Conversazione con Claudio Cerasa sul suo libro "Abbasso i tolleranti. Manuale di resistenza allo sfascismo" (Rizzoli)

Radio radicale ben tornati in questo spazio di approfondimento Massimiliano Coccia Massimo Bordin e siamo in compagnia di Claudio Cerasa benvenuto a Radio Radicale Claudio anzitutto grazie buongiorno agli ascoltatori
Allora occasioni per questa nostra conversazione l'uscita del tuo ultimo libro abbasso i tolleranti manuale di resistenza allo sfascio Isma'edito da Rizzoni
Un libero interessante perché pone una una serie di spunti
L'introduzione e si apre fondamentalmente con un paradosso il paradosso della tolleranza
Allora inizia c'è un po'a raccontare
Come innanzitutto nasce e perché hai avvertito l'esigenza di qualche modo mettere nero su bianco un po'di diciamo considerazioni ma al tempo stesso linee guida bravi che anche l'indirizzo
Ma nasce questo libro quando mi sono imbattuto su disturbando mi sono incontrato con un tema diciamo così quando ho scoperto una cosa che gli ascoltatori di radio radicale secondo me hanno a cuore cioè quando mi sono resa conto che la classe dirigente italiana in buona parte e una classe nonché dirige ma che digerisce tutto che quindi una classe digerente
Mentre in Francia durante le ultime elezioni abbiamo visto che la classe dirigente scese in campo
In Italia abbiamo una classe dirigente che in varie forme tende a essere inattesa non in cammino e a digerire qualsiasi cosa e quindi ad accettare semplicemente di elaborare
Quello che succede quindi ci sono sedi cosa che secondo me andavano messe a fuoco e sulle quali non si può più essere tolleranti la cultura del sospetto la cultura della gogna all'idea che ciò che il virale conti quanto ciò che è reale
L'idea che la fine della gerarchia è sia la nuova e di naturale evoluzione della muoversi e poi il vero elemento che mi ha fatto impazzire e quando ho cominciato a scoprire che molti genitori
Ogni giorno sono intrappolati Grecia su WhatsApp in cui processa no costantemente ora dopo ora i professori insegnanti in nel nome dell'uno alle uno e quindi l'idea che l'incompetenza valga come la competenza a questo secondo me è una cosa di fronte alla quale
Non si può più essere tolleranti
Beh queste fermo sul vignette non mi ricordo di vario genere mediche sul pilota dell'aereo messo ai voti fra i passeggeri però è un fenomeno che rinnoviamo ritroviamo ormai diversi in diversi Paesi anzi attraverso il diciamo quella che chiamiamo per comodità società Occidente
E il in realtà nel nel tuo libro cioè interrotto un un approccio su alcuni temi della modernità
In modo però non non relazione io ci sono degli esempi per esempio più rinuncia capitoletto sono tutti Brevi Brevi che ritorni
Su una cosa sulla quale proprio SIS c'è il fronte conservazione e innovazione è la questione dell'abolizione del contante che vede proprio per esempio del centrodestra un un argine quasi più vicino questa è una cosa invece i poteri per completamente risorgere senza forzature giudiziari ma semplicemente utilizzando l'innovazione il problema del del nero in Italia
Ecco
In che modo giochi all'innovazione della politica e forse questa è una delle chiavi
Perché non è sempre così non è tutto positivo esattamente questa è la la grande chiave ed è anche il grande problema che abbiamo oggi secondo me nella nostra nell'associazione società perché abbiamo cominciato a considerare l'innovazione e la modernità e il futuro come un qualcosa di fronte al quale spaventarsi e qualcosa da temere
E questo è perché se vogliamo fare un ragionamento macro perché siamo di fronte alla prima rivoluzione industriale della nostra storia recente
Che a invece che creare posti di lavoro i posti lavoro prima di tutto li distrugge poi e questo però è il punto dal quale parto perché noi ci fossi risiamo sull'idea che il futuro
Debba essere un luogo in cui ci saranno più problemi di quelli che ci sono oggi quindi rinviamo intrappolati nella società del pessimismo cosmico dove gli ottimisti non sembra avere persone che guarda i dati reali ma se non dei pazzi scatenati delle persone che osservano il mondo con un occhio distorto sognante e un po'stupidi no anche milito cerco di spiegare perché da una parte in questa rivoluzione industriale che stiamo vivendo una rivoluzione che ci permetterà di vivere ogni giorno meglio e non un giorno peggio
In America c'è una un grande filone di letteratura di saggistica che cerca di spiegarci in varie forme perché ogni giorno stiamo un po'meglio e non da ogni giorno un po'peggio che che poi significa anche sul sul sui giornali sulle televisioni era di un po'meno d'altra parte però l'esempio del contante è una battaglia che io sento che ho molto a cuore perché
Ci sono delle cose semplici che non banche non vengono fatte perché si ha sempre paura delle reazioni che queste decisioni giuste possono avere sulla società il contante secondo me è proprio il il classico esempio win-win
Lo fanno in Svezia che un Paese ovviamente non paragonabile con con l'Italia un po'lo fanno anche in Estonia ma se ne parla in moltissimi Paesi Dida El semplice
Se l'Italia ha un grave problema di evasione
E di e di nero anche c'è soltanto un modo cominciare a eliminare a poco poco l'uso del contante e utilizzare soltanto sistemi digitalizzati con carte di credito e questo demente
Un liberista puro vorrebbe dire ma tu così sta cercando di eliminare la possibilità di scegliere stai ci portando avanti una politica di Stato quasi che finalizzata a comprimere la libertà dell'individuo
C'è un unire un elemento ulteriore riprova considerato perché per esempio in Norvegia Norvegia hanno il petrolio il petrolio è un qualcosa che viene utilizzato dalla dallo Stato e anche dal sistema industriale per per dare e offrire al cittadino una royalty Speroni Totti petrolio che viene estratto pienamente crea un piccolo disagio la lavorazione sullo stesso andrebbe fatto in Italia con tutto ciò che si ricava dall'evasione dal nero
Andrea devo ridistribuito una certa percentuale all'interno della società è un'idea un po'pazza ma secondo me è un'idea che dica
Molto sentito a realizzare a costo zero dall'altro
Le pensioni quello che citare il Giubileo alla Norvegia
In realtà in una regione Intini italiane in teoria dovrebbe essere così perché in Lucania grossomodo Zapatero sia proprio norvegesi ma insomma
Però il problema è che in Lucania il grande tema di dibattito debba dove vanno a finire i software per poi gli artisti Ernesto segna la differenza tra noi e la Spezia dice la Scandinavia
Appena
La caratteristica di questo libro è è quella di unire come potevano ascoltato anche dalle tue parole all'inizio dei dati
Di vita abbastanza particolari abbastanza quotidiani con dei discorsi dei ragionamenti ovviamente che passano dalla concezione della democrazia alle élite passando per l'appunto l'innovazione arrivando alla società della conoscenza la Società aperta e i suoi nemici che poi è un po'il diciamo la spina dorsale
Del concerto cuperiano che CD all'inizio che dà vita poi un po'tutto il libro per la cosa che che mi ha abbastanza incuriosito è questa
Diciamo volontà di essere ottimisti che in qualche modo giudice appunto
Sì si passa alle volte verde deficienti essere ottimisti perché la maggior parte
CD riduce fondamentalmente volontariamente al pessimismo
Però al tempo stesso l'impressione che io ho avuto leggendo queste pagine che ci sia diciamo anche l'analisi di un corto circuito ovvero che ad un certo punto la classe dirigente la classe politica in generale non solo in Italia in tutto il mondo
Abbia in qualche modo ho smesso di avere anche una funzione propositiva nei confronti del popolo della popolazione dei cittadini votanti degli elettori e ad un certo punto abbia iniziato un po'a diciamo arrendersi alla al martellamento che deriverebbe anche da una sciatta di WhatsApp dei genitori cioè dice va be a un certo punto voi continuate a sostenere che Moretti alla mente
Rossi e neri sono uguali che tutto un magna magna eccetera eccetera
Alla fine dai vi diamo ragione e impostiamo in qualche modo la conservazione del nostro potere non tanto in base alle nostre idee che avremmo potuto divulgare fino ai primi anni novanta ma in base a quello che pensate voi
E quindi accontentiamo ma continuano a mantenere fondamentalmente le cose come stanno prima
Sì e questo secondo me il vero punto non so del mio libro ma del dibattito politico-culturale che c'è in tutto il mondo perché noi siamo molto molto occupati negli ultimi mesi gli ultimi anni del fenomeno delle ferite José mamme sembra che sia molto più importante e più grave il fenomeno della bad news cioè le notizie cattive
Che la ragione per cui in questo momento il percepito conta molto di più di ciò che è vero e ciò che virale conta più di ciò che è reale e perché c'è un ecosistema dell'informazione che trasforma le notizie soltanto le notizie cattive le buone notizie non sono considerate come del delle notizie e questo che cosa porta un soltanto a sottovalutare quali sono le potenzialità di un Paese apporta anche a far sì che nell'agenda politica ciò che conti sia soltanto ciò che corrisponde all'agenda del pessimismo che se in un dibattito politico in una chiacchierata tra tra amici e cena
C'è qualcuno che non dice che questo va male questo a male questo va male sembra che si stia vendendo al potere sembra che stia semplicemente cercava di difendere qualcuno lo stesso dibattito che c'è
Quando si parla di giustizia tra i garantisti e giustizialisti
I giustizialisti che ecco costituiscono egemoni importante del nostro Paese
Non consigliano i garantisti come delle persone che cercano di difendere garanzie ma li chiamano innocentisti perché voglio difendere qualcuno al loro modo di vedere questo secondo me è uno dei grandi
Temi che va che va affrontato e tra l'altro il pessimismo è il più grande incubatore differito Mimosa
Perché pensiamo per esempio a all'idea che l'America senza parere Italia quando Trump arrivato l'America aveva una un sistema sanitario che funzionava meglio aveva una una mortalità infantile Sempre sente sempre più ridotto all'economia andava benissimo disoccupazione che era vicino a alla numeri fisiologia disoccupazione ma tante riuscì a convincere gli americani che tutto stesse andando in malora
Tutto quanto e lo ha fatto sulla base di un di una percezione che si se non so in America o in tutto il mondo la percezione legata all'idea che essere antisistema oggi sia la principale qualità per poter fare politica
Ecco c'è un aspetto vero che certo la alla quarta rivoluzione industriale le grandi potenzialità l'ottimismo tutto bene
C'è qualcosa però che si ritrova nelle vie di Libero a proposito dei comportamenti eravamo partiti dalle scelte dei genitori Dino che in effetti portano a una parola che tu uccidi e Nello Boni e altre come alternativa di chiave di come chiavi di lettura alternative la parola rancore se uno guarda vero statistiche degli economisti scopre i diessini il cosiddetta globalizzazione hanno hanno sicuramente migliorato il mondo soprattutto le parti più deboli del mondo sono né sette anche vedo che il gigantesco uscito medio del mondo sviluppato così più poco su questo non c'è dubbio il con il nasce nasce da lì non c'è solo la paura del futuro c'è anche il raffronto fra il presente e il passato il conto il back
Ecco da questo punto di vista c'è un altro problema l'economia non è scienza triste ICI Tremonti però l'economia non ci aiuterà
Questa frase non certo ce la sta Paresce
Il pessimismo però voglio dire oggi andare a rileggi alcune cose sulle magnifiche sorti e progressive dei Talking trattarli non sono stati non fa pensare
Sì fa molto pensare ed è vero che in alcuni Paesi si sono delle diseguaglianze forti e che negli ultimi anni in alcuni Paesi
Diseguaglianza sono anche peggiore rispetto al passato però quando c'è un problema bisogna capire se quel problema va a risolto in qualche modo migliorando il sistema ovviando completamente il sistema a me sembra che l'approccio che c'è di fronte al problema oggettivo delle diseguaglianze sia un approccio a volte Tigro scolastico e anche un po'
Sbagliato perché si parte da questo presupposto presupposto che descrive diseguaglianze
Sono diverse sbagliate
Cioè l'idea che diseguaglianze siano di per sé un problema ed è un tema che Codere raccontato così fa breccia perché se tu dici
Le diseguaglianze sono un problema tutti quanti non essere uguali all'inizio ci caspita questo ragionamento è vero
Ma se poi vai a vedere quali sono i Paesi dove non c'è diseguaglianza sono Paesi in cui non ci sta molto bene sono Paesi del terzo mondo cioè molti sia povertà quindi questo è un primo tema ma mettere a fuoco il secondo tema è che secondo me il sistema in cui viviamo nel sistema economico attrazione capitalistiche diciamo così è un sistema che funziona e che a volte ha dei problemi
L'approccio sbagliato eh direi se manteniamo tutto smontiamo tutto creiamo un nuovo socialismo un internazionale bolscevica
L'altro approccio invece quello di capire quali sono i guai del mercato e cercare di risolverli c'è un filo conduttore che passa dal mercato con lo Stato e anche genitori che il modo in cui si devono ha strutturare le gerarchie per molto tempo qui è stato l'errore la globalizzazione
Si è pensato che il giusto approccio dello Stato fosse quello di non fare nulla semplicemente di non fare nulla
Questo che io dico da da lì da da liberale con una passione del mercato un approccio sbagliato come un genitore che disapprovo figlio fa quello che voi sbagliato così come un uno uno Stato che dice al cittadino per quello che vuoi e sbagliamo servono delle delle regole ma delle regole che migliorino quel sistema nonché siano finalizzate a a distruggerlo
Sì e l'esempio del contante prima cioè all'obiezione di diceva questo è un intervento dello Stato le risposte anche di un liberale può essere e se pure fosse si vede non si vede in o ci sono però alcuni alcune alcune parole chiave
Citava prima Massimiliano il paradosso della tolleranza dolci tipo preti dice sì però la tolleranza nei confronti degli intolleranti
Rischia di distruggere di autodistruggersi quindi queste ore questo è un po'il paradosso ci sono però altri termini che pure possono essere possono essere interessanti per esempio il termine populismo virtù dice non rappresenta rappresenta meglio la Palma di rancore l'epoca degli infiliamo però è un termine antico come non crediamo nella
Il termine Entics comma Lionel differenze acquista il populismo nel passato
Era nato ed è nato sulla base di gravi problemi esistenti nella nella società oggi c'è un fenomeno molto curioso che ben sintetizzato da un dato del Censis come lo scorso anno sul rancore
Il Censis diceva raccontato che in Italia con percentuali che vanno dal settanta all'ottantacinque per cento ci sono persone che coltivano il rancore
Lo stessa stessa indagine ha però detto che il settantotto per cento dei con cittadini italiani si considera abbastanza un molto soddisfatto dell'idea che conduce questo è il paradosso del progresso cioè più le cose vanno meglio nel mondo ma anche anche nella propria società e più sia falsamente la percezione che le cose non vadano bene come si vorrebbe perché la democrazia in qualche modo il vittima dei suoi successi
E lo stesso principio che si applica sui vaccini cioè i vaccini hanno funzionato
Hanno creato un mondo più sano un mondo in cui ci si ammala di meno per alcune malattie per le quali non prima s'ammalava e oggi quei successi dei vaccini hanno portato a considerare i vaccini come un qualcosa di non fondamentale perché non si capisce più l'importanza di quello strumento e come nelle storie d'amore a un certo punto di una storia d'amore si arriva quasi alla rottura se a volte senza capire bene perché sottovalutando quale potrebbe essere la conseguenza
Quindi questo è il grande grande pamphlet nel grande paradosso ed è legato anche questo ai social network secondo me dell'unica vera cosa che ha cambiato sono network non so di non sono convinto che i soci al siano i grandi rigenerato il populismo perché come dicevo prima Pubblico è sempre stato la differenza vera e che oggi social network sono un palinsesto in più
Dove si riescono a declinare alcune alcuni tic alcuni ragionamenti alcuni modi di pensare che sono già Nasty palinsesti ma quello diventa una cassa di risonanza importante pensiamo quale Benigni USA fino a che sono i giornali o le televisioni o le radio e circoscritto ma se tua tutto il giorno lì bombardato dalla mattina alla sera da notifiche notizie che ti raccontano sempre le cose come vanno male dimora una persona un incidente
C'è un errore a persona la tu certo punto arriva fino a diciott'io ma chi schifo chi in che mondo in che mondo sto vivendo è questo
Un po'ha condizionato secondo me la percezione del di come va di come va il mondo
E così ora
Un in un discorso del diciamo uno degli ultimi discorsi Churchill e dice il grave problema delle che affronteremo in futuro in Europa nel Regno Unito
Nelle società occidentali sarà la pigrizia la pigrizia dei cittadini che sono in qualche modo tronfi dall'esperienza di una pace duratura di una economia che
Terra comunque o avrà delle
Diciamo delle condizioni migliori nel rispetto a quella di guerra renderà fondamentalmente il cittadino pigro pigro talmente tanto da
Non voler scegliere e però siccome lui l'essere umano è mutevole e non accetta di essere pigro trasformerà quella pigrizia il rancore
Allora spesso il diciamo anche leggendo il tuo libro una serie di considerazioni che fine mi danno un po'l'idea fondamentalmente che questo anche qui potremmo chiamare il paradosso della pigrizia
In qualche modo sia uno degli elementi che condizionano coi la vita pubblica un tempo
Anche nelle famiglie dei cervi proletario sottoproletari lo studio era in qualche modo la speranza e la leva del cambiamento sociale per la per la famiglia oggi
Si è diciamo anche in questa prospettiva si ovviamente diluita perché l'ingresso al mercato nel mercato del lavoro
Non è diciamo assicurato da una laurea da un diploma e via dicendo ecco e allora tutto quanto questo in qualche modo si è trasformato in una sorta di pigrizia generalizzata però puntualmente non ammettiamo mai la nostra pigrizia e quindi
La sostituiamo con altro allora forse la diciamo la genesi di questo rancore
Potrebbe risiedere anche non solo in questo aver troppo e quindi doversi per forza mettere qualcosa ma forse anche nel nello nell'essere eccessivamente ormai addormentati ad esempio se dobbiamo fare un progetto europeo magari ci conviene dire che l'Europa non funzione anziché metterci a studiare un bando quello
Quello che nel libro definisco il dramma della politica cerca il capro espiatorio sempre e che di fronte a un problema cerca soltanto i responsabili senza occuparsi delle soluzioni questo è il grande une grandi problemi che abbiamo in questo Paese con approccio culturale è vero che c'è della pigrizia che tutto i problemi spesso di degenerazione di un Paese nascono anche dalla pigrizia ma è anche vero che da ottimista non posso che dire che la vittoria il pessimismo in questa fase deve farci essere ottimisti perché di fronte a problemini che vengono allorché vengono alla luce che diventano che diventano chiare che vengono anche nanizzati
C'è una risposta che pure che può esistere così come se vogliamo di fronte a a all'arrivo di Trump il pensiero più vicino alle alle esigenze del mercato all'importanza e all'Europa alla forza anche del del mercato aperto a appeso un pochettino vigore
Così come ai tempi di Tsipras quando il primo Tsipras quando arrestato uscì dall'euro si è capito quanto fosse importante l'Euro
E così come oggi così come in Francia per esempio quando quando ha vinto Macron e quando alle penne stava per diventare un qualcosa di di davvero serio
Si è preso coscienza di quanto separate d'Europa di Montrose importante l'euro allo stesso modo secondo me il fatto che ci siano delle forze antisistema sono Boy
I veri portatori non sani della cultura il pessimismo vedete all'opera ci permetterà di capire perché l'alternativa importante va coltivata se vogliamo come diceva stamattina
Massimo e la sua rassegna stampa lo stesso vale Terraferma di statura la la forza Rita livore egemonia di di quel pensiero che ormai è presente dovunque ha portato a la nascita di un'alternativa all'interno della magistratura e quindi questo è un qualcosa di di interessante
Sì ti si potrebbe obiettare che ci sia il rischio del tanto peggio tanto meglio poi chi si
Il buonsenso io vorrei dice si sia come si comincia ma non si sa da ricopiare allora questo in via spesso avrebbe no però io volevo invece tornare torna reso né su un tema che poi è un po'un filo conduttore nel tuo libro perché affiora e c'ha dei capitoli dedicati
Un'altra caratteristica dei nostri tempi oltre che l'uno vale uno le crisi delle competenze eccetera e il politicamente corretto
Pochi giorni dai TG fa battaglie ora oggi cenni Tura conterà davvero dalla Mancuso in modo magistrale ma insomma la questione del politicamente corretto e anche una tesi e dei campi
Sì assolutamente il filo conduttore del libro su questo fronte e che il politicamente corretto ha ucciso la libertà d'espressione perché mossi dall'idea che rispettare
Le diversità fosse un modo soltanto per rinunciare alla Pro identità e accettare una dell'alta in maniera acritica ha portato prima alla autodistruzione della nostra identità
E poi ha portato all'idea che se una cosa è mainstream quella cosa lì è vera e qualsiasi alternativa a quel pensiero e qualcosa non soltanto di alternativo ma di falso di sbagliato e da combattere è un po'l'idea
Della Società delle delle delle delle bolle di tutti quanti diamo
Oggi in alcune bolle e quelle bolle non ti permettono di comunicare l'una con l'altra sono dei mondi asse a parte e oggi chi ha due pensieri DiVersi
Molto spesso le persone che fanno parte due bolle pensano che l'altro sia pazzo nonché rappresenti un'idea alternativa o complementare alla propria in questo i populismi sono la massima espressione di questo principio perché i puristi siamo all'interno del loro DNA hanno l'idea che debba esserci esiste solo un partito partito unico senza sindacato senza corpi intermedi la pioggia sentito molte volte nel passato
E quello però è esplicitamente il Progetto puro o delle di un certo tipo di populismo perché prevede l'incompatibilità con altre culture e anche l'impossibilità di fare compromessi con altre culture perché le altre culture
Non sono soltanto diverse ma sono sbagliate sono fuori dal mondo sola non da combatte ma da distruggere
Ecco toccherà adesso bloccare ulteriori questo minimo interesse molto perché non ho dato nel libero
E anche i quartieri etico la rivalutazione
Di questo termine chiaro molto al professione dedica dei corpi intermedi perché in realtà qua però c'è un c'è un po'un piccolo rosso
Perché in realtà è una delle parole d'ordine
Della rottamazione renziana e di cui giudicare stagione non certo assolvere al proprio la disintermediazione
Presa oggi però alla luce di quello che sta succedendo viene da rivalutare istintivamente
Lai il ruolo diciamo così di ammortizzatori di questi bene di queste strutture
E esattamente questo il punto ma c'è una un elemento ulteriore cioè i corpi intermedi molti corpi intermedi fino a qualche tempo fa ma anche oggi sono oggettivamente superati non nella loro funzione Mannella nel loro modo di funzionare cioè un conto è capire che hanno società oggi sta vivendo una fase in cui la rideterminazione quasi naturale vale sì sociale vale su un sacco di altri fronti vale per la musica validerei per i video per i contenuti out per un sacco di cose dei corpi intermedi non sono più i taxi per esempio la sfida del poeta Xie Huber
Il punto però una volta che si capisce che c'è un fenomeno eh cosa fare di fronte a quel fenomeno cioè se dar vita e alimentare la disintermediazione oppure se utilizzare l'intermediazione per migliorare i corpi intermedi l'errore che è stato fatto
In un certo ibrido anche se vogliamo dalla cultura progressista rappresentata da Renzi in una fase era quella di pensare che il corpo intermedio fosse qualcosa da ad eliminare Dio può anzi più d'eliminare di cui si poteva fare di cui si poteva fare a meno mentre i populisti in maniera violenta Grillo ha sempre detto esplicitamente
Sostengono proprio la fine
E la necessaria fino al corpo intermedio che è un problema nel nel rapporto con il cittadino perché il cittadino deve parlare direttamente al politico e quindi in base a quel principio anche la cultura è un problema perché la cultura e mediazione
E quindi l'idea è che tutti quanti devono parlai direttamente con il singolo un il simbolo politico con il singolo leader quindi il tema dell'intermediazione oggi è ancora centrale ma in tanti compreso anche chi fa parte della cultura progressista che ha cavalcato questo tema
Tutti stavo rendo conto secondo me che non va cavalcata amava capita e utilizzata per migliorare quelli che sono i corpi intermedi attuali
E da questo punto di vista ci sono aspetti che potrebbero su processi da una solida consigliere Wolf ci sono degli aspetti assai interessanti di gobba questo dibattito viva
Nei corpi intermedi per esempio il corpo intermedio di eccellenza del sistema
A comune assicura
Ha una sua dialettica che interessa anche sua moglie perché una cosicché un sulle cose Bentivogli per esempio quindi assolate e però il problema non è il coro il corpo dell'enzima
Il suo utilizzo succede comunque extra prove essere troppo astratti perché riverberano sui batto il corpo intermedio di terminazione più che la politica è sempre giusto è quello del trasporto pubblico
Perché Salis disintermediazione su in quel settore taxi a contribuito intercettare una domanda che c'era e che non era rappresentata un'offerta adeguata pensiamo appunto un breve e alle altre declinazioni di alti dal tre abbancare agli altri gli altri strumenti di altri veicoli gli altri la servizi che permettano di fa spostare le persone al posto del del tax dall'autobus problema però è che l'approccio pigro è un po'è un po'sciocco è stato quello di dire da una parte va combattuta all'intermediazione cioè bisogna che tutto rimanga così io non cambi nulla e che chi vuole innovare e deve essere dei rispettare non solo le regole ma deve essere come gli altri non ci può essere innovazione cambia le regole del gioco d'altra parte invece
C'è stato chi ha detto no no facciano quello che vogliono Huber tutto senza regole senza licenza e via via via così
Enzo entrano a processo vagliati perché l'innovazione non deve far paura la disintermediazione onde far paura se aiuta a migliorare il sistema per esempio in Francia questa cosa molto colpito
E tanto bene hanno gli occhi Huber per esempio apporta è già vecchia che ci sono già altre mille società che fanno concorrenza Huber
E i tassisti si sono attrezzati per diventare più efficienti ugualmente in Francia se più che va da Parigi
A fare un giro in taxi si scoppiati nei taxi sono le caramelle sole bottiglie d'acqua c'è il collegamento con il Wi-Fi sono i tassisti si di bene in giacca e cravatta vuol dire che hanno capito che il modo migliore per resistere alla disintermediazione non è resistere mai essere più efficiente
Per contagio non salto in avanti verso conclusioni questa nostra conversazione nel c'è un altro tema che
Viene affrontato che quello del cosiddetto calo demografico
Spesso Marco Pannella invece catarsi e preoccupava e si occupa
Della così detta bomba demografica
Invece diciamo i reali rapporti di Istat soprattutto per quanto riguarda l'Italia l'Europa dell'Occidente generale indicano che diciamo le nascite sono in calo tu poni diciamo e trasforma un po'questo problema dal dato economico numerico al dato diciamo di
Diciamo possiamo dire di Desario di diciamo di sociale ma del sociale cioè dell'idea di perché non facciamo i fili ma perché non vogliamo fare i figli cioè
Allora questo dato che che tu analizzi e che cerca un po'di scorporare oltre numeri diciamo nei porti alcuni esempi la Finlandia la Danimarca che ha diciamo così in modo risolto il problema fino a un certo punto però
Dopo un crollo spaventoso delle nascite ha fatto una campagna molto importante sulle sulle televisioni per
In qualche modo invertire questa tendenza allora l'esempio del calo demografico è è forse l'esempio centrale su cui si analizzano i problemi nella trasformazione delle nostre città e delle nostre società cioè si parte sempre da un dato numerico che ci fa sprofondare nel pessimismo Giobbe non si fanno più bambini
è un dato di fatto fino arrivare alla retorica del fattore
Saremo sostituiti dai migranti negli enti e si eccetera eccetera
Tutto qui politici a Mondadori come far tornare desiderabile
Socialmente l'idea di fare dei figli
Sì il punto è che naturalmente ognuno deve essere lasciato libero di fare quel che crede ma politiche in questo non può più tollerare di essere assente su questo tema ha meno colpito due storielle racconto nel libro la prima riguarda l'Australia
Dove il premier qua era incinta e a un certo punto andare in giro
Ha detto agli contro giornalisti richiediamo sempre come star come sta ma c'eravamo detti sono incinta un sono malata
E l'altra storia invece riguarda la Finlandia che fino a qualche tempo fa era il paese in Europa in cui vi era non soltanto un'alta umano un'alta percentuale di figli per ogni per ogni famiglia
Ma anche un all'interno della classifica Nicola come si chiamava la classifica in cui si indicano i posti in cui è più facile ed è più semplice poter allevare un figlio la Finlandia era quella che aveva le condizioni migliori come benessere economico come sostiene la famiglia come aiuto i figli
Ecco anche ad Oakland a problemi e questo che significa significa che la parte del sostegno economico e una parte della questione
Della del calo della demografia perché il vero problema per cui non si fanno figli non è che non si possono fare
Ma è che non si vogliono fare e questa è una cosa che è senza diciamo ogni nuvola giudizio che ha che vuole su questo tema però qualcosa che va affrontato e bisogna chiedersi interrogarsi
Partendo supposto che la crisi democratica se no non è una crisi gravissima un qualcosa che rischia di crearsi grossi problemi se vogliamo dal punto di vista culturale ma anche di sviluppo della società ma se vogliamo anche appunti se economico è un grave problema
Ha detto persino Mario tramite il cavo la BCE dice che uno dei problemi della crisi economica e dal i italiana ma anche lo per gli ultimi anni sta e sarà legata anche alla crisi democratica quello un qualcosa sul quale bisogna per il coraggio intervenire infila né che è successo è successo in campagna elettorale
Il l'ultimo paniere tralerin leader dell'Spd in campagna elettorale ha detto dobbiamo il coraggio di dire ai genitoriale mamme di fare più figli
E che se questa sembra frase abbastanza di buonsenso ma se la beh inseriamo nella cornice del dibattito pubblico questa frase in qualsiasi Paese viene considerata come una frase da combattere e contro cui combatte perché chi è lo Stato per dirci cosa dobbiamo fare noi che dobbiamo fare
Sotto nel nostro letto sotto le coperte
No più che altro però scorsa ma c'è un altro aspetto c'è un'evocazione
Della frase posta così perché qua gli Stati che hanno chiesto di fare il più figli poi hanno portato l'innocente
Sì pressioni sgradevoli assolutamente confessa che va obbligato obbligato anche EFA riunito diretto pure lui della tassa sugli scapoli non il primo partito diciamo così le schede auspico quindi questo è un po'è un po'il giallo che li resero evidente invece come come la sovrappopolazione in alcune parti del mondo la crisi demografica invece nelle parti più ricche pure non proprio la stessa cosa per un problema magari diverso il contrario ma roba di cui essa non si può parlare che una volta che si affronta il tema subito aggrediti no va bene questo a questo incomprensibile perché il tema
Una delle siamo stati potrebbe essere il fatto di non volere entra in una chat rigido di suo zio a largo quattro metri crisi demografica bene allora il servo ventenne a conclusione di questa conversazione ringraziamo Claudio Cerasa direttore del Foglio ricordiamo abbasso i tolleranti manuale di resistenza allo sfascio Isma'edito da Rizzoli grazie
De Sarasate assai fuori con noi senatori dove provvedo io entro Catania però non bisogna più essere secondo me tolleranti con gli intolleranti in quel senso
Spiega che ognuno di noi conteneva tutti i giorni quando da quando esce di casa va bene grazie Claudio Cerasa restate in ascolto di radio radicale i programmi proseguono fra un secondo