Che fine ha fatto la comunicazione politica? Tra astensionismo, liste bloccate, sondaggi immobili e dirette social, qual è il ruolo della comunicazione politica?

Va
C'era
Centrosud buonasera a tutti grazie di essere qui vi porto i saluti dell'associazione per Roma anche del nostro presidente Marco Ravaglioli che avrebbe voluto essere con voi ma in quarantena perché positivo al corrente per fortuna senza sintomi velocissimamente due parole che cos'è per Roma per Roma l'associazione che nasce circa sette anni fa con l'obiettivo come dice il nome di essere per Roma in una realtà dove tante cose non vanno a dove spesso veniamo presi dalla tentazione di essere solo critici denunciare quello che non va
L'idea è di essere propositivi questo abbiamo cercato di di fare negli anni passati anche facendo in modo che nascesse una realtà che siamo Osservatorio parlamentare per Roma
Che è un osservatorio composto da quarantaquattro membri del Parlamento di tutti gli schieramenti chi si sono concentrati nella passata legislatura e speriamo che chi continua a farlo nella nuova sul tema soprattutto della governance
Che uno dei problemi condivisi indipendentemente degli schieramenti essere uno delle cause del cattivo funzionamento della città
Perché si ritiene che le competenze eccetera spesso non sono chiare ci sono sovrapposizioni o ci sono lacune il risultato è che poi è sempre facile dare la colpa a qualcun altro per le cose che non vanno
Colgo l'occasione per fare un invito chiunque di voi fosse disponibile interessato a collaborare con per Roma
Associazione aperta a tutti solo non vogliamo persone che passano e ci dicono cosa dobbiamo fare
Abbiamo persone che dice di persone che vengano Igino facciamo insieme qualsiasi cosa facciamo attività culturali facciamo dibattiti facciamo proposte
Un altro settore che seguiamo molto e poi con questo chiude così la mobilità in particolare abbiamo riscoperto un progetto che era finito nelle cantine del Comune di Roma un progetto che non mi TWA
Che sta per Termini Vaticano Reviglio è una linea tranviaria che era stata più progettata per il Giubileo del due mila
Non solo non realizzata per l'epoca ma poi si erano perse completamente le tracce abbiamo tentato invano di fare in modo che arrivasse Consolo venticinque anni di ritardo per il Giubileo del due mila e venticinque
Ma pare difficile anche raggiungere questo traguardo
Non molleremo la giunta attuale lo ha messo in priorità uno quindi sono tutti d'accordo chi è un'opera che che deve essere fatto
Ci batteremo perché Contini avete un tema imporla importante oggi sulle comunicazioni una politica chiudo con una battuta ma come la politica oggi c'è ancora una politica con la P maiuscola la stiamo cercando in tanti
Quindi il ruolo di comunicazione sicuramente importante vi auguro buon lavoro e il saluto
Buonasera a tutti sono Mauro Corvino delegato regionale della Ferpi la federazione d'azione pubblica ormai ha compiuto cinquant'anni riammesso decisamente i pantaloni lunghi ed è pronta a proseguire un percorso importante nel campo istituzionale della comunicazione
Questo perché il tema è stasera proprio riesce a unire e due gambe su cui cammina la Ferpi la comunicazione e la politica perché non ci sono ci sono afferenti o la comunicazione d'impresa istituzionale o comunque legata anche in maniera diciamo a a commercio e anche in qualche maniera siamo legati alla logica delle lobby dove abbiamo fatto attività parlamentare abbiamo fatto anti proposte di legge io prendo poche battute per dire che in questa occasione trovo una unità di intenti di quelle che sono stati nei percorsi diversi dare perché ho fatto Scienze politiche
E poi mi sono perfezionato in società a leggere le comunicazioni qui ho trovato in questa sintesi una perfetta grazie tra le mie attività di studente universitario
Chiudo dicendo semplicemente che presento tiratori poi darò la parola all'operatore il professore nostro socio e per consigliere nazionale Vincenzo Manfredi
I ritardi fa partire subito a seguire questo intervento mio e quello di Manfredi per Rafael come dell'ICI osservata Things quindi farà Louis primo intervento fuori
Avviso delegato e lì dopo digitando di Hammer associati ma io lascio a lui con la presentazione del precisa nostro Manfredi
Poi seguita Valentina Di Leo poi ci sarà Matilda Carone
A disposizione attese il primo occultati il nostro Luigi Di Gregorio
Soltanto un ringraziamento alla parte della Ferpi del Lazio chi volesse informazioni affine incontro posso dare dettagli o di come si può associare quel sono anche i compiti di questa federazione grazie a tutti e buon lavoro
Grazie grazie Mauro grazie al nostro ospite Roberto Corbella e cominciamo subito i lavori
Posto evidentemente le scuse dell'altro sto nostro pane list che appunto Luigi Di Gregorio che ha avuto un contrattempo ci raggiungerà come diceva Mauro Corvino questa sera abbiamo un tema non solo particolare ma anche come dicevamo prima con gli amici pane liste con un timing molto particolare quando abbiamo cominciato a parlare di questo evento insieme con Matteo colle con Mauro Corvino e tanti altri della Ferpi con il nostro amico del Triveneto delegato del Triveneto che qui è venuto apposta oggi con noi parlavamo Filippo nani parlavamo del fatto che forse il diciannove
Era una data
Che ci mandava un po'troppo lunghi dal punto di vista della gestione dei contenuti delle evidenze delle strutturazioni dei gossip dire le elezioni del venticinque settembre
è invece in realtà c'è stato qualcuno che ci ha messo lo zampino e siamo arrivati ad oggi a ad a vere praticamente un timing perfetto sembra quasi una sincronia cita junghiana vorrei dire però mi raccomando poi Alessio non non esagerare con le citazioni e poi dopo allora
Perché questo perché questo incontro perché ragionavamo sul fatto che la comunicazione politica non esiste più o esiste ancora che fine ha fatto settiche troppi d'
Il socio al più importante per diventare presidente del consiglio va be esagero però insomma forse neanche tanto ma questo più nel futuro e e noi come fare P. abbiamo una lunga storia di soci appartenenti alla alla declinazione della comunicazione politica e non solo perché poi il nostro come poi ci dirà anche Valentina perché abbiamo cambiato la scaletta che c'eravamo
Che avevamo condiviso oggettivamente meglio fare intervenire Pietro come primo intervento poi Valentina ci darà uno sguardo d'insieme
Disciplinare accademico su quelle che sono le diverse declinazioni della comunicazione perché poi noi non dimentichiamo mai una cosa e ci piace sempre ricordarlo e cioè che questo mestiere appartiene all'insieme più vasto delle relazioni pubbliche che inglese ovviamente sono public relation e non smetto mai di ricordare che la traduzione di public relation sono relazioni pubbliche e non pubbliche relazioni
Questo perché le Perry le differenze che immagino ognuno di voi possa ricordare anche nelle esperienze giovanili diciamo così allora di ha presentato Vauro do la parola a
Pietro Raffa
Ti pregherei di analizzare
Nei cinque sette minuti che ci siamo dati ognuno per fare un primo giro per un secondo giro poi raccogliere le domande le domande dai nostri amici che sono venuti a trovarci ecco arrivato Luigi Di Gregorio prego accomodati Luigi prendi pure posto lì vicino a Valentina
Quindi era vero che
Era vero che forse eri non in ritardo per motivi diciamo automobilistici di mobilità ma per motivi istituzionali esatto
Allora a ci racconterà ai alla grande e allora dicevamo vi ho presentato Luigi Di Gregorio che professore aggregato di scienza politica presso l'Unità di presso l'Università la Tuscia di Viterbo
E ho il piacere e la gioia anche del fatto che lui sia il coordinatore accademico del master dove insegna dove vedo che ci sono anche da tanti nostri studenti e anche tanti masterizzati allora Pietro dicevamo la tua posizione anche tu sappiamo per a ricordo a tutti che gli amici di radio radicale sono qui con la nostra Simona stanno riprendendo sia in audio che invidio la nostra chiamiamola ormai diretta in questo caso anche se poi andrà sui canali di radio radicale successivamente
Sebbene ognuno di voi abbia sicuramente letto più di una persona abbiamo ci siamo detti che non andiamo oltre gli MBA non disclosure agreement che ognuno di voi ha firmato con i singoli candidati però e ti faccio la domanda dell'evento che fine ha fatto la comunicazione politica
A te la parola
Io
Figlie delle invisibile
Sì sì
Il
Confermato
Auguro intento nello
E all'avvocato va bene venti il
Numero è stata raccolta bene il
Punto ogni perché parto per questa domanda perché
E consentono di stimolo infatti condizionando l'obelisco morì
Poi duro
Dovrebbe libertà libertà davvero
Il migliore tanti emendamento parte state il problema inducono il
Violino
Invece quelle
Riuniti ieri quindi il che dico tradizionale imbattibile esatto sotto zero numero
In
Si dovrebbe
Ecco che abbiamo un bellissimo anche in questo ripartire vedremo il io non
In partenza il il uso
Ma sicuramente utili al pubblico
O porre pertanto emozione il Manifesto leggermente anni
In cui previsioni del quello che
Il vostro Sindaco per caso società sì Arcucci
Lightning strumentalmente raccontino no Cosenza sentiamo mondo gli uomini però tranquillo vai continuo
Grazie
Rilievo vive conferma abbia voluto incontri
Ricorda
Allora oppure organizzato le venticinque aprile intorno
Molto motivo
Per verificare se deve operative soprattutto se non delle del mondo dicono intorno povertà umana e
In
No unici in particolare governata per esempio sicuramente revocato suddiviso
Nero rimasto giù
Per questo motivo per credere politico agli occhi arriva
Nella
Più bisogna e
Riesce
Avendo poi dopo al sistema
Ci sembra Antonio quindi quella da ma altri probabilmente venga il
Dicono ed N tagliati fuori gli obblighi appunto all'instabilità tornata
Tra virgolette entrambi impegnati
Niente ecco tutti gli altri avvisato perdere verrebbe ritardato dobbiamo
O comunque ripeto non solo sono
Lina indotto con le sue proprietà prego interrotto addirittura indicazioni non lo so Monica virtuali Boccuzzi solo di
Quindi Raimondi più sotto un profilo opere
Delle risultino e poi importanti quattro cinque
Signora e riprende quota operativa corporativi proveniente dal punto di vista ora e ovviamente stabiliti dal punto di vista la documentazione Gilardino ripetere
Quindi convertendo quindi
Il taglio luci
Ho avuto la capacità un gruppo soprattutto travolte in ogni no il gruppo eleganza
Subendo ritorna ieri uno con
Il dovrebbe si presenterà un terzo intanto
Intatta De Francisco
Ed è
Il
Stringatissimo meglio
In generale che il
Intero bene allora la dotazione
Continua i partiti proveniente il
Ciascuno stadio
O quasi
Allora
Tutto ci sono poi euro
Giuseppe margine e promuovendo Bertola
Tornato e
Ma coordinatrice del terrore perché nuovi alberi prevedendo procedure
Al presente quello
Così
Rimoldi
Perché ormai
Dove
Tuttavia oltre
Il presidente del qualcuno no virgola non
Ci signora perché almeno basisti utilizzazione
Dunque
Patti gli immobili Prisco vorrebbe il recupero saltare
La sua volontà inadatta io
Urbis
Fino a quello che viene definito un anche
Io non fare
Possiamo dirlo quando ha
L'affermazione che Simone otto numero
Piuttosto completa grazie
Grazie
Molto interessante soprattutto l'analisi finale quando ricordavi il numero di voti
Delle due coalizioni
Allora Valentina Di Leo digital strategist una e non solo consulente di comunicazione pubblica istituzionale il tuo primo amore è stata la comunicazione politica e adesso la comunicazione politica
Come dire
La guardi con un occhio di ricerca di analisi quasi come se non volessi essere più influenzata dai personalismi dal gossip per esempio tu che fino a quattro cinque anni fa dui necessariamente informarti su Dagospia
Meno due adesso forse probabilmente Dagospia non lo avrei più
Io no una sensibilità diversa ora anche dal punto di vista della tua
L'esperienza internazionale dalla lettura dalla verificata ai rapporti internazionali che ai e c'era diciamo sempre questa cosa in tutti i corsi che facciamo siamo figli di un dio minore però in realtà tant'è che dove finora comunicazione politica in realtà la comunicazione politica avrà fatturato tantissimo e ha fatto tanto bene anche in questa campagna elettorale sicuramente forse di più
Nelle passate per i tempi a disposizione che c'aveva però ecco la la visione del mondo della comunicazione delle relazioni pubbliche come dicevo all'inizio il la tua visione il tuo sentimento e anche se voi la sua analisi di questa campagna
Grazie
Grazie
Grazie grazie a fare credito grazie Petrucci per essere divenuti stasera è quella che il collega che in qualche modo so sono no ci siamo incrociati crociate su varie strade negli anni
Negli anni scorsi
Parto da una domanda semplicissima che ha fatto il presidente della sezione del Roma all'inizio di questa serata come la politica che mi interessa quasi di più del come la comunicazione politica perché lo dico perché se parliamo di comunicazione politica chiaramente stiamo parlando di un tipo di comunicazione che sarà banale dirlo include seconda la politica nel senso più ampio del termine la politica si muove dentro lo spazio pubblico mediaticizzato che include assente erano allenatore
Le aziende i sindacati le associazioni di categoria oltre naturalmente ai cittadini i cittadini evidente quella insieme abbigliamento dicessimo dei trovare il modo di farsi ascoltare il mondo quale in caso di estrema complessità board unico che è stato ha chiesto fa
Debbo verso inverosimili in cui le decisioni devono essere prese in modo libero sia degli strumenti
Che sono venuti
Alla domanda Diego chi Sampras Monica è sicuramente difficile rispondere ma interessante chiedersi Valentini sorridente e per quale motivo gli elettori di ripristinare il vero velocemente
Parto da un dato che non è di comunicazione politica in senso stretto non è interni della comunicazione politica parte da un dato personale che socioeconomico perché antropologico
Parlo dell'Italia naturalmente in una mi stanno fino ad altri paesi
Dall'ultima grande crisi economica ci portiamo dietro insoddisfazioni sofferenza in base decisione che non esiste ok esige Sebastiani che non riesce a visualizzare un futuro di miglioramento spesso ovvero persone e ora un genitore che dove profilo Ventimiglia no che invece furono dei nipotini gli ultimi e i quindici antica amare trentuno
Oggi Grillo domani arresti domani Meloni dopodomani ancora
X sarà magari qualcuno allora dalla villa verso so parliamo di cose tentativi dell'ultimo momento
Passare insanguinato Bordon tenere conto di quella che è la situazione insomma paese antropologica culturale un Paese che in ma unito non dimentichiamo questa campagna elettorale de intatto neanidi pandemia la campagna elettorale è venuta dopo grandi paure delle persone forse per la prima volta nella storia moderna meno permesso piuttosto giovane
Abbiamo una delle nostre aziende la nostra salute in quella dei nostri cari quindi il valore verde la vita aumenti per il quartiere ha una linea di lavoro avrebbe che economico sta nel fatto riprende all'immobile
Bene cos'è una trasformazione enorme dell'ambiente in cui viviamo dichiariamo cambiamenti climatici sono uno stravolgimento che nessuno nessun leader politico in questa campagna elettorale presi in considerazione
Quando passò consistente dell'elettorato
Andrea giovani modesta mentre sanguinava generica grandi drammi estremista benestanti sulla sia in arrivo voto
Daniele non essendo presente in questa campagna elettorale e pure e sono che non oggi non domani ma dopodomani Cividati affronta l'ennesima allora
Sì comunicazione politica e le reazioni della comunicazione
Le relazioni pubbliche come diceva all'inizio quindi verosimile si stava tra le aziende tra le migliori aziende tra i sindacati le associazioni dei ministeri non tengono conto di queste grandi manovre difficilmente potranno interessare gli editori
Credo che sia demandando degli strumenti inutilizzabile ma tornino diviso chi fa milioni famosissimo è un tema di linguaggio da comuni analisi dei adesso che comunicatore punitivo imbottigliatore durante non può non tener presente evidente fissato per Farnesina diminuiti negli teoria manterrei riportarci alla memoria come dire che il Papa della comunicazione che sono positive di fango diversa di bonifica comunicazione d'impresa comunicazione s'
Questo Odasso fondamentale
Di questa campagna elettorale che riguarda valuteremo pochissime Mosè Bianchi non era sotto l'ombrellone il giornale
E avrà letto dal fango alla nostra lingua grandissimi passi ricorderanno la brevità domandato e non solo delle tempistiche mamme la brevità dei messaggini
Tutti voi avrete visto anche voi avete visto immancabile principale se lei ha prega
Una suonava poche lettere
Messaggio dei nostri bisogna essere veloci non c'è il tempo di fare campagna ma non stiamo neanche rientra nella testa delle persone impegnato con lo smartphone una sera lunare in pochissimi secondi da un messaggio c'è stata anche a mio avviso una santificazione Dreamworks si Anna assente la lingua fallimentare essenziali in questo la leader è stata sono i giovani non mi riferisco a una semplificazione dei linguaggi spiega come ai missili sono banali che imparano terra-terra non è questo il tema
Se gioventù
Paganti ed esprime comporta sandwich imparavano concerti che sono vicino alla figlia miliardi di persone
Il partito democratico dal canto suo novanta TV e un dibattito tira o è un tema così da usare la scuola novantotto parla perdonatemi non è mia intenzione polemizzare premetto che non ho partecipato e ha ad alcune elettorale in una in questa questa tornata e quindi lo dico con assoluta laicità definizione il massimo fissato nei confronti dei colleghi di quelle che ci hanno lavorato però senta abbia una
Che asciugare determinante riconobbe rimarranno i tempi congressi della vita delle persone
E il partito democratico nessuna lingua nella sua costruzione riposizionamento porta come dire all'attenzione delle persone
La scuola quattro punto zero enormi detto della scuola che sta accadendo in testa ai proposte abbiamo un problema questo è un problema
E abbiamo un problema soprattutto nei confronti in quell'editore elettrici che fango importante votare perché a proposito di spostamenti di voti milioni pari all'importo di Manila allora da lui consentire nuove regole anche dietro collegato regola numero uno ornata nell'ottica mi sembra mi sembra lapalissiano l'UE sei ce la facciamo recuperare alcuni di un allora
Per parlare agli altri quelli che solitamente si votano penso alle ricerche le rassicurazioni non funziona Pregnana però noi siamo europei cosa vuol dire
La persona che sapiente insieme il pranzo con la cena che ritorna casa dopo un giorno di lavoro
Assolutamente valida dice noi ci siamo mezzi
Allora scarne indicazioni di linguaggio
Vuol dire anche provare lasciarsi meglio quello che sentire quello presente persone richieste banali o essere il a comunisti
Il linguaggio siano ma classe chiaro
Possa essere democratico parlare pure parlare attraverso diritto fa stanca ore nove e massimo livello che vivono in casa stampe in modo diverso interessante e rigide Amarone adesso veloci statunitense esattamente poi volentieri andiamo avanti con il dibattito
L'ambiente non è stata velocissima ma mio e non ci stavano tempo di forgiare particolari tattiche barda del genere gli avrebbero richiesto Menichelli rivendicazione dei norvegesi oppure nel momento dieci Elia
Minoranza quantunque mi è successo immediatamente dopo prendo un caso musiche mi è rimasto impresso
Il giorno successivo
Il allora ora
Gianporcaro manifestarsi indolore sicuramente mi sarà capitato se non avvenisse davvero
Di guardare ultima
Immagini una giovane attivista Michele vincolato attacca in maniera abbastanza bene
Allora
Le posizioni restano divisa ventottenne cinese nomi qui a Roma invece via non non siamo permettersi esempio Brambilla gestionale
Quindi non Bignamini firmò stritolato otto e anche colpa vostra chiaramente diventa verso Laura Boldrini rappresentabili
L'altro degna messe in campo sul linguaggio per tornare liste d'una stazione ha messo in campo la sua cornice valoriale suo su contesto
Riportando le battaglie fatte in Parlamento ma noi abbiamo sempre difeso proprio domenica Brennero quadernone
Giovani comunista diventando il regista c'era già riunirli ho visto plasticamente plasticamente la difficoltà della comunicazione politica oggi in particolare la guardare di confrontarsi voce generazione individuale che sa molto gravi anche se sono già arrabbiare arancione
Sarà interessante dal punto di vista degli strumenti dal punto di vista del pensiero dal punto di vista della capacità passate visibilmente essenziale
I grandi manifestazioni le assunzioni resta chiuso somatica ragazzini che ragazzi venivano espone tradimenti che superiore embrionali diciamo come dire di apportare
Prime avviso Simone
Entro un anno sempre del settore anche nella pubblicazione delle relazioni inutile ex gesto di allarmati viste deciso di lanciare la salsa di pomodoro sui Girasoli vanno
Come tiro indietro lo dico perché resta piena niente affatto di Amburgo non opportuno manovra benissimo
Questo episodio
Delle cose incredibili consegna bisogna inutilizzabili giovani rabbia ordina importanti da portare avanti nel caso specifico sensibilizzare l'esperto parla sostituzione delle delle energie fossili quindi semplificare è stato allontanato
Dove mi disse che mi fa un gesto eclatante forte sì sarà l'indicazione del ribasso intanto velocissimo perché certamente per essere ascoltati scottante c'è sempre una benemerenze nell'agenda politica del dibattito lunedì ma politico e si può rifarlo in modiche consumo Bassani allora su questo
Guardiamo al futuro come Antonino cinque milioni in comune logica domani
I luoghi simbolo viene ma anche violenza illuminato Diego Invernici come interno rispondere come potremo Porcino benestanti questa trasformazione della comunicazione che veloce Seneca dal in alcuni casi anche violenza nel senso chiaramente più
I membri con l'uso del termine
Bilancio solo con questa
Il l'altra questione gentiluomini mi fa pensare a
Un
Mancanza di consonanza o di armonia
Fra il politico che comunica e il comunicatore politico forse c'è se creata una distanza perché tu hai posto più più di un tema all'attenzione il rapporto fra leader politici élite e popolo
I flussi elettorali che poi analizzeremo con Martina Luigi
E probabilmente una ricerca in questo caos in questa complessità in queste crisi diverse che stiamo vivendo
La ricerca fosse di basi valoriali più forti perché poi la l'attivista
Non di ZTL questo ho detto io di periferia come dicevi tu non alla pillola del giorno dopo se la prende con la Boldrini
Però poi allo stesso tempo chi vince le elezioni
Non che sia neanche lo debba difende nonché che debba diciamo il rio ma poi sicuramente vanno avanti sulla loro strada presentano una legge per il riconoscimento giuridico del feto quindi avevano ragione ma dalla loro prospettiva devono essere rispettati perché questo è un altro elemento che dobbiamo mettere sul piatto e cioè il fatto che alla fine il politicamente corretto chiamiamolo così voi mainstream
Se e ciò che poi ci creerà i più grossi problemi andando avanti speriamo che vada bene perché il riconoscimento non di quella parte politica a livello europeo a livello internazionale che aveva tutti i problemi che che che si che conosciamo ma
La polarizzazione e anche questo il mancato riconoscimento dell'avversario anche questo va bene Alessio Postiglione
E nel rapporto fra i diritti e politica c'è qualcosa che
Ha saluto Pietro orafa che che ci deve lasciare grazie Pietro grazie molto per il tuo intervento
Trovato grazie affetto grazie grazie grazie Pietro
Anche nella nella tua veste tu sei giornalista essere responsabile del marketing del Master di marketing politico della Commissione Skull
I giovani di cui parlava anche Valentina in qualche modo che vengono nelle nostre aule hanno bisogno di una allo io quello che vedo io hanno bisogno di noi per avere una una chiave di lettura di quello che succede perché
I giornali fossero Gadamer più anche perché pensavo probabilmente lineari la gola e poco fa c'erano rimasti fossero delle ultime giornate
Noi in qualità di professionisti della comunicazione o i politici se volete poi privato
Un qualche volta anche un po'di vertigine cioè un desiderio profondo di avere degli strumenti di conoscenza di questa realtà che diventa sempre più complessa e sempre meno
A come dire accettabile da chi per esempio come diceva Valentina non riesce a mettere insieme il pranzo con la cena con tutti i problemi che conosciamo crisi energetica inflazione quello in Krajina pandemia eccetera
A te Alessio grazie grazie grazie vorrei rigiocare tutti i relatori
Allora una piccola chiosa
Nel mondo buoni buoni comunità dopo rock politica diciamo che l'applicazione politica è sicuramente un campo autonomo disabile rendono in campo autonomo rispetto alla politica e quindi magari le patologie della comunicazione politica sono le patologie della democrazia parafrasando il professor Di Gregorio oggi qui presente
No però va detto e va chiarito io per esempio
Nasco diciamo così come politologo sono giornalista professionista
La comunicazione politica è oltre le scienze politiche e oltre il giornalismo inoltre la comunicazione bisogna mettere insieme Bari sapere i afferenti alle scienze sociali e la comunicazione ma è un campo autonomi quindi c'è spazio per tante professionalità che magari in Italia
In questi anni hanno cercato una strada in modo autonomo perché non esistevano e non esistono ancora diciamo degli studi precisamente Joy usati e organici da questo punto di vista
Ma è un sapere sicuramente a cavallo fanno varie scienze sociali che quindi ho una possibilità a tanti professionisti dell'ampio spettro della comunicazione
Di trovare uno spazio ma deve essere uno spazio individualizzato cioè quello che io noto nella mia esperienza seduce un mago della comunicazione
Perché se è bravo vendere la Coca Cola la politica anche se molto di squalificata non è un prodotto di consumo come una Coca Cola quindici vuole una sensibilità precisa delle conoscenze che siano anche politiche
In senso ampio poi tu facevi riferimento a un po'lo scontro fra Litta
E la base così poco in generale che un po'il frame come si dice la cornice epistemologica all'interno della quale noi ci siamo chiamati a operare da vari anni perché perché potremmo dire che la comunicazione politica cresce sicuramente
Come vuole con importanza a seguito della trasformazione della politica ma per certi versi dello suo svuotamento cioè la politica e sempre meno importante nell'ambito delle decisioni pubbliche che non vengono più assunta per esempio nei Parlamenti
Ma sempre più da strutture transnazionali c'è un fenomeno con intralcio domani la citazione definisce post democrazia
Per la quale la decisione che prima veniva a livello per la sussidiarietà più vicino ai cittadini invece si sposta sempre più in là e soprattutto la decisione politica
Negli ultimi anni a seguito di una serie di riforme che prendono piede a partire dagli ottant'anni ottanta in poi e diventata anche un po'una politica a senso unico attraverso il cosiddetto pilota automatico
Cioè dopo un dibattito nell'ambito delle scienze politiche che ritenevano tendenzialmente che i politici non possiamo più in grado di soddisfare i bisogni delle persone perché i politici penso non le poltrone
E sono piagati dall'azzardo morale per cui appunto penso ma massimizzare il proprio utile penso non so Anthony Downs Schumpeter s'è quindi necessario togliere potere alla politica
E di trasferire il potere in tecnocrazia e che sono blindate sia rispetto all'interesse di poltrona dei politici sia l'interesse di poltrona potremmo dire di cittadini
Che non decidono rispetto al bene comune ma i farmacisti decide come per i farmacisti tassisti decidono per i tassisti quindi c'è anche una sorta di scetticismo riguardo alla capacità deliberi mosso di scegliere quello che può essere ideale per la società
Che pasticche il potere di decisione di rappresentanza della politica si sposta da Adele Mosca e dalla politica altrove però paradossalmente la comunicazione politica
Acquista un nuovo Pinilla acquista nuovo potere ma perché
Perché la politica diventa politiche aumenta la società diventa società dello spettacolo c'è questo limbo di Viterbo del mille novecentosessantotto che spiega la spettacolarizzazione della politica
Che passa attraverso delle delle tappe fondamentali la fine delle grandi narrazioni negli anni settanta i comunisti votavano per i comunisti non conoscevo l'idea caduto in differenti ma votavano per la falce e martello stesso vale per la Democrazia Cristiana
Cioè con un voto come diga blindato che era slegato dei nani dinamiche competitive dal mercato
L'idea che il mercato diventi competitivo perché le grandi ideologie più orientato il voto smettono di esistere o comunque passano in sordina
I grandi partiti lasciano riposto a la politica dei leader figure mediatiche che hanno PIL che hanno Pharma deduco che provengono non solo dallo spettacolo come Reagan come anche altri leader giura Centi che appunto hanno hanno quasi una linea politica cui a volte in opposizione rispetto al partito che gli esprime perché hanno una caratteristica carismatica cari Stones da Grazia Divina che investe ed esasperatamente sull'elemento mediatico
Quindi questo fatto che i voti divento contendibili perché non ci sono più i partiti Chiesa pasticche la comunicazione politica diventi importante
Però che la comunicazione politica esauste di sempre più gli elementi emozionali della comunicazione
Cioè noi sappiamo oggi c'è uno studio molto bello della Gallup che non so nell'Ottocento una persona e per capire un discorso di Disraeli piuttosto che di Francesco Saverio Nitti di insomma dei della destra storica uno doveva essere tipo un professore universitario voi siamo passati alla laurea poi siamo passati livelli sempre più bassi oggi la comunicazione dei partiti politici americani
Ma secondo l'indice di Fo esce e comprensibile da una persona che ha fatto la quinta elementare non c'è ovviamente da vergognarsi anzi la democrazia fa questo corso e quindi deve rendere il messaggio
Sempre più semplici di sempre più semplice decifrazione veloce un passaggio sempre di più
Dalla politica come elemento riflessivo che si faceva delle Frattocchie nei circoli dove la gente studiata no perché interessante
Contrapporre
La cuoca di Lenin all'uno vale uno cioè la quota di ieri invece Valentina anche la cuoca può e deve occuparsi di politica ma deve frequentare alle Frattocchie deve studiare l'uno vale uno no disintermediazione io automaticamente senza bisogno di studiare posso direttamente interpretare la politica e gestirla con i social
E questo appunto dinamica che esalta sempre di più l'elemento spettacolare ed emozionale lo troviamo anche per certi versi un è evoluzione che del sistema mediatico che anche dei social cioè siamo passati dalla fase in cui l'opinione pubblica si formava nei giornali ad opinioni pubblica formata sui social
Ma sono passati ormai venti anni da Facebook perché un socio ancora basato sulla parola il logos della chiave della riflessione intellettuale mentre oggi il primato di tic toc o di Instagram cioè il primato dell'immagine
Afferma plasticamente come l'immagine e l'emozione annienta l'elemento diciamo riflessivo
E questo quindi e l'elemento importante della comunicazione politica però che viene nell'ambito di una trasformazione della politica per la quale la politica alta e più debole e decide di meno
E l'ondata del populismo che noi abbiamo attraversato e in questi anni e quindi mi riallaccio anche alla riflessione di Valentina Di Leo relativamente al messaggio di Meloni del partito democratico
E proprio questo ti fai Geist cioè nel fatto che non c'è più la vecchia ideologia tradizionale attraverso i social non lo sappia ma anche come una polarizzazione delle posizioni si parla tecnicamente che concentra potremmo parlare
Più
Estensione a mente più in là a alterò l'elemento è sempre più emozionale e il frame la cornice cognitiva che scartata e quello appunto del popolo
Versus l'establishment e che una novità dal punto di vista politologico perché la politica che era fatti di classi sociali ok
Padroni contro l'indulto l'industriale o anche l'appoggio della democrazia cristiana interclassista eccetera eccetera
E annientati questo punto mistico il popolo dove tendenzialmente il figlio di un milionario il figlio di un operaio sono parte del medesimo forte occorre dica con termine tedesco fin quando si contrappongono all'establishment la semplificazione del messaggio effettivamente è qualche cosa che in questo momento da filo da torcere particolarmente alla sinistra
Cioè la crisi della politica degli ultimi anni è una crisi della pole della sinistra del compromesso socialdemocratico al di là poi di numeri giustamente richiamati da Bertolaso per cui poi il centro sinistra non appena subì molti voti
Però in tutt'Europa in tutto il globo impartiti Mestre in maternità inizialmente hanno delle difficoltà i partiti Mestre in fosse più mainstream di tutti sono i partiti di centro sinistra
Che sono passati da rappresentare i ceti subalterni a rappresentare i ceti colti quindi la contraddizione che brillantemente Valentina Di Leo prima richiamava cioè del partito democratico incapace di sollevare dei problemi nei quali si possono ricami riconoscere le persone normali mobilitate poi da messaggi
Comunque che tendono a semplificare più semplici stappate in questa trasformazione politologi cade la sinistra cioè dall'un per il proletariato baci punti dall'operai delle fabbriche
A il cento corto
Della zii ZTL che quindi sì estetista vini attraverso una serie di discorsi intellettualmente molto raffinati e molto complesse penso all'atrio Sivori
Ok ma quante persone sono oggi come diga anche fine mediamente non so architetti medici
Personaggi alfabetizzate non parlo di persone una scolarità più bassa
In grado di entrare nei gangli di questo complicato un ragionamento sulle identità a rispetto alla quale per esempio la sinistra post materialista come viene definita ha deciso di fare un investimento
Valoriale attenzione l'investimento valoriale all'Acquario come dire non voglio criticare il partito democratico o la sinistra in generale europea perché il fatto che l'ove spremono questi valori di celtico Curti urbani
In realtà è la dimostrazione che la sinistra degli anni settanta ha funzionato
Perché l'obiettivo era a prendere i figli degli operai grazie alla politica farle diventare professori universitari giornalisti tendenzialmente le professione intellettuale però che sono blindate dal mercato e sono finanziate da uno spaccato quindi poi docente intellettuale uno scelto che non si riconosce in più in delle tematiche come può essere la partita IVA mette nel piatto a tavola me invece il menu ricco una ricca riflessione intellettuale permeata dai Gender Studies piuttosto che dagli studi postcoloniali c'è quindi di qualcosa molto di nicchia
Quindi questa situazione attuale e sotto per certi versi proprio dal fatto che la sinistra degli anni Settanta abbia funzionato ed è interessante però osservare
Qual è la destra che funziona e che rispetto a alla minaccia populista o alla sfida populista di superare il mainstream sta avendo successo
è una resta cioè tendenzialmente liberista mercantili sta e colbertista e non è questa fosse la sede per discutere dell'essenza del populismo ci sono varie teorie magari questo Di Gregorio e anche ma di una corona potranno tornare su questo argomento però se c'è qualcosa che accomuna questa l'alter aggiornati volare
Ok mistico bene non Elle alternativo è di Cobain ed invero non so ma al di là di valori riversi sui diritti civili eccetera eccetera et copiosa attuato mercanti lista e protezionista contro le politiche liberiste perché perché queste politiche che hanno favorito l'uniformizzazione della politica
Hanno fatto sì che più o meno destra e sinistra non cambi nulla per questo il messaggio che è emerso più prepotentemente negli ultimi anni è andiamo oltre la destra e la sinistra perché le povere bestie sinistra tradizionale gli ottanta
Non avendo più Goldoni della bozza perché l'elemento storicamente fondamentale è stato la edificazione del bilancio blindare i bilanci rispetto alla politica in modo che i politici non lo spendesse formale i soldi pubblici per azzardo morale
Più il pilota automatico ha fatto sì che il centro destra e centro sinistra tradizionale fanno le stesse politiche e quello che chiedono i populisti è una politica diversa egoistico polisti non sono così ignoranti perché quando mettono al centro per la loro lotta politica
Il sistema liberale chi blinda la decisione politica effettivamente nuovo anno toccato il nervo scoperto di questa involuzione politica che ha fatto sì che la politica tradizionale andasse in difficoltà
In questo quadro la comunicazione politica ovviamente sarebbe più importante ma sconta tutte le contraddizioni che riguardano non soltanto il sistema politico ma io direi anche il sistema della rappresentanza perché l'elemento chiave si è passato un sistema politico di rappresentanza degli interessi
A un sistema mediatico di rappresentazioni di storytelling di MiTo pugliesi di immagini e di valori e non è un caso che probabilmente le politiche che oggi vengono assunte dalla parte del Parlamento su non poche volte delle politiche concrete ma più spesso politiche simboliche
Ddl Zanda piuttosto che Novo in russo Sofri sono tutte politiche che servono affermare un'identità di cui probabilmente c'è ancora bisogno perché la differenza tra il marketing tradizionale il marketing politico che marketing tradizionale spinge dei prodotti di consumo per devono soddisfare magari la sete la panne la necessità di abbigliarsi questi bisogni
Più materiale più concreti la politica a tutt'oggi nonostante la crisi degli Oddi uno sceglie ha bisogno di valori quindi dire che fosse dalla crisi dell'ideologia e bisogna uscire riaffermando un primato dell'idea di cui c'è sicuramente necessità
Grazie
Grazie veramente Alessio perché fra l'altro sbobinato farò in modo che quest'intervento venga anche poi me lo cioè ce lo passiamo al nostro master
No no no no che tortura no no no che che assolutamente no
In realtà ci sarebbe da scriverci un libro su quest'intervento insieme dagli interventi di tutti voi perché tutti si è richiamato ai valori Valentino ha parlato Dell'Anna di differenza fra comunicazione corporate comunicazione politica tu invece hai rimarcato questa differenza
Io credo che questa crisi della democrazia se possiamo sintetizzare malamente probabilmente dal punto di vista delle due categorie intellettuali il tuo intervento in realtà sarà il fatto che i cordoni della borsa ce l'ha la Turbo finanza turbo capitalismo internazionale o i tavoli di lavoro
Ma non necessariamente fondere Lion o qualcuno dei suoi commissari ma anche il più oscuro oscuro ai più sconosciuto non volevo essere i più sconosciuto dei dei burocrati di Stato
Di qualcuno dei ministeri italiani quindi lì il ragionamento deve andare necessariamente necessariamente avanti dal punto di vista della quella che potrebbe diventare uno dei dei degli scopi
Della comunicazione delle relazioni pubbliche ma questa l'innamoramento mio infantile che dura da tutta la vita
Per dare alla comunicazione questi quel quel quel servizio Heywood armonico
Per la realizzazione dei propositi delle vocazioni dei singoli e delle organizzazioni va be ma detta così è una cosa bellissima ma complicata da realizzare
Martina Carone tu rappresenti il trend già presenti gli un trend il brand più importante Nada la mia prospettiva negli ultimi anni che ci ha dato la possibilità non solo di essere informati sulle notizie
Da Oxa generali prima del delle comunicazioni politiche ma tour insieme con Lorenzo Pregliasco con Giovanni Diamanti e tutti gli altri vostri partner avete dato anche una significatività diversa quindi rappresentate
In modo non Popp necessariamente ma quello come dire siete riusciti a rendere un po'più scientifico il processo è il modello della rappresentatività e della rappresentazione tra l'altro di cui parlava Alessio
Perché in realtà quando poi mi capita di essere incerta insomma in Prime Time con degli share così grandi evidentemente la vostra capacità di rappresentazione rappresentatività crea anche qualche modo con sede prima della creazione del consenso crea cultura per fare in modo che il consenso fosse essere spesso perché poi un altro elemento è quello di analizzare
E lo dicevi anche tu prima ma anche Valentina la cultura del tassista o dell'operaio alla rappresentanza degli interessi alla fine fanno solo gli interessi proprie personali
Il tuo punto di vista la tua reazione la se voi anche la vostra mancanza di
Meraviglia la la conferma delle vostre dei numeri che voi avete tirato fuori prima della campagna elettorale durante la campagna elettorale prima di quella sciagurata legge che vi obbligano dare più voti ha più più notizie due tre settimane prima e e la finta meraviglia di chi pur non avendo perso numero di voti ha perso le elezioni
Nel non aver capito prima
Che cosa stava veramente succedendo atte Martina grazie
Finta meraviglia giustamente perché sappiamo benissimo che cosa stava succedendo ma insomma
Questa dietro le quinte intanto grazie per l'invito grazie per l'occasione anche di confronto mi spiace che Pietro ci abbia lasciato perché cioè almeno si sia scollegato sono sembra brutto pronto perché Pietro è stato il mio primo datore di lavoro quindi mi fa un grande piacere come dire averlo ritrovato come relatore insieme a me
Giustamente ricordavi ricordavate come noi ci occupiamo prevalentemente di rilevare quelli che sono i trend dell'opinione pubblicato in generale quindi politici sociali ma anche di mercato insomma noi abbiamo una siamo diciamo che il trend è un po'quello che si vede un po'una punta dell'iceberg poi in realtà c'è tanto altro lavoro ovviamente più dietro le quinte tra cui ovviamente lavoro di consulenza e anche di consulenza politica ovviamente
Che appunto riprendendo quello che diceva anche prima Valentina si tratta sostanzialmente di aiutare chi opera nell'opinione pubblica
A far diventare i propri messaggi più efficace più rilevanti quindi c'è un mix di studio del con testo studio dei messaggi analisi ricerche sondaggi e via dicendo e quindi volevo
Portare un pochino quello che su cui abbiamo ragionato negli ultime settimane
Proprio con il team di pormi trend rispetto a che ci portiamo dietro da questa campagna elettorale da questa campagna elettorali
Diciamo che sostanzialmente ci sono diversi piani no dal punto di vista della consulenza e poi son curiosa di sentire anche gli altri che se che cosa ne pensano al riguardo partiamo con un dato e cioè che oltre il quaranta per cento degli elettori del Movimento cinque Stelle ha deciso di votare Movimento cinque Stelle nell'ultima settimana prima del voto questo è un dato che proviene proprio dall'instant pool che abbiamo fatto per Sky TG ventiquattro notte del voto
E soprattutto Fratelli d'Italia non solo ha portato i suoi a votare ma si è precisa tantissimi altri flussi ovviamente entrata in questo caso e quindici possiamo dire una prima cosa le campagne elettorali funzionano
Antonio tanto come dire quindi funziona fare campagna elettorale che sia una campagna elettorale nell'ultimo periodo in questo caso un periodo ancor più breve del solito e che sia la campagna come diceva prima Renzi permanente quindi diciamo che fare campagna elettorale funzione
Che cosa ci portiamo però dietro
Non tutte le campagne elettorali funzionano e quindi ci sono alcune cose che rendono delle campagne elettorali inefficaci
Evidentemente il poco tempo o forse più che poco tempo nel senso di lasso di tempo in cui si possono sottoporre i propri messaggi al vaglio del consenso dei cittadini
Forse idilli di giudica il grosso sbagliato che è una contraddizione in termini però non è non aver creato un timing efficace per proporre proibiti i propri messaggi appunto si ricordava prima cioè cosa vuol dire se essere europeisti dopo due anni di questo tipo in cui le persone
Non hanno paure sui bisogni post materialisti giorno proprio paura su questioni molto più primarie e allora lì già sappiamo che ad esempio le analisi e gli studi di contarsi so come possono essere i famigerati sondaggi
Aiutano ovviamente a capire qual è il campo il contesto in cui ci si muove e soprattutto come riuscire a creare quei messaggi che appunto devono poi dopo essere sottoposti ai cittadini e agli elettori
Il più rilevanti possibile perché non è la prima tornata elettorale in cui c'è
Il
Il primo partito progressista diciamo in Italia che si propone dei messaggi creando delle chiavi di frame di racconto di cornice
Che non prendono l'emotività il cuore la razza il raziocinio dell'elettore
Vi ricordate un tempo era sceglie la squadra sceglie i diritti vieni anzi vota l'Europa potevi ritiro vota la scienza sceglie quindi quest'anno invece non era una sorta di o noi o loro no quindi conoscere gli molto più netto ecco allora possiamo dire che forse le campagne fatte così non funzionano ma la motivazione
Non è di una campagna elettorale e neanche di un consulente sbagliato ora qui con noi non c'è di non indurre a rappresentare proforma che anche lui ha raccontato in un suo prossimo proprio quali erano i mecha
Che noi tutti si diciamo da tempo era evidente agli capivamo ovviamente titoli chi non li vedeva dal dietro le quinte castigati molto bene cioè
Come questo breve tempo questo timing sbagliato questa campagna elettorale estiva in cui costringerà a dover prenotare anticipatamente gli spazi per mettere i manifesti quindi consulenza figuraccia strategia cura non permettevano adeguato studio del contesti tant'è che il contesto sia modificata in divenire e ci si è trovati davanti a una campagna di polarizzazione dicotomica quindi non sono una polarizzazione tra due Popoli appunto ma proprio tra due nemici è sostanzialmente rappresentati rappresentati graficamente con questa sbarra con il grigio una parte rosso vale l'altra
Che poi però non rappresentava quella era l'offerta politica in campo perché non c'era un tutti contro uno e quindi evidentemente c'è stata poca capacità anche di prendere l'attenzione semplicemente con il tema dei guanti del degli elettori
Terza cosa che mi sono portata e un pochi nomadi in controtendenza rispetto a quella che sono gli interventi che mi hanno preceduto perché non sono d'accordo con Valentina Di Leo che non ci ricorderemo molto di questa campagna elettorale
O almeno non ce la ricorderemo come la campagna elettorale innovativa perché
Dico poco l'ha detto anche prima dietro tic toc non la consideriamo un'innovazione è cambiata la piattaforma i linguaggi e le modalità le tempistiche sono identiche a quelle che abbiamo visto negli anni passati
Però c'era ricorderemo volta ovviamente per il tasso di affluenza più basso dell'Astoria praticamente repubblicana per le elezioni con il Parlamento ridotto che secondo me
Hanno inficiato fortemente alcuni meccanismi di costruzione dell'offerta politica penso a quanto sia dovuto ragionare in termini di eleggibili percentuale di eleggibilità
Rispetto a quanto in realtà poi si non si è riusciti a privilegiare delle leadership e degli attori territoriali che sono come ad esempio la la parte degli amministratori locali
Ho anche dei consiglieri regionali cioè quelle persone che imbottite di prendono perché si sono prese le preferenze
Negli ultime tornate elettorali che sono o l'anno scorso due anni fa
Quindi persone che ti sanno portare parlare con i territori
In questo caso con questa nuova questo nuovo Parlamento in concomitanza con la legge elettorale
Evidentemente si è dovuti a stati costretti in poco tempo anche a creare un'offerta politica
Che non è faceste viene proprio voglia all'elettore di andare a votare per un parata paracadutato perché sapevi non sarebbe stato eletto e via dicendo quindi c'è anche questo tema secondo me da dire e poi
Non l'abbiamo detto finora questa campagna elettorale lo dico io da donna ce la ricorderemo perché la prima campagna elettorale che praticamente incorona una leader donna ovviamente verso verso Palazzo Chigi se nulla zoppa primo agricoli rivolgetevi giorni sono molto complicati non l'hanno la invidio per diciamo che possiamo non implica ma in questo caso ecco però che ecco perché ho voluto provare ad elencare queste caratteristiche perché secondo me invece questa campagna elettorale proprio perché non c'è stato il tempo di costruire delle strategie di comunicazione in serie
Hanno visto sotto alcuni aspetti il primato della politica
Occhio politica di oggi che quindi a tutti quei cavi ante quindi limiti di cui abbiamo sentito parlare fino ad ora però
Cioè tanto criticato il fatto che il tasso di voto al Movimento cinque stelle è stato quello in cui poi c'è un tasso di utilizzo del reddito di cittadinanza e tutti hanno criticato quello per ridire scusate mi sento questo giudizio Prodi marito insomma twitta di Martin Luigi malati che voleva condannare no questa relazione
Questa è una sua decisione politica
E però io dico ben venga che chi come dire segue utilizza uno strumento poi va a premiare chi con lo strumento
La reso il simbolo della propria campagna elettorale per giunta h parlando da incumbent quindi come un uscente che cerca di essere confermato nuovo parlando anche di di strategia
In secondo luogo città
Anche qui sia impregnata evidentemente
Qui forse quella un po'più incrinata come lettura però si è premiata una coerenza di una campagna elettorale permanente
Che va avanti da anni conta Giorgia Meloni due mila quattordici è diventata presidente di Fratelli d'Italia
Prego insomma al fine dodici proprio dove poi è stata insomma comunque diciamo dal due mila due dalla sua fondazione ecco diciamo così
Cioè Giorgia Meloni che
Combattere si direbbe se fossimo su Radio ventiquattro la contrasta
Combatte per portare avanti una coerenza che lei ha portato avanti anche sotto il profilo politico dichiarando che non si sarebbe mai alleata né con l'uno né con l'altro né con il terzo e effettivamente che io può andare a affonda cacciarla
Di incoerenza pur con tutti i meccanismi della comunicazione della leadership era character assassination delle feci news di quanto lei possa aver giocato alcune dinamiche e imparato da altre perché
Giorgio Melloni ha saputo coniugare macchiare di necessità di galvanizzare i propri elettori che molti potrebbero chiamare populista
E però è riuscita anche a rassicurare lo scenario internazionale rispetto anche appunto i mercati rispetto a quella che sembrava sempre più una conferma di di di di lei a Palazzo Chigi e vedremo nei prossimi giorni
Insomma quale quale sarà la situazione però a me sembra molto politica è molto politica questo tempo non c'è molta comunicazione perché Giorgia Meloni ma dice di essere coerente in questo profilo lo è
Poi c'è il grande tema che la politica di oggi costringerà o quanto meno costringe spinge gli elettori ad affidarsi al leader e allora giustissima la domanda di ok prima tutti di tutti alla salsa semplificando mi perdonerete però tutti dietro Renzi poi dopo è arrivato a Salvi anzi prima che in anch'
All'interno inizierà Grillo poiché Renzi poi conto poi Di Maio poi Salvini poi Conte
E poi va be'Draghi non è non è passato dall'elezione fastosa avessimo confutata in quel contesto probabilmente avremmo trovato incerto patto di consenso oggi Giorgia Meloni e domani chi lo sa
è vero che
Stiamo ragionando in termini di leadership che sono Sempre più delle leadership giovani davanti uno dei fondatori
Il grande dice Icaro e cioè che più si avvicinano al famigerato trenta per cento cioè tanta chi diceva appunto per fortuna le torture non è appesa al trenta per cento perché se no
Poi dopo doveva come dire fare gesto apotropaico ci e invece fortunatamente come dire riuscita anche a non cannibalizzare in quel modo
In questo modo anche un centrodestra che insomma la più non è che proprio ieri lei fa li rende vita facile no sotto alcuni aspetti che anzi l'attualità diciamo ce lo conferma
Ecco però appunto qual è il grande tema secondo me e scusate mi l'ho detto adesso ma lo volevo aggiungere rispetto alle riflessioni di prima torno su tic toc ha fatto bene dietro a sottolineare come chi poi chi è arrivato sul tic toc il primo settembre e vi giuro che era il primo settembre perché me lo sono segnato sono stati praticamente tutti all'infuori di Giuseppe Conte Matteo Salvini con le sue famigerate dirette notturne che io ho osservato e devo dire anche la capacità di stare pure a parlare con gente che ti mette gli occhiali in faccia ebbe a indicare è una cosa invidiabile poi forse non ci costruirà una proposta politica però diciamo che sicuramente venga dato
Ecco credo che queste siano un pochino le le le cose che ci portiamo dietro da da da questa campagna elettorale e chiudo
Risponda non può la domanda a latente di anzianità tante palese di tutto questo incontro cioè che fine ha fatto la comunicazione politica
In questo caso in questa campagna elettorale
è stata osteggiata condannata criticata
Semplicemente come dire quando si è mostrata non ha mostrato la parte più efficace disse voglio dire buona o cattiva più efficace e però è anche giusto che di fronte a un periodo così Brehme
Da consulente vi dico che brevità significa anche poco Budget che posso vedere testa accanto a meritava noire perché c'è anche una questione oggettiva come dire di competenze che possono essere messe in campo
Ecco
Ben venga che la comunicazione politica in un contesto in cui poteva incidere poco nonostante le campagne elettorali funzionino non significano che le campagne elettorali
Qualunque tipo funzionano l'abbiamo visto allora non potendo incidere troppo ben venga che la comunicazione politica era rimasta sul delle dinamiche
Più da Dagospia voglio dire così piovuta come dire vada da di entertainment appunto
Perché per fortuna i cittadini andando a votare o non andando a votare ci hanno mostrato testi la comunicazione politica bella ma deve essere fatta bene per essere portata avanti e quindi io non lo so come al di là dei risultati era sono stato un po'sollevata dal vedere questa campagna elettorale perché mi sono detta ok allora
Fanfare sociale a mio cugino soprannome celebre frase no
Non serve a niente perché tuo cugino sarà stato uno di quelli che ti avrà detto è il primo settembre o esponente politico mai sul tic toc poi al di là di Chia nel senso non voglio assolutamente
Offendere chi ha provato a fare anche un'operazione mediatica come veniva detto prima
E però forse un consulente
Più
Solido avrebbe potuto consigliare altri strumenti quanto meno per l'obiettivo di prendere voti ecco su tic toc riprendo l'esempio per chiudere gli utenti si sono imbufaliti un cioè hanno visualizzato tantissimo Silvio Berlusconi ha dichiarato che era il video più visto di tic toc non è vero ovviamente
In America ci mangiano in testa però
Era un'operazione mediatica fortunatamente non è stata un'operazione elettorale
E quindi dov'è la comunicazione politica in questa tornata elettorale è stata dietro la politica e io dal consulente politica di comunicazione politica tira un sospiro di sollievo questa il mio il mio pensiero su Cristina
Grazie grazie mancano le migliori trend
Hai tirato fuori però la questione che adesso chiederemo al nostro Luigi Di Gregorio al nostro professor Luigi Di Gregorio che non non vogliamo aproposito devo ringraziare Matteo con le per la presenza di praticamente tutti voi oltre radiale oltre alla delegazione folta la delegazione Lazio con Mauro coprire tutti i nostri amici
Regia intervento di Martina
Dalla c'è un certo punto le parlava della comunicazione politica sembrava che parlasse della vincitrice perché va be insomma sappiamo quanto ami suo mestiere sua la sua professione
All'inizio del suo intervento
Ci ha detto
Giorgia Meloni ha vinto perché è stata coerente Giorgia Meloni ha vinto perché dal due mila dodici in poi nella sua campagna elettorale permanente è stata coerente
Nel nostro brief dovevamo portare delle tu volevi parlare delle innovazioni innovazione probabilmente più grande di tutte e il fatto che per la prima volta in Italia ci sarà speriamo speriamo dal punto di vista anche se volete dei Budget per andare a votare rientrò mentre l'altra volta una donna Presidente del Consiglio non i Budget scusa il costo delle elezioni ma era sì gravava alla parola Baggio si poteva essere visibili
Gravame voi esatto
Per capire
No allora però c'è c'è questo e e vorrei anche mettono sul piatto insieme a te per poi dare la parola a tutti i nostri amici qui presenti sperando che ci siano tante domande per voi
Quella donna come Giorgia Meloni vince le elezioni
Fa quella cosiddetta camera chiusa nel senso che si chiude con i suoi più importanti più vicini collaboratori
E a un certo punto risorge
Il Presidente Berlusconi neo senatore
E che in qualche modo crea un problema ai valori alla storia e all'operatività della comunicazione ora non voglio Ettore estivi schiacciato su Berlusconi con questa mia domanda ma era semplicemente un modo per chiederti per chiederti ma chi sarà il prossimo presidente del Consiglio ma quanto forse sarebbe importante visto il momento di crisi totale che la comunicazione politica aiutasse la politica a risolvere i problemi
Allora perché io ringrazio per l'invito mi complimento per l'iniziativa per non sempre ottimizzati dobbiamo dire
Allora ma intanto mi aggancia cosa ha detto Marty quando parli per ultimo quei prenderebbe per saccheggiare non è ecco
Ha detto due cose secondo me giuste le campagne elettorali contano perché se guardiamo i sondaggi del venti luglio diciamo tutta un'altra cosa e quindi diciamo comunque qualcosa è successo in quei due mesi però
Ha anche aggiunto ha contato più la politica che la comunicazione di questo sono molto convinto nel senso questa campagna elettorale e finita sette a rostro ragazzi
Quando calendari Cesaro alletta
Dopo l'Elettra ha chiuso la porta mentre cinque sei una campagna doveva essere breve intensa diventata lunga e noiosa non vedevano l'ora di votare perché tanto l'esito era scontato e secondo me il sessantatré per cento di partecipazione si spiega anche con la non competitività ovviamente della della campagna elettorale se certi mordente più facile a votare
Cioè sa che tanto vincolo non ce l'hai tanto per non ce l'ha ma va brutalizzo ma insomma qualche ora di riflessione del genere c'è stata
Quindi voglio dire che al di là del fatto che c'era poco tempo non potrei fare vera e propria strategia giustamente perché da Gheddafi per la divisione in mezzo mezzo col vostro immenso capirà
E c'è stato tutto in realtà condizionato anche la comunicazione da quello che è successo in quelle due settimane
Cioè la porta chiusa subito a caldo va letta al momento Cinquestelle e poi l'aver perso Calenda dopo aver aperto la porta a Bonelli Fratoianni di fatto ha condizionato tutto e secondo me anche
Gli errori di comunicazione chiamiamoli così
Diletta sono sempre figli di quella scienza
Perché è ovvio che se tu chiudi la porta momento cinquestelle dicendo avete fatto per entrare troppo grave e poi ti porti dentro gli è stata l'opposizione degli orali già senza
E quando gli stili si faccia questa domanda perché ha chiuso la porta quelli letti deportare tra questi altri la risposta era ma questa non è una collezione di doverla un accordo elettorale peggio mi sento dicono a Roma
Perché le famoso elettore medio a cui deve arrivare il messaggio a quel punto privati ha detto stecche vuol dire infatti parla domanda ulteriore ma quindi se vincete voi di fare premier
Fra ovvio perché un accordo elettorale non è una coalizione di governo quindi ecco tutti quegli errori sono figli di
Una scelta politica Balmain
Poi perché diversa scelto discusso pure lo Cuperlo a Omnibus perché m'hanno detto meno subito obiettato a Bema Conte vuole andare da solo eh sì però una cosa che ti fa dire di no
Dal ponte un'altra che il credito la porta lo trasformi in vittima quale stato no ovviamente ha giocato molto grave perché noi siamo gli unici antisistema perché noi perché funziona molto su quell'elettorato
Quindi grande campagna elettorale di Conte sì ma in realtà era già scritta
Nel momento in cui gli hanno chiuso la porta e poi da solo tu puoi rifare il branding il partito come ti pare che già quello che aveva in mente
A giugno quando comincia a tirare due calcetti nell'East India bravi perché perché mentre cinque stelle come abbiamo detto è stato diciamo dal due mila tre risolve nel risotto una crescita costante sta all'opposizione solo contro tutti va benissimo
Poi fa il trentadue sei nel due mila diciotto sei nettamente primo partito che fai cestini questi voti dicendo no no allora andiamo da soli quindi dobbiamo arrivare al cinquanta più uno
Porson trota proprio quella la volta dopo no quindi sono costretti ad andare al governo andando al Governo snaturano tutto quello che potevano snatura
Dal mai con chiunque all'andare però con tutti tranne con Giorgia Meloni ma per scelta di Giorgia Meloni
Che dice no al governo Draghi che dice no al primo governo contezza
Quindi era un partito se ricordate il sondaggio giugno gli davano anche al nove alcuni sondaggi
Un trend di calo micidiale giustamente conta che fa devo riacquisire un'identità questo partito come intanto individuando dei temi tutti i nostri credito cittadinanza superbonus eccetera
E così facendo ha cominciato a dare dei segnali ma è chiaro che a quel punto probabilmente sarebbe andato da solo però ce lo devi far dire da lui perché se sei tu e gli permetti di fare loro di giocare come vittima previamente la sua campagna funzionamento
Qui questo per dire che è stata una campagna molto politica e poco di comunicazione sensore certe comunicazione sono figlia di quelle scelte politiche
Sulla coerenza di Meloni attenzione per quei questa questo un dato interessante allora OSCE è uscito un articolo proprio l'agosto di Galli della Loggia sul Corriere della Sera sul concetto di coerenza ed incoerenza molto bello sano
Che dice
Essere coerenti sempre non è per forza una virtù ovviamente nel senso che se lo scenario cambia se ancora coerente non sei intelligente cose ottuso ma l'aumento che Demi dove la Giorgia Meloni di oggi è già ampiamente incoerente rispetto che l'abbiamo visto in questi dieci anni ma non è in coerenza intelligenza nel senso che è un adeguarsi a un contesto di cambiata
Quando io dico sempre ha fatto già la campagna elettorale da premier in pectore anche perché i dati questo diciamo vista l'offerta politica gli avversari era abbastanza chiaro lei già si riposiziona
Perché un atto intelligente perché sacche lo scenario che andremo che andranno a governare
è uno scenario devastante
In cui peraltro e qui mi ricollego improvviso Alessio su sulla perdita di potere gli Stati-nazione
In cui le grosse decisione fuori l'acqua vegetazione doverosa e allora il governo di alto profilo riprenderà questo i messaggi in tre lingue dipendono a questo tutto il resto non la vicinanza con Draghi la scelta del mezzo dipende da questo no
E questa cosa in coerenza ma intelligenza logica del contesto ugualmente contesto cambiasse il contesto cambio cambi idea se nozze non ottuso
Un sono incoerenti che
Dopodiché è ovvio che se fra dieci anni opposizione essere coerente più facile mettiamola così
Però mette per esempio in difficoltà io non sono molto sorpreso l'atteggiamento di Berlusconi di questi giorni ha però ha ragione semplice anche che avevo detto già a a urne forse ancora qualche avverte
Perché la domanda Suma questi partner creeranno problemi hardware già girava prima delle elezioni per quanto avessi dati della lega ovviamente gira ancora di più popolo perché c'era un troppo indeboliti
Io ho sempre detto questo mi mettono i loro vanno sopra la Milano l'altra sera mi metto nei panni dei partner di coalizione Giorgia Meloni tu hai preso un terzo dei voti di Merloni che ha il vento in poppa continua a crescere anche in questi giorni stando ai sondaggi
Quando gli conviene tirare la corda fino a rischiare di sabotare questo governo a una persona che si è fatta dieci anni l'opposizione dicendo banalmente sempre una cosa andrò al governo solo col centrodestra
Adesso c'è dove sta la maggioranza e dal centrodestra qualcuno vuole sfilare la sedia sotto no ma non ha senso
Quindi mi sorprende molto diciamo che sta accadendo in questi ultimi giorni perché mi sembra proprio dal punto di vista è Berlusconi illogico tirarla troppo la corda anche perché falsare agendo contrario
Si insedia il governo tutto bene tutto bene per mole cioè davanti otto mesi dieci mesi rinvenuti inferno verosimilmente quindi non è più comodo permette voglio sperare che si logori in qualche modo Meloni farla governare piuttosto che tirar le tirare troppo la corda prima che sentendo qualora la prima oggi i voti ma aggiungo i parlamentari di quei partiti sono a rischio
Debba meno diciamo nel senso che è un attimo no tenessero se limitare fa il pieno sia in aula che che fuori quindi per soggettivamente
Diciamo e lo spiego poco dall'ingegnere Alessio avevo immaginato e Lo scenario di oggi quindi crisi energetica inflazione o stagflazione tutto come nel mille novecentottanta poté andiamo indietro di qualche decennio
E c'è stato nel mille centotré mila centottanta inflazione dal ventuno per cento e veniamo da un secondo shock petrolifero con le bollette in alto
Però
Si poteva uscire perché perché era un altro mondo letteralmente no c'ha vedi la lira sarebbe anche Italia dei due mila e il Governo cioè degli Monopoli di Stato potevi fare i prezzi amministrati
Cioè la scala mobile sui salari perché tanto valeva debito con quanto lei negli anni al pentapartito rapporto debito-PIL raddoppiato in dodici anni che era virtuoso tutto ciò posso assolutamente no però per chi ha in memoria quegli anni quella politica che rispondeva ai problemi anche in maniera efficiente ed efficace
E oggi fatica a capire fino a che a che serve sta politica visto che tanto sono i mercati visto che tante la BCE
Visto che tanto sono Francia Germania o la Commissione europea e voi è anche facile spiegarci con sessantatré per cento non sotto tanti profili ed anche pagine spiegarci perché
C'è questo bruciare continuamente leader i quali
Ora ci sono praticamente cioè per per vincere elezioni devono presentarsi come supereroi quando in realtà non hanno poteri
è questo che quello Salmon chiama volontarismo impotente no nel nel libro sulla cerimonia quanti cannibalizza dimostrarti un superuomo una super donna quando in realtà dietro non c'è niente perché i poteri sono
Sono altrove e questo genera quella che lui chiama Lecce rimane cannibale proposto tritare leader in sovraesposizione mediatica non dietro le quinte litri chiamo quando sono all'apice del successo
Faccio sempre l'esempio Renzi il Renzi del quaranta per cento Mentana ci faceva le maratone Mentana sulle direzioni di
Cioè dirette di ore e ore su una tv nazionale generalista per una riunione di organo di partito che vuol dire quello che gli altri partiti erano spariti dai radar
Non esistevano nel panorama mediatico ma quell'anteprima della del crollo anche per sopra però per saturazione attenta stufa
Deve avere sempre Renzi sempre stesse cose no quanta gente renziana della prima ora dopo due o tre anni era diventato ormai però ha stufato Amma campà le stesse cose
C'è anche questo infatti se andate a vedere questo Martino può confermare di dati sulla credibilità il gradimento di Matteo Renzi non crollano dopo il referendum crollano un anno prima
Cominciano a cadere un anno prima perché era già entrato in fase calante guaritore Noventa la pietra tombale perché l'Iran se l'è giocata male forza soggiogato definitivamente la sua credibilità
Su quella scelta lì Salvini gamma Salvini tra l'altro quando inizia il suicida
Forza Italia scusate Fratelli d'Italia Lega quando Salvini lo dopo il Papeete
Quindi siamo ad agosto due mila diciannove con sondaggi al trentotto per cento alcuni era avveniva dal trentaquattro il nome delle europee grano verosimile
Che fa era nato il problema adesso dei fondi russi di Major che era in difficoltà comincia a non aiutarlo ma anzi al contrario pensa chiarisca Salvini ad Almeyda che c'è
Ciao Verna andiamo a votare perché tanto figurativa fa nel governo Pd Renzi e Cinquestelle insieme visto che il diciotto luglio Di Maio pubblica al posto
Ma il partito di Bibbia con querele successiva del PD il giorno dopo addii mai franchi al mese l'opera dura grazie e quello Salvini fiuta questo pericolo fa retromarcia
E dice addio Mario quando voi telefona sempre acceso addirittura pare abbia detto fai fai il premier turco chiaramente questa retromarcia rotto un patto con gli elettori e se vogliamo un archetipo no
Il capitano che non cambia mai idea eccetera eccetera è mancato due settimane dopo
Fratelli dalle comincia a salire inesorabilmente nella lega comincia a scendere sono abilmente cioè comincia quel travaso
Che fra e quasi automatico perché Salvini ha avuto la l'abilità di riposizionare la lega trasformato in partito nazionale portarla numeri inimmaginabili su un posizionamento tipicamente di Meloni invece
Da partito nazionale prima gli italiani eccetera eccetera
Però una volta i posizionamenti sono uguali quando cala uno sale l'altro
C'è un travaso Valiente quasi automatico infatti fatele Italia non a caso il primo partito al Nord e nettamente perché ormai la lega al Nord ha un altro significato
Cioè solo se lo Stato un sondaggio carino d'agosto dal quale avevo capito che farà dell'Italia era già nettamente primo partito al nord un sondaggio che incrociava intenzioni di voto il tifo calcistico
Chiedo a voi secondo voi qual è la spara più di Fatah dagli elettori fra dell'Italia oggi
Direste lavarsi teoricamente
Oppure ahimè no nell'Atalanta ok
è quella viola quello capito tante cose questo sondaggio sito intorno all'otto agosto quando bissata Lantra Scarpetti fate prelevato il travaso c'è già stato è nettamente primo partito al nord
E lei parte dei leghisti hanno detto sarà o no a Salvini si sono lanciati sul sul Meloni dopodiché racchiude chiudono la questione della cerimonia cannibale anche su Meroni ovviamente c'è come fa un leader a uscire da anzi facciamo premessa
Perché ecco ciò che la politica sia personalizzate leader Rizzato è una questione occidentale noi però abbiamo un quid in più Camp Bonfiglio dalla nostra storia
Ce ne siamo la patria dei partiti personali e dei partiti personalizzati in qualche modo però c'è un perché ed è tutto tra l'ottantanove e il novantadue quel perché
Cioè ottantanove con la caduta del muro foto addormentato Ravenna
Nell'ottantanove con la caduta del muro cosa succede all'Italia che il più grande partito comunista d'Occidente c'è un problema deve come deve cominciare una lunga riflessione lo riprende come sappiamo
Nel novantadue con Tangentopoli vengono meno tutti gli altri praticamente quindi noi ci ritroviamo tranne momento sociale però non aveva ambizioni di governo né numeri per governare ci ritroviamo tra novantadue novantatré con sistema dei partiti azzerato e Dario plasmare da zero
Io non era ormai Fukuyama scrive alla fine alla storia quindi post-ideologica America fa ieri fondi Partito Comunista sotto altro nome no rifondi democrazia che siamo altro nome no rifondi Partito Socialista altro no ma se non ha più senso cosa aveva senso ormai negli anni novanta
Il brand personale grazie anche alla televisione alla società dei consumi tutto le sappiamo che la mediatizzazione non a caso il primo partito personale che Forza Italia nasce con un video a casa di Berlusconi di personal storytelling
Questo è il Paese che ha nella eccetera eccetera in cui per primo minuto che l'unico che conta gli altri otto e mezzo sono è tutto Pearson storytelling che fa capire vota per meno un po'per Forza Italia perché io sono forse italiano
Con la scelta anche di un nome ovviamente trasversale perché trasformerà fluido e cioè questa è la vera anomalia italiana cioè
Il partito democratico americano resiste a cioè anche dopo Obama esiste ancora no nel partito repubblicano dopo Trump esiste ancora il partito conservatore inglese dopo la pace resistito ancora non abbia avuto quel terremoto lì ha cambiato tutto
Perché ti ha fatto diciamo risorgere un sistema dei partiti su altre fondamenta e purtroppo le fondamenta sono fragili perché una persona non può essere come stabile un'ideologia banalmente e molto vulnerabile molto legata agli umori e alle mozioni
Basta un niente perché calino la credibilità di quella persona avviso di garanzia lo scivolone non un anno qualcosa del suo passato la carattere Assassination diventa un'arma fantastica la usano tutti
La magistratura diventa attore politico per quaestor fondamentalmente perché con un avviso di garanzia cambia addirittura pezzi sistema dei partiti forse oggi meno ma per un po'di anni l'ha fatto
A questa anomalia rende quella cerimonia cannibale Italia ancora più forte ecco perché erano i durano ancora meno
Perché dietro il partito non c'è niente se non il leader c'era un sondaggio nella fase del blackout che probabilmente dovremmo superare per i tanti sondaggi girano alla grande in quei giorni finirà molto se si diceva domanda era a tutti gli elettori dei singoli partiti no prendiamo il caso di Fratelli d'Italia tuo diversa dell'Italia per ragioni di programma partito o leader l'ottantatré per cento dice il leader
Settanta realtà se sono veri i cinque milioni e mezzo di passano dato per Giorgia Meloni non Fratelli d'Italia e quindi nel momento in cui un minimo problema dovesse scalfire addebitare Giorgia Meloni comincia a questo no piano inclinato micidiale
A come se ne esce di non lo so
Che nel libro Fathers l'ho affrontato in devono va via e non l'ho trovata ovviamente la soluzione tremende Hillary diciamo abbastanza quotato a livello mondiale a quel punto ci troviamo soluzione non da poco
Però insomma è abbastanza normale che tutto questo avvenga per quale ragione intanto è facilissimo che ti triti quando sei al governo perché perché chiaramente abbiamo visto l'opposizione sempre carta bianca non per riposizionarsi dei Forconi varie opposizioni Crazy Sempre ormai
Non solo in Italia più o meno in tutto l'Occidente
Quando governi deve decidere e quando deve decidere questo riposizionamento continuo non lo puoi fare banalmente due di partner di coalizione appunto ogni tanto diventano problemini no pochi calci negli stinchi arrivarono e che non ci aiutano governa tre ma lo sappiamo benissimo le buone notizie non fanno mai notizia
Perché il problema classico di chi governa non il mio ma sia un problema solo nella stampa è un problema Prodi come ragiona la nostra brevi fiction
Quando arriva la buona notizia nero Manzione il film
A fine ecco finisce per il
Perché stava avanti sulle buone notizie ci annoiamo subito
Quindi noi siamo attratti da storie complicate perversa in cui l'eroina di superare tutte le sfide possibile immaginare e poi ci piace certo lieto fine dopodiché tavole finito dietro definisce film libro avvocato noi diamo immediatamente
Perché ci piace tanto l'Inferno di Dante odiamo il paradiso per questa ragione banalmente
A tutto questo
Per chi governa un problema ovviamente è poi ci aggiungo che l'ho detto prima la noia dover saturazione
Cioè in ridere esposto più è facile che m'annoio subito perché ormai io lo sostengo da anni noi ragioniamo sempre meno cittadini sempre più ai consumatori in tutte le Indie nostri ambiti di vita anche nelle relazioni personale molto spesso
Consumatore c'ha delle regole molto chiare e la la neo via bisogni novità è se tu sei tutti i giorni sui media attenti quattro come gran venti sonorità complicato no questo faremo riprende in continua impossibile banalmente l'usa e getta che è tipico del non sono il leader ci piace lo siamo l'oggetto diciamo bene o male con una Ramella
E qui diciamo queste logiche secondo me pesano tanto quindi come se ne esce dosando la sovraesposizione incerto ma è sempre fattibile Tesei premier insomma anch'facilissimo
Berlusconi R ha retto ventott'anni sulla scena perso camionate di voti anche stiamo parlando di uno che aveva quindici sedici milioni o di oggi ne ha due molto a rischio in questo momento però
Però è vero che Berlusconi se ci pensiamo rispetto per esempio a Renzo Salvini di turno nei loro momenti di apice ogni tanto sparisce dalla scena per mesi
E poi si ripresenta con grande pesa l'ombra nera torna Berlusconi grande divisero eccetera eccetera bene bene o male torna con un noir qualche novità di qualche tipo
E questo è un elisir non dico di lunga vita forse qualcosa può aggiustare però dal premier è difficilissimo tu possa fare una come fare sparire per mesi
Poi c'è l'equivoco di Draghi non è Mandrake comunica poco non si può copiare dalla rimarrà in una in campagna permanente ragazzi era che cioè partiti tra chi ha bisogno solo del supporto dei partiti in Parlamento
Se Draghi fosse diventato come Monti capo di un partito candidato alle elezioni avorio dovrà far campagna permanente
E probabilmente avrebbe fatto la fine di Monti perché non investire su aggiungo no
Monti aveva credibilità intenzioni di voto teorica a un certo punto il trentacinque per cento considera prima mila eventuale partito di Monti ma nel momento in cui lo fa entra in un campo di squali rispetto allori
Finisce al dieci cioè dei partiti che hanno figli avevano votato quattrocento norme di fila appena Louise candidato tema Monti al problema il demonio questo questo fa un politico di professione
E ci riesce rispetto quindi non ho ovviamente la soluzione su quanto possa durare stessa leadership me ne è una terapia diciamo che lo scenario e chiudo con questo non realtà
Siamo fuori dalla dalla politica ordinaria e dalla campagna permanente che conoscevamo realmente più o meno dal marzo due mila venti è una siamo riusciti cioè col Covent dello da un e Conte che diventano Salvatore dalla patria per cui il gradimento una vola com'è volato per tutti i capi di Stato e di Governo in quella fase fu un fenomeno motore alle domande franche c'era già il nemico dal GRA appetiti possano far bene
E lo è ancora campa anche lì con la popolarità l'abbiamo visto dubbiamente funzione c'è però che quella cosa che cosa comporta che l'opposizione per esempio non può far più opposizione come prima perché diventa suicida serio attacco Monti tutti i giorni ma facevo prima e Monti è diventato vi più amato dagli italiani citando
Qualcosa però Lucarini potrebbe no
Querelare per questa associazione faccio danno a me stesso
Chiede di cambiare modo di fare opposizione poneva al governo Draghi non ne parliamo c'è quasi tutti i partiti al governo dentro partiva la guerra e quindi diciamo tutto
Tutta l'agenda cambiata continuamente da allora tranne la campagna elettorale che non è stata tutto appunto San Pagno orbitante
E ora che in teoria dovresti ripartire con l'ordinarietà ma manco per idea perché sta in un momento tale di diciamo stravolgimento con rischio prove il sistema Paese venga giù e quindi probabilmente per altri sei otto mesi non vedremo campagna permanente perché
Quando partirà questo governo sia le opposizioni pensavo di fare opposizione come Salvini la faceva Conte sbagliano
Perché l'elettore è preoccupato perché non riesce a pagare bollette o l'imprenditore già bollette milionarie da quel gran è non gradirà questo tipo di atteggiamento quindi non conviene di nuovo neanche all'opposizione di fare un'opposizione molto frontale per questi mezzi per realtà uscì quando usciremo speriamo presto da questo tunnel replica assediamo amorosi uso Dubois diretto a quel punto forse torneremo appunto alla campagna permanente conosceremo prima ma fino ad allora la leadership di Meloni per esempio per messa al bando perché è uno scenario di nuovo anomalo
Che anzi ci acchiappa due o tre cose
Dice le crisi sono sempre anche opportunità ovviamente
In questa crisi per delle aspettative terrificanti per la gente qualunque cosa fai
Salutata diciamo con grande erano giubilo quindi se in questo scenario luccicante che stiamo per affrontare acchiappa due o tre cose addirittura fa un po'rétro e povere un po'l'effetto contrario
Quindi al non avere luna di miele potrebbe diventare invece una luna di miele paradossalmente forte lungo però è stato nipote lo vedremo tra un po'grazie intanto
Grazie grazie a te da voi
Io non voglio fare altre domande la signora spediva vorrei raccogliere
Va a voi dalla platea va passava per domanda
Domenico
Buona sera c'è una delibera in Thuram può anche di comunicazione quindi anche adesso più di comunicazione istituzionale volevo fare una domanda che la cui prima parte e diretta più a Martina realtà alla seconda a chi ha la compiacenza di giuridica cioè non spenderli
Perché partendo da quello dice il professor Di Gregorio sulla sul flusso di voti tra Fratelli d'Italia e lega sia visto che insomma a partire dalle elezioni europee nel due mila diciannove con trentaquattro e sei per cento la sommaria è stata quaranta per parecchio tempo fa lo parecchio poi c'è stato un travaso continuo da una parte all'altra ma la somma era sempre quaranta
Però adesso invece ne abbiamo vinti sei più un otto e otto che insomma in meno di di trentacinque dove sono finiti questi voti che se è possibile pensare che magari qualche all'interno del del di quelli di coloro che non hanno votato quindi trentasette per cento c'è qualcuno che invece probabilmente avrebbe votato fa dell'Italia invece non ha preferito non andare alle urne grazie
Un rispondere subito che voglio dire ho visto aperta era faccia a faccia dalla penna mobile mentre sentivo la domanda mi sono ricordata che avevo appena visti i flussi di voto abbiamo elaborato allora partiamo dal presupposto che ovviamente come dire sono delle ricostruzioni
Sostanzialmente una buona parte degli elettori che appunto non è andata ovviamente a votare in questo caso all'interno di un'offerta politica il centrodestra si è astenuta
E soprattutto il flusso di Voghera mi spiace non non non potevo mostrare però il flusso di voto in entrata dell'astensione ci mostra che quasi per un terzo sono vuoti del Movimento cinque Stelle
Per cui in realtà e tant'è che appunto c'erano delle analisi che sostenevano che erano propri movimenti quegli elettori del Movimento cinque Stelle quelli più indecisi sull'andare a votare
E infatti sono anche ricchi quella parte di elettori che decidono nell'ultimo periodo evidentemente Castanza andare a votare
Poi ovviamente qui ci sarebbe da aprire un enorme capitolo su che cos'era l'offerta politica prima su che cosa è diventata l'offerta politica dopo Matteo Salvini come si perde nel rebranding come mo'Giorgia Meloni cannibalizza tra virgolette
Alcune tematiche però diciamo che i flussi ci dicono che vanno verso l'astensione oppure si disperde uno diciamo in giro ovviamente non confuso dal centrodestra al partito democratico o meno men che meno
Ad altre sigle però ad esempio qualcosa recupera Italia viva azione però è molto più piccolo rispetto all'afflusso che va verso l'astensione
Sincero zero sei
Noi concordiamo diciamo particolare
Il giubilo
Europeo con politiche perché sia nel due mila diciannove sino al due mila quattordici abbiamo dei picchi per Renzi per Salvini esattamente alle europee
Ci sono lezioni diverso intanto c'è parecchi partiti di meno nel senso che alle europee si cambiano solo i partiti veri chiama volendosi mantra le collisioni stazione partito alla follia tutti con le abbiamo visto o ieri ho visto una bella del partito la polemica ma anche spesso
Beh mi ha molto sorpreso
Parlano pesano le preferenze
E quelle europee come timing arrivano ormai da tempo praticando un anno questa volta vi arriva l'anno un anno e mezzo Leonardo
Che più o meno mezza luna di miele luna di miele calante non lo so ma insomma se ancora in una fase particolare mettiamolo se non so proprio mi interno sono molto in qualche modo premiano chi ha vinto l'anno prima talvolta con un busto diciamo in più
Dopodiché è vero che in valore assoluto i voti totali del centro destra quindi diciamo sarebbe percentuale nel due mila tredici e Medusa per il due mila diciotto nel due mila ventidue sono praticamente identici nel due mila diciannove ce n'era una milionata in più portiamola così
Che però o a quella può anche essere andata nel nel non voto se non ragioniamo diciamo in percentuale da questa curiosa perché appunto anche a sinistra l'abbia detto Pietro viso all'inizio i voti in valore assoluto sono praticamente identici
E ci fa capire che chi ha perso sei milioni vanno persi cinque stelle per hanno fatto la rimonta autorevole che va sempre più di primo piano verso rispetto al due mila diciotto
Ci fa capire che è vero che non abbia una volatilità molto alta se l'elettore cambia idea facilmente l'ha detto anche Pietro eccetera però e ancora una volatilità adesso dico una parolaccia in pole politologi tra intra blocco cioè il grosso la volatilità interno alle convenzioni
Quelli o altre prove di forza Italia piano piano passate Salvini bianca pagano manco tanto piano quest'ultimo spezzata abbastanza rapidamente rendevano però non vanno oltre quel muro qualcuno chiama del muro di Arcore zero oltre Forza Italia in un baleno anche perché in questo secondo me l'avesse preso campioni sfida della sinistra abbiamo anche detto boh delle ragioni
Cioè l'elettorato di centrodestra unibo perché secondo me ha avuto storicamente leader molto forti rispetto e leader di Sinistra io per come la intendo io
In tutta la Seconda Repubblica a sinistra di leader come come intendo io già lo stato di uno e mezzo Renzi oppure mezzo Veltroni diciamo per tutto il resto per me non erano leaders Prodi presenterà un'altra cover un grande federatore duecento mila sigle ma non era certo l'unica nei confronti con Berlusconi impone che facesse se
Sì dei coloni diciamo così mentre Berlusconi Fini Bossi Berlusconi dal vivo Meloni
Hanno sono leadership molto buoni dietro le leadership forti cioè due mandati uno non c'è controcanto nei partiti va Salvini anche quand'era in crisi in Georgia
Ma chi era messo seriamente in discussione da dentro con le interviste nessuno
Per anni
Nel Pd ogni segretario stillicidio condivise ma purtroppo attivo tutti i giorni dalle varie correnti eccetera e questo e tra l'altro punto e qui Mary mi ricollego risolversi o prima
Appartenuti due lo diceva opportuno
Diciamo qualcosa ha scritto qualcosa
Capisce diciamo di politica di Psicologia politica lei dice
Che uno dei problemi della sinistra americana ma di fatto ormai occidentale che era zona
Come se l'elettore votasse con la testa basando il proprio ragionamento su dati fatti e cifre qui cito provola
E di solito dicevano quando di fronte a dati fatti cifre della sinistra la destra risponde con lo slogan Effetto immagini vincenti a
Viene asfaltata la sinistra che questo comporta anche che
C'è dietro questo c'è anche una differenza valoriale ma non nel senso abbia detto prima ma proprio come la sussistenza o meno di certi valori nella politica c'è a destra gli elettori hanno una matrice morale completa che vuol dire che anche la questione lealtà tradimento
è questo che conta per l'elettore di destra italiano americano
Infatti a destra si usa tantissimo la categoria del tradimento appena prova a mettere piede fuori traditore sei morto letteralmente funziona che a sinistra molto meno
Come molto meno dementi valori in qualche modo religiosi molto meno i valori conservatori in generale non però così questa è un'altra differenza interessante però per esempio raro che la sinistra si usi
La categoria del tradimento perché perché si si accetta che nella politica nelle trattative si possa anche cambiare posizione proprio anche perché cambia il contesto del tetto di un normale sia normale ma voi e poco premiante quando è vuota
A destra invece questa roba funziona tanto ed è una delle ragioni che spiega perché la volatilità resta in trasloco cioè molte non editore di destra di centrodestra italiano è andare a votare quindi è un tradimento
è difficilissimo che lo fa ecco perché per esempio non ho mai creduto venga venga potesse sottrarre voti realmente Forza Italia come si pensava ma già si era visto l'anno prima alle comunali di Roma con l'analisi dei flussi che hanno dimostrato riprende il novanta per cento dei voti in America sono inderogabili di Modiano Calenda provenivano dal Pd al primo turno
Lo fa anche per questa ragione
Aggiungo anche io una cosa e stimolante perché il professore whig insomma apposto al centro del dibattito una sorta di fragilità particolare del centro sinistro della sinistra in generale nelle campagne elettorali
Una sicuramente e questo tema del voto emozionale quindi per certi versi anche tutto questo filato percento del partito democratico chi vota scienza voto Pd fu uno degli ultimi insomma
A manifesti non funziona quando l'elettorato in realtà sceglie secondo delle dinamiche su meno emozionale se non addirittura irrazionali
Conta c'era Pamela Mastropietro stralcio o in quel contesto dalla campagna fra le diciotto a maggior ragione quello che dici tu perché c'ha appena fatto l'omicida di banana nostro Pietro
A Macerata l'appuntato da Locatelli insomma quelle quelle quei manifesti a completamente in contrasto con esatto remote esatto devono completamente di storici e questo vi consente di inserire anche un altro elemento di valutazione
Cioè diciamo che tendenzialmente in poi per semplificare il messaggio emozionale si basa su due driver e che possono essere grossetana posso diciamo un driver positivo CEI dice
Il cambiamento l'ottimismo vinciamo uniti si vince miglioriamo la società ok
Onfray ma come si dice di tipo negativo se non voti in me arriva lo straniero che si prende le nostre donne e governerà il Paese
A allora fa Eros e Thanatos vince Thanatos cioè il frame tipico della destra che è un freno come si dice alcune volte i sociologi di sinistra
Parlano di imprenditori della paura ma vorrei dire che prima di Giorgio la Coffa
Sì uno vede benino sono Hobbes dice che noi usciamo dalla o a uomini lupus
Nel contratto ulivismo non per un motivo razionale ed il momento fondativo del contratto l'ISMU che minatoria scientifica della politica
Ma per la paura di morire
I cittadini abboccando a separarsi alieni hanno il diritto di decidere e lotta raso hanno nelle mani di un Leviatano in modo che rinuncino a farsi giustizia da soli
Cosa ci dice questa riflessione è suo su che anche dal punto di vista quindici della filosofia politica prima che della politologi o della comunicazione politica
Noi sappiamo che i frame negativi cioè la paura sono ancora più importanti perché primum vivere deinde filosofare
E quindi questo è un altro elemento di fragilità del messaggio politico della sinistra in generale nei riguardi di un messaggio di destra che amplificato ancora di più da questa torsione post materialista della cosiddetta sinistra della ZTL
Cioè non ci troviamo di fronte a un vero e proprio capovolgimento di della dialettica di Hegel etiope romanza
Marx disse io prendo le dialettica di Hegel che stava sulla testa e la metto sui piedi prima c'è la struttura economica poiché la sovrastruttura culturale
La sinistra attuale e una sinistra fortemente anti marziana perché lei va alla struttura economica e la sostituisce con la sovrastruttura
Dei valori e addirittura della percezione individuale per cui tutto e definizione dissi identity politics ma questi un altro elemento come dire di debolezza nel momento in cui il messaggio sembra premiare gli elementi fattuali concreti e soprattutto la capacità della destra in generale di mobilitare attraverso il messaggio che istiga alla paura e un tema cioè rischia di essere la campagna elettorale se la politica come dire non cambia in questo momento magari soprattutto il centrosinistra perché ho formulato una critica al centrosinistra in generale cioè si non si attrezzano diversamente cioè non vinceranno perché ci sono tutta una serie di percorsi che portano a favorire il centrodestra al netto di un altro elemento che appunto in questo momento Luigi ha evocato il fatto di leadership o molto forti cui nel momento in cui c'è la politica delle idee e il centrodestra è una fucina di politici forti
E nel centrosinistra invece questo cannibalismo è ancora più forte di leader sono insidiati dal dalle correnti questo fa sì che la sinistra si è una situazione di banditi svantaggio competitivo
Non so se ci sono altre domande Aldo aveva alzato la mano voglio far fare velocissima perché siamo in chiusura abbiamo sforato al dottor chiaro del Riformista a microfoni
Te lo Scisma perché siete stati eccezionale quindi una un applauso finale siamo oltre Mentana qui dobbiamo chiudere
Però io una cosa la voglio chiede però approfittare dell'eccezionale partner
Perché la diagnosi è chiara ora però diamoci anche dateci anche qualche idea per la terapia che questi leader devono prendere
Solo su questo punto Luigi quando nove quando tu hai detto Giovanni Diamanti lo aveva detto Viccaro
Cicli brevissimi
E di innamoramento a livello di Speed Day The cioè arriva il il leader ci piace lo votiamo sei mesi dopo chi io l'ho votato ma figurati no successo perché il successo per Renzi continua a succedere successo per selvicoltura succede ciclicamente
Di Maio Tula citato di Maiorca tra gli uomini più potenti del Paese quattro anni fa aveva tutto in mano oggi allo zero virgola zero qualcosa mi risulta essere uscito dai so Cesana araba inverecondo Honda
Cose su come si può rallentare qui c'è un sismografo impazzito ci vuole una rete elettrosaldata Ciocca come si fa a consolidare il consenso ora latin deliberazione della politica insomma
Grazie
Appena guardi
No la verità è che Pio sì ora parliamo sì
Più ampio si spersonalizzare la politica più poli sedimentare un minimo con lo dicevo prima cioè questi cicli sono brevi perché il brand è diventato quasi esclusivamente personale la persona vulnerabile la persona CP
Di successo Brady ma ma ragazzi di nuovo in generale cioè
Perché e-book andammo a cinquant'anni sono ancora un pubblico e chi esce dai talent show io oggi mediamente dura sei mesi poi ci sono le anomalie ok però ci sono nove su dieci durano sei mesi che quindi diciamo tutto e figlio frutto di questo organo a logica usa e getta in qualche modo e di velocità su supersonica peraltro una società in cui oggettivamente il compito è diventato complicato prevedere qualsiasi cosa non c'è chi parla di era esponente viale disordine Taleb tutti quelli conosce quindi io forse l'unica cosa che è bello ma è difficilissimo oggettivamente e lavorare affinché la politica torni ad avere punto basi più solide nel senso che come cominci arabi lavorare seriamente per al rapporto coi cittadini per esempio sequestra le preferenze in Italia ma non daremo Armani come me perché allora io siamo alle europee lo siamo le regionale lo siamo alle comunali ma le politiche no perché portano corruzione ma scusa
Cioè
Come ricordava fama capisse quindi la corruzione nelle altre tre elezioni va bene eventualmente alle politiche no è ovvio che c'è un'altra ragione no che secondo me ha una ragione di nuovo di controllo nella classe politico le liste bloccate se tu fare una simulazione seria
Bene o male sai chi sta importando dentro chissà corretti e chi no con le preferenze ovviamente la cosa però le preferenze
Un minimo aiuterebbero a rinsaldare minimo a voce fatto domanda da fare un grande lavoro così come accade già elettorale
Perché le leggi elettorali ricandidi di Regione comuni funziona questo semplice
Cioè le preferenze voti direttamente il sindaco vuol dire tante presidente di Regione e questo aiuta anche la solidità se vogliamo di quelle o e va be c'è una regola tale per cui se cade diciamo lì in quel caso se cade il governo cade anche il consiglio infatti durano normalmente cinque anni
Questo anche qui come mai lo accetti a quei livelli mentre poi a livello nazionale se uno fa parlare di presidenzialismo parte l'iradiddio onori
Di reazioni no già tikka autoritario eccellente
Ci sono un po'di contraddizioni di fondo secondo me su cui si si può lavorare
è chiaro devono avere come obiettivo finale quello di ridare un minimo lo scettro al popolo ma non nella maniera sbagliata in questo da parte qui lo dico Properties verde sta al momento Cinquestelle
Che non era un ridare lo scettro al povera erano trasformare il popolo invece il nuovo reca un'altra cosa era l'uno vale uno reputiamo tutto con un click di Grillo il due mila sette al pagamento l'hanno fatto che però diciamo quel disegno è pericolosissimo il disegno avrebbe detto Bobby non io Proto totalitario nel senso che nulla uccide la democrazia giacobina l'ottantaquattro quanto l'eccesso di democrazia
Invece ridare lo scettro al popolo nel senso di ricreare un canale più o meno solido di rappresentanza e non di rappresentazione o se vogliamo di autorappresentazione di sé ormai come dice la Milano della Repubblica deserti
Quella può essere in qualche modo un minimo ma proprio un abbozzo di terapia perché era la terapia purtroppo cioè la la crisi è talmente profondamente la terapia vedo per tutte che i campi che ha citato Valentina giallastra antropologica in qualche modo e quindi ovviamente non ce l'ho attorno al collegio
Dal punto discorso l'abbiamo ho detto allora abbiamo parlato di campagna permanente in maniera dopo didattica no come se fosse questo applicare l'M verifiche nella comunicazione anche impedito di destra elettorali cioè quando non c'è in fondo in verità più che campagna permanente dovremmo parlare di comunicazione politica veramente di bonifica permanente quello lì non vedo soprattutto danno degli strumenti risolvibile perché poi è un inferno sforna diniego di giustizia centrodestra troverà la pace in tutti i sensi a un certo punto perché come dice sterline è nel loro interesse trovarla basta
Però al l'elaborazione della politica e delle politiche non può essere fatta durante la campagna elettorale o una settimana prima faccio un esempio che viene dai cartelli elettorali che però e politica il partito democratico che a un certo punto dice noi dobbiamo sinistre perché anche il venerdì
Perché noi siamo belli i perché siamo in cioè come può essere soltanto il partito democratico si può arrogare il diritto di parlare di avviene perché loro sono quelli cementificando robot sono quelli dei condoni loro sono quelli dell'inquinamento brutti cattivi eccetera eccetera eccetera ora questa funzione
Questa fusione a freddo Chiappini intatta un partito che per Costituzione dovrebbe essere progressista nelle posizioni imprevista e le posizioni vuol dire innovarsi e cambiare seguendo quelli che sono gli scenari mondiali non semplicemente italiani quartierino
Fusione a freddo con un partito che in Italia praticamente non esiste di venerdì in Italia non esistono soluzioni che serenamente non esistono dal punto di vista elettorale deciso dal punto di vista classe dirigente non esistono prevista punitivo
Non è non esistono
Allora esattamente sul destino di colore verde interdire sapore dell'ambiente vuol dire
Avverrà preso direttrici per deficienti
Questo è molto chiaro quindi il cartello elettorale senza politica il primato della politica sulla comunicazione non vuol dire che la comunicazione non serve serve questo ha detto molto bene marchi accetto che sarà per la campagna elettorale certo che i flussi possono cambiare giustificazioni però a partire da domani a mio avviso chi ha più bisogno di liberare sulla politica e sulla comunicazione politica non deve mettersi a parlare leader delibera scavano i leader stiamo per forza di cose perché oggi acquisiamo oggi lo fa pronto su Amazon ci aspettiamo che arrivi domani e si arriva dopodomani è un problema figuratevi molte risposte ha problemi di urgenti che il primo noi personalmente imbattuto basta leader il dibattito può essere cambio del nome dei partiti dei partiti non può essere veicolo debba essere sorprende per quanto anche le operazioni di planning
Ha la funzione degli ultimi anni
è il momento della politica al momento delle politiche è il momento di trovare le risposte
Alle domande delle persone e aggiungo chiudendo Fernando è lunga delle persone più giovani perché allora siamo per interrogarci finita la campagna elettorale cosa non ha funzionato chi ha sbagliato di più chi è andato meglio può essere sicuramente tra cinque anni ma secondo me anche prima perché non ci arrivano a cinque anni
Saremo di nuovo qui a chiederci cosa non ha funzionato allora siccome tra cinque anni un tema caso che citavo prima come i cambiamenti climatici non saranno urgenti saranno ormai passati perché forse saremo già sarete travolti dalle alluvioni Darling vedretta dei giornali probabilmente allora adesso è il momento di cominciare elaborati di risposte anche per le generazioni che mai a questo giro non hanno votato
Voteranno il prossimo oppure che a questo giro dobbiamo usare non si sono astenuti ingrandito tutta questa classe politica non mi rappresenta allora
Il
Primato della politica sull'organizzazione vuol dire che Secondo mio onestissimo parere potremmo essere i migliori consulenti comunicatori in copia Ricci dell'universo mondo ma senza una politica le tecniche di comunicazione dal mio punto di vista sono aria senta possiamo lasciare a
La impresa sono ovviamente non è passato della comunicazione politica ma restano delle tecniche prive di ogni
Tipo di fondamento perché noi non la vogliamo con una le tecniche non lo vogliamo anche con la sostanza e più siamo omonimo e dal punto di vista dei contenuti delle competenze di conoscenza e della capacità di osservazione in più siamo in grado di stare al fianco del politico che la politica del partito dell'associazione di categoria altrimenti saremmo condivisione sia prima persone che Ippoliti quella politica non rendono come una saponetta cosa che chiaramente non può essere
Analista grazie allora prova sì a Mauro Corvino delegato per di Lazio per i saluti e ringraziamenti finali
Intanto grazie a tutti per essere intervenuti io volevo cominciare intatto con grande ringraziamento grande applauso per loro per chiederà affari a RAI tre senza avere vado Valentina Di Leo adesso Bossi ione Luigi De Gregorio e Martina Carone poiché non mi posso esimere da leggere di da coloro che mi hanno permesso di fare questo evento IVA da leggere purtroppo sono tanti ma Luca De Filippo nani grazie
Alex Muscetta ecco laggiù Daniela Bianchi c'era evaporata poi abbiamo Gianluca De Matteis Tor dove sei Paola terrorista tra il eh Esedra poi Bianchi alla della Bianchi Gianluca De Matteis Tortora Savino Di Corato Vincenzo Manfredi chiaramente
Anna
Ogni Daniela Paggioro Roberto loro il sottoscritto Mauro Corvino grazie a tutti per la serata