente restituiva da un lato al medico la potestà terapeutica dall'alto al cittadino tra sei pendente la possibilità di farsi curare e non di farsi ghettizzare lo sbattere in galera come leva per la maggior parte di questa sfortunata categoria di cittadini
In realtà io che zio leccarsi credo che continua a trovare del poveri cristi sempre per
Usagi una una dose cui dopo si prendono il sindaco a qualcuno del degli spinelli o considero centoventicinque perché poi dopo se si va a vedere nella sostanza pura quando fanno le analisi nove nemmeno era la dose anche se quelli pensavano di avere le tue doti ore tre dosi nemmeno la dose messi insieme comunque tutto va avanti come se niente forse e questi linee guida che sono uscito la settimana scorsa dopo un bel preambolo dalle dalle premesse in cui di fatto dicono che quello che oramai si sapeva in America da trent'anni finalmente anche in Italia mai si può cominciare a ragionarci metto in tutta una serie di ostacoli alla quella quella che si chiama che è quello che è il pilastro politica riduzione del danno cioè la distribuzione del metadone per cui quel medico che volesse sto parlando dei medici dei sette ma quel medico che volesse attivarsi in questa direzione sicuramente non lo fa perché dovete prendesse la cassaforte e prendere il registro consegnare a Locri carico lo scatto ecco quindi invece io faccio regolarmente in farmacia tutto quel che significa affidandolo all'apparenza tutto quindi tutta una serie di cose che avrebbe dovuto facilitare in realtà diventa una corsa ad ostacoli tale per cui di fatto grandi pronunciamenti grandi cose nelle premesse ma poi in concreto ecco addirittura arrivando in contrasto con una circolare dei farmacisti che magari in ritardo perché era del marzo aprile di quest'anno avevano capito che il referendum è stato vinto che bisognava cambiare
Farsa alla politica sulla droga perché una cosa che va sottolineato che la maggior parte dei farmacisti ha svolto un ruolo da carabinieri e nient'altro in questi anni buio o non buio del della legge Jervolino Vassalli imperante e adesso invece la Lazio un una circolare dell'ordini farmacisti diramati nelle farmacie va in una certa direzione con il medico può prescrivere
In realtà queste linee guida abbiamo sono solo linee guida dopo di che le vie vedremo che tipo di di
Conflittualità si può aprire anche dal punto di vista legale dei ricorsi perché abbiamo sempre fatto in questi anni
Te riappropriarsi dei diritti almeno elementari e dei medici densità vinto sei pendenti al questa è il punto della situazione una breve introduzione chi seduto referendum dovremmo poi capiranno tutti insieme alla fine di questo di questo incontro di questa sera vi dico che io voglio non perché non abbia voglia di discutere di proibizionismo antiproibizionismo e figuriamoci se io non ce l'ho nel cuore nell'anima in questa questa discussione qui
Però proprio perché ritengo che bisogna dare anche delle soluzioni concrete a realtà
TPL o altre realtà che hanno visto
Tragicamente trasformarsi da condizioni di vita dei sì trentasei pendenti mi auguro che alla discussione e dopo sono invitati ridotto Magnum alto che è stato vengono a partecipare come correlatori macchinisti affronti certo per chi vuole il problema del podista di quanti posizioni contro il tema anche quella soprattutto dalle soluzioni tattiche perché qui si tratta letteralmente della vita della gente i nominativi pure astrazioni euro
Di solo affermazioni di tipo ideologico quindi ordo prima la parola a Jolanda fasi gli anni che mi spiega che cosa significa in concreto
Il cambiamento di un direttore sanitario all'interno di una può essere dopo di che se sono arrivati quelli di Cremona vengono anche loro perché sono un'altra realtà abbastanza interessante di autorganizzazione dei cittadini consigliere dell'una cosa che perché aspettavo Lucio ma voi sapete che il Duce io sento senso Colosio quindi mai arrivati a mezzanotte comunque la premetto all'interno delle linee guida un ruolo centrale viene affidato ai suoi ora questa lì mi sembra veramente il la la la la tragicommedia Bettoni sappiamo che i sette in concreto in tutti questi anni non ho fatto altro a parte le rarissime eccezioni che affondano nella politica
Di riduzione del danno che negare la distribuzione del metadone che essere l'ufficio di collocamento delle comunità questo hanno fatto disse
Noi abbiamo io conosco quelle Lombardia so che in altre realtà qui in questo caso il Sud si bagna il naso ci batte
Parecchie misure fortunatamente perde tossicodipendenti del sud in ogni caso Lombardia proprio dalle realtà addirittura tipo varie università che sono veramente
Delle piccole isole Titti Vandea anti metadonica però tenete conto che queste visite sono realtà pagati con denaro pubblico cioè strutture pubblico che dovrebbero addentato una certa funzione ecco quindi a affidare a loro mi sembra veramente il massimo della della cosa perché mi dico questo perché in in termini molto pratici quando io se devo cioè quando si rivolgeva a me un cittadino di Monza di Lissone cioè tutti quelli che sono hanno sette di quella zona lì io dicevo va be'io ti faccio la prescrizione però poi rivolgiti al tuo medico di base dicendo che fosse Ibarruri cioè l'imposta la terapia purtroppo io faccio la consulente tutto qualche voi tema io non posso farmi carico di tutti i cittadini della lotta alla Lombardia che si tratta di queste il medico mai dava disponibilità poi quando si rivolgeva al sette sei diceva a non se ne fa niente ecco questo tanto per dire in concreto la si ricava che troppo di assumermi di nuovo incarico perché è proprio il la funzione in quel caso sette di Monza
E la quella di negare anche la collaborazione che pure da apprendista con il il medico di base ecco chiusa la la parentesi nessuna faccia aprire all'Olanda brasiliani
Ma in effetti penso che la situazione di Biella sia abbastanza
Ematica di come funzionano questi servizi pubblici
A Biella fino all'anno scorso
Da circa dieci dodici anni il SerT non distribuiva nessun tipo di sostituti Nicolò
Dal dalla sua apertura fino appunto al settantasei settantotto aveva avuto appunto una esperienza di distribuzione che a secco
Che secondo il personale del SerT non ha funzionato e quindi improvvisamente drasticamente si è passati alla terapia di tipo familiare all'India lì nel
E all'indirizzare le persone tossicodipendenti alle comunità questo era il lavoro del SerT
In base ai resoconti che il SerT stesso presentava alla Regione
Prendeva in carico circa cento centodieci persone all'anno di cui praticamente i due terzi inviati dai giudici ai prefetti dalla
E quindi le persone che si rivolgevano direttamente al SerT per un aiuto erano veramente
Il numero Total non sentite
Le persone che si rivolgevano al SerT erano decisamente pochissime Biella rispetto alle grandi città
Ha un numero di tossicodipendenti elevatissimo rispetto alla sua popolazione e di persone sieropositive
Ancora di più siamo su cifre veramente allucinanti l'anno scorso come associazione di volontariato per persone sieropositive malati di AIDS abbiamo intrapreso un'azione di disobbedienza civile
Con l'appoggio di due medici abbiamo iniziato a distribuire tende secca nell'arco di sei mesi abbiamo preso in carico circa duecentocinquanta persone
E
Diciamo che i risultati dal punto di vista sia sanitario che dal punto di vista della microcriminalità
Sono stati
Lampanti chiarissimi in quattro mesi la microcriminalità ha subito a Biella un picco del sessanta per cento
E abbiamo avvicinato persone che dai tossicodipendenti storici a persone che invece avevano questa esperienza distinti breve tempo
E quindi riconosciuto anche dalla magistratura dalla polizia dato il personale del SerT esteso abbiamo raggiunto un risultato davvero
Eccezionale
Naturalmente è stata un'azione dimostrativa ce l'abbiamo voluto dimostrare al sette che lamentava in carenza di strutture per poter prendere in carico appunto persone a cui distribuire sostitutivi altre banalità del genere abbiamo dimostrato appunto come in pochissime persone con una struttura
Fatiscente assolutamente ridotta si era potuto dare una mano una mano reale concreta ad un numero notevole di persone in poco tempo tra l'altro erano i SerT stessi della Provincia ad inviare un CD le persone tossicodipendenti in cura in terapia
Quindi diciamo che ad un certo punto anche per la sensibilità della attuale direttrice del SerT
Si è aperto un discorso per cui piano piano
Le persone sono passate incarico al loro naturalmente loro rifiutano di fare terapie
Attendersi che e quindi
Adottando invece il metadone e comunque avevano piano piano assunto in carico alcune decine di persone di nuovo quest'anno con tutti gli ovvi limiti che hanno queste strutture che si muovono contenti lunghissimi dando risposte sempre e comunque insoddisfacenti ma comunque già qualche passo avanti era stato fatto adesso di nuovo cambiato c'è da dire appunto che
Queste questi servizi hanno proprio la se il servizio per le persone tossicodipendenti ha proprio la caratteristica di vedere passare continuamente personale diverso e come se chi lavora lì si sentisse in qualche modo non gratificato dal lavoro che fa comunque squalificato in qualche modo quindi continuamente cioè questo cambio ricambio di di personale
Il nuovo direttore a nel giro di pochi poche settimane pochi giorni praticamente a tolto dalla terapia di nuovo tutti quanti
Io ricevo telefonate disperate da parte di un sacco di gente che appunto si è vista tolta la terapia in tre giorni a scalare velocissima e di nuovo la situazione si ripresenta come lo scorso anno
Io so di numerosi medici che anche sensibilizzati dall'esperienza dette in Genesi che si erano resi si sono resi disponibili qualcuno
Ha resistito alle pressioni appunto alle minacce più che pressioni perché lì si tratta proprio il li minacciano
Del del personale del SerT
E per cui qualcuno è rimasto che fa qualche ricetta alla chetichella una ricetta al mese che a mio giudizio è quanto di più avanti terapeutico esista perché non è una terapia
è un contentino che si dà la persona che si trova momentaneamente in difficoltà ed è anche un modo per levarsi dai piedi
Ed è anche un modo per costringere queste persone a fare e poi il giro di tutti i medici della Provincia raccattato una ricetta di qui la ricetta di quale ricetta di là
Non facendo quindi assolutamente una terapia con criterio con dosi giuste eccetera eccetera ma una terapia così
Assolutamente con effetti assolutamente devastanti
Questa è la situazione una situazione di sì sono praticamente rimangiati tutto quel poco che si era iniziato lo scorso anno
Piano piano le cose stanno ritornando tragicamente come un tempo
Più o meno un morto ogni due-tre giorni una settimana più o meno ci scatta
E questa è la situazione attuale
Assecondando che venissero liberi di Cremona o al massimo Sergio Raffaelli che riconosce obliqua deduce la racconti poi
No anche perché sostituisco il Mario che il uno dei ragazzi tossicodipendenti che hanno intrapreso questa iniziativa molto
Molto nuova insolita per Cremona però una piccola città di provincia perché lavora fa un lavoro che continuamente in giro tutto il giorno ragazzo di trentasei anni che conosciamo da tantissimi anni ha avuto una una primissima esperienza politica con il Partito radicale proprio all'inizio degli anni settanta
Per quindici anni di tossicodipendenza alle spalle quindici anni di tossico dipendenza vissuta contemporaneamente alla propria vita professionale di lavoro
Incredibilmente incensurato quindi anche il tossicodipendente non conosciute diciamo rispetto a quelli che normalmente si si vedono n nei giardini pubblici di Cremona
A un certo punto Mario ritiene di dover per condizioni le sue personali dismettere quindi di intraprendere di avvicinarsi per la prima volta andava la propria esperienza di tossicodipendente al nord di Cremona al SerT così dato sa di Cremona
Inevitabilmente si trova di fronte alla realtà costante di quelli che affrontano la terapia metadonica
Forse la l'allontana
Militanza radicale e l'ho portato nel momento in cui entra in totale frizione con il notte nel senso che per una sua caduta così di rilassamento che si è il buco un paio di volte gli sospendono la cura a questo punto rivendica come cittadino tossicodipendente rivendica il proprio diritto alla salute quindi di per rivendica sul servizio sul notte locale il proprio diritto a ad essere curato pretendere la la cura dai gli operatori a coloro che sono pagati per per fare
Per fare
E il servizio sanitario e intraprende questa questa iniziativa che al all'inizio dalla fase iniziale tipica radicale nel senso che essi mette tabelloni di su se stesso e da fanteria al notte di Cremona
Questa iniziativa quindi parte esclusivamente a titolo individuale centri in contraddittorio pubblico in maniera anche abbastanza
Forte provocatoria nei confronti del noto locale questa iniziativa subito ripresa qui va dato atto dall'organo di stampa locale in maniera molto buono molto forte quindi che diventa fatto
Pubblico e quindi fatto politico riesce a ad ampliarsi nel senso che Mario riesce a far diventare la propria vicenda personale tramutarlo in un'azione politica collettiva e riesce nelle in un secondo tempo dopo questo sitting durato tutto il giorno davanti al no di Cremona coinvolgere altri cinquanta ragazzi tossicodipendenti di Cremona
E su a porsi in maniera diretta di confronto costruttivo con il il servizio sanitario con il SerT locale
Questa iniziativa sempre seguita da una lettera collettiva sul giornale locale ed altre iniziative pubbliche riesce a concretizzarsi in un primo momento perché per Cremona un dato di rilievo
Molto importante di confronto pubblico fra i gli operatori il commissario straordinario dall'uso il di Cremona e i gli operatori gli operatori del SerT locale
E questo confronto porta all'individuazione degli obiettivi
Che questi cittadini tossicodipendenti hanno opposto a al al nucleo operativo locale quindi e sono sostanzialmente in tre punti cioè una distribuzione dal metadone meno burocratica e più vicino alle esigenze personali dei tossicodipendente uno snellimento delle procedure amministrative proprio per poter accedere ai servizi dal nord e un maggiore funzionamento e coordinamento del problema sul problema metrature tra uso il e il sistema sanitario del carcere più una gravissima carenza che si riscontra Cremona ma non solo a Cremona fra i detenuti tossicodipendenti e i servizi sanitarie il noto locale quindi è un'iniziativa che prosegue che praticamente il gruppo promotore di questa iniziativa e l'uso il e i servizi sanitari ci sono sostanzialmente lasciati con l'impegno di Ray confrontarsi pubblicamente su questo è stata anche la nostra sollecitazioni che è venuta sia nei confronti di Mario ma anche gli stessi tossicodipendenti anni ho chiesto noi che questo confronto pubblico avrebbe possibilmente nell'ottobre assuma proprio una connotazione ancora di più di confronto cittadino pubblico sulla tematica
Con anche rappresentanze eventualmente oltre che dell'industria locale del noto locale anche di espressioni eventualmente regionale a livello di impegno nel nel settore sanitario quindi ritengo che sia un'iniziativa molto importante che dimostra ancora una volta come la Presa di coscienza dirette l'assunzione diretta di responsabilità anche e soprattutto del cittadino tossicodipendente che rivendica questo suo diritto ad essere al-Assad alla salute
Alla propria salute sia assolutamente una esperienza da da valorizzare da continuare ad approfondire per quello che è possibile
Adesso la dottoressa o professoressa d'accordo e poi dopo Antonione poi credo che i ragazzi
Motta
O di Magenta
Magari poi dopo venite qui anche voi
La fiera già anche perché
Nell'altra grazie
In altri casi se riuscite a fare mettersi
C'erano
Ecco perché la mia esperienza di servizi pubblici è un po'diversa da come viene descritta
Nel senso che nel nostro servizio il metadone si darsi da mantenimenti e non si fanno queste cavolate di sospendere il metadone quando uno ricade nelle rovine perché siamo convinti che se
E perché siamo convinti che se uno ancora il trading per eroina questa significa che il dosaggio di metadone che viene data è troppo basso quindi se mai aumentato non va sospeso tra l'altro io ho sentito con un certo allarme
La una notizia su una circolare di Costa il quale indicava appuntito saggi e non l'ho ancora vista in cui mi hanno detto che punto derivano indicati dosaggi che si potevano dare di metadone e quelli che non si potevano dare
E punte che se uno ricadeva nelle rovine andava sospeso il trattamento a questo sarebbe veramente Nassim marittima adesso
Cioè proprio ecco io questo parere era fra le mani sta cosa è sapere se qualcuno l'ha avuta è accolta perché se c'è la ecco vorrei proprio a
Ecco è credo comunque volevo sapere quale di queste tre ecco io credo che
Se manda noi seguiamo circa trecento utenti metadone al giorno
Ecco quindi non non credo che ci possano essere dubbi sul fatto che noi riteniamo che sia giusto
Ma al di là dell'aspetto farmacologico io credo che mettendone abbia un'importanza anche di tipo etico dal punto di vista del medico
Nel senso che essendo un farmaco che risponde positivamente nel novantacinque per cento dei casi è una responsabilità non darlo
Io credo che se un utente denunciasse un medico che non gli ha dato il metadone avrebbe buone probabilità di aver ragione
Nel senso che è un farmaco efficace per la disintossicazione d'eroina e quindi chi non loda si deve assumersi responsabilità cioè perché io non dò qualche cosa che fa sicuramente bene che ha sicuramente insuccesso
E il tipo di obiettivo
Ecco io credo che questo sia un problema da
Su cui riflette
E queste da un lato e dall'altro appunto quello dell'informazione io credo che uno dei grossi problemi sia proprio quello di informare correttamente le persone
Tant'è che appunto ne abbiamo fatto
Stampare questi Fusco elenchi che vengono distribuiti a tutti i nostri utenti
E che verranno distribuiti nelle farmacie comunali in modo che anche le persone che non sanno che cos'è notte il metadone possano avere un'idea di di che cos'è uno
Due stiano preparando anche qualcosa sulle droghe leggere perché anche qui e noi pensiamo che un'informazione corretta sia la migliore prevenzione
E che non sia certe novelle a predire qualche cosa che lo rende pieno di caratteristiche affascinanti soprattutto in età giovanile
E commenta l'idea di essere informati in modo preciso
Può anche darsi che scoraggi da un abuso sconsigliabile e consente invece di
Avvicinarsi a quello che è l'oggetto reale non l'oggetto immaginario
In tutto qua
Dunque la dottoressa Torre della USL settantacinque barra due che bisogna dirlo dotto Bagnone della USL settantacinque barra tre
Quattro
Pur
A domanda rispondo dimmi cosa devo dire
Marco
Noi abbiamo
Dal mille
Nel no dico dal mille novecentonovantadue abbiamo iniziato
Una nostra politica
Dico nostra hanno un senso che non sapevamo esattamente che cosa facevano gli altri servizi
Per cui da un da trattamenti metodo amici che venivano fatti con da chi criteri cioè trattamenti metadone c'è scalari o se protratti venivano fatti a basso dosaggio abbiamo incominciato a dare il metadone in un modo diverso
A differenza di quello che veniva prima abbiamo incominciato a considerare la malattie la tossicodipendenza da eroina non uno stato di disagio ma una malattia cronica
E pertanto una malattia di lunga durata recidivante nel senso che
Abbiamo incominciato a dare per scontato che è una malattia caratterizzata da recidive
Come tutte le malattie croniche e la maggior parte delle malattie croniche che il medico cura
Non è mica detto che le ma dalla malattia debba guarire ecco nella tossicodipendenza a differenza di altre malattie croniche se la possibilità di guarire ma questo non capita sempre nessuno di noi sa in che misura possono venire le guarigioni
Quello che
Nel medici possiamo sapere è che anche se l'ammalato non è detto che guarisca possiamo curarli tutti
Poi i risultati della cura dipenderanno
Sia dalla capacità del medico delle nel curare gli ammalati che sia dalla dalla volontà del malato di farsi curare io ho fatto prima sono solo da tre anni o quattro anni in un servizio del tossicodipendenze ho sempre lavorato prima in ospedale
E a dir la verità non vedo grandi differenze tra il malato tossicodipendente e gli altri malati
Cioè esistono i bronchi Tc che continuano a fumare va bene esistono i diabetici che non osservano le prescrizioni dietetiche che si fanno le autorizzazioni dell'insulina
Esistono foto tanti pazienti che le pillole prescritte le le mettono nel cassetto va bene non le usano a questo punto perché il tossicodipendente dovrebbe essere ammalato perfetto bene
Non che segue a puntino
Per prescrizione del medico e le vessazioni anche del medico e non solo
Del medico
Per cui siamo passati da un'affluenza di quarantanove utenti aggiorni il metadone
Non so diede il numero esatto adesso vi posso dire sicuramente più di cinquecento
Nato è subentrato un nuovo una un po'di paura per qui non stiamo contarli perché se no magari ci spaventiamo ci impressiona era il mondo non
Per avere il metadone primo occorrevano due o tre mesi perché occorreva tutto una serie di colloqui non il che comportava la perdita di gran parte degli utenti
Adesso per avere il metadone sufficiente Venere fare un con con l'occhiuta accoglienza con un operatore
Psico sociale questo l'ho voluto perché si diceva che se l'avesse fatto il medico l'accoglienza avrebbe orientato il paziente verso un trattamento medico non il risultato che l'accoglienza la fa la parte psico sociale
Da uno studio degli ultimi duecento trecento pazienti è venuto te è venuto fuori questo che l'ottanta per cento del di chi si rivolge al sette chiede il metadone
Di questo ottanta per cento solo un dieci quindici per cento vuole un'integrazione con altri operatori abbiamo poi un cd varia dal cinque al sette per cento secondo tra i nuovi e vecchi utenti la richiesta di andare in comunità
E il resto invece vengono senza una vera e propria motivazione in piccola parte perché hanno non hanno le idee chiare
Si mettono a disposizione della competenza degli operatori nell'altra parte invece perché mandati dalla famiglia mandate dalla Prefettura mandati dall'autorità giudiziaria
No
Fatta questa accoglienza con come dicevo con uno degli operatori della componente psico sociale per cui a turno educatore assistente sociale vero
Circolo go se il paziente richiede metadone viene inviato al medico
Il medico lo vede quando lo può vedere
Il più delle volte lo vedi in giornata in casi sfortunati lo vede il giorno dopo due giorni dopo soprattutto se c'è di mezzo un sabato la domenica a questo anche perché siamo in carenza di organico per cui il sabato e la domenica diventa difficoltoso no
Paziente viene visto si valuta se non ci sono controindicazioni gli viene dato da subito il metadone
Il
Abbiamo
In tra il nuova nel novantatré è stato iniziale sia iniziato una serie di rapporti con gli altri servizi delle tossicodipendenze
L'impressione che alcuni nel così ho l'impressione del personale
Che almeno quattro desse servizi dei sei servizi di Milano delle tossicodipendenze
Skillet anche seppure in un po'a modo diverso agiscano ormai in quest'ottica esistono un paio di servizi invece di cui uno non so assolutamente niente che cosa succede non è un altro tanto di servizio presepio di zona uno lo dico perché l'ho sempre detto
Che ha una spiccata avversione sicuramente nei confronti del mercato
E non solo nei confronti del mercato
Il il problema che
Non esistono problemi all'interno della UE SL esistono e penso che li sentano anche gli altri certe che si muovono o come il nostro un isolamento nel senso a livello di Regione
E a livello di Stato non non c'è un conforto non lo Stato predica se andiamo a vedere
Quel poco che scrive una politica di riduzione del danno o da quando è sorta l'emergenza i DS
Per cui a fatica recuperando quello che scrive velatamente si intravede una linea in realtà poi non la porta avanti ne è testimonianza ogni volta che scrive anche di recente don Mazzi
Il mocio li ricordo un morso alle io ogni volta che scrivono sul giornale
Lo Stato cioè il ministero della Sanità non prende una posizione
Dovrebbe prenderà posizione perché quanto dice Muti le quanto dice ad esempio don Mazzi dove lamenta che alcuni medici facili i così diano il metadone creando un danno a questi poveri tossicodipendenti se uno Stato rimane in silenzio meno e chiaro che a livello di opinione pubblica non
Ha ragione don Mazzi ragione Muccioli
Non
Per il momento stop non
L'adesione
Dopo alla Regione Veneto che a mio avviso
Allora verso gli avesse uno degli ammessi Magenta forse posto
Poi concludo il motivo
Se altrimenti
Al
Devo dire azione alla Regione io posso dire sarà banale
Che può sembrare sconcertante no poi dopo
Come diciamo Giovanni richiesta così come conformi tossicodipendenti
Che sia si può
Somministrazione sull'annuncio
Testa di ponte garanzie sul servizio Tosi pendente aziende in questo caso consulta
Secco
Niente Magenta sono contro il metadone tutti quelli del SerT loro non lo vogliono non lo volevano dare adesso sembra che lo danno però nessun favore alle quattro e mezzo il centro chiuso durano solo Mezzogiorno solo che le cose qua nessuno favorevole verso via per lavoro non esiste il metadone
Fuori non esistono niente
Io per fare per terapie metadone o tutto fatto farlo io da parte mia perché loro non volevano
Niente da quando l'ho preso non mi son più fatto basta
Per quanto riguarda ma
Riserve sono anche nel servizio
Ossia così come
Aveva se privato Mordano metadone così e basta tanto prepariamoci troppo firmò femminile
Cosimo
Operavamo tra me e me lo davano perché andavo di quando ero in trasferta
Graficamente
Torniamo un attimo la Regione poi è chiaro che il dibattito a Berto emetteva solo il primo giro della domanda domanda rimane chi si è bevuto il risultato del referendum
Alla Regione io tenevo di più quando cerca quella buon persona che si chiamava Michele Colucci che sappiamo tutto che magari non sarà uno stinco di santo perché quando Fazio interpellanze delle richieste e così via anche sull'affidamento certe circolari da regionali faceva che quando c'è stato il l'assessore progressista Sereni chiarito facciamo faremo e così via non ha fatto niente e se c'è una democristiana
Figuriamoci se no che cosa fare sono si sa bene se la responsabilità è del della Assessorato alla Sanità perché momentaneamente l'aveva avvocato se oppure l'assessorato Servizi sociali
Dunque chiaramente la Regione Lombardia malgrado la sottoscrizione laccati Francoforte è totalmente latitanti presto però il problema di tutte
Le istituzioni pubbliche però per ritorna quello che dicevano Magna onere mi spiace non ci sia Lucio Bertè e mi auguro che esistenti
Si svegli dopo la diserzione perché almeno porta qui le linee guida comunque per quel che riguarda linee guida uno dei nostri proposte proprio per le premesse che fa il il ministero dalla sanità in questo caso in queste linee guida
Queste giustamente dice che quando Muccioli dice quelle cose il ministero della Sanità dovrebbe denunciare perché lì è detto chiaramente che l'astensione dall'eroina la strada anche grazie al metadone è un risultato ottimo il risultato
Consolidato dimostrato a tutta la tiratura scientifiche così e quindi non si può più permettere che si continuino a dire a milioni di persone perché poi il l'Auditorium che di Mazzini e di Muccioli acque costituito veramente a milioni di persone non da qualche decina
Sia costituito da questa falsa informazione per cui poi veramente fare accettare anche la terapia metadonica diventa un notare il conto corrente perché il tossicodipendente stesso contrario a questa terapia perché ha accumulato una serie di notizie false ma soprattutto fa parte della subcultura del tossicodipendente Corey diranno io non mi tolgo una scimmia di qui permetterne una tirava io me la sono sentita dire tante volte producono se tu soffrì quando stai male per le voi quando si tolgono eroina figurati quando ti tolgono metadone come te lo togli esso e perché purtroppo esiste questo fatto un fatto quando giustamente Ravelli diceva al rapporto tra sé e carcere è un rapporto tremendo io so a San Vittore di ragazzi che avevano ottanta
Mi ricambi gliene han tolto in due giorni tre giorni interamente cose cose pazzesche nemmeno l'Inquisizione faceva torture di questa di questa entità sono e lì dovrebbe essere responsabile sette numero uno perché ce l'ha con me zona di tutto ecco
E quindi togliere il metadone a questa non ha un milligrammo ogni tanto poi ragionando col paziente che lo sta assumendo quindi facendo veramente uno Scala diorite non di Termini
Invece facendo bruscamente come succede durante un arresto quindi nel carcere o così via diventa veramente una tragedia
Però su questa subcultura che appartiene al mondo della tossicodipendenza quando poi si innestano le cose che dicono Muccioli le cose che dicono sia veramente una ecco che è arrivato nostromi società diceva la relazione si innestano una serie di tragedie che purtroppo hanno riempito i cimiteri ma intanto io la stavo tirando lunga per invitare qui Lucio legge due il commento sulla non sia non ci edilizie tutto quello che ha detto oggi
Il come il commento sulle linee guida perché sono due paginette molto concise ma che spiegano bene i contenuti positivi ma anche in quelli negativi delle linee guida di di Costa
Intanto si accettano le iscrizioni a parlare tanto che l'uso per far
Sì è pronto al
Riserve interno
Così se chiedo scusa per il ritardo preparato una scaletta di intervento
Che rendeva un attimo conto di quelle che erano le iniziative del Corano
Sì siamo dalla mozione congressuale
Del trenta gennaio di del novantaquattro
Per fare un attimo anche il punto sui su queste iniziative
Pur l'ultimo punto è proprio quello da cui la cui partirei adesso
Che di grosse attualità perché credo che siamo gli unici
Detto tra i pochi in Italia che abbiamo ho avuto in mano il testo definitivo di queste linee guida un testo ha già una storia tormentata dall'arteria da Giorgio immagino si sono stati praticamente tre stesure queste il quella definitiva son passati quattro mesi dalla dalla penultima stesura
Faccio notare che abbiamo inviato i nostri emendamenti al testo nel giro di una settimana
Sono passati sei mesi da quelli invio dei nostri emendamenti e alla fine il risultato e questo
Che il commento del testo dopo il referendum dell'aprile del novantatré che ha tolto al ministro della Sanità il potere di limitare la libertà terapeutica dei medici in materia di Tosi dipendenza
E dopo la Conferenza di Palermo del giugno del novantatré che ha preso atto del fallimento del proibizionismo sulle cure
Il proibizionismo praticato dai SerT e indotto dalla legge Jervolino Vassalli ed ai decreti annessi
Dopo questo anche il Ministero anche per il ministero della Sanità è crollato il muro della falsificazione scientifica sulla utilità del farmaco metadone nel trattamento delle tossicodipendenze da eroina grazie alle nuove linee guida ministeriale ministeriali trapela no ufficialmente anche in Italia alcune nozioni risapute da oltre trent'anni negli Stati Uniti dove la terapia di mantenimento metà tonico
E di gran lunga la più efficace per una stabile fuoriuscita dalla tossicodipendenza cioè come riconosce ora anche il ministero per l'abbandono dell'uso di eroina illegale
Questa è una definizione che viene data e che è molto importante costituisce un caposaldo
La terapia di mantenimento con metadone viene riconosciuta come il principale presidio sanitario contro le morti per overdose e contro diffusione del Lights almeno nei Paesi del Nord del mondo dove più collegata all'uso iniettivo dell'eroina e per la sua capacità di ridurre le attività criminali questo è riconosciuto espressamente nel testo delle linee guida da oggi il ministero della Sanità
Dovrebbe perseguire d'ufficio quanti dolosamente di s'informano l'opinione pubblica rispetto a quanto scientificamente assodato sull'uso efficace del farmaco metadone
Non certo quello a scalare rapido nelle disintossicazione coatte care ai Muccioli e ai tanti search che sono stati in questi anni gli uffici di collocamento dei tossicodipendenti nelle comunità
E dovrebbe quindi anche perseguire d'ufficio quanti di fama di metadone chiamandolo droga di Stato
Se non esiste la lobby di San Patrignano come sostengono in questi anni è esistita una lobby anti metadonica in cui si sono trovati tutti tranne i Radicali con un furore assistenziale e solidaristico di stampo totalitario e illiberale
Di sinistra e di destra sostenuto dai cattolici consiglio cita consociati visti e integralisti e trainato da strani liberali alla De Lorenzo e alla Montanelli
Furore anti metadone ecco che ha seminato la morte tra i tossicodipendenti e non solo quelli di strada ma quell'incarico inserto
E una diffusione da primato della x in Italia accanto alla lobby delle comunità di recupero che per l'incremento dell'uso del metadone e una maggiore libertà di scelta lamenta il ridursi della domanda di comunità riportata ai suoi limiti fisiologici
Esiste la lobby della ricerca e della produzione dei farmaci scarsamente interessata all'incremento dell'uso del metadone perché limita fortemente l'utilizzo di farmaci ben più costosi la loro voce arriva fin dentro le commissioni ministeriali dove oggi siedono ancora gli esperti che partorito non nel novanta il decreto De Lorenzo sul metadone fortemente limitativo
E oggi le linee guida dove ancora la loro tracce visibile in passaggi fortemente contraddittori rispetto agli stessi assunti di fondo di ordine scientifico e di politica sanitaria enunciati
Così per esempio si annunciano finanziamenti per la ricerca di farmaci sostitutivi non delle rovina illegale ma del metadone
Così si dice ancora che il trattamento metadone ecco è doveroso sì ma solo dopo numerosi recidive e dopo aver tentato tutti gli altri interventi di tipo multidisciplinare e questo è uno degli ultimi colpi di mano negli ultimi giorni con le linee guida il ministero della Sanità ha clamorosamente mancato il suo unico compito quello di predisporre l'organizzazione gli strumenti necessari all'esercizio dei diritti costituzionali da parte dei cittadini medici e tossicodipendenti riconquistati grazie referendum
A parte gli enunciati di tipo scientifico e le aperture dovute alla presa d'atto di un diverso orientamento internazionale in materia
E della rivalutazione lenta ma sicura della terapia metadonica nell'esperienza clinica comunque maturate in molti SerT dopo il referendum
Le linee guida fanno di tutto per limitare gli effetti del referendum in termini di ripristino dei diritti e delle libertà confidando sulla complicità di tutti come ai tempi del decreto De Lorenzo
Per esempio riaffermo nel ruolo terapeutico centrale deserta non per la qualità dei servizi ma perché negano illegittimamente il diritto di ogni medico di curare un proprio paziente tossicodipendente
Evocando virgolette
La concreta difficoltà di individuare procedure idonee ad evitare la duplicazione dei trattamenti
Non è stata accolta tra le richieste del Cora quella di ripristinare il tesserino personale terapeutico già in funzione negli anni ottanta
Che consentirebbe ai cittadini tossicodipendenti la libertà di movimento sul territorio nazionale
Con l'acquisto del farmaco in qualsiasi forma sia e la possibilità di condurre una vita normale rispetto agli impegni di lavoro di studio e familiari senza il rischio della duplicazione dei trattamenti
Vanificano
Dell'inedita la libertà costituzionale di scelta del medico e del luogo di cura perché il cittadino tossicodipendente può scegliere solo tra il medico del SerT di residenza e il medico scelto dagli elenchi di medicina generale
Che però dovrà sobbarcarsi il fastidio dell'approvvigionamento del metadone e della somme
Ma questi elenchi
Dei medici di medicina generale entro cui bisogna scegliere il proprio medico di fiducia quello che viene scritto sul tesserino sanitario
E conclude questo articolo citato dalla dalla dalle linee guida dicendo fatto salvo il diritto alla libera scelta del medico
Da parte di ciascun cittadino
Quindi negano una cosa citando un articolo che la ferma
Queste linee guida non consentono ai cittadini tossicodipendenti di ritirare il metadone in farmacia nemmeno nei casi di affidamento del farmaco
L'affidamento non è mai diretto all'interessato ma sempre mediato da un congiunto e in caso di trasferimento temporaneo quando sarebbe più necessario l'affidamento è invece praticamente impossibile nel senso che demandato alla scelta
Del medico del SerT del luogo dove uno fa e poter immaginare quanto lo conosca
Dopodiché umiltà negli ultimi giorni nel testo precedente si parlava di un affidamento fino a una settimana dell'ultimo testo rapidamente ridotto a due giorni quindi per il fine settimana quindi per ha le esigenze del fine settimana venerdì si deserta e non certo come strumento terapeutico
In definitiva le linee guida al di là degli enunciati scientificamente corretti sul ruolo della terapia metadonica in generale
Lanciano segnali operativi contraddittori
Che denotano uno scontro ancora in atto non certo su questioni di sanità pubblica o ai DS ma sugli interessi concreti che ancora si apprestano a mascherarsi di mura di moralismo mussoliniano
Resta il fatto che il risultato referendario non ha creato vuoti legislativi quanto affermato il ministro Conso a Palermo l'anno scorso e non ha bisogno di interpretazioni autentiche
Per di più l'abrogazione referendaria dell'interferenza ministeriale sulla libertà terapeutica anche in materia di tossicodipendenze
Fa sì che le linee guida ministeriali non abbiano la forza di un decreto legge e nemmeno di una circolare
Ma laddove possono indurre comportamenti ostruzionistici sulle possibilità di cura da parte dei medici e dei cittadini Tosi pendenti
Lasciano aperto un campo esteso all'atto conflittualità ai contenziosi giudiziari alle azioni legali di rivalsa per il mancato rispetto dei diritti sanciti dal referendum
Inutile dire che il Corano sarà sempre in campo per la tutela di questi diritti
La prima inevitabile collisione avverrà fra la pretesa delle linee guida di non riconoscere ad ogni medico il diritto di curare la tossicodipendenza e di prescrivere se lo ritiene il metadone in farmacia
E la circolare numero centoventisette barra ventisei della Federazione nazionale degli ordini dei farmacisti del diciotto marzo novantaquattro
Che prendendo atto che il referendum restituiva ad ogni medico il diritto di prescrivere il metadone dava indicazioni ai suoi associati di accettare tutte le ricette mediche presentate dei cittadini
E redatte conformemente all'articolo quarantatré del DPR trecentonove novanta
Cioè quell'articolo che dice che appunto bisogno di usare ricettario particolare ricettario giallo che bisogna compilarlo in un certo modo in eccetera eccetera consentendo questa circolare l'avvio in tutta Italia di terapia metadonica eh con queste modalità rispettosi dell'autonomia terapeutica dei medici e conformi all'esito referendario
Grazie all'uso adesso il dibattito è veramente ancorché sebbene essendo che di materiale anche Chievo genio osserva eterogenea mentre al calare quella che ci troviamo sotto gli occhi
Quindi invito veramente persone tossicodipendente sì facendosi chiunque
Grazie Italia
Altrimenti abbia chiuso siamo stati poi io se ritenete avete capito tutto che tutto chiaro io chiudo la serata vi faccio una riunione di lavoro contro conchiglie riflesso costano no o
Prego
Ma nessuno Davide Romano sentito due volte parlare degli Stati Uniti a proposito della della terapia metadonica che
Della de l'approccio verso verso il problema la tossicodipendenza vuole sapere un po'se è vero quanto è vero che istituite abbiano abbiamo capito come Tatone è una terapia che può funzionare
E se è vero che anche pidocchi ormai la politica fra droga non è proprio così così tollerante diciamo
Non è un problema di Stati Uniti c'erano stati momenti no e qui veramente vorrei che si capisse che la terapia di riduzione del danno non è la terapia anti freddo alla politica antiproibizionista non confondiamo due cose però il fatto che si negli Stati Uniti sia avvenuta la lo studio presta Matteo questi casi trattati a differenza dei paesi latini chiede se lo fanno i trattamenti in fondo l'Italia avrebbe potuto avere una casistica molto ampia perché negli anni tanta utilizzato né tantomeno la famosa circolare Aniasi così via utilizzato non ha studiato abbiamo proprio come come abitudine nostra di non studiare quello che facciamo differenza dei paesi anglosassoni reso studio ti devo di più negli Stati Uniti il trattamento metà donne per perfino utilizzato all'interno delle comunità esiste
La comunità Samaritani dalla dalla ebraica molto grossa mi sembra che i tratti qualcosa come trenta o quaranta mila tossicodipendenti hanno Maiorca e così via che studia
Che prima si è opposta mi facevano tutti gli atti a quella capito invece faceva parte integrante della terapia
Quindi non bisogna confondere un fatto che esiste e noi abbiamo sempre detto che la politica di riduzione del danno per gli antiproibizionisti era in un passo necessario per far deperire la contrapposizione ideologica tra proibizionismo e antiproibizionismo
La contrapposizione politica Wilma
Certo anche all'interno di a di una politica di riduzione del danno si può continuare una politica proibizionista ma è chiaro che non è un compito nostro bene andiamo avanti però staccare riteniamo una cosa innanzitutto anche solo in termini di vite umane necessarie
Riteniamo che tanto per intendersi anche se l'alcol è legale esistono problemi di alcolismo
Anche quando l'eroina sarà legale si saranno problemi di euro vini esclusi non bisogna confondere il piano medico col piano politico
Racconta opposizione sul piano politico esiste tra proibizionista e anche qui i disonesti e questo non va confuso purtroppo in Italia chi aveva il pallino della comunicazione Muccioli dico don Mazzi che sembra un personaggio abbastanza contraddittorio ma diciamo altri no hanno confuso questi due piani per cui ad una poi vi sionismo sulle droghe c'era poi ma proprio per appiattire il dibattito un po'il vizio di Vibo sulle terapie per cui il metadone diventava la toga di Stato quando invece come diceva giustamente autore sotto capirebbe denunciando i perché di con queste cose direbbe soprattutto denuncia il medico che ti nega la terapia e tutto poi qui veramente sono convinto che se tanti cittadini tossicodipendenti invece di subire il ricatto del medico invece subire ricatti delle o il diktat dei medici soprattutto dei servizi pubblici di denunciassero sono convinto si aprirebbe un contenzioso enorme perché qui c'è veramente come se tu vai dal medico e ti dice no io non ti do la pillola per abbassati l'ipertensione perché tu potresti reagire diversamente allo stress
E quindi crepa pure di ecco non si permetterebbe nessun medico
Di avere una una si può dire discriminazione terapeutica a meno che sia un fanatico
Onomatopeico servono abbia capito bene purtroppo non è stato un lapsus ogni dopo più di vent'un fanatico omeopatico perché purtroppo esistono anche quelli no che non tengono conto l'ok bisognava vero misura giusta anche anche in questo caso perché purtroppo ho avuto dei contrasti con dei medici omeopatici sulla terapia con metadone
Perché lo dicevo che si può curare con l'occhio mio non so cosa sia l'opzione Gracco diluita pongo una borsa però quando uno titolo si trovò di fronte tossicodipendente che ha necessità voglio vedere se poi quello va be'
Cast di nascosto per non farti dispiacere come medico omeopatico trova la responsabilità tu come medico te la prendi se poi qualche crepa per overdose abbia fatto l'ho più o non l'abbia fatto invece perché tu sai e ai ha il dovere di sapendo come le dico che mettano netti potenzia eventualmente anche dallo frettolose se dato talmente quindi non voi che si confonde sud del pianeta riteniamo un passo necessario purtroppo l'arretramento in Italia che sia su questo piano è perché purtroppo in questo caso si è data un'autorità mitica
A persone che non l'avevano perché Muccioli don Mazzi don Picchi eccetera eccetera non avevano nessuna
Capacità di ecco non solo ma soprattutto all'interno della legge Jervolino Vassalli sulla leggete con attenzione questo anche primo articolo che negavano la posizione diceva che era reato togati già quello vi era già un modo di affrontare non medico un problema che era medico soprattutto censurava l'intervento medico se volete il primo bimbo quando ci siamo trovati di fronte a quella legge approvata in quel Parlamento in quel modo in quel clima l'unico modo per cominciare ad invertire la rotta noi abbia mai detto che qualche ferendo un dall'anno scorso è un referendum antiproibizionista ce lo dicevano gli altri diciamo no bello preferendo che restituisce al medico
E a sera spettano era la cosa quindi va chiarito questo in ogni caso proprio perché subita dove io ho avuto una polemica
Con Cestari lo trovate nell'opuscoletto violetto no che pure sono ristampe mossi al primo perché di quello del secondo ne abbiamo come a dire stampe rimossi al primo che il terzo punto tre che bisogna rileggere perché qui ci dicevano che il metadone era stato inventato dai nazisti e che quindi non andavo utilizzato ecco qui Sestari no sull'Unità è arrivato a scrivere queste cose per dire che su quel voglio dire ai nazisti hanno inventato l'aspetto missina e due non penso medici nazisti non è che capisci o penso che un ebreo crepa di polmonite o ricchezza che cosa perché no Colombaioni inventati nazisti io non farò mai
Ecco non penso che si arrivi a queste fesserie comunque purtroppo si è arrivati ad una ideologizzazione tale di una problematica che invece andava io vi posso garantire che in questi anni
Ho dovuto lottare conto corrente ma soprattutto nei confronti dell'ignoranza medica che è enorme purtroppo perché in campo universitario c'è nel cursus universitario nessuna
Attenzione ad una problematica che riguarda trecento quattrocento mila cittadini quindi ma soprattutto il confronti della gente che quando tu parlavi di metadone titolari delle mamme io mi son sentito insultare sente che diceva
Tu sei uno uno spacciatore di botte fu fuori dagli la toga di Stato e così via perché si cercava di per riportare il dibattito perché riguarda Levorin Isma'strano ecco la dipendenza cronica da riportarlo in termini concreti che è un po'i termini che la medicina poteva sconta a quello dell'Amati ha colpito dalla malattia cronaca recidivante dalla malattia insomma che si può superare fa però era quello là che non va mai confuso l'altro discorso è come mai i cittadini tossicodipendenti che hanno subito per anni questa torre quando io dico chi si è tenuto un referendum secondo me lo son venuti i cittadini tossicodipendenti fosse assieme al metadone sterminio grande dispiacere
Perché perché quando c'è da lottare per il passo successivo cioè per evitare che il denaro che è legato all'eroina poi dopo contribuisca a riprodurre sento il nuovo esercito edito suo dipendente dagli spacciatori e quindi perché mi fa organizzata non fanno un passo successivo loro che hanno subito il marchio io fosse qui
Mi auguro che sia una cosa momentanea tanto che siete assettano un po'la loro vite che Stella ricostruiscono una vita decente dopo anni e anni d'inferno ma quando io dico che così come i cornuti che erano stati dipinti come contenuti quindi le vittime no del del matrimonio indissolubile organizzandosi costituendo la Libia eccetera eccetera hanno di fatto imposto assieme a noi ma soprattutto sono ci fossero stati loro noi potevamo ventidue le cose normali
La la battaglia per il divorzio la battaglia antiproibizionista può solo camminare sulle gambe vestita vinto sette metri e sono sono loro che possono avere la costanza di portarla avanti perché sa nove dell'anno facciamo diciamo non ci sta nessuno bene abbiamo anche e questo perché lo dico perché mi viene in mente una cosa quando Marco Pannella
Propose nel Consiglio federale di sporcizia era presente il famoso referendum però affrontarlo talora se contrari tutti ha buttato come un sasso anche tu uno era era settembre del novantuno io mi ricordo un particolare c'era lì Angelo Comastri Angelo Comaschi è stato uno che sembra degno Chillemi ha fatto assieme a noi del Cora
La il ricorso al TAR sul decreto De Lorenzo
Il ricorso al TAR sul conto al decreto De Lorenzo è stato il primo passo che poi avrebbe portato al referendum perché i contenuti lì noi cioè i contestavamo all'attacco il decreto che diceva soloni se solo a scalare solo cioè diceva delle cose su quella terapia contestavamo queste cose poi attacca all'abbiamo vinto nel massoneria nel giugno del novantuno per le date non me le ricordo bene però Italia abbiamo aperto una breccia in un ventun sistema che appariva monolitico
Ebbene Angelo Comaschi era lì e mi ricordo anche questo particolare che diceva i radicali si devono far carico di questa cosa Pannella intanto il parlare insieme Fogliani dovette faticare perché la caratteristica nostra non è quello di che chi vuole si organizzi ne possiamo essere lo strumento di questa organizzazione ma non possiamo sostituire sia ecco se mai questo che il risultato referendario che è stato un grosso risultato perché ha consentito veramente a decine di migliaia se si guarda la diminuzione dell'afflusso
Cresciuto a diminuzione sicuramente dei morti per overdose che dato l'importante ma anche solo a diminuzione dell'afflusso eccitamento sui pendenti nei comunità tutto tra poco palco dette delle comunità ma che in realtà indica che decine di Mila le persone possono svolgere una vita normale assieme ad altre dipenderà studiare riprende a lavorare a fare quello che tutti gli altri fanno ecco
E questo è un fatto importante però viene bancari e poi il passo successivo che si esiste in astratto la lega internazionale abolizionista certo esiste in astratto e qui lo dico anche con dispiacere distico
Però quando tu dici a settecento iscritti vuol dire che qualcosa non funzioni Menoni perché è come se la lite ai tempi avesse avuto venti iscritti non avrebbe imposto la battaglia del dimostrato che ne sappiamo che ogni battaglia dovesse finanziata benessere
Incardinata eccetera eccetera queste sono cose che se mai costituiscono il mio rammarico personale però non è che posso sostituirmi astenersi tenuto suo dipendente la pièce rozzo
Io ho già un Michele sono uno studente di medicina e mi sono iscritto pochissimo tempo fa mostra Pannella di Mila io volevo sapere qualcosa di più sul serio perché la cosa più lucidi antico sentito stasera tra le tante
E che quest'direttore del SerT può cioè così tanto potere
Può può decidere a dire tu alle linee di tutto il per qui vorrei capire se c'è qualche legge qualche direttiva che regolamenta il suo potere e quindi si può agire nei suoi confronti se mi si comporta in un certo modo è assolutamente libero
Di fare tutto quello che vuole perché non c'è nessuna legge in macchina
Il direttore del SerT per no il direttore lei si intende dal direttore sanitario della UE ascelle
Bene
Purtroppo
Purtroppo sì purtroppo
Esiste
Un decreto ministeriale che nel decreto quattro quattro quattro o che stabilisce qual è l'organico del SerT nell'organico del SerT
è previsto
Un responsabile irresponsabile del servizio deve essere un medico o per cui per certi servizi a basso utenza se alla qualifica di aiuto per i servizi ad alta utenza sala tre la come si dice la qualifica di primario
Questo è stato da una parte un grosso passo avanti rispetto al passato dove responsabile dei SerT che allora non si chiamavano SerT potevano essere assistenti sociali e psicologi non il passo avanti è stato nel senso che responsabile della salute
Del malato del cittadino tossicodipendente che in cura al SerT
Ed dipende a certo punto dal medico e non più dall'assistente sociale no
Il primario o chi lo sostituisce non per la legge centoventotto del sessantotto responsabile della terapia
All'Hui spetta la diagnosi a lui spetta la di scegliere la terapia del per cui se hai un medico o e questo può capitare
Non solo nel certe può capitare anche negli ospedali può capitare non che c'ha delle strane idee
Purtroppo si pagano queste tramite diciamo quelle competenza in competenza ecco no
Il SerT c'ha un obiettivo direi utopistico nel senso che il SerT dovrebbe
Per risolvere tutti i problemi della tossicodipendenza io prima ho parlato della tossicodipendenza in senso riduttivo però guardando uno degli aspetti fondamentali che l'aspetto medico
Va bene invece il il compito del SerT sarebbe quello no non solo
Di guarire il tossicodipendente che non sempre è possibile ma è anche quello di provvedere al suo reinserimento sociale per cui trovarle il lavoro trovarli non per questo motivo però è stato però sono stati inseriti una serie di figure assistente sociale psicologo no
Non pensando che
Proprio euro incorrere un utopia nel senso che
C'è un aspetto secondo me fondamentale quando si parla per esempio di
E questo dovrebbe essere l'obiettivo fondamentale del SerT
Di politica
E riduzione del danno
La viene che viene vista incomincia a essere tollerata come se fosse qualcosa di riduttivo in realtà non è qualcosa di riduttivo la politica di riduzione del danno mo'significa sta a significare
Considerare il problema così come era nella realtà allora in una situazione come quella di Milano
Gli utenti che si rivolgono al SerT
E che sono rappresentativi sicuramente di una grossa fetta di utenti veramente tossicodipendenti perché poi ci sono quelli che fanno un abuso saltuario quelle che non
Ecco allora gli utenti che si rivolgono nel SerT milanese abbiamo un quaranta per cento che sicuramente sono condannati a morte
Va bene quaranta per cento dei SerT degli utenti che si rivolgono ai serbi Milano sono sieropositivi
Per cui sono persone che andare a pensare
Che queste persone debbano guarire dalla tossicodipendenza debba Norris serie segni va bene
Nell'ambiente del lavoro
Quando si può proprio ipotizzare di farli ridere anche relativamente a lungo di correlativa mento lungo perché una persona che che vivesse anche vent'anni ma c'ha vent'anni il
E diverso da una persona che vive vent'anni c'è ottant'anni tanto per parlarci chiaro
Sono persone per lo più tossicodipendenti nella maggior parte dei casi persone che a stento hanno fatto la terza media per cui molti di questi hanno anche dei problemi culturale hanno problemi di non hanno in mano una una capacità professionali
Ecco per cui andare
Innanzitutto dallo
Problema fondamentale far sì che il quaranta per cento e non ho considerato l'overdose nono considerato altre malattie
Che sono correlate o dipendenti dalla tossicodipendenza allora il problema fondamentale farsi siccome questo si può fare
Che al posto ferma morire in giovane età il quaranta per cento dei tossicodipendenti magari fra memoria e solo il dieci per cento del quindici per cento
Questo permette
Di avere più tossicodipendenti poi da curare va bene e dagli abilitare come piacere
Visto che piace la parola riabilitazione
E deve essere sembra quasi che sia l'obiettivo io per cui è stato fatto il set per cui no
Al di là di questo discorso che la cosa più importante far sì che la gente non muoia
Toni è importante far sì che quelli che non muoiono ti faccio l'esempio la maggior parte dei tossicodipendenti e contrae l'epatite B e l'epatite C va bene
Buona parte di queste rimarranno delle persone con un elevato grado di invalidità civile
No per cui prima di tutto ridurre Caro la mortalità ridurre gli stati d'invalidità e poi si pensa
A curare le persone e vedere se è possibile reinserirli
Reinserirli perché meglio sono così pieni pessimista perché reinserimento non lo si fa mettendo certe figure nei SerT come l'assistente sociale
Perché l'assistente sociale da sei da sola non ha la bacchetta magica va bene allora pensare che queste persone che magari ci hanno trent'anni hanno fatto la terza media
Improvvisamente Ray incomincino a frequentare la prima ginnasio o se hanno fatto la seconda media riprendano la terza media in una scuola come quella italiana dove hanno difficoltà le persone normali
Cioè dopo il primo trimestre se uno va bene va bene
E chi non va bene viene accantonato o no stiamo dell'inviarci su questo
Per cui se non ci sono dei corsi delle diciamo quasi protetti per queste persone
Reinserimento lavorativo poi non dico c'ha difficoltà le persone normali a trovare lavoro
Sono se riesce a maschere sente l'ingente se capace di lavorare se riesce a nascondere di essere stato tossicodipendente se ha qualche probabilità come normale cittadino di trovare lavoro
Se uno viene a sapere che tossicodipendente sicuramente
Non trova lavoro solo per il fatto che in un certa ci sono uno due o tre assistenti sociali
Come ministro
Vuole che fa nel parlare prima ma sette Cook che quello che ho passato non è che sono in vena di porta oratorio coi poi mi sembra di batte la testa al muro
A riprendere dei temi che abbiamo tralasciato che poi non se ne parla più
Non se ne parla più o anche per il capovolgimenti politici non se ne parla più per ovvie ragioni
Diari di arrivismo politico
Affetti crisi Rivera tutto quello che io ho sempre detto che i politici non gliene frega un bel niente non ve l'accidente della vita dei nostri giovani
E non gliene freghi di un politico il primo compito di un politico dovrebbe essere quello di salvaguardare la vita
Dei nostri giovani
Di tutti insomma in special modo delle persone che cascano in disgrazia
Come
La funzione di era eroina non voluto da loro ma ha voluto da coloro che ci guadagnano sopra
Gli ho sempre detto
Che per combattere questo flagello nel nel mondo per non far morire più nessuno
Non pochi
Non solo
Sarebbe
Per riparare un po'
Un po'un po'di danno
Ma nessuno deve morire per colpa degli altri
Muccioli e compagni
Fanno un lavoro
E da questo lavoro
Però loro si credono poi dei padreterni e perché sì interpongono a varare delle loro leggi
Che dovrebbero essere seguite dallo Stato italiano
Cosa impossibile
Non non si può dire a delle persone o fai quello che ti dico io coi andare a morire ammazzato è una cosa che ripetono sempre
Perché c'è quello che non ne vuol sapere di andare in comunità
E non ci andrà mai e non ci vorrà mai andare
Beh allora mutui dice tu puoi andare a morire ammazzato
Questo dice Muccioli
Ma se multiple un benefattore se Muti deve veramente uno che vuole bene ai giovani se Muccioli vuole salvare delle vite umane non può dire questo
Non può legiferare
Dicendo
Se tu non vieni da me
Io me ne lavo le mani peggio che Ponzio Pilato
E può andare a morì ammazzato perché lui fa legge per tutti
Non per quelli che ha in cura Luís perché io penso che uno che vuol bene alla gente dovrebbe voler bene a tutti senza distinzioni
Tutti quelli che vanno da Muccioli eccoli dice che sono guariti
Nessuno ha mai fatto una statistica di questi guariti quanti sono morti per overdose
Nessuno l'ha mai fatta e nessuno la vuol fare
Ora
Che Mutu gli dica che da San Patrignano escono guariti beh io sono colui
Che poi di queste persone
Molte sono inserite e riescono a venirne fuori ebbe buon per lui
Però si dovrebbe parlare anche di quelle che non vengono fuori che escono guarite ma che riprendono abbia a intossicare site rientra ancora da Muccioli che riescono ancora e alla fine muoiono
Di queste non se ne parla non si pone percentuale non si dice nulla
Ora un politico al compito preciso di preservare la vita umana costi quel che costi senza poi dire senza fare la legge Jervolino Vassalli Craxi continua a fare danno
Come ha fatto danno Craxi comando ha fatto danni tanti politici paio vi ricorderà ancora che la maggior parte dei politici inquisiti e lo ripeterò sempre sono proibizioni fichi sarà un
Ci sarà un nesso tra la politica sulla droga
E la politica
Degli inquisiti
Di Tangentopoli
Io vorrei scoprire e che qualcuno me lo vengo a dire
Una antiproibizionista che si trova in galera o che ti trova inquisito
Maroni un anti proibizionismo appunto non ti proibizionista di grido politico
Sembra che sia morto tutto
Con l'allontanamento dei socialisti di Craxi del pool
Così detto proibizionista chiamavano pool
Sembra che sia finita
La storia dalla droga non se n'è più parlato si era allentata la cosa si sono fatti avanti e nuovi avanti nuovi personaggi
Ma tutti hanno paura di intraprendere questo cammino tutti hanno paura
Di prendersi delle responsabilità che sono loro ben precisa dei politici di cercare di salvare la vita a questi disgraziati che è stato Morello nessuno deve morire per danno di altri per decisione di altri
Queste cose le ho sempre
E ripetute qui ci sono molti dottori ci sono molte persone cercano di aiutare dei SerT
Dal metadone fanno quello che possono nell'ambito della legge io sono un fuorilegge e mi dichiaro fuorilegge perché dico che per risolvere il problema dell'eroina bisogna dare all'eroina
Sì mi giusto in mezzo sita anche il metadone ma
Come si fa a debellare la malavita organizzata che sta rovinando tutti i Paesi del mondo compreso l'Italia perché la malavita organizzata
E questo sentore del proibito alla fine crea dei tangentisti
Perché senza tangenti
Non può esistere la mafia
Senta un dire a vuote la mafia non esiste
Sappiamo tutti che la droga porta le armi
Che la droga porta capitali per fare che altra malavita organizzata corruzione prendere il potere perché poi alla fine questo
E tutte le società che si rispettano tutte le nazioni che si rispettano si trovano questa piaga e si trovano impantanati in cose più grandi di loro per non aver voluto risolvere questo piccolo problema che si chiama droga
Che facilita solo la malavita organizzata e i grandi Thawne di capitali perché tutto questo recito agio poi si riversa nelle banche si riversa per lo sappiamo tutti nelle società
Mi scusi come si chiamano lei quelle che i e finanziari ieri tutte queste cose qua
E è chiaro che questa che questa roba qui non porta produzione perché con la droga non si fa produzione con le armi non si fa produzione
E sì c'è una fascia ricaccia una faccia che diventa ricca che continua a far lavorare col poco che gira ma tutti
Alla fine andiamo a lavorare sull'illecito
Io penso che la linea di tendenza dovrebbe cambiare arma difficilmente riusciamo cambiarono e noi non esiste ancora
E adesso esiste anche il forum
Forum dei dei Democrats insomma Forum
C'è un forum con i Verdi dentro con varie
Con varie cose politiche fazioni politiche
Che cercano di fare qualche cosa sull'antiproibizionismo ma le forze sono esigue
Nessuno si interessa più il discorso è venuto fuori che i tossicodipendenti dovrebbero essere loro a ma come fanno i tossicodipendenti cioè noi d'voi dovete pensare che quei pochi tossicodipendenti che riescono a fare uscire la loro voce
Non sono tossicodipendenti hanno incominciato da Giovanni che hanno vinto cominciata a quattordici anni ha tredici anni e ma son tossicodipendenti che hanno incominciato a diciotto anni diciannove venti che poi si sono trovate in fognatura ma avevano già Ave si erano già creati un intelletto avevano di un loro modo si pensare cioè lo hanno scaturito fuori dicendo le cose logiche che dicono come come tanti ma
Sono pochi sono esigui nel gran numero
Dei tossicodipendenti che non hanno voce non potranno mai averla solo noi adulti cocenti possiamo dare la voce per loro
Perché se ne classifichiamo che loro hanno incominciato a quell'età noi bisogna classificare un uomo di quarant'anni o di trentacinque anni in su
Che lui pare di zitti zitti questi ragazzi che lui è una persona cosciente
E e quelli là erano incoscienti quando hanno incominciato questa strada è qui e siamo noi che dobbiamo pensare per loro non possono pensare per loro loro con questa società hanno solo il diritto di accettare
Di vivere o di morire quello che decidiamo noi per loro
E è chiaro che anch'a un certo punto preso io volevo fare un disco se topico non regge questo diventa un discorso più grande
Se volevo dirti una cosa solo e i nazisti ti quando hai fatto quell'allegoria che hanno inventato il metodo ne hanno inventato altre cose che questa scelta avrà hanno inventato dato anche le V due
Che tutto il mondo adesso ne fa uso e ce l'abbiamo tutti puntati uno uno con l'altro anche dicono che sono smantella smantellate e che queste V due hanno hanno forse a abbiamo sfiorato anche qualche cosa di grosso con le atomiche le cose varie delle avevano inventato i nazisti
Però tutto il mondo le le auto undici undici undici usufruite l'ora di finirla giri far ricadere addosso a uno e all'altro quando c'è una cosa buona si prende anche se l'ha inventato un criminale ma sia una cosa buona che può può far vivere la gente si deve prendere e lanciarla gettarla e farne grande propaganda se tiene in vita le persone grazie
Devo presente lo stesso anche se non molto noto
Allora io sono sono nuova quella seconda volta che vengo in questa sede
Non ho capito sono anche arrivate in ritardo magari non ho sentito all'inizio
C'era una riunione teorica operativa l'ordine del giorno era rilanciare la politica antiproibizionista
Le inizierà questo rilanciare con iniziative consentito due medici quello della settantacinque due era stata cinque quattro
Quattro quattro zone su tre e allora vanno discretamente mi sembra di aver capito io non sono un medico nella nella settantacinque tre cioè il il disastro più totale perché c'è quel balletto tra spegnersi drogati da via Adriano alla gola Balla alla al casello di Porta Venezia insomma nessuno li vuole lui è ancora ancora più grave la situazione c'è
Un cioè fastidio fisico e rifiuto
Non c'è neanche non c'è neanche
Soccorso abituato scusa non c'è neanche proprio quel quel quel minimo di di di quello che si chiama accettazione insomma d'accordo magari in teoria si drogati poveretti tra virgolette quattordici togati poveretti mi sembra che non ci siamo
Con se i discorsi crediamo allora qui mi sa che che ci deve essere deve esser fatto un lavoro davvero immane
Si potrebbe conosco un po'quella zona alle altre meno probabilmente nelle due nella due nell'alta di cui parlavano i medici va un pochino meglio
Allora incontriamo proposto potreste incontri nelle zone con le Commissioni sanità e cultura cultura per i motivi che dicevo prima perché anche chi teoricamente questo discorso l'ho sentito non so agli ex compagni di partito per dire
Grandi discorsi bene si facciamo questo o quell'altro poi se hanno i tossicodipendenti Sottocasa son quelli che sono i primi che non ci stanno compiendo questo discorso solo sono sono solo agli antiproibizionisti un po'così un po'finti direi non non non mi sembra che che sia quello allora questi incontri che non sono difficilmente organizzarvi qualcuno che nelle Commissioni cultura e come sempre sanità qualche consigliere in zona
Per con con con con questo duplice scopo Suma e di educare prima di tutto educare e poi lo so informare informare i cittadini
Sì lo so può sembrare un gene può e ingenuo potendo ormai dieci persone però l'informazione mi sembra è il solito problemone AN in questa situazione informare anch'io non sono mai sentito parlare di quella di quelle nuove linee guida ministeriali di cui parlava quel signore lì con la maglia rossa
è e quello non solo ma non è una non è una legge bullone ecco direi Chatwin passare il degli la parola
Sputa andare un po'questa cosa qui insomma prendiamoci telescopi non so se possibile non la domanda
Ci prendiamo quel documento organizziamo queste cose nel nelle sì non nelle sedi visibile si del consiglio di zona ce lo possono che danno Commissione sanità su una commissione cultura sic perché secondo me si può fare una cosa di questo tipo poi sono nuova alle alle vostre iniziative valuta valuterete voi che cosa
Che cosa rende di più perché insomma dobbiamo
Uscirne in qualche modo perlomeno provarci
Volevo assente
Cose di tipo teorico cioè che cos'è la riduzione del danno la riduzione del danno può essere intesa in tanti modi uno è quello appunto che indicava Magnoni cioè riduzione del danno sul tossicodipendente
Cioè il metadone consente di evitare tutto una serie di malattie infettive
Evita di morire che ho aperto evita il tossicodipendente di andare in carcere e questa è la riduzione del danno su un tossicodipendente
Altre nazioni invece hanno inteso edizione del danno intesa come riduzione del danno sociale prodotto dei tossicodipendenti
Allora in questo senso forse che metadone ha potuto essere travisato come strumento di silenziamento di un problema anziché di terapia
Cioè ti do il metadone consiglia smetti di darci fastidio
E nessuno di noi evidentemente vuol dare il metadone in questo modo però il metadone può essere dato con un altro obiettivo che quello appunto di consentire tossicodipendente di uscire
Tali l'uso delle rovine
Ecco volevo un pochino precisare questa cosa perché se no con lo stesso nome passano politiche che sono assolutamente contraddittori questo da un lato e dall'altro che cosa noi possiamo concretamente fare anche a Dida del livello a cui operiamo nuove che un evento di tecnici quindi già un livello molto specialistico che cosa si può fare a livello di popolazione
Allora secondo me il grosso passo in avanti da fare è sempre riprendendo il discorso che faceva menzione e quello di togliere tossicodipendenti dalla connotazione moralistica della debolezza e la volontà o della cattiveria
Per metterlo in un Codice medico
Cioè medicine un sintomo non può essere condannato
Un sintomo d'accurato allora se una cattiveria una colpa nel Codice moralistico diventano invece un sintomo nel Codice medico
Ecco che noi possiamo occuparci di questo problema in un altro modo e così si cambia l'immagine sociale del tossicodipendente perché da cattivo da debole diventa un malato alla stessa stregua dell'ipertesto del diabetico Checco su quali gli esempi si sprecano
Ecco tutto ricco
Quindi compiono c'è da metterla
Internet
Lui dice se ne devono occupare tossicodipendenti lei dice i cittadini però quando possono essere comprensivi però quando si ritrovano sotto casa
La dottoressa dice ci sono due modi di intendere la riduzione del danno
Non vogliamo vederla sotto l'aspetto così si transita un problema sociale
Ha dato queste cose vanno d'accordissimo insieme riduzione del danno può essere quella cosa che consenta uno di poter avere tossicodipendente sotto casa perché non è sporco e puzzolente ladro cialtrone
Perché è una persona come lui né
Il problema è che questa cosa questo problema sociale che in questo modo sarebbe tacitato
E potrebbe benissimo essere tacitato contemporaneamente portando le cose che lui diceva cioè portando la persona che si trova in quella situazione in una condizione invece
Di ritorno male
Diventa è un problema sentito per la prima volta forse sarà anche io sono condizionato dalle mie frequentazioni che tragicamente l'anno ma niente a che vedere con radicali con queste cose
Ma se c'è oggi qualcuno che si mobilita che fa
Nasce il problema che si nasce fa nascere comitati di zona eccetera è qualcuno che ha questo problema
Insieme a quello che la prostituzione che comunque qualcosa a che vedere con questo tipo di problematiche cedola
E allora per esempio
L'attacco al quale è stato sottoposto il sindaco di Milano da parte di Pirlo di Gianni Pilo verteva esattamente sul problema delle tossicodipendenze della microcriminalità degli scippi
E va be'anche della prostituzione ma comunque un interesse innanzitutto questo versante allora forse si potrebbe con le gli strumenti con iniziative che lei suggeriva con altre io potrò pensare io dico perché non andiamo a chiedere un appuntamento al sindaco magari scrivendo una lettera
E chiedendo un incontro non facendo finta di niente ecco
E
Facendo capire a lui anche perché poi i suoi compagni della lega non sono molto forcaioli perché dicono ha qui bisogna è ora di finirla uno può drogarsi in casa basta che non ci può dire siete fuori non proprio casualmente a suo dire fa quello che vuole quindi al di là dei toni demagogici probabilmente non è così no ci vuole
La modica quantità perché se non si capisce più dove il limite tra nostre file sopra questi sono il segretario nazionale della lega lombarda che dice queste cose settimana scorsa
Ho
Quindi a me io non esco per capire quale può essere lente cioè se il Cora se il K nella che ordine sicurezza non so camminano se non so chi gli strumenti possono essere quello che dice lei Commissioni cultura sanità possono essere incontri con questi comitati di zona che ci sono possono essere proposte al sindaco e al presidente la regione che è un altro amico compagno leghista no ecco per vedere se queste cose dell'accettazione a risoluzioni Francoforte non siano poi lettera morta
Ma possono vivere anche perché possono essere funzionali alla politica della lega oltre che alla soluzioni ai problemi sociali e politici di Milano ecco che si fa cioè no possiamo muoverci coi cittadini possiamo muoverci come consiglio di zona e con i comitati già creati possiamo muoverci nei confronti delle istituzioni
Però quel che mi par di capire che qui al momento si possono muovere sono coloro i quali abitano in quel posto che se il turno che sono in Regione
Ma altri non hanno però per il momento avuto strumenti io poi non esista quindi sono un caso a parte purtroppo ma altri non hanno avuto strumenti forse il caso di creare non so se fare una dipendenza del con la Milano se creare un capannello apposito appunto ricordi né sicurezza è venuto in mente stasera perché poi sono obiettivi
Cioè la necessità di ordine e sicurezza nazionale cosa reazionaria è una necessità vitale di tutti i cittadini
Il problema è come arrivare a a vere ordine sicurezza allora c'è la strada soluzione al danno e se la strada retate di polizia però uno che chiede ordine e sicurezza di persone ragione
E quindi noi dobbiamo andare da questa gente a chi ha a Dini hai ragione tu secondo me se facciamo così risparmiamo Salute soldi e arrabbiature e probabilmente si danno anche ragione
Però bisogna trovare morire uno strumento organizzativo per fare questo grazie
Io ritengo che
Sia così compresso il problema perché se i SerT già non la pensano nello stesso modo
Non i politici e non nello stesso modo i cittadini hanno delle reazioni a secondo di quanto più o meno disturbi SerT
Il problema va affrontato in altro modo cioè un certo punto va affrontato nel senso queste persone hanno diritto ad essere curate attualmente sono o non curate o in molti casi mal curate
Un giorno che venissero curate meglio lo probabilmente romperà ebbero le scatole nelle cittadini non ci sarebbe molte persone comincerebbero a vedere il tossico
Gli orti dico che per esempio noi abbiamo seicento cinquecento oltre cinquecento utenti
Il cittadino ha capito che il disturbo viene dato da quelle otto dieci quindici persone su cinquecento
In una fase iniziale scambiava quelle quindici persone perché non le vedere in faccia non pensava che fossero
Così tutti gli utenti del servizio poi dopo c'è voluto tempo due mesi tre mesi si è accorto che erano sempre gli stessi e si chiedeva ma gli altri quattrocentocinquanta come mai non disturbano per cui ha capito che c'era una differenza
Ecco il problema per cui si potrebbe anche pensare di risolverlo o tramite magistratura perché ci sono dei casi che sono clamorosi nel senso per esempio
Ho e che mi fanno dubitare dell'utilità di una serie di incontri con il sindaco con o con altre autorità
C'è il problema del cittadino tossicodipendente senza fissa dimora no
Credo che sia danni
Che si parli delle tossicodipendente senza fissa dimora siccome tossicodipendente senza fissa dimora non è legato a una determinata residenza nessuno lo prende in carico va bene
C'è il cittadino tossicodipendente che c'è un blocco anagrafico va bene
Anche questo non viene preso in carico da nessuno non allora se un qualsiasi ammalato si presenta in un qualsiasi centro di cura per cui va in un ospedale perché c'è una broncopolmonite
Vai non in un pronto soccorso io voglio vedere cosa direbbe il mani se il magistrato se il medico gli chiedesse il certificato di residenza oltre sereno della mutua
Va bene
Il magistrato certo punto dice tu cura lo poi quello è un problema amministrativo va bene e verrà risolto come problema amministrativo per cui magari di riusciranno a recuperare i soldi non per dire a nessuno
Cioè e assurdo ora invece spendere malato tossicodipendente così le istituzioni perché il due hanno creato questa zeppa va bene per cui tossicodipendente che si sa che a volte si ha problemi di residenza per cui è residenza in un posto e domiciliato in un altro o al di là del di quelli che sono veramente senza fissa dimora in Mila no
Mi risulta che quasi tutti vengano presi dal nostro servizio non
Su questo problema andrebbe interessata alla magistratura io son convinto che partendo da questi ci da questi utenti il giorno che si rivolgesse al magistrato il magistrato
O prende provvedimenti nei confronti d'un serpe le cose cambiano da così così
Ma
Ma io volevo interloquì le con quanti sono intervenuti hanno posto problemi a partire da quello posto da da Armando crocicchio
Voglio ricordare che ce li ha posto un problema che davvero che davvero cruciale
E un tentativo di risposta e con un'iniziativa c'è stato a partire da quest'anno con questa col seminario che è stato tenuto a Roma
Sulla politica delle Nazioni Unite in materia di droga
Dove
Praticamente con la la forte partecipazione alle che internazionale antiproibizionista oltre che naturalmente del Partito Radicale
è stata appunto avanzata questa proposta di mozione parlamentare da sottoporre a diversi governi
Per la da una parte la denuncia della Convenzione di Vienna del dell'ottantotto che una convenzione che non si può emendare perché ho contenuto esclusivamente repressivo che non può essere in nessun modo emendato mentre gli altre convenzioni con il sessantuno e settantuno possono essere emendate
Ampliando gli usi attualmente esclusivamente medici scientifici a altri usi come la fabbricazione l'esportazione e l'importazione la distribuzione il commercio
L'uso e la detenzione di stupefacenti legalmente controllati
Mantenendo parallelamente la proibizione per alcune sostanze e pericolose
Questi in particolare di stime in da menti
Alla Convenzione sessantuno e riconoscono che l'utilizzo di queste sostanze per Scotti scientifici terapeutici è indispensabile per alleviare il dolore
E per intervenire nella cura di te determinate malattie e quindi non deve essere oggetto di alcuna restrizione ingiustificata
D'altra parte va riconosciuto che la loro utilizzazione e legittima se corrisponde a una abitudine tradizionale pensiamo la foglia di coca
Il nel Sud America o è l'espressione della libertà individuale di ciascuno riconosciuta dalle convenzioni universale sui diritti umani
A condizione all'unica condizione che non nuoce ad altri questo era un punto di vista che Pannella riaperto proprio in quella in quel Consiglio generale del coro in cui poi ha aveva proposto il referendum
Aveva un in un certo senso messe messo i piedi nel piatto rilanciando proprio questa questa impostazione liberale liberista e libertaria
Queste sono le le diciamo le proprie le e mi alcuni emendamenti
Che
Partono tengono conto del di alcune di alcuni acquisizione da parte di organizzazione della sanità
E di fatto consentono consentono di superare quelli che sono stati dei limiti posti alle legislazioni nazionali dalle dalle convenzioni internazionale
Notare che queste convenzioni oltretutto a davano un certo margini di
Punibilità diciamo di certe condotte
Considerate devianti se c'era e che l'Italia in effetti aveva scelto proprio l'estremo più punitivo
No per esempio dove potrà da la convenzione si accontentava della sanzione amministrativa l'Italia invece aveva scelto la sanzione penale
Per cui poi il referendum ha ricondotto in limiti più spostati verso il margine inferiore
Del del diciamo della della scala proposta
Ecco noi riteniamo che sia possibile comunque anche essendo ancora in vigore queste queste convenzioni di andare verso delle delle leggi
Più aperte
E per esempio le proposte di legge queste rate iniziativa del Cora che è importante anche volendo tornare alle linee guida richiede un parlate abbiam detto che non hanno nessun valore legale de invece le proposte di legge possono davvero dare una risposta in positivo a quelli che sono i diritti fondamentali ristabiliti attraverso i referendum
Mettendo nero su bianco
Che in questi attraverso la la la l'eventuale approvazione di queste proposte di legge depositate su iniziativa del Cora
A quella sul riforma della legge centotrentacinque sull'AIDS e quella del modifica di alcune parti del del DPR trecentonove novanta cioè la legge sulla droga
E alli possibile rintervenire e e mettere lì la le basi concrete sia delle politiche di riduzione del rischio del danno sia dell'esercizio dei diritti fondamentali dei cittadini medici e tossicodipendenti
Oltretutto a questa queste proposte di leggi a attualmente hanno un cioè c'è un nuovo impulso all'iniziativa su questioni su questo Bossi legge che quella del deposito dei testi
A alla presso attraverso attraverso la la l'iniziativa delle regioni che in base all'articolo centoventuno della Costituzione possono proporre del delle leggi al Parlamento leggi d'iniziativa regionale ma proposte per l'adozione da parte del Parlamento
E tra l'altro questa iniziativa che è partita nella regione Emilia
Un'iniziativa di Carducci o per il sì consigliere regionale che a contiene anche degli emendamenti rispetto al testo depositato già la commissione giustizia e gli affari sociali del della Camera
E se uno degli emendamenti che mi pare se ho letto bene tengono già conto anche delle proposte avanzate dal fronte progressista
Quindi probabilmente c'è stato una certa un certo lavoro di raccordo se voi ricordate ai primi di settembre c'è stato un incontro
Tra Maurizio Turco Taradash da una parte e Corleone dall'altra
Su questa scadenza del delle proposte di legge appunto iniziativa popolare
Su questi temi e e evidentemente da lì le cose sono andate avanti su adesso siamo
A questo passaggio certo non so quanto
Le le regioni come l'Emilia e qui sarà un test interessante no accetteranno di buon grado una legge in cui si si parla appunto dell'istituzione dei centri di sperimentazione
Per la somministrazione controllata protratta di eroina morfina metadone
Queste la regione dove dove dove il metadone è stato massacrato no figuriamoci come come la prenderanno una una proposta di questo tipo però comunque sia sarà un e pur e pur giusto che si arrivi a un confronto a una chiarificazione decisiva su questi su queste tematiche
L'altra cosa che da sempre contenuta poi nella mozione congressuale del Cora e che va a rispondere ad altri approntato premi sollevate CRI
Tutto quello del
Il presa di contatto con le amministrazioni dello Stato fratello cantautore i sindaci
Sulla questione della proposta delle agenzie comunali sottostima dipendenze cede la costruzione delle Authority che raccordino tutte le competenze
Dal campo medico a quello o a quello sociale a a quello del da del da quello dell'ordine pubblico e così via e che di di fatto sia un po'il regista e il direttore d'orchestra in modo che tutte le iniziative tutto all'informazione ecco problema dell'informazione
Nei quartieri il la la diffusione dell'informazione più tutta l'informazione scientifica
E poi del della circolazione delle esperienze che sono maturate in questi anni soprattutto nelle nelle città del nord Europa ecco questa Authority
Noi vorremmo proporla a anche a a Milano abbiamo di recente riscritto dal sindaco che dopo un dopo un anno dalla prima lettera non ci aveva ancora risposto
Ci siamo abbiamo avanzato questa richiesta di incontro
A abbiamo annunciato che all'incontro sarebbe presente Carmelo Palma che tra noi e quello che ha portato più avanti questa esperienza del dell'Agenzia comunale
Essendo a Torino consigliere comunale e presidente della sottocommissione subito sui bellezza incaricata di redigere questo Progetto di Agenzia comunale
In modo da vedere se riusciamo a convincere il il sindaco Formentini che è interesse anche dall'amministrazione
Perché è interesse poi dei cittadini migliorare migliorare la la risposta del del della Città di Milano
E organizzando meglio tutte le energie che già ci sono
E che questo quindi porta un beneficio sia alla gente che ha l'Amministrazione stesso
Stato mi diceva Vanni aveva prodotti Louise abili un incontro senza dovrebbe esserci mercoledì prossimo
Che fare tu
Si parla
Ecco dove si parla appunto di questi incontri sul parlare tra esponenti di Zulu se altre comunità e credo che l'assessore Giacomoni
Pare che abbia rilanciato le le le iniziative ecco addirittura di di passaggio dalle unità mobili quelle che danno solo panini preservativi alle unità mobili anche con distribuzione del metadone questo vuol dire passare ad una livello di progetti di di di progetto
Molto più avanzato o e qui veniamo anche al discorso che faceva la dottoressa Torre
Cioè che che cosa si intende per politica di riduzione del rischio e del danno
Ecco io credo che per come la intendiamo noi sia la politica di azioni spiegano e lì Lilli primo passo verso di una di un percorso sanitario
Non è quindi assolutamente quello che serve il a nascondere il problema sotto il tappeto
E un livello di aggancio della di un problema e l'inizio di un percorso che deve portare per chi vuole alla alla terapia e al trattamento presso il se c'è c'è un un come diceva appunto Maione una situazione di degrado tale e che e necessario costituire quello scalino di servizi che spieghi guardano appunto i senzatetto la l'emarginato ci diceva
Che non dia che via oltre alla magari albergatore a bassa soglia che consente di di lasciare immediatamente lei rovina ma di anche la possibilità di fare la doccia di di cambiarsi d'abito dormire al coperto
Mi sono in sostanza quelle che sono le esperienze che sono state portate avanti appunto a Francoforte a Liverpool ad Amsterdam
Ecco dove certamente questo non è una un un modo per rimuovere il problema ma semmai proprio un nuovo un modo per affrontarlo effettivamente perché appunto non c'è soltanto il problema
Della dei delle rovina c'è un po'una una serie di problemi
E appunto l'assistente sociale diverse fermo lì non ha gli strumenti per per risolvere anche se volesse risolve
Però c'è il rischio anche che questa questa idea della riduzione del danno
Nel Cercle in molti se italiani in molte regioni italiane venga inteso in un altro modo io vi porto un esempio di Terni ma quest'estate sono stato a Terni sulla sul scia di di un caso che si è verificato lire la morte di un di un neonato
E sono andata a parlare con con gli operatori di questo serve io ho parlato con i tossicodipendenti da cui mitosi pendenti di di Terni
Alcuni atti Tosi pendenti biglietti storici no
E è venuta fuori una realtà di questo tipo da una parte lì è un setter dove c'era una cosa abbastanza straordinaria per chi conosce il comportamento medio dei sette Italia cioè se uno si presenta al CELTA con dei problemi di Tosi pendenza in giornata
Gli viene nel nella giornata stessa gli viene dato il metadone se ciò che fanno un'analisi molto un'osservazione molto rapida e nella stessa giornata ottiene il metadone
Però cosa succede
Che loro hanno fissato un testo che non è scritto da nessuna parte ma tra di loro han deciso un tetto di trenta milligrammi
Per cui salvo rarissime eccezioni per cui si si è un solo caso in tutta la conca ternana che a centoventi milligrammi
Perché questo è uno che trent'anni che allora lui ai centoventi legami ma loro hanno al l'ottanta per cento delle terapie a trenta milligrammi e un'altra piccola percentuale fino a quaranta quindi hanno un minimo di elasticità molti quaranta
Non vanno
Allora dalla parte terribilmente io m'aspettavo di sentire delle proteste niente affatto gli va bene così sono tutti contenti perché perché la mattina si fanno i trenta quaranta milligrammi e la sera si buttano no allora allora ha detto ma allora se la cosa è così son tornato dei medici ma come la storia voi fate controlli ma no ma no i controlli Arnoldi facciamo come dire noi siamo superiori a queste cose no di controlli non li facciamo allora cos'è perché noi tutto sommato sappiamo che così per no ridiciamo il danno
Allora ti sì veramente c'è un grosso equivoco questi non sanno fare bene il loro mestiere c'è questa non è fare terapia allora se riduzione del danno vuol dire fare qualcosa che poi viene spacciato come terapia queste sbagliato
Sì ma il danno è un'altra cosa la terapia un'altra ancora
In quel Sergio si fa casino
In effetti si fa non si fa altro che il mantenimento della tossicodipendenza
Quella che piace quella dell'urina
Per cui non succede che commenta che a Milano trovi quello che dopo vent'anni è stufo uno perché le rovine di serve soltanto per non star male e non per a per avere nulla di di di piacevole e lì invece c'è gente che dopo vent'anni ancora ogni tanto si fa lo stizzito
Che gli dà il piacere
Ben per lui però è bene che queste cose si sappiano perché il rischio che in certe regioni e non a caso regioni dei se non voglio fare il tirare per forza
Da questa Parma insomma sono le regioni rosse dove accertato una una una una prevenzione contro il metadone dove hanno fissato dei tetti arbitrari come in Emilia quaranta milligrammi pure lui
E cioè dove il rischio è che poi a sposando questa politica di riduzione del danno siano pronti inserto a fare questa cosa
Cioè a fare terapia nel peggior modo possibile quando la riduzione del danno è un'altra cosa è una cosa che avviene nel territorio è una cosa dove possiamo partecipare tutti che non è fatta soltanto di tredici mai fatta da anche dei poliziotti è fatta da da TAC tutti insomma
Ecco questo queste quello che perché volevo che volevo dire
Cioè non sono medico
Legga qui
Sì sì no no la registrazione poi si sente la risposta è no la domanda
Diciamo sono cittadino Jolanda brasiliani chiedevo una cosa banale se tra voi medici cioè comunicazioni queste cose che sono elementare quasi sempre le cose poi più difficile da capire sono quelle semplicità le com'è quella che diceva lei prima che in io sono un assiduo spettatore di radio radicale ma non ho mai sentito sottolineare per concetto cioè di denunciare il medico che non faccia terapia
Perché manca la ma una una indiretto mancati un dovere lui e di un diritto chi si rivolge allora allora che questa cosa credo sia da Cossutta lineare parecchio cioè dato che viviamo in un momento in cui c'è l'unica maniera per fare opinione e fare notizia per fare notizia bisogna far del Casilino
Da buoni radicali questa cosa dovrebbe essere ripresa punto per punto ogni volta che si verifichi una mancanza di assistenza si faccia denuncia
Una sarà inutile due saranno loro
Non considerate tre trenta trecento quando uno Stato aveva se cinquecento denunce perché questa cosa non viene esercitata sarà una notizia su qualche giornale uscirà
Grazie
Il problema fondamentale che tossicodipendenza e non solo tossicodipendenza
Alcolismo tanto per fare un grosso esempio Tabacci discute tanto per fare non è altro non vengono studiate all'università cioè non venendo studiato all'università il medico quando lo studio è una cosa non non la considera una malattia per cui a secondo delle esperienze che fa vede come il comune cittadino del tossicodipendente per cui lo lo considera volto un ladro volto una persona priva di volontà non sì il il i centri per le tossicodipendenze che sono pratica
Sono centri che sono sorti come centri psico sociali perché nascevano da questo vizio di forma di non considerare la tossicodipendenza come una malattia
Donne le figure che predomina avevano erano la e forse in certi casi erano le uniche figure erano l'assistente sociale e lo psicologo
Quando si è inserito il medico ecco per lo più o se trattate di medici Giovanni e alcuni di questi sono entrati la maggior parte direi di questi sono entrati solo perché non trovavano altri lavori
I i loro formatori sono stati gli assistenti sociali e gli psicologi
Che in gran parte d'Italia
Al giorno d'oggi non considerano e non sono i soli la tossicodipendenza una malattia finisce la minoranza mezzo
Esatte oltretutto non esistono pubblicazione Shen tipiche in lingua italiana vano che parlino correttamente della tossicodipendenza le pubblicazioni scientifiche ci sono sono pseudo sui e pubblicazioni scientifiche che distorcono il problema
Casa mille Ministero della Sanità non difende queste posizioni per cui far finta di niente no
Hanno
Consentirebbe sostengono ovviamente
A parte il fatto diventano
La
E credo sia ma il il problema adesso io quando lo quando momento dell'appello riferire a quello dice lo sdoppiamento del trattamento di prima
Che qualcuno vada preda del midollo osseo vende quel trono quando mi dicono che non non è applicabile problema sì sì scusi il problema al di là di quest'
Le strutture del servizio pubblico che hanno avuto in passato uno scarso speso specifico e lo dimostra che quando c'è un dibattito televisivo sui giornali quanto mai vediamo
Un medico di un servizio pubblico vediamo sempre i medici del non i medici vediamo operatore di comunità responsabile di comunità
Per cui se il medico in Italia va bene non conosce la tossicodipendenza e non la giudico una malattia che cosa andiamo pretendere che donne Rigoldi don e gli uccelli va bene siano invece loro esperte sentite ci sul problema
Cupo
Filosofica
Vado vado per no ringrazio veramente tutti quelli che ha voluto partecipare incerto non era un dibattito facile perché anche al dibattito che oramai da lungo tempo non non tenevamo più non tenevamo più in questa sede sono uscite delle proposte però io direi che le linee guida che ha citato Lucio al di là delle stelle contraddizioni poi in termini operativi da un punto di vista della affermazione della teorizzazione sono importanti sono un punto di non ritorno quello che non era mai esistito accetto Italia si vogliono magari dieci anni per arrivare a dire certe cose ma tanto siamo un Paese sottosviluppato non lo sappiamo anche in campo medico
Tanto per dire non si fa ricerca seria nelle università perché le ditte farmaceutiche non sono italiane quali tosse e quindi le nostre si danno si fa perché il diktat è quello che lo fanno gli altri perché noi facciamo Gorizia che sulla vitamina D dodici e sulla vitamina si queste di all'interno presenta figuriamoci in un campo come questo che tocca gli interessi che tocca però io quando dicevo ci vogliono i cittadini tossicodipendenti non è che lo lo facciano l'affermazione che la dimostrazione di Cremona che un caso concreto è che una struttura pubblica che non funzionava se ci sono un gruppo di cittadini che dice no
Siete pagati con denaro pubblico dovete funzionale la stessa cosa vale per la zona tre la stessa cosa vale per qualsiasi alte ma questo è molto importante capire il ruolo propulsivo che possono avere i cittadini tra sui dipendenti
A Mortara no Mortara insomma gente devono sempre maglietta con molta a differenza di Monza dove invece mi sono buttato contro un muro quando cittadini tossicodipendente sì una serie di cittadini sei volta medio facevo le prescrizioni su quel set dicendo che doveva dare in base al decreto
The presidente Repubblica che proclamava risultato referendario doveva dare la terapia metadonica allora e non c'è perché non distribuire terapia metadonica un gruppo i cittadini sono solamente oserei dire con la spinta di un medico in questo caso che voglio riuscito ad aprire la possibilità di una struttura che era chiusa totalmente chiusa ma lì ci vuole l'organizzazione perché e assurdo se noi dobbiamo dovessimo dire
Siamo ipertesi i diritti dei cittadini di ipertesi deve essere difesi e poi non c'è nessun cittadino iperteso che si va avanti alla fin fine diventiamo Don Chisciotte no che sarà un personaggio generose tutto ma non ha nessuna credibilità ora perché i cittadini introdotto se dipendenti non hanno solo il dovere di comportarsi come cittadini ma hanno anche i diritti che gli provengono da queste strutture pubbliche e poi certo le carenze mediche sono quelle che sono la maggior parte io quando dico
Che la maggior parte dei mezzi che trovo nei servizi pubblici sono la feccia da Medicina eccetto che io come medico mi sento a disagio di una correzione ma è la verità sono medici
Che vanno lì perché non so visite andare nessun altro posto ma sono lì con un piede quadro con un occhio d'altra parte appena possono scappano perché questo è il livello voglio dire ogni categoria ai suoi alle sue fare sì ai suoi bassi sulle cose purtroppo Lince questa c'è stata questa cosa digli esempi di questi due sedi molto no che c'è stata anche un'inversione di tendenza che sicuramente una responsabilizzazione sicuramente queste di queste linee guida al di là di tutto poi perché siccome nessuno le toccherà dovremmo farne una pubblicazione diffonde la più possibile perché possono consentire un'inversione di tendenza dopo di che i miracoli non li fa nessuno certo ognuno agirà presenteremo con la legge arriverà livelli istituzionali cercheremo gli incontri ma se non si muove
Chi è direttamente interessato e oggi se vogliamo con un ambito di azione più piogge del del passato
Sì si finisce con mangiarsi la coda perché finiamo col rappresentare lì rappresentate che proprio chi vive sulla pelle questi problemi comunque ringrazio ancora tutti penso che ci troveremo magari a livello regionale tra incontri più specifici per vedere cosa si può quagliare anche sul presidente dalla Regione visto che gli assessori presidente della Giunta regionale anche se mi viene un po'da ridere
Però ecco a me Piazzi so senso dell'umorismo e quindi portava avanti anche queste cose grazie di nuovo tutti
Marcora perché le iniziative di cui si è parlato hanno bisogno di finanziamento