Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Ora oggi per la discussione avvocato doveva fare una produzione le riserve si era riservato di strutture dei documenti si alcuni documenti presidenti di presidente tra i quali anche le trascrizioni delle ulteriori fai l'audio che erano pervenuti qui in Consiglio
E una produzione abbastanza corposa con diversi allegati che sono tutti indicati in un indice che non so se debba darne atto adesso anche no le fa vedere la procura generale poi noi del eventualmente ne disponiamo l'acquisizione
Ecco nel frattempo che il procuratore generale legge Vindice gli allegati
Vorremmo rappresentare che dottor Facciolla
Dopo le conclusioni della procura generale intenderebbe rendere delle sintetiche dichiarazione
Va bene
Prego dottor Di Leo
Nessuna opposizione
Allora si sentito il padre la procura generale la sezione disciplinare dispone l'acquisizione del Prodi documentazione oggi prodotta dalla difesa bene allora possiamo iniziare la nostra discussione né finale prego
Consigliere di Leno
Sì
Signor presidente signori alla sezione
Ma vorrei anzitutto chiarire
Un punto anche con riferimento alla produzione odierna di documentazione
Che
Conformemente a quello che recentemente con la sentenza novantatré novanta del due mila ventuno la sezione unita dalla cassazione hanno stabilito in ordine ai limiti di utilizzabilità del materiale apposite proviene da processi penali
Qui possiamo tranquillamente decidere su tutto ciò che abbiamo in atti perché su richiesta della stessa difesa sono stati acquisiti i cd contenenti gli out delle conversazioni intercettate prescritte che quindi possiamo tranquillamente
Ciascuno proprio loro per proprio conto nella propria sede verificare
Ai fini della loro fedeltà della correttezza
In particolare per quello che riguarda la procura generale io ho verificato tra gli auguri dei cd che sono stati acquisiti vi sono tutte le conversazioni ripresa ed ai capi di incolpazione nei confronti del dottor Facciolla
E il contenuto di queste fornire è assolutamente fedele a quello che è stato riportato dalla polizia giudiziaria
Su cui si fonda sostanzialmente l'incolpazione
Complessivamente ha mossa
Al dottor faccio
Fatta questa premessa in punto di fatto quindi io sono estremamente sintetico nella mia
Requisitoria perché in realtà vie poco da aggiungere a quanto contestato
E che risulta
Ad avviso alla procura generale assolutamente provato al di là del Monte ogni ragionevole dubbio
Vi è una questione giuridica dalla quale partirò che riguarda il capo bis dell'incolpazione cioè di illecito disciplinare di cui all'articolo due lettera di a del decreto legislativo ventitré febbraio due mila sei numero centonove
Per la quale prendo atto della precisazione preso anche in questa udienza in questa la dal dottor bombardieri
Che il nomignolo nomignolo Cicciobello non corrisponde al dottor Gratteri
Cambia non tanto rispetto alla conversazione ma c'è un problema che a mio avviso re melius perpensa la procura generale deve sottoporre alla sezione disciplinare è indubbio che la norma così com'è formulata in particolare la lettera
A dell'articolo due
Unisce la condotta del magistrato
Dato dal sollecitare la pubblicità di notizie attenenti alla produttività di ufficio
E qui saremmo fuori da questa
In pubblico fazione Aubert ricostituire l'utilizzare canali informativi personali e riservati o privilegiati
E qui dice versa la materialità del fatto ce l'abbiamo tutto ritiene però la procura generale che
Per quanto
La congiunzione siano a conduzione distruttiva ovvero
La prima parte di questa lettera deve
Consentirci di interpretare anche la seconda
Cioè non è illecito di per sé e per un magistrato a vere
Un canale informativo colla
Con un giornalista poniamo il caso
Se a fronte di un articolo
Chiunque di noi
E l'incolpato in particolare
Può ritenere diffamatorio della propria immagine del Po non ora dalla propria abitazione
Se avesse preso carta e penna è scritto a quel giornalista chiedendogli una rettifica non staremmo qui a discutere certamente di un illecito disciplinare è un'attività lecite
E allora questo ci deve fare riflettere sullo sulla ragione dell'instaurazione di questi rapporti che in astratto la norma sembra vietare a mio avviso unica interpretazione corretta è che se l'instaurazione di questi rapporti è funzionale al sollecitare la pubblicità di notizie attinenti la propria immagine alla propria attività e quindi a coltivare la propria immagine
In senso mediatico siamo sicuramente nell'ambito dell'illecito
Non credo però che nella fattispecie concreta sia lecito io non intendo farlo affermare che il dottor faccio l'abbia contattato Orofino perché lo ha contattato più volte ed è stato dato contattato da Orofino più volte nel corso delle sue vicende
Per questo scopo
Onestamente ascoltando molte conversazioni perché quelle contestate sono alcune ma ve ne sono anche altre quello che emerge è un fatto che e spiegabile il dottor Facciolla si è trovato
Impelagato in un'indagine penale a suo carico la notizia era uscita era stato destinatario di un procedimento o
Disciplinare un pubblicata alare che potrà portato
Alla sua solo che ha portato al suo trasferimento d'ufficio
Come provvedimento interinale
Aveva o no un diritto a far conoscere la sua versione
Quello su cui voglio portare l'attenzione della sezione questo sostanzialmente l'elemento soggettivo che sostiene questi rapporti che il dottor Facciolla avuto con il giornalista Orofino non erano finalizzati
Alla comunicazione di notizie coperte da segreto o altro erano finalizzati sostanzialmente alla difesa della propria immagine non alla coltivazione della propria immagine in relazione alla sua attività
Non erano rapporti finalizzati a farsi bello parliamoci chiaro erano rapporti finalizzati a tutelarsi in un momento in cui si vedeva la
La propria persona la propria immagine professionale attaccata io credo che questa diversità di posizione soggettiva incida sulla configurabilità dell'illecito in questo senso che nella sua materialità c'è
C'è perché anche il comportamento di Orofino
Risponde ai desiderata in un certo senso di di Facciolla io non starò qui ad analizzare parola per parola il contenuto dalla conversazione tra loro fino all'altro giornalista Anastasi ma è evidente che la richiesta
Di Facciolla dal dottor Facciolla trovato udienza nel giornalista Orofino tant'è che quando esce una notizia sulle dichiarazioni di Greco all'udienza
A suo carico che poteva che era che era letta dalla dal dottor Facciolla in termini negativi per la propria immagine
C'è stata una reazione c'erano fino a contattato questo giornalista chiedendogli masai quello rischia Lenovo querela insomma
Sembra prendere le parti del dottor Facciolla ma siamo sempre dallo stesso punto
Il contatto iniziale l'avvio di questo rapporto che evidentemente era anche preesistente
Ma era poteva definirsi un rapporto professionale era finalizzata a che cosa a un'esigenza di tutela
Che è diversa dalla esigenza di coltivare il canale privilegiato con i media al fine
Di far rilevare pubblicamente mediaticamente la propria attività o la propria immagine sono due scopi a mio avviso tra di loro
Non comparabili e anche sotto il profilo dell'illecito di conseguenza bisogna trarne qualche conseguenza quindi per quello che riguarda la lettera b
Io rimetto questa questione alla sezione disciplinare
Chiedendo il
L'esclusione della sussistenza dell'illecito ha comunque di considerare l'illecito di cui al capo B
Comunque di scarsa rilevanza perché non è
Esattamente lo scopo
La norma secondo me intende sanzionare quello perseguito dal dottor Facciolla nella concreta fattispecie
Detto questo
Invece mi vuole passare alle alte alle altre incolpazione dalla procura generale ritiene invece entrambe sussistenti
è particolarmente gravi
La prima
La prima è impostata sulla violazione del dovere di riserbo
Non stiamo discutendo di notizie coperte da segreto lo stiamo discutendo del reato di cui all'articolo trecentoventisei è un illecito specifico
Sono state comunicate a persona del tutto estranea a qualsiasi amministrazione dello Stato e che non aveva titolo a conoscere
Riflessioni notizie
Circostanze alcune delle quali particolarmente gravi da parte del dottor faccio appello con una manifestazione di imprudenza che sicuramente illecito sotto il profilo disciplinare
Lo stesso dottor Facciolla in Center rotatorio dice che in forzato lo ha conosciuto in ambito CSM perché esibiva un tesserino e lui Hardwicke era della Presidenza del Consiglio dei ministri queste sono le sue parole
Peraltro registrato
Ora io mi chiedo ma se anche in forzato fosse stato
Un appartenente ai servizi
Quale titolo aveva a conoscere dello stato delle indagini condotte dalla Procura di Castrovillari su un omicidio
Quale tipo di fiducia veniva nutrita in un soggetto che evidentemente non si conosceva o lo si conosceva come persona diverso
è un errore nella quale un magistrato dell'esperienza e con il ruolo al dottor Facciolla non può cadere
Perché sostanzialmente ad un millantatore
Che poi troveremo imputato a Roma di concussione altri reati di illecita l'intromissione nei servizi nel nei sistemi informatici dal ministero dell'Interno come da ordinanze misura cautelare richiesta di rinvio a giudizio in atti
Venivano comunicate pure gli spostamenti che intendeva far fare di persone sottoposte alla protezione
è il fatto è grave perché effettivamente all'interrogatorio il collaboratore che noi in fase di indagine abbiamo neanche accertata che oggi ci risulta dalla stessa produzione documentale avviene esattamente presso il commissariato Trevi
Campo Marzio come richiesto all'in forzato perché perché in forza dell'alta era amico di un poliziotto con cui andava a cena a sbafo
E gli procura il commissariato di Trevi Campo Marzio e fare questo interrogatorio senza neanche che il dottor Facciolla sapesse perché eccome
Perché per noi in forzata lentamente erano appartenente ai servizi dello Stato
è inammissibile è una leggerezza che non è
Assolutamente
Perdonabile
Sappiamo che per legge almeno sappiamo chi è che ha fatto il Pubblico ministero con certezza ma credo o debba sapere la sezione nel suo complesso
Che le citazioni delle persone sottoposte a misure di protezione vengono effettuate attraverso la rete Ponente delle prefetture con messaggi cifrati è solo attraverso enti di Stato
Qui non solo se ne è parlato per telefono ma si è addirittura chiesto
Dove poter sentire un collaboratore di giustizia
E lo si è fatto da procuratore della Repubblica non da uditore giudiziario alle prime armi
Da persona che sapeva benissimo come funzionava il sistema
Io su questo non ho altro da dire perché poi ve ne sono tante altre di comunicazioni con il forzato che hanno riguardato gli aspetti più svariati
Che non hanno avuto poi per fortuna seguito non ci starò discutere sopra perché non fanno parte del capo di
Suona male potete ascoltare legge perché le intercettazioni le trascrizioni sono assolutamente conformi sono chiare non vi sono disturbi da Claudio non vi sono disturbi della fonia non vi sono parole incomprensibili
Ed è evidente che c'era
Tra il dottor Facciolla
E questo in forzato Nicola che non ho avuto neanche la dignità di presentarsi in quest'aula sebbene girato tre volte
Un rapporto personale di fiducia che era del tutto
Ingiustificato rispetto alla situazione reale ma che evidentemente per il dottor Facciolà era giustificato dalla situazione apparente in cui credeva
Ma
Si può giustificare un comportamento di questo genere
Se andiamo ad analizzare quello che la figura dell'illecito contestato
La violazione di legge grave
è la lettera U la violazione del dovere di riserbo
E punita anche a titolo di colpa
E a quale
E quale colpa più grande potremmo ipotizzare in un caso di questo genere
Dal capo di incolpazione
Mossi è pentito uno di quelli che secondo me ha partecipato all'organizzazione di uno degli omicidi
Lasciamo perdere se la notizia era o meno sei sottoposta segreto d'ufficio non mi interessa non è questa l'ho detto alla contestazione non discutiamo nel trecentoventisei
Ma qui prova dalla Repubblica sta parlando con un estraneo che probabilmente non ha neanche nessun interessa conoscere questa notizia
Di ipotesi investigative di strategie di indagine
Ed è un comportamento aveva bisogno la procura generale del tutto inammissibile
Non dico altro perché ciò che doveva essere contestato è stato contestato nei capi di incolpazione e non ho trovato né anche dalla documentazione oggi depositata
Alcun elemento a discolpa se non anzi
Elementi a conferma
Di questa incolpazione
Per questi illecito quindi certamente sussiste
La responsabilità dell'incolpato e non mi dilungo oltre
Ancora più dolorosa devo dire nella incolpazione di cui all'art alla Capocci
E cioè nella sostanza perché i fatti anche qui sono ampiamente confermati dalle intercettazioni che sono in atti che sono tutte facilmente ascoltabili fanno parte del rito e mille centosessantacinque che è stato richiesto
Da me e in parte anche dal dottor Facciolla
E che riguarda invece un problema probabilmente più ampio che la
La ricostruzione del do fatto al dottor Facciolla dentro di sé della causa dell'origine delle sue vicende in questo procedimento come in altri procedimenti che lo riguardano in atto sospesi per la contesto alla pendenza dalle contestazioni penali
E cioè la vicenda nella quale è coinvolto il gruppo imprenditoriale i greci
Ma l'oggetto di questa contestazione
Attiene al suo rapporto
Con chi lo in cui si dice dove Rosa mente in altre sedi
Al suo rapporto
Con coloro che li considera l'origine delle sue disgrazie cioè i colleghi della procura di
Di Catanzaro in particolare il capo il l'ex procuratore aggiunto
Ma soprattutto il suo sostituto dottor Luca Primiceri
Se andiamo a guardare la cronologia delle conversazioni
E di queste date e andiamo ad ascoltare e sono in atti e sono state acquisite le conversazioni tra il dottor Facciolla e il dottor Lupacchini
Noi
Abbiamo una lettura dello stato d'animo del dottor Facciolla in quel periodo e abbiamo di conseguenza la chiave interpretativa di ciò che è stato materialmente richiesto
Al sostituto che ill Hui come abbiamo visto anche nella deposizione in questa sede
Nutriva in quel momento la fiducia che un magistrato normalmente alle prime armi al primo incarico nutre nei confronti di un procuratore della Repubblica esperto lavoratore
Che considera ingiustamente accusato è una situazione assolutamente spiegabile ma questo dice anche perché questo ufficio a un certo punto ha deciso di porre fine ad una determinata cosa andando a sentire formalmente il dottor Primiceri
Nell'assoluta convinzione io non la metto in dubbio questo discorso convinzione secondo me assolutamente priva di fondamento di essere vittima di un complotto orchestrato
A causa di un indagine di bancarotta di altri reati nei confronti della famiglia greco di Cariati che gestisce l'Inter
Che essi che il dottor Facciolla considera amici di una certa parte politica di in particolare di un collega con il quale lui c'ha una guerra decennale nome conosco le ragioni e non mi interessano
Lui si è convinto che la trasmissione degli atti dalla procura di Catanzaro alla procura di Salerno a suo carico deriva da questo
Ed è andato sistematicamente alla ricerca di elementi prova e a riscontro di questo fatto
Quando è documentalmente provato che l'origine dei suoi guai sono altri casomai un maresciallo del del carabiniere appartenente alla Forestale
Ed è sono solo quelli
In questa ricerca il dottor Facciolo dopo averne ampiamente discusse parlato con il dottor Lupacchini in termini in equivoci dopo aver identificato i suoi nemici con i quali da fare la guerra
Chiede
Al dottor Primicerio specifiche attività di verifica su un'indagine legittima
Della procura di Castrovillari
Che lui dirigeva fino al tre ottobre
Del due mila diciannove
Non dirigerà più dal ventitré novembre è lo sapeva perché era stato raggiunto è la conversazione in atti dalla comunicazione fatta da questo ufficio dalla dottoressa Venditti che era stato emesso il provvedimento che lo sospendeva dalle funzioni di procuratore capo della Repubblica
E lo trasferiva ad altra sede
E lui in questo contesto il sei dicembre fa una
Telefonata
Che potete ascoltare
Al dottor Rota
Primicerio con il quale aveva già parlato di controllare atti
Discorrendo
In cui gli chiede esplicitamente
E glielo chiede al minuto serie quaranta
E nove e trenta della registrazione
è lì che si sono mossi caro Luca al di là della mia situazione personale ma io c'ho l'intercettazione di quel credito di Giancarlo sta parlando di Gian Carlo Greco
Che è l'unica svela quello che poi è successo
E quindi che Salerno fa finta di niente e babbo a me nel Rio poi qualcuno se ne dovrà interessare però quello viene intercettata e dice chiaramente che me la che me l'ha va bene far pagare che ora comincia a fare sposti e cose perché non è possibile così perché ce l'ho con con con Ruberto e quindi colpiscono loro e tutte queste Mincato è qua capito quindi ecco perché allori interessa sostanzialmente che si verifica
Se nella data in cui lui è a Salerno ed era Salerno Ruberto c'erano stati contatti tra i greco eh Lube
E non lo fa in una sola occasione anche nella precedente conversazione l'oggetto
Di questa
Conversazione di questo contatto è esattamente questa attività sta chiedendo al suo sostituto di verificare i rapporti tra gli indagati che lui considera l'origine dei suoi mali è in magistrati di Catanzaro che hanno trasmesso le carte a Salerno
Non si tratta di una delega di indagine si tratta di un'attività di induzione
Nei confronti di un proprio sostituto al volgere sostanzialmente accertamenti
Per carità fieri propria difesa ma che coinvolgono accertamenti su magistrati dello stesso distretto
E non vogliamo qualificare un patto di questo genere in termini di grave scorrettezza
Possiamo ritenere in questo caso scriminato dall'esercizio di un diritto di difesa un'attività surrettiziamente fatta svolgerà un magistrato che non a parte in questa vicenda
Se non quella di essere un giovane in buona fede che si fida del suo ex capo
Che considera ancora il suo capo attuale
Al momento di questi fatti questa e l'oggetto dell'incolpazione
Ed emerge è palesemente da ogni parola detta in quel periodo al dottor Facciolla che peraltro sapeva Bureau sospettava di essere intercettato
E allora tornando
Alla fondatezza
O meno della tesi
Che il
Il dottor Facciolla considera assolutamente ineluttabile dell'essere vittima di un complotto ordito dai greco
Vi prego di leggere l'interrogatorio reso a me dal dottor Primiceri
Gli atti che per errore mio nella formazione del fascicolo diciamo mancavano al momento dell'inizio di questo procedimento
Così vediamo qual era l'interesse della procura generale a sottrarre questi atti alle difese che già li conoscevano come
Ha domande su cosa fosse emerso dagli accertamenti sui telefoni degli indagati greco che tanto premevano al dottor Facciolla il dottor Primicerio ha risposto
In ogni caso dall'analisi e telefoni non è emerso niente di particolare con riferimento a quanto mi rappresentava il procuratore Facciolla se non che la Greco Filomena successivamente all'esplodere della prima indagine
E dopo l'annullamento dalla prima ordinanza non custodiale nei suoi confronti si mise a cercare un contatto con la procura distrettuale di in particolare con il dottor Gratteri prima tramite una sua amica e poi tramite l'onorevole Aiello
Nella rubrica telefonica dalla Greco Filomena
Referto non lo dice in USA tra i vari numeri telefonici hanno dato in erano anche quelli del dottor Gratteri della moglie il dottor Roberto dall'onorevole Aiello
Sono emersi anche alcune stringa di ricerca internet che la Greco effettuato nei confronti sia del dottor Facciolla sia della finanza dove l'ufficiale giudiziario del dell'ufficio alla Guardia di Finanza che conduceva le indagini
Devo precisare che l'esame dei telefoni poi fatto la copia per la scadenza dei termini sopra fatto su mia delega in un procedimento aperto nel due mila e venti
Anche questa è una cosa
Erano stati cercati i numeri di telefono di questi magistrati non c'è alcuna prova di alcun contatto
E il dottor Facciolla questa cosa la sapeva chiaramente anche prima di essere stato sentito da me
Sono continuare a sostenere che la causa dei suoi mali sia questo procedimento è una cosa che non sta né in cielo né in terra questo procedimento che il dottor Facciolla fatto nei confronti di queste persone verosimilmente assolutamente fondato e doveroso ma non annulla che dividere con le sue vicende
E l'UE non può chiedere ad un sostituto del suo ex ufficio
Di andare a fare accertamenti in questo senso
Perché l'ufficio non è una cosa proprio e soprattutto perché questi atteggiamenti accertamenti come minimo coinvolgevano le persone di Gratteri e di Roberto sui quali non può indagare
Non poteva indagare in quel momento perché non era più procuratore di Castrovillari Mambo per indagare neanche prima
Perché erano nello stesso distretto
Perché non si possono confondere le beghe personali con i doveri d'ufficio
E soprattutto non si può coinvolgere un giovane sostituta alle prime armi un'attività che Luisa perfettamente essere illecite
Ecco perché c'è la contestazione
Della grave scorrettezza anche nei confronti del dottor Primicerio
Perché lo ha esposto in modo del tutto ingiustificato
Io un periodo in cui aveva quantomeno ragione di sospettare di essere pure intercettato
è questa una me un un comportamento che non è
Tollerabile e che di particolare gravità
Non devo aggiungere altro
Se non ricordare quella giurisprudenza vostra e delle sezioni unite in tema di graduazione delle sanzioni
Che ci dice di tenere conto della oggettiva gravità dei fatti
Nello scegliere la sanzione N grande
La Procura generale chiedo affermarsi quindi la responsabilità del dottor Facciolla per i capi a e ci
E chiede applicarsi la sanzione della perdita di anzianità per mesi sei è bella trasferimento ad altra sede
Ai sensi dell'articolo tredici comma uno
La ringrazio signor procuratore generale la però il difensore prego avvocato Iaia
Grazie presidente
Ad ascoltare le parole del procuratore generale
Evitare di intravedere una derisa della procura generale
Verso una fase iniziale di questa procedura che è quella che ha portato a tutta una serie di attività della procura generale stesse non sappiamo però che in questo processo svoltosi in questa sede non è qualcosa di ancillare e la parte fondamentale signor procuratore generale
L'istruttoria dibattimentale anche nel procedimento disciplinare a una valenza come quella che ha il dibattimento nel processo penale e il cuore della giurisdizione anche disciplina non aver tenuto conto nella requisitoria che non abbiamo ascoltato con attenzione
Di tutto quello che è accaduto successivamente anche quanto a interpretazione delle parole dette nelle conversazioni e io mi associo alla richiesta del procuratore generale rivolta all'onorevole sezione di andare ad ascoltare le intercettazioni fai l'audio e verificare se effettivamente sono corrispondenti alle trascrizioni indicate per la squadra mobile della procura di Roma dalla squadra mobile della questura di Roma con riferimento alle intercettazioni infortunato a quelle catanzarese sale e Salernitana e con riferimento invece agli altri due capi di incolpazione andare a verificare se manca qualche pezzo se vi sono parole aggiunte se vi sono parole mancanti se il contesto e diverso lo ripercorre Remo anche noi leggendo passi di queste conversazioni ma una cosa che mi preme anzitutto rappresentare all'onorevole sezione
E in questo non voglio in qualche misura abdicare proprio perché il magistrato e persona che deve difendersi anzitutto nel merito
è un magistrato della Repubblica la persona che svolge funzioni rilevanti nel nostro ordinamento che sono quelle di un contrappeso tra i poteri dello Stato che è quello dell'ordine giudiziario
Qui affidato un controllo repressivo e oggi fortunatamente a seguito delle ultime leggi in particolare la legge sei novembre due mila e dodici numero centonovanta sulla prevenzione della corruzione nella pubblica amministrazione anche di natura preventiva
Pubblico ministero a queste funzioni il magistrato a queste funzioni e allora nonostante ribadisco la difesa sarà una difesa
Principalmente nel merito non posso esimermi quanto meno dal rappresentare due a spenti che l'onorevole sezione penso abbia voluto riservare nella sua decisione alla decisione finale quella che ci sarà oggi questo pomeriggio il primo aspetto e quello che in qualche misura mi ha offerto nella discussione proprio dalle parole iniziali del procuratore generale della sua requisitoria
è già la terza volta che il procuratore generale fa riferimento alla nota sentenza delle sezioni unite sui file audio impercettibili ebbene nel procedimento disciplinare tutto deve arrivare affrancato da illegalità o illegittimità che si sono verificate nel processo penale al procedimento penale di riferimento ed evidentemente chiaro proprio perché questo risulta anche da altre contestazioni rivolte al dottor Facciolla che i file audio che sono pervenuti
A questo Consiglio non sono stati custoditi come prevedo lo gli articoli
Duecento sessantanove e ottantanove visse duecento sessantanove delle Codice di procedura penale ottantanove biomasse delle disposizioni di attuazione al Codice di procedura penale
Si tratta di Fai laudi o che non sono custoditi presso le procure della Repubblica di riferimento che peraltro mi permetto anche di sollecitare una riflessione che tutti noi dovremmo svolgere perché alcuni di questi fai l'audio riguardando magistrati di un distretto sono custoditi
In quel dibattimento e non è nel distretto ex articolo undici del Codice di procedura penale fermo restando che non li custodiva la Procura della Repubblica di Catanzaro ma comunque si tratta di fai l'audio che riguardano magistrati e quindi il la procura di Catanzaro avrebbe comunque dovuto spogliata se ne e inviare tutto alla Procura viciniore o comunque la Procura ex articolo undici e cioè alla procura di Salerno
Ma la questione e un'altra e Antonio la sottopongo
Preliminarmente in questa fase di discussione di merito poiché è rimasta diciamo così
Ancora da sciogliere all'onorevole sezione e cioè se quella archiviazione
Nelle nei server di soggetti decidersi
Dalla procura della Repubblica quali che siano perché se vedete come avrete già letto la richiesta di archiviazione di Salerno nel procedimento sedici quarantanove del due mila e diciannove registro generale notizie di reato
Si rappresenta quella vicenda che riguardava le intercettazioni fatte a Benevento poi mandato tutto per competenza a Napoli che si era la scoperta o e le intercettazioni fatte dalla procura anche anche non soltanto dalla procura che di Castrovillari non erano custodite nei server della procura questo è l'esatto caso che ci capita anche oggi valutando quello che c'è arrivato come materia Lince intercettivo dalle procure della Repubblica di Salerno di Roma di Salerno e di Catanzaro e cioè si tratta di intercettazioni fai l'audio con tutto quello che poi viene tre e stato custodito presso locali uffici soggetta ai assolutamente diversi da coloro che per legge devono custodirli con la necessità del riserbo con la necessità della segretezza del controllo della Procura della Repubblica anche ad altri fini
Perfetto
Sappiamo bene che poi è la procura della Repubblica che procede anche ad altre attività con riferimento proprio a quei file intercetti utili teniamo conto che proprio nella situazione che ci riguarda
Trattandosi di procedimenti per i quali quelle intercettazioni erano divenute irrilevanti o comunque riguardavano procedimenti archiviati avrebbero dovuto essere distrutte ecco io non dico che noi non ci vogliamo difendere
Da quelle conversazioni o da quelle comunicazioni contenute in quei file audio basso attenzione sto dicendo semplicemente che questo processo avrebbe avuto risvolti diversi se coloro che sono preposti alla corretto ad implemento
Con riferimento a intercettazioni che andavano distrutte avrebbe le le avessero distrutte
Con come è logico che sia come previsto dalle norme ma vi è anche un altro aspetto preliminare che io ritengo debba essere considerato dall'onorevole sezione prima appunto di passare al merito di queste vicende e cioè mi riferisco in particolare anziché esclusivamente alle intercettazioni della cosiddetta vicenda in forzato
E
Sono intercettazioni risalenti nel tempo due mila e quindici due mila sedici stranamente
L'orologio o la sveglia di un pubblico ministero romano
Suona in un certo momento storico non prima in un certo momento storico quando già a Roma
Quelle intercettazioni erano state trattenute irrilevanti e infatti oggetto di un procedimento di un provvedimento di archiviazione vengono trasmesse non si sa come attraverso diversi passaggi si passa dalla procura generale
Presso la Corte d'appello si arriva infine alla Procura della Repubblica di Salerno
Dove costituiscono oggetto di un nuovo approfondimento e sono alla fine seguono l'epilogo che avvenuto a Roma cioè una richiesta e un provvedimento di archiviazione proprio con quel con riferimento a quelle intercettazioni a quei documenti a quegli atti che erano provenuti dalla procura di Roma
Chiedo all'onorevole sezione sei non si sia verificata la violazione in questo caso del divieto di bis in idem l'ultimo aspetto che ovviamente
Ritengo che debba essere considerato prima di passare al merito
E quello relativo scusate se ripropongo questa io non voglio essere dettagliato nella nell'esame
Della vicenda relativa all'esercizio dell'azione disciplinare
Immaginate semplicemente quanta fatica abbia dovuto fare la difesa
A leggere provvedimenti di stralcio tra trasmigrazione di di fascicoli documenti apertura di nuovi fascicoli estensione o nuove contestazioni e c'è qualcosa che manca
In questi atti non capiamo perché io non son riuscito a a ricostruire in modo corrono logicamente perfetto tutti gli accadimenti
E tutti gli atti procedimento è una sequenza di atti concatenati tra l'altro non sono riuscito c'è qualcosa che manca
E cioè mi ha indotto a ritenere perché sia giustificata quella mia iniziale
Eccezione
Che è stata già
Sicuramente decisa da questa sezione Maio chiedere alla sezione di fare una verifica se vi sia magari la necessità di un ulteriore approfondimento documentale perché
A mio avviso a mio avviso la procura generale almeno con riferimento a due delle incolpazioni
è decaduta dalla esercizio dell'azione disciplinare per la violazione dell'articolo quindici comma uno del decreto legislativo centonove del due mila sette
Ma non approfondirò troppo questo aspetto perché la sezione lo ha deciso chiederei soltanto un'ultima riflessione proprio alla sezione con riferimento alla sequenza di questi atti vengo invece a quello che l'aspetto più importante di questa vicenda
Proprio perché dicevo non riguarda una persona quale che sia riguardo a un magistrato della Repubblica
Le cui sofferenza e non sono soltanto quelle personali di aver dei subire l'onta di una procedura
Ma sono anche sofferenze di natura funzionale perché dottor Facciolla oggi è giudice del Tribunale di Potenza giudice civile dopo anni decenni faceva invece il Giurì è magistrato penale il pubblico ministero penale e da ultimo il procuratore della Repubblica procuratore capo quindi con un ufficio direttivo non di meno si è fatto coinvolgere anche dalla sono la funzione perché svolgevi lentamente e con un sacrificio maggiore perché qualsiasi magistrato che sappia di avere
Procuratore generale parlava di guai ma io invece direi più specificamente sapere di avere dei procedimenti egli ritiene ingiusti ed penso sia naturale rappresentare questo cioè che l'Iva si ritenga ingiusto
Con tutto il rispetto ovviamente sia per chi ha svolto le funzioni di procuratore generale ancor di più per la sezione disciplinare che andrà a decidere su questo caso
In realtà alla fine ha coinvolto tutti per tante ragioni ma proprio per questa ragione e cioè per il fatto che un magistrato della Repubblica deve difendersi in particolare nel merito io partirei da dalla lettura di
Una passaggio
Della testimonianza di uno dei magistrati che il dottor Facciolla avuto come suo sostituto proprio perché dobbiamo comprendere che le nostre vicende in particolare queste disciplinari
Trovano una soluzione
Nel dibattimento disciplinare non prima o soltanto prima con una lettura parziale e comunque orientata degli atti nella fase delle attività di indagini della Procura generale la difesa non ha mica potuto prendere parte
Io leggerei
Prima propriamente si tratta di una passaggio che estrapolo
Da una parte della testimonianza della dottoressa Angela Contini inizio
Che si è e tenuta dottoressa è stata esclusa come tanti altri magistrati e altri testimoni il diciannove luglio del due mila e ventidue
Da questa onorevole sezione
In cui si dice
Ad una mia domanda
Cioè pone ad un la dottoressa Contini inizio nella condizione di rispondere
Una volta già in stato avanzato l'esclusione dibattimentale
In cui chiedo il procuratore le ha mai fatto richiesta degli accertamenti non dico di indagini che potessero tornare utili alle sue difese nei procedimenti disciplinare e penale che si svilupparono di lì a poco e che lei poi conobbe
La dottoressa Contini su risponde dicendo no il procuratore Facciolla a quello che è stato il mio rapporto con lui è stato un dirigente corretto
Onesto
Rispettoso della mia indipendenza delle mie posizioni
Allora chiedo alla
Tensione
Ma la persona che la stampa
Disegnata in questo lungo hanno di dibattimento disciplinare dalla procura generale e ripeto lo dico con tutto il rispetto per la procura generale e per la persona del dottor Di Leo
E la stessa
Che descritta da un suo sostituto procuratore della Repubblica
E in quella stessa persona
Io non devo insegnare nulla alle persone che mi stanno a spada ascoltare che sono oltre che per ragioni di autorevolezza più capaci di me di leggere le carte ma anche perché ritengo abbiano una sensibilità più viva dovendo affrontare tanti dibattimenti disciplinari in quest'Aula e soprattutto risolvere questioni che sono anche drammatiche per la vita dei loro colleghi per chi è magistrato
Dei magistrati della Repubblica perché invece è un è membro laico del consiglio superiore della sezione disciplinare è proprio questo punto che secondo me costituisce la parte fondamentale delle nostre riflessioni
Non perché debba essere preso così isolatamente letto buttato qui
Anche per impietosire per cercare di portare attenzione sul dottor Facciolla
Sui sui aspetti difensore di ma semplicemente come lente di ingrandimento per tutto quello che il procuratore generale ha detto di essersi sto facendo
Scusi
Per tutto quello che il procuratore generale ha detto essere parte della fondatezza
Delle accuse disciplinari delle incolpazioni disciplina allora partiamo
Nell'ordine iniziando proprio dalla prima incolpazione disciplinare che quella racchiusa nel capo a
Al cui riguardo la selezione degli atti e ha dovuto evidentemente far fronte ad una dura falci di azione di quegli atti
La difesa foto faccio l'ovviamente mia aiutato tanto ha fatto un lavoro ovviamente
Veramente improbo anch'egli
Per riuscire a capire contestualizzare
La
Scrematura di questi atti già ci porta ad avviso di chi parla
A poter anzitutto inquadrare e questo lo si può dire anche sotto il profilo o dell'elemento soggettivo degli illeciti disciplinari che sono contestati nel capo a
A tener conto di quello che è rappresentato nella informativa dello Sco di Roma
Proprio su questo personaggio che è stato definito dalla procura generale un millantatore noi non ci addentreremo su
E non e non diciamo così non cercheremo di dare epiteti alle persone
La posizione la difesa una posizione anche diciamo così di comprensione di ciò che accade nel mondo oltre che di tutela e la persona che è assistita
Coloro che sbagliano
Al di là della difesa dell'assistito
Si sanno si sapranno tutelare da se e ciò che mi viene in mente di dire però davanti a questo onorevole sezione
Per quale ragione vi sia stata così tanta capacità da parte della procura generale di convocare il sogno rinforzato presso la procura generale e noi in questo caso
Non avevamo poteri coercitivi ma questo e anche un nocumento che viene inferto alla difesa la parità delle parti e delle armi deve essere valutata anche sotto il profilo della capacità di portare in testimoni a difesa cioè un testimone a discarico sui fatti costituenti oggetto delle incolpazioni a carico del dottor faccio
Il signor rinforzato è stato sentito unilateralmente in quel davanti a questa sezione non è stato sentito tante che non abbiamo mai rinunciato alla sua escussione proprio perché avremmo voluto sapere le circostanze
Non solo della conoscenza col dottor Facciolla ma anche quelle della frequentazione
Di questa sede autorevole e prestigiosa
Che rilevantissima per il governo della magistratura nel nostro Paese dell'ordine giudiziario
è chiaro che se voi prestate fede a questo e il Consiglio superiore
La sezione disciplinare ma in particolare la procura generale ha tutti i poteri per verificare quante volte e con chi
Il signor rinforzato
Sia venuto e abbia conferito all'interno di questo Consiglio non sta a noi
Fare quest'accertamento ma la sezione disciplinare e la procura generale
Diciamo che avrebbero strumenti sicuramente migliori e più forti dei miei per poterlo capire e essendo avvenuto il primo incontro tra il dottor Facciolla e Nicola in forzato in questa sede evidente che in questa sede non entri entrano persone che possono essere magistrati possono essere avvocati quando esercitano le loro difese in favore corretto dei magistrati e comunque soggetti che appartengono al novero delle istituzioni dello Stato
Ma e proprio la squadra mobile di Roma e la sezione criminalità organizzata a darci conferma di questo perché Nicola in forzato
Per una rappresentazione disse che provenisse da egli medesimo o che fosse invece oggetto di una percezione delle persone che gli stavano intorno
Era considerato un appartenente alle strutture amministrative dello Stato
Tant'è che addirittura di un passaggio della
Nota informativa del trentuno maggio due mila e diciannove che oggi abbiamo RIA legato per ragioni di per poter agevolare la sezione nella lettura degli atti in un passaggio della di questa annotazione relativa quel famoso procedimento penale archiviato a Salerno sedici quarantanove barra due mila diciannove modello ventuno
E viene appunto sentito un ristoratore di Roma lo conoscete tutti perché e in piazza Augusto Imperatore il quale dice è un tenente colonnello dei carabinieri appartiene ai servizi segreti
Ora questa era la percezione che si aveva di quest'uomo
Ma ci sono tanti altri passaggi in cui questa percezione e sicuramente più che fondata
Da parte delle persone che vengono sentite tant'è che nelle conclusioni della
Di questa
Informativa del dello scopo
Sì si fa riferimento proprio considerati anche i contatti che questa persona aveva aveva contatti con personalità dello Stato
Io di confessa però soltanto ultimamente rileggendo perché tanti sono i documenti uno dei soggetti che è indicato in una nota peraltro di questa informativa
O parlato con questo soggetto che in qualche misura mi addirittura rappresentato che sit-in forzato porto questa persona un ufficiale dei carabinieri nientemeno che da una presa da una persona di importantissima per il nostro ordinamento un sotto sette sottosegretari di Stato alla Presidenza del Consiglio dei ministri in epoca ovviamente antecedente a questi ultimi governi e quindi questa rete di
Contatti che in forzato si era creato può avere anche indotto il procuratore Facciolla a ritenere che questa persona avesse una qualche relazione o appartenenza
Ai servizi della servizi dello stato dell'amministrazione dello Stato ma noi vorremmo forse imputare al dottor Facciolla
Questo profilo
Per in colpa Harlow
Degli illeciti
Indicati nel capo a illeciti indicati nel capo a
Che ovviamente
Sono
Sono stati ripercorsi dal procuratore generale e in realtà se li andiamo a vedere con particolare attenzione
E sono illeciti anche nella loro concretezza non ci dicono nulla almeno come ricostruzione del fatto storico ricordiamo che noi in questa sede il diciannove di luglio abbiamo sentito anche il procuratore Borrelli
L'undici luglio scusa
Abbiamo sentito il procuratore Borrelli il procuratore Borrelli quando fu sentito non parlo
Rappresentando quando o asso chiese l'applicazione tenne la più l'applicazione del dottor Facciolla
Alla procedura mi pare che si fosse trentotto
Procedura
Era la procedura numero trentadue settantotto zero zero modello ventuno della
Procura distrettuale antimafia di Catanzaro non parlo di attività di indagine svolte dal dottor Facciolla limitate all'audizione di un collaboratore di giustizia o interrogatori di collaboratori di giustizia
Ma rappresentò una serie fitta di attività compiute dal dottor faccio
Che si avesse voluto rivelare qualcosa a qualcuno avrebbe rivelato che avevano disposto che aveva disposto intercettazioni telefoniche che aveva dato altre deleghe di indagini oltre ovviamente ad aver sentito informatori e collaboratori di giustizia
Nella sua genericità
Il fatto indicato nel capo a
E assolutamente
Inidoneo
A costituire elemento di comunicazione che viola il dovere di riserbo
Che compete ad un magistrato perché nulla si dice di non capire nulla da quell'incontro azione ne abbiamo cercato di ricostruire in questa sede cosa sia avvenuto ma l'intercettazione e nelle comunicazioni
Intercettate nulla si dice e anche queste vanno lette e valutate secondo una sequenza che non può essere lasciata al caso
Perché il dottor Facciolla
Parla sì
Di una sua indagine ma non fa riferimento al nome non fa riferimento a cognomi non fa riferimento a luoghi non fa riferimento a numeri di procedimento abitate
E così pure quando parla della vicenda
Del collaboratore che dovrebbero essere essere sentito sono affermazioni molto generiche che nulla dicono con riferimento all'atto concreto che deve essere fatto c'è una conversazione in particolare noi abbiamo presentato oggi
Anche una tra la trascrizione nuovamente la trascrizione
Delle intercettazioni che riguardano appunto la vicenda in forzato
C'è una comunicazione che stranamente noi ci siamo parte fidati per carità non ne facciamo una colpa al procuratore generale pensavamo che il procuratore generale avesse chiesto tutte le fu niente relative ai progressivi indicati dalla squadra mobile di Roma nella informativa ma ne manca uno che non è stato chiesto
E il progressivo nove tre nove zero del dodici aprile due mila e sedici e guarda caso è quello a nostro avviso più importante tra tutti perché chiarisce gli aspetti è lì e il contesto nel quale si è sviluppato ciò che peraltro dicono i provvedimenti di archiviazione Salerno con riferimento a questa vicenda
Di veramente un pour parler tra in forzato
Il procuratore Facciolla e in particolare con riferimento a questo progressivo si fa anche in qualche misura fortunatamente non abbiamo il Fai la sfortunatamente non abbiamo il Fai laudi o ma fortunatamente abbiamo la trascrizione che è stata fatta dalla Polizia di Stato e in questo progressivo e quando in forzato chiede ulteriori
Informazioni al dottor Facciolla il dottor Facciolla circa appunto
Il dover sentire il collaboratore perché la conversazione precedente quella che invece è stata acquisita anche sotto forma di fai l'audio rappresentata una interlocuzione tra il dottor Facciolla e il
Il
Mi corre in forzato è la numero nove due cinque zero dell'undici aprile due mila e sedici cioè una conversazione del giorno prima
In cui il dottor Facciolla aveva necessità di trovare un luogo sicuro non troppo dislocato in cui sentire un collaboratore di giustizia
Lasciamo perdere che Nicola in forzato non saprei
Se ci fosse quando dovesse essere fatto l'adempimento per quale ragione con quali finalità lasciamo perdere questo perché ovviamente escluso anche dai brogliacci dalle trascrizioni
Che sono state riportate dalla polizia giudiziaria salvo un profilo in questa conversazione io invito prima ancora che l'onorevole sezione disciplinare il procuratore generale a rivedere le sue posizioni e a dire che queste trascrizioni siano interamente fedeli il nome Marco che in questa intercettazione ricorrente
E che poi ha influito nel capo di incolpazione Suban mi fai l'audio non c'è
Tant'è che il dottor Facciolla e ce lo siamo chiesti anche noi quindi quando procuratori generali
Afferma non c'è nulla che non si senta bene tutto è chiaro be allora se tutto è chiaro perché c'è il nome Marco in questa conversazione da dove viene fuori chi lo dice abbiamo anche pensato a chi potesse essere
Questo Marco il dottor Facciolla non è conosce
Ma ciò che dicevo o prima e che è importante la conversazione successiva che il procuratore generale ha ritenuto di non indicare tra quelle per le quali ha chiesto l'acquisizione dei file audio e noi
Ritenendo che le ha l'avesse chiesta lui non l'abbiamo fatto noi pensando che fossero in blocco sono nove conversazioni audio però manca questa cioè la novantatré novanta questa conversazione molto importante perché alle richieste di Nicola in forzato il dottor sulla organizzazione dell'interrogatorio del collaboratori di giustizia il procuratore Facciolla risponde dicendo ma non me ne occupo io se ne occupa
Un servizio e oggi il procuratore lo ha ricordato centralizzato perché quello che poi dispone il trasferimento la scorta l'organizzazione delle
Appunto degli interrogatori dei collaboratori di giustizia e la mia cancelleria mi comunica la mia segreteria mi comunica quello che dove dovrà andare cosa dovrò fare quindi la individuazione di un luogo in cui compiere l'interrogatorio e dato assolutamente ininfluente
Perché in questo siamo certi che la conversazione tra il dottor Facciolla e Nicola in forzato porta a un come dire un'interlocuzione di questo genere ma è assolutamente ininfluente sulla organizzazione dell'interrogato che non ha e lo hanno detto il procuratore Borrelli ma anche Luogotenente Sorrenti
Nelle udienze nelle quali sono stati sentiti non ha portato a nessun tipo di rischio all'interrogatorio del collaboratore di giustizia erano presenti soltanto i soggetti legittimati
Quindi
Il capo d'incolpazione in questo caso per come formulato sembrerebbe quasi portare il dottor Facciolla a una incolpazione e immaginifica
Dov'è stato violato il dovere di riserbo
Dove sono state violate le norme che riguardano gli interrogatori
E la sicurezza dei collaboratori di giustizia tutte indicate nel capo d'incolpazione Suban
In nessun caso questo si è verificato la verifica che la sezione disciplinare deve compiere e in concreto
E poi soprattutto traspare forse dalla conversazione Maggia il procuratore generale molto onestamente lo ha detto lo ha rappresentato Toto faccio la non hanno la finalità di rivelare qualcosa
Al a Nicola in forzato ma io aggiungerei un passaggio ulteriore non gli ha rivelato nulla
Nella sua finalità di non rivelare non gli ha rivelato nulla probabilmente perché abbacinato da questa riconducibilità di quest'uomo probabilmente queste la sola leggerezza del dottor faccio l'anzi posso anche elevare il probabilmente questi test la sola leggerezza del dottor Facciolla
Abbacinato ma i tutti possiamo cadere non quando ci si presenta una persona che ha un contesto importante intorno non le chiediamo mica la carta d'identità per verificare chi è chi non è non gli chiediamo mica di esibirci
Credenziali pubbliche se magari lo assimiliamo vuole dei lo riconduciamo assoggetti o amministrazioni pubbliche non lo facciamo diciamo che nella nostra anche nel nostro dovere di sensibilità verso gli altri voi non mi avete mai chiesto
Il tesserino colei che lo chiedono giù per la verità però potreste chiedermelo anche voi
E se io sia realmente un difensore se si sa scritto a qualche albo però per la vostra sensibilità hanno fareste mai questo torto poi niente se io non fossi quel che sono e partirei successivamente le conseguenze però questo è accaduto con il dottor faccio
Quindi l'incolpazione Suban per la quale vi sono altri
Documenti che confortano
La nostra ricostruzione
L'interrogatorio di in forzato per esempio è vero interrogatori rinforzato
Quello che si è svolto il ventotto novembre del due mila e diciannove
è un interrogatorio che in parte non ci soddisfa
Perché è probabilmente non vi è stato il coraggio di dire
Da chi è stato presentato il dottor Facciolla a tale in forzato e tante altre cose
Però dall'altra in realtà e un interrogatorio che se vedete e unilateralmente orientato procuratore generale pone delle domande
Però non è pone altre
Ci son tanti nomi nella ricostruzione delle intercettazioni dello scopo e la procura generale
Non ne chiede alcuno non chiede delucidazioni su quest'anno
Però l'onorevole sezione li può leggere e non sono nomi troppo comuni di persone tanto è che se fosse venuto qua
Che l'avremmo chiesto e ancora
Le i verbali delle udienze dell'undici luglio due mila e ventidue in cui è stato sentito il procuratore Paul Borrelli all'epoca giunto a Catanzaro
Che ottenne l'applicazione il dottor faccio l'abbiamo depositato anche oggi i documenti che attestano le ragioni per cui fu applicato il dottor faccio per il quale ovviamente vi è stata un'attività imponente e dobbiamo darà darà atto del merito di questo magistrato
Per quell'attività ma per tante altre e il dottor faccio lei quello che descritto in questi provvedimenti di applicazione quando già era procuratore di Castrovillari Castrovillari e poteva benissimo disinteressarsi avrebbe avuto un ruolo un ufficio direttivo a comandare o comunque a guidare l'ufficio direttivo invece si è rimesso ha continuato a lavorare per una indagine che va seguito sin dall'origine che voleva portare poi avanti anche nella fase dibattimentale come risulta appunto
Dagli atti del procuratore Borrelli in cui egli eh e chiamato in applicazione e poi il verbale del diciannove settembre due mila e ventidue in cui viene sentito
Il dottor Graziano Santoro anche qui in realtà potrebbe incidere ben poco sul capo di incolpazione che riguarda due profili distinti uno quello questa rivelazione
Contratto
Contrastante con come dice il procuratore generale collo il dovere di riserbo di un'indagine che veniva svolta al dottor Facciolla e l'altro
La vicenda del collaboratore di giustizia e quindi della individuazione di un luogo a Roma in cui sentirlo tra l'altro chiediamoci tutti
Come è possibile che una persona così estranea agli apparati dello Stato riesca a trovare un luogo in cui svolgerà un interrogatorio
Di cui peraltro non si occupa più il dottor Facciolla ma che il dottor Facciolla affida ed è questo emerge dalle intercettazioni in particolare da quella conversazione novantatré novanta del dodici aprile due mila sedici il dottor Facciolla affida esclusivamente i soggetti titolati a organizzare l'interrogatorio ecco dicevo il dottor Santoro diciamo così potrebbe anche aver svolto una testimonianza ad colorandum però qualcosa di importante la dice perché la procura generale
Mi perdoni dottor Di Leo consigliere Di Leo però cercando troppo di trovare qualcosa che non esiste a a quasi realizzato una sorta di film in cui diversi soggetti fossero tra loro interagenti e coordinati per non si sa che cosa questo basti vederlo dalle indagini su una società Sakata comizi
Basti vederlo dalle questi in questi rapporti che si si cerca di indie di vedere di intravedere tra Santoro tigna Nelli
Basti vedere anche su tutte le attività che sono state compiute sulla persona del dottor Facciolla sui suoi familiari guardi guardiamo le informative che vengono dalla Guardia di Finanza e vediamo che non si trova uno spillo uno spillo
Nelle disponibilità del dottor Facciolla
E a Salerno oggi tiene un processo penale
E io confido
Dottor Facciolla e difeso da un abilissimo difensore l'avvocato Zecca ma confido anche nella sensibilità magistratuale che
Porti illumini chi deve giudichi sta giudicando il dottor Facciolla a capire veramente che si tratta del nulla
E che per il nulla il dottor faccio la è attratto in quel processo quando tante altre cose gravi
Dagli atti che il dottor Facciolla recuperato sono emerse a carico di altri soggetti ripeto
Io faccio il difensore non l'accusatore
Però tutti abbiamo la capacità di leggere e a quella non possiamo sottrarci sono emersi tanti altri aspetti che riguardano altri soggetti
è stato fatto qualcosa ben più gravi se si dovesse tener conto di tutto quello che si dice è ovvio che io ho anche letto interrogatori verbali d'interrogatorio che il procuratore generale ha svolto in particolare quelli che riguardavano alcune conversazioni che vi sono state tra un politico calabrese e un altro un altro soggetto che fanno ricca fa riferimento a magistrati in cui il dottor Facciolla
Come dire coinvolto in una serie di operazioni iniziative
Tutte heavy evidentemente smentite perché inesistenti
Non solo sotto il profilo documentale ma anche perché tutti abbiamo possiamo vedere come vive quest'uomo e di cosa vive quest'uomo però dicevo la parte importante che
E così mi ricollego a quello che dicevo prima la procura generale ha cercato con anche sentendo il dottor Santoro
Di trovare spazi per legami di chissà quale genere
Intanto mi chiedo perché il dottor Santoro sia stato chiamato dalla procura generale
Arrendere dichiarazioni a essere sentito era necessario
Abbiamo visto anche come ha risposto per la sua amicizia con il dottor Facciolla ha subito dei procedimenti
Per lui ignominiosa
Perché contrastano
Con quella dignità dei suoi maggiori che c'ha rappresentato persona ovviamente onesta
Che probabilmente ha pagato proprio per l'amicizia con il procuratore Facciolla vorrà dire signor procuratore generale che anche questo è un complotto oppure una ipotesi fantasiosa e l'epilogo di quei procedimenti ha subito il dottor Santoro sono la chiave di lettura
C'è stata un'archiviazione luce venuto a sapere molto dopo dopo che la invasività verso la sua persona aveva raggiunto veramente limiti ineguagliata di e nelle ultime
Gli ultimi documenti ovviamente sono quelli che riguardano anche abbiamo depositato
Oggi e che confermano quanto stiamo rappresentando siamo rappresentando e cioè le il le conversazioni trascritte dal nostro consulente
E che riguardano appunto o questa vicenda premesso ovviamente che il
La segnalazione o comunque la riflessione mossa inattuali Cibus rimane tale e cioè quelle intercettazioni sono intercettazioni
In cui fai l'audio non custoditi presso la Procura della Repubblica
Di Roma e mi sembra che anche sulla base delle stesse circolari del procuratore della Repubblica di Roma in particolare una il suo sostituto non abbia agito nel modo più osservante di queste indicazioni dell'ufficio direttivo le conclusioni le farò alla fine tutte insieme quindi ora procedo invece se mi è consentito alla
Esplorazione delle altre degli altri aspetti che riguardano la vicenda
Che coinvolge il
Il dottor Facciolla ecco per il capo b
è evidente che
In parte già le conclusioni del Procuratore generale possano soddisfare ci procuratore generale o meglio la prima parte in parte le prove le conclusioni ci soddisfano chiamare
Infatti il fatto di cui al capo B fatto di scarsa rilevanza per noi
E ancora una macchia per il dottor faccio avremmo preferito che questa parte non vi fosse davvero le conversazioni tra il
Il dottor Facciolla e il
Il giornalista Orofino sono conversazioni che vanno in tutt'altra direzione rispetto a quanto eri fruito nel capo di incolpazione
C'è un passaggio veramente significativo che secondo me e il passaggio che più
Ha capacità su gestionale verso chi deve giudicare e un passaggio che io ritengo non debba rimanere lettera morta almeno sotto il profilo di una recisa smentita
Quando si dice
Quando si dice
Che il dottor Facciolla riferiva al loro fino senza alcuna apparente reazione è questo
L'inciso che vorrei sottolineare l'invito dello stesso giornalista dati le carte al fine di coltivare mediaticamente la sua tale sua versione ecco
Diciamo che forse se dovessimo fare davvero una conclusione
Integrativa della conclusione del procuratore generale dovrebbe dovremo dire al procuratore generale
Cioè dovremmo mediare la concluso il procuratore generale verso l'onorevole sezione dire non solo non ha coltivato la sua persona l'immagine ma non ha neanche voluto utilizzare
La stampa i media per la sua difesa la conversazione cinquecentoquarantuno del
Due mila e venti infatti
In questa conversazione che purtroppo noi ve l'abbiamo allegata al documento M nella produzione odierna c'era già per carità ma l'abbiamo RIA legata il dottor Facciolla
E dice qualcosa di
Importante
E che smentisce questo passaggio della incolpazione disciplinare perché appunto si incontrano è vero ricordiamo però che il
Giornalista Orofino
Quando viene a riferire qua davanti a voi e non se ne può non tenerne conto perché la sua testimonianza è stata è una testimonianza assolutamente genuina e dice che l'incontro avviene per un saluto
Così come poi vedremo anche nell'incolpazione subisci
Gli altri
Soggetti che sono coinvolti e che sono venuti qui a testimoniare e che hanno incontrato il dottor Facciolla lo hanno fatto per ragioni ben precise diverse da quelle che ipotizza il procuratore generale ma ad ogni modo
Al di là della ricostruzione che viene fatta nel capo d'incolpazione che oggi apprendiamo fortunatamente che anche la procura generale diciamo così sconfessa
Al dottor Facciolla quando in un climax ascendente delle insistenze del giornalista che rappresenta che tutti hanno le carte chissà chi gliele ha date un processo penale
Ci sono avvocati ci sono e altrettanti altri soggetti
E il giornalista
Si parla addirittura di
Per garanzie se voi mi date le carte io ti prometto vi giuro su mia figlia dottore fa ciò che io le carte
E dottor Facciolla
Nella sua serenità nonostante il disagio che diventa il vero
Signor procuratore generale il dottor Facciolla viveva e vive oggi un disagio probabilmente non comprensibile da tutti
Se non dalla sua famiglia dal suo difensore immagino anche da voi sette persone sensibili ma lui dice non c'è bisogno Paolo non le davano il lui il il giornalista dice non le darò annaspa nessuno
Paolo Paolo io non vi posso fare questo se no qua
Il dottor Facciolla chiude
Dicendo
E non ponendo più
Condizioni a che il giornalista prosegua in questa sua richiesta Paolo io sono un asset una spersonalizzo seria è vero che il giornalista poi continua dicendo sono atti pubblici
Abbiamo avuto la conferma dibattimentale che non glieli ha dati quest'
Quindi il dottor faccio la non ha né neanche perorato la sua difesa personale al di là della ricostruzione invece che riguarda più specificamente la telefonata tra Orofino e Anastasi
La presunta doglianza del dottor Facciolla in una conversazione si è il il giornalista Orofino ha chiarito chi è che si era realmente dovuto di quello archivi quell'articolo e che minacciava querele
E la persona alla quale il procuratore generale oggi a ricondotto le disgrazie al dottor Facciolla ma e e e come dire paradossale tutto questo
è paradossale
Negli atti che voi avete è possibile ricostruire realmente
Se il dottor Facciolla abbia avuto che ne so in questa sua serietà professionale durata tantissimi anni confermata da tutti non c'è un solo magistrato
Che dica bè qualche dubbio sul dottor Facciolla lo avevo beh forse magari era un po'leggero no
Leggiamo le bene le testimonianze alle domande più o puntuali quelle su eventuali interferenze su indagini richieste di dati
Magistrati dicono no siamo già al Capucci per carità però questo lo dico perché ovviamente voglio ricollegarmi anche al rapporto con il giornalista Orofino il quale peraltro ha dichiarato di avere avuto con il dottor Facciolla rapporti in misura
Né più né meno di come li aveva con gli altri magistrati
Quindi anche questa sorta di congettura la chiamo di un canale privilegiato
Che il dottor faccio la si sarebbe creato e un po'una favoletta non credibile da nessuno
Qual è il magistrato che non ha contatti con i giornalisti ma è anche giusto che li abbia e sono di giornalisti sono anche e dei soggetti che nella nostra società svolgono una funzione importante educativa oltre che informativa perché non dovrebbero avere i magistrati rapporti con i giornalisti certamente il dottor Facciolla dalle parole di Orofino non ha creato rapporti o canali privilegiati e segnatamente per perorare sue posizioni anche legittimamente di difesa
Peraltro proprio a conferma ulteriore di tutto questo dobbiamo ricordare che il
Direttore del quotidiano del Sud un tempo Quotidiano della Calabria
Ha ha risposto a questo difensore inoltrando tutta una serie di articoli di giornale in cui Orofino non ha mai parlato delle vicende del dottor Facciolla quindi questo è il segno evidente che non ha mai avuto
Purtroppo per lui le carte dal dottor Facciolla
Nella in questa
Parte dell'incolpazione
Scusate
In questa parte dell'incolpazione
It dati importanti sono anche altri però e non vengono tutti dalla difesa vengono anche dalla procura generale in particolare dalla procura di Salerno uno tra tutti
La richiesta di archiviazione del procedimento sedici quarantanove barra due mila diciannove in cui vi è proprio uno stralcio delle conversazioni lo mettono in nota c'è
Delle conversazioni tra Orofino e Anastasi ed è appunto in particolare il progressivo dodici quarantuno del sette febbraio due mila e venti al di là del fatto che quella richiesta di archiviazione
A escluso
Fatti illeciti
A tutto campo
O riferibili a azioni o condotta del dottor Facciolla anzi dirò di più
Avrebbe dovuto indurre o comunque convincente la procura generale a comprendere che tutte quelle formule dubitative che vi sono nella richiesta di archiviazione potrebbe sembrerebbe parrebbe
Avessero dovesse avessero dovuto portare ad una esclusione di illeciti disciplinari
Invece qui condizionali sono divenuti quasi certezza
Però non fondati su elementi concreti
Già
La richiesta di archiviazione li pone in termini probabilistici
Proprio perché da quelle conversazioni non emerge quello che dico c'è il capo di incolpazione in particolare il capo
E così ancora abbiamo fatto già riferimento alla trascrizioni all'audio della conversazione il progressivo cinquecentoquarantuno che smentisce quella parte l'incolpazione e e queste descritte undici settantanove del due mila e diciannove ma vi sono anche altri
Altri elementi che insomma la sezione potrà verificare perché sono tutti agli atti di questa procedura passando rapidamente perché so di essere stato lungo
Ma
Ringrazio anche per la pazienza che sia nell'ascoltarmi passando rapidamente all'ultimo capo d'incolpazione e cioè a quello che il procuratore generale ha ritenuto essere il più doloroso tra tutti o comunque forse la sua conclusione la più dolorosa tra tutti
Anche qui
Occorre
Partire un po'da lontano
Ovviamente chiusa quella iniziale
Polemica chiamiamola così con la Procura generale sulla mancata
Sul mancato deposito di atti abbiamo compreso
Realmente che si è trattato davvero di un errore incolpevole soprattutto perché questa verbali
Non possono non giovare esce
E quindi questo il primo degli a spetti mi riferisco in particolare ai verbali della
Riproducono
Contengono le audizioni
Del dottor Luca Primicerio
Della dottoressa Angela Contini inizio
Della
Dottoressa Valentina Pretta c'è anche il verbale del dottor Graziano Santoro che si sono che sono stati resi cioè l'Inter esatto esami di queste persone di cui si somma agli informatori che sono stati resi tra il ventidue luglio del due mila e venti e l'otto settembre di quello stesso anno
Quindi il primo
Degli elementi che riguarda
Diciamo così l'argomento
A difesa del dottor Facciolla lo troviamo in questi verbali perché lo troviamo in questi verbali
Perché forse la procura generale
A
Sostanzialmente
Disatteso
Un suo
Dovere
Forse sto usando parole
Non proprio corrette
La procura generale ha in qualche misura in questa vicenda
Non dico rientrato le
Dichiarazioni
Dei delle persone che venivano intervistate ma quantomeno non ha reso possibile la comprensione di ciò che veniva chiesto a queste persone quindi da questi verbali
La risposta può essere a volte comprensibile a volte ambigua proprio perché non c'è una indicazioni di quella che la domanda era una considerazione che io e di a fare anche
Preliminarmente alla lo svolgimento del dibattimento disciplinare
E questo non è un fatto di non poco mobili non è un fatto di poco momento perché perché tante delle conversazioni che si sviluppano o tra i soggetti che vengono esaminati dalla procura generale sono conversazioni
Di natura esclusivamente privata
Quindi sono conversazioni che il dottor Facciolla
A intrattiene con Soggetti sotto un profilo esclusivamente privato
Noi in
Questa vicenda
Per la quale avevamo chiesto anche d'escursione del procuratore generale di Catanzaro dell'epoca il consigliere Otello Lupacchini è avremmo potuto ben rappresentare purché anch'egli è citato nel capo di in
L'azione vi è una parte nella quale si parla di guerra
Del dottor Facciolla
Ad altri questo dice il capo di incolpazione e questi altri sarebbero identificati
Nelle intercettazioni
Cosa per noi non vera che smentita dalle persone che abbiamo sentito anche dal dottor fino dal dottor Primicerio
In Vincenzo Luberto e Nicola Gratteri ai quali addebitava il sorgere dei suoi problemi giudiziari disciplinari
Io veramente sfido chiunque a ascoltare quindi audio avvede e a intravedere una posizione del dottor Facciolla in questo senso
Anche usando il massimo della mal serataccia non ci si arriva
Usando invece il buonsenso la sensibilità e soprattutto la buona fede si arriva a conclusioni diverse
Oggi ricorre l'esatto sessantesimo anniversario della morte in quel disastro aereo che si consumò tra Catania
La Lombardia di Enrico Mattei
Per il quale la vicenda era il ventisette ottobre del mille novecentosessantadue esattamente sessanta anni fa quella vicenda fu chiusa anche se pone novantaquattro furono riaperte le indagini fu chiusa con un disastro colposo
In realtà qualcuno pensò
E anche questo fu il motivo della riapertura le indagini che Mattei che voleva fare gli interessi del Paese e quindi evitare che vi fosse l'intermediazione dei grandi gruppi imprenditoriali statunitensi arrivasse invece all'acquisto di prodotti petrolifere direttamente dai Paesi di produzione
Perché dico questo perché in realtà il dottor Facciolla e questo lo voglio rappresentare in modo veramente
Fermo onesto e sincero perché ho avuto modo di parlare col dottor faccio dottor Facciolla non assolutamente indispettito
Il procuratore della Repubblica Gratteri leggiamo cosa si scrive nelle informative che abbiamo agli atti del loro rapporto leggiamo le loro collaborazione
Anzi taluni dicono che proprio il dottor Gratteri
E con il dottor Gratteri ci fosse un rapporto di stima forse non c'era con altri perché lo dico questo perché in realtà la procura generale sia fatta probabilmente trascinare e in questo senso comprendo la sua prospettiva accusatoria od incolpazioni se fatta fu forse trascinare troppo dalla difesa di taluni soggetti che sembravano apparentemente entrare in una vicenda in cui il dottor Facciolla
Aveva creato qualche dispiacere
E e che invece per il dottor faccio la non c'entrano nulla dottor Facciolla
Ha ritenuto davvero di poter di portare avanti una serie di attività investigative di indagine nei confronti e passero quindi a parlare dell'aspetto che riguarda i magistrati sostituti procuratori della Repubblica presso il tribunale di Castrovillari a questo proposito una vicenda che riguardava una famiglia imprenditoriale
Di Cariati
Che ha scusatemi ma
Questo è un dato che può potete a acquisire da fonti aperte perché ci son state pubblicazioni su Facebook ci son state pubblicazioni nella rete internet ha festeggiato
Quando il procuratore generale di Catanzaro Lupacchini è stato trasferito dal Catanzaro a Torino come sostituto procuratore generale ecco ce lo siamo levato dei tuoi
Può legittimamente il dottor Facciolla pensare che benché benché questa famiglia non sia in grado di influenzare la sezione disciplinare me ne guardo bene non dal dirlo dal pensarlo perché so che persone sia e tre persone di hanno preceduto nelle pronunce di discipline di cautela disciplinare ma può legittimamente il dottor Facciolla pensare che visti ha potuto essere un loro modo scomposto di muoversi almeno nella sua percezione e per questo deve essere incolpato e condannato
Dottor faccio alla nona mosso guerre a magistrati
Con i quali invece ha sempre collaborato come dicono quelli che sono venuti qui a testimoniare son tanti a
Io vi sono grato per avergli ammessi tutti
Tutti coloro i quali sono venuti qua hanno rappresentato la correttezza del dottor Facciolla
Io non voglio dilungarmi ulteriormente
So di aver trascurato tante partite di questa mia di questo mio intervento però so anche che gli atti li abbiamo possiamo tutti legge ricomprende lì nel corso della dibattimento disciplinare il dottor
Facciolla intanto
Avrete notato è sempre stato presente per rispetto della sezione per auto difendersi certamente ci son stati forse anche momenti nei quali magari le nostre parole sono state più forti che in altre occasioni però questi al momento in cui occorre meditare
Sul destino di una persona che ha servito lo Stato che lo serve ancora che serve la magistratura e l'ordine giudiziario nella sede in cui si sta in questo momento che lo fa
Mai contravvenendo a cui sui doveri che sono oggi quelli posti indubbio e allora io vorrei chiudere mi permetto di fare questo non so se il mio assistito sarà
Come dire contento ma gli ho chiesto di di girarmi un messaggio che mi arrivato poiché tanti messaggi tanti tante conversazioni
Di natura privata per esempio quelle tra il dottor Lupacchini al dottor Facciolla e altre sono state qui prese
Come dire quasi come se fossero o conversazioni che avessero in qualche misura di influire sulla funzione del magistrato e quindi anche a determinare il recesso del magistrato in illeciti disciplinari allora e io non credo che invece le conversazioni di natura privata vadano considerate per quello che sono allora io
Leggerete una conversazione privata che arrivata oggi al dottor Facciolla per chiudere questa mia questo mio intervento chiedendo ovviamente l'esclusione di tutti gli addebiti disciplinari
Perché le carte
Le deposizioni orali
In questa udienza in questa processo disciplinare hanno smentito le incolpazioni una
Nota che arrivata propone un testimone che Pinto qua
A
A rendere le sue dichiarazioni
E mi di prego anche di non prendere una parte di questo messaggio come fosse un atto poco riguardoso verso la sezione sarei il primo io a scusarmi ne hanno leggerlo se non le considera sita se lo considerarsi tale caro dottor Facciolla vi scrivo prima della sentenza
Perché per una volta voglio abbandonare il mio essere umile e comprensivo
Per cui questa volta rischia di sembrare presuntuoso anche se non è così
Vi scrivo prima della sentenza poche ore prima perché a me di questa sentenza mi interessa solo ai fini umani nel senso che sedi arrecherà danni in caso di condanna
Non mi importa
Per il resto nulla calcolo e non la calcolano proprio
Per me non esiste questa sentenza avendo avuto a che fare in oltre vent'anni di attività giornalistica con tantissimi magistrati eppure con voi
La sentenza su di voi e sui colleghi su altri vostri colleghi con tutto il rispetto del CSM me la faccio da solo
E su di voi si fonda su vent'anni di conoscenza diretta di ho stimato di stime ero per ciò che avete fatto che gli ho visto fare con i miei occhi per la mia per la nostra terra
Intanto con sentimenti di sincerità vi saluto Paolo Rubino
Io adesso chiederei
Chiederei alla sezione di voler ascoltare prego delle dichiarazioni telegrafiche del Totocalcio
A lei la parola
Sì buonasera Presidente essere i consiglieri
Presidente io vi chiedo un ulteriore momento di pazienza per ascoltarmi perché ovviamente l'avevo preparato una serie di di di di appunti ma soprattutto mi atterrò esclusivamente alle conversazioni visto che anche le conclusioni odierne getto del procuratore generale
Si sono incentrate ancora su queste conversazioni
Mi permetto di ritenere ancora oggi in questa sede
Calunniose profondamente calunniose le incolpazioni che mi vengono mosse io l'ho detto il sedici luglio del due mila diciannove ai magistrati di Salerno che mi hanno interrogato chiesto io interrogatorio ex articolo quattrocentoquindici bis
Sono stato sentito al buio con le conversazioni di in forzato che io non ricordavo avete il verbale è stato prodotto vi prego eventualmente di verificare quello che dico
Io non ricordavo neppure il cognome di questa persona perché gli unici con dati e la mia con questa persona sono quelli che vi sono stati portati all'attenzione sei sette
Lo stesso arco temporale
No no mai avuto occasioni dicendo di pranzi di gite di uscite
Mai avuto rapporti se non quelli
Che si possono leggere auguri
C'era una tale io prese servizio al novembre del due mila del due mila quindici come procuratore io venni qui in questa sede
Ho detto sempre ripeto al buio senza conoscere le carte a Salerno e l'ho detto al procuratore generale mi ha interrogato un anno fa
E mi ha rappresentato che c'era una serie di intercettazioni di cui io non avevo mai avuto fino a quel momento conoscenze
Io Orrei sue dichiarazioni che vi prego di verificare se oggi quelle dichiarazioni rese al buio coincidono con tutte le emergenze di questo procedimento
Perché
Insisto
Dico ritengo calunniose perché
Io dal primo momento ho rappresentato con estrema sincerità genuinità leggerete l'opposizione dell'avvocato Zenden che mi difende in quel di Salerno
Rispetto a l'utilizzo da parte dei magistrati che mi stavano interrogando di intercettazioni che non ci sapeva da dove arrivava né c'era stato al data la possibilità di verificare se c'era stato uno un travaso ex articolo duecentosettanta né altro
Quindi nonostante l'opposizione del mio avvocato io non ho avuto nessun tipo di remare nessun tipo di preoccupazione a dire quello che mi risultava rispetto agli incontri avuti con questa persona
E allora andiamo un attimo però ordine
Respingo in maniera decise e consentitemi di dire ancora oggi arrabbiatissimo arrabbiatissimo
Le accusa che vengono formalizzate anche oggi
Il dottore Facciolla con Parla di complotto è convinto di un complotto nei suoi ai suoi danni da parte dei colleghi di Catanzaro
E la stessa frase che la procura generale utilizzo in questa stessa aula tre anni fa il due mila diciannove quando si conclusi procedimenti trasferimento cautelare le l'identica fa frase io non ho mai mai usato il termine complotto e lo respingo con forza ancora oggi
Perché mi vengono messi in bocca cose che non trovate nemmeno attenzione nelle trascrizioni false
False
Non sono trascrizioni sono annotazioni della polizia giudiziaria
Di Salerno ai magistrati di Salerno che vengono recepiti recepite
Pari pari copia incolla dai magistrati di Salerno e purtroppo ahimè nell'incolpazione della procura generale che voi oggi dovete valutare vi prego verificate gli atti che avete
Le stesse frasi
E c'è un problema perché ci sono conversazioni in cui l'operatore l'ha detto
Che redige ascolta e trascrive assegna annota il brogliaccio il verbale delle operazioni
Annota correttamente quello che sta assente
E perché poi chi redige quelle informative
Fa una sorta di missini misi in formazione misi interpretazione
Di quei file di quelle conversazioni perché fa una superfetazione di alcune fasi
Questo è il problema
E vengono recepite queste cose in in maniera incurante a del brogliaccio del brogliaccio che allegato ve li abbiamo prodotti be
Di quelli che sono i file audio
Il ventinove anni presidente andavo il pomeriggio
Chiude il mese all'intercettazione perché mi dicevano stiamo intercettando la conversazioni tal dei tali emerge questo
Io andavo ad ascoltare ai miei giovani colleghi anziché in maniera surrettizia come è stato detto
Di indirizzarli verso un'attività perfino i miei personali che non risulta lo anticipo da nessuna conversazione
Io ho cercato di dagli questo tipo di di impostazione
Perché li invitava ad andare in sala intercettazioni ad ascoltare le conversazioni
Quello che vi ha detto la dottoressa condiviso non l'ho ascoltato io l'ascoltato la la polizia giudiziaria la Guardia di Finanza e la dottoressa condiviso che conduceva quell'indagine
Io appena sono stati informato dei propositi di Greco Giancarlo dei fratelli eccetera ho fatto quei ho preso quella trascrizione fatta dalla Guardia di Finanza e trasmessa alla collega e l'ho inviata come
Ex articolo undici prevede immediatamente non dopo tre anni non dopo tre anni lo mandati immediatamente al procuratore generale e a sua volta sono stati inviati a Salerno tant'è vero che oggi vi produciamo
Una nota di riscontro che io faccio al collega dottor Cardella con il numero di procedimento indicato eccetera che mi chiedeva se poteva utilizzare i risultati quell'intercettazione per l'indagine sui stava svolgendo in più mi chiedeva altre cose
Quindi questo è è l'esatto iter come nascono queste vicende come poi si sviluppano
Allora
Io non non ho mai fatto polemiche in vita mia né un mosso accuse vana nessuno per questo l'ho detto ancora con forza e mi scuso con
Con il Consiglio se durante qualche udienza
Tra virgolette ho perso un attimo l'aplomb o comunque opere su un attimo il l'autocontrollo sono andato un po'sopra le righe mi sono scusato subito lo faccio ancora una volta adesso
Perché purtroppo sono tre anni tre anni io continua a registrare falsità continua a registrare una confusione creata ad arte tra poche verità
Una manipolazione di di di atti di prove di dati di carte
Che non riesco a trovare ancora oggi nessuna nessuna motivazione giustificazione legale questo è il punto
Ed è è quello che ti ho detto prima perché non è possibile che chi ascolta una conversazione scrive e lo mette nel brogliaccio
Ribelli edili guardiamo l'assieme che cosa dice Pessotto datemi le carte quello che diceva prima l'avvocato Iaia datemi le carte vi prometto su mia figlia vi garantisco eccetera Paolo io sono una persona seria
Carte non tenne dopo
Questa è la fase finale la squillo scrive l'operatore di PG che ascolta e perché poi non viene riportata proprio a questa parte e io oggi devo rispondere
Che senza apparente reazione senza apparente reazione
No non ascoltate il file se non gradita al brogliaccio per questo fatto fare a mie spese l'ho fatto fare cioè
Perché ne va del mio onore della mia dignità
Ne va del mio onore dignità innanzitutto il genitore
Di genitori di padre di famiglia perché i miei figli sono stati intercettati Presidente sono stati intercettati per mesi
Sono stati intercettati i cellulari intercettati in macchina mentre escono con gli amici
I loro affetti
Studenti universitari
Viene annotato un controllo di polizia giudiziaria l'ho controllato stamattina nei vostri atti dove viene saltato un controllo di mio figlio con un tale greco non dico il nome perché è un è un ragazzo collega studente universitari dei miei figli
Ma viene messo in evidenza questo controllo perché un controllo stradale perché si chiama Greco questo ragazzo che non ha niente a che vedere né con i greco di Cariati né con il maresciallo greca cui faceva riferimento
Io non faccio nessun riferimento al processo in corso a sale quindi prendo atto che è stata la procura generale ha parlato
Ma per dirvi il livello di controllo che non aveva niente a che vedere con le indagini
E quando il procuratore generale di chiede di verificare di acquisire i file delle utenze ceda genericamente dice quella l'ho rivisto nel verbale perché all'epoca il dottore facciano utilizzava tre utenza no caro Procuratore generale io sembro utilizzato una sola utenza e lo sapete bene lo sappiamo tutti
La mia utenza è quella lì aperta a novembre del due mila quindici quando presi servizio a Castrovillari punto altre utenze non ho avuto sono state intercettate eccetto le utenze dei figli
E le utenze di mia moglie tutto intestato a me per sempre il semplice motivo che sono io a pagarle
Ecco allora perché parlo di una confusione enorme pazzesca gli atti che entrano e escono stralci archiviazioni poi separazione rinvia a giudizio eccetera
Io mi auguro soltanto perché in questi anni certo fatto la guerra al presidente
E signori consiglieri ma io ho fatto la guerra a quella che era la criminalità organizzato comunque il crimine quello che come lo vogliamo definire che ero chiamato a contrastare
E l'ho fatto non so la Castrovillari l'ho fatto e lo dico ad altissima voce
L'ho fatta a trecentosessanta gradi partendo da quel di Palmi e passando tra vari uffici tra cui la procura di Catanzaro distrettuale antimafia
Perché ho sentito e ho colto anche certe venne poco poco simpatica
Sulla mia professionalità e sulla mia esperienza
Ed è stata detta dei testimoni qual era
Qual è la mia esperienza
E allora dicevo
Io vi chiedo soltanto di
Vi prego anzi di non interpretare queste queste mie parole
Né come iattanza né come presunzione nei vostri confronti perché io ho sempre avuto e ho tuttora il massimo rispetto io rappresento un pezzo di questo Stato come lo rappresentate voi guai se non credessi in questo guai e anche questo è stato mistificatoria
Io ho letto una conversazione che non è stata utilizzata ma e né i vostri dati in cui addirittura sarei io ad esprimermi
In un certo modo nei confronti di altri rappresentanti delle nostre istituzioni
Ma quando Mario Luberto queste qua e dov'è la conversazione allora
Fatta questa brevissima premessa
Diceva giustamente l'avvocato Iaia e così fu diamo subito il campo da ogni equivoco di sorta
Voi avete le famose conversazioni provenienti da Catanzaro quindi non io parlo soltanto sugli atti che abbiamo avuto qui tutti quanti a disposizione
C'è qualcuno che viene intercettato da quella procura con la guardia di finanza che dice testualmente nel fare il panorama della situazione
A sono preoccupati
Sono preoccupati delle indagini di
Definito quello che va dicendo in giro che avesse la mezza Calabria poi si capisce che riferita alla dottor Nicola Gratteri
L'altro Facciolla che ha cominciato adesso con questo protagonismo questa frazione
E perché certe c'erano operazioni in corso e si facevano attività c'erano arresti c'erano omicidi soprattutto in quella zona in quel periodo li abbiamo scoperti tutti in quattro anni tutti sono stati scoperti
E allora
Nel contesto di questa conversazione viene detto a un certo punto da questo da questa persona intercettata
A domanda ma può come sono i rapporti
E l'altro risponde tracce fatta tra faccio le Gratteri sono buoni
Con altri e fa il nome e cognome no
Anzi lo va dicendo pure in giro pubblicamente
Gratteri
E allora partiamo da questo questa conversazione del tre agosto del due mila diciotto presidente
Un anno prima quindi di tutte le vicende di cui stiamo parlando
O di quello di cui oggi ancora al procuratore generale ha detto che e il complotto che io ritengo eccetera io mi attengo ai fatti che emergono da questa in questione messi in quest'aula in perché io prima non li conoscevo
Questo è il punto di partenza
E allora
Andiamo con ordine
Per così velocemente
Alla vicenda in forzato io
Devo soltanto veramente aggiungere poche considerazioni perché
Ho trovato rileggendo soprattutto grazie al lavoro del del consulente che ha trascritto ho trovato una conversazione in cui
In forzato
Dice di doversi recare qui al Consiglio
Mi dice di doversi recare tant'è che è un gesto polemici ma se tu vieni ce la fa eccetera andiamo assieme
Io non faccio il nome però il nome è stato trascritte lo potete leggere lui deve andare deve venire qui da un consigliere del CSM
è facile arrivare a capire chi è
Voi siete succeduti subito dopo quindi io non aggiungo una virgola in più ne faccio nomi di nessuno vi prego però di lì leggere questi atti allora
Quando io ho detto sin dal primo momento al buio senza conoscere niente ho detto a Salerno e l'ho ripetuto al procuratore generale che io ho conosciuto in forzato perché mi venne presentato da consiglieri del CSM giù nell'atrio
Quel giorno c'era qualche cosa io non ricordo che cosa ci fosse sei era una manifestazione se c'era il ministro in vista se c'era qualche cosa perché c'era tanta gente però so per certo che io dovetti dare il documento e in forzato a sua volta dovete presentare il documento e mi venne presentato corre un carabiniere appartenente all'Arma eccetera in servizio alla Presidenza del Consiglio dei ministri
L'interrogatorio di Salerno e il Pubblico ministero a farmi la domanda Sempre il riferimento agli atti concreti diceva ma lei sapeva che apparteneva ai servizi in Borsa detto scusi quali servizi
Oltre a me è stato presentato come a parte e ma si sa testuale ma si sa che la Presidenza del Consiglio dei ministri ci sono i servizi e io risponde dico questo lo sa lei io personalmente in quel momento mi è stato presentato il contesto era quello più seri istituzionale di questa dove ci troviamo
Quindi a meno di non voler chiedere a tutti quanti i documenti personale a chi ci viene presentato però mi pare che questo è quello che emerge oggi dalla conversazione che che vi indicherò
E allora io non ho mai fornito né indicazioni su indagini preliminari che peraltro vengono specificati
Ne di un omicidio in particolare
Io all'epoca seguivo come abbiamo detto più volte è stato detto è testimone documentato
Io ero stato applicato per questo maxiprocesso questa maxi indagine in realtà si trattava di omicidi risalenti nientepopodimeno che al periodi in cui è stato invidiato
Quindi fino al due mila cinque dal due mila cinque in poi
Era rimasta tutta questa né massa di di di carte di elementi eccetera era rimasto in sospeso riprendono alcuni omicidi e allora decide il procuratore Borrelli mi chiama e mi dice se è disponibile stava in Procura generale all'epoca
Quindi venne applicato all'inizio come sostituto procuratore generale poi confermato da procuratore della Repubblica con provvedimenti del Consiglio superiore la magistratura
Il processo in questione attenzione alle date era già aveva visto presidente avevamo fatto già agli arresti eseguito le misure cautelari il trenta marzo del due mila dodici abbiamo produciamo oggi abbiamo prodotto cioè le leggo
Addirittura gli articoli di stampa
Dell'epoca che parlano proprio del pentimento di Bruno eccetera eccetera di Bruni eccetera eccetera e poi di tutto quello che ne è conseguito per il processo il due mila sedici quando io ne parlo
Genericamente in questi temi che devo sentire il soggetto che non indico ad un forzato ma che per estrema chiarezza
Non abbiamo problemi a produrre maresciallo sorprende ha detto chi ieri ha detto che è stato un atto che è durato dieci minuti riproduciamo la trascrizione integrale di quell'interrogatorio con inizio ora e fine ora
Il due mila sedici era già stato non collaboratore disvelato esce ma c'erano già le sentenze c'era una sentenza emessa in abbreviato al gruppi di Catanzaro è una sentenza emessa dal Tribunale di Paola dove già aveva reso dichiarazioni collaboratore eccetera
è stato un mero atto praticanti di ricognizioni di una fotografia che è stata mostrata eccetera questa e la vicenda nuda e cruda io chiedo esclusivamente come avveniva solitamente lo ha detto Sorrenti
Abbiamo dimenticato anche il numero oltre settanta dettomi collaboratore di giustizia che abbiamo sentito in tanti anni
Non solo non è messo non ci sono state fughe di notizie mai nessun problema di sicurezza del collaboratore del personale
Ma la cosa più rilevante e che esattamente la procedura indicata da stesse Sorrenti è quella che poi trovate nella conversazione telefonica richiamata dall'avvocato
Niente più nientemeno
Io ho chiesto semplicemente il posto in centro un posto ufficiale attenzione e tant'è vero che quando lui dice
Vai al commissariato eccetera sono io a ricordarmi che si chiama commissariato Trevi e ludico testuale nella conversazione al commissariato Trevi perché c'ero stato già in altre occasioni in precedenza con allora il procuratore Mariano Lombardi Catanzaro a fare attività di di istruttoria presso questo commissariato quindi è una mera indicazione logistica ufficiali istituzionale il commissariato
Le convocazioni sono state fatte tutte dalla segreteria trovati differimento perché a un certo punto nicchia
Ma per avere conferma perché ero stanno sollecitando illusione espressione dice sì sai siccome sono questo Rini questi sono formale vogliono le cose e io dico non lo faccio io l'aria la citazione la faccio io arriva tramite messaggio cifrato eccetera eccetera
E a al dottore fai l'ASI al dottore fai la perché quello che si occupa di queste cose questo lo dice in forza
Le telefonate
Di a cui mi sto riferendo sono rito ottantotto diciassette progressivo novantacinque settantaquattro del quattordici aprile del due mila sedici
Ho detto già che la maggior parte sono telefonate con Vivian meramente conviviali occultarla ricondurli vogliamo definire
Ma nessuna indicazione è stata fornita
Per quanto riguarda la traduzione della collaboratori di giustizia
E in forzato a conoscere questa è la cosa se vogliamo essere più andare fino in fondo
Cioè bisognerebbe capire come questa persona fosse a conoscenza di tutti questi meccanismi Luisa che il gomme che si occupa della produzione che l'irruzione li fanno di sabato e di domenica
Non le dico io queste cose conversazione settantasei trentasette diciannove marzo due mila sedici io non vi leggo i passi ma delle richiamo rapidamente perché Risi rischio di appesantire veramente il vostro lavoro
Altra conversazione che ho richiamato l'indicazione sul commissariato Trevi lui non solo non partecipa come emerso emerge dalle intercettazioni mai messo anche dal teste sorprende dal verbale in questione
In Borsa don non è mai presente in questa fase tant'è vero che nella telefonata novantadue cinquanta e lo che a un certo punto che mi chiede se avessi finito avessi fatto meno quell'attività
Sulla frase
Devo andare a trovare il mio amico Marco che avrei addirittura secondo incolpazione l'interrogatorio sarebbe stato fissato tramite il contatto col dirigente del commissariato tramite l'amico Marco
Abbiamo detto che peraltro anche questo io lo dico subito nel primo interrogatorio a Salemi non so proprio chi sia questo Marco non mai sentito non ho proprio idea di un Marco leggendola si in qualche modo alle mie vicende personali e infatti non c'è nella conversazione nella nell'auto
Il la conversazione novantatré ventuno dell'undici aprile due mila sedici
Io a un certo punto
Siccome viene sollecitata l'organizzazione di trasferimento eccetera
Avevo cambiato pure pure sede ex avevo detto avevo organizzava organizzando presso la DNA dove mille due mila euro recare per altre cose in passato non sanno nulla di tutto questo e nessuno gli va a spiegare
Mai gli dico io particolari
L'altra conversazione la novantacinque settantaquattro è quella a cui faceva riferimento l'avvocato fatto riferimenti ho poc'anzi sulla sulle modalità di citazione del collaboratore che a cui ha provveduto la segreteria della procura di Catanzaro quindi figuratevi io ero a Castrovillari
Io ero procuratore a Castro ville per queste attività si è occupata assente la segreteria della procura di Catanzaro perché io ero applicatori quindi non è roba mia e io lo dico al telefono
E poi volevo segnalarvi che nella richiesta di
Archiviazione del trenta
Novanta Palella procedimento proprio
No quello proprio aperto per la vicenda in forzato poi archiviato
Non ricordo il numero comunque quello che abbiamo abbiamo richiamato prima
Trenta zero sei allora nell'archiviazione in questione
I pubblici ministeri escludono non solo il reato del tre quarantasei con una motivazione che assolutamente sembra scritta veramente da me per quello che sto dicendo ma è quello che lo dico ai pubblici ministeri di Salerno
Ma addirittura escludono anche la violazione all'articolo trecentoventinove
Dicendo che
Danno atto che la persona di forzato è un soggetto che lascia trasparire il suo ruolo presso le forze dell'ordine
Trenta cinquanta sette due mila due mila venti ho sbagliato io primi ingombra
Soggetto che lascia trasparire un suo ruolo o presso le forze dell'ordine o presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
E dice ancora e che la genesi del rapporto fra i due c'è tra me
E in forzato e questo è importante perché anche oggi è stato detto che c'ho rapporti risalenti o comunque rapporti molto stretti eccetera con in forzato
Non evidenzia una conoscenza risalente o connessa vicende oscure lo dico i pubblici ministeri Salerno
E che non può escludersi che il dottor Facciolla abbia creduto di avere a che fare con una persona dal ruolo e dal lavoro diversi rispetto a quelli realmente in più diversi
Signori Consiglieri
E su questo concludo subito non dico più una parola ma
Nel rapporto che fallo scosso richiesta della procura generale alla procura di Salerno Salerno delega Losco a fare questo tipo di accertamento richiesto proprio sulla figura di in forza
Sono centoventisette pagine in cui non solo non c'è un solo riferimento
Ci sono tutti i nomi li troverete
Di alti esponenti politici forse dell'ordine di tutto di più non c'è il mio nome ma non solo in questa in questo rapporto si dato che
Viene intercettato in forzata a bordo della macchina della polizia
Va a cena a pranzi con poliziotti e carabinieri
E ai rapporti che evito di ripetere il passo quello che richiamava l'avvocata addirittura c'è chi crede realmente per averlo visto che investe più o meno ufficiale eccetera che un luogotenente dei carabinieri
Quindi escludono che ci sia stato un reato
Questo provvedimento di archiviazione l'ho dovuto recuperare io dal procedimento sedici quarantanove dopo avuto accesso a Salerno perché non era nevo studiato
Passo subito al capo B
Allora già se detto del canale informativo e non aggiunto il privilegiato
Non aggiungo praticamente nulla di più
Volevo far rilevare una contraddizione
In cui anche oggi l'ufficio di procura incorre
Cioè si dice che io ho contato Orofino quindi per tutto quello che nell'incolpazione
E ma c'è un problema se il contatto mio con Orofino e del ventidue novembre due mila diciannove in base all'incolpazione del procuratore generale
Perché mai avrei dovuto contattarlo cioè se scusate se il mio provvedimento di trasferimento è del ventidue novembre due mila diciannove quando mi chiama la dottoressa venti
Perché mai avrei dovuto contattare Orofino il tredici novembre del due mila diciannove e quindi parliamo di dieci giorni prima
Cioè ero previgente avevo già capito avevo in mente che qual era la decisione del Consiglio
E poi lo incontro il ventotto dicembre un mese dopo il provvedimento di trasferimento e la telefonate l'Autore sapienti
Dice qualcosa che non torna o è una contraddizione dovuta alla genericità proprio di quella che si vuole l'incolpazione della condotta specifica
I file delle intercettazioni qui adesso ve le delle indicherò perché
Guardate INCE io non so più come fare a dimostrare altrimenti se non richiamandomi a quello che la conversazione al io confidava ancora oggi che il procuratore generale avesse effettivamente proceduto a dare lettura o comunque andare ad ascoltare non le trascritta non alleggerita ascrizione però quando meno ad ascoltare realmente le conversazioni in questione
Quindi vi devo dare alle per forza indicazioni su quelle che saranno poi le vostre decisioni perché io ho rinvenuto
E degli alleghiamo
Estratti del brogliaccio riti mille novecentotrentotto due mila diciannove che l'utenza incarichi in USA dono fino
Vi segnali progressivi trentadue quarantuno trentadue quarantadue cinquantotto trentatré cinquantotto trentanove cinquantotto quarantaquattro cinquantotto quarantasette sessantuno settantaquattro sessantuno e settantatré sessantuno settantasei
Questo in dando per i contatti come si sono sviluppati qui qui chi chiamava chi chi era il chiamato eccetera e le date a cui ho fatto riferimento prima che sono assolutamente distoniche rispetto all'incolpazione che si vuole perorare anche oggi
Il venti undici settantanove due mila diciannove progressivo cinquecentoquarantuno
è una conversazione tra né ed Orofino a parte che quasi del tutto incomprensibile e non lo dico io ma lo dico e cioè chi opera vige il brogliaccio
Si parla di cose varie in quella conversazione
Di parlare con tale dottore Bruno di giorno sette sentimenti di stima di Orofino nei miei confronti la reazione miglia per l'accusa di corruzione eccetto
Ma ve lo ha confermato però confermo lo confermerò fino alla morte si occorre perché non ho mai preso niente da nessuno
Mai
E li spinge lo sembra e l'accusa di corruzione
E così io me ne ha dato atto con quel provvedimento che avete adottato
Perché l'avete esclusa quelli Pozzi corruzione che ancora sua fondando Wanda Tribunale di Salerno
E poi dico che chiamerò a testimoniare Gratteri a Salerno sui nostri rapporti
Ma scusate e quale sarebbe
Cioè la condotta illecita peraltro di una cosa che ebbe a dire alla procura di Salerno il cinque dicembre due mila diciotto ripetuto il sedici luglio due mila diciannove
Presentiamo la lista testi perché c'era la una una lista i documenti con indicazioni specifica di sentire il dottore Gratteri tra altri magistrati da sentire proprio sui nostri rapporti
E qual era il segreto o l'accusa velata mossa addirittura al dottore Gratteri facendo capire adoro fino eccetera eccetera quello che trovate nelle nell'incolpazione si parla di come è nata l'indagine su Calabria verde l'avete sentito dalla viva voce ma se leggete attentamente e quella trascrizione e questo il contenuto non c'è altro se non ecco se non si vuole una malevola interpretazione a tutti i costi di cose che non ci sono
E allora la verità è quella non si può sfuggire da questo dato
E ancora il riferimento a bombardieri al dottore bombardieri la vicenda di Cicciobello
Illy Aiello Ferdinand i rapporti con i magistrati eccetera ma che cosa c'entra con l'incolpazione
Non c'è nulla di tutto ciò che mi viene contestati in quel capo d'incolpazione che possa far in qualche modo possa rientrare in quelle in questa conversazione cinquecentoquarantuno progressivo undici settantanove del due mila diciannove
E dicevo perché il il passaggio sull'India e sull'inchiesta sull'indagine di Salerno questo dimostra che certo ero arrabbiato sono tuttora arrabbiato ma rispetto rispetto alle istituzioni
E che cosa dico dico io ho detto quando sono stato interrogato ex articolo quattrocentoquindici bis a Salerno detto ciò che stava accadendo in Calabria e cosa c'era dietro il mio trasferimento se volevano indagare bene altrimenti amici come prima
Questo è che cosa avrei rivelato quale anche condotta avrei preteso dalla dal giornalista
E il passaggio nei quello dei brogliacci che viene Bia abbiamo già è citato più volte sulle carte che non vengono mai consegnate mai dato carta nessuno
Ma io vi produco anche allora una serie non parlo di bombardieri di Borrelli fughe di notizie c'è da perché sono sarebbe soltanto o di Luino e diluire il mio intervento e nulla più
Io non ho mai non ho mai perorato Niente in mio favore in mio favore quando sono apparse le notizie che riteneva in qualche modo
Che mi di fa massello che fosse notizie non corrette
E io ho fatto esattamente quello che oggi oggi
Ha suggerito che avrei dovuto fare il procuratore generale
Brogliaccio progressivo quarantotto undici e quarantotto dodici del nove dicembre due mila diciannove progressivo cinquanta quarantadue quattordici dicembre due mila diciannove cinque sei nove del dieci ottobre due mila diciannove
Sessantaquattro zero due sessantaquattro zero nove sessantaquattro ventotto il quattordici gennaio due mila venti settantadue cinquantanove dell'uno febbraio due mila venti trentatré ventisette il quattordici novembre due mila diciannove
Sono tutti tutte conversazioni con dati che ricevo all'indomani del mio trasferimento da giornalisti
La RAI Sky Corriere della Sera io non le non ve li non verifichiamo vi prego però di verificare se corrispondevano quello che sto dicendo
Quindi pestati informazione nazionali e locali
E devo dire non me ne vogliano fino nel quotidiano della Calabria dottore Valenti ma anche molto più autorevole perché aprile a risonanza o a rilevanza nazionale non Dom mai nessuna notizie nessun'indicazione
A nessuno di queste persone
A nessuno
Non avevo bisogno di canali alternativo preferenziale per dare notizie di comodo io mi sono rivolto sempre ai miei avvocati trovate le conversazioni con l'avvocato Zecca quella con l'avvocato Iaia
Per addirittura una diffida che deve fare l'avvocato Iaia un giornalista che scrive un articolo inventati di sana pianta e l'avvocato zecche interviene con altri comunicati a giornalisti che scrivevano determinate cose cinque si sono i dati che emergono da quei fai l'audio
Il mette mille cinquecentoquattro due mila diciannove il progressivo venti c'è una telefonata mia con a un giornalista di della zona di Cosenza
Per gli articoli di cui sto parlando poi intervenuto l'avvocato Iaia perché mi sembrava assurdo che scrivessero addirittura di di sono settecento mila Euro che avevo fatto guadagnare di spionaggio di fai lì di intercettazioni custodite in un archivio privato della vita eccetera eccetera e allora addirittura presidente so che rimettere da ridere Merry
Tu sulla mail istituzionale Eugenio punto faccio la chioccia giustizia punto Witte questo signore scrivere mi chiedeva perché avevo fatto questo tipo di cose
Io ho preso ho telefonato immediatamente all'avvocato l'avvocato nel mi mandi tutto quando gli ho mandato il messaggio per fare quello che era dopo fare
E io telefoni giornalista in questione per sapere scusa ma chi è questo qui che scrive perché era uno Angius Angus Angius qualcosa del genere mai sentito in vita mia e mi dice ama queste uno che scrive di informatica di intercettazioni di cose benissimo
Questi sono i canali che ho seguito altro dei canali preferenziali o privilegiati
Conversazioni con la Cigno russe
Progressivo quarantasette trentacinque
Con Giovanni Bianconi e Corriere della Sera progressivo quarantotto cinquantuno
E progressivo quarantanove ottantasei giornalista della RAI progressivo cinquantatré settantotto settantadue quarantotto giornalisti all'Adnkronos sono tutte le trovati io evito di darvi lettura per non appesantire ulteriormente
Vi prego davvero però di di comprendere qual è il mio stato d'animo
Non in questo momento ma da tre anni a questa parte da tre anni a questa parte e l'unico modo che ho per difenderne la verità io non ho fatto quello nessuno
Non ho fatto quella nessuno e non avevo nemici se non quelli istituzionali
Quali nemici e a e a chi dico di fare la guerra dove quella conversazione in cui ha predetto che voglio fare la guerra ai colleghi di Catanzaro perché li vedo come miei nemici
O a Primicerio a Lupacchini o a chiunque altro
Io con il procuratore generale avevo un rapporto istituzionale oltre che personale ma soprattutto istituzionale perché procuratore generale dove essere informato e non è il solo ad informarlo
Perché eravamo tutti i procuratori ad informarlo di quello che accadeva e quando si trasmettevano atti alla procura competente nei confronti magistrato del distretto giustamente pretendeva che fosse informato giustamente lo pretende
E io l'ho sempre fatto questo
Quindi tornando a piombo sulla questione Orofino
E ci sono poi una serie di conversazioni
La ottantaquattro il tre gennaio due mila venti di Orofino con colleghi giornalisti La tre sette tre la quattrocento sono tutti tutte conversazioni che attengono a indagini
Della procura di Catanzaro di altre procure non ce n'è una conversazione di queste che attiene indagine la Procura di di Castrovillari
Ma scusate ma se è un rapporto così preferenziale privilegiato perché non mi chiama mai visto che comunque eravamo una procura che lavorava faceva attività
In tutti questi mesi intercettazioni gli Orofino sono quelle conversazioni avente
E andiamo avanti ancora
Con progressivo quattro zero nove quindici gennaio due mila venti Orofino con il collega Marco Cribari
Parlo dell'indagini Salerno su magistrati Catanzaro Anastasi che scrive dell'indagine a danzare di magistrati coinvolti
Orofino chiede perché scrivono sempre di Facciolla quando ci sono altri giudici indagati a Salerno come
Che è il braccio destro di eccetera eccetera e Cribari il collega gli dice che vi faccio l'hanno le carte di puntini puntini no
Ripeto progressivo quattro zero nove
Ancora
Progressivo quattro quattro quattro
C'è stato un indagine dalla procura di Catanzaro per scambio di voti indagato il governatore quindi vanno in fibrillazione si sentono per procurarsi le carte la documentazione eccetera
Sentono avvocati i vari progressivi che Vito vivibile proprio l'abbiamo già in parte poi stato ma oggi le possiamo quelli che abbiamo avuto in ritardo il cinque due sette
Il seicentocinquanta e quindi diamo nello specifico della contestazione poi perché ancora oggi vedete nonostante Orofino abbia chiarite nonostante abbiamo prodotto la conversazione le conversazioni integrali si continua a dire che
La conversazione le conversazioni di Orofino con Anastasi sono dovuta al fatto che faccio leva arrabbiatissima e quindi
Avrebbe dovuto Orofino che cosa richiamare Anastasi
Allora a parte il fatto della credibilità o meno di questa ipotesi a dir poco fantasiosa perché peraltro non è documentata da nessuno in nessuna tenne sulla conversazione ma la vicenda è ben altra è quella che ha spiegato Ruffino
E a me dispiace presidente perché cioè io no ecco sto cercando di evitare di fare i nomi dei colleghi ma qua ci sono altri magistrati
La vicenda è chiarissima la seicentocinquanta e di una chiarezza esemplare e basta leggere il brogliaccio della polizia giudiziaria che poi nell'informativa e nella richiesta archiviazione e nel capo d'incolpazione diventa intervento prova Ciolla
Si parla dell'indagine Stige della procura di Catanzaro della querela che il maresciallo Greco non il dottore Facciolla stava preparando con un magistrato della Procura di Cosenza
Ed è chiarissimo si parla di dell'articolo di Anastasi che avrebbe scritto sul maresciallo greco così come ha spiegato il teste e che poi era successo virgolette un casino virgolette l'ira di Dio
Poi fanno una ricostruzione dell'indagine sul maresciallo greco ma è una ricostruzione che fanno loro spassionatamente parlo si confrontano
Secondo Orofino il tutto è legata al fatto che c'era Tizio che è indagata perché invece se avessero indagato all'inizio altre persone si relazionavano con faccioni
Ci queste la conversazione
Ma che cosa gli ho detto io ho quando mai in quale passaggio si coglie più Orofino dice Ansari faccio la mia detto Facciolla ti vuole fare o faccio la ti vuole denunciare queste la vicenda nuda e cruda
Ed è importante quindi non solo per ricostruire correttamente che non si parla di faccio le non ha niente a che vedere con quell'incolpazione ma si parla esclusivamente di questa querela che è un argomento importantissimo per loro perché un giornalista del Giornale vengono querelati
Per una diffamazione eccetera e quindi ovviamente Vanni di Bill azione tant'è vero che ne ricorre la stessa telefonata poi l'assessore lo stesso tema chiedo scusa
Nel progressivo dodici quarantuno del sette febbraio quindi la se cinquanta del ventuno gennaio dopo pochi giorni sette febbraio sembra Orofino con Anastasi parlano della continua a parlare della querela
E guardate
Cioè Anastasi a un certo punto lo dice chiaramente
Si meraviglia del fatto dice ma come tu che se un magistrato che lavori a Cosenza i pressi a scrivere una querela che poi devi trattare tutto nello stesso ufficio quindi che cosa c'entra Faccioli io stavo a Castrovillari non a Cosenza
Sono loro due ad ipotizzare che alla base della rottura dei rapporti tra il dottore faccione dottore Gratteri c'era la vicenda il maresciallo greco non sono io non sono io è una loro libera ricostruzione come lo vogliamo chiamare un pour parler tra di loro
E allora
C'è una una sola in questa conversazione dodici quando uno c'è un un solo punto in cui si fa riferimento al alla mia persona quando ero fino a un certo punto dice faccio le rimasto male
è rimasto male attenzione per un articolo fatto da Anastasi sulla vicenda greca
Non dice nulla di più dice anche faccio le rimasto male per l'articolo che è fatto sulla vicenda greco perché collegava in quel vecchio articolo collegava praticamente un articolo di giorni precedenti non ricordare sinché data però collegava l'arresto del maresciallo al procedimento che mi vedeva indagato a Salerno quando ancora praticamente eravamo all'inizio ancora erano all'inizio
Poi abbiamo depositato tutti tutta una serie di progressive sempre dello stesso riti di Orofino
Evito di leggervi ma sono tantissimi coperti puntualmente aveva rilevato il presidente all'udienza precedente a due udienze precedenti
Ancora con colleghi giornalisti con magistrati con avvocati con persone di di di varia estrazione
E l'unica cosa praticamente che emerge è che cinque sono fine dispiaciuto per
Per far ciò la per le indagini che ha fatti in passato e cita quali sono le indagini è una sua considerazione personale dispiaciuto per quello che sto che mi sta capitando avendomi conosciute
Si parla di trasmissioni televisive dove deve andare deve andare per altre cose non per Facciolla per altre questioni
E ancora il discorso cade sulla dicendo della querela di del maresciallo greco al quotidiano e ad Anastasi
Altre conversazioni sempre di Orofino nove due tre mille novantadue c quarantuno dodici settantuno eccetera eccetera sempre sullo stesso tema
Fino ad arrivare praticamente ad una particolarmente significativa dove discutono di un articolo che appare con dove mi attribuiscono sulla stampa
Di prendere soldi dai greco
Di prendere soldi dai greco
Cioè è il paradosso è questo mi attribuisco di prendere i soldi dai greco e al tempo stesso che mio padre faceva l'usuraio
Che mio padre faceva l'usuraio
Presidente scusatemi presidente o su una una persona una persona che ha lavorato una vivo procede con grande dignità io ti sto il non voto chiedo scusa trovando rompo tutto faccio non vorrei che fosse sfuggito ma io per il capo b ho chiesto il non luogo a procedere
Procuratori io ne prendo atto ne prendo a no no no no no no
Noi no no no no locale l'ha chiesto anche con una moto con una va be motivazione assenti sono dichiarazioni io dagli allevatori del Fontane del fatto lei i conti
Sta elencando le le le le complesse la difesa tecnica la svolta l'avvocato lei ci spiega le conversazioni e non siamo che ad ascoltare
E in questa conversazione presidente la chiudo subito Orofino si lamenta con i colleghi e dici ma come scrivono pure se cosa adesso del dottore Facciolla e guardate che cosa gli risponde il collega Marco vitale
Lo dice Luís
è un suo giudizio è una sua conoscenza è sicuro no va bene tutto a posto le carte gliela date
Andate a leggere questa questo brogliaccio ripete un brogliaccio questo qui perché non abbiamo il fine abbiamo il brogliaccio di queste
E quindi rapidamente mi avvio chiudo con sul capo b e passo al capo C molto rapidamente perché insomma ho ho abusato del del vostro tempo e ve ne ringrazio infinitamente anche perché ripeto se li avesse conosciuto queste cose evitavo di far perdere tempo a voi le avete detto in altra sede oggi mi sarei riportato l'interrogatorio
Allora per il Capucci
E io
Oggi ho sentito ancora dire ma le accuse che io facevo il complotto eccetera eccetera nei confronti di Tizio Caio e Sempronio ma io quando sono stato interrogato ex articolo quattrocentoquindici bis ho reso delle dichiarazioni e ho chiesto di acquisire ha prodotto documenti ho chiesto di fare indagini o comunque di sentire le persone che è stato indicato la procura di Salerno non ha sentito nessuno nessuno dopo tre giorni ha chiesto il rinvio a giudizio dopo tre giorni ha chiesto il rinvio a giudizio senza svolgesse un'attività e rilevo e devo dire per fortuna da questo punto di vista che rilevo che il procuratore generale si è fatto carico perché dal verbale che fa con Primicerio e con altri nell'incipit dice proprio questo dice si dà atto che proceda riscontrare le dichiarazioni che ha reso il dottore faccio l'ex articolo quattrocentoquindici bis certe procuratori io la ringrazio per l'attività all'interessamento e madre credo che l'avesse fatto la procura di Salerno dove è adesso devo andare a documentare tutto quello che è emerso da questa sede in quella sede di tribunale comunque
Vado avanti se non vengo meno quello che ho detto all'inizio che guai me guai a me se divento polemico
Ma io al di là di tutto quello che ha detto l'avvocato volevo soltanto aggiunge davvero pochissime considerazioni su queste conversazioni la undici sessantotto del tre ottobre due mila diciannove
Io credo che questa sia la la smentita forse più più chiare più evidente di quello che e l'incolpazione perché
La telefonata con Primicerio con il collega Primicerio si quella ed è riferita praticamente si riferisce all'indagine del collega Primicerio e all'indagine della dottoressa condivisione allora
Una proprio una chiosa piccolissimo erano in realtà tre diverse indagini due riuniti alla Primicerio per reati contro la pubblica amministrazione un'altra assegnata a me alla collega condivisione per il crack chiamiamolo così di alimenti italiani questa società originaria di Terni etc fallimento bancarotta eccetera eccetera
Che cosa si scopre si scopre che mentre a destra la Condinese stava acquisendo determinati dati con la guardia di finanza
Il collega Primicerio con la stessa Guardia di finanza la compagnia di Rossano aveva indagini sul territorio di Cariati per reati contro la pubblica amministrazione e si ingrossano praticamente le stesse persone che uno prestava servizio con i Greco in un modo e poi ieri ha nominato dal Sindaco come responsabile per i lavori di rifacimento di un ospedale privato c'è questa della storia nuda e cruda allora da quel momento in poi chiaramente si pone il problema di mettere assieme i dati dell'una indagine con quelli dell'altra indagine
Date riferite cioè ma scusate ma da dove
Da dove si evince
Io sapevo che Roberto era venuto a a Roma o a Salerno era andato a Salerno ma in quale parte in quale conversazione l'avete trovato e se me lo dite dovendo il vostro provvedimento ma lavata legge me la vado a prenderla prendiamocela ascoltiamo di nuovo non lo so dove
Cioè gli avrei saputo quindi avrei chiesto a Primicerio di controllare la data oppure di vedere se lei riferita Filomena Greco ma ce n'è una costruzione veramente che io non so da cui quale con
Stazione viene tratta
Non c'è nessuna richiesta da parte mia né di indagini per fini personali nei riferimenti a magistrati di Catanzaro
Non c'è nessun riferimento ad utilità per il mio processo in corso per il disciplinare in Consiglio c'è per il cautelare in corso
Ne ha quelle da fare a che che sia si parla soltanto delle strategie e badate che chi chi dice le date gli diamo legata alla finanza in modo le parole chiave eccetera e Primicerio
E vi dico quando rientra Angela perché non c'era la collega condiviso il PD e ci raccordiamo facciamo una riunione così diamo dell'individuiamo delle parole chiave
Ma parole chiavi per l'indagine non per le cose mie personali è una deduzione che cos'è
Altra conversazione la quarantasei novantasette
Quest'altra conversazione sempre tra me e Primicerio si parla dell'indagine dice io per i reati contro la pubblica amministrazione su Kharja
Si parla sempre dell'indagine di alimenti italiani le che cosa sta venendo fuori dalle dall'emergere le emergenze dell'attività di indagine e le attività da fare è una strategia investigativa che si sta elaborando all'interno di un ufficio giudiziario
E Primicerio dice una cosa dice che fa delle affermazioni altro che ragazzo alle prime armi altro che ragazzi alle prime armi erano ragazzi in gamba e come tutti quanti e l'avete visto l'avete visto con quale
Sobrietà ma quale determinazione sono venute anche a riferire a rispondere alle vostre domande
Primicerio dice a un certo punto
Che è necessario che una volta che la Guardia di Finanza finisce l'attività cioè di estrapolazione di dati raccordo di intercettazioni eccetera dobbiamo essere noi magistrati perché noi abbiamo la visione di insieme lo dice il collega Primicerio
Noi dobbiamo essere e il dominio se il magistrato non è la polizia giudiziaria ecco perché allora attenzione attenzione leggiamo nelle o comunque se non vogliamo leggere ascoltiamo le conversazioni
E a quella data quando si verificano queste conversazioni siamo a dicembre due mila diciannove presidente
Io avevo già trasmesso gli atti alla procura di Salerno quelli che ho detto prima a cui ha fatto riferimento l'altro essa Contini a mi pare giugno documenti carte lo scambio con il collega carpe a giugno a maggio giugno del due mila e diciotto avevo già trasmesso gli atti quindi io non avevo niente dato per estrapolare anzi
La conversazione che viene richiamata con
Il dottore Lupacchini procuratore generale all'epoca quella la numero ventinove del venti novembre due mila diciannove
Quando lo informò sull'attività che si sta sviluppando io gli dico questa frase testuale
Appena riusciamo a mettere tutti in ordine le cosche le cose che escono nero su bianco io non faccio come loro io mando subito tutto per competenza faccio trascrivere stralcio invia per competenza io ho sempre lavorato in questo modo
Non avevo di fare guerra a nessuno anche perché la procura di Salerno poi a un certo punto ha fatto e avete le conversazioni ha fatto richiesta alla Procura di Jesi Castro villa di a vere
I supporti dove c'erano i contatti rapporti di cui ha parlato il procuratore generale di cui ha parlato però si è fermato il procuratore generale perché in quel passo del verbale poi ce l'ha confermato anche il dottore Primicerio
Emergeva altro emergeva altro che doveva andare a Salerno
E mi avvio veramente alla conclusione presidente
Ma si è detto perché questa è una cosa che anche a Salerno è stata fatta cioè si sono premurati di chiedere al Consiglio superiore da quando era operativo il mio il mio trasferimento perché ancora continuava a reggere l'ufficio e c'è una propria indagine di una proroga di intercettazioni di tutta la famiglia di tutte le persone fondata solo su questo argomento
Cioè Facciolla continua a dirigere l'ufficio nonostante i provvedimenti trasferimento a parte il fatto che ancora non aveva avuto il decreto del ministro per la verità non ho mai avuto il decreto del ministro per conto una semplice comunicazione ma in ogni caso io poi ho spiegato ricorso in sede amministrativa e che dovevo fare c'è quindi siccome lo so trasferito non andavo più a lavorare
Cioè mi si dica in base a quale norma che cosa avrei dovuto fare il giorno in cui ho avuto il TAR che mi ha dato torto sulla sulla mia impugnativa eccetera io ho preso servizio potenze
E mi pare che questo nessuno me l'ha contestato non ho commesso nessun reato lo scrivono i magistrati di Salerno che forse non lo sapevano e chiedono al CSM hanno chiesto otto resta Venditti per iscritti sapere da quando fosse operativo il provvedimento
Ma mi verrebbe da dire ma stiamo scherzando di che cosa stiamo parlando
Cioè magistrati che non sanno queste cose
Le altre conversazioni delle richiamo rapidamente
E avete sentiti Cornello Bovenga si dice in un passo l'incolpazione che io convoco quindi al o a avendo avuto il trasferimento convoco Bovenga per chissà quale fine nei confronti dei Greco di chicchessia
Bovenga la conversazione la trentanove trentotto guardate che a che cosa si riferisce l'ha detto l'UE ogni giorno mi veniva in ufficio avevamo un mare di indagini in corso
La conversazione quattro mila faccio la Condinese si parla dei documenti acquisiti dalla GDF a Terni per la vicenda indagine alimenti italiani
Cinquantatré e quarantasette del diciotto dicembre faccio la Condinese ancora sulle indagini in corso nessun riferimento a indagini personali
Cinquantaquattro zero nove del venticello Facciolla Primiceri aggiornamento su indagini in corso anche con la collega condiviso perché sono assieme
Cinquantaquattro ventisei Facciolla Primicerio
Si parla della richiesta di Salerno dei supporti informatici perché ascoltavano dalle intercettazioni le nostre conversazioni e siccome avevamo il problema di aprire i supporti informatici sale non certo punto chiede questi supporti informatici quindi quello che è stato fatto non è stato fatto non mi appartiene non mi interessa e non mi è mai interessato quando c'era qualcosa ex articolo undici era competente la procura di Salerno
Cinquantacinque trentanove e sto davvero concludendo faccio la condivisione si parla del processo Caruso Procopio quello alla vicenda il maresciallo Greco se la vogliamo sintetizzare così non c'è un riferimento a cose personali né ad indagini pressione né altro anzi anzi io in questa siccome in udienza la collega andato in udienza preliminare
Hanno fatto affermazioni gli avvocati gravissime che riguardavano il mio coinvolgimento assalendo in indagini la collega me lo riferisce
E io le dico va be'guarda mandami tutto che poi faccio denuncia e poi vediamo se Salerno proceda alle a fare le indagini questa è la e la e la situazione nuda e cruda
Trentatré ottantasette quindici novembre ancora Facciolla condiviso indagine alimenti italiani Faccioli informa la collega dell'articolo diffamatorio apparso su guarderebbe e che stanno montando lo strepitus per farlo trasferì c'è questo è quello che le conversazioni di cui stiamo parlando
L'ultima trentacinque zero nove diciotto novembre faccio la Condinese sembra sull'indagine le menti italiane
Poi ci sono una serie di conversazioni di Primicerio trame Primicerio diciannove novembre venti novembre ventidue novembre anche questi allegati i progressivi dal trentacinque trentanove in voi che attengono tutte a un omicidio corso in Rossano in agro di Rossano
Per cui di turno era il collega Primiceri e mi chiamava praticamente punto punto passo passo mano mano che si si facevano gli accertamenti
Io presidente di devo ringraziare tutti voi per per avermi ascoltato e mi mi scuso ancora se anche per il tono di voce porterò di petto
Di vi prego anche di comprendere da una parte il sacrosanto rispetto e fiducia nella legge nelle istituzioni dall'altra parte però quello che il mio stato d'animo personale
Lavorativo ma soprattutto personale
Da un po'di tempo a questa parte
E vidi vi auguro un buon lavoro grazie
Grazie
Non avrei ai se io per la verità nell'ultima parte del cappucci
Non so forse per la fretta di chiudere ho trascurato alcune piccole star non so se mi è consentito di intervenire ancora sanno
Ma veramente la farò in modo telegrafico
Anche a chiusura di quel che dice il procuratore Facciolla veramente andrò rapidamente aspetti allora lui adesso comunque abbiamo la necessità di verificare se siamo in grado stasera di poter andare
Chi in camera di consiglio perché ci sarà da ascoltare
Immagino un po'di Roma quindi
Non so se anche se anche il procuratore generale può intenzione di fare l'epidemia
Trazione su una cosa ho detto dall'avvocato ma solo per conoscenza storica dello
Allora sembrano sezione se si vuole si può fare anche si può rinviare per la replica così intervengo anch'io e brevissimamente
Però vi pregherei di rinviare ad un'udienza nella quale io sono già
In questo giorno consumato
Fino al trenta
Io il ventidue sono d'acqua quindi per me mattina pomeriggio con
Da poco dal ventitré al trenta
Ventidue novembre ore undici
Per me va bene
Avvocato Riahi
Mare
Allora l'invio per le repliche ventidue novembre ore undici
Brienza è tolta grazie