Presentazione del libro "Le catene della destra" di Claudio Cerasa (Rizzoli)

Allora è stato grazie a tutti voi per essere qui grazie a patti Orenzel Claudio Cerasa come si dice nelle e manifestazioni sindacali siamo trattati prima stanti stanno ancora arrivando quindi cerca di prendere qualche secondo anche se Renzi non sarà completamente d'accordo allora diamo subito però a al tema a a tema di oggi Claudio Cerasa considerava già detto qualche volta
Il Carlo Marx del giornalismo moderno perché Marx diceva ai proletari da unire che non avevano niente da perdere se non le loro catene Claudio Cerasa dice ai partiti italiani agli schieramenti politici italiani in questo caso perché si è cimentato coi due grandi schieramenti
Che non hanno niente da perdere se vogliono fare qualche progresso nella loro credibilità nella loro capacità di governo se non le loro catene si è cimentato come sapete anni fa
Con le catene della sinistra accompagnando in questo modo un un processo politico che ricordiamo tutti bene che dal punto di vista storico tra l'altro merita a questo punto di essere ben messo a fuoco Matteo Renzi che è stato protagonista con con il suo Governo il tentativo di rinnovare la sinistra di portare idee nuove di portare una capacità anche operativa nuova e togliere qualche catena evidentemente secondo lo schema c'era se a liberarsi da qualche lucchetto che stringeva
La la visione la l'apertura della visione politica e sociale possibile adesso con molto tempismo immagino che ci sia anche una buona complici da parte dell'editore in questo tempismo perché bisogna creare uscirei dei giorni giusti ed è assolutamente la perfezione
Sì e invece impegnato a andare a prendere oppure misure di quelle che sono le catene della destra
Forse c'è qualche differenza in questi nere diciamo difficoltà di di entrambi questi due mondi politici sicuramente la sinistra è più intrisa di ideologia
La destra forse è più invece a volte vittima di alcune visioni e semplificatrice che ne rendono poi difficile anche la stessa spendibilità politica il processo di liberazione dal collega vero stiamo anche seguendo in questi giorni perché a strettamente molto a che fare con la formazione del governo nascente a questo riguardo curiose graticola senza che abbiamo è piccola ma importantissima senza quella del magistrato Carlo Nordio non è presente perché Fois si è impegnato in concertazione spazio in in dialoghi che lo che lo vedono protagonista forse anche appunto della della nascita del prossimo era anche tutto ed è onere avrebbe detto sarebbe stato usato Gustavo vederlo stare tra il direttore del Foglio a Matteo Renzi è voler rifare mi sarebbe stato saggio praticamente come dire non lo voglio fare insomma
Allora non diciamo di più perché poi gli vogliamo bene a nord e quindi non va assolutamente danneggiato Spectra
Citandolo gomito del foglio
è stato mai star Marianna è stato amico del foglio però insomma varrà settimana corsa ecco a me mente allora finisco subito le le queste catene di cui ci parla Cerasa
Sono alcuni ISMETT per riassumere populismo
Certe forme di demagogia
Certe forme di sovrani e smog io ve lo dico in modo riassuntivo nel libro invece è tutto esplicitato e ben ben descritto con fatti ed esempi concreti centrato una lista di reazioni
Ad esempio sono questo dei vaccini o sulla questione alcuni rapporti internazionali che fa venire i brividi
Dopodiché sappiamo tutti che è una cosa ciò che si dice magari per fare un po'di scena polemica è un'altra cosa ciò che si fa poi quando si governa però sicuramente il segnale che arriva da quella raccolta condensata in poche pagine fa abbastanza impressione ecco populismo e sopra Nismo non funziona certamente per governare sono due catene che rendono difficile già tra l'altro anche dopo la nascita gli accordi a torto nascita del governo entrante
Chiedo prima Renzi che pure Cerasa avuto se c'è una differenza con le catene della sinistra
E se c'è qualche possibilità che questi ismi vengano superate che magari sono soltanto dell'operazioni un po'di facciata utili in fase elettorale e che invece poi Cilla maggioranza entrante riuscirà a disfarsene prego mi alzo così mi vedono anche da dietro non figura nonché sia un grande spettacolo ma
Il libro di Claudio Cerasa è un bel libro al libro serio è un libro che cade come giustamente veniva ricordavo appuntino a far suolo
Perché cade nel momento giusto ma segna il grande tema della discussione dei prossimi dodici mesi di ciò che avverrà all'Italia ecco l'Italia all'Europa
Quindi Cerasa la proprio presa bene questa ha trovato il momento opportuno ha un grande partner in crema perché tutto ciò ricordatevi che stiamo per vedere nelle prossime ore
Da Molinari presidente della Camera la Russa presidente del senato Meloni presidente del consiglio dei ministri al governo che verrà tutto ciò non sarebbe stato possibile senza il generoso e infaticabile lavoro di Enrico Letta
Tutto ciò che vedete che vedrete nei prossimi mesi è stato reso possibile dalla infaticabile
Opera di Enrico Letta senza il quale Fratelli d'Italia avrebbe fatto il venticinque per cento C ma l'ha fatto lo stesso già ma con una straordinaria interpretazione della politica di strategia politica
Letta ha permesso a questo venticinque per cento di essere maggioranza assoluta assieme
Ai Junior parte messaggini e Berlusconi questo do ricordiamo ora perché è la premessa del ragionamento dice l'autrice Madiba ha scritto prima no è la premessa perché perché tutto ciò che c'era la Zardo raccontato nel libro con Sapienza perché ci ha messo la Russia
I vaccini i complottisti su Marte Amazon godibilissime le pagine sul rapporto tra Trump
E da Amazon per allargare la riflessione sulla destra la realtà immigranti godibilissime le pagine su cuore Urban
E la nuova destra italiana il rapporto tra Gardiner risme garantismo e tutto il resto che troverete nel libro tutto questo segna il cammino dei prossimi mesi perché
Perché la destra ha vinto la destra si accinge a governare la destra italiana diventa la capitale mondiale della nuova destra
Almeno fino al due mila e il ventiquattro quando vedremo che cosa accadrà negli Stati Uniti ma da qui al due mila e il ventiquattro l'Italia è il l'epicentro
Di una scommessa politica e culturale
Che vede Giorgia Meloni incaricata
Di scegliere tra la destra sopranista
E la destra
Che in Italia non abbiamo mai visto che in Europa non vediamo da un po'e che in America non si vede più nemmeno col binocolo vale a dire una destra conservatrice vecchio stile
A questo dibattito voi direte ma te che te ne frega va somma al di là che noi abbiamo da fare l'opposizione
E abbiamo i nostri grane
è comunque un tema che riguarda il nostro futuro in sintesi io sono per gli Stati Uniti d'Europa
Giorgia Meloni era ha vinto le elezioni sussurra Nismo
Voglio scommettere perché la Meloni governerà sopranista io non credo
Certo la Meloni non sarà mai una campionessa degli Stati Uniti d'Europa
Ma dovrà decidere che tipo di approccio dare alla propria politica europea
Io sono per la libertà in economia
Giorgia Meloni lo spiega molto bene nel libro Claudio il direttore Cerasa
Avuto un approccio tutt'altro che liberale in economia
Che tipo di economia sarà quella di Giorgia Meloni nei prossimi dodici diciotto mesi
Ecco perché in questo libro è affascinante ed ecco perché la risposta alla domanda è vedremo che non è una gran risposta nel senso che i prossimi dodici mesi diciotto mesi noi potremo vedere una a destra come quella che ha vinto le elezioni grazie
Al generoso contributo del de cuius oppure
Una destra che governerà più intona posizione conservatrice vecchio stampo io scommetto su questa seconda
In primis perché mi ci trovo mentalmente meglio perché il sovrano ISMU uccide l'Italia quindi voglio sperare che loro facciano i conservatori vecchia maniera
Quindi degli avversari politici ma degli avversari nel campo della serietà seconda di voi perché non hanno alternativa perché se dovessero scegliere di mandare all'aria ad esempio tutto ciò che ha a che vedere con il Next Generation Ivo cioè con il pm RR
Se viene ebbero il ramo sul quale sono seduti
Quindi sarà uno spasso vedere la Meloni che ha vinto in nome della coerenza
Perché guardate che la cifra di tutti i sondaggi era voto la Meloni perché innanzitutto è stata coerente perché ha sempre stare all'opposizione ma la sua coerenza del posizionamento cioè all'opposizione
Non ha mai visto da contraltare una coerenza delle posizioni politiche perché gustare le pagine di Cerasa e troverete la Meloni che dice
Sono per lo scioglimento controllato della zona euro
Troverete la Meloni che dice preferisco Putin ai leader italiani troverete la Meloni che chiede l'impeachment di Sergio Mattarella come fosse un divario qualsiasi
Di Maya a proposito
Il punto centrale di tutto questo è che secondo me la posizione della Meloni al governo sarà totalmente opposta della posizione della Meloni all'opposizione
Può darsi che sia soltanto un mio auspicio può darsi però questo libro fa bene perché racconta di come la destra fa campagna elettorale talvolta vincente ma
Sarà costretta a governare in modo diametralmente opposto ho finito il primo giro devo però aggiungere due considerazioni
La prima riguarda la destra
Non sottovalutare quello che sta avvenendo
Sta venendo un fatto storico
Perché si dice ma la Meloni ha già fatto il ministro si dal due mila otto al due mila undici o la Russa ha già fatto il ministro mette vicino mi se volete la destra già avuto responsabilità di governo le ha avute confini
Con il compianto Matteoli con tante personalità della storia della destra
Ma stavolta la destra ha vinto
E ha vinto una storia
Che ovviamente non è la mia storia che io ho combattuto
Ma che ha una storia che oggi trova finalmente
Uno spazio
Nel dibattito politico da vincitrice
Perché lo dico
Perché per quelli che venivano da quella parte lì
Si sta compiendo un passaggio che per loro è epocale
E questo passaggio si compie
In queste ore e costringe anche loro a una riflessione su come è cambiato il mondo in questi anni
Ma e vengo al punto dal quale ero partito tutto ciò che si è verificato si verifica per una clamorosa gigantesca responsabilità della sinistra e del partito democratico
Benedetti la percentuale del Partito Democratico è la stessa dell'altra volta
Il punto non è la percentuale ma come è stata giocata
La questione delle alleanze
Averla giocata come è stata giocata oggi dalla certezza al Pd di non toccare palla i nei prossimi cinque anni nel due mila diciotto non era così
Noi eravamo con un risultato negativo comunque protagonisti nello scacchiere e si è visto diciamo la legislatura si è incaricata di mostrare chiaramente come noi abbiamo giocato una partita con Conte due contrari e compagnia bella
Stavolta il PD è condannato alla propria irrilevanza dalle scelte dettate dal risentimento e dalla mancanza di lucidità politica
E allora il punto è che mentre oggi si chiudono e si sciolgono le catene della destra portando la destra a dove il giocare una partita tutta da scrivere perché li voglio vedere li voglio vedere sulle posizioni adesso contro i vaccini voglio vedere sulle posizioni contro l'Europa li voglio vedere sulle posizioni contro il commercio internazionale li voglio vedere sulle posizioni contro
I mercati non saranno mai quello che avevano giurato di essere saranno l'esatto opposto di quello che avevano detto che sarebbero stati
E tuttavia oggi si pone il tema
Il prossimo libro di Cerasa versione due punto zero di nuovo di tornare a che tipo di sinistra potrà essere la sinistra dell'opposizione perché
Perché è evidente che ci sono due sinistre
Vedete questa settimana
Quando papa Francesco dice
Per uscire dalla povertà non serve sushi dell'assistenzialismo
Ma serve il lavoro
Io immagino
Il turbamento
Che può aver preso tutta quella straordinaria esperienza di sinistra che ci raccontava che il reddito di cittadinanza era il baluardo della nuova sinistra
E persino ieri una settimana veramente sfigata per i nostri amici della sinistra greca
Oggi il foglio se direttivo Granta
Ha detto è stato un errore bloccare il nucleare vela ridico Greta
Ma qua in mettetevi nei quali che ne so di un Bonelli
Uno che dice no al rigassificatore no al termovalorizzatore no alle trivelle no alle farfalle perché le farfalle probabilmente ci hanno un carico di CO due eccessivo che dice di no a tutto
E si trova nonché quello schifoso di Renzi che come al solito schiavo dei poteri forti per il lavoro e per lo sviluppo Isma'senza limiti Isma'secondo loro
Ma quella figura che per anni hanno fatto emergere come la papà a tappe sarai mica dell'ambientalismo ideologico che dice meglio il nucleare
Allora intanto abbiamo capito che fine farà il bonus psicologo
Perché andrà a coprire larga parte delle esigenze di una certa sinistra ma al di là di quello il punto fondamentale è che la sinistra o sceglie la strada del riformismo
Oppure lascerà governare questa destra per anni
E il fatto che il Pd e Cinque Stelle si siano blindati oggi lo abbiamo scoperto persino gravissimo sulle questioni istituzionali
Voi sapete che ci sono quattro vice presidenze
Per Camera e Senato ce ne sono otto quattro alla Camera e quattro al Senato
Buona norma vuole che vadano due alla maggioranza due all'opposizione e che tutte le opposizioni siano rappresentati al punto che il Pd nel due mila tredici votò per Di Maio
Ricco il Pd votò per di mai
Di Maio non ha fatto in tempo a votare per il Pd perché c'ha trovato nessuno dei suoi ma non adesso ma nel due mila e tredici il Pd votò Di Maio per garantirgli la vicepresidenza ebbene
Cos'è accaduto
è accaduto che quest'oggi il PD e i Cinquestelle anziché rispettare le regole istituzionali che prevedono su quattro vicepresidenze
L'accordo tra Pd Cinquestelle e terzo buono eventualmente allargata alla figura del questore alla Camera la si dà questo al Senato
Ha deciso di fare cappotto e di prendere tutte le figure tra Pd e Cinquestelle in un asse blindato contro il naturale diritto istituzionale del terzo polo
Creando una lesione istituzionale gravissima che troveremo il modo di
Far valere nei prossimi giorni in tutte le sedi però quello che voglio dirvi e chiudo è questo libro balletto perché racconta in modo quasi divertente perché Cerasa si diverte moda morire ascriverlo sibili invece gli scappa
Gli scappa detto e si diverte
è un libro che essere un agile divertì un po'meno
Quando leggi quello che c'è scritto perché le frasi che sono le frasi di Salvini e di meloni sono frasi molto gravi sul passato ma io vi dico tranquilli
Faranno una piroetta e governeranno come una destra conservatrice io me lo auguro almeno
In questo governo c'è da attendersi
Non seguite il mainstream ha sono in ritardo faranno veloci quella dei che questi fanno veloce
Questi il Governo ce l'hanno già sono già d'accordo
Non il racconto dei media e sono in difficoltà stanno litigando
Macché volete Cellino il centro destra è da sempre campione mondiale del non litigare sul o meglio delegare sino all'ultima pagina un accordo e la sinistra che quando ci alle poltrone
è talmente abituata a litigare che poi prende e si cappotta da Assuan parcheggio come avvenuto in tanti momenti dal Governo Prodi ha non ultimo
Le vicende di qualche mese fa
Ma il punto centrale è che noi tra una settimana il governo ce l'abbiamo
Sarà un governo guidato da una leader donna la prima onore alla sua battaglia che non è la mia io farò opposizione sono contro di lei ma onore al fatto che ha vinto la sua battaglia interna esterna questo governo partirà
Avrà un arco di tempo
Non lunghissimo ma neanche brevissimo perché all'inizio come in tutti i governi ci sono le lune di miele e il passaggio successivo ovviamente la prima verifica sarà alle europee del due mila e ventiquattro vedremo se come da mia previsioni governeranno più da destra liberale e conservatrice che non dà desta sopranista se governo desta sopranista non reggono sei mesi se governo da destra liberale e conservatrice avranno bisogno di un'opposizione intelligente e qui sull'opposizione intelligente le scelte son due
Cioè presente gente una però diciamo due così di scuola la prima ipotesi è che si vada un grande accordo e ormai è scritto tra Pd e Cinquestelle che ha un accordo talmente
Ormai consolidato che fanno gli accordi persino sul sul sul profilo istituzionale contravvenendo alle regole stesse delle istituzioni perché il fatto che non diano niente al terzo polo noi
Lei che se ha bisogno di avere la vice presidenza del Senato della Camera per dire che esistiamo si accorgeranno della nostra opposizione anche senza vicepresidenze anzi la vicepresidenza non è una funzione da ostetricia una funzione di garanzia
Però quello che stanno facendo Pd e Cinquestelle dimostra che devono scegliere stanno sui rigassificatori
O no a Piombino
Stanno sul lavoro o stanno su un sussidio
Sono d'accordo sul termovalorizzatore non sono d'accordo sul Termoli dopo le basta girare in via de'Barbieri
Per rendersi conto che questa città un prema di pulizia tutt'altro che banale
E sentirmi dire da quelli che hanno ridotto la città così e che non riescono a pulire il termovalorizzatore non serve è poco più che una barzelletta dunque
Le catene della destra è un libro da leggere le catene della sinistra due punto zero è un libro da scrivere a voi il compito di leggere a Cerasa quello che scrive
Allora grazie a Renzi anche per l'indicazione di un nuovo contratto editoriale e anche per qualche notizia sulle trattative della politica riguardo proprio alla alla composizione delle istituzioni quindi questo che c'ha detto sul rapporto che di cinque osservatori vicepresidente vicepresidenze con qualcosa
Che fa notizia andrei se mi permetti gravi un secondo indietro nella storia del foglio perché c'è stata
In passato diciamo un'anticipazione fogli ante di questo libro quando il foglio in solitudine
Dopo alle precedenti elezioni scriveva praticamente tutti i giorni guardate che lascerà il governo tra lega e cinque stelle perché che si sosteneva con delle buone ragioni
Che le catene del populismo in quel momento storico sarebbero state comunque più forti
Di altre forme di
Diciamo di aggregazione politica pur andando a a unire schieramenti tra partiti che venivano chiaramente diversi e uno dei quali aveva detto che avrebbe mai fatto alleanza poi lasciamo perdere quello che è successo dopo
E in quel caso quindi le catene furono più forti addirittura delle origini dello schieramento catene del populismo
Forse quell'esperienza è servita anche a far saltare qualche qualche anello di questa catena è adesso guardiamo anche alla alla forza Livio messaggio politico in un altro modo questo può essere un vantaggio per Giorgia Meloni se vuole seguire il quella che è una previsione che ha fatto in qualche modo Renzi ci riuscirà o non ci riuscirà e quell'esperienza quanto ha pesato anche per indebolire una delega vere quell'appunto populista di Marta leghista
Grazie intanto per essere qui e per ascoltare le nostre dotte con conversazione su questi temi e credo che l'elemento che appena dottor Giuseppe sia importantissimo perché riguarda quella data che molti hanno rimosso ma non va rimossa che il due mila diciotto è una data molto importante che ci riguarda da vicino perché da una parte c'è l'elemento dell'abbiamo già sperimentato cioè un Governo attrazione populista sopranista nazionaliste prevale l'elenco come fa Salvini
E un governo che abbiamo già visto cosa è in grado di fare e quindi la fortuna dei nuovi satanisti che odio sono al governo e avete già visto cosa comporta quel tipo di prospettiva
Da una parte all'altra parte e va anche detto che molti ministri potranno rivendicare di essere ministeri fare i ministri anche perché e difficile poter dire che in quel governo fossero tutti competenti tutti Esperti tutti con grande capacità di muoversi sulle infrastrutture sulla politica estera e per citare molte altre cose che non ci però
Quindi oggi il benchmark come dicono quelli colti e quello
Avere la possibilità di essere diversi da quel tipo di e di governo quindi essere discontinui rispetto a quelle esperienze queste è un vantaggio per questo governo quelle col governo è stato come un vaccino per l'Italia
Perché il populismo estremo è arrivata al Governo è stato un disastro tutti poi hanno combattuto persino quelli che hanno fatto parte di quel governo e quindi oggi ne abbiamo questa situazione
Dal punto di vista invece del del futuro e delle catene che si possono spezzare
Renzi ha ragione quando dice e sul foglio lo stiamo spesso che l'unica speranza che ha Giorgia Meloni di poter avere successo e quello di essere incoerente con se stessa ovviamente noi che vediamo siamo ottimisti e vediamo moltissime cose che potrebbero andare bene non ci può sfuggire il fatto che una leader che ha costruito la il suo consenso la sua credibilità la su affidabilità la sua forza sull'essere coerente io sono Giordo eccetera eccetera sono coerente
Immaginare che la speranza è che devi per l'Italia sia che lei sia totalmente incoerente mette un po'i brividi può succedere sta già succedendo per esempio sulla Russia
E successo perché a febbraio di quest'anno è successa una cosa molto importante
A febbraio Giorgia Meloni ha scelto di essere atlantista al cento per cento l'ha fatto per ragioni personali ha fatto un po'perché il gruppo di cui fa parte però pre Cr
E dominato da un partito polacco che lontano anni luce ovviamente dalla Russia che sarà costretta a prendere questa posizione ma quella posizione che le ha permesso di fare un passo verso apposte impresentabili da
è una posizione incredibilmente incoerente
Con tutto quello che mi ha fatto fino a qualche mese prima fino a qualche anno prima quando diceva che Putin era meglio di qualsiasi leader europeo quando diceva che Obama sbagliava a portare avanti sanzioni contro la Russia eccetera c'era perché in quel momento storico
Il punto Nismo era il cavallo di Troia del populismo che cercava attraverso Putin di indebolire le democrazie liberali la globalizzazione
La solidarietà europea e Meloni che era populista al cento per cento ha utilizzato Putin senza accorgersi insieme al suo gemello diverso che l'alta era Putin anche utilizzava i populisti europei per scardinare all'Europa la globalizzazione eccetera eccetera
Quindi questo è il primo elemento
L'elemento però di incoerenza che da una parte è interessante ma d'altra parte anche un po'divertente lo l'odio vissuti quanti chiaramente il giorno dopo le elezioni quando tutti i vecchi amici Giorgia Meloni le hanno fatto i complimenti su Twitter sui sociale
E lei improvvisamente non ha risposto come se fosse un vecchio amante che non vuole più vedere nel primo gol più vedere
La le Pen ha fatto i complimenti a lei niente Orban ha fatto i complimenti a lei
Niente il figlio di Bossi Solaro fatto i complimenti e lei niente beh non ha fatto i complimenti è lei nulla Vozza ha fatto i complimenti ai poi dopo la ringraziarli
Il partito populista box ha risposto subito a chi gli piace su Twitter nove viaggi su Twitter ho risposto subito dopo qualche giorno ha risposto
Poi lei poverina aveva anche detto il mio modello avendo visto che modelli estrema destra non sono esattamente dei modelli da seguire e da quelli bisogna essere incoerenti aveva detto il primo viaggio istituzionale che farò eh
In Inghilterra andrò fedeli estrasse il faro esattamente quello che fa lei sulla politica economica e anche lì diciamo qualche problemino c'è stato questo viaggio immagino che avrà Ida dava il tempo e gli unici leader a cui ha risposto in quei giorni dottor ma ne sono stati Zaleski che voglio dire chi non vorrebbe ricevere un messaggio di auguri Zaleski a parte Putin ovviamente e chi e e ha ringraziato anche modi insomma ha fatto finta di non conoscere tutto ciò che è alimentato né oggi possiamo sorridere possiamo pensare a cosa sia un elemento di speranza per il futuro
Ma non possiamo non accorgerci di un problema cioè che quello che il populismo alimenta che il socialismo alimenta che il complottismo che mi sembra che sia la roba l'elemento più importante
Che corrose nell'anima la destra nazionalista tutto quello che è stato alimentato poi non basta una svolta improvvisa di una leader per poterlo cambiare fino in fondo perché ci sono delle conseguenze ci sono dei debiti da pagare ci sono dei peccati da scontare lo vediamo in un caso specifico ci guardo tutto perché rivaluti noi
Giorgia Meloni ha detto che serve rigassificatore
Perché con il rigassificatore a Piombino ci sarà una maggiore indipendenza dalla Russia ci sarà un maggior satanismo energetico in questo caso è un'espressione che avevo utilizzata con amore e compassione
Il problema però che Giorgiano identica saperi di raccontare che il sindaco di Piombino è un sindaco di fare l'Italia e ha detto no qua non si fa rigassificatore Meloni lo dice e lui dice no questo cosa vuol dire è un'incoerenza una competizione no
Quel sindaco eh coerente con le battaglie energetiche che la destra nazionalista porta davanti quando carenze si ricorderà
Nel due mila sedici a destra che oggi vuole trivellare qualsiasi cosa era contro il referendum sulla trivelle quando c'erano gli dite di destra che dicevano niente tatto quando si diceva che che qualsiasi cosa che fare con un progresso energetico era svende la prova anima allegati e multinazionali ci sono dei leader politici di locali che seguono ancora un'agenda resta cambiano agenda ma non sarà semplicissimo quindi qui arriva il punto importante perché
Per quanto l'opposizione farà certamente bene battaglie di direzioni di ogni tipo in questo momento l'impressione che il vero problema che avrà Meloni nel cercare di spezzare catene non sono tanto i suoi nemici ma sono i suoi amici
I Fenici interni alla maggioranza futura Salvini per esempio cosa farà farà il custode dell'europeismo che andrà ha cercato con cura o sarà il custode vedere dell'ortodossia sopranista che Meroni cercherà di far dimenticare
Io idea me la sono fatta
E e anche condanna all'estero quando cercherà di rapportarsi con le grandi cancellerie europee che cosa farà perché è ovvio che oggi per Meloni in Francia uguale penna Mellone in Germania uguale dei Meloni Spagna quale vox
E con quale forza una leader che alimentato e costruito rapporti con tutte queste realtà
Potrà essere un'Inter lo
Tore affidabile per costruire una nuova Europa come si dice
Con tutti i leader per i quali lei corrisponde esattamente al profilo tutto ciò che va combattuto quindi dovrà trovare un modo per emanciparsi per trovare alte alleanze percossi qualcosa di nuovo e tutta questa situazione mondiale
Potrebbe aiutarla aiutarla non seguire modelli non vincenti e cercare come diceva Renzi di costruire qualcosa di nuovo io penso che ci siano le possibilità che Merloni diventa di enti una civitas di destra di ricordare il si rassicura fece adesso non so quanto possa essere una metafora una un così ad azzeccata però e successo in Grecia sì prassi idea della stemma sinistra arrivato al governo senza più il codino a un certo punto ha deciso in semente dare contro Europa contro le euro contro i memorandum cattivissimo nel dell'Europa un certo punto ha cambiato un solo blocco ma anche posizione politica e diventato non euroscettico ma europeista il problema è che nel libro racconta del conto anche il modo in cui Meloni considerava Tsipras lei ha sempre detto di apprezzare il primo Tsipras quello che la controprova contro l'euro contro il memorandum quindi anche lì c'è questa possibilità ma ce la può fare
Questo ovviamente non lo sappiamo io me lo auguro penso spero che possa diventare una destra conservatrice a grava molti carati ma c'è un ultimo elemento che secondo me è importante ed elemento diciamo che
Chi fa capire qual è il pericolo il futuro io quando giornalisti stranieri mi chiedono di cercare di di spiegare loro è già difficile per noi immaginiamo spiegano all'estero cosa succederà in Italia come è possibile che una ridere che ha fatto battaglia contro Draghi cerchi di apparire come leader un potrà Guyana
E quando cerco di spiegare queste cose i offro due immagini l'immagine è quella del binario con il treno la seconda immagine quale Vulcano con il Mahatma il binario con il treno ci porta a capire che oggi viviamo in un mondo diverso rispetto al due mila diciotto ed uno e diciotto quando vinse le elezioni Cinquestelle lega in particolar modo
L'Italia poteva deragliare
Perché veniva messa in discussione l'appartenenza all'Europa addirittura appartenenza all'Euro la partenza la NATO la vicinanza a Bruxelles e che dovrà essere inferiore rispetto a quella Mosca e moltissime altre cose che oggettivamente potevamo destabilizzare e far deragliare il terzo
Oggi l'Italia è su un binario che mi sembra solido grazie a vincoli europei impegni contratti con l'Europa PNR e un'attenzione al debito pubblico che persino i più esagitati tronisti dovranno avere in cima all'agenda quindi il tema non è se l'Italia della lira o no e si andrà veloce oppure Sanda lenta
Il treno mandare velocemente o lentamente non c'è una questione di deragliare realtà questi nell'altra immagine e il vulcano perché Giorgia Meloni è diciamo corrosa al suo Anna nella sua posizione anche nella sua storia politica da un tema che riguarda il complottismo
C'è sempre qualcuno dirà qualcosa dietro i vaccini CeBIT Farman dietro l'immigrazione c'è il Soros dietro Europa ci sono i burocrati cattivi c'è sempre qualcuno dietro che sta tramando alle spalle del mondo libero
Il problema quale e che da qualche parte quando il populista cerca di modernizzarsi modellarsi il magma però resta lì il vulcano poeta Palomba boccale da più un'altra un'altra ancora da qualche parte poi esploderà e quindi la domanda è
Sì gli probabilmente di entrate moderata ma il populismo che lei ha coltivato
Da che parte uscirà sull'immigrazione uscirà contro Bruxelles uscita su qualche altra cosa perché resta lì non se ne va via ricordare e concludo quando durante la pandemia purtroppo ce li ricordiamo tutti critica l'Europa diventa un po'complicato e tutti in un Euro improvvisamente sono diventati virologi tutti all'improvviso sapevamo tutto sulla scienza su quante dosi andavano fatte non andavano fatte
Perché perché in Madman il magma comunista che lì
E da qualche parte voi dovrà esplodere io spero che alla fine implode a quel magma e che quindi Cray e di eventualmente delle problematiche interne e alla fine e concludo davvero e la questione sceglie da due modelli di leadership essere leader quindi se citare una leadership oppure portare avanti la folle uscì essere leader vuol dire guidare i follower
Seguire la pratica da solo sui significa farsi guidare the fall over finora la destra è stata ostaggio da Folon Schepp la speranza dell'Italia che l'incoerenza e la capacità di spezzare involontariamente volontariamente delle catene possa passare dall'esercizio di leadership
Parco Strozzi pranzo
Grazie
Sozzi trasse la controprova e che ai talk show italiani di trovare un fax infatti perché preferiscono Sinatra prima prima maniera
Allora è sui faccio una domanda specifica e dopo una invece più ampiamente ideologica
Quella specifica e coesa proprio su un tema diretto allora una destra
L'occhio guida berlusconiana e che quindi poi cimentarsi sul tema della giustizia
Senza partire dal conflitto d'interesse senza partirà col proposito contrapposizione inevitabilmente di tipo quasi personale con la magistratura
Può essere capace di portare in Italia un po'di garantismo oppure la destra e comunque manette buttare le chiavi
Teniamo non metteremo mai il reato di tortura perché la polizia ha sempre ragione ordine disciplina con durezza anche aveva persecuzioni certi tipi Evert perseguimento di alcuni tipi di di reati allora vi chiedo entrambe naturalmente Renzi e anche
Arresi chiediamo anche se in Parlamento primo eventuale postazione garantista logo verde ci ci ci possa essere posso aiuto
Allora quel tema della giustizia è uno dei temi del libro il capitolo
Sette pagina centosettantatré per chi l'ha letto
è chiaro che la domanda l'ha fatta Nordio
è il motivo per il quale nordico né qui perché la risposta non aveva o poteva rispondere a rispondere quindi e io che sono molto meno Dutto e culto di tutti i partecipanti Chico Lucio Battisti lo scopriremo solo vivendo
Nel senso che la destra italiana è la destra che parte con
Lo cita peraltro nel libro Cerasa ogni tanto faccio perché l'ho letto soltanto perché
Giusto per è leoni Orsenigo che nel mille novecentonovantatré direi tra marzo e maggio del novantatré siamo fra il governo Amato il governo Ciampi
Esce con un cappio
E in mostra
Al resto del Parlamento qual è la concezione di garantismo della lega nord
In questi trent'anni qualcosina è cambiato
Non so quanto ma tendenzialmente la lega è passata dal cappio al raccogliere le firme per un referendum che non è andato bene ma fatto sette milioni e mezzo di sì perché anche lì poi queste cose andrebbero andrebbero rilette anche alla luce dei numeri assoluti
Forza Italia non si è mai smossa da questa cultura
Credo che Forza Italia
Viva un po'una situazione complicata per il fatto che veniva ricordato prima questo è il primo governo di destra non guidavo Berlusconi
Avete la destra in Italia in questi vent'anni è stata Silvio Berlusconi
In questo paese è stato Silvio Berlusconi perché non c'è mai stata una destra di governo
La novità di Meloni presidente del consiglio è in larga parte anche su questo non è soltanto di genere di storia generazionale
è anche questa cosa qua un cambiamento importante dentro la destra eccome se dopo che per vent'anni ha guidato dice scusa guarda testé nel posto accanto la guido io
Cosa accadrà non lo so
Io so che la carta abbia
Ha fatto delle riforme che erano acqua fresca
Volendo essere gentili
Buona fede invece ha fatto danni
Quindi per la solita Filosofia del dipende da dove parte quali aspettative o abbiamo vissuto la carta abbia come una liberazione semplicemente perché buona fede se n'è andata
Ma per rimanere a uno dei punti di discussione ci hanno raccontato che con la riforma Cartabia votata anche dalla lega e da Forza Italia e non da Italia viva
Avremmo messo a tacere il peso delle colate momento in secondo piano il peso delle correnti è accaduto
Che si sono moltiplicati i posti del CSM ma non è per nulla diminuito il potere delle correnti anzi
E allora io dico li vedremo
Alla prova li metteremo alla prova per quello che sono noi faremo un'opposizione quella B
Io penso che noi non so quanto si divertirà al Paese ma noi all'opposizione
Avremo delle battaglie su cui farci valere
In modo molto laico perché questo è un Paese dove l'opposizione non l'ha mai fatta con l'attenzione ai contenuti ma l'hanno fatta con un'aggressione personale la stessa Meloni quando è andato a fare opposizione c'ha aggredito personalmente
Salvini ha fatto questo ragazzino aveva le manette medio bestia che Renzi
Ma venivano ad attaccarci personalmente non soltanto sui social ma nelle piazze quando visto Giorgia Meloni lamentarsi perché quattro persone sbagliando l'hanno contestato in una piazza vorrei ricordarle come ci hanno accolto a Reggio Calabria
I giovani di
Fratelli d'Italia quando eravamo col treno del PD o quello che hanno fatto ad Arezzo davanti alla sede di Banca Etruria o quello che hanno fatto in tutte le città del nostro Paese in cui c'era una presenza nostra loro hanno fatto un'opposizione
Che è stata una posizione di aggressione noi se siamo bravi
Dovremo fare un'opposizione totalmente diversa e su questo sulla giustizia mettiamoli alla prova vediamo quali sono i punti su cui vorranno tentare di fare la differenza andiamo a vedere se davvero vogliono affermare il principio che chi sbaglia paga ingiustizia grave di questo tema è un tema
è questione di
Quindici giorni bisogna avere che legge faranno leggi di bilancio quali ce l'ha fatta Draghi qui siamo al paradosso per riprendere un ragionamento di Cerasa che
Coerenti con la battaglia della Meloni all'opposizione sarà paragone
E il grado di coerenza della Meloni sarà nell'essere coerenti a Draghi con Draghi
Sarà uno spasso
Però andiamo a vedere vedo Chicco Chicco Testa
Tutto al tema del degli impianti energetici tutto il tema degli impianti energetici ho visto in campagna elettorale Meloni meravigliosa affacciarsi davanti al mare Adriatico anche con una certa scelta sapiente di di di paesaggio e dire dovete spiegare perché
In questo mare i croati prendono il gas
Te lo spiego io perché te c'hai fatto la guerra quando noi volevamo mettendo in cassa e hai detto basta con le lobby dell'energia Demi e del gas da cui dipende Matteo Renzi
Questo sta scritto che un tempo si diceva la Rete non dimentica
La rete non perdona questo è la realtà dei fatti allora la Meloni sugli impianti del rigassificatore di Piombino dice Claudio de la Meloni sarà quella che inaugurerà più trivelle di tutti
Ed è quella che erano Trizza
Quando Salvini ha detto io sarei per fare una centrale nucleare a Baggio parte l'entusiasmo degli abitanti di Baggio che potete immaginare ma è quello che non voleva il termovalorizzatore i
Cioè alla questo elemento tra qualche settimana si vede e quindi sulla giustizia vediamo che fanno hanno votato una riforma la carta abbia che non cambiava niente
Avranno l'opposizione poi ci sono delle persone come dire
Come al solito i Cinquestelle
Ci questa diciamo un problema che hanno perso la verginità
Perché subito dire Cinquestelle grande risultato certo rispetto ai sondaggi perché mai non valgono più risultante quali i risultati elettorali son semplici la lega dimezzato rispetto alle ultime politiche se si facesse come i vecchi come ai vecchi tempi come la Prima Repubblica si guarda
Polemiche su politiche la lega dimezzata appunto
Forza Italia dimezzato appunto ICI queste erano di Mezzago punti
Questi sono i risultati e le politiche poi c'è il Pd che ha fatto uguale
Però ci hanno spiegato che nel due mila e diciotto il diciannove virgola uno per cento era un disastro
E nel due mila e ventidue il diciannove un buon risultato tra l'inflazione non so cos'è motivo
Poi c'hai Fratelli d'Italia che ha preso sei volte i voti gliel'ha reso altra volta sei volte
E poi c'hai noi che abbiamo fatto un risultato che sono le e più che dignitoso
E che credo che sia risultato che costituisce un buon punto di partenza
Però se guardiamo questi dati qui vedi che i cinquestelle hanno perso la verginità e allora perché dico questo perché il vero avversario politico sarà capire in Parlamento perché ci ci viene chiesto che farete voi in aula è chiaro che se fa una riforma modello catanese lavorando a soli
Si fa una riforma in cui si va a incidere davvero sulle questioni della giustizia per cui chi sbaglia paga per cui c'è un magistrato è bravo va avanti indipendentemente dalle correnti è chiaro che io di l'abuso
L'ha capito che tipo di riforma fanno
Certo ci sarà un'opposizione non c'è più Piero Grasso che non hanno ricandidato come
Gratitudine per tutto quello che ha fatto per loro ma hanno candidato ad esempio Scarpinato a me Scarpinato lezioni di morale da Scarpinato Mele da quando ha finito di spiegarmi pagina per pagina ciò che sta scritto nel libro i Palamara
Cioè il grande libro di Palamara facciamo
Una lettura corale e e spiega perché ha fatto questo questo questo questo e questo
Non dice io prendo faccio discuto insulta quando voi lo sanno che mette diciamo se permettete consulenza all'estero vince sempre come quando non sanno che fare c'hanno i jet privati e le conferenze all'estero
E come G. box quando quando egli scusi ma lei su questo erette per oggetti privati
Come massimo elemento di riflessione politico-culturale che sono in grado di esporre allora sulla giustizia ci divertiremo secondo me
Prevale la linea garantista
Non lo so
Anche perché e sta scritto nel libro c'è una corrente
Dentro il mondo di Fratelli d'Italia che non è propriamente garantista
Succede un fatto cioè
Giorgia Meloni Premiere quella immagine della signora che viene violentata non la può rimettere sui social come ha fatto anche in campagna elettorale deve capire che ha una sua ha una funzione diversa
Deve capire che c'è bisogno di un cambio di passo profondo e su questo e chiudo non ne abbiamo parlato ma leggetelo c'è una citazione che io non ricordavo e di cui sono molto grato a Cerasa
A pagina centosessantasette laddove città un primo ministro o il portoghese Antonio Costa che un primo ministro molto bravo
Di sinistra riformista che racconta i numeri dell'immigrazione perché vede che anche sull'emigrazione
Vedete come cambieranno posizione
Loro non potranno sull'immigrazione continuare ad alimentare la paura
Vi leggo il pezzo di costa giusto per terminare su questo tema avendo risposto che sì siamo pronti a lavorare sulla giustizia partendo dal fatto che noi siamo l'opposizione
Anna ci divertiremo
Nella legge di bilancio andare a vedere se il loro saranno davvero garantisti se lo sanno davvero liberali se loro stanno davvero innovatori o se saranno soltanto chiacchiere e distintivo in Europa scrive Antonio Costanzi dice perché un suo intervento crediamo che l'Africa
Sia il continente che produce più immigrazione è falso
è falso Georgia è falso Matteo quell'altro è Falzone
Abbiamo meno migranti ora che all'inizio del se del ventesimo secolo e il continente il primo continente per migranti all'Asia
Il primo il secondo se avete quale tutti vi hanno l'Africa
E l'Europa
è l'Europa
Non è l'Africa è il terzo posto medaglia di bronzo e a ben sette libro però cioè io vengo qui mi prepara il coso mi pare la gente arrivi che letto il libro alla ditelo c'è Cerasa un va bene e e dell'America latina l'Africa arriva al quarto posto
Ecco che che è un buon risultato offrirebbe Rigoletto ambo risulta va be non è una catastrofe il concetto di fondo e termino eh
Io penso che
Il centro destra o la destra centro non la chiamo desta cento perché la sigla di cime mi sembra destinata a cose più serie ma diciamo il centro destra
Mostrerà nei prossimi diciotto mesi una gigantesca capacità di piroetta
Se saremo bravi
A giocare l'opposizione in modo intelligente e propositivo
Potremo non dico fare esplodere le contraddizioni Amedeo lontanissimo metrica niente la potremo portare a casa qualcosa per il Paese
E io credo che portare a casa qualcosa del Paese non so se scioglie le catene della destra però servirà anche perché davvero chiudo guardate che
Ora il venti e ventuno ci va Draghi
Io ci avrei mandato lei
Al consigliere o meno
Perché quest'idea che ci da banda Draghi avremo andava Meloni comunque a Meloni che aveva l'incarico il ventuno leggo ventidue secondo me va prende porta gli stalinisti e se ne va e quindi ventidue abbiamo il governo giuramento ventidue ventitré
Ah considero però dopo
Guardiamo da che parte sta lei
Scommetterei che non stacco norma sull'immigrazione
Scommette de che avrà bisogno di un rapporto diverso con marron che il ventitré e ventiquattro peraltro sarà in Italia scommetterei che dovrà cercare un asse diverso non con l'Alternative für Deutschland ma con l'esprit de i liberali e i Verdi tedeschi e allora
Ci accingiamo a vivere in un momento complicatissimo perché poi non abbiamo parlato della crisi
Nord coreana non abbiamo parlato di Taiwan ma abbiamo parlato di Russia non abbiamo parlato dell'Afghanistan
Non abbiamo parlato delle tensioni internazionali che ci sono e di quanto sia importante accanto all'invio delle armi alle sanzioni anche la nomina di uno speciale in voi che noi chiediamo dal ventiquattro febbraio perché su questo potevi dire tutto allegavo detto sì alle sanzioni sì alle armi e si all'inviato speciale dell'Unione europea o della NATO dicendo anche nome e cognome anche l'anarchico Toni Blair
La nostra mostra abbiamo fatta ma quando arriveremo a chiarire questi grandi temi internazionali
Io dico che sarà interessante vedere una destra italiana totalmente diversa non so se sarà un bene per la destra
Non so se accanto alla zip frasi Zazie Dione ci sarà un baruffa che si l'idea che paragone possesso del baruffa chissà
Dematté lì e mi fa venire uno strambo rione però quello che ci attende nei prossimi mesi sarà complicatissimo per le famiglie
E lo sappiamo sarà complicatissimo per la nostra economia ma sarà molto interessante per la politica
Fare bene il passaggio di domani e dei prossimi giorni amici cari è importante
Perché l'aggressione che loro hanno fatto nei nostri confronti anche personale
Non chiama una contro l'aggressione chiamai il rispetto delle istituzioni e delle regole hanno vinto le elezioni noi dobbiamo far sì che loro possano partire con il massimo
Del
Crema disteso in Parlamento questo è il rispetto delle regole noi non dovremo fare come qualcuno immagina quelli che alimentano le tensioni ok evocano le guerre civili
Ma dovremmo essere i più bravi di tutti in sede di opposizione per fare emergere ciò che serve davvero al Paese
Che nel caso della giustizia il garantismo nel caso delle infrastrutture energetiche è il sì nel caso dell'economia
è uno svolta europea e vedrebbe che le contraddizioni di Giorgia Meloni mostreranno una destra totalmente diversa
Non so se coerente non so se vincente perché io scommetto sul fatto che al due mila ventiquattro loro arriveranno ammaccati e noi arriveremo primo partito
Grazie
Allora Claudio
Stesso tema aveva è perché era atteso voi dovevate io pure giustizialismo ridesta che lo so del Codice Rocco che cosa ci si sta spedito sotto vai
Ma per rispondere a questa domanda che ci appassiona molto utilizza le ruote le parole di Nordio che nel nel libero ha detto delle cose
Diciamo di un garantismo estremo rilievo soltanto una frase di un certo punto chiedo a Nordio se
L'espressione buttiamo via le chiavi quando si parla di carcere è un'espressione che può rientrare all'interno diciamo così del del Pantheon del garantismo perché ne abbiamo visto una destra nazionalista che negli ultimi anni ha cercato di autopromuoversi auto presentarsi come una destra
Garantista e anche attraverso il referendum ha provato a farlo solo che le libertà come diceva Filippo Turati
Sono tutte solidali
Non ne puoi offendere una senza Polo spendere tutte le altre quindi palestra che garantiscono si parla di processo penale quando si parla di presunzione d'innocenza lo è ma dice Nordio
L'espressione buttiamo via le chiavi quando si parla di carceri un'espressione vergognosa ed è l'espressione che usano spesso i leader di centrodestra non tutti Salvini e Meloni
Getta per non fare nomi gettare via le chiavi non ha nessun senso ed è un'espressione purtroppo mutuata da una vecchia prassi del pool di Mani pulite anche qualche volta usava quel tipo di espressione delle minacciare la carcerazione preventiva
La l'idea che a nord di carcere abbastanza diciamo non non vicina ma non non non siamo più elencarla però fare un danno però c'è
E Manta addentrato settima tra due settimane anzi si può magari da una ristampa senza il carico di Nordio e lo si giorni e
La questione però che a me un po'preoccupato e questa io mi sento l'abbiamo anche scritto sul foglio molto sono molto preoccupato per il fatto di non essere troppo preoccupato in questa fase perché la destra nazionalista estremiste complottista
Diciamo è un incubo per tutti coloro che hanno a cuore l'Europa la solidarietà europea l'integrazione l'amore per la globalizzazione la giusta alle giuste coordinate che occorre avere in questo momento rispetto alla Russia rispetta l'America rispetto ai nazionalisti destra che vivono in maniera anche abbastanza interessante e copiosa in Europa
Però il non essere preoccupati di di fronte a questa situazione è un po'legato al fatto che c'è un'agenda non gravi ma un'agenda dei doveri
Così fitta e così importanti che viene naturale pensare che chiunque andrà al governo
Dovrà seguire un'agenda diversa rispetto a quella che ha ha professato e offerto agli elettori durante durante gli ultimi anni certo poi uno pensa che ha fatto che durante la campagna elettorale la destra entrato in crisi su Peppa Pig ricordate
Quando ci fu c.t. tutto questo caso giusto oppure no mandare in onda quella puntata di re papi che come ha due genitori dello stesso sesso ecco la destra che va in crisi sul petto a Piquet se poi pensi che dopo le pratiche arriva Putin dove dopo Putin arrivano le bollette arriva il PNR R. arrivano gli Obiettivi Rubei quell'un po'mette a disagio e quindi sarà complicato
Immaginare quelle che sono le possibilità di risolvere alcune contraddizioni che ci sono però però c'è un'altra questione
E l'adesione di cui spesso non parliamo ma che io penso sia centrale per capire e per guardare anche il bicchiere mezzo vuoto
Perché noi in campagna elettorale tutti noi abbiamo sentite scritto spesso abbiamo valorizzato molto le differenze tra saline Meloni che sono tante sulla all'Europa no sulla forse no sul la distanza da Putin e l'atlantismo su tantissime cose
Il problema è che ci sono tantissime cose sulle quali loro hanno posizioni simili simili sul complottismo hanno posizioni simili sull'immigrazione hanno sempre posizioni simili simmetriche
Rispetto all'odio verso la globalizzazione hanno posizioni identiche rispetto al tema della sostituzione clinica questo il primo governo europeo che ha al centro della sua vecchia agenda il tema della sostituzione Tricase hanno posizioni i denti che sul tema delle delle carceri hanno posizioni i denti che sul tema del degli alleati giusti che si trovano in Europa hanno posizioni identiche
Se al Dynamo amava Orban politicamente Belloni pure esso ha finto di non conoscerlo lo stesso vale per alle penne che Meloni o di Fincher finge di non conoscere lo stesso vale per tutti gli estremisti d'Europa il complottismo il collante del nazionalismo e quindi oggi si si ragiona molto su quelle che possono essere le divisioni che ci saranno sono sicuro che ci saranno però attenzione perché un Governo questo è il primo governo di destra nazionalista anche arriva al governo di un Paese europeo e se si osserva il bicchiere mezzo vuoto si intravedono e bisogna osservarlo Congo con tutte le potenziali contribuenza i pericoli che ci sono perché se permettete diciamo oggi
Panerai non saranno coerenti
Ma se dovesse essere coerenti
Se dovessero vari veramente quello che hanno detto negli ultimi negli ultimi mesi non succederà
Però vale la pena mettere insieme un po'puntine vedere cosa dicevano rispetto al tema dell'immigrazione Soros Soros blocco navale chiuderemo Dinoi porti vale la pena dire cosa pensavamo sulla globalizzazione
Cioè un paese come l'Italia è un Paese che Sport e Sport e Sport esporta dove Nord resta non solo al Nord estrapolato in massa per il centrodestra
Cosa può pensare rispetto la prospettiva che la destra nazionalista
Sarà timida sul sul commercio internazionale nel ratificare alcuni trattati importanti come quello con il Canada che andrà ratificato cosa può pensare rispetto al fatto che la globalizzazione viene vista come un problema e non un'opportunità di crescita quindi c'è il tema certamente di una svolta possibile che prossimamente del consiglio Giorgia Meloni potrebbe portare avanti ma c'è il tema anche altrettanto forte
Di tutto ciò che dovrà affrontare al suo interno per provare a evitare che la svolta sia personale e soltanto suo io ricordo quando Gianfranco Fini provo a suo ai suoi tempi a portare avanti una una svolta moderata poi però c'era un partito c'era un mondo che è un mondo simile a quello che oggi sostiene Giordano ironiche
E frenava era diffidente non ci stava quindi le catene si possono spezzare ma soltanto se sia il coraggio di capire bene quali sono i temi che uniscono queste destre
E quali dovrebbero essere i percorsi da seguire per evitare che il magma di cui parlavamo prima possa
Uscì fuori in un momento pericoloso perché un'ultima cosa
Non succederà nessuno se lo augura però passato la destra nazionalista di fronte a uno spread che aumenta ha una difficoltà economica a un'economia in crisi che cosa faceva
Senta le il solito gioco costruiva nemici immaginari
Quindi mi si immagina diventava i nemici del popolo
E contro quei nemici scaricava tutta la sua attenzione politica quindi se dovesse succedere qualche problema e poi su e può capitare
Vado un debito molto alto abbiamo dei tassi di interesse che stanno cambiando c'è una sezione internazionale diciamo che non favorisce una cresce autostrada economia
Se deve succedere un problema e lì che si capirà qual è la vera natura se il mercato della moderazione sarà home cappe resistente quindi avremo bisogno di vi saggisti politici
Forti capaci di tenersi su divo il mercato oppure se sotto il make-up c'è il vecchio volto complottista nazionalista e coese e via dicendo morirebbe Salvi
Allora proposero debilitato diete politici
Da vado questo
Ruolo promette un peso un po'un peso peso rilevante
Ultima possibile ciò se abbiamo qualche minuto si può scappare
L'avete dieci maggio eppure ce l'ho perché sono poi domando un'enorme finale quindi insomma tenetevi forte no perché alla riunione in calendario puoi furono è stato uno dei passaggi su comicamente anche surreali del libro non solo questa conversazione con Nordio concentrato dovete sui temi della giustizia sul garantismo quello persone più generale di Djibril di più ampio respiro come Acierno vera
Che sappiamo Rethel tale liberatrice usare i Gozzi che è stata la mia direttrice fine degli anni ottanta è l'opinione e ci capitava di sentire Châlons en ci capitava di sentire spesso Marcello Pera diceva più o meno le stesse cose che ha detto nella conversazione Conte
Che sono cose però che non hanno nulla nulla proprio a che fare con la boh manifesto politico con la prassi politica di Fratelli d'Italia con nessuna di queste due cose
Allora e possibile che la politica italiana non solo la destra abbia bisogno di darsi una ricarica di ideologia dei riflessione di contributo che arriva da di intellettuali potrebbe anche essere che questa fase di sbandamento ha bisogno di questo tipo di sostegno chiedo al recital rese tu vediamo i piedi
Pd è una fase confusa rielaborazione ma anche il terzo polo terzo polo è un po'costruito sul mito dell'efficientismo ma ideologicamente a delle delle debolezze evidentemente poi ci risponderà arrivo a al all'ultima cosa
La Fratelli d'Italia e la nuova maggioranza hanno bisogno anche loro riprende le parole di Brera studiarselo cerca di imparare capire che cosa voleva dire riflettere fare congresso
E creare davvero la maggioranza prego prego rapidissimo io penso a
La politica
Oggi celebra un passaggio importante perché la destra che vince
è un passaggio importante della politica
Se al merci maggiori getti
è un passaggio importante per la politica
Sì nel loro fanno un governo dove ci saranno sicuramente dei tecnici ma alla cui costruzione passa da un accordo politico è un passaggio importante
Me lo sarei volentieri risparmiato vi ho già detto che considero irresponsabile supremo di tutto questo ma è un passaggio importante dunque sotto il profilo del Governo la politica fa un passo non so in quale direzione ma si muove rispetto agli ultimi mesi quando io dicevo che c'era una safety car che era il governo Draghi dalla safety car
Una macchina è uscita andando forte è un'altra macchina è uscita fermandosi faranno un dibattito a destra dipenderà da come governano a sinistra c'è bisogno di una scelta di fondo
Questo tema della scelta di fondo della sinistra non è italiano e anche italiano ma riguarda la sinistra quando nella prima settimana di novembre
I democratici americani faranno i conti con mi ritorna l'action io vi dico che è una discussione dentro parte tra la sinistra radicale
Delle o casi o Cortés delle Bernie dei Bernie Sanders della Warren e una sinistra riformista poi tenterà hanno di trovare io lo chiamo il loro Bonaccini penso che non so che mi possa quella che siamo a Gavin Newsom ma che il governatore della California non gli andava malissimo a Stefano come paragone c'è uno che riesca a tenere insieme le due anime
Ma c'è una divisione profondissima della sinistra americana ce la divisione profondissima della sinistra francese
Quelli guardate che adesso voglio veramente cioè non non vorrei che sembrasse una fissazione perché
Ma il PD
Un anno fa
Fece un importante comunicato sulle elezioni francesi
E disse noi appoggiamo convintamente anni Italgo
La sinistra francesi ecco chiamata a scegliere se a sinistra ma crolla o se a sinistra Mela un fronte
Invece io ok
E non voglio certo citare chi ha detto che Tony Blair non era un riferimento stando accanto a fra pochi anni e Di Vaio ma invece Regno Unito
Se c'hanno una chance di vincere le elezioni perché guarda che non le possono perdere perché quello che ha fatto la destra inglese in questo Giro è meraviglioso tu citavi la prima ministra ma ma questa fantastica c'hai la luna di miele prende fai una beh per di comunicativa ma una cosa pazzesca nell'oggi il mio amico Pacciani che vive per forza vive perché chi conosce la politica inglese quello che ha fatto il primo il nuovo per la nuova prima ministra non avevamo fatto nessuno di andare sui mercati annunciare un piano e poi dopo una settimana lasciami siamo sbagliati
E la minore diceva voglio seguire ma lasciamo stare
Specchio di quella destra lì c'è solo quella sinistra che vedeva già nei ricordi come punto di riferimento e non Tony Blair
E ciò non lasciarsi vincere le elezioni a novembre a dicembre del due mila e ventiquattro riprendere la filosofia di Tony Blair
Alla sinistra italiana date scegliere
E corale che Conte ha fatto la sua partita
Perché a proposito di coerenza
Talvolta anche a voi garbato un po'troppo alte quaranta e lo dico a voi ne fa ma lasciamo stare a io siccome dovevamo parlare nuovo arrivo animate anch'io anche peperone
Pochino quella roba lì non era amore
Il punto fondamentale
Il punto fondamentale è che Giuseppe Conte gioca la sua partita
La sua partita è quella dopo del
E spudorato tutte le posizioni politiche del panorama costituzionale
Contea scelto
Grazie ai buoni uffici di Donal Trump chiarito come stadio amico chissà aldilà o no Giuseppe bene
E dopo aver firmato dei capisaldi richieste e punto di riferimento progressiste la sinistra dando a Goffredo Bettini il ruolo definitivo imperituro del King maker per la vita bene
Conte o da Emma come D'Alema anche
Diciamo
Io sudare ma preferirei non dire perché tutto ciò che verrà fuori nei prossimi mesi su Massimo D'Alema chiarirà molto della scorsa legislatura garantisco perché quello che è accaduto nella scorsa legislatura
Nel rapporto che si è saldato intorno alla figura di Massimo D'Alema va oltre i confini della politica
E ho soppesato le parole
Il punto centrale è che Conte farà il leader della sinistra
è lì
Tanto questi vivo solo di sondaggi quando tra un mese i Cinque Stelle superano il PD ci sarà una seduta di gruppo Terapia di gruppo autoanalisi e dentro Pilato ma elezioni non conta ampio nulla se non per conta solo il sondaggio e quindi diranno c'è apparsa davanti e allora un pezzo di Pd dirà non possiamo non guardare alla crescita il punto di riferimento fortissimo e la sinistra
E sarà bellissimo
Perché a quel punto partirà la discussione interna Sutil cosa può fare il Riformista dentro il Pd e cercava di ciò la soluzione allora in sintesi fatta troppo lunga a la destra non farà congressi
Non ce li ha nel DNA non ricordo grandi congressi tra Berlusconi Salvini e e Meloni sulla democrazia interna in queste parti di Vibo ma sarà che sbaglio io ma tanto questi grandi congressi non mi ricordo
La sinistra invece sarà dilaniata
Ma anziché fare una divisione concettuale come quella che c'è negli Stati Uniti
Nel Regno Unito in Francia
Faranno una divisione sui sondaggi
E vedranno se si inventano il Bonaccini di turno per salvare capra e cavoli
Auguri in bocca al lupo qui si parrà la nostra nobilitate perché
Noi non siamo efficienti visti
Ci ha offeso un altro
Macché efficienti io vengo da una cultura totalmente diversa poi abbiamo fatto un bel governo a quest'altra storia cantuccio riconoscessimo ma nella nostra umiltà senza confini ce lo riconosciamo da soli e ci basta e avanza
Il punto centrale il nostro ente noi
Da qui al due mila e ventiquattro su cosa ci caratterizziamo
Vedo qualche amico e dicevo io ma se quelli del domani ma al domani qual è
Il domani così è il nostro domani
Non sto Maria vestiti scuri diario spazio di ricerca tecnologica di rete sull'immigrazione ne vogliamo Anda prendere i cervelli da tutto il mondo per farli venire in Italia studiare dare loro il diritto di cittadinanza sulla base del fatto che hanno fatto l'università qui io ho un ciclo scolastico qua
Dire bellissima la storia che racconta Cerasa che non è una storia del vaccino il primo M. RNA
Che viene da due ragazzi turchi due ragazze del medici del due dottori due ricercatori turchi che con i soldi del Giappone in Germania creano un vaccino che viene preso da una multinazionale guidata da un greco
Di origine ebrea
Questa è la globalizzazione noi come rispondiamo a questo domani del terzo polo per me diciamo Stati Uniti ed Europa a ma un messaggio troppo lungo Stati Uniti d'Europa
Elezione diretta del presidente Stipe presidente la commissione europea partiti europeisti e accanto a questo investimento su cosa sulla cultura sull'emozione sull'identità sull'innovazione
Noi nel tempo dei Big Data saremo quelli delle big Emotion cosa vuol dire l'idea che noi non possiamo entrare nel metà verso e dimenticare cosa sono le nostre radici
Vedo alcuni amici che lavorano in questi settori che secondo me saranno strategie nei prossimi anni
L'Italia ha la sua identità il suo patriottismo non si esplicita virando su un muro che spediamo gli ho a Lampedusa il muro non serviranno su
Ma nemmeno a Trieste
Il patriottismo italiano sarà quello della cultura dei valori dell'identità dell'educazione se saremo in grado di ripartire su questo saremo intanto totalmente altro rispetto alla Meroni e Salvini
Il patriottismo culturale come base della nostra opposizione e dall'altro mostreremo i limiti di una visione
Di sinistra che spazia tra la casa del calcio nella Walk calcio e
Una visione populista e banale per cui tutto è immediato insomma c'è di che divertirsi nei prossimi anni
Sperando che Cerasa faccia un altro libro da qui a due mesi così possiamo ancora sei ore a discutere del libero mercato ha commissionato che quello di Claudio come ne sempre appassionante parlare poco vai
In un in un tweet come si direbbe rispetto al tema dei degli intellettuali delle persone che dovrebbero in qualche modo che potrebbero guidare era destra già sopranista verso nuove il corso io penso che più che individuare chi potrebbe essere bisogna capire chi bisogna dimenticare facile immaginare quali sono i vari ideologi
Che hanno ispirato a destra nazionalista Bannon per esempio molti altri
Professionisti del del complottismo ma una cosa alla quale tengo molto perché spesso è complicato da da raccontare riguarda un elemento perché si evince sì questo che la riporto un passo del libro Schena desta sopranista oggi entro contro i Mondiali ISMU
Contro la globalizzazione
Contro l'imperialismo contro le oligarchie contro il neoliberismo contro le multinazionali contro il da brutti io contro i Soros contro le privatizzazioni contro Rossella fiscale
Contro la liberalizzazione dei movimenti di di movimenti di capitali a favore del privato nazionale e ci sarebbe molte altre cose
A me la prima cosa che viene in mente Porto Alegre
Perché oggi spesso si fa finta di nulla ma il vedi aree di politici e culturali
Di quel famoso di quella famosa stagione di no-global
Oggi non sono a sinistra sono soprattutto nella destra
Nazionalista e anche qua torna un po'al paragone considerazione perché si passa all'epoca era uno dei manifestanti uno di coloro che manifestavano contro globalizzazione eccetera eccetera e poi ha cambiato la speranza è che la destra no-global scopra la globalizzazione e scopra che cosa vuol dire il progresso e scopro che fuori dall'Italia c'è un mondo fatto non di paura ammanchi di grandi opportunità grazie a tutti grazie Matteo Renzi creazione di servizio indicazioni di servizio dica se è servito per chi vuole si firmano libri sì compagno l'autore a vostra disposizione per fermare i calibri da qui a mezzanotte comprate il libro di Claudio Cerasa dalle catene della destra Rizzoli editore