Le elezioni di midterm negli Stati Uniti: intervista a Giacomo Mazzei

Va via di casa e siamo in collegamento con Giacomo Mazzei che ne anzitutto salutiamo bentornato a a Radio Radicale Giacomo
Perché Michele un
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale Giacomo Mazza e lo avete sentito
In alcune occasioni occasioni qui da radio radicale lo abbiamo sentito per parlare della realtà americana Giacomazzi sei uno storico dottore di ricerca in storia contemporanea a insegnato storia
Negli Stati Uniti ha studiato storia negli Stati Uniti quindi l'abbiamo sentito in vari ho chiesto io di quando si è tentato di e comprendere cosa avveniva in quella parte del mondo allora Giacomo siamo alla vigilia di queste elezioni di medio termine dimmi Terme ci sono
Davvero molte questioni in ballo ma partiamo da un tentativo diciamo interrelazione generale di premessa
Degli Stati Uniti di oggi ma mai forse tuo seno storico si può aiutare magari da questo punto di vista capire se questa affermazione troppo perentoria mai
Come in questo momento ma abbiamo visto quel Paese profondamente diviso cioè vediamo un mondo di personalità di leader politici che sembrano proprio non parlare la stessa lingua
Effettivamente
Che riguarda quanto meno diciamo al al dopoguerra alla al Novecento questo è un momento di
Divisioni interne che non hanno precedenti euro dove trovare dei presidenti
Deve tornare all'ottocento insomma ecco perché in tutta e maniera che ottobre alcuni sorprendente
Negli Stati Uniti si parla diversamente della possibilità di una guerra civile quindi ritornando con la memoria alla alla alla alla mia guerra quella di recessione guerra civile del degli anni sessanta dell'Ottocento quindi certamente un momento
O di fortissime tensioni
Tra l'altro ci sono degli episodi già comunque davvero anche nella interpretazione di questi episodi se pensiamo all'aggressione alla marito di Nancy Pelosi no e e subito al tentativo da parte di alcuni di diffondere Tivoli complottisti che che sono diventate ormai sono pane quotidiano nel dibattito pubblico degli Stati Uniti anche questo evento fa molto riflettere da questo punto di vista o no
Perché i
Basta riflettere
E ci siano centinaia di candidati e dobbiamo dire il Partito repubblicano perché il fenomeno crea talmente dettando il Partito repubblicano
Mostra un piano che non riconoscono il il risultato delle ultime presidenziali
Invece dato o più volte il certificato e
Le varie anche cause intentate a livello giudiziario per dimostrare diciamo la un andamento più regolare delle lezioni sono state tutte regolarmente rigettati quindi prevalgono questi
Ma Eolie del complotto e
Spuntano anche puntano da ogni dove compreso nel caso di questo grave impatto accaduto alcuni giorni fa al al marito della della di Nancy Pelosi che e ma dalla più importante politica democratica un tumulo dopo by vende la quale è stata comunque diciamo al centro di attacchi da parte dei repubblicani per anni per è arrivato questo questo fatto quasi toccato Julianne Moore che molto gravi
Arriva però uno dopo decenni in cui Nancy Pelosi è stata diciamo caratterizzata
Dal prima da delle frange poiché da
Mettete per nulla che il Partito Democratico come come un come un personaggio diabolico alla fine diciamo si arriva a questi risultati c'è da dire che però questi forme violenta
Non interezza non solo ed esclusivamente c'è un'ora non hanno non hanno come vittime dove democratico qualche anno fa un rappresentante dei repubblicani fu gravemente ferito
In
By deve nel in un discorso che tu in campagna elettorale che ha fatto alcuni giorni fa cui ha affrontato di detto questo discorso somma dei pericoli per la democrazia americana nel tentativo di comunque di unire la nazione ha parlato intenso by partiranno insomma di questi di questi di questi pericoli per l'incolumità dei dei dei politici di una parte e dell'altra c'è da dire però che effettivamente
Amovibili linguaggio e e non solo il linguaggio da parte
Di là di di un partito di una parte del partito repubblicano sempre più schiacciata su posizioni dal pianeta del Perù complottista tu è veramente preoccupante il consueto preoccupò molto
Allora Giacomo veniamo al punto delle elezioni di midterm un lo ricordiamo a questo l'appuntamento elettorale che riguarda la metà della mandato presidenziale saranno rinnovati tutti i membri della Camera dei rappresentati più un terzo decente dei cento membri del Senato intanto le previsioni sembrano dare una vittoria a alla Camera dei rappresentanti per riporre i repubblicani ma quali sono i temi di cui si discute negli Stati Uniti in queste ore
Bene questo è molto interessante perché
Tutto comandamento molto irregolare da questo nutrito negli ultimi metri
In cui un un un un punto di volte è stata la sentenza della Corte Suprema che ha
Diciamo che ha
Abolito ecco il diritto all'aborto questo forte andrebbe spiegato in termini un po'più sottili e più più più accurati da un punto di vista costituzionale ma insomma sappiamo quello di di cui stiamo parlando questo intenta aggiunge Della Corte suprema a temporaneamente invertito una rotta che sembrava dare i repubblicani
Vincenti
In queste elezioni
Però negli ultimi negli ultimi tempi ma nell'ultimo mese mite mezzo
Il tema del dell'aborto su cui i democratici hanno molto puntato per mobilitare l'elettorato di ieri è avvenuto in secondo piano andavo in secondo piano
Sia perché da un punto di vista proprio di tattica elettorale i repubblicani hanno molto insistito su crimine quindi va politiche comunitarie e qui c'è c'è un'onda lunga anche anche con l'onda lunga delle polemiche dopo con le manifestazioni il prequel mettervi un paio d'anni tali richieste per
Diciamo tornare i fondi alla polizia che poi però molto strumentalizzano diciamo questo questa o parola d'ordine di Sandro De Poli poi ci sono stati dei limiti mi lo sappiamo insomma raggi di un'ultima gravissima o in una in una scuola elementari quindi cioè il discorso anche nel del sempre ricorrente delle armi quindi questo clima di violenza di cui parlavamo prima voi ecco Titti arricchisce di tutti questi temi però i repubblicani stanno cercando di cavalcare con un certo successo in tema
Come dicevo retta il il tema dell'aborto importante ci sono in quattro stadi
Delle cosiddetti Proposition della specie di sono i piccoli referendum a livello stradale per su sul tema sul tema dell'aborto però anche questo
Poi rientra nel nel discorso in generale delle cosiddette guerre culturali e quindi viene cavalcato anche questo con un certo successo dei repubblicani ma soprattutto ritirerei che con la spirale inflazionistica con Toni problemi economici che insomma stiamo vivendo un po'in tutto l'Occidente che interessano anche gli Stati Uniti
Il i i repubblicani hanno gioco facile perché sappiamo che le elezioni Dini mezzo termine sono spesso problematiche per il partito pensiamo al Governo in questo caso soprattutto quando hai diciamo la la presidenza come questo democrat democratica e storie cedimento termine
Ma vanno vanno a favore del Partido all'opposizione che in questo momento i democratiche ma e temo la maggioranza alla Camera per contanti c'è un cinquanta e cinquanta per cento cinquanta e cinquanta alla al Senato il che significa che come vice presidente degli Stati Uniti in questo dato Kamala Harris quo
Votare per dare la maggioranza democratica entrato quindi fino adesso i democratici hanno avuto una maggioranza alle volte Tentorio intonato ma lo hanno avuto mettano pagando un po'il prezzo che spesso pagano i diciamo nel cedimento termine i partiti che mi tengono conto una maggioranza che al congresso e che vengono anche la la la presidenza però
Primo
Punto e gettato una tutto valutazione una difficoltà dei democratici a affrontare i temi economici nonostante era mia intenzione Bye Lenin diciamo abbia al suo attivo alcune più importanti successi legislativi
Un
Nonostante questo dobbiamo non è stato in grado di rivendicare efficacemente questi questi successi e non è stata in grado
Io adesso sfidare una prospettiva porte siamo a agli elettori
Su come intende
Affrontare
Appunto questi problemi economici soprattutto questa
Spirale inflazionistica degli ultimi tempi tant'è che c.t. Ludovico argomenta tant'è che agli inizi di settembre Bernie tende cioè il senatore che era stato anche avversario di Bayern durante le primarie per la democratiche della Presidente che poi è diventato comunque un punto di riferimento ecco all'interno del partito democratico per l'ala più progressista i cui sto tende non si è
Si è pronunciato proprio agli inizi del tendere sull'argomento denunciando il fatto che i democratici non ti etero
No Pettenò facendo campagna elettorale sui temi economici e ed effettivamente costano pagano lo scotto da questo punto di vista
Allora Giacomo un argomento che sembra avere non larghissimo spazio ma a questo punto lo chiediamo a tema perché può esserci naturalmente un problema anche di visuale appunto di chi osserva
Non sembra avere grande spazio il tema della politica estera e sembra paradossale anche vedere la posizione di oggi dei repubblicani di oggi ricordando i repubblicani di ieri
Che sono stati tra i maggiori sostenitori di questa idea degli Stati Uniti con un po'diciamo i leader del mondo libero della difesa del cosiddetto Occidente oggi essere diciamo invece molto aperti a quello che viene dalla Russia di Putin o comunque non sottolinearle le gravissime gravissime
Contraddizioni per quello che riguarda appunto la questione dell'attacco russo all'Ucraina
L'idea della lista Dini gendarme del mondo
Sicuramente meno renitente adesso di quanto lo fosse qualche anno fa attivamente i tempi del di i giorni David Bouchier delle sempre delle delle guerre in Afghanistan in Iraq proprio proprio il
Abbiamo letto di quelle guerre ha avuto come petto
Notevole e non solo sul Partito democratico ma anche e io a negli anni la verso la fine del due mila e che era propulsori o a quelle politiche dopo averle anche avallate all'inizio però ecco come dicevo da un effetto anche sul Partito repubblicano sappiamo che Trump è stato
Molto critico otto di quest'e in questa logica interna interventista
E nel Partito repubblicano cedono delle
Per menti portiamo chiamarli così insomma intitolazioni di di minore di minore
Coinvolgimento negli affari negli affari mondiali per quanto riguarda
Poi alla fine sono effettivamente concorda cosa sulle posizioni tua c'è una certa ambiguità
Sulla sicuramente all'interno del partito repubblicano
L'ONU di quella frange ormai chiaro però più forte bisognerà vedere proprio da queste elezioni che poi quanto sì starà maggioritaria all'interno del perché dubitiamo che questa frangia
Tanti hanno effettivamente ci sono delle ambiguità nei confronti delle della politica americani contro nella Russia e dell'attacco in Ucraina
Potrebbero esserci diciamo dei dei delle emittenti o comunque nutriva alcune dei differenti che vola rifinanziamento di vivere in Italia l'Ucraina qualora come tenta insomma la Camera dei rappresentanti vada ai repubblicani e nel caso in cui a rivalere all'interno di pubblica inizia
Io non sono e la la la la kantiana
L'altro aspetto però ecco non non bisogna credo che non bisogna italiane da questo punto di vista credo che o comunque
Porta prevalere alla fine è un un comunque
Una una Commissione all'isolazionismo questi atteggiamenti ecco bisognerà venire corrette prevarranno penso che al massimo ci dovranno delle delle ci vorrebbero retto insomma delle delle preesistente quanto misto ma un una una un un l'intenzione ecco di qualificare direttamente questi finanziamenti Armando signora dall'altra parte tentano invece all'altro
Al più grande competitore dedita vivida Cina su quello c'è un certo consenso validati tanta repubblicani democratici
Dai piena continua dove anzi inasprito la politica
Già diciamo abbia Trump
In materia di diciamo d'politica protezionistica poi ci sono state del suo ultimamente sopra queste misure su cui comuni per operazioni di temi conduttori alla Cina quindi aspetti strategici dei rapporti commerciali con la linea su questo c'è un certo quanto by partisan però ha detto come come sottolinea l'Itu che questo non è tema di campagna elettorale comunque prevalente assolutamente
Va bene dalle incerte decreto concerti c'è uno dei punti interrogativi più grandi ecco che
Che si presentano che si presenteranno dopo le elezioni tra l'altro diciamo fa parte anche della della necessità un lavoro avverto diciamo quella di interpretare questo nuovo Partito Repubblicano che con o senza la presenza di Donal Trump è è molto molto cambiato negli ultimi negli ultimi anni no cioè c'era qualcuno su Twitter un gruppo che si chiama
Repubblicani contro Trump che oggi osservava chissà se e John McCain dopo Ronald Reagan avrebbero mai condiviso queste idee che circolò no adesso no e questo sarebbe appunto da da vedere forse alcuni repubblicani di vent'anni fa nove per nulla che vedevo questo partito repubblicano di oggi ma chi lo sa
Lo vedremo
Certamente lo vedremo Giacomo
Veniamo un po'ancora più diciamo nel merito al tema delle elezioni di midterm c'è qualche scontro particolare che forse val la pena di segnalare ai nostri ascoltatori vera ancora a cercare di approfondire i temi di questo di questo confronto che di di cui appunto sapremo l'esito tra qualche ora
Soprattutto per quanto riguarda le elezioni originato per quanto riguarda la galera come dicevamo
E a molto probabile che i repubblicani che ha figli accaparri noi siamo la maggioranza dei voti a tutti la maggioranza alla Camera ma di duecentodiciotto seggi attualmente questo sono proprio netto ridotto i tempi che vengono dati vanta precetti dei repubblicani uguali probabilmente proteggeranno qual qual cosa più questo lo vedremo vedremo dove invece ci sarà un un successo più un'affermazione siamo più importante però mi pare che un po'tutti
Per quanto sappiamo che i sondaggi però ormai sono sono più o meno attendibili però sono questo sembra un dato assodato al Senato invece la situazione molto più incerta a ci sono fondamentalmente tre seggi che sono attualmente è un po'testa a testa e
E e e questi tre peggio possono
Decidere e chi avrà la maggioranza al Senato a chiede sono anche sono anche finiti che Dini è interesse tanti al per esempio c'è la corsa in in Georgia
Che vede contrapposti
Due afroamericani
E ancora molto interessante per considerando che diciamo quello che attualmente è in carica questo appello war no che è un democratico
è stato il primo afroamericano a rappresentare la Georgia cenato
Quindi
Personaggio
Ma anche
Nuovo relativamente nuovo alla politica un proiettore battuta è stato clinico in Georgia e prima di essere eletto
Per diciamo in favore di un'espansione delle delle coperture sanitarie grazie alla all'accordo purché Rex uno che è stato chiamato come Obama che insomma la riforma sanitaria di Obama si acquista diciamo commutazione
Il suo
Sfidante questore al suo ruolo Walker repubblicano è un ex giocatore di football americano un un ex lottatore anche di Marky Mark ideali
Molto poco
Ma articolato anche nel nell'eloquio
Trovare per per ci per parafrasare una canzone di Paolo Conte il grosso come un albero che
Ed è proprio di legno anche le corti truffa è un personaggio
Ma anche questo come altri ma Campiani di ferro
Dopo ed è un estremista difficilmente collocabile nelle nelle
Vogliamo
Nelle categorie politiche di un tempo è stato al centro anche di Omar Pedrini scandalo nell'ultimo mediamente mezzo perché è un ma anche abortista
Mai stato voi accusato da un paio di ieri di aver pagato perché abortiti ero
Si è legato in maniera molto davo convincente boia
A
Ammetto che almeno in un caso di aveva avuto questa reazione del consigliere revolving alta un personaggio molto discusso
Però in questo momento ha una lievissima diciamo Livi primo vantaggio tutto tutto aperto e democratico la Georgia è un tata va al al centro
Ma della politica americana negli ultimi anni ricordiamo che nelle elezioni del due mila il venti
Tu cui in cui ci furono le delle
Forte fino all'ultimo i democratici vinto entrambi i seggi
Ci furono ci furono delle pressioni di Trump sul
Riconteggio dei voti in giro c'era
Dalla Georgia viene anche tale letta come due mila venti questo personaggio Meggiorin credo Green anzi chi ha vinto un peggio appunto alla Camera dei rappresentanti nel due mila e venti che
Mo'è diventato una star sì
Molto improbabile come personaggio anche anche la
Tra piana con di natura cinque e che però diciamo di insomma eh assurta alle cronache
Norma negli ultimi anni e rappresenta un nel mondo Now nulla la la punta di lancia alla parere pubblicani
Di questa di questo contingente idem piani che
Letteratura mentì difficoltà Carey mentali il che il diciamo
è stato fino adesso in capo dei repubblicani alla Camera presentati e che probabilmente sarà diciamo il prossimo speaker della Camera sostituendo proprio
Nancy Pelosi un'altra interessante
Molto interessante caso ecco quello delle lezioni intensive Enya
Dove chiede loro conto ha potuto Giulio Don't Heather Mann auto democratico che già vicegovernatore Aventino Denia dovuto progressista piccola trattate diciamo tono colpito da un ictus a maggio
Che lo vedo spesso Caparini rinvenuti correttamente durante le l'intelligente anche nell'ultimo confronto con suo avversario
Il repubblicano Mehmet Oz per
Perché è un cardiochirurgo vi è una
L'ex celebri televisiva che aveva un programma dotta dottor oggetto quindi
Del nuovo come e tocca nella politica mega abbiamo questi questi perché Celebrity televisivi che poi diventano
Sono personaggi politici di primo piano Candy
Tra un piano di ferro di origini turche sarebbe il primo musulmano del patronato
Che la coda diciamo qui anche interessante e alle primarie
Ha sconfitto per una manciata di voti candidato più dell'establishment che era un ex amministratore delegato di Bridgewater perché uno dei più importanti come l'investimento al mondo
Quindi un è una una corte molto interessante proprio per per
Mole di voler ieri questi di questi due personaggi attualmente c'è una parità nei sondaggi
Oltre questo novantanove dal medico ha recuperato lo svantaggio iniziale quindi abbiamo da un'altra delle delle delle corte per il penato su più incerte
Potere un'altra anche che in Nevada
Ed in questo caso però o si tratta di due personaggi più tradizionali ecco sono un democratico Verbum una democratica un repubblicano che sono grandi
Ex
Attorno in generale per le botteghe di ministro della Giustizia condotta dove Levada che hanno una politica alle spalle però anche in questo caso vi repubblicano è un ampia unica pei argomento invece la democratica è stata la prima accusatrice
Diciamo di origine degli americani
Ar retta al chiamato un album l'ultimo voto a colpire che vale la pena di essere notate che qui in queste cioè ci sono anche in ballo
Molti televisivi di governatore se
Una cosa che uno diciamo quello che più interessante più significativo anche per incontri abbia aggravato la la Kurt dove il governatore dell'Arizona
Perché in questo caso spenda e anche lieve Monte cattedra tende leggermente favorita questa che lei la repubblicana che è una giornalista di una rete televisiva locale
Un ex democratica che però è
Siamo abbracciati tra alpinismo dopo le elezioni del due mila
Quindi anche lei del due mila venti
Il limite dei chiedo scusa venti quindi anche lei non riconosce la legittimità dell'elezione di tram di di Baj Del nel nel due mila e venti e
E la sua diciamo
La la la sfidanti democratica invece è una politica un po'più di lungo corso chi è rifiutata di confrontarci con con Cary lei crediamo in
Ci vuole un dibattito televisivo e probabilmente è morta pagano lo scotto per questo perché come dicevo prima perché Riley che che è un altro personaggio piuttosto inquietante
Sembra in questa volta interprete Petre comunque favorita
Allora già comunque si sono di scontri diciamo di riferimento magari li seguiremo li seguiremo e cercheremo anche di commentarli in Corea con Conte penso che però oggi forse ci possiamo fermare qui magari cinque possiamo risentire sull'esito delle elezioni ma di tornare su un tema che possiamo accennare adesso nell'ultimo minuto che abbiamo di cui disponiamo quello che sembra venuto meno ecco e quel dato diciamo caratteristico della delle istituzioni americane tante volte ricordato anche da Marco Pannella tanti anni fa cioè l'idea appunto
Di riconoscersi nelle istituzioni nel funzionamento del meccanismo elettorale istituzionale democratico degli Stati Uniti l'idea del riconoscersi nel presidente anche se non lo non lo
Si è votato questa cosa è venuta meno da da qualche anno sarebbe interessante anche a ripercorrere gli aspetti storici sia di questo aspetto sia anche dell'esito delle elezioni di midterm è che i medici
Questo è o dato che preoccupa degli ultimi anni ecco e qui vediamo le conseguenze di lungo periodo estrarre delle esperienze da un piano per quanto riguarda le le elezioni di mezzo termine
Certamente
Varrebbe la pena ecco di riflettere anche su alcuni precedenti vede vedremo come come andranno come Milano come trampolino dei risultati però risultati impattato
Alcune elezioni di mezzo termine che hanno
Mi ha detto pittoriche almeno quattro vittime degli impianti
Va bene per le medie tra il caso poi
D'accordo allora staremo a vedere quindi appuntamento con Giacobbo Mazzei dopo l'esito delle elezioni di midterm ricordiamo Giacomo Mazzei storico dottore di ricerca in storia contemporanea insegnato negli Stati Uniti con le abbiamo cercato
Di analizzare alcuni degli aspetti di cui sì discute in questo importante appuntamento elettorale ora grazie ancora Giacomo e a presto grazie