Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Bene allora abbiamo oggi dovevamo oggi ascoltare sei testi
Però sarà arrivata non so se le parti ne sono a conoscenza ci sarà il Vate quattro giustificazioni
Di di voi come sapete peraltro
Sono tutte relative a problemi di salute o di timore di problemi di salute per Luna
Poi non abbiamo la possibilità di
Disporre accompagnamenti coattive il cui dobbiamo soltanto prendere atto del fatto che non non ci sono i testi
Quindi ascoltiamo i due testi che ci sono e poi rinviamo ad altra udienza e poi tanto abbiamo già un'altra udienza
Dove ascolteremo altri sette dei comuni convocheremo tutti per quella data lì e poi decideremo che noi questo processo dobbiamo chiuderlo entro il venticinque di settembre
Se non
Va bene allora il ci sono questioni o possiamo far entrare i testi
Va bene avvocato
Sono presenti i testi Borrelli e Valenti da chi cominciamo
Prima sarebbe Borrelli
Se è presente il procuratore lo possiamo fare entrare allora
Procuratore buona su buonasera buonasera buonasera CIDA per cortesia e le sue generalità sì allora Giuseppe Borrelli nato a Napoli il venti settembre mille novecentocinquantanove
Procure della vasca gastrici pasta
E legga la formula che immagino conosca la consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia con mi impegno a dire tutta la verità e a non e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie procuratore e lei è un teste ha Aldo addotto dalla difesa quindi prima risponde alle domande dell'avvocato prego avvocato Iaia
Grazie presidente
Il procuratore le chiediamo subito quale ufficio oggi e la ricopra
Sono il procuratore le Salerno ecco è fino al suo trasferimento come procuratore aggiunto a Napoli
Dove ha svolto funzioni sì dal due mila nove dal gennaio due mila nove a febbraio due mila quattordici sono stato procuratore aggiunto a Catanzaro
E in quella parte della sua attività professionale come magistrato ha avuto modo di conoscere il dottor Facciolla sì
Avuto collaborazioni professionali con lui si il dottor Facciolla all'epoca era sostituto procuratore generale
Se la corte d'appello ed è stato in particolare applicato alla procura alla Direzione distrettuale antimafia di Catanzaro
Per la trattazione mi sembra di ricordare di un procedimento o comunque insomma il il suo il dato principale riguarda un procedimento
Che riguardava
Un gruppo 'ndranghetisti Co. operante nella zona di Paola mi sembra riguarda le Clan sceriffa
Ecco è possibile che quella indagine non so perché si
è possibile che quella indagine si chiamasse sotto il profilo della attività opera cooperativa Tela del ragno sì
E con le chiedo a chi tenne l'iniziativa l'idea di applicare il dottor Facciolla a quella indagine a me credo di ricordare ecco ecco ricorda anche le ragioni per le quali ella ritiene di applicare il dottor Facciolla quell'indagine
Ma perché il dottor Facciolla si era interessato impertinente in precedenza durante la sua attività di sostituto
Della zona di pancia ma della zona del Cosentino particolare aveva una
Una buona conoscenza di questo del dei gruppi criminali che erano oggetto di questo processo
Che era rimasto un po'come dire senza padre cioè nel senso che aveva cambiato numerosi tra pubblici ministeri assegnatari insomma già c'è questo era un processo
Ora io
Sono stato là nel due mila nove potrebbe essere addirittura un processo che tendeva insomma dare una decina d'anni insomma
Alla procura di Catanzaro
Insomma c'era una grossa informativa era stata depositata è una grossa informativa da rosse
Ora sto ricordando un po'diciamo
A memoria
Era stata depositata un'informativa del ROS credo che fosse stato depositata prima
Che il dottor Facciolla fosse applicato e quindi voglio dire ci trovavamo ci trovammo questa grossa informativa che dovevamo in qualche modo gestire e pensammo voglio dire
Ad applicarlo ammette la sua disponibilità
Insomma conclusi e poi il il procedimento con una richiesta di misura cautelare credo anche con un dibattimento
Quindi lei ha saputo anche una volta andato via dalla procura di Catanzaro che dottor Facciolla continuo ad essere applicato in quella procedura no questo non lo so avvocato
Ecco le chiedo o consigliere Borrelli se nel periodo in cui il dottor Facciolla fu applicato a questa indagine della DDA di Catanzaro di furono con riferimento all'indagine delle fughe di notizie
Se ricordate no non non ricordo nulla di significativo se mi fa una domanda un po'più specifica può essere che
Beh semplicemente diciamo non non mi viene immense vorrei che nell'indagine di furono delle rivelazioni di notizie afferenti alle attività espletate in particolare ecco dal dottor Facciolla
Ma in realtà in Generali con riferimento a tutta l'indagine
Ma io non dico che questo non si sia verificato insomma semplicemente io personalmente non ne ho memoria diciamo sempre del ripeto se mi dice
Se mi fa un esempio un po'più dettagliato può essere che mi viene che mi sovviene il ricordo insomma non posso farle un esempio dettagliato perché neppure a noi consta che ci siamo fughe di notizia
Che avete fatto non lo non lo ricordo non ho detto che non mi cosa ho detto che nord non lo ricordo le chiedo o
Procuratore Borrelli se lei ebbe modo di verificare l'espletamento degli interrogatori di collaboratori di giustizia che dottor Facciolla ebbe a compiere con riferimento a quelle indagine cioè o sicuramente
Credo che credo di ricorda perché insomma
Insomma intendiamoci sono passati circa dieci anni voglio dire non conoscevo l'oggetto della testimonianza insomma
Credo di ricordare che anzi sono sicuro che il dottor faccio la senti i fratelli Serpa
Quantomeno ma sicuramente anche altri collaboratori immagino
Ecco a sa diverse dottor faccio l'abbia compiuto altre attività investigative con riferimento a quell'indagine non ma sicuramente con piglio a varie attività investigativa insomma ecco è venuto poi a sapere appunto avendolo applicato all'indagine con quali modalità di abbia e Spini espletato quelle indagini stesse
In che modo le abbia portati avanti
Sarebbe ma insomma in realtà Luís io per quello che ricordo Luís credo che fece anche ci furono sia delle attività di intercettazione se ben ricordo
Poi svolse una serie di interrogatori di collaboratori di giustizia in primis i Serpa che erano
Dei personaggi un po'particolare diciamo così come collaboratori
Credo che proprio fatto delle deleghe di indagine insomma un ambito ma svolse un'attività investigativa come dire ordinaria insomma ecco mai rilevato o delle criticità in quell'indagine con riferimento all'espletamento delle attività
Svolte dal dottor Facciolla no
Lei ha già detto in qualche misura ha già parlato dell'esito di queste attività sfociarono in dibattimento eccetera con richieste
Quindi ecco con riferimento proprio a quest'all'esito della indagine Tela del ragno lei può dirci complessivamente come può essere
Qualificato il contributo del dottor Faccioli sicuramente in termini positivi perché io ricordo che quella era un'indagine sostanzialmente
Diciamo
Le ho detto ho detto prima che era rimasta veramente senza un assegnatario fascicolo
Colossale che pendeva da circa dieci anni di cui sostanzialmente quando io arrivai a Catanzaro
Nessuno conosceva nulla insomma lui gestito esterna questa misura cautelare insomma che pancia venne anche parte consistente mi pare di ricordare confermata dal riesame poi il del dibattimento onestamente non ricordo gli esiti
Io non ricordo neanche diciamo specificamente c'è mi sembra di ricordare che la segui anche a dibattimento sono quasi sicuro di ricordare questo
Lei sito del dibattimento francamente non lo ricordo
Eccoli ampi a memoria di altre indagini complesse importanti per le quali il dottor Facciolla ebbe l'applicazione dette un contributo al suo ufficio
No
Per esempio se io non so se posso sottoporre non ne ho memoria sia chiaro al al procuratore Borrelli alcuni documenti ma veramente sono esemplificativi
Sono delle reti
Sì
Le chiederei
L'esibizione al testimone di questi sì sì ricco di questi documenti sono delle richieste delle richieste di archiviazione
Che poi che recano la data
Del sei dodici due mila tredici poi un'altra il cinque dicembre due mila otto e via discorrendo poi mi sono provvedimenti del Gip
Passo
Sì sì
Si presenta non c'è nessuna obiezione da parte della la pubblica accusa una prova generale va bene non essendoci o pur ricoprendo la conducente rispetto al tema dell'oggetto avrà la strategia difensiva
Poi faremo un indice ragionato dei documenti va bene
Faccia pure la domanda
Qui si ecco la domanda e generalissima prego cioè se a memoria di attività di indagine svolte dal dottor Facciolla in applicazione alla procura distrettuale e quindi con un contributo dato al
Procuratore recitanti questi documenti voi non li acquisiamo qualche modo per cui se leggendo quei documenti le viene in mente qualche ecco se quei documenti
O si ricordano qualche qualche se procedimento se per esempio per esempio diciamo vedo che si tratta di fatti
Nonna
Strettamente come dire oggetto del procedimento non mi sembra recasse il numero del due mila quel procedimento
Al quale io mi riferivo quindi diciamo si tratta di procedimenti diversi però
Io non sono in grado di ricordare con precisione se si tratti di nuovi procedimenti o di stralci insomma non cioè onestamente non non non lo posso neanche escludere diciamo sia chiaro io nel come dire il il procedimento principale al quale fu applicato il dottor Facciolla fu questo che riguardava il clan Seica di
Di Paola
Co io passo adesso ad un altro allora scusi intanto possiamo far fare le fotocopie così acquisiamo documenti che il teste ha ha visionato
E poi prosegua pure con l'esame se non riguardano questo passo ad un altro piano di domande che invece riguardano il giornalista Paolo Orofino lei lo conosce
Ecco le chiedo
A
La sua conoscenza i suoi rapporti a quando risalgono risalgono al periodo in cui sono stato a Catanzaro Rufino era come dire un cronista
Come dire girava in maniera continua per gli uffici giudiziari di Catanzaro
Diciamo Ivo avevo quando ero fino agli stessi rapporti che avevo con lei agli altri giornalisti del
Ecco le posso porre una domanda se mi ha se questa domande ammessa e cioè le caratteristiche professionali e umane di questo giornalista
Posso sapere
La ragione del della della domanda pare un po'formale opposizione della procura generale possiamo chiedere valutazione sanare a raccogliere nella relazione ecco le posso chiedere invece
Se questo giornalista avesse rapporti con la magistratura locale
Ma lui aveva rapporti con la magistratura era era di creare un cronista di giudiziaria era ancora in sede giudiziaria diciamo come dire particolarmente
Attivo
Come dire cercava di procurarsi continuamente ogni genere di notizia insomma diciamo a questi livelli molto molto attivo come dire chiama chiamiamolo così ecco lei negli anni in cui
Aveva questo rapporto di collaborazione col dottor Facciolla ha mai avuto notizia di eventuali articoli comandati dal dottor Facciolla giornalista Orofino no
E comma il giornalista Orofino ma permetto di per fare entrare dalla finestra la prima domanda erano appunto ranista corretto pure un era un giornalista no no no no no questo
Allora si può chiedere se una persona è corretta o meno avvocata qui
Lo sfogo
Proprio
Ha detto mi pare proprio non ammissibile ci sono alcuni alcuni profili
Se è persona umana e
Sì ho capito ma son valutazioni poi si era corretta un meno si può dire se una data la notizia vera o non vera ma se il comportamento di un giornalista è corretto o non corretto mi pare non siano va bene allora io ho terminato l'evento
Come ho terminato le mie domande grazie avvocato grazie
Dottor De Leo prego non Obama Ambra questo grazie relatore nessuna domanda procuratore può andare la ringraziamo grazie Marisa voi arrivederci di
Adesso abbiamo un giornalista che non ero più
Era
Ha il capo dell'Office bene adesso
O uscire da dove vuole
Nessun problema
Arrivederci dottor
Certo buona sera sono Rocco Valenti
Sono nato a Catanzaro il ventinove dodici mille novecentosessantasette
Certo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie a lei teste che sarà addotto dalla difesa quindi risponda prima alle domande della avvocato Iaia prego avvocato grazie presidente dottor Orofino le chiedo subito Sacchi
Su
Da far valere
La su grosse dottor Valenti e le chiedo sappiamo la sua professione le chiedo qual è la sua funzione attuale come giornalista
Al dirige un quotidiano sono direttore responsabile del quotidiano il sud ecco da quando direttore perché dal quotidiano Del Sordo dal primo gennaio due mila e quindici e quindi è stato ininterrottamente fino ad oggi nel due mila diciannove era direttore del quotidiano certe sì sì
Le chiedo se lei ha conoscenze rapporti con il dottor Paolo Orofino
Dovrebbe ripetere perché non se li conosce e ha rapporti con il giornalista Paolo Orofino sì sì è un dipendente del del mio giornale è un corrispondente per la precisione
Ecco avete rapporti frequenti quindi è un mio giornalista punto it la frequenza diciamo si misura in base alla alla alla quantità di lavoro prodotto essendo diciamo un dipendente però esterno alla struttura redazionale no
Lei conosce anche il dottor Eugenio Facciolla
E sì lo conosco per per averlo visto in fotografia
E perché è stato fino a poco tempo fa procuratore a a Castrovillari oltre che in precedenza ad altri incarichi
Di persona credo di averlo visto
Questa è la seconda volta in vita mia e credo di averlo visto una volta
Perché mi sono ricordato in occasione di un evento pubblico un prende vita una manifestazione
E con lei è a conoscenza di interlocuzioni che vi possano essere state che vi sono state tra il giornalista dipendente del quotidiano Orofino e il dottor Facciolla
Su interlocuzioni interlocuzioni che hanno avuto come oggetto le vicende penali e disciplinare del dottor Facciolla no Queer questo nello specifico non sono in grado di dirlo
Sono certamente che insomma si conoscevano nel senso che ogni giornalista eseguì particolare la giudiziaria conoscere magistrati anch'io quando ero molto più giovane facevo il cronista di giudiziaria avevo ottimi rapporti con con magistrati per ragioni di lavoro che spesso devo dire con è colmabile
In va be'chiedo scusa nono prego
E le chiedo se lei col dottor Orofino abbia mai parlato del dottor Facciolla e se si si ha parlato delle sue questioni penali e disciplinari oggi siamo qui di fronte al alla sezione Cicalò sono maggiori che io mi ricordi no
Lei è a conoscenza di eventuali documenti di natura giudiziaria che il dottor Facciolla possa aver consegnato al dottor Orofino no
Non è a conoscenza oppure
Non ne sono assolutamente conoscenza e peraltro non rientra nelle mie come dire i rapporti tra un giornalista e la sua fonte sono la cosa che rientrano in quell'ambito non
Che io sia a conoscenza no se vi fossero documenti sarebbero conservati negli archivi del quotidiano
Le chiedo se lei questa volta non col dottor Orofino ma con altri terzi giornalisti magistrati abbia mai parlato interloquito delle questioni penali e disciplinari che riguardano il dottor Facciolla assolutamente no
Lei e poi
A conoscenza di eventuali articoli pubblicati dal quotidiano della Calabria
Sui procedimenti penali disciplinari del dottor Facciolla abbiamo sicuramente pubblicato qualcosa nell'edizione calabrese del quotidiano su di questo ne ho conoscenze perché non capita tutti i giorni per cui non ho e soltanto i cordati insomma
E Sacchi possono essere ricondotti questi articoli che sono stati pubblicati non questo o altro non ricordo ma c'è un archivio da voi che
Individua sapere che ha scritto un articolo certamente sì cuccioli questo può essere ricostruito sì
E e come con Santo credo chiedo scusa se interrompo ma è pertinente alla domanda credo che diciamo articoli di di questo tenore comunque sono firmati se non sono firmati sono siglati quand'anche non fossero siglati e quindi astrattamente riconducibili al direttore responsabile che notoriamente non scrive tutti gli articoli non firmati
Che escono sul giornale comunque si si si risale sicuramente
Ecco
Considerato che è possibile risalire appunto alla firma del giornalista lei sa se il giornalista Orofino abbia pubblicato per il Quotidiano della Calabria articoli riguardanti i procedimenti disciplinari e penali del dottor Facciolla
Ma di che io mi ricordi no
E ci tengo a precisare che la testata è il quotidiano del sud edizione calabrese che quel piano della Calabria era una vecchia testata che poi è stato sostituito dal quotidiano tessuti adesso quindi mi scusi non ho giusto per zero
Le chiedo ancora quest'ultima parte di domanda che le pongo lei conosce lei ha detto che insomma ha rapporti con i magistrati in ragione della sua professione
Può riferire anche sui rapporti del dottor Orofino con i magistrati della procura di Catanzaro Sassonia
Non ne ho idea
Immagino di sì perché lui comunque scriveva di giudiziaria anche da dalla zona del del Catanzarese quindi però onestamente i rapporti diciamo personali del dei giornalisti non li conosco
Ecco lei è a conoscenza di articoli redatti e pubblicati dal dottor Orofino su indagini della Procura di Castrovillari e in particolare dal due mila e quindici in poi
Mi chiedo una cosa insomma l'ufficio però anche questa è ricavabile dal nostro archivio come e ricavabili anche questo dato assolutamente sì certo va bene il vostro Chilia e quello che possibile e consultare sul sito on line
No no e quindi come potremmo accedere
Voglio dire se serve per ragioni del del genere si parla richiesta io volentieri allora le fa anche perché è un archivio di quello che è stato pubblicato cioè noi ce l'abbiamo allora elettronico le le le le indirizzerò un'istanza in questo senso si salva amante da porre
Anche informale
Un attimo solo tutto Valenti grazie consigliere Di Leo prego
Direttore buona sera una serra un chiarimento il
Antonio Anastasi un collaboratore del suo giornale tolleranza sia un redattore un redattore della sede centrale del quotidiano sì vi è è aggregato alla sede centrale sebbene presti servizio diciamo territorialmente da Crotone ho capito
Cioè qualche relazione diciamo dal punto di vista giornalistico di carattere gerarchico tra Anastasi Orofino sono giornalistica rispondono entrambi a lei ma non hanno rapporti tra voi sì sì rispondono a me
Rispondono solo a lei quindi non esista una sovraordinazione del loro fino alla no diciamo che la struttura gerarchica e molto snella soprattutto negli ultimi anni per due giorni insomma fa capire come funziona la struttura redazionale cioè incontra il corrispondente è il redattore qual è il rapporto
Non c'è proprio una gerarchia perché stiamo parlando di un corrispondente di un redattore diciamo che fa nel caso specifico di Anastasi
Chi fa diciamo due cose diverse fa una copertura territoriale nella zona di Crotone e poi da diciamo una una mano alla redazione centrale
Non ci sono diciamo i rapporti gerarchici classici travolto dove c'erano le figure intermedie quindi capi servizio eccetera eccetera e quindi c'è un rapporto di colleganza piume no capito mentre Orofino qual è la sua zona di competenza ma profilo sostanzialmente diciamo le province di Cosenza Catanzaro
Come corrispondente ma sono entrambi strutturati nell'ambito della del giornale a te sono giornalisti dipendenti o sono collaboratori esterni
Non ho Orofino e una giornalista dipendente è un articolo dodici del da contratto collettivo di lavoro giornalistico quindi è un corrispondente porre per l'appunto il dipendente Anastasi invece metti sulla Stasi alla stazione dottore
Quindi anche lui dipendente fa parte della della sua chiedono al grande grande sì perfetto
Senta lei mai ricevuto in relazione alla una pubblicazione di un articolo di Anastasi del sette febbraio due mila venti
Delle lamentele da parte del dottor anche indirettamente da parte del dottor Facciolla sultano dell'articolo
No rimandava la vicenda dell'interrogatorio reso in udienza dal maresciallo Greco un articolo che abbiamo agli atti del procedimento
Brescia uno greco sì sì simili mi ricordo vagamente alla vicenda perché credo che poi fu devolve salgono allora ripeto io i rapporti con il dottore faccio ma non ne ho mai avuti né milioni altamente né indirettamente no non ho altre domande con il dottore faccio vocato vuole concludere l'esame relatore
Nessuna domanda grazie dottore può andare grazie grazie molte per essere del dovere Nicholas grazie
Bene allora a questo punto
Dobbiamo rinviare residente a loro prima che che si rinvia alla prossima udienza
Col procuratore generale ci siamo accorti che in sede di questioni preliminari avevo chiesto a suo tempo che venissero acquisiti sai Claudio delle intercettazioni
Alle quali fanno riferimento i capi di incolpazione parte dei capi d'incolpazione ecco quella richiesta non è stata poi reiterata in sede di richieste di prova
La vorrei anche se non troppo tempestivamente formulare adesso perché si tratta comunque di di elementi importanti per la difesa dell'incolpato
La procura ne dice la procura generale prego
Sì sì signor presidente io premetto che io spesso segnalato la circostanza
Per quel dovere di collaborazione leale che troppo spesso e diciamo mi è stato rimproverato
A mio avviso immeritatamente Bampo che ognuno faccia
Le sue le gite opinioni
Io non mi oppongo anzi ho predisposto seppure un appunto a mercato a mano quali sono IRVIT interessati dalle conversazioni che sono oggetto dei capi di incolpazione e ovviamente non mi oppongo sale la tensione dispone potrà chiederle alla alla alla Procura di Roma e alla procura di Salerno perché sono due procure diverse
Ricollego eventualmente la utilità di una certamente in questo genere ad una affermazione ad un principio sancito proprio recentemente da una sentenza delle sezioni unite civili
Va ventidue seicentosettantadue del due mila ventuno registro generale
Che posso portarvi esposizione o stampato monoposto dove si fa riferimento appunto che se c'è un'istanza specifica di acquisizione delle fogne la sezione disciplinare deve prendere posizione eventualmente acquisirla perché il mezzo di prova è dato dalla registrazione ci sono delle affermazioni
Che non in toto condivido sull'applicabilità ambito disciplinare delle norme del procedimento penale quindi sulla base di questo anche per avere la massima chiarezza completezza della vita essa io non mi oppongo alla richiesta ed eventualmente segnalo quali sono irrita alla allora si tratta dall'estrapolazione che credo che la sezione anche la procura possono fare nell'arco di
Due questa cosa ci ritiriamo un attimo perché devo tutto da valutare un secondo grazie io un appunto informale diciamo che ero preso nota dei quali posto il retail dei due procedimenti
Cioè il suo non è gelosi ebbero una somma sia così rimane a verbale dottoressa per la procura di Roma il rito interessato è quello che riguarda le conversazioni intercettate sull'utenza in uso a Nicola in forzato
Io ritengo ottantotto diciassette barra due mila quindici
Il procedimento penale in realtà dovrebbe essere il procedimento madre del procedimento trenta duecentoquarantadue mila diciassette che sarebbe sostanzialmente lo stralcio nel quale rinforzato è stato mandato a giudizio quindi precedente in cui furono effettuata le intercettazioni
Avrà un numero di registro generale diverso ma si può risalire a ritroso e in ogni caso dal registro delle intercettazioni della Procura sicuramente in grado di risalire immediatamente al CD e alla nel suo server se sono ancora lì conservate ma penso di sì ripeto dritta è ottantotto diciassette due mila quindici
Per quello che riguarda invece la procura di Salerno il procedimento penale madre sempre mille seicentoquarantanove barra due mila diciannove RGNR modello ventuno
è irrita interessati sono il mille centosettantanove barra diciannove
Il mille cinquecentonove barra diciannove mille settecentocinquantacinque barra diciannove
Ma ovviamente poi per quello che riguarda le intercettazioni che sono materialmente rilevanti in testa di qua sono quelle riportata nel capo di incolpazione
Se volete
Ci sono le informative che riportano il numero di progressivo se volete limitare la acquisizione oppure possano acquisire tutte poi determinare quella che sono utilizzabili ai fini della decisione perché magari tutto saranno
Moltissimo
Anche la difesa un elenco a diritte afferenti al processo penale citato è c'era proprio scritto non ho un appuntino va
Citati dal quello che volevo tirare anche meglio se vuole lo legga pure ma se lo vuole depositare anche mentre
Ah ecco quindi se lo deposita
Se lo deposita è meglio per tutti riguarda soltanto la procura di Salerno e riferite appunto per il il registro notizie reato il mille seicentoquarantanove mila diciannove con tutti i ritmi parte dei quali anche citati dal procuratore generale bene grazie allora
Lo depositiamo noi ci ritiriamo su questo grazie
Tra ai fini dell'acquisizione noi abbiamo bisogno
Di conoscere il numero ritta il numero progressivo la data e l'ora
Perché altrimenti se non dovremmo acquisire una un mare magnum di intercettazioni che poi non sono allora dicevo quelle relative al procedimento mille seicentoquarantanove mila diciannove probabilmente voi iniziata in possesso
Per cui se voi lo produce ed è inutile le
Sì osava cilindrica e progressivi perché perché possiamo acquisire lo stesso invece per quanto riguarda l'altro procedimento di Roma
E se ci indicate anche lì del dell'entità delle indicazioni più specifiche a voi provvediamo noi l'acquisizione
Procuratore voleva la parola si presenta io posso farlo anche fuori udienza eventualmente a mandarla in coma si tratta della stessa conversazioni che risultano già trascritte
Negli atti che sono stati trasmessi lì ci sono già i progressivi faccio una le ancore bravo quando ha quindi sono non è dico le io non mi sono opposto alla richiesta la difesa perché si è creato questo equivoco diciamo che questa richiesta è stata formulata come questione preliminare dopodiché non è stata ritirata è stata reiterata come richiesta istruttoria ma vista la giurisprudenza delle Sezioni Unite
Dovendoci utilizzare in questo procedimento perché sono tra l'altro trasfuso in parte al capo di incolpazione queste intercettazioni io non voglio che ci siano ombre allora acquisiamo le gli audio delle conversazioni per quello che interessa la procura generale
Oggetto del capo di incolpazione esatto non di tutte le altre io non avevo avuto modo di vedere l'elenco che ha depositato la difesa ma lì ci sono le intercettazioni tutto il processo di Salemi sabbione quello che lo chiederei perché non solo all'interesse specifico di questo
Di questa ne dobbiamo fare un'indagine esplorativa qui per trovare altri illeciti non era invito quindi non è questo il luogo va bene quindi farò vedere adesso se la difesa che ha anche a il posto
Ah dovrebbe avere il possesso di regolarmente fornita dall'elenco delle intercettazioni ma dovrebbe avere anche la gradazione alcolica serial rimarranno quindi se loro le producono cioè di che risolvono il il problema se mentre per le altre se c'è già se no il procuratore generale ci va bene nuova rinfacciavano alla impedendogli Aprilia dalle conversazioni avvocatessa dall'angolo lei laureato di poterne larga aveva con vorremmo per la difesa ovviamente si pone
Una prospettiva diversa da quella dell'accusa perché l'accusa si limita a indicare delle conversazioni ma la difesa ha necessità indicarne altre perché nell'arco del periodo temporale indica il quale per esempio il dottor Orofino è stato la voce il dottor of profilo è stata accettata mentre parlava con il dottor Facciolla occorre vedere quante volte in quali occasioni di cosa si è parlato e quindi noi abbiamo un'esigenza in parte diversa quindi la Laio la necessità di acquisire tutti diritte relativi a quel procedimento penale e e segnatamente con riferimento a quelle persone che in qualche misura son tutte coinvolte nei capi d'incolpazione perché
Ogni o sono capi d'incolpazione o comunque negli atti di indagine della procura generale per noi diventa un fatto decisivo
Degli le chiedo scusa avvocato per faccio per capire qui c'è scritto Facciolla Eugenio registro vinte mille la prima mille centosessanta mila diciannove attivazione dieci nove diciannove scadenza otto marzo due mila venti
Se il ministro tenutesi e tutte tutte
Ce ne sono tante ed elevate penoso processo non solo la prima ma tutte
Quali sono le cose rilevanti per il processo è possibile estrarre non non è necessario che lo faccia ora evocato Iaia allora
Mi chiedo scusa credo che io non seguo il procedimento penale di Salerno però dottor Facciolla lo segue sì anche come difesa personale quindi chiedo che possano dottor Facciolla svolgere qualche dichiarazione spontanea proprio sul un
Va bene prego sì sì prego dottore prego
Accede al microfono procuratore grazie
No parte quello bianco
Ok ecco sì presidente giusto
Allora dopo l'interrogatorio da parte del procuratore generale o meglio nel corso dell'interrogatorio e dell'interrogatorio io ho appresso
Con il mio difensore di essere stati intercettato dalla Procura di Salerno poiché nel procedimento principale chiamiamolo così per cui sono imputato davanti a quel Tribunale non ci sono intercettazioni
Dopo l'interrogatorio qui a Roma io ho formalizzato con il mio difensore in quel di Salerno richiesta di accesso
Al procedimento non non avemmo indicazione a un altro procedimento in cui c'erano intercettazioni che mi riguardavano così come mi aveva contestato il procuratore generale
Dopo circa tre mesi la procura di Salerno ci consente l'accesso agli atti ovviamente questo glielo documenterò documenteremo tutto perché sono le copie che poi
E un mare magnum mo'come ho potuto vedere la commissione perché ci sono centinaia migliaia di intercettazioni per cui sono stati intercettato non solo io e ambientale sulle macchine al PLI i telefoni dei miei figli di mia moglie dei miei diretti familiari hanno intercettato tutta la mia stirpe praticamente allora
Dalla dall'accesso agli atti di Salerno che sono qualcosa di impressionante saranno qualcosa non può esagerare ma forse
Superiamo veramente centinaia di faldoni centoventi centotrenta faldoni quindi immagini un po'io ho potuto vedere soltanto una minima parte le cose principali che potevano riguardarmi quindi le intercettazioni che mi vengono contestati
Da questo
Questo è quello che emerge è il fascicolo del della procura di Salerno
Ho rilevato queste intercettazioni e sono andata a guardare poi ovviamente una serie di le date e le indicazioni che risultavano dalle contestazioni che fa la procura generale in base agli atti trasmessi da Salerno
Vi prego di so che mi state seguendo ma vi prego di prestare la massima attenzione perché questo è un momento esiziale di tutta questa vicenda allora rilevo che in realtà nella stessa data alla stessa ora lo stesso R. intere di differimento negli atti del fascicolo della procura generale
Vi è un brogliaccio di riferimento nel fascicolo e la procura di Salerno che dice tutto il contrario di quello che è riportato nel fascicolo trasmesso negli atti trasmessi da Salerno alla procura generale
Non solo vado a cercare la trascrizione che viene fatta dalla dal personale di polizia giudiziaria
E vedo che anche la De quella trascrizione diversa laddove molti incomprensibile molti non si comprende non è possibile accedere cioè dal rumore di fondo incredibilmente poi negli atti trasmessi alla Procura generale diventano Facciolla diventa Ruberto diventano la villa di faccione eccetera eccetera per fare qualche esempio
Tutte cose che poi vengono archiviate dalla Procura di Salerno dopo due anni di indagini di intercettazioni
E io non ne sapevo nulla questo allora e
La sintesi nude e crude tutta la vicenda per cui
Se ritiene noi possiamo farò questo lavoro ulteriore chiaramente andrò estrapolare
Quelli che sono gli R in libro Iacci gli orari le trascrizioni tutto ciò che c'è nel fascicolo di Salerno per sottoporre però chiaramente poi i fai l'ausilio
Faccio io non non li ho e non sono in condizioni anche perché le devo dire con grandissima
Purtroppo ecco c'era il procuratore qui presente che autorizzato l'accesso agli atti ma voglio dire con grandissima difficoltà
Noi non abbiamo trovato nel fare l'audio e mancano diversi atti che compongono il fascicolo del Pubblico ministero risale queste la situazione nude e crude
Quindi senta la commissione decide ci mancherebbe ci mettiamo facciamo anche questo lavoro
Però chiaramente laddove ci sono due rende che riguardano Orofino intercettato per uno per due mesi per un altro per un mese e mezzo
è chiaro che io interesse perché ho visto dei brogliacci che Orofino non solo le mie lei lei conversazione attribuita a me a Luís sono appena due o barra tre mentre invece parla con tutta un'altra serie di persone per tutta un'altra serie di questioni che sono rilevanti nella mia vicenda perché io non ho canali preferenziali come viene contestato e allora ecco perché la richiesta allora se dobbiamo fare una richiesta ragionata citato un tempo non lo so però questa è la difficoltà che noi abbiamo è ovvio che ci vuole una richiesta ragionata e ci vuole anche da parte molto un elenco ragionato la ringrazio per e no si figuri dottore
Perché è ovvio che noi se questo Ruffino è stato intercettato per tre mesi non è che vogliamo conoscere
Tutte le telefonate fatte dal dottor loro finora di tre mesi saranno questioni anche private e personali che non possono stare negli atti e non abbiamo elementi per poterlo escludere o espungere dal fascino per cui se lei
E ci fa la cortesia rifare l'elenco dei brogliacci o delle trascrizioni
Che sono Rile e poi dopo naturalmente sottopone noi valuteremo l'attinenza
Alla alla al fascicolo e decidiamo sulla missione sì questo presidente lo posso proprio siamo fare lo farò ma ivi ripeto però i file no perché abbiamo veramente difficoltà anche perché i file audio bisognerebbe andare lì ma non la feci intercettazione fare l'ascolto e quindi è poi chiedere l'estrazione di quelle copie dei fai l'audio
Poco se lei ci ci ci sottopone l'elenco eventualmente noi ci chiediamo alla procura di estrapolare le parti che le interessano troveremo il modo di riuscire a farlo non possiamo non acquisire atti che non sono attinenti a questo processo
Costiera di Leo prego no appunto di protezione alla in coro io lo farò perché le conversazioni che interessano questi capi d'incolpazione complessivamente credo che siano sette sei otto una cosa di questo genere
La procura è certamente in grado con il tecnico e della società che ha eseguito le intercettazioni di andare sul server aprire il ritta prendere il numero di progressivo trasportarlo su un CD hanno interesse a questo perché poi una volta avuto questo in questa sezione una copia verrà me è una copia verrà la difesa ognuno se lo sconto per i fatti suoi mi aspettiamo dalle parti l'elenco M. P. G. quattro credo che adesso riesco va bene tutti quindi non è grazie al suo problema quindi suo lavoro devo fa la difesa mondo moderno fa del male presenziava pur io non ho avuto perché onestamente mi sono accorto di questa cosa studiando gli atti tra ieri e oggi e mi sono reso conto che potrebbe esserci un problema di poi legittima utilizzabilità presentazione questo sollevato io stesso il problema con la difesa
Dicendo guardate che voi questa istanza non l'avete reiterata
Quindi se non l'avete reiterata si poteva va bene allora lo facciamo
Tata esatto quindici riserviamo su questo inattesa appunto della produzione da parte delle parti
Nel frattempo rinviamo l'udienza al diciannove come già avevamo stabilito citando nuovamente citando anche i quattro che non sono venuti oggi
Quindi lisci veglia l'ICI ricitiamo tutti per il diciannove poi in quella sede valuteremo sempre io chiedo a quello come premio per la sezione solleciti anche la difesa sono testi della difesa essenzialmente assente da loro
A farsi parte attiva affinché queste persone vengano perché non abbiamo appunto nel noi non abbiamo mezzi di coercizione relativa perché nel procedimento a revocare l'ammissione dei testi sarebbe secondo me
Il proprio ma ora cerchiamo di riuscire a chiuderlo invece nei tempi dovuti nei tempi di rispetto delle norme va bene quindi rinviamo come come già stabilito al diciannove alle ore adesso non mi ricordo
Verifico
Vogliamo alle ore quindici perché
Scusate edifico
Perché c'è un
Sì dobbiamo andare alle ore quindici
Alle radici nell'altro procedimento si dodici tredici
No facciamo quindici dai lasciamolo per le quindici
Scatta attacca
Comunque abbiamo già convocato ed è magari questi quattro li convochi per le sedici per non farle lei radiale quindi va bene grazie allora grazie ci vediamo diciannove grazie mille buona serata