Un anno e mezzo di PNRR mentre il mondo non è più lo stesso

Tutti vi leggo il messaggio della vicepresidente del Senato la senatrice Anna Rossomando
La via della dice nel diciannovesima legislatura prevede contempla una serie di importanti adempimenti istituzionali e politici
Che mi impegnano pienamente non consentendo alla mia presenza oggi all'ottava edizione dell'evento Garner importante momento di riflessione confronti approfondimento sulla trasformazione digitale della pubblica amministrazione nel nostro Paese
E vento di cui colgo tutta l'importanza in quanto terreno strategico per rafforzare la qualità della pubblica amministrazione trasformando nelle potenzialità i risultati concreti per tempo spera spesso con giungano innovazione e affidabilità
Siamo però Fazio quasi che l'efficienza della modernità della pubblica amministrazione è uno dei fattori dello sviluppo del Paese
E che era suo funzionamento dipende la qualità della vita dei cittadini la vivibilità dei territori la competitività del sistema Paese
Perciò un evento come quello odierno non poteva che essere nella sede istituzionale del Senato dove far confluire competenze attente alla sostenibilità a lungo termine degli interventi oggi realizzabili grazie ai fondi del Pnr Harrat a rendere servizi migliori consapevoli anche dei rischi impliciti e possibili va bene equipaggiate per affrontarli
In questo ambito sarà utile la riflessione sulle attuazioni già in essere del PNR R. per ricavarne ipotesi su eventuali integrazioni e a miglioramenti
Provando a disegnare alcune traiettorie di lavoro sulla transizione digitale che rappresenta il necessario e possibile salto qualitativo per la modernizzazione del sistema Italia grazie una cospicua disponibilità di risorse pubbliche mai avute dal dopoguerra ad oggi
Risorse dedicate principalmente la creazione di una moderna e sicura rete infrastrutturale per i dati al cloud la nuvola informatica un servizio per accedere a tutti i dati archiviati
All'interoperabilità delle banche dati e alla digitalizzazione dei servizi del cittadino
Nel Complesso il piano disegna rende possibile per la pubblica amministrazione una svolta sostanziale grazie a nove virgola settantacinque miliardi di euro impiegati con uno virgola quattro miliardi fondi nazionali centrata sulle competenze sulla semplificazione e digitalizzazione dei processi sull'innovazione organizzativa
Sul tema dell'esercizio consapevole dei diritti dei cittadini attraverso l'utilizzo della leva digitale si è soffermato il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella
Avvalerci di innovazione tecnologia ha ricordato permette di superare in territori complessi come quelli dei nostri paesi
La stessa nozione di centro e di periferia di aree metropolitane intensa qualità di modernità e sviluppo e aree interni umorali destinate alle Maria mi ha reso emarginati emarginazioni
Nella società digitale globale non ci sono luoghi appartati
è una grande opportunità dobbiamo essere all'altezza di coglierla
Parole che troveranno anche la nostra la vostra condivisione perché riassumono il senso del vostro operare
E vanno nella direzione sulla quale anche il Senato
Senta minato per dare anche nella propria organizzazione interna il proprio apporto sui temi come la sicurezza cibernetica
La spinta verso il cloud computing le relative infrastrutture di erogazione la trasformazione digitale dell'amministrazione dei suoi processi servizi la cittadinanza digitale per l'accesso sul patrimonio documentale
Il rafforzamento delle competenze digitali interni
Augurandovi buon lavoro confido che le vostre riflessioni e proposte possano costituire un utile punto di riferimento per coloro che condividono gli obiettivi che sono al centro dell'evento di oggi e di cui vi ringrazio
Lascio la parola l'ingegner Carlo Marchetti
Responsabile dei sistemi informativi del Senato grazie
Buongiorno a tutti
Ringrazio in primis residente Rossomando perché il messaggio ispira i lavori di di tutti noi pagata perché per per l'invito per come dire per l'insistenza nell'organizzare questo evento che finalmente venire dettato uno spin-off sotto il patrocinio diritta della residenza al Senato quindi grazie
Riprendo dalla conclusione del discorso della della presidente per per per illustrare brevissimamente quello che il Senato sta facendo negli ultimi mesi sul fronte delle attività connesse al PNR in prima prima prima stanza vorrei citare la sottoscrizione sotto l'impulso della presidenza del collegio dei senatori questori di una collaborazione con l'agenzia per la cyber sicurezza
Che ha l'obiettivo di mettere sotto osservazione il perimetro di sicurezza delle infrastrutture dei processi dell'Amministrazione e inoltre avviare un'attività di formazione presso i senatori collaboratori e dipendenti volta a ridurre questo perimetro aumentando la consapevolezza delle né della minaccia sai perché come sappiamo in aumento
Sul se sul fronte del cloud computing la migrazione verso il cloud in corso come in molte altre amministrazioni segnalo che abbiamo completato l'ammirazione i fautori la posta elettronica
Da tempo abbiamo comperato la virtualizzazione tutte le postazioni lavoro e queste attività sono compiute anche grazie all'adesione agli accordi quadro Consip recentemente abbiamo sottoscritto l'accordo quadro si servizi applicativi in ottica Claudio per quanto riguarda la trasformazione dei processi di servizi dei servizi dell'amministrazione
Il Senato ha dire una tradizione ormai nella nella trasformazione digitale di di processi sia in ambito parlamentare che amministrativo
Tutti i processi ad esempio connessi alla formazione alla redazione e alla pubblicazione degli atti parlamentari avvengono su piattaforme digitali
E i vantaggi di questa digitalizzazione che che ormai anche abbastanza risalente sono stati evidenti durante il primo elemento del dell'emergenza pandemica scusate
Durante la quale grazie alle attività svolte in passato abbiamo distribuito reso tutti i senatori e i collaboratori informati riguardo alla attività che svolgeva presso i palazzi appunto grazie a questi servizi
Ne anche in questo caso abbiamo aderito ad iniziative Consip per per evolvere emise pizzica avevamo sviluppato sul fronte dei servizi ha cittadinanza digitale il Senato ha una tradizione di offerta di servizi pubblici connessi specialmente la pubblicità dei lavori
Il primo sito a pubblicare le leggi approvate dal Parlamento dal dal Parlamento fu proprio il sito del Parlamento ed è qui l'ingegner Fioroni che mi ha preceduto nel ruolo che dette le mosse altra l'altra questa iniziativa oggi c'è un'ampissima offerta di di di banche dati normative giudico normative disponibile sui siti del Senato segnalo l'adesione a Speed
Per i servizi che ricevono autenticazione come ad esempio quello che per per iscriversi ai ai concorsi ai concorsi pubblici che sono stati banditi che saranno banditi in futuro e in prospettiva utilizzeremo Speed anche per consentire l'accesso a a servizi per esempio dell'archivio storico perché storico state si gridando una grande mole di atti sotto l'impulso da presidenza per l'accesso a questi attivi segretati useremo il sistema pubblico di identità digitale
Le competenze digitali sono in continuo rafforzamento con attività di formazione e informazione interni e non ultima quella citata sulla minaccia cyber
Speriamo di poter rinforzare anche con attività concorsuali che prevedono l'assunzione di di tecnici come tra l'altro per previsto nel quadro del PNR
R. cito cito brevemente le ultime applicazioni che sono state fatte utilizzando anche tecnologie di intelligenza artificiale
Abbiamo applicato che concentra di intelligenza artificiale nella classificazione degli atti parlamentari nella gestione degli emendamenti sempre in modo supervisionato non c'è nessuna decisione che viene presa dalla macchina dalla macchina propone e poi l'uomo perché dispone il funzionario addetto e ne abbiamo recentemente rilasciata in via sperimentale sul sito internet è un sistema di risposta automatica al sito internet diventato molto complesso
Conta centinaia di migliaia di risorse può diventare di difficile navigazione stiamo cercando strumenti come i noti Chuck botte per aiutare i cittadini a trovare informazioni sono allo studio poi dei percorsi per arrivare a poter porre domande in linguaggio naturale anche sui motori di ricerca spero d'aver dato una panoramica auguro buon lavoro a tutti e ringrazio ancora grazie per l'opportunità
Quel giorno
Perché non mi conosce sono cristiano Cantù Regional va espressi tenti carni taglia volevo ringraziare vivamente il Senato i colleghi e tutto voi per essere presenti in questo momento
è ovvio che siamo in un momento di grande transizione economica finanziaria politica
E se voi oggi siete qua e perché è questa transizione non la volete subire ma la potrete assolutamente cambiare
So che se siete quater che siete agenti di cambiamento e questa è una cosa importantissima
Come Garner ovviamente non vogliamo essere supporti viene vostri confronti con il nostro know how nostra Expert tesa con la possibilità di stare a fianco a voi alle vostre persone
Come diceva anche l'anno scorso il pm RR è una grande opportunità
Ma va sfruttato nella maniera corretta cambiando i processi e trovando nuovi modi per supportare il cittadino e le imprese che in fondo quello che è un po'il Corderie quello che noi vogliamo fare
Oggi sentiremo ovviamente
Delle testimonianze per quanto riguarda il pm RR le evoluzioni nazionali internazionale del digitale la Cyber Security
Ho sentito nel messaggio grandissimi punti su cui c'è da lavorare e lo vogliamo assolutamente essere al vostro fianco
Quando parlo di persone per me è importantissimo perché si parla tanto di digitale ma poi quando ci giriamo siamo noi siamo le persone che facciamo la differenza
Ed è per questo che l'unico messaggio che mi piacerebbe dare oltre naturalmente
No al supporto imputare Garner eh ricordiamoci che solamente con le nostre porzione che possiamo fare un cambiamento e riuscire a portare questo PNR a cambiare quali che sono i processi e quindi dare servizi ai cittadini
Questa era l'unica cosa che volevo dire naturalmente Garnero e al vostro corpo al vostro fianco e direi che a questo punto lascerei la parola prima Aneloni e poi a Di Maio che però sono nostri colleghi Garner
Era dovuta alla battuta dai Peppe venne iniziamo allora benvenuti di nuovo anche da parte mia da parte del team di Exa con i partner che lavoriamo con voi ogni giorno quindi è un piacere avervi qui
Un grazie anche di nuovo al a al Senato allora volevo molto brevemente raccontarvi come abbiamo che obiettivi ci siamo dati nel disegnare i lavori di questa mattina allora
Il primo obiettivo è quello di trasferirvisi Insight una prospettiva che sia internazionale e terza indipendente come questo ci caratterizza sullo sullo stato sulla Manta me l'avanzamento sul progresso della digitalizzazione
Nelle pubbliche amministrazioni ripeto a livello mondiale quindi Andrea
Nella sua presentazione di farà vedere oltre che degli esempi pratici una serie di quattro cinque ingredienti che noi pensiamo siano essenziali per il successo di questi di questi progressi di questi percorsi ok
Leggete la presentazione di Andrea anche come avere una serie di spunti che possiamo utilizzare nella seconda parte della mattinata quando entreremo nella discussione per chiederci quante di queste pratiche osservate a livello internazionale oggi stanno ispirando la nostra azione sia sul PNR R che più in generale su tutte le iniziative di digitalizzazione quindi questo è stato il primo obiettivo il secondo obiettivo invece è molto legato alla scelta di svolgere questo questo incontro questo evento in questo momento specifico che è un momento di indubbia transizione ok transizione istituzionale politica e ma è anche un momento in cui probabilmente ci accingiamo a superare una fase iniziale del PNR è molto focalizzata sulle riforme sull'impostazione di alcuni no di alcuni tasselli fondamentali
E ci troviamo in una seconda fase secondo terza fase del PNR R. in cui a questo punto it ivi dobbiamo iniziare a accelera quindi lo spirito che ci ha guidato e sediamoci attorno a tavole collettivamente proviamo a farci una domanda fondamentale come possiamo sfruttare questo momento di transizione
Per da un lato portare avanti da accelerare scavare le cose che stanno funzionando e non abbandonarle per un puro esigenza magari di cambiamento
E dall'altro cosa dobbiamo aggiungere magari tra le cose che ci racconterà anche Andrea che oggi attualmente ancora non vengono fatte ecco questo il questo secondo obiettivo lo realizziamo attraverso un dibattito aperto quindi ringrazio Giarda
Da ora i i panel vista e che parteciperanno lì vi presenteremo successivamente e ed infine chiuderemo col tema della della sicurezza che dove o voi in in indubbiamente si è impostato un passo un passo nuovo e diverso rispetto al passato
Senza
Ulteriori esitazioni di lascio la parola a ad Andrea che di ricordo nostro manager bus presidente quindi Andrea responsabile a livello internazionale
Di tutta la ricerca nel settore pubblico in senso stretto compresa la difesa
E nel settore education quindi a una prospettiva prettamente internazionale abbiamo la fortuna di avere un italiano a a guidare un ampio team di analisti
Andrea
Buongiorno a tutti sempre un piacere far parte di questa giornata
Come ha detto cristiano questo momento di grande cambiamento
Uno dei cambiamenti e che finalmente posso passa il testimone di portatore di cognome ingombrante al mio collega Alessio
Ora il
Il tema di oggi sarà come accennava Alessio condividere alcune buone pratiche non le chiamo mai best-practice esche abbiamo identificato nelle centinaia di casi di studio che stiamo esaminando sta minando attraverso diversi canali
Per capire chi ha successo nella trasformazione digitale questa sarà un po'il bicchiere mezzo pieno della presentazione chi riconosce però sa che c'è sempre un bicchiere mezzo vuoto
La seconda parte sarà sul bicchiere mezzo vuoto sia applichiamo queste buone pratiche ma c'è un limite oltre al quale occorre cambiare il passo
E quindi lancerò qualche provocazione su quello che noi chiamiamo l'amministrazione digitale e la prossima generazione è interessante che alcuni dei leader non so dagli estoni alla diciamo a Singapore ha contestato gli Stati Uniti
Quando si sono confrontati con voi su questi temi hanno detto va effettivamente queste cose capo le notiamo anche noi dovremmo effettivamente cambiare il passo ora innanzi tutto volevo condividere un risultato una piccola inchiesta che abbiamo fatto tempo fa con un campione abbastanza ampio di pubblica amministrazione in giro per il mondo a proposito dei quali sono gli ostacoli la trasformazione digitale
E come potete vedere questa non è certo la sorpresa nessuno di questi ostacoli se non forse quello degli atti volte talenti a lei all'Eskil nessuno di queste a che fare specificamente con le tecnologie
Si tratta di la ostacoli di natura organizzativa culturale che avversione al rischio e quant'altro
E quindi abbiamo cercato di capire coloro che hanno avuto successo USA stanno avendo successo nella processo di trasformazione che cosa hanno fatto e quali lezioni possono condividere con con tutti gli altri
Che giustamente
Ecco però
Allora ci sono sostanzialmente sei elementi che abbiamo identificato treni questi hanno a che fare su come fare
Siamo come avviare e accelerare un processo di trasformazione due di questi hanno a che fare su come fare così tetto Ascheri quindi far crescere quindi passare da un pilota di successo a diciamo una serie di servizi trasformazioni che riguardo all'intera amministrazione
Uno di questi è non negoziabile imprescindibile
Credo che nessuna di queste c'era effettivamente una sorpresa per voi però è interessante
Correlarli ai fittile esperienze che abbiamo riscontrato sul campo come dicevo in giro per il mondo sia Europa che Stati Uniti ci sarà anche un esempio italiano giusto per non abbandonare il nostro Paese
Vediamo allora la prima serie di buone pratiche quelli che hanno a che fare con far partire ed accelerare un processo di trasformazione digitale e le riassumerei con tre parole una che fare colte che una che fare qualche cosa a che fare con il cuore la prima che quella più a sinistra a che fare col perché quindi come ho detto in forse due o tre rappresentazioni precedenti in questa sede
L'importante in nell'utilizzo la tecnologia dei dati capire il perché si stia facendo l'utilizzo di quei dati e di quelle tecnologie
Quindi quale sia il quesito proposto cosa ci spinge a cambiare non si cambia perché qualcuno dice dobbiamo avere il cento per cento dei servizi on line ma perché ci sono dei problemi da risolvere
Collegato questo il secondo punto che la focalizzazione sugli Alcamo
Non si misurano più diciamo i fagioli incauto in come dicono gli anglosassoni si misura l'impatto che ha un trasformazione un nuovo servizio l'integrazione di servizi diversi e così via e quindi si misura quella che la cosiddetta pari Proposition
E il terzo elemento è non si lavora da soli ma si lavora con un ecosistema che molto variegato che non include soltanto altri livelli di amministrazione un'agenzia accanto alla mia non include soltanto i fornitori magnitudine alta una varietà di
Di diciamo di entità di attori dalle parti sociali agli utenti stessi dei servizi che devono essere protagonisti di questo processo di trasformazione
Cominciamo a vedere qualche esempio sul primo sul primo tema
Il primo esempio di voto condividere prosegue esempio del progetto Farneti
Nella città di New York i problemi da affrontare era la mancanza di preparazione quando ci hanno dell'inondazione che avvengono abbastanza spesso
Ovviamente causate dal diciamo dalla posizione geografica di New York e crea delle Destruction piuttosto significative
Quello che si fatto è diventato un processo di collaborazioni coinvolgendo diventi perse
Entità diversi enti diversi attori che aveva a che fare con trasporti gestione del porto associazioni diciamo del industriali e così via
Arrivano associazione è una soluzione di Chavo basata sull'open source Dejan una rete di sensori con architettura open source
E portando a risultati tangibili dal punto di vista della possibilità ad esempio di fare delle chiusure preventive
Distratte di la città ed evitare quindi divisi Destruction inattesa della dell'arrivo della dell'ondata diciamo di alta di alta marea
L'altro esempio interessante quello invece dell'INPS svedese il problema era un problema col rito come sostanzialmente retribuire coloro che non potevo lavorare a causa del Covent processo che non esisteva precedentemente
Soluzione che è stata realizzata in credo meno di una settimana
Siamo avendo d'impatto su più di un milione di lavoratori in un tempo abbastanza ristretto utilizzando approcci come acciaio detox e così via abbiamo molti esempi di questo tipo che hanno in comune questo questo razionale questo approccio irrazionale che bisogna sempre focalizzare l'accluso tecnologia Sudan proposito su un obiettivo sembra una banalità ma realtà molte delle iniziative
Che si sono lanciati in questi anni ha rotto che iniziative guidate la tecnologia il rischio con il PNR R è che ci sono dei tanti quattrini proviamo a spenderli d'urgenza di spenderli potrebbe far perdere di vista quello che è poi l'obiettivo che si vuole raggiungere
L'altro tema che ovviamente a diversi livelli di maturità delle organizzazioni sia organizzative molto tarda in settima che ovviamente tecnologica
Necessariamente corrispondere verranno diversi livelli di adozione ed impatto del del processo di trasformazione l'approccio sempre di partire questo l'ho detto e ripetuto altre nausea in anni precedenti tal problema quale problema stiamo cercando di risolvere e quanto è urgente
Tutto questo poi porterà evidentemente ad un approccio che combina esplorazione di diverse opzioni tecnologiche anziché dire questa la tecnologia che dobbiamo utilizzare
In questa città si è parlato di revocare il passato della bandiera le open-source
E pelle utilizzare open-source ma era tecnologia giusta per il problema che si vuole affrontare in certi casi si in certi casi ecco l'approccio deve essere vogliamo problema esplorerà molto tecnologia diverse e scegliamo quella che poi ci porta più lontano
Ed infine coinvolgere evidentemente nel processo di governance tutti i diversi attori di torneremo su questo anche guardiamo quaderno ad altre pratiche diciamo
Gli esempi successivi
Il secondo gruppo a che fare con la focalizzazione continua sui risultati sui così detti alta e sui abbagli Proposition
Quindi primo esempio è quello che a piedi dagli Stati Uniti nella dipartimento federale e altri di una somma di sesso
Il problema qui ancora una volta praticato il colorito cercare di capire quale fosse l'impatto del comizio sapendo che i dati erano disponibili nelle in una varietà di diciamo agenzie dipartimenti a livelli di amministrazione DiVersi dalla municipalità dal diciamo dalle città attraverso le contee attraverso gli Stati fino a diverse agenzie federali
Il i dati erano di diversa qualità e i difficili accessibilità in tempi stretti e quindi l'aspetto interessante di questo di questo esempio perché focalizzandosi costantemente sul l'obiettivo che era quello di capire chi dello scenario
Il più possibile accurato della situazione copie è stato catturare i dati da dovunque venissero incluse
Diciamo sorgenti secondarie di dati che non erano sorgenti ufficiali o amministrative tutto questo ha portato alla redazione di una piattaforma di detta dalla ITC che è stato diciamo messa in piedi in tempi incredibilmente pareri e clou è diventato una piattaforma che durata nel tempo per fare una serie di altre attività all'interno di una di un'amministrazione che è grande e complessa siamo e dimensionalmente quasi più importante dalla nostra stessa INPS
Un altro esempio che volevo condividere esempio francese vista dell'economia questo addirittura pre copri
Notando che circa sessanta settanta mila
In prese andavano in bancarotta ogni anno e alcune di queste si rivolgevano amministrazione quando ormai era era troppo tardi il problema era possiamo aiutarle prima possiamo identificare preventivamente quali sono le diciamo di aziende di diverse dimensioni che sono a rischio tema che sicuramente diventa molto importante di questi tempi e quindi utilizzando in modo direi dire abbastanza astuto data i dati e l'analisi dei dati ci sono riusciti riescono ancora oggi identificare preventivamente un centinaio non tantissime
Di aziende sulle quali possono intervenire preventivamente con delle misure prego tale a evitare la bancarotta migliorare la loro situazione ancora questi e tanti esempi simili
Portavano a queste riflessioni
Bisogna sempre averi ai in quindi la partecipazione convinta della leadership non quella tecnologica ma quella dell'amministrazione
Evitare ancora una volta un approccio legato al voglio utilizzare questa soluzione tecnologica piuttosto che un'altra
Concentrarsi sulla sui qui qui quindi avere risultati concreti e rapidi
Definendo quali siano i livelli di aspettative per questi risultati rapidi quello che possiamo fare in una settimana
Non sarà quello che potremo fare in un anno o dobbiamo declinare quel risultato intermedi lasciatemelo dire business o divisione d'amministrazione e non puramente in in in termini tecnologici
Ovviamente capire quali sono le priorità dal punto di vista della leadership dell'amministrazione
Formulare ancora una volta dei diciamo tristezza mentre di obiettivi che siano declinati in termini di di business
E come sempre guardare opzioni diverse tecnologiche non inclusa l'opzione del non fare nulla questo è importante perché quando ci sono tanti quattrini
Uno può dire io devo assolutamente usarli in alcuni casi potrebbe essere consigliabile non fare nulla destinerà quelle risorse a qualcosa di diverso
Terzo tema quello della coinvolgimento diciamo dei dei dei dei tanti parti primo esempio è quello della esempio dire abbastanza vecchio concettualmente
Che il quadro del single Polito accolta
Quindi esempio qui abbastanza classico ecco la città di pareva va be'potremmo trovare centinaia
C'è un nuovo dato dalla famiglia i genitori voglio da capire quali siamo i diversi servizi diciamo edifici e quant'altro che diversi parti l'amministrazione a diversi livelli possono fornire
Evidentemente è classico problema del singolo punto di contatto che è stato risolto in modi diversi quello che è interessante è il caso di Brema che è stato risolto coinvolge tutta l'inizio le parti sociali
Le associazioni e anche rappresentanti dei diciamo dei genitori
E questo portato una prospettiva abbastanza nuovo abbastanza diversa consentendo a questo diciamo il progetto altrimenti abbastanza classico di avere una durabilità diverso da tanti altri abbiamo visto il passato addirittura aver portato a cambiamenti normativi a livello sia di lender che a livello federale per quanto riguarda l'integrazione di questi servizi che in origine era ostacolata da vincoli di natura normativa l'altro esempio e l'esempio della della città di coraggio e così florida anche questo non particolarmente unico perché è un è un esempio dichiarano la smart city quindi il problema di mancanza di che proprio l'ITIS per affrontare temi quali la pubblica sicurezza quali la crescita economica e quant'altro
E quindi la l'ingaggio di diciamo diverse tecnologia per riuscire a prevedere fenomeni che avrebbero un impatto sulla pubblica sicurezza mettere in pista delle misure che aiutino le imprese in certi settori quant'altro
Quello che però Este interessante
Qui è che come forse voi sapete un la Smart City e tutto e nulla
In molti casi eh null'altro che un gettare una valanga di tecnologie per cercare di risolvere il problema
Quello che hanno fatto qualche cosa e in altri posti peraltro è stato ben prima di applicare qualsiasi tecnologia consultiamo ci e mettiamo insieme la lista di priorità dei problemi da risolvere
Ma continuiamo a coinvolgere questo gruppo i rappresentanti dei vari interessi la città anche nella valutazione dei piloti e nello Schena che si fa successivamente
Quindi le elezioni che si che si derivano cosa ho fatto sempre sbagliato
Sono sono queste ovviamente la focalizzazione sulla centralità sul cittadino non c'è nulla di nuovo in questo un processo di validazione continua ad esempio ricorda che Bossi e l'altro dimostrano che l'ecosistema è stato coinvolto non solo all'inizio nella nello stilare i requisiti o mettere le cose in ordine di priorità ma anche dopo nel verificare quanto quello che si stava sviluppando riuscisse effettivamente risolvere il problema che si era che siano esaminato e quindi riuscire ad avere un buying della comunità
Il prima possibile e che porta anche una adozione delle soluzioni tecnologiche del nuovo diciamo del risultato della trasformazione molto più rapido
Si tratta anche di di fornire anche una una prospettiva sull'impatto reale a tutti coloro che sono coinvolti come dicevo dello dell'ecosistema
Guarda alle alle esperienze le prospettive di tanti non soltanto di chi sviluppa non soltanto di chi al problema dell'amministrazione non soltanto l'utente finale ma anche i vari intermediari quelle che appunto dei in Italia chiamiamo
Parti sociali e infine ovviamente sviluppare nuovi servizi in collaborazione poi ci torneremo su questo tema perché oltre ad importanti quando guardiamo alla trasformazione di di prossima generazione però la coinvolgimento in modi siamo non necessariamente tradizionali dell'ecosistema di fornitori di start-up di intermediari nella realizzazione di queste soluzioni
Questi sono quindi i temi che hanno che fare su come iniziare la trasformazione accelerarla poi ci sono i temi che hanno a che fare con il in qualche modo fare lo schieri in atto quindi effettivamente riuscire a fare il di tuoni
Di queste soluzioni su scala molto più grande e ci sono due due buoni pratiche che emergono la prima è che quando si progettano questi piloti bisogna già averi lo schiera in atto in mente
Anche questo tema molto importante quando si parla di grandi risorse di quattrini
Facciamo una bella trasformazioni applichiamole Hai digital Tuis sia quel che sia e poi riusciamo effettivamente a farlo scriverà
Quello che che è stato detto prima molto importante si applica intelligenza artificiale ma sempre avendo in mente il fattore umano e quelli che possono essere impatti
Quindi questore prima la seconda e necessariamente ci si troverà a dover sfidare le regole esempio di preme omettere saltare alla fine si è portato delle sia arrivato delle cambiamenti normativi quindi si si può farlo Schena bisogna capire quali sono i vincoli bisogna essere pronti a superarli e a cambiare le regole quindi sembrano due temi in qualche modo antitetici ma in realtà sono del tutto complementari
Vediamo quindi un Paese esempi in entrambi i casi
Il primo è l'esempio della dell'agenzia che si occupa della sicurezza per il consumatore in Danimarca
Tema interessante una volta si poteva valutare la sicurezza peggio cattoliche tosto che i dei prodotti si trova sugli scaffali
Perché questi erano fisicamente disponibili Principato di ispettore verificare la sicurezza di questi prodotti ora però tanti prodotti sono disponibili on line
E quindi come si fa a verificare la sicurezza prima che un consumatore acquisti un prodotto on line e qualcuno si faccia male
Quindi quello che han fatto la l'agenzia danese che peraltro vinto un premio del nostro ai ogni Innovation Award che ha un piccolo diciamo chiamo premio che ci consente o da parte di acquisire un sacco di esempi di buone pratiche e dall'altro di premiare quelle che sono più interessante e questo ha vinto il premio l'anno scorso uno dei premi
Quello che hanno fatto è utilizzando una combinazione di mascellone di intelligenza artificiale computer vision Pescante scan drizzare quindi lo scadenzario va visitare una grande quantità di siti web e identificare in base a caratteristiche che suggeriscono rischi per la sicurezza alcuni prodotti su cui per rifare un Esame più ma accurato fatto evidentemente da persone della dell'organizzazione è questo ha incrementato di cinque volte la produttività di questi di questi funzionari e ha permesso di identificare una serie di casi
Diciamo dove c'è un rischi significativi per i consumatori sui cui classici diciamo siti che vendono cineserie di vario tipo
Il un altro esempio che volevo condividere e l'esempio di Dio
Quindi è l'esempio italiano io è un buon esempio di applicazione diciamo mobile quindi perdeva is mobili che ha ha avuto un buon successo
Tre su due direi direttrice la prima è stata quella del continuare a farle voltare quindi non partire con questa è la lista di tutti i servizi che vogliamo
E non la renderemo disponibile finché non avremo tutti i servizi quelli all'inizio all'applicazione fondamentalmente abbastanza povera io stesso da usava un paio d'anni fa per fare forse anche di più far fare qualche battuta sulla amministrazione digitale italiana in realtà poi oggi è un'applicazione abbastanza ricca ma la cosa più interessante è stata la creazione di meccanismi di incentivo che ha qualche modo obbligato alle persone a utilizza quindi voi diciamo il Casper
Poi diciamo il bonus di vari tipi
Ti paghiamo per utilizzare io su questo la battuta però in realtà rispetto a tante altre
Simili diciamo sovente in giro per il mondo che sono rimaste lì un po'lettera morta almeno io è riuscita a raggiungere siamo depone interessate poi quanto la gente fintamente li utilizzi è un altro paio di maniche questo a che fare con fattori culturali fra magari l'acqua qualche quattrino il PNR R per continuare a foraggiare l'uso di o questa è una battuta parentesi si potrebbe considerare quindi quali sono poi le elezioni che si traggono da questi questi casi va il sicuramente
Bisogna considerare che i prototipi i piloti ti portano solo fino a un certo punto
Bisogna considerare come Fannie scalare come farli crescere Chuck quando si concepiscono già quando sono se vogliamo nella culla o addirittura prima il fax di concepimento
Vide tenente i partecipanti degli ecosistemi
Hanno bisogno di piattaforme comuni hanno bisogno anche di incentivi l'esempio di io in questo senso è sicuramente interessante
è anche importante
Costruire questi prototipi con la confondibilità illa
So che dove oltre all'italiano bello ma accresce i militari qualcosa che permetta quale soluzione di crescere e servire tutto il bacino di utente di tenta già dall'inizio e creare un un effetto moltiplicatore perfetto rette
Il prima possibile
Poi c'è l'ultimo l'ultimo a Buona Pratica invece si applica dappertutto e quella che noi definiamo come
Oh scusate mi ho fatto qualcosa di sbagliato
Cosa sto facendo sull'aereo mosso ho saltato uno
Passo che è quello di lo shaping Rose quello di avermi patto sulle regole i due esempi che può condividere solo quello della diciamo di istituto che siamo potere pensione per Id gli ex dipendenti delle Nazioni Unite il problema Riera
Identificarli perché queste persone trovano dei loro Paesi ciascuno di questi paesi ossessiva di i testi che cioè diversa e quindi quello che diciamo l'incisione delle Nazioni Unite ha fatto è stato utilizzato da combinazioni di blocchi cent'biometrica iniziò localizzazione per uscire effettivamente a capire chi fossero
Quelli che avevano il diritto di beneficiare della della pensione delle delle Nazioni Unite e questo ha portato diciamo alla identificazione certo al suo risolve il problema banche hanno il diciamo scegliere un sistema di identificazione che viene oggi utilizzato attraverso tutte le Nazioni Unite un altro esempio è quello della meccanismi utilizzati e Singapore per fare innovazione questo non è solo un progetto ma è proprio una modalità di fare innovazione dove la torte torte club che sono parte appunto dell'amministrazione a Singapore accendere un'innovazione attraverso la provocazione intenzionale comunque indulgenti diverse strade start up per vedere quali sono i limiti che normativi per realizzare certe soluzioni quindi portano abbastanza presto a
Proporrete le modifiche normative attraverso l'esplorazione di scenari tecnologici ora mi rendo conto che questa è una c'è una pratica che vale incerte amministrazioni forse leggermente meno democratiche
Vediamo cose simili per esempio negli Emirati Arabi Hui da altre parti del mondo dove la democrazia è declinata in modo più diciamo così originale però è sicuramente una un approccio un approccio interessante
Quello su cui bisogna riflettere che la trasformazione per sua necessità sfiderà le regole quindi bisogna essere
In qualche modo pronti a a questo e dice che ha quindi considerare quali sono le barriere strutturali una di quelle per esempio procurement gli acquisti pubblici quando si pensa già aprono cose così penso al pilota iniziale altrimenti sarà impossibile scalare non è escluso come succede in in alcuni casi che questo porti alla capacità di modificare alcune procedure acquisti pubblici quindi siamo non rivoluzionari ma in qualche modo fare stretching e consentire di cambiare un po'la cultura e portare un'assunzione di rischio maggiore
Ci sono poi altri approcci come il santo a Xing l'uso di tecniche di esplorazione ma la più importante e credo che sia dovuto quindi accompagnare qualunque
Attività di pilota di prototipazione con la valutazione preventiva e continua dell'in piatti impatti su spetti legali aspetti Praxi aspetti di acquisti pubblici e così via
E vengo così all'ultimo buona pratica che non che se vogliamo è imprescindibile
Che è sostanzialmente quella di declinare l'impatto in modo misurabile che si parli di un pilota che si parli del detto moniti di una trasformazione su tutta la base di utenza è assolutamente essenziale misurare l'impatto in termini che riportino agli obiettivi alla missione
Che ha un'amministrazione che questi siano impatti sulla sul cittadino che siano impatti sulla produttività che sono impatti sull'efficienza e così via
Questo deve essere un tema assolutamente centrale questi sono solo usati vi alcuni esempi di
Come declinare l'impatto e vengono tutti da
C'erano progetti di successo di trasformazione tornando PNR R.
Sappiamo qual è l'impotenza c'è un sacco di quattrini
Forse sappiamo qual è l'output quindi faremo certi progetti ma sappiamo qual è l'auto campi quindi all'interno delle singole amministrazioni quale sarà l'impatto peraltro sostenibile nel tempo
Di quelle attività di trasformazione
Ed è proprio questo non importa al bicchiere mezzo vuoto perché non abbiamo provato no abbiamo trovato tanti esempi io condivisi solo alcuni qui
Ma quando si tratta e chiediamo a chi ci ha mandato diciamo l'application per questa Ward di cui parlavo prima ci racconti per favore qual è l'impatto misurabile
La cosa diventa già un pochino più diciamo diffusa per essere per essere duca
Allora quello che
Dobbiamo su cui dobbiamo riflettere ma che cosa c'è dopo
Dopo che abbiamo fatto il pilota io ho fatto crescere ho fatto dei tuoi niente
Abbiamo finito andiamo a casa andiamo in pensione ci occupiamo d'altro o forse c'è qualcosa che abbiamo ancora davanti a noi come come una sfida importante
Allora proviamo a vedere il percorso c'è un percorso se vogliamo abbastanza tradizionale di modernizzazione che abbiamo visto degli anni porta in sezioni il parco applicativo delle infrastrutture che porta impatti diciamo variabili certe c'è poi il digitale insuccesso che ci porta a scalare quindi a crescere la domanda è
Tutti hanno continuare a crescere o a un certo momento arriveremo a quel alto cosiddetto punto del ritorno che diminuisce la legge dei ritorni che diminuiscono
Spendo di più
Trasformo di più ma l'impatto che io resta piatto o addirittura diminuisce
E quando andiamo a parlare con i nostri clienti un pochino più avanzati dei paesi che ho citato prima ecco che quel sito vicino a stipendio
E in questo senso bisogna effettivamente Paz
Tare ad un diciamo ad un approccio che guarda a lei opportunità digitali ben aldilà della semplice della mera fornitura di servizi digitali Vanguardia la trasformazione molto più profonda
Della dell'amministrazione
E quindi la scelta che c'erano anche una scelta continua a crescere o guardo a una nuova a generazione di amministrazione digitale uno potrebbe dire accipicchia ho fatto tanta fatica per arrivare qui e adesso mi dicono c'è una nuova generazione ma non finisce mai
Esatto non finisce mai per quelli di voi che hanno i capelli grigi c'è ricorderanno che tante di queste cose abbiamo abbiamo parlate prima che si usasse termini digitale si parla di e il verso e conforme erano le stesse fregnacce
E com'è che dopo dieci vent'anni siamo ancora lì ebbene sì saremo ancora lì fra altri dieci anni
Ma cerchiamo di capire quali sono
Il se vogliamo i fondamenti di questa nuova generazione di trasformazione soprattutto adesso che abbiamo tante risorse disponibili
Allora vediamo un po'di definire il l'abilitazione digitale di nuova generazione
Qui ci sono delle parole chiave fondamentale vedrete questa definizione in tutte le salse ripetute fino a nausea sicuramente per tutto il prossimo anno
Primo tema è quello del Enduring altra s'quindi si tratta non di avere i risultati misurabili risultati che siano sostenibili nel tempo tensione sostenibili quando arriva la guerra sostenibili quando arriva al coro intenti due sostenibili quando cambia l'amministrazione e così via
Facendo riferimento a tre il Sastre elementi fondamentali il primo è passare dalla centralità sul cittadino all'empatia per il cittadino e spiega fra un attimo di cosa si tratta
Secondo sfruttare gli Insight i dati in modo diverso abbiamo sempre parlato in questi anni del bisogna ed accusare gli atti per predire prevedere che cosa succederà
Ma la per realtà ci ha dimostrato che non si può prevedere tutto
Qualcuno lancerà un'atomica ci sarà un nuovo corri
Si può prevedere quanto si vuole ma alla fine ci sono eventi che non si possono prevedere quindi bisogna bilanciare il prevedere con il reagire all'ignoto
E il terzo elemento e l'ecosistema parola di cui ho parlato tante volte
Le così stiamo può essere ex qualcosa che vediamo come coloro che serviamo facciamo tutto noi serviamo l'ecosistema oppure qualcosa che cui affidiamo la realizzazione diamo a qualcun altro mettiamo in outsourcing la nostra responsabilità in realtà occorre orchestrare l'ecosistema rendersi conto e la sua complessità esattamente come direttore d'orchestra coinvolge diversi alimenti Lupis l'ecosistema
Per quanto necessari al momento giusto tenendo conto che il nostro obiettivo è avere i tempi Alcan che turrito del tema
Vediamo questi temi uno per uno centrati dall'abbastanza alto l'ho detto prima passare dalla centralità del suo cittadino all'empatia e fatevi fare un esempio concreto
Per molte amministrazioni centralità sul cittadino è stato mettiamo tutti i sistemi su un solo sito sulla sua applicazione così il modello di Chimenti e la vita nasce un figlio la depressione faccio un clic e
Poi si è passati direbbe però questo richiede un'azione da parte del cittadino recita che non sa neanche questi servizi esistano andiamo all'altro estremo quindi cerchiamo di essere proattivi
Raggiungiamo cittadino lì dove è nel momento in cui ha bisogno tanti esempi nel campo B quello che facevo prima la l'azienda che rischia andare in bancarotta raggiungiamo la prima che si renda conto che ci sono il problema
Va benissimo empatia simile a capire in quale misura in quale momento il cittadino l'azienda vuole questa modalità di interazione la prima o la seconda una combinazione del due essere empatici vuol dire mettersi nei panni
Dell'utente cosa che per quanto si sia parlato di Kew consente ad esami di tutte queste belle cose non si è mai fatto veramente
Questo vuol dire essere empatici
Il secondo tema è quello appunto dell'utilizzo dei dati evidentemente utilizzare i dati osservarli elaborarli arrivare ad avere un impatto misurabile con tutti diciamo easy
Il il feedback
Necessari va benissimo ma oggi ci siamo spostati un po'troppo verso il prevedere ma quello di cui dobbiamo renderci sconto che questo tipo di fibre posso far vedere in mesi in giorni in ore in minuti siamo in grado di reagire quando i dati ci dicono c'è qualcosa che non avevamo previsto come possiamo usarli per reagire il più rapidamente possibile
E ripeto la storia di questi ultimi anni ci ha dimostrato che
La reazione ai venti imprevedibile è assolutamente fondamentale
Terzo aspetto e quello di ecosistemi
Quelli che vedete qui sono diversi attore degli ecosistemi
Quindi di partner fornitori
Noto ed accademiche la ricerca le varie amministrazioni Codigoro diventi le start-up e così via e quelli ventotto al centro sono diversi modi di coinvolta
Ecco
Quello che diventa essenziale è innanzitutto comprendere questi modalità creare insieme
Fare outsourcing tenerli a distanza coinvolgerli nel processo di coprirà su un po'di questi esempi li avete visti quando parlavo dei casi precedenti quello che è importante utilizzarli come ingredienti di una ricetta che cambia nel tempo
Enduring acts il mondo cambia intorno a noi il modo in cui c'era l'azione hanno con le con le con sistema devi cambiare e quindi dobbiamo diventare direttore d'orchestra che passano da una sinfonia di Beethoven
A un pezzo da e quindi e ritorno un pezzo visto causa utilizzando gli elementi di questa Orchestra l'ecosistema nel modo giusto
Quindi sicuramente di lavoro nel futuro ce n'è da fare e quindi bisogna passare a questo modello che ne abbiamo sviluppato sei o sette anni fa che diciamo ha condotto a un pochino tanti nostri clienti nel capire quali erano i passi da fare
A un modello un po'diverso che è un modello basato sulla
Tre livelli di maturità
Il primo se vogliamo è quello un po'più tradizionale
Quelli che stanno facendo formazione digitale ma insomma no ancora un filo di affanno per completare
Sicuramente andò con la sfida nella crescita sono centralizzato sul cittadino
Si muovono soprattutto il motore attivo quindi ti forniamo servizio cara cittadino dei vini era prender tempo e sono ancora amministrazioni abbastanza diciamo assillo
Quelle dei casi che vi ho presentato prima sono invece quelle che si muovono più verso una trasformazione basata sulla sul valore
E qui tanti dei temi che abbiamo visto prima rientrano in questi casi quindi focalizzarci sul sul valore
Il sudafricano e quant'altro
Il terzo livello che cosa di cui parliamo di nuova generazione e quelle invece basato su quei Pillar di cui parlavo prima
Una focalizzazione
Direi quasi assoluta show qual è l'impatto sulla mission della mia amministrazione
Dicevo che cambi il tempo e quindi come posso adattarmi al cambiamento di questa mission
Attraverso la combinazione di empatia
Utilizzo dell'Insight per fare per prevedere per reagire e utilizzo
Furbo se vogliamo dinamico e flessibile dell'ecosistema che li circonda
Da un punto di vista di tecnologie
Potremmo stare qua per una giornata ma volevo semplicemente concludo concludere con qualche provocazione sulle tecnologie presepe si parla di empatia oggi quelli più avanzati analizzano il casto per giorni e quindi come si muove un cliente all'interno della della user experience che gli stiamo offrendo
Ci si muoverà verso di Paesi ingegnere quindi usare accusare la pietra Silence la scienza comportamentale per capire come combinare e automatizzare elementi e l'interfaccia utente in modo tale che quella pendolo che vada al reazione verso provocazione venga il più possibile automatizzato siamo ancora anni luce
Nella grande quantità i nostri clienti dalla utilizzare tecnologie di questo tipo Tabusso aristotelici sites
L'intelligenza continua quindi sappiamo chi sono i dati dati personalizzati in real-time continuamente
Questa analisi avesse integrata nella maggior parte dei nostri processi di business per concedere per per permetterci di più orientarci quanto è necessario e reagire a quegli eventi che sono
Imprevedibile
Per quanto riguarda gli ecosistemi si fa sotto su gli EP Aida oggi dei piani sono fondamentalmente il tipo sincrono
Ci si muove sempre di più verso i piani di rendere i venti sono i piani che si possa utilizzare in modo asincrono e quindi consente una maggiore flessibilità nel modo in cui componenti diversi l'ecosistema possono collaborare ripeto questo richiederebbe una chiacchierata separata ma già giusto per dargli un flash su quelle che sono un po'le nuove sfide perché si occupa di di tecnologia
E quindi con criteri sostanzialmente con le tre raccomandazione che queste necessariamente di alto livello dobbiamo cambiare la narrativa
Dobbiamo parlare di trasformazione che ci porta ad un impatto misurabile sugli obiettivi sulla missione
E l'amministrazione mia sotto Talita e ovviamente delle singole amministrazione credo che ce lo chiedesse a ciascuno di voi diresse donne lo facciamo già ecco fatemi un ulteriore esame di coscienza per dirlo era diciamo verificare questo sì è corretto
Il secondo tema è sviluppare nuove capability smuove schiva sui temi di cui ho parlato prima
Non ce ne sono tantissime recepisce ne prendono il tema degli impatti via il tema dell'utilizzare scienze comportamentali richiedono assai è un tema
Relativamente nuove quindi richieda uno sforzo importante
Il terzo costruire una una roba tecnologica per supportare queste che mobili in conclusione non voglio dire che dobbiate rivoluzionario di buone cose che state facendo
Ma quello che è importante soprattutto alla luce di un grosso influsso di risorse non tanto umani direi quanto finanziari
E non focalizzarsi sull'input come dicevo prima focalizzarsi sull'obiettivo sapendo che questo obiettivo anche se sarà raggiunto con successo non è altro che un punto intermedio in una trasformazione che proseguirà verso i temi di cui ha parlato adesso e di cui spero avremo l'occasione di parlare
Diciamo prossimamente in una sala come questa ed un in un buon carattere antiatomico
Vi ringrazio dell'attenzione e vi auguro buon restrittiva
Apre per penso che c'è anche del tempo se ci sono domande o commenti
A quello che abbiamo ascoltato diamo un qualche minuto di
Se ci sono commenti non sono dalla sua
Non erano preparati ne abbiamo presi sociali le altre un'area inadeguate
Abbiamo dato che il suo spazio di papà
Effettivamente risulta sempre un po'digerire quello che dice Andrea c'è tutta questa fase un attimo
Allora procediamo con
Con
Diciamo la seconda parte
Ma stiano grazie ad Andrea poi ovviamente rimane qui con noi e quindi se dopo che avete un po'maturato qualche riflessione arrivassero delle domande le le recuperiamo anche dopo oltre al fatto poi di chi si può trattenere
Sua a al pranzo dolore comodo ancora di di fare un po'di networking
E incerto e quello che ci ha detto Andrea se poi noi pensiamo al pm RR
Da un diciamo ci sono alcune cose che matchate alcune cose che non mette Ciano o una primissima cosa che si disse già un anno e mezzo fa Alti & RR che il coinvolgimento del cittadino dell'impresa era molto basso o il coinvolgimento degli ecosistemi c'è in qualche missione cioè in qualche componente però è comunque una parte non così forte ok quindi ci sono alcuni punti come vedremo che vengono presi dal piano RR ce ne sono altri che meritano a una riflessione
Prima di tutto il Pian del Re cercava di risolvere
Se non è una parola grossa ma comunque di farci affrontare quattro crisi e già insomma era tanta carne al fuoco no ce ne
Ora la salute che è il motivo per cui è nato il PNR R. quindi il copy da
Però
Pensando che questo compito avrebbe portato a un problema economico e questo era vero
E quindi di conseguenza un problema sociale a queste i tre temi si aggiungeva quello del prima che in realtà non c'entra niente con il Covi dal ma che comunque sta lì ed è sempre più evidente essere un problema
Forse di natura anche come portata più grosso rispetto a quello della pandemia
C'è bastato però un anno e mezzo perché il i problemi sono diventati purtroppo altri no nel senso che ci sia giunto alla guerra che non ci aspettavamo insomma ne facevamo certamente a meno
Ci si è aggiunto quindi conseguentemente un problema di Energia che in realtà in parte c'era già prima ma che è stato drammaticamente
Aumentato c'è un problema di materie prime e diciotto è già che peraltro vedremo il Pnr R acquisisce perché
Mettendo più soldi chiede più risorse che nel frattempo invece son diventate più scarse
C'è un problema dischi razza
Che anche questa diventato un problema che tocchiamo tutti i giorni no in maniera molto molto forte una volta tanto pariteticamente cioè il problema lo vive la pubblica amministrazione ma lo vivono tranquillamente anche privati perché il problema degli scherza si sta imponendo veramente come un problema molto significativo
Cioè ricordiamocelo a questo
è una slide che viene messa sempre quando parliamo di PNR parliamo di centonovantuno virgola cinque miliardi che sono una bella cifra che in realtà con tutto un giochino di aggiunte
Reattivo fondo complementare eccetera arrivano a duecentotrentacinque miliardi che in realtà ogni manovra finanziaria sta aumentando perché in realtà rispetto a queste cifre vengono ne vengono aggiunte delle altre quindi diciamo stiamo parlando di una cifra che è grande
Che è suddivisa nelle sei missioni oggi cercheremo di parlare
Per il contesto soprattutto di quelle che riguardano le pubbliche amministrazioni che attenzione non sono solo la missione uno su cui normalmente CIN centriamo quella della digitalizzazione dell'Appia
No ma sono anche le altre missioni perché per portare a casa i risultati a cui Andrea faceva riferimento i risultati stanno anche no nelle altre missioni tanto per cominciare sulla parte della sanità
No e e di quello che può volere dire portare i malati dagli ospedali a casa però mantenendo un livello di assistenza importante facendogli
Beneficiare dell'essere a casa rispetto a essere in ospedale
Cioè tutto il tema della mobilità abbiamo detto c'è tutto il tema no della dell'energia c'è il tema del lavoro
Il lavoro dell'inclusione dell'economia circolare e quindi insomma ci sono tante cose
Non voglio schierarmi perché va i giornali di questi ultimi due-tre giorni ero detto passiamo in ritardo siamo in anticipo stiamo andando bene stiamo andando male cerchiamo di fare un'analisi di numeri
Allora c'era una nel Pnr R. ci sono degli impegni questi impegni tra l'altro si suddividono tra impegni con l'Europa impegni che ci siamo presi con noi stessi
I soldi sono legate agli impegni con l'Europa che vedete quali sopra nel due mila e ventuno avevamo cinquantuno impegni cinquanta li abbiamo rispettati uno abbiamo venti giorni di ritardo
L'Europa non ci credeva perché normalmente i nostri ritardi era no del tipo epocale
E quindi arretrato ecco da STET andati così bene vediamo l'ulteriore tranche in realtà ventiquattro virgola nove miliardi ce l'avevano dati il tredici agosto del ventuno come anticipo sulla fiducia
Però gli altri ventuno miliardi ce l'hanno dati per i cinquantuno che abbiamo rispettato nel due mila ventuno poi c'erano altri quarantacinque da rispettare entro il primo altolà
Ne abbiamo rispettati nei tempi trentanove tre con ritardo ma anche questo molto contenuto tre non li abbiamo rispettati
L'Europa visto anche che nel frattempo gli altri stanno andando molto peggio siamo in testa alla classifica momento storico
Diciamo della relazione fra noi e l'Europa ha detto va bene via approviamo anche degli altri ventuno miliardi
Che peraltro sono approvati ma sono ancora in corso eccetera che dovrebbero arrivarci intorno a dicembre novembre dicembre ok
Dopodiché è ci sono dice altri diciannove miliardi che sono legati agli impegni del secondo altre del due mila ventidue e qui chiaramente qualche problemino in più c'è perché
Ci sono stati mezzo relazioni c'è un problema per cui i Parlamenti stanno non lavorando in un per un certo periodo c'è un cambiamento di governo quindi è chiaro che
La probabilità di riuscire a portare a casa tutti i cinquantacinque dal secondo altra è una probabilità un po'più bassa ok
Che cosa volevano fare questi impegni che cosa hanno fatto questi impegni ecco hanno fatto fondamentalmente delle riforme vedete
Le riforme totali del PNR sono centosessantasette lamenta ottantatré sono né in questi due anni ventuno ventidue
Perché chi ha fatto il Pnr della pensato alla maniera un posto o ricadono alla maniera che ci diceva Andrea cioè
Prima cosa devo sistemare le riforme
Poi dopo che ho fatto le riforme farò delle cose che sono gli ingredienti per riuscire ad ottenere gli alta ma gli alta ma arrivano alla fine
Quindi diciamo il risultato nel piano Herrera arriva normalmente del venticinque ventisei
Tutta questa fase è una fase
Di preparazione di abilitazione al risultato ok
Di queste cinquantanove che sono già state approvate che anche questo è abbastanza un record storico
Diciamo sia da parte del governo che del Senato che della Camera riuscire in un anno e qualche mese ad approvare cinquantanove riforme di cui alcune erano decenni che cercavamo di fare tipo quella della giustizia non è non è da poco poi è chiaro qual è l'efficacia quale le il risultato qualità su tutte cose discutibili però intanto questi sono i risultati
Uno degli indicatori che il PNR Ar utilizza per vedere se il Paese sta ottenendo qualche cosa intesi
Allora eravamo terz'ultimi quando è stato fatto il PM per quali siamo diventati quarto ultimi abbiamo guadagnato una posizione adesso nel due mila ventidue ne abbiamo guadagnati altre sei
Eh è dovuto al Pnr R. probabilmente no perché come vi ho detto
Sono diciamo cose in cui i risultati del PNR li vedremo
Ma probabilmente invece dovuto al Comitato perché siamo andati tutti in asma reporting e quindi abbiamo aumentato notevolmente alcuni punteggi del Desi
Un e questo dimostra come al solito che con l'Italia riusciamo a guadagnare posizioni nel momento in cui
No c'è l'emergenza
La cosa interessantissima e che dal due mila diciassette al due mila ventidue siamo al Performing cioè siamo quelli che stiamo migliorando del tesi più di tutti vedete siamo là in alto anche grezza Rombon ci capita di solito che insomma è una buona notizia bisogna bisogna coglierla
E battiamo la Germania raddoppiando insomma il quello che la Germania sta facendo che la seconda
Quindi
Buone buone cose qualche cosa si muove potremmo potremmo dire
Ecco
Se veniamo all'altra parte che ci diceva Andrea dice scusa però adesso vado a intervistare i cittadini
Caro cittadino ma nel mezzo del PNR
Come te è cambiata la vita quello ti guarda e dice ma spetta non me ne ero accorto ecco questo più o meno diciamo fatto un piccolo sondaggio
Ecco di che cosa si sono accorti cittadini del bonus del centodieci per cento e qui ci sono tutte le riflessioni di Andrea del tipo
Molti condomini hanno fatto dei lavori che non servivano secondo il concetto del tipo tanto è gratis
Con un po'di problemi successivi dette il suo fatto dei lavori che non servivano poi dopodiché mi rendo conto che magari sono stati fatti male e mi devo rifare non c'è più un bonus del centodieci per cento non è neanche più grate se qualche problema si sta creando
E quindi noto la parola gravati Issa crea effetti distorsivi o positivi insomma direi
Più distorsivi che positivi
In prese
Stessa domanda all'impresa e vi siete accorti che c'è stato il piano terra è il re anche qui un po'di cosa per il momento la maggior parte dei soldi che lei caro riprese piegare relato anzi ci sono quattro punto zero che però è fondamentalmente vissuto dalle imprese con un beneficio fiscale cioè è fiscalista di turno che dice riesco a portare a casa
Venti trenta quaranta per cento a seconda dei casi sulle attività che sto facendo di innovazione
Però chi ha ha pensato piene avere la pensava diversamente inducono impresa fare più innovazione perché gli sto dando un incentivo invece giustamente etica vista ha detto aspetta un attimo
Il ceffo di turno tu fai l'innovazione che facevi prima che io porto a casa i soldi diciamo del beneficio del PNR quindi quanto sia aumentato il tasso di innovazione nelle aziende per la transizione quattro punto zero
Ancora è molto poco come risponde
Relazione con le piazze
No adesso poi apriremo il Pannella no quanto sta cambiando grazie a piedi la relazione con le piadine cittadini ed imprese
Bella domanda ok
D'altra parte le pubbliche amministrazioni ci stanno dicendo che ci sono le barriere le barriere che diceva anche Andrea sorta di personale mancanza di cultura frammentazione frammentazione drammatica soprattutto quando andiamo nelle pal
No ne parleremo ma insomma il par riuscirà a coinvolgere
Sette mila e novecento comuni e otto mila
Di cento istituti scolastici parlando con il singolo preside o parlando con il singolo Sindaco del Comune da cinquecento anime
Non scatta la non fa parte di quelle cose che Andrea diceva pensate per scalare ritiene che nella in difficoltà quindi occorrerebbero delle aggregazioni
E l'altra cosa è che per arrivare all'Out camma una singola pubblica amministrazione non basta ovvero in alcuni casi si ma in moltissimi altri casi no
Gli facevo all'inizio l'esempio della salita per riuscire a a ottenere un risultato nella sanità bisogna smuovere un ecosistema enorme non è una pubblica amministrazione
è veramente un sistema allora riuscire a fare questo passaggio
è complicato ogni pubblica amministrazione che è comunque un silos cerca di fare il suo pezzetto ma se poi non combacia con quelli di tutti gli altri silos il risultato finale non si ottiene
Allora
Adesso chiamiamo i nostri pane Nesta e quindi cedo la parola a ad Alessio
Voi tanto però viziata pensare qualche domanda perché avremo per il pane lista prima deve essere veramente un discorso corale e quindi vediamo un po'di che riscaldare ancora di più l'assemblea
Io ringrazio e chiedo ai ai colleghi
Laura Castellani del agenzia delle dogane Monopoli
Incenso arriverà tra tra poco Massimo Fedeli Istat Stefano Furini anticorruzione Lorenzo Lubiana diaria e Maurizio Stumbo Sogei
Benvenuti grazie grazie di nuovo ovviamente vuole essere una discussione aperta quindi sentiremo il è un po'il punto di vista dei vostri colleghi ma impostiamo assolutamente poi come una discussione aperta la per aiutare questa discussione
Proviamo a immaginare quali sono delle aree su cui oggi un un framework logico se vogliamo di Are su cui oggi a vario titolo il il Pnr R ma comunque gli investimenti in digitale degli ultimi anni stanno andando ad incidere quindi da un lato abbiamo tutti quegli interventi che riguardano riforme modifiche delle regole e e della norma
Dall'altro
La creazione di alcuni ruoli sia nelle direzioni di business che all'interno delle vostre stesse direzioni come come sistemi informativi come sia io alcuni elementi di governance in
Per venti sulla cultura piattaforme che servono per piattaforme regole tecniche che servono per fare integrazione condivisione dati Grandi anagrafi nazionali grandi basi dati nazionali di di di interesse inizio con il sovrapporre né alcune così proviamo a dare qualche nome non vuole essere esaustivo di quello che si sta facendo
Front-end grandi investimenti sussidi integrazioni con con l'appiglio con lo speed identità digitale Cyber Security pagamenti infrastrutture comuni tutto quello che riguarda Cloud il il il PSN
E e anche interventi che in qualche modo riguardano la privacy e l'etica allora oggi abbiamo sul campo una mappa di possibili ingredienti di iniziative ripeto non vuole essere esaustiva
Sarebbe interessante avere un'architettura completa o vedere se tutto questo concorre ad un'architettura complessiva completa questa una domanda anche per voi
E però questi sono i domini su cui possiamo porci eh quali domande
A quattro domande fondamentali per voi e scegliete Enzo su su quali concentrarvi no
Momento di transizione possiamo andarci a chiedere punto numero uno quali di queste o di quelle che non sono espresse in quel in quel grafico di prima sono iniziative che vogliamo accelerare su cui vogliamo iniziare a
Tenere un passo diverso no un ritmo un ritmo differente prima domanda seconda domanda quali devono essere modificate magari arricchite magari sterzate magari impostato in maniera diversa ma comunque il tracciato è quello corretto
La domanda più complicata cosa dobbiamo smettere di fare siamo siamo molto bravi a a pensare Problemi
Siamo abbastanza bravi a pensare alle soluzioni alle cose nuove da fare quando ci chiedono Consel cosa dobbiamo smettere di fare di solito la domanda più più più critica
E e cosa manca cosa manca questo scacchiere cosa manca questo scacchiere quali pietre angolari mancano se ce ne sono
Di pietre angolari per far tenere in piedi questa questa costruzione come diceva Andrea prima anche pensando ad una sostenibilità futura
Domande da un milione
Per
E lavoravo a iniziare tu magari vi lascio questa di delega preferita è la prima a quella prima perfetto ok
Allora io credo tanto buon giorno a tutti grazie per questo l'occasione è allora
Sì io guardo questi questi tratta serie pensando anche alle alle domande
Diciamo che cosa bisogna fare in più secondo me questo qui c'è tutto si tratta di focalizzarci su alcuni temi che in qualche modo o non sono stati formalizzati bene oppure no dalle cenno nuovo sono state coalizzati non bene oppure non sono stati formalizzati per niente mi spiego meglio io credo che piena del fatto che nel nostro settore anche se ora ci ha ci aspetti cioè c'è un cambio del Governo però non credo c'è ormai abbiamo avviato una strada fortunatamente e di cose in qualche modo ne abbiamo fatte e anche di positive grazie soprattutto anche al coprite perché purtroppo bisogna dirlo più che avviene RR rispondendo a quello che che che è stato detto né nell'intervento prima dire più grazie al Corvetto
Quello che manca secondo me intanto noi continuiamo anche all'interno del PNR R. a finanziare interventi del tipo digitalizzazione della pubblica amministrazione allora signori facciamo pace volle stessi cosa vuol dire digitalizzazione nel senso se noi continuiamo a finanziari digitalizzazione delle singole pubbliche amministrazioni
Bah può può anche andare bene ma allora non parliamo di cittadino c'è il succo è vogliamo digitalizzare i processi interni delle pubbliche amministrazioni con tutto ciò che concerne fatto che vanno rivisti i processi con quindi tutto il il filone processi interni per far lavorare meglio gli uffici cauti
Se invece però come
Siamo tutti tentando di fare da tempo vogliamo davvero far sì che la pubblica amministrazione si digita litri anche soprattutto in funzione dei servizi ai cittadini e alle imprese che sono dovuti da una pubblica amministrazione
Dobbiamo lavorare diversamente secondo me c'è non dobbiamo più secondo me parlare di digitalizzazione della pubblica amministrazione ma dobbiamo avere un quadro latta io che è stata nominata prima secondo me ne è un esempio cioè che cosa il latte io latte io non è altro che una cornice di regia
A cui poi sotto tutte le pubbliche amministrazioni devono aderire ma se non c'è questa cornice e soprattutto quindi che comporta poi che tutte le amministrazioni devono essere intorno a un tavolo e col e collaborare e intero operare tra di loro perché la parola interoperabilità purtroppo ad oggi anche per motivi
Dovuti anche al discorso Prada segnate su quello dovremmo un attimino fare pace come stessi perché insomma non è che non possiamo fare nulla perché c'è sempre la Prada se c'è i garanti la privacy ok però in qualche modo non deve essere un ostacolo
Quindi secondo me la cosa fondatore tornando e detto tutto ciò che cosa bisogna fare bisogna lavorare molto su quel quadratino governance cioè ci deve essere una forte governance che diciamo faccia sì che si lavori per tematiche per temi se l'Aprilia è la piattaforma dove io riesco a dare tutte le notizie di tutta la pubblica amministrazione cittadino continuiamo a lavorare su cui parlava diamo Bertani torniamo a quel discorso che è stato detto prima di lavorare per camicie al cittadino alla fine che cosa serve perché altri signori ovvero quando tutta a chiedere al cittadino
Che cosa hai visto dei Pnr della digitalizzazione ma ma non non ne sanno nulla e ci vedono ancora veramente come fra media palo lo vivo quotidianamente anche con le con le Coco con quello di come tutti noi diciamo facciamo quotidianamente purtroppo non arriviamo al cittadino il cittadino a una con Concetto delle pubblica amministrazione lo dovremmo ora ragionare come un'unica pubblica ministro e secondo me finché non facciamo questo salto
è dura arrivare tali tutte le da un punto di vista decolla lì è stato fatto tanto parrocchia per esempio una piattaforma che dimostra come una piattaforma comune funziona ma quant'è bello poter avere la la bolletta inquadrare pagare in un secondo
Qualsiasi cosa è bellissimo spingerlo spesso anche quello grazie al correttezza e quindi
Andiamo avanti su questo fatto ne parlavo anche anche ieri questo non vuol dire
C'entra l'inserzione totali
Ma vuol dire avere una governance forte una regia forte che faccia in modo che comunque certi temi vanno portati avanti da tutte le pubbliche amministrazioni insieme e vanno portate avanti ora non voglio parlare di sanzioni ieri sera parlavo qualcuno le sanzioni ha ma non è una questione di sanzioni
Però dobbiamo essere consapevoli tutti dobbiamo dobbiamo lavorare per questo perché altrimenti non non arriveremo mai a fare davvero servizi
Per i cittadini
Grazie
Vado viola allora io faccio un passo indietro nel senso che nella ascoltavo la presentazione
I rimedi ma io finché non è arrivato alla Pio dicevo ma possibile in Italia non c'è più forte gli esempi virtuosi dobbiamo prendere sulle tempi che stanno fuori no dal perimetro secondo me Italia c'abbiamo degli esempi virtuosi sono delle amministrazioni che hanno lavorato bene e che hanno portato dei risultati abbiamo citato la io per esempio l'Istat anche no ha fatto un uso nella io particolare nel senso che anno scorso avevamo una risposta censimento della popolazione bassa abbiamo pensato di raggiunge i cittadini con l'appiglio che ormai abbastanza
Il fumo sono quindi avere una piattaforma di questo tipo quindi mi allaccio a quanto diceva Laura aveva una piattaforma di questo tipo di apre anche la testa no e ti fa pensare che poi utilizzare le cose anche in modo in modo diciamo particolare no non penso che la Pio sia stata pensata all'inizio per fatte censimento Della popolazione però insomma è un uso virtuoso diciamo di della della collaborazione di una rubrica ormai abbiamo collaborato un pago PA dal dal momento in cui abbiamo un po'le esigenza l'abbiamo visto in campo l'arco di ventiquattro ore quindi è stato realizzato un servizio ad hoc prevista teneramente in tempi rapidissimi
Giulio diciamo per indole vede per natura diciamo l'Istituto devo puntare a sottolineare molto tema dell'interoperabilità dei dati nel senso che in questo momento noi vediamo che c'è un gap comunque da colmare no quindi sono assolutamente d'accordo con quanto già lavora sul tema della governance e quindi quello è un tema che sicuramente va va spinto ma c'è un tema che riguarda l'interoperabilità dei dati in questo momento lui che siamo un po'al centro di un sistema di acquisizione di banche dati perché le acquisiamo tutta la pubblica amministrazione non solo vediamo che c'è un un grande deficit a questo punto di vista però devo dire che è una delle delle missioni interoperabilità del PNR arresta andando in quella direzione
Sta andando nella direzione di creare appunto un ne parlavamo lo scorso anno da questo evento non c'era il tema della governance a livello nazionale
Quindi nella creazione della ritiene di la relazione del catalogo nazionale dati finalmente sono degli oggetti
Che hanno preso diciamo concretezza uno degli obiettivi raggiunti nel primo semestre era appunto la pubblicazione del catalogo nazionale dati quindi a oggi abbiamo un un unico punto dove andare a prendere la descrizione semantica che prima era distribuita un po'no in vari in vari siti in questo momento c'è schiva punto proprio punti etica un sito dove uno va e trova già una descrizione
Diciamo dettagliata di una serie di oggetti no quindi che cosa significa persona che cosa significa Indirizzo e cosa significa impresa e via dicendo ovviamente un primo nucleo va sviluppato
Noi lì ci siamo un anno un po'come strategia proprio quella che poi veniva ricordata proprio una presentazione ci ama qual è l'obiettivo allora l'obiettivo perché ovviamente andare a descrivere semanticamente
E dare delle regole per tutte le banche dati del pubblico un lavoro immenso va ci siamo dati come come strategia cui deve andare a rendere interoperabili dei servizi che sono i servizi inclusi nell'ambito del Progetto del single di tiro a Gershwin quindi a livello europeo c'è una collaborazione dagli stati membri e qui sono una serie di processi per capirci
L'atto di nascita la residenza Aratori proprietà la certifica che l'opera di un'automobile e via dicendo tutti i processi più o meno digitalizzare livello europeo che hanno a sostegno una serie di banche dati quindi stiamo descrivendo semanticamente queste banche dati proprio per facilitare solo diciamo in alcuni casi hanno già digitalizzati ma l'uso maggiore di questi servizi e quindi creare nuovi servizi a partire da questa da questa descrizione quindi questo è un po'la road-map che ci siamo dati
Per riagganciarmi perché per avere un aggancio allora dal punto di vista dell'empatia poi qui vedo pure
Insomma uno degli ideatori diciamo di questo progetto Castano che sta lì in fondo
Ci stiamo avvicinando al cittadino insieme alla funzione pubblica creando un servizio che va a raccogliere la customer diciamo la risposta non tanto da un punto di vista grafico del servizio ma abbiamo lanciato con la Funzione pubblica un nuovo servizio che alla fine del del servizio erogato qua se la richiesta di un certificato o di un Chick o di un qualsiasi altro oggetto diciamo un servizio digitale chiede al cittadino se quel servizio fatto bene si è fatto male insomma una serie di domande che in qualche modo fanno capire il cittadino in maniera chiara che c'è un'attenzione al feedback che da cittadino questa operazione la sta facendo Istat con funzione pubblica ci sono altre le amministrazioni partecipò già da oggi
Quindi INAIL INPS comune di Roma già sono a bordo con alcuni dei servizi
E contiamo di raccoglie queste informazioni e dettare dei feedback anche in tempo reale perché è importante anche ritornare
Sia alle singole amministrazioni ma anche alla collettività qual è lo stato diciamo dei servizi digitali la pubblica amministrazione quindi l'obiettivo è quello vede coinvolta Istat proprio da un punto di vista metodologico per come porre le domande per come voi analizzare i risultati e restituirli alla collettività
Ho fatto qualche esempio pratico per dire insomma che in qualche modo si sta avviando no un ragionamento che o segue quelle quelle chine io penso che l'Italia è ancora nella fase di crescita cioè di digitalizzazione non penso che siamo nella fase in cui possiamo pensare alcune ad un diciamo passaggio successivo di consolidamento in questo dobbiamo spingere sulla digitalizzazione dei nostri servizi
L'incremento del De sì che può sembrare diciamo del tutto accidentale
In realtà è frutto di una collaborazione che fino a due anni fa non c'era centesimi era calcolato dall'Istat ma di fatto poi rimaneva lettera morta cioè non c'era nessuno che ci diceva
A livello di presidenza del consiglio di amministrazione ma dall'analisi del Destiny che cosa vogliamo fare no da un anno e mezzo a questa parte sta facendo questa operazione
Cioè si sta collaborando con appunto la Presidenza del Consiglio per fare un po'quello che ogni squadra cui faceva riferimento Laura no cioè c'abbiamo le competenze l'intera cubi amministrazione mettiamolo in camper facciamo un lavoro di squadra allora se c'è un coordinamento la presidenza del Consiglio questo punto di vista penso sia utile per tutti
Vorrei
Bono
Al segretario regione Lombardia diciamo ormai siamo in altri sono andati a allora concordo che con letizia in tema di governance fortissimo dietro tutte le tematiche stiamo trattando che prevale e preminente rispetto al tema tecnologico che è ovviamente oggi si dice spesso che non è un problema deve non entro nel c'è un tema di governo ascolti livello nel senso che faccio un esempio tratto sulla Joan Badia per ragione va via facile trattare con le aziende sanitarie sono quaranta vengono coordinate in maniera molto forte e centrale e difficile parlare con mille cinquecento comuni di cui dal comune di cui la maggior parte né sotto i cinque mila
Vi tanti
Capite che coinvolgerà mille cinquecento entità
In un mille cinquecento a uno un'operazione complicata
Il tema della corona sopra verso un tema trattato cioè a più livelli deve esistere dovrebbe esistere bisogna promuovere l'esistenza anche di punti di raccordo nella raccolta dei bisogni nel confronto con intimità che da sole non se lo possono permettere spesso nel piccolo comune sa se c'è un informatico della tant'grasso che cola
E spesso ovviamente la mancanza si fa sentire soprattutto nella diciamo così nell'affrontare progetti
Complessi parte
Oggi c'è una complessità abbastanza importante in tutti i progetti di cui stiamo parlando che e anche ovviamente diversamente non hanno modo se li affronto Nova da soli di affrontarli e questo è il primo secondo me
Punto chiave come un problema di governance
Principalmente di governance l'interoperabilità
Se non vengono stabilite discussione regole comuni e poi applicate anche dimessa da trazione piuttosto che di codificare le informazioni l'intero proprietà non non prende piede e stabilire queste regole comuni esterna ancora una volta la primariamente in tema di governo non lo facciamo con le nostre a territori torio di cui ovviamente presidiamo
Credo che vadano rinforzate questo tipo di governance a livello centrale per molte delle progettualità che oggi muovono a livello nazionale
Perché questo ci aiuterebbe
Intanto ad avere un'equità su tutto il territorio cosa oggi che che in parte manca faccio un esempio nel caso della Progetto fascicolo sanitario elettronico che uno degli assegni ovviamente importanti della che a narrare la seduta
Si sta pensando fascicolo si vittoria elettronico due punto zero che cerca di sorpassare
Se volete la frammentazione delimitazioni della del fascicolo uno quello stabilito ancora Cuccolo governato ancora liceale centosettantotto lire quindici per capirci
Ecco
Questo anche questa volta la tematica sarà la governance riuscirà portarsi dietro tutti i territori
Alla stessa velocità
E non sarà sarà assolutamente banali con delle tematiche sul sul piatto c'è anche un quadrato un box dice Fracassi ed etica strettamente collegate alla al tema della Praxi
Privacy che nell'utilizzo dei dati piena rare Fametta sì molto con un'enfasi molto importante sull'utilizzo dei dati in vari contesti che non sono solo quello del cittadino i nostri utenti non solo sui cittadini sono anche gli operatori sanitari
Il fascicolo uno ha funzionato molto bene in un almeno in Lombardia durante la pandemia verso i cittadini
Non è stato di gran valore per gli operatori oggi la sfida rendere quei dati fruibili anche gli operatori sanitari per esempio ecco fa sì che e insomma di anche a loro un valore aggiunto ecco oggi per poter fare queste cose per potere fare in tempi rapidi per chi non se lo ricorda il fascicolo uno ci ha messo due anni la legge è stata la prima legge del due mila dodici che stupisce fascicolo sanitario in Italia è stata ripresa nel due mila e trentacinque diventa anche il fascicolo è diventato un livello essenziale di assistenza quindi un obbligo per le regioni
Ma il primo decreto regolamento centosettantotto del due mila e quindici ci abbiamo messo due anni per fare un decreto che soddisfacesse anche il garante per la Paris oggi due anni primo fascicolo noi gli abbiamo e se non fosse visita cordiale ad agosto sono usciti due pareri del garante sulla fascicolo sanità elettroniche sull'ecosistema nati sanitari che sono parenti stretti
Che di fatto pongono il problema di insomma aver alla tra essi badessa anche pongono il problema di dover accorciare i tempi con cui parlando col garante si riesca ad arrivare a definire a un una diciamo soluzione che soddisfi anche garante lo dico perché è piena RAI R. uno dei più città più grande volevo chiedere un attimo forse quello che ci sta sono i tempi
In questa fase abbiamo fatto soprattutto atti amministrativi riforme l'abbiam preso appunti vista la preparazione ma la fase sospetta è quella della esecuzione delle gare
Che portano poi all'implementazione e la cimento vera e propria degli obiettivi che stanno dietro piena rara
Con un Codice appalti che ancora lo stesso di quello che c'era prima lettiana RAR
Dove sapete che va bastano un paio di ricorsi trattare consiglio di stato
Fra due anni ci vediamo forse la partita è finita
Ci sono le tematiche sul tavolo che rende unità imponga narrare una elevatissima criticità non per la fase che abbiamo vissuto ma per quelle che ci aspetta da qua in poi stanno per uscire molte delle gare promesse di che stanno dietro le azioni del piena rape anche di livello nazionale
Bisogna correre i tempi son veramente stretti e sei tempi rimangono questi vi assicuro che non è per nulla semplice portare a casa tutti i soldi entro il due mila e ventisei
Ultimo si è parlato di empatia verso i cittadini e di design'
C'è l'atto di andare a misurare come i cittadini percepiscono ma anche la cultura della del design va portata a livello di processo durante le fasi di progettazione di che vanno coinvolti
I cittadini e ci sono i modi per farlo esistono dei metodi ormai Strutt trattati in letteratura
Che nell'ultimo tempo molte delle aziende pubbliche annunziato utilizzare ma c'è bisogno di spingerli sempre di più son tutti quelli che vanno sotto insomma non un po'più ampio di design finché in questa cosa va promossa il cittadino va coinvolta all'inizio non alla fine
è giusto misurare e alla fine qual è la qualità percepita ma come la privacy come la sicurezza come una serie di tematiche che che si affrontati in fondo diventano solo cioè il misurare alla in un fallimento devono essere gestite introdotte da un tema culturale non entrano tecnologico soprattutto nelle fasi di progettazione se vogliamo fare la differenza
Grazie
Grazie per per questa opportunità
Allora io provo a raccogliere la la stimolazione la provocazione di Alessio
E cerco di cercherò di rispondere a qualche domanda che ha fatto allora
Cosa avete in questo schema vedo tante cose ma vedo che manca anche una cosa importantissima il collegamento tra tutti questi blocchi e il collegamento è fondamentale per riuscire a gestire a governare come dicevano i colleghi questa trafitto transizione questa trasformazione
E di questo collegamento io vedo che in alcuni casi è mancato anche a livello di impostazione che nel R.
Perché delle cinquantanove e comunque delle centosessantasette riforme previste nel PNR R.
E ti vorrei capire quante di queste sono correlate vanno a braccetto con iniziative concrete progettuali
Perché noi qui stiamo discutendo di digitalizzazione digitalizzazione terapia
Intendendola come il fine
A mio avviso la digitalizzazione è un mezzo per raggiungere un obiettivo o un altro cambia
Che deve essere la semplificazione l'innovazione ma soprattutto l'adeguatezza della risposta dell'offerta dell'Appia
Globalmente nei confronti delle esigenze del cittadino queste la grossa sfida
Che dobbiamo cercare di governare quindi secondo me che cosa manca manca il raccordo tra
Quelle riforme che rendono che abilitano come si dice in gergo la trasformazione e l'attuazione di questa di questa trasformazione
Lo vedo direttamente sul campo per l'esperienza professionale che sto vivendo in questo momento una delle riforme che risultano come approvate è il il nuovo Codice degli appalti in realtà che cosa è approvato una legge delega che delega al governo per scrivere e
Diciamo approvare i decreti attuativi che dovranno essere approvati entro marzo del prossimo anno ora questi decreti sono in fase di scrittura però disegnano uno scenario che dovrà essere sostenibile per fare le cose che diceva prima il collega
E se fino adesso siamo andati avanti abbastanza bene siamo diciamo in linea
E perché è stato fatto qualche cosa di di facile
Dice la pubblicità ti piace vincere facile va bene però adesso c'è la vera sfida quindi in questo momento bisogna lavorare a mio avviso insieme tra chi
Rende impossibile questo scenario lo disegna e chi prova a vedere se sia sostenibile attuabile fattibile da un punto di vista tecnico e operativo
A mio avviso questa è la la la grande sfida io vedo una
Forte criticità nei tempi perché come diceva il collega lì adesso arriveranno tutte legare arriveranno tutte le richieste di poter fare le cose
Perché poi le cose non si fanno da sole bisogna portarla avanti
E qui vedremo soprattutto sul fronte della digitalizzazione tutti i i ignoti che verranno al pettine i problemi
Problemi di short screenshot Lecce cioè competenze problemi di governance
Gli esempi virtuosi che citava Massimo Fedeli prima sono sicuramente un po'un punto di partenza l'interoperabilità anche quello un mezzo non è il fine
Però noi ne stiamo disegnando ad esempio una rivoluzione del sistema degli appalti
Lo stiamo stiamo provando a renderlo completamente digitale ma non perché digitale più bello ci piace più moderno ma perché è più semplice
Perché aiuta a raggiungere quegli scopi Tina quegli obiettivi che in altro modo e non sarebbero raggiungibili la rapidità nella e l'aggiudicazione il controllo nell'esecuzione dei dei contratti
Tutti questi aspetti o si fanno cambiando completamente il modo dell'approccio o non si possono fare
Però per fare questo
Ci vogliono competenze ci vuole una crescita culturale enorme un cambio proprio di di pensiero
E questo sarà secondo me il grosso problema
Non vedo solo buio però facciamoci attenzione
Okay buongiorno a tutti
Parlo dal punto di vista della governance non mi soffermo in quanto diciamo siamo perfettamente allineati al pensiero dei colleghi di Ray solo che
Non solo in termini di obiettivi fare governance poi anche nell'attuazione soprattutto una governance come un modello che abilita la transizione
Perché anche usando un po'la metafora
Che Andrea citava anche sulla sulla sull'empatia anche sull'organizzazione interna dei dipendenti che devono essere impatti ICI
Cioè passerei dal concetto di dire che le vecchie organizzazioni usando questa meta erano più abituate
Subito pre pandemia ad lavorare come un'orchestra di musica classica no dove ogni elemento un fu spartito a quei tempi e del record
La pandemia l'imprevisto ci stappa cento rendere conto perché per per rispondere
Con tempismo abbiamo bisogno di azione più di Boccia ex in cui il musicista dichiarazione
Modifiche su spartiti in funzione del feedback dell'uditore te e quinti è capace anche di improvvisare diesel più flessibile perché la trasformazione di citare impone
Una modalità diverse rapida decida di processo
Altro quindi dall'altro punto di vista soggette impegnati molti di questi tasselli l'ultimo è quello del PSN proprio ieri è stato lanciato il polo strategico nazionale con i suoi obiettivi Simone o con importanti
Perché è un fatto spostare in una logica più o meno volute alcun trauma in un unico punto dei dati
Tra l'altro parte
Evitare la voce dei silos giudice parlava e quinti agire sui nuovi modelli di business per abilitare se conto un ecosistema orizzontale i servizi come momenti di vita dei cittadini
Ecco questo secondo me e la missione
Che noi come società abbiamo avere su cui lavorare cioè abilitare da un lato o dell'ITIS che guardino la ciclicità del cittadino e delle pubbliche Med impresse
In una logica di continua interazione e dall'altro continuare ad aiutare interni di cultura digitale perché tutto ciò si può fare se sia all'interno di progettazione si dal punto di vista dei cittadini vi sia una consapevolezza che la cultura digitale porto un beneficio Nuccio che oggi viviamo e chiederemo sempre di più
Lo smog Ortica a dimostrato questo torno a Woking oggi rappresenta un nostro modo di vivere
Prima d'ora un un modo oggi lavoriamo anche modalità ibrida ma non ci accorgiamo che ricitare abilitato con esso
Eppure non non è non ecco non è una logica quindi io io dico sempre che il gemello digitale logico e quindi non traduce bene ciò che succede cioè non insistere di citare ed reale
Il digitale reale danno un valore quanto IDC al diventi invisibile diventa parte integrante del motore a molto reale quinti la la tecnologia e quindi la digitalizzazione abilità questo processo che un processo con la quale oggi vediamo e sviluppiamo ecco
L'esempio dello SMA corti deve essere portato in tutti gli ambiti da ambiti sanità l'ambito sanitario quinti nella rete c'è un fascicolo la sua una nuova relazione
Con gli assistiti che lo utilizzano con e quindi anche all'interno delle pubbliche amministrazioni rispetto a una logica di ecosistema e non di verticalità
Ecco ultimo punto secondo me importante per evitare i silos vuol dire che non è
Non sulla parte di fronte
E qui divisa compiamo un modello gestionale e quindi i dati ed era tra partiti contente che vanno oltre i singoli gestionali per costruire comunità di servizio all'interno del quale poi i cittadini del cistiti le pubbliche amministrazioni possono ritrovare un nuovo modo di interagire con servizi più semplici fruibile accessi
Grazie passiamo a Vincenzo che insomma a prezzo
Importante sia dei soldi del Pian del Re R diciamo ovviamente compare come ministero sia come Outcut ma perché una delle grandi attese no è l'accorciamento dei tempi effettivamente dei processi
Legate questo Pnr come come sta andando la situazione allora buongiorno a tutti nel centro dell'ISI giustizia e le treccine se informativi ma io vorrei prima di rispondere con la domanda
Andare su vari punti
Il tema lei con le piattaforme anche in tema di l'intero l'abilità e della collaborazione tra la Repubblica amministrazione
E come giustizia abbiamo varie linee viene Rear re molte raggiunte prevalentemente il tema delle riforme
Che queste riforme abitano anche scenari nuovi critici ricezione
Dal punto di vista digitale noi abbiamo varie linee che solo tematiche di creare edita da lei che veniva portare l'intelligenza artificiale
Ingiustizia come strumento per aiutare nella nella fase della conoscenza
O altre tematiche ad esempio varo della
Della collaborazione con le amministrazioni vedo qui esponente della CN su temi di sicurezza dove abbiamo dei nostri obiettivi ma in questo caso è necessario all'operazione con di varie
Mi collego a vari alle varie piattaforme io ritengo
Che l'utilizzo di questi piattaforme sia un valore
Sono abbastanza convinto e l'abbiamo visto ultimamente siamo riusciti con
AN pr Alvaro integrazione abbiamo permesso ai giudici di fare degli accessi e delle forti accelerati i dati in modo molto veloce che prima erano prevalentemente cartacee telefonici
Ricordiamoci ogni intervento ne dobbiamo fare giustizia l'obiettivo finale anche se non direttamente collegato il tema della riduzione del tempo quindi per me è riuscire a facilitare un giudice del suo lavoro vuol dire potere abilitare questa vicinanza
Le altre piattaforme siamo ovviamente lavorando col discorso futura piattaforma nazionale dei dati
Siamo pianificando l'intera interoperabilità con altre amministrazioni questo vuol dire avere condividere dei dati abbiamo fatto le condivisioni Collins su alcuni dati ne abbiamo un dato che la nostra banca dati nazionale che il casellario su il casellario ci siamo aprendo a un tema TT interoperabilità
Questi secondo me sono tutte cose che vengono messe ha valore come ho detto tra interazione collaborazione tra diverse pubbliche
Amministrazione ci sarà un tema Breve su una tematica anche con
Maurizio scomodi struggente quindi questo è un grande valore altro tema che stiamo lavorando non direttamente Corea dal più nero meglio riprendo mezze piene terre come ho detto tematica da lei dobbiamo digitalizzare dieci milioni di fascicoli
è un'attività diciamo facevano certo punto di vista però genera un valore in in molto alto e portarla dentro ciò cara carpaccio in digitale
Le riforme ci danno Agrons spinta perché noi dobbiamo completare quello che il processo civile telematico diciamo completando le matite la cassazione del giudice di pace nell'ambito dei minori
Su queste cose non abbiamo particolarità diciamo particolari criticità come Obiettivi del maestro e anche il tema di andare a fare una andare a realizzare processo penale di primo grado che oggi ha poteri se conoscevo
A molteplici difficoltà
Mi ricollego al tema del cittadino spese giustizia cittadino viene visto dopo perché il lavoro quasi interno però sto anche su questo come ministero abbiamo dato delle vie
Molto importante è pure pieno RR perché sempre per le per le dobbiamo realizzare una banca dati nazionale aperta delle decisioni civili
Questo vuol dire che stiamo raccogliendo tutte le informazioni in modo anonimizzati modali dare uniformazione al cittadino questo è un obiettivo anche questo del
Deprimere
Proprio degli obiettivi non detenere ma che chiaramente sono strettamente correlati chiudo con ultimo che usciremo a breve che un discorso di portare in on line quelli che sono i servizi erogati ai tribunali che se quei servizi che si possono ovviamente portare alla al tribunale
Siamo indirizzando tematiche di volontaria giurisdizione che vuol dire abilitare il cittadino a poter creare rapidamente delle istanze questo automaticamente genera una riduzione del carico di lavoro perché una riduzione dell'accesso e della carta portato in tribunale
Riduce il carico di lavoro quindi io ho al momento ho molti lati positivi di quello che stiamo facendo se si parla di difficoltà in maggio si rifiuta comune sole competenze
Una carenza di risorse proprio diciamo e tenere R. ha dato una spinta alla digitalizzazione in tutti i settori Pubblico
Che genera automaticamente una spinta anche nel privato per erogare servizi questo vuol dire che la disponibilità di risorse improprio di persone con competenza approdi persone sul territorio
Stranamente mirava noi soffriamo moltissimo di carenza proprio di di persone per me io se dovessi mette per me la priorità numero uno è portare persone a bordo competenti
Le persone ne abbiamo otto poche io ringrazio le persone perché hanno Knox uno spirito di lavoro di un attaccamento
Altissimo però sono sovraccariche di un quanti dei progetti che obiettivamente richiederebbero un numero quasi doppio nella direzione di di persone io queste date la criticità più che non sarebbe grazie
Grazie a un censo prova a fare una
Una sintesi diciamo di quello l'abbiamo sentito prima di riprendere questo tema del delle competenze perché pensiamo segnalare voleva volevamo fare una domanda su questo in sintesi
State ci state dicendo i componenti leggo i tasselli tecnologici
Sono lì sono buoni sono tra le cose da prendere ed accelerare magari se ne possono aggiungere si possono tarare sicuramente ci sono degli elementi su quello
Che calma vengo
Invece c'è da cambiare probabilmente il tiro su tre cose fondamentali dover Ranza
Riforme in questo momento o attuazione delle riforme in questa fase di esecuzione diceva prima Stefano e privacy e temi di privacy
Focalizzando tutto all'aria al alla raggiungimento come sempre di risultati di risultati importanti no certi risultati tangibili che non sempre appaiono tutti listate perseguendo ma certo non appaiono e esternamente necessariamente Sempre magari in alcuni casi come come quella giustizia sono veramente si toccano con mano e sono espressi ma non sempre sono sono del risultato
Ecco ci sono però due tasselli che magari Stefano passiamo da una a una domanda ci sono due tasselli ruoli e skill cultura che ha toccato Vincenzo volevamo anche sapere
Da parte vostra o meno sì diciamo che no uno dei temi centrali no toccato Vincenzo ma insomma riguarda tutti e assumere persone e qui qualche apertura il Pnr R. la data però bisogna capire come sta evolvendo
Formare persone della propria pubblica amministrazione formare gli utilizzatori perché si diceva prima so
Va bene fare delle cose non so sulla sanità ma poi non solo devo formare aria manderò formare diciamo quelli che utilizzano queste queste realtà o quindi diciamo non non basta formare le proprie persone occorre anche formare gli utilizzatori no e e quando non c'era mai da assumere e non c'hai da formare attingere al mondo esterno però qui subentra comunque un problema di short già allora
Tutto questo
Questo secondo giro
O più rapido perché dobbiamo o meno tempo come lo state affrontando e come state
Trovando un po'una quattro
Allora si indubbiamente il tema delle dei dei ruoli degli Squeeze delle competenza un tema importantissimo
Dunque si è chiaro che ci vuole un ricambio in qualche modo con nuove assunzioni perché come diceva anche appunto il collega prima siamo veramente messi in condizioni veramente c'è c'è veramente poca gente al di là del giovanotto è chiamato a alla fine cioè siamo possiamo troppo pochi io credo che e però su questo per esempio da parte nostra ma stiamo facendo concorsi per circa anche se risposta si apre tutto un altro film che non riguarda il nostro tema
Che bisogna capire come mai ce l'abbiamo fatto un concorso ma vi posso assicurare che molta gente o rinuncia oppure viene e dopo un po'se ne va
Quindi probabilmente anche quello è un tema desidera un po'capire forse vanno pagati meglio forse vanno non lo so però comunque è un tema da porre al a all'attenzione
Il tema della formazione del personale interno ovviamente si io ritengo che più che formazione da un punto di vista tecnico e tecnologico da papà ha fatto una formazione proprio di pesta di cambiamento proprio di di di re diciamo ragionare in digitale come dico io cioè far capire alla a che è veramente uno degli scogli più grossi dette il fatto che non si digitalizza quello che io fino a ieri ma io ho sempre fatto così e voglio continuare a far così Massi si cambia process e quindi ci vuole
E questo è una delle cose che effettivamente abbastanza diciamo non non così semplice
E infine il tema di chi poi utilizzerà i nostri servizi si è vero io sono appunto sono sempre dell'idea che quando si si mette su un Simeto servizio digitale non posso più sentirmi dire a Marcella fascia degli anziani ama c'è la fascia dobbiamo agire contemporaneamente
Con l'aiuto ma non andare dietro a quello più lento aiutiamolo
E su questo però lo possiamo fare tanto perché secondo me è un'altra cosa che noi dobbiamo fare come pubblica amministrazione eh
Fare davvero servizi semplici e che ragionino con la logica del cittadino perché io non posso andare su un bar andare a dove cercare un bando per mandare i in vacanza un figlio e andare a cercarlo sotto la voce Welfare cittadino che ne sa di che cosa il welfare quindi si ritorna un po'anche al discorso di prima se si ragiona davvero nell'ottica del cittadino scindendo quelli che sono i compiti dell'amministrazione con quelle sane servizi al cittadino
Io credo che il cittadino può alla fine non abbiamo sì bisogno di così tanta formazione al di là delle fasce
Proprio più deboli perché ad oggi se io do questi equilibri stanno usando tutte le applicazioni semplici utili e che gli fanno fare le le cose con tre clic le stanno facendo tutti
Allora il tema
Il tema delle persone e delle competenze fondamentali lo stavo per dirlo prima voi mi sono astenuto perché immaginavo che ci vuol fare
Una sollecitazione a questo punto di vista allora in questo momento la pubblica amministrazione la premessa anche da qualche sondaggio recente non è così appeal come fa come in passato no per prima al posto fisso tra i vari qualche modo quindi portava masse di persone adesso si fanno i concorsi invece la giustezza Laura e rispondono molto spesso
Qui dobbiamo cambiare secondo me un posto c'è lo lo diciamo se non ricordo male provò l'altra hanno cioè a cui il discorso del comunicare molto spesso è trascurato c'è il comunicare anche il percorso di trasformazione e che io penso ognuno di noi può raccontare il proprio percorso di trasformazione anche nella logica con cui vengono progettati e sviluppati servizi no si sa almeno noi stiamo riflettendo ma penso un po'tutti riflettendo anche sulla logistica non su come riorganizzare gli spazi all'interno i propri uffici quindi comunicare anche questi elementi secondo me potrebbe essere molto utile per poter attrarre persone perché il problema vero in questo momento è veramente abbiamo dei numeri molto molto molto limitati e quindi in queste condizioni è veramente difficile
Ci si mette anche il fatto che poi ci poniamo dei paletti da soli no se uno si va a leggere un po'le varie circolari che ci sono sul Kenner no
Ci sono tutta una serie di vincoli di di elementi veri puoi prendere persone ma non devono essere quelle che hanno le competenze che già i presenti all'interno
Non devono essere quelle che ti aiuto nella gestione del Progetto quindi il PM o non lo puoi prendere cioè tutta la serie le menti e non francamente non capisco certe dobbiamo con Progetto
Dobbiamo fare mi fermo dieci personale prendo non è che devo andare a controllare se dentro già noi per esempio tutta la componente analitica di analisi del dato ce l'abbiamo no
Ma per poter fare il Qatar nazionale devo fare i data da te tutta la pubblica amministrazione devo mettere in piedi un una data Academy per andare appunto a raccontare alle persone qual è la logica con cui devono fare le analisi tematiche è chiaro c'è un problema di numeri no ma non è che non ho le competenze o un problema di numeri di scalano
E poi tra l'altro questo elemento non non ti consente neanche di fare quello giustamente ci dicevi tu prima cioè di consolidare questa roba perché tu la fai a livello progettuale magari sul mercato lo trovi dopo la competenza mappa nulla e consolidata
Cioè di fatto tutti preso
Quattro consulenti che ti aiuta a fare il Progetto fino al due mila ventisei dopodiché li perdi e quella roba lì riscende perché non hai consolidato all'interno quelle competenze nell'
Dato le strutture poiché che supportano questo cambiamento
Quindi questo secondo me il problema reale restata insomma
Era complicato
Allora scherzando con una battuta ci sono più soldi che che persone fino a Verona in questo momento particolare
E il tema è verissimo io come aria insomma faccio contratto del commercio e quindi sono nello stesso mercato della diciamo della dei privati e mai come in questo momento i miei dipendenti ricevono una serie di offerte di di lavoro qualche volta riesco a trattenermi e qualche volta no
Ovviamente poi bisogna fare delle scelte non si potrà tenere tutti per questo una cosa con cui hai sempre di più bisognerà fare i conti fare i conti come noi stiamo provando all'interno dell'azienda lo stanno facendo anche tante aziende private a riorganizzarci in centri diciamo così di competenza che formano anche neo assunti per esempio e non è facile
Perché la storia del e la cultura del mio dipendente quella del fare non è quella di insegnare
E sono due cose abbastanza diverso però un tema con cui dovremo confrontarci perché un tema anche di resilienza tra maestri vietare rivisto resilienza turnover e questo sempre di più nel tempo e credo che va ben al di là di rimuovere qualche vincolo da magari qualche volta qualche norma ci mette l'approccio e i pensare ed eccentriche riescano intanto pensare dei processi aziendali più semplice il perché le curve di apprendimento hanno un peso sostanziale non nell'essere riservata al turnover
Sei i sistemi interni sono semplici processi interni sono più semplice più facile anche insegnare a chi entra a come muoversi in azienda
E parliamo di struttura tecnica non parliamo di strutture amministrative
E poi vale anche per la struttura amministrativa e poi c'è un cambio culturale molto importante che e passare dal fare almeno in alcuni partire aziendali insegnare
Che è un approccio totalmente diverso questa è un una difficoltà una sfida che ci aspetta nel futuro ma credo sia l'unico modo di porsi terra riuscire veramente a risolvere anche a strutturarsi nella nella nella Salle resilienza turnover turnover che ci sarà sempre in questo primo molto di più c'è un aspetto doping dati a narrare ci sono molti soldi il mercato fa campagna acquisti noi tentiamo di fare campagna acquisti la coperta è quella la tiriamo un po'di qua un po'di là non è non dello non per l'università per la scuola e anche per il mercato
Non è un'operazione veloce creare sfornare nuovi profili professionali pronti all'uso
E questa è una cosa con cui devo ci dobbiamo provare ma dobbiamo cediamo compirà molti molte aziende private hanno creato in e stanno rinforzando le ora accade in internet per garantire anche delle curve di apprendimento più rapide
Per i neolaureati che stanno assumendo noi dobbiamo cercare nel nostro piccolo del nostro grande un'azienda circa seicento persone di fare la stessa cosa
E non credo che ci sia un'altra soluzione un altro approccio a un a a alla questione sul tema della residenza personale scusate perché ha scritto due appunti non vorrei
I soldi per la formazione ce ne sono tanti come ce ne sono anche per i professionisti per esempio sempre sul tema fascicolo sanità elettronico in Italia ci sono circa trecento milioni destinati alla formazione
Per una Regione come ragiona ma devo dire circa quarantacinque milioni di euro non ho mai visti mai visto tanti soldi spesi in una formazione degli operatori
Quindi apparentemente le risorse finanziarie esistono ci sarà il problema di costruire dei piani di formazione formare informatori perché non penso che riusciremo a solo con un'azione di informazione diciamo
Al primo livello a soddisfare tutti e quindici matematiche però si chiama si può lavorare non ci si può lamentare sul fatto che manchino risorse finanziare sarà un bel problema trovare tutte le competenze invece professionali
Per farlo dico l'ultima cosa che poi per attirare i talenti anche il clima interno di un'azienda
Fa la differenza per attirarli e trattenerli
E anche investire in formazione informazione quando entrò dentro non so solo formazione fatta dall'interno le aziende ma anche corsi di formazione fatti ad hoc è importante
Io per il prossimo triennio poi sono son riuscito a ammettere parecchie risorse sulla formazione dipendenti e conto di utilizzarle come elemento per trattenerli
Faccio una battuta che mi è chiara
Il problema non è quando diciamo facciamo formazione nata sono investiamo quel mercato ce lo porta via
Il problema vero è quando non facciamo formazione ci rimangono
E su questo questo deve essere il clima interno io investo su una persona anche se so che magari poi dopo due anni tre anni come la porta di Jaffa niente
Non vedo non vedo alternative risponde non ci sono alternative abbiamo chiuso cosa molto importante sempre a terra migliorare diciamo anche quello che è il insomma gli ambienti di lavoro in senso stretto ma io come aree suscita chiudere
Un accordo per lo sbarco King anche i sindacati e quindi i miei dipendenti possono e hanno diritto di farsi accanita lo dico senza problemi dieci giorni smart working al mese non sarà il meglio
Ma è formalizzato e vi assicuro che è stato molto gradito agli USA ne sa qualcosa grazie
Una nuova
Dal tema
Mi ricollego alla battuta è evidente che con i soldi non si compra tutto
Ma per vedere che cosa c'è chi altro operette riflesso non non basta la carta di credito che che che conoscete tutti voi no quindi
Io dividerei questa tematica su due fronti uno le competenze per la pubblica amministrazione per chi deve lavorare con la pubblica amministrazione e l'altro è un tema di cultura cultura digitale culturali servizi
Eccetera allora sulle competenze è indubbio non si trovano le persone ma perché non ci sono non ci sono per il pubblico e non ci sono per il privato chi ce l'ha se li tiene strette o gioca ruba Mazzetto
Il problema è che noi abbiamo giochiamo a questo gioco di ruba marzo ruba
Ruba personale
A carte scoperte non lo so quello che diceva Massimo è verissimo nel senso che il PNR R. pone dei vincoli proprio impedendo di assumere o reclutare con varie forme di reclutamento anche a tempo determinato personale
E quindi competenze che invece sono quelli che servono perché serve integrare serve gestire progetti serve metterei i collegamenti tra cui blocchetti
E quindi questo non si può fare poi c'è il il problema della rete Nation del della dell'offerta
Io il più grosso problema lo vedo nel nella carenza di competenze nei soggetti privati parte perché dovrebbero aiutarci aiutare la pubblica amministrazione
Quando fai una gara fai un contratto e
Ti fanno vedere le le stelle quindi quelli più bravi poi spariscono non si sa dove vanno
Buco si sposteranno faranno lo stesso giochetto e tutti gli altri
Va bene chi ti mandano ci mandano quelli che hanno e chi sono poverini sono delle persone neolaureati addirittura qualche volta diplomati nonché non hanno competenze non hanno voglia di fare Macchi non conoscono come applicare determinate diciamo utilizzare determinati strumenti per fare le cose nuove parlavamo prima di intelligenza artificiale di Insight analysis di customer giorni cioè ma questi sono concetti che il privato stava utilizzando adesso con grande sforzo grande investimento facendosi rincasa nel pretendiamo che con una gara qualcuno ce li porti la vedo molto difficile
Pronti e cultura
Noi però come diceva Laura dobbiamo smettere di dire no però non possiamo fare questo servizio perché poi c'è
Quello che non lo sa usare
Ok ma tutti noi oggi sentiamo parlare di meta verso cioè siamo pronti a quello però non siamo pronti al servizio che ne so di richiesta o di presentazione della della del sette e trenta precompilato
Cioè io l'ho fatto il sette trenta per compilate a una cavolata cioè c'è quasi tutto
Invece no adesso ancora commercialista il caffè tutto e tutto quello che ne consegue quindi secondo me questa è una grande finta
E sicuramente c'è bisogno di intervenire in termini culturali
Ma per creare
Le nuove generazioni perché a livello universitario a livello di scuola secondo me si può si deve fare molto Elli che parte la sostenibilità di questo di questa digitalizzazione durevole
Perché senza di quello non andiamo da nessuna parte
Innanzitutto ringrazio per la precompilato ha come cassone soddisfazione in quanto Sogei eroga il servizio sarà precompilato
Detto questo allora io
I problemi di Schiele così ampie basso che è uno dei quattro quattro punti cardinali e diceva composto dall'abuso Tano
E certamente non è risolvibile in breve termine
Dividere in due ragionamenti i proprio delle competenze digitali interne
Lo dico tra pubblica amministrazione o ci stanno tanti moto impari rispetto al mercato
Il problema del dal Capps larario è un tema è il tema perché se vogliamo qualità alla pubblica amministrazione dobbiamo avere le stesse leve di privato
Noi come succede abbiamo tantissimi problemi in molte aree di qualità che oggi il mercato premia quale il mondo cyber monto dei dati è vero che formiamo e dobbiamo formare anche corroborare interno abbiamo avuto bisogno dei parenti
Ecco fare le Passion diventa impossibile avventure K che partono dagli amministratori in giù
Io penso che il tema vero è se facciamo un Pnr Conte alle competenze abbiamo anche definire
Una modalità di una premialità oggettiva trasparente che faccio in modo che il talento ossa vivere non solo un clima migliore all'interno dell'azienda ma anche soddisfazioni personali perché di questo richiamo quindi questo è un tema secondo me centrale
E il secondo è anche vero che lo diceva Laura se il sessantacinque per cento a livello europeo accedono servizio on line come cittadini evitare sul quarantacinque non lo possiamo addebitare esclusivamente al fatto che abbiamo alfabeti citati
La pandemia a
Esattamente dimostrato il contrario qui c'è anche un tema e ritorniamo i modelli di business che noi dobbiamo ragionare anche in un modo diverso
Raccontando modelli rivisti business e l'accesso ai servizi che siano più semplici fruibili e accessibili
Questo è il grande sforzo di soggetti stiamo cercando di fare conosce clienti con l'Agenzia delle entrate nel rivedere una modalità di CRM diversa una multicanalità che sei qua perché abbiamo un altro con secondo me dovere
Quello di realizzare se il servizio in modo etico io dico sempre siamo qui nel Senato che potenzialmente digitale può diventare uno di fatto rapidità anzi dell'articolo tre della Costituzione cede la parità e diritti
Sociali perché non guarda
La persona acconsente a tutti che c'era lo stesso modo ma per far questo non abbiamo ragionare mattino elevato vuol dire che a livello di connettività al cento per cento del resto è se possibile ad accedere a livello di servizio di avere la stessa semplicità di accesso solo così arriveremo a diminuire con le disuguaglianze a fare meglio
Nel dormendo questo questo lavoro di avvicinare di citate nella vita dei cittadini
Come diceva il collego le collegarmi verso ci insegna domani sarà processo inevitabile ce sono lo facciamo noi lo farà qualcun altro possono
Vincenzo all'ultimo spunto anche sui ruolino che sono presenta ruoli si creata il passato responsabilità trasformazione digitale per loro dopo
Anche con una vista sui ruoli Vincenzo del che sono stati creati anche fuori dalla direzione informatica
Noi lo vediamo nel privato
Digitalizzazione sta prendendo la la la cloche della digitalizzazione in molti casi la stanno prendendo le business unit
Business lei Bettin modelli multidisciplinari eccetera la pubblica amministrazione oltre che competenze come ruoli
Come si muove
Ma guarda
Il lo dico in modo molto semplice io il ruolo poi dietro c'è una competenza no oggi nel nel privato parliamo dei varesini riuniva vicino che fa rispetto al CTO hanno delle sfumature sicuramente
Noi oggi dobbiamo associare
Un ruolo a a chiaramente a quella che è una competenza nel nel nel
Now brevettazione perciò io parlo di IBM
Ho identificato il ruolo supporto alla sezione digitale però è una persona competenza specie dal pubblico cioè rizzare tutto quello che ci dice il codice d'amministrazione digitale definire liquida interno tutte le varie voce si parla del mercato però dipende ogni settore ogni mercato alle sovranità io ho una direzione dimensioni abbastanza importante
Circa siamo circa cinquecento persone
Abbiamo cambiato il modello organizzativo anzi è stato fatto un grosso sforzo è stato creato con
Volontà della ministra il nuovo dipartimento per dare un impulso più forte alla trasformazione digitale questa grande perché Monte che mette insieme teme di statistica termiti digitale teme di politiche di coesione
Questo ha richiesto anche nella mia direzione una rivisitazione di quello del modello organizzativo proprio il cambiamento di ruoli uno tra tutti
è il tema del del mondo dei dati la la precedente organizzazione non aveva nessuna aria dedicata ai dati
Perché si pensava che
Fosse un
Un
Cui del business principale
E quindi veniva dopo oggi l'analisi dei dati prioritaria sia perché il PNR R. in particolare lo chiede
Dobbiamo fare queste questo grande passaggio anche perché è uno degli obiettivi e delle necessità che viene Albis spia quindi a parte
Del della giustizia trasformare quelle che oggi sono in forma Mary informazioni in conoscenza
Quindi in quel caso a livello organizzativo un responsabile dei dati ce l'ho o che lo possiamo chiamare CTO in altro modo ok però di base
Devo avere un delle funzioni che vanno a soddisfare le esigenze del mio utente quindi del mio cliente interno
Abbiamo abbiamo il dibattito verso prima Jorn raccolto abbiamo colto in contropiede adesso se siete sicuramente preparati quindi dopo la desse possibilità di venire qua perché così si sente meglio oltre non perché non abbiamo i gelati sempre per motivi di Coopi per cui diciamo
Buongiorno sono Stefania scritto direttore generale di Alto Adige informati
Lungo
E parroco
Abbiamo visto abbiamo sentito tante tanti concetti oggi corretti e giusti
Per tanti versi potrei dire
Che atti decisori protagonisti qui dentro ci son potere protagoniste della digitalizzazione stanno prendendo coscienza in che mondo ci troviamo ma mi manca completamente una competenza perché avete parlato di competenze una mi manca innescò non ho sentito nessun accenno se noi stessi come protagonisti abbiamo Lipsky e abbiamo le competenze per fare alla digitalizzazione
Faccio due esempi
La dottoressa per l'atto ovviamente di a cattività del pubblico impiego oggi per i giovani andarla governo e pubblica amministrazione per i talenti
E significa perdere il treno perdere la cattività perdere il futuro
Un altro esempio nominato dalla Maurizio
Molto importante e qui manca anche un altra competenza in questa stanza stanza e andare a fondo le quote latte
Abbiamo fornitori che non sono all'altezza del momento e che sono i grossi sistemi integrati ITO
Che hanno un modello disse di riempirci con custom per assicurarci per i prossimi vent'anni la manutenzione
Io vorrei che era una pubblica amministrazione che riprende in mano i progetti governance sì ogni singola pubblica messa sarà deve essere all'altezza del momento e purtroppo questo io non vedo che purtroppo per questo sono pessimista perché i vertici i protagonisti non sempre hanno le competenze
Mi presento sono fiorentino Darko sono un funzionario informatico del Corpo nazionale dei vigili del fuoco
Condi ho condiviso pienamente tutto quello che è stato detto mi permetto di dare un mio piccolo contributo in base alla nostra esperienza
Anche nel corpo nazionale risentiamo della mancanza di personale in alcuni casi competenze
E quello che ci siamo permessi di ha attivare da subito con successi qualche ancora qualche défaillance e di pensare anche a dei team distribuiti sul territorio
Visto che come dico ai miei colleghi non possiamo lavorare tutti a Roma in direzioni centrali
Ci siamo organizzati anche appunto con questi team distribuiti visto che anche le le tecnologie ci permettono di farlo tranquillamente
E questa è nato da l'esigenza io in prima persona mi permetto di dire che non esiste io chiamo il one man decide che sa di tutto che ha tutte le competenze di questo mondo
E con molta umiltà abbiamo creato dei team con degli skill ovviamente diversi questo se volete anche una una cosa ovvia avere dei team con stili diversi che diano supporto
A chi ha il potere decisionale che alla fine dovrà prendere delle decisioni
E quindi siamo riusciti a creare questo questo
Questo team per noi è un primo passo che sta portando dei buoni buoni risultati quindi ho condiviso pienamente quello che è stato detto e mi permetto di di di aggiungere quest'ultima osservazione grazie
Giorno sono Giovambattista Rimondi sono il vice comandante della del corra come l'operazione in rete
E anch'io ho trovato molto interessante tutti gli spunti e volevo soltanto forse anche colmare il gap della domanda era una serata al dottor Di Maio e del che diciamo trae spunto da tutto quello che l'interessante è stato detto
In particolare una riguarda una riflessione sul dato e mi sembra mi è sembrato molto chiaro come tutti interpreti uno il fatto di accedere al dato renderlo interoperabile e poi prenderò fruibile attraverso servizi per il cittadino in questo modo però di fatto abbiamo realizzato un altro silos
Il vero diciamo valore del dato della digitalizzazione dovrebbe essere se poi c'è un Akros correlazione del dato
Perché se è vero che il dato produce loro nero della del ventitresimo secolo vuol dire che ognuno di noi che per legge acquisisce un dato della pubblica amministrazione alla responsabilità di rendere questo dato fruibile
E allora la vuole secondo me la governance dovrebbe in qualche modo sfruttare anche questo dovrebbe spingere su questo argomento e dire che ogni amministrazione che a cui gli viene affidato il dato di del cittadino pubblico deve poi fare in modo che questo diciamo produca Effetti e volevo sapere appunto da dottori Mayo se in tutte quelle interpretato quelle quell'esperienza che ci ha raccontato raccontato c'è qualcosa che può ispirare la nostra governance in questo senso
La seconda diciamo breve domanda relativa alla parte del procurement mi è stato molto interessante sentire che fetente uno dei problemi più importanti che secondo me abbiamo oggi è quello della del propriamente volevo chiedere
Se oltre alla digitalizzazione ulteriore che sicuramente è ben accetta sì anche un processo di semplificazione dei processi perché diciamo il proprio re nette lento perché sicuramente ci sono un certo numero di process di di passi che vengono non vengono automatizzati ma anche perché ci sono contabilità di stato e tutti certi tipi di processi che rallentano e secondo me non sono compatibili con l'evoluzione tecnologica quindi noterete c'era qualcosa in questo senso grazie
Altri vetri rotti Pato banda
Torniamo un po'indietro nel tempo quando si parlava di governo due punto zero anche lui altri diciamo definizioni per parlare le stesse cose
Dov'era evidente diciamolo logiche tu hai un dato che vede il più possibile aperto e fruibile le dinamiche che si sono viste la stragrande maggioranza dei casi sono quelli in cui c'è a io sono interessato a utilizzare i dati altrui
Però accipicchia rendere disponibile il mio che non sono sicura che sia buono eccetera quindi stesso senza nessuna battuta fa molto spesso discorso l'intero parità di dati inficiata da questo da questa visione io voglio poter consumare i dati altrui sono un pochino più come dire riservato perché c'è agiscono da Pratesi che molto spesso viene utilizzato come un comoda come una scusa
Nella realtà peraltro in molti dei casi di cui ho parlato gli ostacoli sono stati soprattutto sulla qualità dei dati nel momento in cui lo espongo sono sicuro che vi ho fatto mia sia corretto problema Bruno
Problema di duratura un attimo più così insidioso è io rendo disponibile il dato sarà interprete Thereau probabile eccetera non è che poi con tutta questa crosta pochi nazionalità atti
Finisco nei guai
E ci sono stati Caro all'indietro nel tempo col governo tutto unto zero casi in cui vi è un pericolo sposti i dati che servivano per scegliere se diciamo dove andare a comprare casa per aprire le buone scuole eccetera eccetera che rendevano individuabili persone che erano sex offenders
Quindi una risultato totalmente inaspettato legato alla esposizioni dati quindi direi che quando l'utilizzo dei dato il prevedibile
Siamo tutti d'accordo quando si tratta di una apertura completa unità organica completa credo che ancora molto tempo sempre sotto diciamo il pannello della privacy prendevo ancora resistenze significativi non solo in questo Paese è un problema del tutto generale
No volevo solo aggiungere una cosa perché io appena accennato al Progetto ritiene di detta la regolazione dati una realtà l'obiettivo è proprio quello no poi chi usa quella quella brutta parola ontologie che non so quanti no però allora le ontologie diciamo che partono dalla descrizione del dato la classificazione del dato no
E creano anche le correlazioni diciamo lego le ontologie con la descrizione siamo anche al dado chiamiamola come vogliamo aprirà tre cose però uno ti consente di omettere la qualità del dato che gestisce il no due ti consente di rendere interoperabili perché se tutti si danno le stesse regole del vestire una certa informazione il dato automaticamente diventare interoperabile
E tre ti consente di conoscere a fondo la il potenziale informativo di quel dato quindi anche le correlazioni con altre informazioni allora è chiaro che non Progetto che è importante che sia stato pensato e avviato perché insomma non era neanche banale no
E si fonda sul degli obiettivi molto concreti cioè quando dicevo prima parte dei processi asse di Jisr parte da processi che vanno digitalizzati o che sono in parte digitalizzati che possono portare a ulteriori processi da digitalizzare cross amministrazione non all'interno del singolo silos
La strategia che ci siamo dati come Paese quella di avere comunque una strategia in cui ci sono delle regole definite e gestiti al centro no dalla presidenza del Consiglio insieme all'Istat ma ognuno resta responsabile del proprio dato no quindi l'obiettiva e cori dare degli strumenti in mano
Sia tecnologici che anche di tipo metodologico alle amministrazioni per poter raggiungere gli obiettivi di qualità di interoperabilità e di sfruttamento del dato Pippo va nella direzione voglio dire non non c'era tempo per spiegare e probabilmente come dicevo prima andrebbe comunicano meglio
Che si sta facendo tutto questo no perché c'è questo catalogo già pubblicato per carità il minimo no sul settimo punto proprio con Titti ha poi mano a mano stiamo aggiungendo elementi e informativi e ed è un'operazione sputare che si fa con tutta la pubblica amministrazione che lo fa Istat sulla presidenza lo fa con l'agenzia ventrale Lo Parco soggette lo fa con la giustizia Lo Parco tutte le amministrazioni che sono qui sedute al tavolo
Posso solo aggiungere consultato perché secondo me essere interessante l'intervento esiste un problema di interoperabilità e quindi di fruibilità del dato Melissa anche un problema di qualità dettato e sono d'accordo cioè prima di tutto il dato deve essere qualitativamente buono perché Dattilo di quindi a chi viene prodotto
Io dico che molto spesso ma abbiamo sempre visto il dato come qualcosa che viene dopo no
Quindi i processi alla fine l'uso come elemento divisi Intelligence come elemento di per programmare e pianificare io chiedo che noi siamo chiamati oggi invece faro così in più nelle funzioni un processo avete il dato qualcosa che viene prima
Ok si parte dal dato perché è stato creava l'ora okay quindi da questo punto di vista credo che veramente l'indicazione anche lo passa tanto striscia molto molto corretta perché un'altra cosa che dimentichiamo che molto spesso la prima verifica del dato la può dare citato la richiesto quinto il cittadino chi è proprietario del dato
Ad esempio digital wallet in una logica europea di attributi in cui può a disposizione
Dei degli di Città del cittadino tutti gli attributi del dato indipendentemente citato gli serve un gol mentono è un indice del fatto che prendiamo tutto ciò molto più sensibile anche in linea con la pratici dall'altra parte il cittadino può verificare se quel dato che in possesso e veritiere immaginiamo alla residenza immaginiamo ai dati personali e così via
Ecco su questo anche noi come successe un moltissimo lavorando perché riteniamo sia la vera trasformazione del servizio in futuro
Posso aggiungere una cosa su questa mia
I e proprio tenendo dietro a quello che ha detto appunto Stumbo ora infatti il il passo diciamo ulteriore vedo io non non l'ho detto oggi ma che dovrebbe essere fatto è che
Nel momento in cui si decide davvero di andare incontro alle esigenze del cittadino e di avrà davvero diventare al centro
è quello di esco scorta anzi di fari i portali e i servizi in cui noi andiamo a dire al cittadino guarda io porto sempre presente alle piccolo banale ma che rende l'idea
Allora il Comune dice sono aperte le iscrizioni per iscrivere tuo figlio a scuola vai si siete compila un modulo no
Dovrebbe essere come ha detto infatti lui allora metri risulta che io che tu hai un figlio che ha sei anni che si chiama Pinco Palla cioè così c'è una verifica del data empatici sì ok scrivilo
E ed è è questa è il passaggio che è dura da fare però in queste ore infatti andare
Rispose
Sì sì velocissimo la risposta è sì l'obiettivo è semplificare non digitalizzare si dice
Pensate semplificare tant'è che stiamo lavorando a stretto contatto con il processo di riforma
Proprio delle procedure e delle procedimento riprendendolo quasi von scratch cioè dicendo io devo fare il procedimento processo di acquisizione affidamento di un contratto di gestione di un contratto
Basandomi sulla possibilità di farlo digitalmente quindi non devo fare il modulo uno al modulo due l'apertura della busta l'apertura la busta vi la commissione che si ritira radunano insieme eccetera eccetera ma devo farlo in un altro modo questo è l'obiettivo stiamo ci stiamo provando speriamo di riuscire
Se mi sentite allora sul sul mosaico che abbiamo visto prima
E passiamo al tema della Cyber Security ci sentiamo rassicurati ecco i in qualche modo nel senso che è stata più volte citata come un'area in cui diciamo c'è un c'è c'è già un cambio di passo quindi davvero con piacere che abbiamo tre stavolta a illustrarci
Prego
Sì buongiorno oggi rappresenta l'agenzia per la cyber sicurezza nazionale
Per conto dei miei vertici dei quali porto i saluti e ringraziamenti sia carne e al Senato della Repubblica per averci invitato ospitato qui
Che dire abbiamo già molti temi sul tavolo quindi io avevo pensato di ripercorrere un po'la la la il nostro stato di attuazione i prossimi passi
Tagliando il più possibile ovviamente con la strategia di cyber sicurezza nazionale che poi viene il nostro riferimento che coinvolge tutti i soggetti pubblici e privati finanche la società civile
Nel nell'indirizzo nel percorso che vogliamo fare fino al due mila ventisei in termini di cyber sicurezza
Per poi importare un esperienza magari andrò molto veloce nella parte di strategia
Che tutti l'interlocutori oggi presenti conoscono portare anche un un'esperienza di quello che stiamo passando che sto facendo indirettamente con nell'ambito del Pnr RM
Tiene a trarre
Che è inserito nella divisione di cui sono responsabile programmi industriali d'investimento inserite a loro volta in un servizio più ampio che comprende anche i programmi di ricerca alle urne se la formazione
Nonché il centro nazionale di coordinamento in Cyber Security e quindi mi ritrovo molte delle delle tematiche su cui ci siamo soffermati alla fine del confronto
La la strategia nazionale oltre a essere come dire un atto di competenza del dell'Aci anni in quanto autorità nazionale
Per la febbre sicurezza era già nelle corde lacci anni quindi pure stando è stata pubblicata a maggio
Di fatto molte delle ottantadue misure attraverso le quali si vogliono raggiungere gli obiettivi strategici
Sono già ricomprese nel Pnr R. il cui disegno nella componente uno punto cinque Saber si divide il cui disegno progettazione è avvenuto
Prima della pubblicazione
No brevemente come come impostata quindi un documento strategico di alto livello egli ottantadue misure
Che consentono di organizzare un po'il percorso per raggiungere gli obiettivi obiettivi che sono quelli di protezione risposte sviluppo
A partire da un'analisi dell'evoluzione dei rischi rischi sistemici principalmente cioè di tutte le sfide che possiamo mettere in campo sempre in modo sinergico tra la parola
Sinergia collaborazione del mondo pubblico del mondo privato
è un po'la chiave di lettura del della strategia di Cyber Security Imu
E in questo in questo senso mi piace ricordare quello che dice spesso il nostro direttore generale e qual è il ruolo della CN
Parte sicuramente di questi obiettivi sono competenze dirette della CIA mia ma l'accenno in realtà volesse in materia di Cyber Security un attivatore una facilitatore un coordinatore di competenze di capacità
E di progettualità intaccano non soltanto nel settore pubblico tanto nel settore privato collaborando con il mondo dell'Accademia della ricerca fino ad arrivare al coinvolgimento diretto della società civile dei cittadini e sulla destra abbiamo riportato quali sono i piani di collaborazione a formazioni e consapevolezza Stena se ne ha parlato molto nel nel precedente panel
Lo ritroviamo anche con la nostra esperienza diretta sia di reclutamento sia di programmi di Worms che stiamo mettendo in campo e non credi di programmi di formazione
Ma anche sviluppo di capacità di prevenzione di risposta agli incidenti di gestione finanche arrivare alla gestione della crisi che trova nel nella nel CS anche come dire l'organo di riferimento per la condivisione di questi di queste criticità e anche il multipiano tecnologico l'innovazione tecnologica si ma con un'attenzione e un'evoluzione verso un'autonomia tecnologica nazionale ma soprattutto europea
Qui abbiamo riportato i principali obiettivi e le relative misure che sono accorpate diciamo per per tematiche che con Santo no attraverso una serie di fattori abilitanti di fare evolvere la strategia fino al due mila ventisei
Tre fattori abilitanti ricordiamo fondamentali il la cooperazione nazionale internazionale ma anche punto il il mondo della formazione della consapevolezza
La partnership pubblico-privata richiamata già nella premessa della strategia svolge un un ruolo chiave
Ruolo chiave sul quale esistono già si sta attivando l'agenzia allora ma anche con diciamo programmi di investimento che possano riguardare i soggetti privati
Bado molto veloce
La strategia estremamente ambiziosa quindi inevitabile chiedersi da dove vengono i finanziamenti all'interno del documento si parla del dell'uno virgola due per cento degli investimenti nazionali lordi su base annuale
Chiaramente parte di questi investimenti sono già disponibili presso le nostre amministrazioni centrali e locali allocare dal bilancio dello Stato si sta facendo un lavoro per capire in base ai piani di implementazione Ambu
Quale può essere un eventuale diciamo destinazione ulteriore del del bilancio a favore di tutti i soggetti pubblici per sono chiamati a concorrere ma non dimentichiamo anche l'importanza dei due fondi europei in primis il PNR R che era già diciamo in dotazione nella nella componente dell'agenzia e quindi con il quale stiamo sviluppando circa quattordici totalmente o parzialmente dell'ottantadue misure ma anche dei fondi europei programmi e orari tranne digital i cui progetti di in termini Cyber Security sono coordinati dalle CCC da questo organo di coordinamento europeo al bordo del quale siedono rappresentanti del dell'agenzia e all'interno della quale agenzia istituito Lene cc istituite e sta iniziando la sua attività di costituzione di una community cioè la la a livello europeo si vuole creare una community prima nazionale poi europea
Di soggetti nuovamente pubblici e privati
Possano concorrere all'innalzamento della resilienza cyber di tutto di tutto il Paese europeo
Brevemente a quel punto siamo della strategia quindi dal mese di maggio in cui è stata pubblicata si è partito un po'dall'ultima misura l'ottantadue sì ma che dice la la entro dodici mesi dobbiamo disegnare il piano di implementazione in questo senso si sono o si stanno definendo delle metriche e degli indicatori con il pari
Andremo poi effettivamente a sviluppare e a misurare lo stato di avanzamento della strategia questo e un requisito Almirante questo lavoro lo stiamo già facendo con le principali amministrazioni centrali che sono coinvolte a diverso titolo sia come on air della misura sia in condivisione con con altri soggetti adesso ci consentirà al entro la fine dell'anno di avere un piano di implementazione chiaro e misurabile
E di andare poi a monitorare coordinare e anche rendicontare attraverso la relazione annuale al Parlamento qual è lo stato di avanzamento della strategia
Arrivando un po'alla all'ambito viene Herrera e quindi alla uno punto cinque quest'investimento Cyber Security viene gestito dalla dall'agenzia come soggetto attuatore
Sotto la titolarità del del DT diede il mito della nella missione di una componente uno
Dicevamo la le prima e il la strategia fosse pubblicata il Pnr conteneva il la parte di di ricompensa la CIA ne conteneva già alcuni dei progetti fondamentali degli Obiettivi riportati e quindi non ne abbiamo menzionato solo solo qualcuno quindi in termini ad esempio di info sharing nell'agenzia c'è una misura dedicata all'ai sacche nazionale
Così come esista una misura dedicata a Milano
Alle attività che zitti Italia svolge e alla creazione del della rete deserta in sinergia pranzi arte trinate ad arrivare alla parte diciamo però che ci vede quotidianamente ormai interagire come come amministrazioni crea il sostegno e la digitalizzazione della Pubblica amministrazione per rafforzarne la sarebbero resilienza e quindi tutte le gli gli avvisi le procedure pubbliche
Fra poco ricorderò che ci vedono collaborare quotidianamente
In sintesi qual è il piano tre macro Pillar servizi server nazionale qui vogliamo costruiremo delle capacità che ci consentano di migliorare la prevenzione nella risposta nella gestione degli incidenti degli attacchi diretti anche delle crisi e di sviluppare una serie di servizi a disposizione in primis i soggetti perimetro ed i soggetti miss ma di mandi tutte diciamo le parti coinvolte per poter erogare servizi quindi parte di di questi di questa di Progetti lei persona quella ISAF la rete dei certa
Sono capacità che stiamo creando all'interno dell'agenzia che verranno
Rimesse al sistema in parte di queste come sempre la la rete dei certe lo stesso Baget sarà destinato alla costituzione della Rete dei certa territoriali o settoriali
Negli interventi di potenziamento del della residenza Fiber dell'Elia sono quelli a cui facevo riferimento perché sono ben prima sono anche quelli con cui riusciamo interagire di più tra tra colleghi tra pubbliche amministrazioni con con altri organismi pubblici in questo momento
E sono divisi in due parti una denominata Firebird stanze nella nella quale a monte erano stati individuati Progetti affini in termini di sicurezza difesa destinati a sedi pubbliche amministrazioni organi costituzionali centrali e un'altra quota che stiamo mettendo in campo con procedure pubbliche con avvisi progressivi
Infine l'autonomia tecnologica la capacità di di scrutinio di appunto di di conoscere le tecnologie
Che tre anch'essa una capacità assiste Anita ha un suo Pillar che vede impegnato il Cvc anni che è stato costituito e che lavora lavorerà in sinergia con il cibo interno e ci vuol difesa
E l'attivazione di laboratori accreditati e possano sostenere anche l'attività di scrutinio tecnologico infine ma non ultimo la la pelata del dell'investimento uno contro cinque seicentoventitré milioni complessivi di cui abbiamo detto parte destinati a sviluppo delle di capacità dell'agenzia parte un invece da condividere direttamente in a attività di innalzamento della Rienzi senza fine vera della nostra pubblica amministrazione è interamente Granta e questo vuol dire che è un'opportunità da non perdere per sviluppare capacità per creare Progetti si parlava prima nel nel report della della sostenibilità la sostenibilità di di molte di queste capacità della strategia è comunque sempre ben presente signor queste attività di potenziamento che stiamo facendo nel settore pubblico sia nelle attività di collaborazione di sostegno del del settore privato in termini di innovazione tecnologica e che seguiamo con con con altri progetti i risultati che avevamo acqua riportato erano in realtà l'orientalista dalle mai son abbiamo parlato delle mai stornati come il nostro posizionamento italiano sul gli anni R. R.
Bene l'agenzia cinque milestone a dicembre venti ventidue una delle quali è la la prima al completamento del dell'istituzione dell'agenzia già conclusa
Après mai stato riguardano la capacità tanto di scrutinio Schepp tecnologico l'attività di una funzione ispettiva
E sono diciamo in via di definizione anche in sinergia appunto con con gli altri soggetti col
CV di Interni e Difesa gli avvisi sono la una delle maestre Anna il raggiungimento di cinque interventi di potenziamento cyber delle pubbliche amministrazioni
Anche sta diciamo definibile in fase conclusiva poté scaramanzia però abbiamo attraverso le le i primi tre avvisi rivolte le pubbliche amministrazioni centrali e locali già avviato e a un a un ottimo livello di avanzamento abbiamo realizzato questa che questi cinque interventi su questi mi si soffermerà è un po'di più perché ripeto per noi sono indicazione innanzitutto della della risposta cioè si sta lavorando con gli i primi avvisi sono stati rivolti al pube a una parte di pubbliche amministrazioni centrali
E quindi le amministrazioni a Necci a Senna informazioni estesa e gli organi costituzionali prima ricordava il dottor Marchetti che stiamo lavorando insieme con il Senato della Repubblica ma c'è anche il dottor De Lisi del ministero della giustizia
è stata una una prima scrematura chiaramente con il budget a disposizione per questo tipo di interventi e sono centocinquanta milioni
Non si riesce a a parcellizzare ad arrivare a tutte le pubbliche amministrazioni centrali e locali questo per poter fare degli interventi che siano singolarmente almeno significativi ciò non toglie che per noi rimane la speranza nell'evoluzione del del Pnr
Che ci possano essere ulteriori fondi Dari destinare a favore delle delle amministrazioni centrali e locali quindi abbiamo lavorato con questo primo fette di amministrazioni centrali e organi costituzionali
è ancora attivo l'avviso per le al anche qui abbiamo dovuto fare una prima scrematura quindi partendo dal Budget di quarantacinque milioni ci siamo rivolti a Regioni Province autonome e Comuni capoluogo di città metropolitane
Il bando è stato prorogato proprio su richiesta di di di molti di questi soggetti comprensibile smantellati gli impegni elettorali e quindi le novità menu molta soddisfazione sia gli interventi già avviati che la risposta ai bandi perché stiamo vedendo
Che c'è una grandissima attenzione non solo sul tema ma anche ad affrontarlo in modo sinergico e sistemico
Quello che accomuna questi preavvisi e tre a diciamo anche fondamento della strategia è facciamo assessment capiamo come come qual è l'anno del nostro livello diciamo in termini di di rischio cyber e da quello andiamo a costruire ed era di fatto poi un questionari un framework estremamente semplice che riprende il primo nazionali di cyber sicurezza
Chiaramente molte delle amministrazioni lo avevano appena fatto sono attività che si fanno periodicamente però magari lo rimettiamo tutti nello stesso come dire formato in modo che possiamo avere una figu una fotografia omogenea
Man mano che andiamo avanti un po'della situazione nostra pubblica nazionale anche su questo c'è stato un attimo a risposta del riusciamo in questo modo a capire non solo da dove partiamo per poi fare un percorso iniziano con la strategia ma riusciamo anche a capire i successivi Progetti che vengono richiesti nell'ambito del degli avvisi di queste procedure o che poi le amministrazioni andar matta sviluppare individualmente
Qualcuno ci consentono di innalzare il nostro livello quindi sia nei confronti della commissione per costruire una narrativa di un progetto a livello nazionale sia noi come agenzia per capire di cosa c'è bisogno cosa dobbiamo fare nei prossimi anni nei confronti diciamo delle delle altre pubbliche amministrazioni
Questi sono i primi due avvisi diciamo che sono arrivati a una determina l'abuso uno a a ristoro l'avviso due
Con a a servizio e quindi diciamo le amministrazioni avevano la possibilità di scegliere tra una sorta di ma macro un catalogo servizi e in questo ambito stiamo lavorando anche su sul Warnes
Anche qui il pacchettino come dire formativi a disposizione sono sono tanti fare Warnes insieme per noi significa costruire dei percorsi
Capire targhette fra fra pochi giorni inizieremo a a parlare perché stiamo destinando un po'qual è il programma di Massimo programma che però potremo andare a tagliare con le singole amministrazioni per capire a chi ci rivolgiamo a una fascia dirigenziale a una fascia più operativa
E quello che vorremmo fare fare un percorso insieme
Che lasci poi anche un valore come dire delle delle linee guida dei riferimenti
Ed è per noi l'inizio di un percorso la divisione preposta all'interno del nostro servizio che si occupa di formazione World's chiaramente lavora a trecentosessanta gradi cioè lavora sui percorsi di istruzione con il ministero
Lavorando anche su quelli che sono gli gli gli ITIS cioè i progetti sono io il le attività dell'Agenzia sono strettamente correlate andiamo a lavorare sul piano formativo
A partire già dall'età più giovane per costruire quelle professionalità incentivarle che oggi non troviamo sul mercato
E vado a chiudere oggi è oggettivo che la domanda di queste professionalità in termini di Cyber Security sia altissima forse ancora ad alta profondità del Pnr R. perché ripeto questo è una piccola parte della quello che riguarda la Cyber Security mattutino e soprattutto come soggetti pubblici
Abbiamo bisogno di metterà in campo Progetti e quindi professionalità sia che le stiamo assumendo ossia che le stiamo come dire chiedendo ad un fornitore magari di una convenzione Consip quindi la domanda è altissima
Questo fa sì che anche tra i giovani diciamo il colleghi chi sia a questa possibilità
Diciamo di di di saltare facilmente da un soggetto pubblico o privato all'altro in questi termini noi stessi stiamo reclutando perché l'agenzia ancora estremamente piccolo abbiamo un obiettivo di trecento unità
Per il due mila ventitré fino ad arrivare a ottocento stiamo facendo noi stessi concorsi procedure di reclutamento e nonostante l'agenzia abbiamo diciamo beneficiando in questo senso della sua recente istituzione e quindi la consapevolezza che queste professionalità hanno un valore sul mercato molto alto
Quindi noi abbiamo un tipo di trattamento che ci consente di essere competitivi nel momento in cui reclutiamo o se abbiamo un estesi caccia questo fenomeno comunque di il estremamente alti specifici settoriali
E di fatto facilmente si rialloca hanno sul mercato quindi sicuramente dalla nostra parte cioè la motivazione il fatto di poter lavorare per il Pubblico Bene per la pubblica sicurezza pratico Rezza nazionale d'altro canto c'è un come dire una legge di mercato
E poi lasciata al singolo la discrezionalità pari stipendio di dove muoversi in questo senso l'attività della CNN va per creare nuove professionalità per incentivarle per incerti intimare l'avvicinamento dei ragazzi alle materie Stemme esso e anche del del mondo femminile al alle materie stanno è mirato proprio a un programma di investimento di medio lungo termine cioè aumentare le nostre capacità nazionali ed europea in questo San grazie
Grazie mille se ci fosse proprio qualche domanda qualche cosa rapida perché siamo al termine della nostra della nostra agenda e seno come detto a voi per chi potrà essere con noi regola possibilità di fare networking durante il pranzo che alla Terrazza Borromini quindi superata piazza piazza Navona comunque
Chi chi non dovesse saperlo ci segue lo lo lo accompagna
Domando osservazione rapidissima su questo tema
Sembra che fatto molto chiara governi quindi di nuovo grazie grazie a tutti per essere stati con noi ci auguriamo che nuovo Periodo de di Pnr R. positivo per la pubblica amministrazione e per tutta per tutto lo Stato italiano