"Privatizzare la sanità?. Perchè come, con quali rischi?"

Della prima sessione di lavori invece vedo che nel programma devo aprire
Questo convegno di studio organizzato e dedicato alla dirigenza organizzativa della CIA per cui noi siamo il numero oceanico ma c'è qui la struttura organizzative e dirigenziali della Cina Confederazione italiana sindacati
Innanzitutto ringrazio tutti gli intervenuti
Onorevole
Sottosegretario alla Sanità
Quindi in doppiamente nella capitale parlamentare come docente
Il tema come vedete ed attualità
Una parola abusata la privatizzazione applicata la sanità comunque un tema attuale
La CIRM ha sempre avuto questa tradizione di importare la sua attività non soltanto come sindacato di rivendicazione ma anche come sindacato che ama affrontare i temi e d'attualità in
Il punto di domanda apporto al titolare sto titolo del convegno è d'obbligo perché già ricollocare il termine privato a tutela di un bene come la salute che rappresenta non solo un diritto individuale del singolo ma anche interesse della collettività a picco tra due dalla Costituzione risultava ardito
E poi perché sotto la dizione privatizzare la sanità si comprendono cose diversissime
Provate a pensare a tutti la fattispecie di privatizzazione chiede subito
Citerà
Privatizzare la responsabilità del singolo rispetto alla tutela o al grado di tutela della propria salute
Ancora privatizzare il rapporto di lavoro quindi stato giuridico il contratto del personale dipendente di sospensione per la nazionale
Ancora privatizzare la gestione dei servizi sanitari rimanendo tuttavia pubblici
La funzione amministrata le strutture le attrezzature gli stessi finanziamenti
Ancora chiamare il privato cittadino pagare direttamente quota parte dei costi delle preziose sanitarie godute
O da a pagare del tutto alcuni tipi di prestazione o a pagare comunque prima ressa rimborsati successivamente in modo parziale o totale ferma restando comunque la contribuzione obbligatoria di solidarietà a carico del singolo cittadino
Ancora
Per più di dazioni si prende anche introdurre strumenti privatistici tariffe incentivi mercato nella gestione pubblica del servizio sanitario mettendo persino concorrente sanitarie pubbliche con quelle private
Ancora per penitenza salita se intende privatizzare gli eventuali utili di gestione a beneficio di chi abbia realizzato perdite di gestione
Infine nella accezione più ampia
Privatizzazione piena di Seti salita nell'ambito di un disegno forse utopico è anche contraddittorio si deposita vescicale di una generale privatizzazione dello Stato Pynchon contraddizione negli stessi termini
Per toglierci dall'ambiguità abbiamo dice la Colli convegno due sessioni la prima sulla struttura erogazione della sanità pubblica
Moderatore professor Favelli la seconda solo votare evidenza medica né si testano nazionale moderata riduttori Castellano e Maglione tutti dirigenti CIRM oltre che qualificati esponenti della professione medica
Abbiamo assegnato ai vari relatori non necessariamente medici ma comunque tutti i prestigiosi temi ben precisi nel rendimento dei quali i termini privato privatizzazione privatistico ricorra non certamente speriamo contermini mine quindici della genera locuzione della privatizzazione alla sanità
Così alla competenza avvocato Faletti abbiamo fidato il tema il quadro normativo attuale e adeguato e coerente
Sì riferiamo evidentemente al quadro legislativo della sanità pubblica come risulta a debito dediche dei relativi sua sanità pubblico impiego recenti entrambe per civile alla legge delega di Amato a quattrocentoventuno novantadue
Ci piacerebbe sapere in particolare se i due decreti anzidetti sono coerenti innanzitutto la di loro provenendo da un'unica matrice la legge delega e serie di finanziare in tenute successivamente che hanno abbondantemente e forse anche in parte abusivamente legiferato fu sanità e pubblico impiego sono a loro volta coerenti con i decreti citati sul pubblico impiego sulla sanità
E che ne delle norme del DPR sette sei uno novantanove stato giuridico tra due stelle
Laddove non è stato evidentemente abrogato
E ancora l'attuale corpo legislativo sulla sanità pubblica dà risposte univoche al quesito di questo convento vale a dire in che modo e in che misura l'attuale legislazione in materia punta verso una privatizzazione
Della sanità
Col prosaica Pananti abbiamo convenuto sulla necessità di approfondire il tema il direttore sanitario quale ruolo quale formazione
Problema vitale per la posizione di grande responsabilità affidata dalla recente riforma sanitaria questa figura proprio in termini di gestione di organizzazione sanitaria
Ma anche posizione difficile perché di cerniera tra le esigenze e le emergenze cliniche che provengono dei mitici re malati e le istanze di razionalizzazione di contenimento delle spese di cui si fa generalmente
Il portavoce
Mediamente e prevalentemente le componenti professionali amministrative dalla gestione secca
Il direttore sanitario d'oggi in altre parole
Oggi ancora e ancor più domani dodici dovrà ancora aveva una vocazione clinica di base quindi conformazione provente mente medico chirurgica e successiva specializzazioni maggiori statisti che aiuta sanitaria di tecnico obiettivi gestionali oppure nascerà
Il
Direttore sanitario domani da una diretta vocazione specialistica attraverso uno specifico corso formativo fin dall'origine dell'iter universitario
E come deve porsi il direttore sanitario professionalmente nei confronti della dirigenza medica da un lato e di quella amministrativa dall'altra
Per esprimere al meglio la propria competenza e professionalità e per poter valutare e migliorare la qualità dei servizi sanitari che credo che debba essere affidata questa figura professionale
Dall'autorevole leader della dirigenza misteriosi questa nazionale responsabile nazionale della Silvio Scaglia dice la Cina dottor Marini che presentano sinistra
In coda Zurlo
Chiediamo abbiamo affidato il tema le aziende sanitarie ospedaliere novità e limiti
Vorremmo sapere se è adeguato cedette la sede istituzionale dato dalla riforma della riforma le future aziende sanitarie non più ascelle
Se avere d'istinto gli ospedali in periferia aziende autonome in quel serie B restante spese le segreterie delle selle aziende non possa creare complicazioni organizzative gestionali
Se la nomina politica e secondo criteri discrezionali dei direttori generali da parte di organismi politici e la provvisorietà
La provvisorietà dell'incarico quinquennale non rischi di condizionarne poi l'opera professionale nella visione tecnica di competenza
E ancora si le responsabilità a chi l'ha detto il generale dalla scelta dei direttori amministrativo e sanitario nonché dei dirigenti medici di secondo livello i futuri primari esalti o preoccupi la degenza amministrativa
Se infine la sua categoria viva serenamente il passaggio da un'attività fatta sostanzialmente di Attimis attivi dovuti soggetti per lo più a controllo di legittimità ad un ruolo materiale molto più libero
Molto più responsabile difficile e soggetto a parametri insidiosi obiettivi finanziamenti più o meno adeguati a quegli obiettivi risultati
Tenuto conto di quegli obiettivi di rifinanziamento
Con l'incertezza per quanto riguarda i risultati sui modi e sulla sui criteri della loro verifica
Al dottor Biasioli che mi guarda da dietro gli occhiali in prima fila
Abbiamo fiato teme finanziata sito sta nazionale ansiosi di sapere se proprio obbligatorio sotto finanziari sui ti sanitaria e mandare in deficit le aziende sanitarie
Se no sarei opportuno distinguere chiaramente responsabilità e quote di finanziamento poste rispettivamente a carico dello Stato delle Regioni dei singoli cittadini
Ci siano ininfluenti sui inadeguatezza dei risultati del servizio sanitario le carenze nella misura e nella certezza del suo finanziamento
O se non sia piuttosto le prime le inadeguatezze nient'altro che l'effetto diretto delle seconde le carenze e nella misura nella certezza del finanziamento
Se in particolare le modalità definanziamento cito se la nazionale e della sua organizzazione debbono proprio variare ogni anno necessariamente inevitabilmente con l'arrivo della legge finanziaria dell'anno corrispondente
Dall'avvocato cerchi da dottor Cavaceppi dovendo esse trattare il tema il rapporto d'integrazione pubblico privato mi attendo lumi sul modo migliore per far convivere utilmente il privato con il pubblico in sanità
Anche in un rapporto di sana concorrenza
Ritengo tuttavia che anche in questo campo ci va da un minimo di programmazione perché dallo spontaneismo nascono sovrapposizioni di competenze duplicazione di servizi corse e rincorse
Nel soddisfare tutte le Modigliani targhe a prescindere dal rapporto costo benefici
Che io credo che sia un parametro che invece vada tenuto ben presente perché in questo momento economico finanziario credo che i gli sprechi vadano evita
E in che modo il privato convenzionato ponendosi tenute la sanità integrandosi col pubblico pubblico e con il privato privato
Dall'esperienza e competenza dottor Toniolo che è un dirigente della Regione Veneto che in arrivo ha telefonato poco fa che per problemi di di trasporti arriverà non prima delle undici ma che aveva già avuto mano posto mio testo per cui arriva già già qui con gli stimoli
Messi in computer
Su un tema come le prestazioni garantite livelli omogenei concentrazioni presenti servizi mi attendo risposte a questi quesiti
Chi deve stabilirlo le prestazioni garantite il piano sette nazionale piante regionali provocatoriamente di finanziarie
Variando ogni anno
Ha senso garantirà prestazione senza poi finanziarle
Si persegua ancora una volta omogeneità nazionale dei servizi sanitari pubblici
Le regioni vogliono una omogeneità di servizio almeno al loro interno sul proprio territorio
Se ne rendono conto i comuni e le aziende sanitarie che hanno il il fiasco dell'utenza più sul collo che i servizi a maggiore coste con tutto specialistici vanno necessariamente concentrati non dispersi
Perché questo tipo di servizi per i costi e per la professionalità impiegate non si presta al porta a porta
Dal dottor Crimi su contro e di qualità luci ombre DRG
Mi aspetto di comprendere quando e come quando e come
Quindi con quali stimoli senza senza di che non ci sarà mai quando e con quali garanzie quindi il come
Il controllo di qualità potrà scendere dall'altare Pomponio dei convegni alla prosa delle corsie e se il sistema di classificazione da Rita ospedaliera secondo i DRG
Ovvero da Gordon i raggruppamenti diagnostici omogenei mutuati dall'esperienza anglosassone non possa tramutarsi in un paese sfacciatamente latino come il nostro
In un fallimento superiore a quello registrato negli stessi Paesi d'origine
Io mi sforzerò nella mio intervento successivamente di sintetizzare quello che giudizio della CISNAL sono i i principali nodi contrattuale da risolvere
Non mi attardano sui nodini
Farò soltanto sette nodi principali
Nodi riferite attrattiva nazionale prossima
Il dottor spagnoli a un tema impegnativo la formazione specialistica rapporti con università
Che sono sovente conflittuali inframmezzate da ieri isterico le cure carri scientifico
Per stimolarlo gli chiediamo se la formazione specialistica post-laurea del medico deve arrestare prevalente egemoni o o totale egemonia dell'università
Se sia lecito che non getta rimanga troppo spesso cancellata la sua autonomia anche quando si tratta di programmare il numero degli studenti valore are o degli specialisti da formare
Infine quale ruolo prefigura per gli IRCCS in un moderno sistema sanitario
Il dottor Favero dovrà argomentare altro beneficio su meccanismi concorsuali verifiche non concorsuali il tema che gli porremmo è questo
A suo giudizio e meglio ipotizzare meccanismi concorsuali sobri molto Lingerie snelli essenziali al punto da presentare la discrezionalità da parte di chi sceglie così da responsabilizzando maggiormente nella scelta
Oppure meccanismi sicuramente oggettivi su base tecnico meritocratica così da evitare possibilità di interferenze corruzione
Per contro come si può rendere seria credibile efficace una verifica che non sia non concorsuale
Abbiati nella relazione di tre illustri avvocati che interrato del nel pomeriggio dall'avvocato Bertolissi che credo temiamo che se anche lui in arrivo
Per via però di treno mentre in fondo per i locali funzionante
Allora viaggiatori verrà abbiamo assegnato questo tema abbastanza attuale il rapporto indipendenza privatistico con punto di domanda verso un contratto individuale
E al
Prosa Bertolissi
Che ha già avuto questo mio scritto a chiedo quanto a suo giudizio emiliana stima in termini percentuali sia privato quanto sia privato la una misura voglio
Il rapporto di lavoro del medico dipendente quale emerge dal combinato disposto epiche degli attivi società Pubblico impiego e se vede in prospettiva specie per i dirigenti di secondo livello i prima di domani un contratto di lavoro individuale
Con i principi del bisturi
Contesi a prezzo d'Oro dei vari ospedali alla guida di quanto viene per Baggio e signori da parte dei club calcistici
Dall'avvocato professor Pascale milanese Khan credo introduce in arrivo
A proposito di libera professione pure del medico dipendente vorremmo sapere se tale attività si configura come diritto riconosciuto per i medici non meno che per i cittadini pavesi si rivolgono ovvero sia un privilegio scandalose
Sia per l'uno per l'altro
E se ha una qualche base di Ligeti imita l'ipotizzato provvedimento del ministro Costa di abbattere al cinquanta per cento la corresponsione dell'unità di tempo pieno per quindici
Rigorosamente a tempo pieno
Che esercitano anche la libera professione intramoenia
Da illustre per penalista avvocato Rossomando che non vedo ma dovrebbe essere anche lui in arrivo
Di cui ultimo deprezzare personalmente in tempi passati sì e professionalità che umanità attendo chiaramente su competenze e responsabilità e gerarchia della dirigenza medica
Anche per il ruolo che questi aspetti giocano sul piano del diritto specie del diritto penale
Nella definizione dei vari profili di colpa professionale dopo l'appiattimento danno il combattuto
In totale di capire che cinge due cimiteri diciassette sui livelli giuridici e sulle attribuzioni funzionale dei medici dipendenti tutti riconosciuti con la qualifica di dirigente ma in modo indistinto
E con funzioni del tutto conglobate nell'unico vero livello giuridico per dirigente che a quanto puramente funzioni di
Supporto collaborazione
Corresponsabilità e definiti ambiti di autonomia cui appongo unico profilo avere una una Gradin così diverso di funzioni e in particolare c'è ancora una gerarchia nella dirigenza medica o oppure ognuno è solo dirigente di se stesso
E che ne sul piano funzionale giuridico noi l'abbiamo sollevata
Nell'iter parlamentare domande che ne della triste figura del Cavaliere dimezzato rappresentato dal dirigente medico di secondo livello
Non confermato nell'incarico di direzione dopo la verifica di in quei Nale che ne passa ad altra funzione dice la legge ma che funzioni
E questo passaggio rende indisponibile un posto di primo livello cosa significa torna primo livello
Concluderà i lavori del convegno Cheese ma stasera intorno alle servitore tenta la tavola rotonda presenta coordinata dal professor Justine vigente CM responsabile nazionale della sim fiero sindacato italiano mezzi pigliate riabilitato
Che cercherà di rispondere purissimo quesito come completare in modo sollecito e ordinato la trasformazione sito sta nazionale
Interverranno nel dibattito responsabile per il settore il ministro assicurato Assoprevidenza appena segretario ci dirà la fascia oraria ci premono remoti direbbero
E
Esponenti delle forze politiche alcuni relatori delle due sessioni di lavoro mattutine pomeridiane
Come vedete non mancano le domande non sarà facile dare tutte le risposte anche perché il tempo concesso venir l'attore sarà al massimo di quindici venti minuti nella mattinata i venti trenta minuti nel pomeriggio
Non tutte la le risposte presumo saranno univoche
Tuttavia e intelligente porsi le domande ed individuare precisamente i problemi come lodevole credo cercare di proporre migliore soluzione avendo attenzione alla qualità funzionalità ed economicità del servizio che ci interessa quello sanitario
Ai detrattori di questo tipo di convegno voi a questi tipi di impegni civili e sindacali
O dagli oppositori preconcetti di tutte le iniziative sindacalismo libero rappresentativo laicismo opera in quest'area sì che osserva sarò malignamente ma i problemi della sanità non si trovano convegni e tavole rotonde
Rispondo questa volta polemicamente
Si sono invece con i blitz negli ospedali
Quanto meno noi avremo dato un contributo di analisi seria lanciato un segnale allarmato non distruggiamo l'inestimabile patrimonio di strutture e attrezzature professionalità che è oggi agli ospedali
Avremo fons possano anche fornito qualche proposta utile in un momento difficile trasformazione sanità quindi di crisi a cui tra le concomitante crisi della politica dell'istituzione dell'economia
A tutti coloro infine che oggi ci hanno dato una mano specie relatori moderatori
A tutti voi che siete intervenuti preferendo riflettere e proporre piuttosto che fare demagogia o disfattismo un grazie di cuore
Allora il sottosegretario realistico a impegni improrogabili per cui
Abbiamo
L'acqua
Se vuole
No io ringrazio il presidente si inizia per avermi dato questa possibilità questa mattina di stare qui con voi
Almeno per assistere alle vigna fondamentale di questo convegno che è un convegno che riguarda tutta la sanità tutto il pianeta sanità
E certamente noi nuovi politici noi uomini di scienza prestata alla politica facciamo molta attenzione a quelli che sono i risultati di convegni così qualificati
Che analizzando i vari problemi e fanno delle proposte operative quindi a nostro avviso un cambio completo di metodologia ovvero sia non più leggi calati dall'alto ma leggi proposte norme che vengono dagli operatori sul campo da persone esperte
Ed effettivamente noi in questi anni abbiamo assistito nella sanità ad un processo involutivo patologico che ha portato diciamolo pure con la massima franchezza al fallimento della riforma di tipo sanitario
Ma fallimento
Non certamente dovuta alla componente medica
Ma dovuta a quell'arroganza del potere politico che finora ci ha dominato il medico le persone qualificate i funzionari i direttori amministrativi qualificati sono stati per lo più emarginati
Eh sì assistita una spartizione politica è ovvio che ci troviamo ad essere una condizione veramente disastrosa ma io devo dire che la sanità in Italia in base alla mia esperienza internazionale certamente non è inferiore come livello alla sanità che ho visto anche in altri paesi
Questo perché perché esistono delle grandi professionalità quindi io sono contrario
A questa criminalizzazione proprio in massa di tutto il sistema sanitario perché il sistema sanitario in Italia regge perché ci sono punte di eccellenza
A livello universitario a livello ospedaliero a livello degli istituti di ricovero e cura a carattere nazionale
E quindi quello che dobbiamo fare e rilanciare proprio l'immagine dell'Italia io mi sono fatto
Proprio promotore di un comitato interministeriale insieme col ministro Martino
Insieme col ministro Podestà insieme col sottosegretario all'Ambiente Bobo lasagna per una serie di iniziative nel campo biomedico che siano iniziative di formazione del personale
Che viene dai Paesi dell'aria mediterranea e dei paesi in via di sviluppo noi abbiamo un know-how veramente eccezionale
Dobbiamo trasferirlo quello che a noi ma anche in Italia e l'organizzazione ma l'organizzazione ci può essere perché esistono le persone esistono le conoscenze
Basti pensare al modello della Cattolica per esempio dell'Università Cattolica laddove le cose funzionano diciamolo pure basta pensare al modello dell'Istituto Tumori di Milano
Basta pensare all'istituto anche nuovo europeo che Veronesi sta portando avanti il che vuol dire che esistono in Italia tutte le competenze per avere una sanità che sia una sanità di avanguardia
E che sia una salita competitiva
Quindi vi dicevo metodo nuovo questo contatto diretto noi abbiamo vissuto in questi primi mesi ovviamente
In una situazione un po'di trauma di di saggio trasferiti da esperienze professionali diverse abbiamo dovuto adattarci a questo nuovo mondo ma certamente adesso cominceremo a fare politica
Per quanto concerne il nostro gruppo il nostro movimento è stato istituito un dipartimento è ben vengano tutte le esperienze e tutti i suggerimenti di persone molto qualificate perché insieme finalmente dobbiamo elaborare un progetto
C'è la necessità di elaborare un progetto
Un progetto che veda coesistere tutte e due i sistemi il sistema pubblico e quello privato perché se non c'è questa coesistenza non c'è competitività c'è appiattimento e come me l'insegnate io
Ve lo dico proprio da neuroscienziato come il cervello che se non riceve stimoli prima o poi le spine dendritiche vanno incontro a degenerazione c'è bisogno di stimoli impulsi di competitività per rendere il sistema molto efficiente e questo può esistere soltanto da una giusta e da una sana competitività che esiste tra il pubblico e il privato il cittadino deve essere in grado di scegliere laddove ci sono i servizi più efficienti e più qualificati e chiaramente
Il sistema deve essere soltanto finanziato sulla base delle prestazioni e della qualità delle prestazioni
Quindi io penso che se noi ci ricordiamo che è al centro di questo pianeta
Non esistono soltanto dei meccanismi e comunque delle motivazioni di ordine finanziario economico ma esiste soprattutto l'uomo e tutti quanti noi che siamo uomini di scienza uomini che abbiamo scelto questa carriera di tipo universitario di tipo ospedaliero nell'interesse soprattutto del paziente abbiamo consentito alla nostra sanità di essere un certo livello dobbiamo lavorare insieme nel dispetto proprio di tutte le professionalità
Perché a volte quello che io ho notato c'è una gelosia notevole fra le varie categorie io penso che siamo parte di un continuo
E tutte le professionalità vanno rispettate
Dal medico di base dallo specialista dalla medicina del territorio che deve essere potenziata
E certamente da questo progetto di riconversione obiettivo che ci deve essere di tutti questo ospedali che non sono altro che la fotocopia di servizi di ospedali eccetera che non garantiscono quella qualità essenziale ai fini della salvaguardia della salute del paziente
Vi ringrazio conta
Si ritiene sì
Carissimi amici
Il vedersi un pomeriggio
Rende più gradevole riguardare tante facce con le quali abbiamo impiegato una vita a difendere la categoria dei medici dipendenti e forse anche a tentare di difendere la sanità dalle invasioni di campo di coloro i quali pascolano nei prati però normalmente non li sottopongono a quella cura che i frati avrebbero bisogno di avere Carlo Cyntia come al solito ci ha dato una serie di provocazioni e di indicazioni che di per sé brevemente argomentate potrebbero costituire la sostanza di questo convegno
Io desidero prima di dare la parola all'amico avvocato Faletti che dovrebbe essere il primo dei relatori desidero fare due brevissime incisi su questi argomenti che costituiscono e la nostra tavola rotonda e il nostro tema
Privatizzare la sanità a mio avviso intanto vuol dire che le forze di governo
Se hanno nel loro programma la privatizzazione della sanità ebbene che comincino a far sapere il livello di proprio di di privatizzazione l'indirizzo di privatizzazione la sostanza della prima se anche perché sarebbe oltremodo controproducente e questa volta il sistema ospedaliero non reggerebbe l'impatto pensata già retto quattro riforme sanitarie che tra gli anni ospedaliera di Mariotti otto tre tre e cinquecentouno cinquecentodiciassette questa volta non vorrei cioè non reggerebbe il fatto che al primo piano c'è un servizio privato al secondo piano ci sono le massaggiatrice giapponesi al terzo piano c'è la liturgia due dove ci vanno i disgraziati e non si sa chiaro
Sarebbe cioè una privatizzazione altrettanto idiota di quanto si è dimostrato essere inconcludente pernicioso dispendioso frutto di moralità e ladrocinio il tutto è tutto gratis per tutti
Quindi questo Paese deve decidersi quanto impegnare nell'assistenza sanitaria dovuta alla popolazione in relazione alla contribuzione e quanto questo stato non può permettersi di finanziare dell'assistenza sanitaria mi pare questo il grande tema fondamentale
E
Nell'ambito di un intervento da parte delle forze di governo se hanno o se avranno un disegno comune
Bisogna che noi non ci dimentichiamo che deve esser fatta Reich salva la garanzia di rappresentatività delle forze di lavoro mediche degli aspetti
Se il governo e la maggioranza che lo sostiene nona come Chiara intuizione che non salvaguardando la rappresentatività delle associazioni benefiche
E dico anche di quelle di altre figure che vi lavorano nelle degli enti ospedalieri nelle aziende ospedaliere in quello che sarà alle Autonomie ospedaliere io non credo che si possa condurre avanti un bel risultato
Che volendo essere un risultato di risparmio costerà tutti sacrifici basarsi solo sulla volontà di essere buoni cittadini di questo sport
Perché se questo non è allora il nuovo forza praticamente sì
Nasconde dietro le brume di una nebbia che noi non siamo in grado penso che neanche il Paese sembra in grado di districare
E l'opportuna l'opportuna
Punzecchiato al Cervantes il ministro Costa Walter relative ai blitz ospedalieri non può non essere accompagnata dalla nostra preoccupazione del fatto che il ministero sta o ha già sottoscritto in toto sta sottoscrivendo i disegni i decreti dei profili professionali
Ulteriore elemento di disgregazione e di turbativa per l'ordinato svolgersi di del lavoro di chi l'assistenza in realtà la deve fare lo vedete solo parlare
E infine non ho sentito dire insieme alla lotta e insieme alla lotta allo spreco
La lotta all'abuso
Perché l'abuso nell'ambito della sanità pubblica è prima della lotta allo spreco
Se non si chiariscono le funzioni di tutte le figure che lavorano in questo contesto non è posto per i disabili di razionalizzare nella spesa né soprattutto di individuare i punti di dispersione del
E si sono concludo dicendo quando Carlo si inserisce parlava delle contratto individuale
E questa è una figura che ogni tanto è venuta fuori sotto il nome di contratto di funzione roba di questo genere
Ma in realtà si tratta
Di no introdurre un sistema privatistico nel contesto di un servizio si tratta di introdurre sistemi di beneficio per alcuni al fronte di una grande massa di pecoroni e continueranno a dover mantenere in piedi gli ospedali e la residenza
Quindi la nostra guerra
Al contratto di funzione non può che chiamarsi contratto di livello
Perché nel livello ci stanno tante figure delle stesse competenze professionali egualmente da tutelare
E nel contratto di base perché all'origine di questa carriera ci deve essere una chiarificazione di quello che sarà il destino
Allora fra queste due parentesi che sono di natura economica noi vogliamo insistere nell'inserire le parentesi di Asura qualificante
Le verifiche tecniche continue a cui noi ringraziamo la cibo di averci ancorato nel nostro passato e che sposiamo ancora nella loro sostanziale valenza dicendo
Il contratto privatistico nel pubblico a mio avviso è una l'ho sentita chiamare bufala
è una cosa strana ingestibile
Si faccia un buon contratto in cui si vengano a premiare le vere emergenti professionalità e si attribuiscono il appagamento di queste emergenti e determinanti professionalità senza in fingere che ciò sia immorale perché è collocato nella sanità
Detto tutto ciò che era quasi un qualche cosa che in questi ultimi mesi lei ha pubblicato la testa perché ne ho sentite tante tra l'altro io esercito l'odontoiatria e quindi vi sono già preparato con i sacchetti di sabbia la misura per le ispezioni che la finanza e altri vorranno fare io l'ho avuta tra l'anno scorso sosta da me
Dodici giorni
E vi devo dire con mia grande soddisfazione se l'hanno trovato assolutamente da fare un rilievo che sul repertorio rallenterà perché nell'ultima pagina del trenta dicembre novantadue c'erano cinque paziente anziché uno
Farò opposizione anche alla multa di queste ovviamente
Quindi ho io preparata dalle pulizie eccetera ma non mi vorrei sentir dire come da tanti si dice che la libera professione esterna castra la libera professione intramoenia o viceversa la libera professione intramoenia elemento di discriminazione per tutto quello che succede all'estero
Controlliamo se le trentotto ore che secondo noi sono già troppe sono fatte correttamente su questo tutti i nodi sono disposti a farsi controllare
Ma un cordone ombelicale che legasse la libertà dell'individuo al di fuori delle mura dell'ospedale sarebbe la prima manifestazione di illiberalità che al Polo della libertà e del buongoverno non dovrebbe essere concessa
La parola all'amico avvocato Faletti il quadro normativo attuale e adeguati di coerente vediamo se è vero o se non lo è secondo
In effetti esordire dopo una serie di interventi del calibro della portata di quelli che mi hanno preceduti non è molto semplice
Perché ancorché siano si siano succeduti una serie di stimoli di suggerimenti in particolare l'ultimo intervento ha già dato una serie di risposte che sono risposte di carattere politico-sindacale
Io provo a fare Ponzio Pilato in questa situazione provo a darmi delle indicazioni di carattere squisitamente tecnico
Per verificare se chi ha dettato le regole di questo nuovo gioco che voi avete definito come privatizzazione della sanità
Sia poi il primo ad essere rispettoso delle regole che si è dato
Perché su questo per lo meno siamo tutti quanti d'accordo
è abbastanza scorretto dettare le regole e poi cambiarli a proprio uso e consumo mentre si sta giocando il risultato evidentemente quello di vincere la partita però chiaramente una partita truccata
Tra le definizioni che il dottor sita suggerito quali quelle di possibile lettura della privatizzazione della sanità
Non mi sembra di aver sentito forse sono stato disattento
Quella della introduzione di elementi per così dire di diritto comune di diritto privato
All'interno di un ambito che sicuramente pubblicistico qual è l'ambito dei servizi pubblici all'interno dei quali la sanità brilla
Sicuramente per essere uno dei più qualificati
Voglio dire cioè che l'operazione che è stata fatta a partire ce lo ricordiamo tutti quanti da un suggerimento iniziale
Che derivava da una proposta delle confederazioni sindacali
Più rappresentative sul territorio nazionale CGIL CISL e UIL
E cioè quella di come dire smobilitare quell'apparato di privilegi che la struttura pubblica e in particolare il rapporto di pubblico impiego avevano da sempre mantenuto
A partire da quell'iniziativa il risultato finale è stato quello di introdurre una serie di affermazioni di larghissima massima e di principio
Tali da consentire la trasposizione puramente e semplicemente di elementi di diritto comune all'interno di un rapporto che rimane di necessità un rapporto di carattere pur
Con la precisazione che questi elementi di diritto comune devono essere in ogni caso filtrati e adeguati
Rispetto alle caratteristiche alle prerogative per rapporto di diritto pubblico che è quello che funziona comunque all'interno della sanità
E con la riserva mentale perché così è
In concreto e lo vedremo nel dettaglio che tutte le volte in cui questi questi adeguamenti non raggiungano risultato sperato ci sia pur sempre la possibilità da parte di chi ha dettato le regole del gioco di modificarlo
L'affermazione di principio è categorica all'articolo due del decreto legislativo ventinove novantatré sono numeri con i quali volenti o nolenti voi dirigenti sindacali dovrete fare i conti state già facendo i conti da qualche anno a questa parte
Afferma perentoriamente che i rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche
Sono disciplinati dalle disposizioni del capo primo titolo secondo libro quinto del Codice civile e dalle leggi dei sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa
Fuor di metafora questo vuol dire che i rapporti di lavoro dei dipendenti le amministrazioni pubbliche sono disciplinati secondo la disciplina codicistica del Codice civile per intenderci
Che viene applicata dal mille novecentoquarantadue in avanti e rapporti di lavoro dell'impresa privata e quindi da questo punto di vista l'omogeneizzazione dei trattamenti uno Moggi interazione assoluta
Salvo prima deroga
I limiti stabiliti dal presente decreto per il perseguimento degli interessi generali cui l'organizzazione l'azione amministrativa sono indirizzate
Queste quella che io definirei una privatizzazione con riserva
Perché alla affermazione perentoria del principio di omogeneizzazione e quindi di applicazione degli stessi criteri conseguì immediatamente nello stesso comma numero due dell'articolo due del decreto legislativo ventinove novantatré una prima deroga che è quella di consentire che questi tipi di rapporti siano comunque compatibili con gli interessi generali cui l'organizzazione e l'azione amministrativa sono indirizzate
E fin qui tutto sommato non c'è un granché da scandalizzarsi salvo poi quello che l'uso che in concreto viene fatto di una deroga di questo genere evidente che un conto è rappresentarsi l'organizzazione dell'impresa privata
Quella che come tutti diciamo va sul mercato e si confronta con il mercato e che quindi ha come obiettivo vorrei dire istituzionale il perseguimento dell'utile
Da un'organizzazione prettamente di contenuto e di caratteristiche pubblicistiche che quindi non ha come obiettivo il perseguimento dell'utile ma come obiettivo quello dell'erogazione al meglio che si può evidentemente di servizi di pubblica utilità
è evidente che il perseguimento di fini di carattere generale quali sono quelli tipici dell'organizzazione pubblica non può essere considerato negli stessi termini di del perseguimento di fini di carattere squisitamente privatistico quali sono quelli di un'impresa con connotazioni squisitamente
Dopo aver per l'appunto affermato allora il principio della completa equiparazione salvo la deroga che ho appena detto
Il legislatore incomincia a mettere però un primo steccato che è quello di consentirsi la possibilità di modificare le regole del gioco che sono quelle della contro attualità privata le volte in cui queste regole del gioco non gli piacciono più
Ed è quella che io chiamo a questo punto la privatizzazione in libertà vigilata
Il comma due bis dello stesso articolo due
Dice per l'appunto nelle materie non soggette a riserva di legge ai sensi dell'articolo due comma uno lettera c vuol dire nelle materie oggetto di contrattazione le materie cioè che sono definite dalla fonte contratto
Eventuali norme di legge
Intervenute dopo la stipula di un contratto collettivo
Cessa di avere efficacia a meno che la legge non disponga espressamente in senso contrario dal momento in cui entra in vigore successivo contratto collettivo
Al di là della
Articolazioni non propriamente felice anche in lingua italiana di un comma di questo genere
Il contenuto del comma estremamente chiaro vuol dire ci sono delle materie sulle quali la fonte normativa e il contratto
Io mi riservo io legislatore mi riservo di intervenire su quelle materie dove non potrà intervenire perché se ho demandato
Alla contrattuali tale a loro definizione mi sono tolto questa preoccupazione io mi riservo di intervenire con un atto legislativo
Che avrà una efficacia evidentemente modificativa dei rapporti definiti col contratto per tutta la durata del contratto stesso
Salvo decadere a meno che la mia legge non disponga diversamente con l'entrata in vigore del contratto collettivo successivo
Con il che si introducono due deroghe evidentissime che sono una deroga alla materia della gerarchia delle fonti
Se cioè una materia regolata per contratto non può essere regolata per legge
Una seconda ma una seconda deroga alla efficacia temporale delle disposizioni perché se i contratti hanno durata connaturata che definita dalla stessa contro attualità
Non è consentito ad una legge che interviene in una materia contrattuale di avere un'efficacia temporale addirittura ulteriore
Con un'efficacia che deborda dalla durata temporale del contratto per definire tra l'altro delle materie riferite al conte
Questo è il quadro all'interno del quale si è intervenuti con i decreti legislativi ventinove novantatré e di riflesso cinquecentodue e cinquecentodiciassette novantadue novantatré rispettivamente
Nella materia generale del pubblico impiego in particolare nella materia sanitaria
Di tutte queste previsioni sono state fatte puntuali applicazioni e le puntuali applicazioni sono quelle mi spiace che sottosegretario se ne sia già andato
Sono quelle che anche questo governo ha introdotto con gli interventi legislativi e soprattutto con gli interventi di carattere come dire regolamentare quindi fonte sott'ordinata
Le volte in cui ha preso posizione nella materia della contrattuali Tafuri
Dato che il tempo stringe faccio dei flash esemplificativi per dirvi dove nonostante le buone affermazioni di principio il legislatore sia intervenuto mettendo i piedi in un piatto che non gli compete
Abbiamo detto della privatizzazione con riserva allora la privatizzazione con riserva e cioè l'applicazione indiscriminata dei principi privatistici salvo gli interessi generali trova immediatamente alcune deroghe nello stesso decreto legislativo ventinove novantatré
Un esempio per tutti il problema delle mansioni superiori
Come funziona in ambito privatistico in ambito privatistico una certa disposizione l'articolo due mila centotré del codice civile come modificato dall'articolo diciotto dello Stato articolo tredici dello Statuto dei lavoratori
Prevede la possibilità di un dipendente di essere utilizzato per lo svolgimento di mansioni superiori
Con il diritto all'acquisizione oltre che della differenza stipendiale per le mansioni superiori svolte della titolarità del posto se questo non sia un posto che venga
Utilizzato occupato per un periodo di tempo continuativo superiore ai tre mesi e che non sia lasciato libero da un soggetto titolare comunque del diritto alla conservazione del posto
L'esempio classico è il dipendente che va a fare il servizio militare che ha diritto alla conservazione del posto per quando ritorna ma l'esempio altrettanto classico di godimento e le mansioni superiori sono quelle situazioni in cui venendo a mancare il funzionario il dirigente c'è il soggetto che svolge in concreto le sue mansioni e che ha diritto decorsi tre mesi senza che ci siano stati attività interruttivo ad essere inquadrato nell'effettivo posto corrispondente le mansioni che svolge questo del pubblico impiego non vale
Ancorché questo sia un principio che è stato cardine dell'interim piego di carattere private sia una regola fondamentale del diritto comuni in materia di lavoro questo non vale e ne vale invece uno contrari fermo restando il fatto che si ha diritto alla corresponsione delle differenze retributive per l'occupazione di un posto che sia vacante
Accanto e perché non occupato oppure per un posto dove il titolare sia assente per un periodo di tempo comunque non superiore ai tre mesi
Non si ha comunque diritto ad essere inquadrati definitivamente nel posto che si oppone
E voi sapete perché lo sperimentate quotidianamente sulla vostra pelle quali disfunzioni organizzazione di questo genere o meglio disorganizzazione di questo genere comportino al regolamentazione stessa dei servizi
Non solo
Ma anziché introdurre una normativa che deroghi parzialmente da questo principio il legislatore andato oltre per introdurre una normativa che consente addirittura l'utilizzo del lavoratore in mansioni che siano sotto ordinate rispetto a quelle di inquadramento
E questa vi garantisco è una prerogativa del pubblico impiego non è sicuramente mutuata dal contratto di diritto privato non è sicuramente una regola che previste consentita
Neppure in una situazione di crisi abbastanza generalizzata qual è quell'attuale all'interno per l'appunto del contratto di diritto
Un'altra
Deroga al al principio della privatizzazione con riserva come l'ho definita l'ha fatta il ministro Costa con il disegno di legge che accompagna la Finanziaria del mille novecentonovantacinque
Laddove introduce per esempio in quella vituperata
Previsione di decurtazione meglio di sospensione come la chiama lui che una sospensione sine die in concreto perché non si capisce quando cesserà di avere efficacia
Della corresponsione del cinquanta per cento dell'indennità di tempo pieno per i medici che svolgono attività libero professionale extra moenia introduce come causa di risoluzione del rapporto per giusta causa
Il fatto che qualcuno percepisca comunque questo cinquanta per cento che non avrebbe titolo a percepire ora io non discuto sulla bontà o meno della sanzione che viene introdotta per comportamenti di questo genere
Dico che la materia delle sanzioni disciplinari non è materia regolamentata per legge ma è materia demandata dal decreto legislativo ventinove novantatré alla contrattazione collettiva
E al
Poco a suo piacimento quando il gioco ormai è incominciato
Dove però mi pare evidentissima la prevaricazione intendo dire la privatizzazione con riserva
A proposito della creazione della Agenzia per la rappresentanza negoziale la famosa anch'
E della vincolatività che le direttive che il Governo attraverso il ministero della Funzione pubblica
Da all'Aran in materia di contrattualizzazione
Il meccanismo è un meccanismo previsto e regolamentato dall'articolo cinquanta
Numeri quattro e cinque del decreto legislativo ventinove del novantatré succintamente funzione in questo modo che siccome c'era bisogno di introdurre un meccanismo che prevedesse la possibilità di applicare i contratti collettivi come si dice Enrica omnes cioè anche a coloro che pur facendo parte della categoria non avevano sottoscritto il contratto collettivo
C'era bisogno di sdoppiare con una operazione consentitemi classicamente all'italiana la soggettività di chi sottoscriveva per conto della parte pubblica il contratto con la parte pubblica stessa
Perché diversamente così come capitava in precedenza con gli accordi ci si sarebbe trovati nella situazione in cui uno dei negoziatori era anche l'arbitro
Come se all'interno di una partita di calcio per l'appunto chi le tasse le regole che gli facesse osservare sarebbe una delle squadre che giocano
Questo problema che è un problema serio intendiamoci è stato risolto con lo sdoppiamento per l'appunto della titolarità del soggetto che sottoscrive il contratto rispetto alla parte pubblica che essa rappresenta
E quindi contratti si fanno con l'Aran e non più con il dipartimento della funzione pubblica però l'ARNI esegue le direttive del dipartimento della funzione pubblica
Che sono direttive di carattere vincolante
Nel senso che è impegnata la responsabilità personale di chi fa parte dell'Aran nell'ipotesi in cui sottoscriva un'ipotesi di contratto collettivo che sia derogatoria rispetto alle direttive che sono state loro forni
E le direttive
Il tempo stringe non le Elenco nel dettaglio le direttive che per adesso sono intervenuto sono direttive pesantissime
Sono la direttiva Cassese del trentuno marzo del mille novecentonovantaquattro che era una direttiva intervenuta addirittura successivamente alle dimissioni dello stesso governo cast del governo Ciampi
Ed è la direttiva recentissima cinque settembre novantaquattro dell'attuale ministro della Funzione pubblica urbani
Che non dà direttive ma scrive il contratto
Perché se voi avete la compiacenza di leggervi quel lungo elaborato troverete all'interno di quell'elaborato né più e né meno una ipotetica articolazione di un ipotetico contratto collettivo
E il termine di perentorietà che la direttiva contiene è proprio sanzionato attraverso l'uso di verbi
Intesi proprio come parti del discorso di carattere tecnicamente imperativo dovrà dovranno è necessario che attenzione che laddove la disponibilità alla negoziazione da parte dell'Aran evidentemente è una disponibilità assolutamente
In in percettibile
Allora è inutile che ci dettiamo le regole per contrattualizzare tutta una serie di parchi e di argomenti
Che erano precedentemente demandate alla legge o agli atti aventi forza di legge quando poi in concreto rivoltato il mestolo all'interno della minestra il risultato francamente non cambia con una
Carica aggiuntiva di ipocrisia
Che francamente non fa parte del bagaglio di un corretta prestazioni di relazioni sindacali
L'ultimo argomento di
Privatizzazione in libertà vigilata
Tutta la materia della contrattualizzazione a partire dal decreto legislativo ventinove novantatré e alle regole che sono state dettate alla RAI sia dal ministro Cassese sia dal ministro Urbani
A l'obiettivo esplicitamente dichiarato del contenimento della spesa
Non è consentito all'Aran di sottoscrivere dei contratti che vadano oltre le previsioni di incidenza degli stessi sulla spesa pubblica quali quelli che sono determinati dal Governo
Non è consentito all'Aran di dare delle direttive per la sottoscrizione di contratti collettivi decentrati che introducano degli elementi di spesa che vero chino rispetto a quelle previsioni
Non è consentito all'Aran perché esiste un potere censorio successivo tanto da parte del governo quanto della corte dei conti
Di contrattare sostanzialmente tutta la partita economico finanziaria in una situazione
Diversa rispetto alle indicazioni di spesa che sono state preventivamente forni
Ora se c'è una peculiarità che contraddistingue l'elemento della contrattazione
è proprio quello che si mettono in campo le forze che ciascuna delle parti rappresenta no
C'è una forza della imprenditoria e c'è una forza della dipendenza
Il confronto lo scontro ovviamente dialettico o lo scontro
Con le forzature di mano rappresentate dalle prese di posizione dell'imprenditoria da un lato e dalle prese di posizioni anche di Piazza della dipendenza dall'altro lato
Si sintetizzano fortunatamente in una società civile in quello che è il contratto e uno degli elementi del contratto è sicuramente la determinazione del quanto chiedo scusa avvocato
Ho finito
Nel momento in cui la determinazione del quantum è una determinazione precostituita nel senso che comunque la spesa non potrà superare i livelli che sono stati precedentemente determinati mi sembra di capire che tutto quello che rimane da contrattare per la verità siano i famosi bruscolini
Per carità bruscolini di un certo peso perché basta leggere le direttive del ministro Urbani per rendersi conto che le materie di contrattazione in realtà
Sono sicuramente tante di interessanti ma sono sicuramente materie che non incidono sul versante della specie
Questo a mio giudizio è la manifestazione ulteriormente scorretta della pratica impossibilità di mettere in pista coerentemente rispetto all'impostazione originaria il criterio della privatizzazione e di conseguenza della contrattualizzazione
Dei rapporti di lavoro sul versante economico da quel punto di vista siamo sicuramente in un regime di privatizzazioni in libertà vigilata ed è una libertà vigilata che assomiglia molto di più alla misura coercitiva restrittiva della libertà personale almeno dal punto di vista economico che sicuramente non alla libertà come siamo abituati impotente
Grazie avvocato
E il qualità terrestri
Ma dico eccetera
Vedete che
Allora ricorda sia coerente il direttore sanitario quale ruolo e quale formazione
Rispondo
Premesso che lui sarebbe comodamente i direttori sanitari lamentano i toscani lo so infatti e nuovi sito
Tetto che opera sotto ringraziare per l'invito che mi è particolarmente gradito credo perché parlare in questo periodo del ruolo del direttore sanitari è una cosa che per certi versi può esaltare perché in effetti se avessi dovuto parlare del direttore sanitario quindici anni fa questo punto bisognava spargere lacrime e sangue mi ricordo Visco i convegni brillando a cui partecipava come giovane medico di direzione sanitaria erano un pianista e oggi piangeva addosso che fine faremo
E in toscana
Fa davano la caccia a direttori sanitari
E se ovviamente e ricordo anche che erano proprio tempi cupi tanti tanto cupi che in uno degli ultimi convegni che lo più belli dell'Andor realizzati a Verona da nascano Agata
Ci stava all'amico Marini che vedo lì in fondo araba ridire il suo intervento di saluto a nome della Cimo creando pesante nel senso che nel nel fare una considerazione personale
Disse Magi quando io Delogu grossomodo la questo poi correggimi se sbaglio disse ma dice quando io feci la la scelta di fare il medico mio padre mi disse ma si fa in medicina male che vada se non capisci niente farà il direttore sanitario ecco vedi modesto era era più vedo il clima in cui e mi rendo conto che probabilmente ci stanno in giro del diritto di sedere dedicata sanitari che hanno fatto nazismo con non entro nel merito che questa scelta è stata fatta come così come opzione al finale
Ma credo ci sono anche dei direttori sanitari che abbiano fatto questa scelta perché credono in questo lavoro e la facciamo credo anche con competenza ed dignità indubbiamente e sono le doti personali quelle che agiscono in maniera fondamentale nello svolgimento di questo ruolo ti prego tre minuti prima bloccarmi poppa quando le stalle faccio una cosa voglio dire quindi quella ci tengo a dirlo
E quindi dicevo le doti personali ma andiamo subito al dunque
Quale e oggi il ruolo i compiti del direttore
La sanità e quindi vediamo di definire oggi quali sono i compiti e di conseguenza a vedere per quei compiti quale formazione e necessarie
Io chiedo il reggente decreto cinquecentodue su questo punto non dice niente crea dei presupposti per nuove configurazioni giuridiche di tipo economico contratto di tipo quindi quinquennale privato ma non entra nel merito ovviamente dei compiti e quindi dobbiamo rifarci a centoventotto
Centoventotto teniamolo ben presente però in questo vale non solo per il direttore sanitario ma per tutti che di fatto sarà abrogato tra tre anni
Cinquecentodue dice chiaramente che
Col
Le norme solo valide sino a quando le regioni non lo definiranno i nuovi assetti organizzativi degli ospedali e comunque entro tre anni dall'emanazione del cinquecentodue centotrentadue centoventotto entro ventinove saranno abrogati quindi tutto ciò che riguarda mansioni ma non solo del direttore sanitario ma di primari aiuti a sette dieci e via dicendo spariscono e su questo punto pochi credo sosta degli interventi e legislativi e e diciamo politico signor Sindaco sindacali a capire ma tra tre anni cosa accadrà perché mai sino ad oggi una legge di riforma aveva specificatamente abrogato in maniera così chiara una precedente e la sempre stato detto sino a nuove norme falle quanto previsto dalla centoventotto e via dicendo
Pino che lo dovremo anche prepararci Ansa sapere cosa tra tre anni accade
Ma quali erano da questi compiti che che di fatto il direttore sanitaria aveva e che ha schema Tiziano lì molto
Velocemente vigilanza disciplinare sul personale
Sanitario
Gestore del personale
Ah sanitario sulla base dei criteri stabiliti dalla amministrazione proposto all'amministrazione d'intesa con il primario sentito il Consiglio dei sanitari in materia di acquisizioni di apparecchiature arredi pare tecnico sulle modificazioni dirige vigilanza in materia di tariffe per le prestazioni
Sanitaria coordinamento dei servizi ambulanti ambulatoriali diretta vigilanza un servizio di pronto soccorso ed eccitazione sulle provvisto sull'archivio cartelle cliniche o sulla sul suo armadio farmaceutico trans trasmissione di tipo di varie denunce e poi c'erano delle
Competenze di natura più totalmente igienisti che al controllo sul suo servizio di stabilizzazione e di la disinfezione sullo smaltimento dei rifiuti o sulle infezioni ospedaliero su quello che era il diciamo il microclima via per l'ospedale
Ma se queste erano quelle funzioni così dettagliatamente elencate dal decreto a fianco di queste anche se non specificate
Esisteva un ruolo fondato su fondamentali e quello diceva Cynthia cioè di collegamento di intermediazione di composizione di conflitti di cerniera non solo tra a vertici amministrativi
E clinici ma anche all'interno degli stessi principi apre conflittualità che inevitabilmente quotidianamente sorgono all'interno degli stessi dieci quando bisogna fare delle scelte organizzative quando bisogna distribuire le risorse quando bisogna fare delle scelte strategiche che inevitabilmente nel privilegiare uno
Vanno a sottrarre risorse alla
E quindi l'abitazione sanitaria
O meglio il direttore RIS sanitario perché a mio giudizio sono fondamentali
Le sue doti le sue personali doti umane nello svolgere il questo compito comunque la direzione
Sanitaria diventa la sede privilegiata per la sintesi delle delle esigenze complessive della seduzione di ricovero
La sede privilegiata per la ricongiunzione
Dei singoli particolarismi verso obiettivi come
Questo dicevo e il punto su cui si gioca ambito tutta la la qualità della direzione
Dall'ospedale
Volevo fare
Una citazione di un antico testo
Di genere tecnica ospedaliera del mille novecentodieci di un igienista Ronzani
Ancora la terra Miani dovrà nascere
Mail trentotto
Ronzani già in maniera esemplare individuare direi attualissima quello che doveva fare il direttore sanità
La citazione e ripresa dal testo delle quarantadue in cui c'è una piccola variazione Polo perché era già nata la pietra indiani che dava appunto delle riorganizzare come vi è noto
L'ospedale configurava al direttore sanitario un certo ruolo di brevi chiedo scusa se lecco ma se state attenti e piacevolissima
Se al direttore sanitario la legge ha finalmente conferito il posto che gli spetta oggi potremmo dire in effetti con la cinquecentodue al direttore sanitaria riabilitato i migliori in un in un certo ruolo e necessario siamo nel mille novecentodieci colleghi
Che egli abbia la capacità e l'acqua e la e la competenza adatta per dirigere sì importante servizio
Del resto le colto nei vari campi della medicina e specialmente in quelle igienico tecnici ospedalieri la sua cultura deve essere tale da poter egli stare alla pari coi colleghi curanti per ottenere la stima ed il rispetto necessario
Solo così continuava ancora anziani il direttore potranno rendersi vigile interprete dei giusti indirizzi degli amministratori nell'economia di funzionamento di gestione dell'ospedale
Per la sua venuto all'occasione incuranti dell'opportunità di certe rinunce mentre deve sostenere presso gli amministratori i legittimi bisogni nell'interesse dei malati
Il segreto dunque del del direttore oltre che nel possedere intelligenza critica pronta sta anche nella conoscenza esatta delle persone delle cose con cui tratta
Che devono restare da lui studiate e meno dissolvere consenso scientifico pratico e con criterio organizzativo non disgiunto da quello economico
Le sbagliatissime questioni che tutti i giorni si presentano
La scelta pertanto del direttore sanitario non si può fare solamente in base alle prove di esame o dei titoli scientifici indispensabili
Ma anche sul rilievo del suo tirocinio delle sue capacità organizzative del suo temperamento
Cioè Vialli delle attitudini personali dell'uomo scusate se questo qui non è un quadro e di lei dediche il dimostra l'estrema saggezza e modernità nella interpretazione di questo ruolo ma allora se questo deve stare direttore fra Italia quale formazione deve avere il direttore sanitario
Sino ad oggi direttore sanitario è stato
Formato dalle dalle scuole di specializzazione indigena e come tutte le scuole di specie di specializzazione che quella di genere partecipa di vizi e difetti peraltro scorre dispenser di specializzazione legate agli interessi degli specializzandi alle capacità dei direttori delle delle scuole ad organizzare bene lavoro
Nel campo degli igienisti che a tutt'oggi a detengono appunto la la la la titolarità della formazione dei direttori salirebbe io del direttore
Sanitari in questi ultimi quattro cinque anni si è aperto un dibattito come formare il direttore
Sanitario due sono in sintesi direi le correnti di pensiero le scuole di pensiero
Ne cito due esempi una quella che fa capo alcuni raduni giurista di Roma farà quindi cioè che a suo giudizio il direttore
Sanitario o Trezeguet un medico questo lo condivide anche d'alta scuola di di pensiero
Deve avere una formazione igienisti garibaldine resta uno specialista indigene
Ma dopo la specializzazione
Igiene deve fare dei tirocini pratici che gli consentano di di libere la particolare in realtà dell'ospedale e badate bene ogni ospedale è una realtà a sé stante l'odio parla con i miei collaboratori
In ospedale continuo di riguardare lo stesso problema può avere soluzioni diametralmente opposte in contesti diversi
E quindi questi tirocini ospite questi tirocini pratici post Polito no
Questi i tirocini pratici posta specializzazione che farà vede non solo all'interno degli ospedali ma anche in sede libere come interfacoltà tra facoltà di economia e facoltà di magia ospedale
Che senso diametralmente opposto e l'altra scuola di pensiero che personalmente
Polo non vi aggrada a far
Ed è quella di Renga tra l'altro discussioni fatte in casa siamo già ognuno di noi sa nel campo degli degli igienisti quali sono cose nostre posizioni non è che parlo di fronte a agli assenti ma gli assenti già Salerno venga invece sostiene che deve fare un medico regna l'ordinario di Torino che dev'essere un medico
Ma
Deve essere un igienista vago e cioè e non considera le valenze e Protti e la autonomia Bellingeri tecnico sta dire quindi del dell'ospedale come servizio dotato di una propria complessità organizzativa e ritiene che la formazione questa Repubblica una formazione
Cosiddetta di sanità pubblica in senso lato
Che è estremamente ricca complicatissima perché i problemi del territorio B sono totalmente diversa da quella che e lo deve la organizzazione dell'ospedale
Qual è la posizione del sottoscritto indubbiamente già lo lo lo accennate quella che scherzi collega farlo sono PPE pigramente convinto medicine igiene perché un po'di Geppi Sonia
Sapeva quanto meno per gli aspetti di di di di Trani ospedaliera ma indubbiamente e fondamentale che ci sia anche una formazione chiamiamola super specialistica si vedrà poi attraverso quali quali quali sistemi o dei corsi interfacoltà
Economia igiene oppure attraverso quella sempre pensate mai detta scuola superiore di amministrazione a sanitaria e c'è un ultimamente se si parla infatti di fatto infatti infatti di questo
Ho tre minuti allora concludo ma noi possiamo avere il migliore dei direttori sanitari possibili formato nel modo migliore
Che soddisfa anche te però se gli altri due vertici del triangolo non solo a alla stessa altezza è un dialogo tra sordi
E stiamo attenti soprattutto noi colleghi perché a me noi diamo spesso per scontato che uno dei tre vertici principi lezione sanitaria vertici anzi a dire pagano sempre per scontato che l'amministratore debba sapere di amministrazione di organizzazione di gestione e non raramente diamo per scontato che anche il clinico del deve avere una sua formazione una sua cultura organizzativa e gestionale proprio domani all'ordine dei medici c'è questa apertura di questo corso in cui parlo della la evoluzione storica dei sistemi sanitari e la necessità di una formazione organizzativo gestionale nella cultura del medico
Perché se si rinuncia ad avere questa formazione dicendo non è un problema mio trovare le risorse non è un problema mio interessarmi a questo non si fa altro che delegare ad altri la scelta e quindi sui diventa non più attori sulla scena ma comprimari come figure generiche quindi si possa avere il migliore direttore sanitario ma io clinico io curante sia da assistente o dell'incidente il primo o di secondo livello debbo e sarei disponibile culturalmente debba avere lo stesso linguaggio avere la disponibilità ad avere temi a parlare di organizzazione di gestione di risorse altrimenti della famosa razionalizzazione delle risorse non resterà che il della pace il razionamento che sarà imposto e attuato grazie ripetuto
Grazie
Vorrei nati vorrei invitare D'Amico doveri il quale ci faceva sulle aziende sanitarie ospedaliere novità e limiti con una via richiesta personale la cosiddetta autonomia gestionale degli ospedali non aziende che cosa continua andare avanti due zero
Ma io io mi ero preparato avendo avuto il titolo le aziende le carte della vita e limiti una relazione come faccio di solito per consegnare poi mi arriva una lettera in cui mi si fanno delle domande
Da dieci milioni miliardi lunga io dovrei rispondere tutte assume se ne fa un'altra
Io io so che sono bravissimo però Tecnocantieri vittima perché e Gabriele ora un bravo perché premio
Allora il no io
Vorrei fare una premessi tanto ringraziare Cinzia in questa sede mi consente di così di di di esserci ed è molto importante che ci sia anche la componente amministrativa anche mi ricollego a quello che diceva prima il collega calanti di cui molte cose io condivido condivido molte cose del proprio per problema della scuola il problema del direttore
Sanitario deve essere visto una una nuova
Una nuova veste oggi perché eclatante dovrebbe che diede allora che rapporto c'è fra il direttore sanitario della ULSS e il dirigente medico dell'ospedale quale quale no voglio dire che ci sono dei problemi grossissimi sui quali la risposta diventa molto ardua diventato motivati bisogna che la se diventiamo un po'anche queste cose questi questi concetti nuovi questa nuova organizzazione che cioè volevo fare una premessa rispetto a quello che mi è stato chiesto tassi sia di così questi tutte queste quelle risposte che noi daremo leggo per veloce non ti preoccupare delle mie domande dodici pagine detto che ci vogliono un'ora non non è vero ma salto
E poi vi lascio qui
Dico non siamo partiti da una premessa questa questo riordino della salita sulla base di quello che era accaduto era indispensabile
Quindi bisogna che tutti ci poniamo almeno noi ci siamo posti in una una posizione certamente critica ma anche costruttiva parlo del
Chi di gente amministrativa a fronte di un fallimento di un sistema che noi non l'abbiamo mai condiviso loro ora io più leggeri un qualcosa ma venne lontano settantanove scusatemi leggo soltanto questi due figlia che abbiamo
Detto nel settantanove cioè H
Cavaliere settantotto fatta la legge l'ottanta che partita dicevamo parlavamo di di ordini di principi in documenti ufficiali del mio sindacato e funzione ineliminabile del cioè di una dirigenza professionalmente preparata
Quando io parlo di diligenza intendo tutto allo stile amministrativa perché i un'azienda all'ospedale la uso siete stati aziende al di là che non nullo ispessito volessero chiamare tali e cioè nel quadro di una ineluttabile esigenza di recupero della cosiddetta professionalità che allora era stata noi eravamo emarginati come ha detto questa mattina il sottosegretario alla dirigenza amministrativa
Dalla componente politica è stata totalmente emarginata su questo non c'è non c'è dubbio ma l'ha fatto anche etica diciamo legittimamente perché comitato di gestione avveniva all'amministrazione che non sapeva cosa davvero fatica amministrativi
Ci sono dei consulenti spesso trasformato i cinque sul
In consultori
E la necessità di una precisa distinzione dicevamo già all'ora fra funzione politica che si sviluppa nel momento della scelta istruzione tecnica
E voglia fa fermavamo la migrazione delle funzioni dirigenziali e determinando di fatto la soppressione del momento decisorio afferente l'attuazione delle scelte politiche vanificherebbe sostanzialmente il principio della responsabilità e di indebolirebbe quindi lo stesso atto politico quel notabilato politico quel significato che tende a dire politica quali tra maiuscola come si suol dire
Insomma avevamo già previsto quello che sarebbe accaduto era facilmente prevedibile perdiamo nei previsto
A fermare allora oggi mentre fervono a livello nazionale ancora abbiamo ancora delle modifiche sempre non c'è mai pace tra gli ulivi della sanità rocce Pace noi continuiamo sempre a vivere livello di di di lavorazioni nuove non sapevo mai fermarci c'è ripeto delle varie Regioni pressate passi sta facendo
Bene ed attraverso in questa sede affermare oggi dicevo se possa essere o meno adeguata al buon funzionamento la sanità pubblica come mi ha chiesto Siziano e superiore interesse del cittadino chiedeste uscito dalla mente di almeno tre governi e tre ministri che la sanità perché io becco lascerà un match vero da questa cosa perché pure trascurando per amor di patria e lungo viaggio di dieci anni lo dimentichiamo che già dell'ottantaquattro
Il Senato ha fatto che l'audizione favore a quelli audizioni perché aveva riconosciuto sia stato riconosciuto Illy livida l'inadeguatezza del sistema Po segnato da ottocentotrentatré dove i principi ma il sistema gestionale il sistema istituzionale
Ecco può essere temerario dico io dirlo Oggi sposi perché soprattutto perché il il giudizio qualsivoglia possa essere sulla base di principi torni organizzatorio funzionale finanziario ma anche sociale
Viene espresso in una perdurante ingessate fatta di grandi e quasi spietata turbolenza come si dice nel gergo organizzatorio che impedisce basti pensare agli atteso modifiche che stiamo ancora aspettando sulla legge finanziaria nuova perdite abbiamo le modifiche sull'organizzazione e sull'istituzione poi abbiamo le modifiche illustra le cifre leggi finanziarie
Se i contenuti di quello che è il diritto del cittadino Anas alla tutela della salute perché Lisi interferisce proprio fu il diritto del cittadino mai si interferisce anche sui contenuti diciamo organizzatorio
Perché quello che deve dare l'ospedale più che nella nella USA eccetera è condizionato da quello che viene stabilito nelle leggi finanziarie e sarebbe certamente i poco meno indicato
Per fare sanità in senso non c'è suo tecnico e in senso anche sociale
Eppure voglio dire necessario dare una valutazione perché noi siamo gli interpreti saremmo gli esecutori realizzatori di questa nuova situazione quindi io credo che il nostro pareva il nostro giudizio che presupponga la nostra sì condizione e mentale favorevole onora partire a dar corso a questa nuova a questa nuova fase della riforma sanitaria io credo che sia importante per ora mi azzardo voglio dire mi azzardo
Perché ho detto prima che è difficile dare un giudizio in un periodo di turbolenza come questo il nuovo Governo sta modificando molte cose non sappiamo ancora come abbiamo già detto è stato detto da qualcuno
Cosa cosa ci riserva l'immediato futuro nonché futuro molto lontano mi azzardo a dire
Teste
Corretta si è costante e coerente si appaleserà nel tempo nel sogno di tutte le istanze istituzionali statale regionale ma anche quelle delle foto anticipino stesso dovrà dovrà collaborare i modelli istituzionali della sanità pubblica
Come risultante cinquecentodue corretto poi successivamente Fossoli corretto col potrebbe anche essere idoneo ad assicurare alla popolazione un'adeguata assistenza sanitaria intesa secondo quel concetto di globalità non dimentichiamolo perché ecco il tema gli ospedalieri ecologico requisito di globalità di unitarietà
E spesso dalla stessa legge ottocentotrentatré io che io avevo diffuso la mia ricerca
Sulla nuova centralità dell'ospedale
Perché l'ospedale centrale certamente assumerà una nuova centralità quella che la legge ottocentotrentatré sostanzialmente gli aveva indicato
Ma non torniamo indietro nel tempo non possiamo tornare all'ospedale Cittadella ormai i tempi sono avanzati
Io vedo che lo strade ricevessi per quanto un tono deve inserirsi nel territorio attraverso quella e diciamo quell'organizzazione a rete della sanità pubblica deve essere globale e unitaria nel fare l'ospedale e assumerà ed ecco perché assumerà sicuramente non è adeguato il sistema di quell'ospedale presidio di quell'ospedale autonomo
Gli enti citato come sarà perché il sistema di finanziamento esigenze della popolazione
Determineranno dei modi diversi di finanziamento in rapporto alle esigenze diciamo a territoriali e sicura delle dei dei bisogni terroristi territoriali della cittadinanza ecco determinerà secondo me
Due o tre livelli che non coincideranno con quelli previsti dalla categoria urbiche c'è oggi perché si vede dovremo rivedere ancora tutta questa cosa secondo me
Perché si arriverà a una decurtazione ineluttabili e dei piccoli ospedali perché se l'ospedale ospedale non questo infermeria allora dovreste altre altre strutture alternative che sono quelli appunto quali l'ospedale dovrà fare i conti per evitare e quelli che sono i ricoveri diciamo proprio per evitare tutta quella hanno diciamo utilizzazioni improprie dell'ospedale che costa tantissimo anche perché costa tantissimo ma no perché vogliamo che i posti perché deve costare oggi
L'ospedale come centro altamente specialistico altamente specializzato e arriveremo quindi a una diversa però teniamo
Presente che il dipartimento
Che non è ribadire ospedaliero presso il Dipartimento aperto sul territorio in quel momento di diciamo il possiamo dire il cordone ombelicale che ci sarà nel territorio in questo sistema reticolare di tutta la sanità pubblica l'ospedale di Urbino ma anche l'assistenza domiciliare che non sarà soltanto l'esigenza sociali l'assistente stamattina si detto ospedaliera secondo me io proseguo dovrà aprirsi
Al sistema domiciliare con delle verifiche di costi naturalmente con delle verifiche di costi perché il risparmio è un'esigenza determinata tutti peccatori che voi ci avete meglio di me tecnologia la parte la lunga vita ormai dell'uomo queste esigenze determinate
Quindi io vedo l'ospedale come in una fase attaccate cinquecentodue cinquecento come è stata modificata abbastanza
Confusa non una legge ordinamentale molto chiara come da avrebbe dovuto essere di distinguere gli ospedali li avremo
Un ospedale altamente specializzate fa parte delle presidio ospedaliero previo Venezia dove abito riesce ad ospedale che alla banca dignità che è un altro ospedale
E però come previsto per il venti ente autonomo che diventi e affidano extra sempre un grosso ospedaliero lo pensavo paragonare questo ospedale con Ospedaletto di sonetti in certe zone enti su handling e disprezzabile per assicurare e anche l'uguaglianza dei cittadini che riguarderà
Tutela perché si atterrà ai piccoli arresteranno come eccezione ma resteranno perché l'hanno preteso alla popolazione perché sarà impossibile toglierli
In questo senso applicare un suo spazio
Anche l'ospitalità privata di parliamo di e privatizzazioni ma tensione
Speranza private che di cui nessuno negare desistenza ma sempre che si voglia decisamente uscire dall'attuale sistema di ospedalità privata assistita
E Italia pubblico dopo aver il coraggio di dirlo spedalità privata ci sia viva di luce propria ci faccia della RAI di rimborsi ma non può essere assistita perché quella eppure una specialità che non assicura
Nulla di quelli sono i servizi essenziali che devono essere fatti dal pubblico perché il proprio dovere di farli e i peli privati no
E d'altra parte e non li sappiamo che Costa meno sapendo il perché costa meno e allora tutto lo spazio per assicurare anche determinate determinate sui sistemi di ospitalità che è molto molto migliore rispetto a sanità pubblica quindi bisogna che siamo
Dall'ambiguità ti facciamo pure la concorrenzialità che noi riteniamo molto interessante il principio della concorrenzialità
Io credo che il mio tempo ci appare infinito io non ho risposto a nessuna delle domande che mi ha posto Cinzia io devo dirvi soltanto allora io vi lascio questo necessito vuol fare da grande
Voglio ci allora mi prendo quelle come io non non ritengo
Non voglio solo scritte ne sono scritte queste sono ripetute più perché perché solo due tipi di domande una che si è adeguato l'assetto istituzionale se questo posso aveva anche risposto penso penso penso
La nomina politica secondo criteri discrezionali divieto insieme alla pari degli organismi politici bene
Noi
Non ci siamo posti noi a suo tempo abbiamo sempre parlato di un sistema imprenditoriale che deve avere l'ospedale quindi ci siamo sostanzialmente adeguati a una regola una esigenza
Che è quella che non deve privilegiare il sistema burocratico il sistema delle carriere che c'era un tempo e privilegiava Rita tiravamo i torti segretari generali degli ospedali direttori amministrativi arrivavano quelli più anziani
Insomma questo non è moderno questo non è adeguato allora su questa base noi abbiamo accolto soltanto che non ci è piaciuto mille e sistema di Scelta l'elenco perché si è fatto per i direttori generali
Che che ha appena fatto un esercito è stato soppresso subito ecco il nome che forse il sistema era un modo per superare il vecchio e per andare nessuno noi siamo per la scuola
Noi ritorniamo al discorso dico che una scuola di Lima nati nel per la sanità
Che non deve riguardare soltanto il personale amministrativo per ripagare tutti perché tutti ma voglio dire anche i primari quando si parla di dirigenza
I dirigenti
E nella nella struttura privata i dirigenti su quelli che
Collaborano nella missione come si dice Channel fini istituzionali dell'azienda allora non ci può essere ci sarà una direzione strategica e chi se ci sarà una direzione operativa ma e insieme insieme devono realizzare
Nell'ambito i periti sono gli indirizzi che vengono dati dall'altro e quindi contenimento di costi quindi la programmazione Centemero devono fare insieme
Non è pensabile che un direttore generale possa fare tutto lo che pesano di taglio sul palco direttore mi chiudevo il direttore sanitario cellule corroborato da tutti l'ha detto va bene
Da tutti i primari responsabili per il proprio e quindi inseriti in un sistema organizzatore che deve essere flessibile ma anche preciso cioè l'ospedale
E così la struttura sanitaria itinerario deve avere dei fini che deve realizzare secondo criteri predeterminati e ci deve essere l'ha votato quindi una scuola noi vogliamo le vogliamo credo codificata questa legge
Perché è assurdo che si Brenta dalla dura un direttore generale
Che si possa perdere qualsiasi struttura lo riaffermiamo sempre abbiamo affermato la necessità che si debba avere una competenza nella nella gestione e nell'economia sanitaria per gestire la sanità ci sarà l'eccezione ci sarà il grande manager che si riconverte subito ma è l'eccezione
Deve essere deve provenire dalla sanità colui che deve domani gestire adorato diciamo per una scuola di di non soltanto di aggiornamento a scuola di formazione quello che resta il presupposto perché uno possa fare il direttore sanitario sia la caratterizzazione quindi conoscenti generiche cieca una caratterizzazione semmai gestionale più accentuata per il direttore amministrativo che il direttore generale delle conoscenze di economia sanitaria e di di di flussi de dell'incidenza del territorio perché l'ospedale è una struttura certamente aziendalistica aperto sul territorio non completerà
Non si può chiudere l'ospedale al territorio perché altrimenti secondo me non si realizza l'unitarietà e lo si realizzano che momenti di risparmio che sono assolutamente indispensabili
Ecco
Noi abbiamo una visione di questo tipo non l'ho sentito dei miei colleghi delle reazioni anche oggi con tutto che sto in momenti di scelte che ci saranno esprimono la preoccupazione della loro posizione Simoni non unità una reazione contro il nuovo sistema il nuovo sistema è ben visto soprattutto dei giovani i quali vedono la possibilità di non di realizzarsi e di non aspettare e di aver sessant'anni per poter
Avere certi certe posizioni di responsabilità io credo che questo sia il futuro
Io sono convinto che il superando poi certe Richard vitali che ciascuno di noi ha per la propria esperienza per la propria posizione per la situazione che aprì condizionamenti che dovrà subire forse fare qualche avvilimento che dovremo anche avere ma nell'interesse globale che dobbiamo tenere presente di questa nuova azienda che si apre agli nostri alle nostre gestioni allegre dall'interesse diciamo Augusto di un lavoro che deve essere anche cambiato io
Penso che ecco anche la dirigenza si stia si stia preparando qua per questo io chiedo
E e affermo che ci debba essere
La massima collaborazione dei conflitti fra le direzioni dieci saranno del posto di lavoro ma i conflitti solo anche il succo di Lula di una gestione non è possibile che che non ci sia qualche tensione difforme ciascuno poi portatore di certi non interessi nel senso brutto di certi tassisti ad esigenze sanitarie gestionali eccetera però credo che se la la matrice unica sì tutti rientriamo in una visione unitaria di questi complessi che che escono da queste riforme e credo che riusciremo insieme a costruire un qualcosa
Per la pelate per i nostri figli diciamo per coloro che verranno appunto il io non vuole più niente non ha detto niente volevo ma ho risposto
Grazie alla vittoria dell'intellettuale con la competenza che lo distingue
Nel non risponde neanche risposto troppo un pochino troppo sulla storia dell'ospedale territorio perché vi dovremmo confrontarsi un tantino di neonato candidato all'asilo ospedali uno degli elementi di fallimento di molti ospedali e che non si riesce a interrompere il nastro trasportatore
Caduto in ospedale prelevato dalle norme della Ferrari differenziato
Quindi e tonalità calde acque sì alle direzioni comprenderà ovviamente il film poco ecco mettere sente i capelli a questo ti ringrazio perché ladri la competenza amministrativa sfugge sempre quindi la sua l'avventura vi era sua e già fatto molto piacere Biasioli quello devo presentare gli anziani dove no
Cardiologia obiezioni ci parlerà di denaro io spero che del venti e ci dice come civica anche quando si guida stradale e qua del qua qua e quanto
A scopi stesse evidentemente questa è una fase della della mia vita in cui mi tocca parlare del denaro degli altri perciò io mi scuso fin da adesso si però però le scatole con le cifre ma questo è stato il compito che mi è stato dato io vorrei ricordare almeno parzialmente le cifre con cui abbiamo di fatto a che fare
Da sempre i governi nazionali hanno sottostimato i costi del servizio sanitario nazionale lo diciamo da anni e la lettura del numero ventiquattro dell'Asi conferma che non erano fantasie
Dal mille novecentottantanove ad oggi la spesa per il servizio sanitario nazionale ha sempre portato ad un disavanzo voluto perché basato su un preventivo di spesa largamente deficitario rispetto alle uscite storiche
Il rosso è stato di quarantasette mila cento miliardi in sei anni
Su un preventivo di spesa pari a quattrocentottanta mila miliardi in sei anni del quindi consuntivo ha largamente superato il preventivo di un valore medio annuo del nove e settantaquattro per cento
Una bella cifra e allora si conferma il nostro sospetto che non si tratti di un semplice errore nella stesura del bilancio ma che si sia voluto e programmato per almeno sei anni un cronico sottofinanziamento
E tutti sappiamo bene che ha formulato per esempio i bilanci preventivi del novantatré e nel novantaquattro e nel novantatré e nel novantaquattro il disavanzo è aumentato rispetto a quello del novanta e del novantuno
Quindi il primo dato di fatto che la spesa sanitaria non è finanziata in modo adeguato
E poco importa che a posteriori lo Stato abbia coperto parte di questo disavanzo con provvedimenti successivi cinque mila seicento miliardi nel novantuno se Miro centotrenta miliardi per il novantadue con l'accensione di mutui regionali una cifra imprecisate tutto da definire per il novantatré
Poco importa perché così il sistema è stato fatto funzionare incostante asfissia in condizioni di precarietà di malessere il disagio sia per gli utenti che per i professionisti del settore
Una recente indagine della sanità e del Tesoro ha rivelato che dall'ottantanove al novantadue la spesa sanitaria è passata dal cinque al sei uno per cento del PIL
E date le cifre del novantatré del ventenne del novantaquattro è presumibile che anche in questi ultimi due anni la spesa sanitaria si è rimasta grosso modo su questi valori alla faccia di tante Cassandre questo valore rientra nella media europea ed è inferiore a quello del Canada e degli Stati Uniti
La spesa è cresciuta su un valore medio del sette sessanta per cento annuo negli ultimi cinque anni
è tanto è poco
Noi pensiamo che sia una cifra equa per un Paese come il nostro che vuole essere europeo ed europeo di prima classe
Ma la cifra spesa non è garanzia di correttezza dispensa non è garanzia di qualità non è garanzia di uniformità di qualità delle prestazioni erogate
Ma consentitemi almeno una volta di tralasciare l'aspetto dei costi di focalizzare l'aspetto della composizione del finanziamento disponibile
Alcune tabelle hanno chiarito che il servizio sanitario nazionale è così finanziato per i cinquantaquattro sessantacinque per cento del consuntivo dai contributi malattia all'Orto della fiscalizzazione si tratta di circa cinquantacinque mila miliardi
Per i trentadue quarantun per cento dall'integrazione dello Stato in diversa forma ventisei mila e settecento miliardi per i due trentacinque per cento dalle entrate proprie delle ULSS mille ottocento miliardi per l'uno e settanta per cento tale partecipazione delle regioni a statuto speciale
In valori assoluti su cinquecento tanto mila miliardi duecentonovanta mila vengono dalla fiscalizzazione centosettantadue dall'integrazione statale
Dodici mila e cinquecento da entrate proprie delle ULSS e nove mila e quarantacinque e dalle regioni a statuto speciale
Resta quindi una scopertura del nove per cento circa ossia grosso modo di sette mila e ottocento miliardi
Quindi cinquantaquattro e sessantacinque per cento della spesa sanitaria e finanziato direttamente dai cittadini lavoratori e datori di lavoro
Con contributi specifici ad hoc mentre quarantacinque trentacinque per cento viene erogato dallo Stato e dalla Regione attraverso imposte generali
Non strettamente attinenti la sanità in altri termini se vogliamo essere precisi la sanità pesa realmente sul Paese non sei erotti per cento del PIL ma quasi lamenta
Tutti sanno o dovrebbero sapere che per il mille novecentonovantaquattro il contributo dei lavoratori dipendenti al servizio sanitario nazionale è stato pari all'un per cento su tutte le voci mensili stipendiali fino a quaranta milioni
Ed è pari allo zero ottanta per cento su tutte le altre voci mensili stipendiali tra i quaranta e centocinquanta milioni
Cioè l'aliquota è cresciuta dello zero un per cento fino ai quaranta milioni e dello zero quattro per cento da i quaranta ai centocinquanta milioni in cifre tutto ciò vale circa sessantuno mila lire al mese per gli assistenti a tempo pieno settantacinque mila lire al mese per gli aiuti a tempo pieno e ottantuno mila lire rotti per i primari a tempo pieno
Però il dottor Rossi non pensa che il suo contributo al servizio sanitario nazionale sia ben superiore a queste cifre infatti fa capo al sei litigasse affini per almeno venticinque mila lire al mese
Paga tramite il suo datore di lavoro che sottrae queste cifre da un potenziale aumento stipendiale altre seicentosettanta mila lire al mese il nove sessanta per cento fino a quaranta milioni tre otto per cento dei quaranta e centocinquanta milioni
Pagata duecentosessantuno mila lire attraverso parte delle imposte statali che lo Stato utilizzata per coprire i costi del servizio sanitario nazionale
Quindi dottor Rossi versa circa novecento cinquantacinque mila lire al mese undici e quattro milioni annui per contributi indiretti ed indiretti al servizio sanitario nazionale maretta il dottor Rossi versa alla sanità altri denari
Il ventidue per cento della libera professione intramoenia e nel Veneto ai beni quarantaquattro per cento perché ci ha fatto questo regalo la non punibilità di alcuna esenzione sulle prestazioni ambulatoriali oppure farmaceutiche
Se sono vere queste cifre negli ultimi anni il prelievo contributivo diretto per la sanità sarebbe quindi stato pari al cinquantacinque per cento della spesa reale e i quarantuno e tre per cento sarebbe a carico del bilancio generale dello Stato
Se questo fosse vero allora e se questo è vero il problema reale riguarderebbe per il mille novecentonovantaquattro trentasei mila seicento miliardi ossia il trentotto per cento della spesa complessiva
Cioè una pagliuzza in un Paese che spende sei volte tanto per interessi di botte CCT e simili
In altri termini
Ottanta mila lire per contribuente
Ma cerchiamo di vedere la realtà dei costi dalla parte del contribuente
Visto dalla parte del contribuente il costo del servizio sanitario nazionale cresce e passa dal novantasei mila miliardi accento sette mila miliardi annui
Per il mille novecentonovantaquattro perché andrebbero aggiunte queste voci quattro mila miliardi per i tickets
Duecentottantuno miliardi per il finanziamento in conto capitale e sei mila ottocentosessantatré miliardi per i ratei di ammortamento dei pregressi disavanzi ULSS
Da quest'ottica quindi il costo del servizio sanitario nazionale pari a uno e nove milioni annui per abitante cinque tre milioni annui per famiglia trae sette milioni annui per contribuenti
L'ottantatré punto sette per cento dei contributi ed era il sessanta per cento nel mille novecentonovantadue derivata i redditi di lavoro dipendente
Gli autonomi contribuiscono con un modesto undici punto nove per cento mentre gli altri redditi coprono il quattro e quattro per cento si tratta di pensioni e di rendite vari
Perché queste disparità per le diverse aliquote legate alle diverse tipologie di lavoro vi basti pensare che fino a quaranta milioni i lavoratori dipendenti pagano vi dicevo l'un per cento direttamente e nove sei per cento attraverso il datore di lavoro
I lavoratori autonomi pagano Surrey dito dichiarato il cinque e sei per cento quindi esattamente lamenta
Comunque calcolati sia sullo stipendio lordo risultante in busta paga che sullo stipendio lordo aumentato delle contribuzioni versate dal datore di lavoro i contributi versati dai lavoratori dipendenti sono superiori a quelli dei lavoratori autonomi i quali inoltre dichiarano un reddito mediamente inferiore e pagano in ritardo sulla base del sette quaranta dell'anno precedente
Il secondo dato di fatto e che quindi il sistema contributivo è variabile e caotico
Ad esempio in una famiglia monoreddito che valga cento milioni la contribuzione S cento mila lire se si tratta di un pensionato sette milioni sono lavoratore dipendente cinque milioni se un lavoratore Houghton
Non c'è insomma una proporzionalità
Tara reddito tassa del servizio sanitario nazionale e il numero dei lavoratori né evidentemente trarrà il detto e il numero dei membri della famiglia assistiti dal servizio sanitario nazionale in cifre assolute lavoratori dipendenti pagano il sessantadue punto cinque per cento delle imposte IRPEF e ILOR
Ed è l'ottantacinque per cento come vi dicevo dei contributi del servizio sanitario nazionale mentre i lavoratori autonomi pagano il diciannove sette per cento delle imposte e l'undici e il due per cento dei contributi del servizio sanitario nazionale
Quindi ancora una volta a parità di reddito ai lavoratori dipendenti versano complessivamente molti più denari al servizio sanitario nazionale attraverso tasse specifiche e non specifiche
Nei fatti contribuenti con identico livello di reddito partecipano a secondo della tipologia di lavoro in misura molto diversa la copertura dei costi del servizio sanitario nazionale
Sia di quelli ufficiali novantasei mila miliardi che di quelli assoluti centosette mila miliardi e in particolare si conferma quindi notevole carico a carico dei lavoratori dipendenti come norma agrario sui lavoratori autonomi
Io ero equilibrio nel sistema contributivo molti non sanno che la legge ottocentotrentatré del settantotto prevedeva la completa fiscalizzazione dei contributi per il servizio sanitario nazionale è rimasta lettera morta
L'applicazione di tale criterio implicherebbe una redistribuzione dei contributi assoluti e delle aliquote percentuali infatti sui cinquantatré mila miliardi raccolti il contributo dei pensionati dovrebbe aumentare di circa un milione di lire all'anno per pensionato quello dei lavoratori dipendenti dovrebbe calare di circa ottocentocinquanta mila lire all'anno
Quello dei lavoratori autonomi dovrebbe crescere di circa un milione all'anno pro-capite
Come terzo dato di fatto cioè quest'altro aspetto al servizio sanitario nazionale accede il singolo cioè ogni singolo cittadino
Ma il servizio sanitario nazionale non viene pagato direttamente dal singolo ma dal lavoratore indipendentemente dal numero dei familiari a carico
Sarebbe equo che a fronte di contributi medi di tre sette milioni per ventotto milioni e mezzo di contribuenti si passasse da un costo troppo Rocca dette pari a due milioni di lire per abitante a copertura di questi centosette mila e rotti miliardi ciò presupporrebbe una spesa media per famiglia di circa cinque milioni seicento mila lire all'anno ossia molto meno di quanto paga oggi il nostro dottor Rossi undici milioni quattrocento mila lire all'anno che invece copre da solo le spese sanitarie della sua famiglia
E di un'altra famiglia lui sconosciuta
è questa la solidarietà del consociativismo di malaugurata memoria e purtroppo presenza il quarto dato di fatto è questo assodato che è necessario un riequilibrio delle aliquote è necessario far pagare la sanità tutti
Si potrà decidere di scaricare gli otto mila cinquecento miliardi dei pensionati sugli altri ventuno e mezzo milione di contribuenti
Con il che una famiglia media di un medico dipendente pagando complessivamente cinque milioni novecento mila lire circa avrebbe esaurito il suo debito di solidarietà la restante quota sanitarie per famiglia undici milioni e quattro meno cinque milioni e nove ossia cinque milioni e mezzo potrebbe essere utilizzata per la copertura delle spese sanitarie ambulatoriali
E per la stipula di un'assicurazione sanitaria integrativa telefonino
Ho subito finito ovviamente il tutto
Sato il toto deducibile dall'IRPEF ai costi attuali delle polizze integrative il dottor Rossi alla fine dell'anno potrebbe risparmiare qualche centinaio di migliaia di lire
Concludendo io potrei parlarvi dei diversi sistemi di finanziamento della sanità però in realtà visto che mi hanno sollecitato di concludere io vi voglio semplicemente ricordare alcune cose e contemporaneamente rispondo anche a quelle domande che anche a me a Siziano a aggiunto praticamente negli ultimi giorni prima di questo convegno per rispondere quindi a Carlo dico che non è obbligatorio sotto finanziare i servizi sanitari
Che è opportuno distinguere tra le imposte e dei contributi obbligatori quelli specifici per il servizio sanitario nazionale sarebbe corretto in un sistema contributivo decente identificare dove vanno a finire i nostri soldi
è opportuno re qui libero dell'imposta sanitarie tra le diverse categorie di cittadini a parità di fasce di reddito opportuna la certezza del finanziamento e la gestione periferica io di corregionale dello stesso ai fini di un miglior controllo della spesa
La spesa sanitaria è correlata con la speranza di vita solo a livelli molto bassi di percentuale sul PIL però scarti negativi del livello di spesa e questo sta succedendo riducono l'accesso alle cure riducono la libertà di scelta riducono la prevenzione
La spesa sanitaria non può essere in balia delle finanziarie di fine d'anno ma va elaborata e organizzate in un progetto di lungo periodo
Chi prelievi obbligatori in un Paese civile non possono superare un certo limite quarantun per cento se si tratta di imposte il diciassette per cento se si tratta di contributi sociali
Qual è l'ipotesi che io personalmente formulo il finanziamento del Servizio sanitario nazionale dovrebbe essere garantito in un solo momento quando al momento di pagare l'IRPEF la quota potrebbe variare da regione a regione e dovrebbe dare origine ad un Fondo nazionale di solidarietà per i grossi rischi per la Grosse patologia ad un fondo regionale per garantire il servizio
Sanitario regionali funzionamento Servizio sanitario regionale
La gestione regionale potrebbe avvenire attraverso una holding come dicono in Germania anche un fondo autonomo che stacchi nettamente la funzione di spesa dalla funzione tecnica
Vari equilibrato comunque il sistema di contributo tre i diversi contribuenti a parità di reddito
Andrebbe separato in termini finanziari il momento ambulatoriale dal momento della degenza sono comunque indispensabili dei tickets moderatori su tutto grazie
Non me ne ero accorta subiti dalla stanza esordio del stock attento ma purtroppo non c'entra allora
Abbiamo l'avvocato franchi il professore capace il rapporto d'integrazione pubblico privato e sanità scusatemi se io idealmente un popolo in tempo passiamo un sentire ritardo e aspettiamo il mese fatica
Abbiamo la pregherei antinebbia avvertibile due mila a disposizione grazie
Signor presidente dopo questa interessante girandola di cifre io mi permetterei di per ritornare in modo specifico al tema del nostro incontro
Privatizzate la sanità
Punto di domanda
E vorrei dire subito che da qualche tempo
Del Lessico quotidiano
Vengono poi introdotte parole che avrebbero un significato comune e che improvvisamente acquisiscono un significato Maggi
Privatizzare vorrebbe dire risolvere il problema
Lei giustamente signor presidente indicato nella sua relazione che privatizzare può significare un'infinità di costi
Privatizzare Ferrovie dello Stato vuol dire trasformare un ente in una S.p.A.
Trasformare la Banca commerciale e privatizzare alla vuol dire incidere su una società per azioni di diritto comune
Spostando tuttavia la composizione dell'azionariato è stato detto assai bene
Che privatizzare il Pubblico impiego vuol dire introdurre in regime ho preso un appunto perché mi interessa molto di libertà vigilata
Introdurre degli istituti di diritto privato tra gli altri alcuni istituti di diritto privato che nel diritto privato non esistono più in quella larga accezione
Nella quale invece esistevano nel Codice Civile
Allora vorrei nell'ambito del tema specifico del nostro accordo nostro incontro che coglie certamente un momento dialettico dell'attualità sanitaria
Per mettermi un semplicissimo avvertibili intendiamoci vende sul significato delle parole
Perché vedete a volte parole messe lì con questi temi significa azioni o aspettative magiche
Finiscono o col creare confusione
Ho qualche volta anche per creare provocazione
Si può dire un punto di domanda privatizzare la sanità per farsi rispondere no
Ed io rispondo no
In questi termini radicali ed estremi un po'semplificati ma è chiaro
Che in una intitolazione di convegno non si può andare tanto per il sottile io che pure rappresento l'ospedalità privata insieme con il dottor capace qui dico che in blocco
E no perché la funzione della tutela della salute funzioni oggettivamente pubblica oltre che costituzionalmente
Per una ragione semplicissima perché rappresenta un interesse della collettività
Però non ci possiamo fermare qui
Perché
Sempre sul piano costituzionale oltre che sul piano soggettivo la tutela della sapute rappresenta un diritto fondamentale dell'individuo sottolineo ma non ce ne sarebbe bisogno il fondamentale
Che vuol dire
Io ritengo che un diritto fondamentale possa essere esercitato solo se vi è libertà di scegliere
Tra molteplici opzioni reali
Perché se una facoltà di scelta non c'è allora anche il mio diritto diventa quello che è diventato il diritto di cui al relazione dell'avvocato fallì
La domanda è
Entro quali limiti
Questo diritto di scegliere liberamente il medico il luogo di cura può essere esercitato
Allora bisogna fare una
Distinzione che è banale
Un conto è la funzione pubblica un conto è la gestione dei servizi e cosa tutt'affatto diverso
è un'altra cosa
In Europa non esiste un monopolio della gestione dei servizi riservata al pubblico e non esiste neppure in Italia in questo momento
Perché io devo parlare di assistenza ospedaliera perché di questo mi occupo
Perché attualmente nel
Nella valutazione dei grandi numeri l'assistenza ospedaliera pubblica assorbe il settantacinque per cento devo parlare necessariamente in termini di giornate di degenza perché ancora non siamo passato non siamo passati ad un diverso sistema
E il venticinque per cento è invece erogato dalla ospedalità diciamo privata laica e religiose cioè comprensiva degli ospedali classifica
Il finanziamento di queste attività
è attualmente tutta a carico del fondo sanitario
Allora si può pensare che privatizzazione
Significhi spostamento
Dalla naturale giuridica pubblico-privata degli enti erogatori alla fonte del finanziamento
E a questo corrisponde sostanzialmente io lo dico in termini molto brevi per esigenze di te la proposta referendaria
Nella quale sì afferma
Che l'assicurazione contro le malattie
è resta obbligatoria non resta obbligatoria l'iscrizione al servizio sanitario nazionale così operando si sposterebbe il finanziamento riservando le una parte al finanziamento strettamente privato
Ed anche in questa ipotesi la mia risposta no
Non in termini di principio perché l'ipotesi è suggestiva
E probabilmente con l'opportuno dimensionamento diventa praticabile oltre che estremamente interessante ma perché questo richiederebbe tempi così lunghi
Da impedire ciò che è necessario fare adesso e subito cioè rimettere il sesto il sistema che certamente non è così disastrato come le cronache dei giornali che riguardano pubbliche privato a volte tendono a far apparire ma che certamente non funziona nel migliore dei modi e nel migliore dei mondi possibili
Allora vengo alla domanda
Come si può integrare il privato nel servizio pubblico
E vorrei per un attimo sono
Fare una piccola lagnanze
In questo momento
Mentre si parla tanto di privatizzazione c'è un attacco massiccio invece acciocché in privato esistente in sanità
Mi dispiace di aver sentito qui riecheggiare una infausta definizione dovuta ad un ministro di non chiarissima fama fama ospedalità assistita
E forse sarebbe il caso di fare un dibattito con molti numeri
Un dibattito molti numeri per vedere che cosa vuol dire in concreto assistiti
Di fatto diceva
Attacco massiccio scompensi ornamento mancano i fondi noi abbiamo atti di unità sanitarie locali che dicono da domani mattina si ricorderà più nessuno perché non abbiamo i soldi
Voi capite che cosa vogliono dire iniziative di questo genere non si fa la diaria il
Corrisposti corrispettivo al meglio per giornate di degenza perché di questo oggi si può soltanto pagare
Si aggira intorno alle duecento mila lire il cui comporta una serie di conseguenze tutte negative vorrei dire così non si fa un processo di integrazione così sì attuali un process di distruzione
E quanto questo sia conveniente razionale
Legittimo
Io me lo chiedo più alla vostra considerazione
Io allora mi riferirei alla normativi
Non posso fare un'analisi di dettaglio non so se mi manchino soltanto due minuti ma insomma in termini
Sintetici
Dirò che la normativa attuale con tutti i difetti che essa presenta e chi è avvocato come me qui issati almeno da trent'anni il modo di legiferare in Italia
è diventato indegno perché bene indegno
Bene
Tuttavia qualche indicazione secondo me positivo all'atto
La data
Della costruzione di un sistema integrato non di integrazione delle strutture vale a dire il privato subentra quando il pubblico non è presente
Ma invece di un sistema in cui le due componenti pubblica e privata siano compresenti
Perché e questo è scritto anche nel piano sanitario nazionale
Una competizione regolata assicura una buona qualità delle prestazioni e migliore a il rapporto costi-benefici
Certo son parole
Però se mai non proviamo maglia tradurre le parole delle norme in comportamenti allora liberiamo anzi continuiamo a stare come è stato accennato poco fa in una turbolenza
Entro la quale il sistema non si assesta mai si fa una riforma non sia prega si dice che quindi è fallita se ne tenta un'altra e in questo gioco di scatole cinesi non si riesce più a far nulla
Allora come si integrano questi due sotto sistemi io credo che l'una definizione anche qui sintetica debba essere quella di una competizione regolata
C'è una competizione non affidata quello che anche con un'altra parola magica si chiama il mercato
Ma affidata alle regole
Le quali regole
Anch'essi qui ancora una volta confusamente vengono enunciate però sono state identificato
Che vuol dire
Requisiti strutturali tecnologici e organizzati libici uguali per tutti
Pubblico e privato
Verifica e revisione della qualità e quantità delle prestazioni unico metodo serio di controllo
Esteso a tutti non in convegni ma nella realtà come pure è stato scritto
Tariffe omogeneo
Su questo punto dico soltanto una parola in sanità non si può giocare al ribassi quindi se
Quella che con parola che io non adopero nel Piano sanitario viene definita concorrenza dovesse diventare una concorrenza sul mezzo delle prestazioni allora dico questo sarebbe un colpo micidiale alla tutela della salute
Allora dopo il comma
C'è tutto da un punto di vista generale ed astratto anche se con quei limiti anche espressivi
Che sono stati ricordati non soltanto cambi ma anche da altri precedenti colleghi
Manca tutto il linea di applicazione
Perché
Su quei treni elementi che indicato i requisiti sono ancora al Consiglio superiore di sanità per un paniere fissarsi quando e come verrà la norma né prevedeva con qualche velleità la emanazione con atto di indirizzo di coordinamento entro il trentuno dicembre mille novecento novantatré
Non esiste
Alcuna possibilità di avvicinarsi con immediatezza ad un sistema tariffario
Anche qui io con con quella sua indicazione dottor stizzita forse noi copiamo dopo trent'anni le cose che altrove hanno già dato sufficienti grattacapi
E comunque tanto per semplificare la situazione c'è come voi tutti saprete una ordinanza di sospensiva del TAR del decreto ministeriale che fissava i criteri generali infine di revisione della qualità della quantità delle prestazioni nemmeno se ne va
Allora il problema
Non è soltanto quello di studiare approfondire certi tutto questo è legittimo ed ha proposto di questo vorrei rispondere a una domanda precisa che è stata fatta stata fatta ma non si può lasciare tutto allo spontaneismo
Certi ma non si può neppure lasciare tutto alla programmazione quando la programmazione di venti discrezionale ideologica riduttiva delle libertà la programmazione diventa un mezzo illiberale per fare altre cose compresa la trasparenza
Quindi fare ci si chiede con quali rischi rischi sono primo il fatto che in Italia si facciano le leggi prima di fare qualche sperimentazioni
Il secondo è che un periodo di rodaggio crea sempre qualche rischio
Il terzo è la fragilità e l'incertezza che ho già indicato dell'azione amministrativa la mancanza di linee guida e di chiarimenti su quei punti che sono rimasti problema il rischio massimo però a mio giudizio
Consisterebbe
Nel tentativo nella tentazione di buttare ammalarmi tutto un'altra volta e ricominciare daccapo
E mi piace a questo proposito citare una frase che ho letto nella relazione
Non bisogna distruggere lei l'inestimabile patrimonio di strutture attività e professionalità che negli ospedali
E io aggiungerei con qualche presunzione anche in quelli privati
Solo applicando si può migliorare
Solo applicando
Si possono identificare quei punti di reale importanza problematica che vanno ho rivisti
Con provvedimenti mirabile e non ricominciando con le proposizioni astratte chiedo scusa
I due minuti senza frontiere ricorderete caffè allora concludo sulle va riconsiderato
Il tema delle forme differenziate o integrative di assistenza derivando dalla spesso a norma della legge delega sono state scritte nei decreti delegati due prospettazioni che sono totalmente diverse e questo è un bel rebus e così concludo
Allo stato della situazione e delle disposizioni
Attualmente in vigore
Si teme applicare la legge come il ministro della sanità va ripetendo con qualche ovvietà fermi consentite
L'importante
Far presto perché il tempo si è fatto Brehme
Ed evitare Errori grandi e piccoli
Specie il piccolo
Perché in genere
Se si vanno a ricercare le ragioni di un di un qualche insuccesso
Ci si avvede che questi temi consistono
In un una serie di piccoli errori apparentemente insignificanti e alla fine disastrose
Ringrazio l'avvocato cerchi al quale però noi ci si permette di fare ulteriore piccola domanda
Vorremmo in un flash di dieci parole anche venti il suo giudizio complessivo sul decreto quindici aprile novantaquattro a cui Ferraro accennate prima assoluta
Pronuncia del TAR Lecce in dieci parole le dirò che non mi piace affatto la
Definizione di tariffe Massimo perché lì non si capisce che cosa significhi
Ma Attraverso la dietologia si capisce che cosa signor vale può perfetto grazie Avogadro del prezioso la sua relazione
Cavaceppi
Io farò risparmiare notevolmente dirò trattandosi di una correlazione intanto nonostante io sia da parte del genitore privato dalla parte la proprietà e quindi diciamo anche un'altra faccia
Che è quella che abbiamo ereditato dalla ex c.t. scusate dalla ex mutualità è che quella degli hamburger la Rete ambulatoriale Sauber che
Ovviamente crea ulteriori altri problemi in questo concerto che cerchiamo in qualche maniera di aggiustare sotto il profilo dei toni perentori
Prima di lo dico subito per non dimenticarmi in fondo
Ci sarà la chiamata di fare sicuramente non soltanto detto che sarò più che brevi in quanto condivido l'impostazione politica che ha fatto l'amico L'Amico Charly io ritengo che sì ci vogliamo difendere tutti insieme
Dal danno della gestione dello Stato intese in senso politico e amministrativo della sanità
Che sembra aver colpito in gran parte progressivamente il privato dal lontano mille novecentosettantotto quando assessori comunisti
In pubbliche assemblee di convenzionati
A Roma cinquecento convenzionati l'assessore Ranaldi
Raccomando caldamente a tutti voi di confermare le convenzioni eravamo nell'anno mille novecentottanta perché il servizio pubblico non ce la fa
Dico se un danno c'è stato nel tempo da questa impostazione politica vorrei che voi colleghi rifletteste quanto apparentemente è sembrata una definizione un'apertura di campi eccetera ma quanto UPA anche voi avete subito un certo tipo di indirizzo politico
Che guarda caso ha notevolmente anche influito sugli ultimi episodi perché se bastonate prendiamo nella parte ogni tanto la magistratura voi mai sui giornali ogni tanto deve andare e quindi case di cura poi gli ambulatori
Privati convenzionati e poi ecco gli ultimi episodi che sono quelli di una sanità pubblica che io direi sei parte per alcune zone grigie scarsa trasparenza possono avere anche dei colleghi ma sono state delle precise sollecitazioni prima
A fare determinati tipi di operazioni sto parlando del comodato d'uso
Ma poi c'è una certificazione precisa di responsabilità che era quella dei comitati di gestione delle unità sanitarie locali
Che hanno sottoscritto dei contratti di acquisto di Keith estremamente sovraesposti sia per il numero in senso di necessità sia in termini proprio di spesa
Pertanto quando si fa l'attacco al colleghi delle strutture pubbliche nonostante sia presidente di un'associazione che ovviamente soffrendo
Avverte all'ansia parla dell'incentivazione alla collettività a mio parere anche un altro tipo di storto
Non è il valore che giustificatissime sono d'accordo assolutamente sulla sull'istituto delle incentivazioni ma come è stato direzionata
Lo abbiamo visto dovete non potete non essere d'accordo con me solo della VR cos'è parlato ultimamente a Tropea due tre anni fa ho cominciato a sentire assessori che portammo le bandiere della lo Stato inteso in questo senso che diceva e ma forse è meglio portarla all'interno dell'istituzione cominciare a guardare dentro perché io cerco di abbattere il privato sul territorio
E però dall'altra parte sto perdendo tutta una serie di soldi e di qualità all'interno della degenza
Allora dico ecco proprio a completamento prima che mi dimentichi sarebbe benissimo sia che uscendo anche da questi preziosissimi incontri in cui ci scambiamo le idee e si vedono degli assenti eccetera
Ci fosse anche una disponibilità ai entrare in uso prima all'interno della categoria
Sì essa medica sia essa laica sia di quella che intermedia sta tra il medico imprenditore eccetera
Con una con un nostro progetto perché noi continuiamo a essere divisi su questi punti
Quando noi ci troviamo come aria convenzionata ecco ambulatoriale qui ci sono trattati cifre un'orgia di cifre
Un crollo siamo a mille miliardi
Dico è diventata una spessa veramente relativa che io dico non è regolamentato il settore e quindi può anche a quel punto essere oggetto di verifica di scarsa trasparenza
Perché le scarse trasparenza non sono soltanto nel settore ambulante il settore pubblico ci sono anche nel settore privato però guarda caso questo stato si è difeso anche in questa maniera
Non regolamentando beni rapporti ovviamente USA vi sto parlando del settore ambulatoriale però insomma credo che le questi problemi ci sono e stiamo andando oramai arrivata la quattrocento quando arriva dalla quattrocentoventuno
C'è stata una un certo respiro dice forse cominciamo a mettere a posto le cose ha partorito due figli uno dietro l'altro che uno ha veramente di dubbi sedici sosta di più padri
E quindi siamo ritornati in questi pc perché io sento L'Amico Charly che si accontenta dell'integrazione
Io molti io continua no no all'integrazione intesa in nano l'integrazione intesa come parola continua a non capire quale deve essere questo rapporto
E la prima cosa che non capisco scuse amicizia ma credo credo di averla compresa
E quando tu dandoci in definitiva un po'il compito di quello che dobbiamo dire mi dice in un rapporto di sana concorrenza
Pubblico privato privato momento pubblico-privato privato o all'interno della pubblicizzazione del sistema
Eh perché se no continua a essere un privatistico
Arrivo Marinucci voi privata assistito avete mangiato a carico dello Stato tutti gli altri no
Dobbiamo se questo è l'indirizzo da prendere e ci dobbiamo prendere dobbiamo darci delle regole che dovrebbero essere comuni perché allora accetto pure di essere integrato senza il suo giusto però nel momento che due soggetti si integrano devono avere delle regole comuni
Se no come in una domandina e in cui la violenza in cui si finisce per sgranare il sei completamente molto sì sì
Ma su questo siamo torna dire perfettamente d'accordo
Anche perché ci troviamo di fronte a un appuntamento che potrebbe creare dei grossi problemi se li crea la parte politica m'interessa fino a un certo punto matricola potrebbe creare tutto il sistema anche in termini di spesa né ci troviamo di fronte a restare dal referendum e non si scappa e non riesco a capire
Come ancora interventi o astenie a livello parlamentare ma anche di governo
Non prepari il campo in un senso tale che non creino il trauma referendario
Ma finiscono per essere invece poi finisca per essere quello un momento in cui si dice tutti insieme abbiamo finalmente capito e dovremo procedere in un altro senso
In un altro senso significa tornare a guardare la situazione con una programmazione che sia una programmazione credo che sia d'accordo non in mano
All'organizzazione politico-amministrativa del sistema
Ma sia un tipo di programmazione diciamo giusta soprattutto che segua riporti il cittadino al centro del sistema
Cittadino che comunque ci se ripeterà con il referendum
Ed è ovvio che come regole comuni le prime un cittadino il quale vuol godere della sua libertà vuol godere della sua libera scelta
Vuol essere garantito che la qualità delle prestazioni quello che deve fare lo Stato invece di gestire garantire sia le prestazioni che la loro qualità
Gli garantiscano appunto di a vere di poter accedere a tutte le strutture che abbiano qui determinati requisiti
Con massima tranquillità
Porta automaticamente a togliere tutte quelle barriere protezionistiche che sono state i tre giorni in quattro giorni
Un uso distorsivo nella dell'istituto delle incentivazioni
Perché tutto questo a mio parere ha pensato su tutte e due i piatti della bilancia sia quello della dipendenza sia quello delle delle delle privato pertanto ecco
Proprio la raccomandazione
E che anche la la vostra organizzazione la quale senza dubbio ha raggiunto un ruolo sappiamo bene di primaria importanza
Nelle
Nell'organizzazione sanitaria del Paese come rappresentatività si faccia carico richiamare intorno a un tavolo
Tutte le organizzazioni varie rappresentative di categoria sia del settore pubblico sia del settore privato sotto un compito difficile lo capisco ma secondo me è l'unica l'unico modo per poter arrivare ad a vere a hanno al a inquadrare la situazione in un modo tale che non ci porti ancora
Ad aprire ulteriori danni da una politica che sembra essere cambiata ma o se è colpa dei singoli
O si è colpa dei gruppi sotto il profilo di scelte politiche si diceva che si voleva fare poi non si vogliono fare o finiscano grande confusione oppure continua guarda caso a ripescare
Argomentazioni del passato che ce lasci libero ancora il prossimo anno a riparlare delle stesse cose con le stesse insoddisfazioni
Su cui tra l'altro ma questo è un argomento che se ne parla non so come potrà la per esempio
Il problema dei comparti
A mio personale parere il problema dell'incompatibilità così come è stato posto è un problema
Che il lancia per forza di cose il medico dipendente
In un'attività semplicemente prima
Tenete conto di una cosa cittadini abituati
Ad aprire un'attività ad avere una un'assistenza
Che è un'assistenza garantita in forma oramai tradizionale dirette eccetera
Una volta che vogliono accedere a delle prestazioni in forma libera e quindi avendo libero rapporto con il medico per forza di cose devono fare riferimento a una forma assicurativa
Questo qui le assicurazioni non sono ancora in condizioni di poter dare questo tipo di risposta soprattutto io mi domando solo e chiudo con una provocazione che probabilmente
Non riesco a capire sei sia giusto che l'incompatibilità quale ora sancita
Sia strutturata in quella maniera così come cioè che il medico dipendente quindi il medico pubblico non posso svolge l'attività in istituti in ambulatori
Case di cura le quali abbiano anche un punto Coppini piccolo rapporto con il servizio sanitario
Grazie anzi Carlo allora come due notizie di ordine organizzativo facciamo adesso un brevissimo Brecht riprendiamo fra dieci minuti quasi un quarto d'ora perché è in arrivo il ministro e dobbiamo avere le relazioni ancora del dottor Toniolo e del dottor Crimi
Ha telefonato al segretario del mito che sarà qui tra mezzogiorno e l'una per cui proprio un flessi breve breve
No garbate perché poi diamo al ministro a sei domande che sarebbe interessanti poi ascoltare anche l'alcol
Pregate dei colleghi che sono fuori di rientrare in sala
Pregate dei colleghi se gentilmente prendono posto
Doveri di ieri
Che l'uguale al seggio
Allora io vorrei fare prima di ridare la parola prossimo relatore una raccomandazione ai colleghi vi siete accorti queste porte sono estremamente rumorose dell'aprile chiudere e allora e allora se si cercasse di don farle un sì insomma a funzionare in continuazione sarebbe di vantaggio per il nostro dibattito darei la parola adesso al dottor Crimi
Controlli di qualità luci ed ombre vedi RC
Ringraziando la partecipazione ridiamo la parola pregandolo anche di attenersi al tempo sicuramente grazie colleghi presidente grazie un istante partiamo subito allora
La problematica che mi ha dato Carlo sì sia ecco la sua lettera come ho visto però un po'tutti i relatori poi ha mandato tutti in crisi con le sue domande cattivissime
In a tale ci attaccheremo un istante da quella da quello che diceva Stefano Biasioli
E cioè che la problematica aiutano la problematica da qui si diparte questa nostra bellissima relazione nascita da dal tentativo di controllare la spesa questa è la motivazione detta o non detta ma in alta centrale di tutta questa storia
E d'altra parte invece da parte nostra le della classe medica
E contro di qualità è stato fatto da da sempre basta basta pensare al solo a che per noi medici è una normale metodica di controllare quello che stiamo facendo c'è certamente occorreva razionalizzarla e ripensarla ma sicuramente se uno dei due versanti da parte amministrative la parte tecnica avuto una novità maggiore certamente stata fatta collegata al tentativo di controllare la spesa
Analizzare incrementi pagamento
Che già Stefano Biasioli ha cercato di fare per la fretta io idem non ci per non c'è permesso in Tricase però con i suoi temi ricordare che ci sono vari metodi che di di i test di pagamenti mensili pagamento sulla singola prestazione sul singolo caso su base giornaliera su stipendio su base globale eccetera
Spesso e volentieri queste metodiche non sono mai singole ma sono spesso miste cioè due o più uniti insieme
Quello che riguarda i DRG tanto per avere una ricca e un un un un controllo mnemonico un po'più facile e il pagamento sulla base del singolo caso
Allora per effettuare un rimborso per prestazione
Occorre cominciare a Ceccardi classificare per tipologia i pazienti
E quindi a questo punto qui occorre secondo passaggio logico pesare le prestazioni
Sì posso classificare allora i pazienti sotto due ottiche leasing disuguali una definire i pazienti in categorie omogenei per severità clinica quelle che sono dette ISO severità tra cui il più famoso
Sono i visi staging
Oppure l'altro il gruppo isorisorse in cui più famoso sono propri DRG
Ed esiste hedging tanto per in tre parole un attimino e cerca di ricordare cosa sono nasce da espiando se concertista di distrazione tumorale
Per cui tende finito per ogni patologia quattro gradi di in di gravità crescente il quale stadio quattro la morte con vari sotto Stati
E abbastanza agile il che spinse ampio ma risente moltissimo della compilazione delle modalità poco di compilazione delle delle cartelle cliniche delle schede di dimissione ospedaliera e più o meno accurate e più o meno accurate lettura dei visi staging
I dirigi invece si basano sulla gravità della patologia al momento della missione
Non ci soffermeremo a aspetti a specificare in in in minima in Miami in maniera più profondità i diritti Comes loro evoluzione naturale come storia eccetera perché sul volume del medico ospedaliero esistere un bellissimo articolo del del collega mi ha detto che fa tutta questa parte
Per cui
Potremo la dare per scontata tutta la parte diciamo
Di inquadramento per poter vedere subito le luci e ombre che son quello che ci del Sunday di più
I DRG
Certamente partono nel sessantanove produzione culturale cioè di dal di valutare i pazienti non cedano assumete niente con la parte economica
Negli anni ottanta
Quando fu utilizzata i pesi tra prospetti con dei pagamenti diventano improvvisamente la strumento fondamentale e basilare per poter limitare la levitazione dei costi e sanità americana
Nel novantuno un ministro nostromi nostro amico quando si dice le schede di dimissione ospedaliera praticamente entra fa siamo istituisce i DRG
Col decreto ventotto dicembre novantuno
D'altra parte uno dei più grossi studiosi in letteratura italiana dei diritti che Francesco Peroni scrive scusatemi se ve lo leggo ma penso che sia interessante
Esclude il loro utilizzo come base per il finanziamento pescano ospedaliero italiano e poi virgolettato in quanto incompatibile con i valori di solidarietà nazionale che privilegi l'equità dell'accesso ai servizi sull'efficienza produttiva e quindi finanzino le stelle
E messa però sicuramente vista che la dice uno che ed è una e dalla vita che lavora su queste cose e interessante metterla come appunto per un eventuale in discussione da fare chissà quando
Mentre invece molto diverso potrebbe essere utilizzati dirigi ad esempio per parifica la complessità delle attività svolte
Per verificare l'efficacia a livelli differenti di intervento o anche come strumento vivi dividere cupa di questa citata fantasma citato in queste in queste ore di chiacchierata torniamo velocemente a dove è in atto questa metodica l'esempio statunitense poi poi vedremo opinioni personali sulle molte ombre e le poche luci sistemazione del trentotto intense un sanitario ma in tutti i casi
Come di che e Medicaid nasce la parte più povera per gli anziani e Perilli indigenti di copertura sanitaria della spesa
La parte l'altra parte quella sì curativa i casi trentacinque quaranta milioni di americani sono senza copertura sanitaria come tutti noi sappiamo bene
L'altro concetto importante che le leggi non nacquero per questa parte ma divennero poi utilizzati dopo come strumento di utilizzo per la spesa
I pregi precede di registro sono presto detti la dittatura scientifica e tutta concorde certamente pari ridotti i posti letto
Hanno diminuito le giornate di di degenza e meno male séparé che è stata mantenuta la mortalità uguale a senesi dal dimissione
Per cui
Tutto un versante culturale statunitense sanitario afferma che l'intuizione di Reggie non ha causato una diminuzione degli standard sanitari dei loro pazienti
In realtà indirizzi hanno modificato profondamente la realtà sanitarie statunitense
Elenchiamo pre e brevemente questi punti
Hanno spostato il trattamento da una base ospedaliera
A una oratoriale perché i diritti viene pagato somme introitate ospedaliera
Ha ridotto lunghezza mediante la della degenza
E c'è stato una tendenza patologica ma sicuramente comprensibile da parte della classe medica ci di quelli che poi fanno ad Contarini regimi a riclassificare i pazienti
Indirizzi più costosi questo è un fenomeno che e lo slittamento dei diritti proprio poche nome la notte letteratura
Un quarto fenomeno patologico e che spesso gli ospedali americani rifiutano o cercano di rifiutare i pazienti più gravi in quanto sanno benissimo che in quel certo di RG farebbe fatica a far entrare
Queste sono tutte cose che assolutamente sono le patologie del sistema ma almeno secondo l'opinione personale ma non solo l'opinione personale sono talmente insite
Nella situazione dei PRG che non è una patologia del sistema e basta matrice intrinseca sistema che è cosa ben diversa
Il passaggio successivo cose i DRG allora
Che almeno per le specialità chirurgiche e mediche cute eccetera
Venne pendono viste non non più come dire ci specifici di prima ma come inclusa anche scale di valori relativi basate sulle risorse utilizzate che già è una lettura un po'è interessante un altro concetto importante specifico di una sola Branca Man ma non di una sola banca replicazione lungodegenza Psichiatria Pediatria
C'entra egregi non possono essere utilizzati poco per definizione
In quanto
Da danno alcuni numeri che farebbero impazzire il sistema qui chiudiamo il che il discorso sulla parte strettamente è specifica professionale personale
C'è però un'altra un'altra chiave di lettura ancora utilizziamo ancora la gente Lemmon di lettura sembra perito attiva e degli autori fisiatri statunitensi che concordo perfettamente con i fra virgolette pregi del sistema dimissioni più brevi vite gente più corte centrale però anche concludono
Che se si valutano parametri funzionali legati presenta il cammino della persona riabilitata
E le sedute di riabilitazione dedicate al singolo paziente calano come numero ma soprattutto la proporzione di soggetti trasferiti nelle risente sesta resistenziali nelle nessun consenso aumenta e dopo un anno e più alta la percentuale di soggetti rimasti per cui in realtà diventati non più autonomi
E conferma distanza massima il cammino autonomo che soggetto disabile era capaci di effettuare dopo l'intrusione dei DRG era diminuita
Allora queste sono in rapidissima sintesi
Le luci e le ombre forse più ombre forse un po'meno lucide DRG che certamente hanno una loro parità per cominciare a quantificare a poter parlare linguaggi omogenei fra varie strutture però il concetto che qui vorrei far passare personalmente e che non è solamente tutti tutto loro quello che riguarda i DRG
Per la di recupero e riscosse tutto sommato parallelo giustamente Carosi sia chiedeva dei nostri fogli
Privatissimi dice Capital portarla per le recluta le linguaggio accademico al linguaggio pratico
Tutti noi conosciamo poco tanto che le poche note staccare a discutere che che cos'è
Una cosa centrale secondo me fondamentale inviare cookie finché non verrà capito anche dalla struttura sanitaria diciamo amministrativa cioè quella che ci impone poi alcune cose
Non serve a niente la la virtù così come non deve essere vista come un controllo poliziesco non deve essere vista come un controllo di qualcheduno su altri
Se e un un lavoro interno nostro
Tipi per i più e circa statunitensi perché cresce la qualità su questa storia qua si può lavorare insieme a lungo massime vistosamente comuni contro all'esterno diventa un suicidio del del sistema
Certamente nessun ecco speriamo e letteratura americana ci sono degli audit sul trauma cranico sulle morti evitabili e viene pubblicato scritto con nome e cognome del medico dei gruppi di medici che discutono ma fosse quel trucco quel soggetto poteva non morire quell'altro sì
Immaginiamoci cosa capitasse in Italia cosa capiterebbe in Italia se fosse stata una cosa simile
Anche perché piccola notizia di cronaca molto importante tutto quello che si fa indire Q ufficialmente in negli Stati Uniti e fuori dalla qualunque legge penale
Questo è molto importante che poté cominciare a discutere
Concludiamo allora brevemente questa rapidissima Karen carrellata su due treni checché alta sono estremamente grossi la partita si misura secondo l'opinione personale mia da da un da una parte sull'attualizzazione delle spese che era quello che c'era Stefano praticamente mezz'ora fa esecuto sulla equità il cittadino
Comincia a conoscere che cosa vuol dire equità e la vuole all'amministratore può andar bene tutto sommato tocca a noi allora porci in termini di I trasparenti è un termine un po'di moto in questo momento acqua a poter un attimino provare proprio a studiare a a Parma a proporre metodiche di equità il come valutarle poi diventa difficile morbilità mortalità Petrassi di reddito Petrassi di età
Per per livello socio economici per tutti gli agli altri dati della delle fiere Q efficace efficiente adeguatezza questo nostalgicamente in questo momento quali discuterlo
Però certamente il poter parenti poter non valutare da parte nostra liquida leland trattazione fornita e direi il livello superiore ormai del controllo di qualità
Vorrei a conferma di questo concetto citare due cose Cedroni M&A giumenta rivista molto importante ma certamente non sanitaria dell'ottobre novantatré si scrive scrivono
I pazientemente se più cliente questa trasformazione la conseguenza prima di un cambiamento di mentalità un tempo e sistema sanitario aveva il suo fulcro del dell'operatore in grandi città di Piras disfatto delle sue esigenze
Io fotografo non voglio commentare questa frase di consulente però che una rivista che certamente permea dei suoi concetti una buona parte dell'Italia nutra ripete che conta non sanitaria scrive questo
L'altra conferma secondo me della frontiera nuova delle equità come nostra scommessa per riconoscerci un ruolo anche in questo campo regate invece l'articolo statunitense
Dell'ottantanove in cui due colleghi studiano novecento paraplegici
Cercando un collegamento o meno sull'esito finale dell'autonomia di questi soggetti e la forza la potenza economica dello rassicurazioni
L'ultima riga che che anche dire che questa qua noi concludiamo che la sorgente definanziamento a un significativo impatto sui numerosi su numerose misure di esito questa secondo me nella sanità che conduce tutti noi alla pietra tombale quindi se l'equità se queste donne maneggiamento dobbiamo prendere atto che il nostro futuro questo almeno secondo me
Non dovrà mai essere una cosa da dover discutere in Italia perché se no veramente abbiamo sbagliato tutto grazie
L'immigrato chi si è astenuto lautamente altro tempo concesso e ultimo ma al Nord ovviamente importanza l'amico dottor Toniolo che sostituisce il dottor Braga
E che manterrà titolo dell'argomento del dottor braghe ovverosia le prestazioni garantite livelli omogenei concentrazione o dispersione del service
Prego grazie dopo una brevissima premessa che intendo fare il convento sintetici sicuramente alla domanda di fondo nel convegno cioè privatizzare la sanità un po'
Anche per rimanere
Strettamente inerenti al tema risponderò sempre sinteticamente alle quattro domande che nel frattempo non si sia
Ha fatto pervenire ai pedoni il relatore
Privatizzare la sanità
Se si intende dare una risposta sintetica o così
Do così formulato la risposta non può che essere da parte la Regione Veneto ma perché sapete che la Regione Veneto coordinare altre regioni pur non avendone veste oggi
Io ovviamente di parlare ufficialmente a nome di tutti insomma qualche orientamento penso di poterlo esprimere ecco la risposta è no
La linea sui quali si muovono le regioni è un'altra e quella che sostanzialmente almeno una parte essenziale se non ho inteso male veniva illustrata sinteticamente precedentemente all'avvocato circhi
E cioè la necessità di della creazione di un sistema di competizione regolata
Di una sorta di mercato interno per così dire di un sistema integrato cioè per noi sostanzialmente l'attuazione Bellani decreto legislativo cinquecentodiciassette così come si è voluto dall'originaria impostazione della cinquecentodue sempre che sempre che tutti gli strumenti li previsti
E alcuni di questi esseri toccherò piano sanitario nazionale i livelli uniformi di assistenza i contenuti di rinnovi contrattuali tutta una manovra di governo del personale tutte le questioni che venivano richiamati anche dal precedente
O accetti relatore relativamente alle dei sistemi deve criteri sulle tariffe sempre che tutto questo sia come dire funzionare coordinato lo scioglimento di questo obiettivo per se poi invece nel frattempo come pare qualche elemento o di ritardo o distorsioni si sta introducendo non è chiaro che anche la nostra valutazione diventa critica
E quindi le regioni credo che poi insomma signor Franco abbiamo già avuto modo di lo ufficialmente al ministro sono d'accordo sono detta recentemente d'accordo con le dichiarazioni con l'impostazione di fondo del ministro Costa che rendendo l'estrema sintesi è quella di rendere efficiente il pubblico con in introduzione di strumenti di tipo aziendalistico privatistico
Presenti molti di queste considerazioni ci di e regia R. cui l'altro oltre che la struttura complessivamente di tipo privatistico negli istituti
Che vanno introdotti nelle forme del governo delle future aziende soma appunto il cercare di
Creare una competizione regolata pubblico pubblico e pubblico-privato
Questo diciamo a cappella considerazione prevede in estrema sintesi per rimanere all'interno solo e la linea che sulla quale sostanzialmente le regioni ma sicuramente la Regione Veneto uscire attestata
Quali sono le domande così prego su un su su quattro quesiti specifici di concretizzare queste affermazioni che rischiano poi di essere così insomma di rimanere definizioni carattere astratto seppure confido appunto perché ho fatto riferimento a un'altra relazione precedentemente che siano anche comprensibili la loro sostanza
Chi deve stabilire la prima domanda fatta cita Cinzia chi deve stabilire le prestazioni garantite il piano sanitario ordinario di forme di assistenza insomma piano sanitario nazionale i piani sanitari regionali di volta in volta la legge finanziaria come siamo abituati tutti almeno dal settantotto ad oggi
Allora le prestazioni garantite di fatto sarebbero ne dico sono sarebbero stabilite ed elencate nella decreto sui livelli uniformi di assistenza e nel piano sanitario nazionale strutturato secondo tale criterio
I decisori dovrebbero essere congiuntamente di Stato e regioni
Ist nella sede istituzionale della Conferenza Stato Regioni
Per regioni però in particolare la nostra ma sono tutti con l'accordo di tutte le hanno contrastato questa impostazione
Non quella teoria quella che concretamente si è determinata anche mediante ricorso ha colto alla Corte costituzionale un altro importante ricorso accolto la Corte costituzionale sempre su iniziativa della regioni è stato quello sul decreto legislativo originario cinquecento due con riferimento alla norma finanziaria
Che in qua e in buona sostanza la Corte ha detto che
La quantità e i criteri di individuazione di questa quantità di distribuzione dell'i finanziamenti non può essere come dire d'emblée decisa
Dalla finanziaria senza e quindi rispondo a uno dei tre quesiti di di dell'opposizione non a caso ho detto Piano sanitario nazionale piano sanitario tra le finanziarie perché la sostanza di una manovra di riorganizzazione della sanità che alla portata quella che tutti sappiamo dell'avvenire attraverso una gradualità di percorso quindi si presume attraverso la triennalità
Dell'applicazione del Piano sanitario nazionale
Voi sapete che il Piano sanitario nazionale non ancora concluso il suo iter formale
E non è concluso anche per una parte per responsabilità delle regioni scorsa vita in senso positivo perché abbiamo dato l'intesa con le regioni fra fino all'anno scorso
Nella Conferenza Stato Regioni subordinatamente alla diciamo così analisi congiunta e all'intesa congiunta
Fra definizioni dei livelli uniformi di assistenza quindi rispondo la prima domanda e le relative poste finanziarie
Perché questa corrispondenza non c'è e non c'è non solo in termini banalmente diciamo così finanziario voglio ripetere le cifre che altro relatore citava non c'è neanche nella struttura
Nel senso che c'è un vincolo nella definizione di criteri uniformi di assistenza e delle relative poste in bilancio che portano poi alla quota capitaria riconoscimento capitano a quota capitaria strutturate per aree per voci che non corrispondono che ledono intanto l'autonomia delle regioni per poter diversamente
Collocare gli stessi e quindi ne condizionano i modelli e diciamo organizzative devono essere autonomamente decisi dalle varie Regioni
Quindi come dire siamo complessivamente teoricamente formalmente d'accordo cioè la struttura del viale
C'è la sede la conferenza Stato-Regioni c'è una definizione manca questo elemento che al nostro avviso e essenziale ai fini della realizzazione dell'intesa e quindi alla fine ai fini della poter definire congiuntamente
Fra piano sanitario nazionale e quelli regionali
Le prestazioni garantite
Una proposta riguardo non razionamento come pare sia di indirizzo attuale
Della di alcune tendenze riscontrare la finanziaria non razionamento dell'Offerta
Ma razionalizzazione dei consumi e responsabilizzazione pervasiva dei gestori degli erogatori dei consumatori
Gli strumenti per far questo a nostro avviso sono i piani sanitari regionali e rispetto a quanto diceva riguardo sul concetto di programmazione da relatore che ha preceduto
La Cavaceppi mi pare piani sanitari regionali me la cavo per estrema sintesi a maglie larghe non con quelle caratteristiche che come dire siamo stati tutti abituati a a valutare quindi a maglie larghe
Piano sanitario regionali come azione di riconversione dell'intera rete di offerta governo delle forze di mercato mediante tariffazione e valutazione della qualità
Compartecipazione ai costi diffusa graduata sull'entità di rischio per orientare il consumatore verso scelte di utilità sono molto d'accordo su questo punto con quanto detto dal dottor di azioni sua
Relazione
Seconda domanda sulle altre risposte saranno molto più premi
Si persegue ancora una omogeneità nazionale dei servizi sanitari ecco mi sarebbe piaciuto fosse presente il ministro perché è una domanda da porre al governo l'orientamento la Regione Veneto
è come dire che vanno alle situazioni meno evolute vanno posti obiettivi tendenziali in linea con le situazioni più strutturate credo
E non un processo come dire di freno
Con il con il con il rischio che poi come dire l'omogeneizzazione integrazione sia fatta con per colpa degli utili evidentemente ma alla fine si è fatta verso il basso quindi hanno posti obiettivi tendenziali in linea con le situazioni più strutturate realisticamente raggiungibile
Proprio attraverso un processo almeno triennale di programmazione delle risorse e quindi non può fare una finanziaria
Per esempio il Veneto credo sia noto insomma io posso parlare soprattutto per questa regione
Offre l'intera gamma delle prestazioni sanitarie e socio sanitarie per l'assistenza alle procedure di adozione di minori e l'assistenza domiciliare integrata al trapianto di fegato e trapianti multipli impiegando una quota capitaria
Che è di pochissimo superiore alla media nazionale se prendiamo le stime del governo
Ed è in perfetta media se invece prendiamo i come dire il livello di spesa che le Regioni unitariamente
Rendono scrivono necessaria per la
Concreta organizzazione del servizio sanitario quarta pietanza Roma le Regioni vogliono una omogeneità di servizio almeno sul proprio territorio flogosi evitasse intesa come equità nell'accesso
E nella disponibilità di servizi e uniformità qualitativa dell'assistenza in condizioni di economicità bene
Questo credo sia il principali direttivo delle regioni sicuramente la Regione Veneto
Ultima domanda
Molto concreta molto ed efficace che quale volentieri risponde
I comuni e le aziende sanitarie si rendono conto che i servizi a maggior costo e contenuto specialistico vanno necessariamente concentrati e non dispersi
Perché questo tipo di servizi per i costi e le professionalità impegnate non si presta alla
Il Consiglio diceva al porta a porta
è il caso di sottoscrivere non ha una mano a due mani assolutamente questo tipo di domanda che sotto questo profilo almeno per quanto riguarda il Veneto è una domanda retorica perché la si condivide assolutamente in tutte le sua implicazioni tanto è vero che e anche qui mi sarebbe piaciuto ma ministro Sasaki nostro assessore gli aveva già detto più volte sento punto i coordinatori delle nelle regioni
Almeno per la sanità
Qui noi abbiamo come Veneto approvato siamo in fase di attuazione di una legge regionale numero trentanove insomma che si occupa di razionalizzazione della rete ospedaliera
In attesa che poi questa si trasferisca entro l'anno dovremo farlo
Che nel più complessivo piano socio sanitario regionale quindi sotto questo profilo alcune delle indicazioni che condividiamo queste almeno nella legge finanziaria che in gestazione c'è la chiusura degli ospedali con meno di centoventi posti letto e la loro trasformazione
E riconversione con altro tipo di diciamo di di Offerta RSA e divise l'abbiamo già concretamente fatta nel senso che abbiamo immaginato odio per rispondere a questa domanda che degli attuali settantacinque ospedali a vari livelli il Veneto abbia bisogno Possa sostanzialmente come dire erogare le prestazioni con circa cinquanta sperare quindi con un taglio di circa una ventina che alcuni li abbiamo già chiusi
In particolare concentrando proprio in questi ospedali
Che abbiamo individuato tramite una programmazione a maglie larghe nel senso che non è stata la Regione a dire questo piuttosto di quel lato abbiamo chiesto nell'ambito dell'uso che siano gli amministratori in un confronto con le organizzazioni sindacali cui sindaci eccetera a fare una valutazione di qual è più opportunamente la collocazione l'organizzazione rispetto agli standard ai parametri che abbiamo dato
Ecco dicevo che abbiamo pensato e scherno pensato solo anche scritto stiamo attuando in legge che le attività chirurgiche materno-infantili comprese quindi le sale parto eccetera tutte le terapie d'urgenza l'attività d'urgenza eccetera devono essere concentrate
Per legge in un unico stabilimento Presidio ospedale che simonia proprio perché
Questo tipo di prestazioni non si presta a diciamo al al porta a porta
Questo non vuol dire che in quelle altre realtà come dire le prestazioni sono tagliate cittadini vuol dire che si danno altre cose servizi tipo ambulatoriali distrettuale RSA la stessa domiciliare integrata alcune
Le reazioni domicilio l'intera gamma prevista peraltro gravi forme di assistenza si cerca di erogarla
Ecco finisco quindi ribadendo dei limiti dicendo che naturalmente tutto questo
Non è poi così semplice nel senso che si trovano resistenze forti
Sia dei livelli istituzionali locali particolare dei sindaci devo dire anche ma in maniera assolutamente diversa anche fra come dire ai sindacati medici e non medici che naturalmente come dire
Trovano con non sempre come dire condivisibile questo disegno che indubbiamente rimette in discussione
Situazioni consolidate relazioni eccetera devo proprio in chiusura dire per esempio che invece con l'amico Biasioli
Avevo fatto recentemente le ore piccole insieme
Trovandoci sostanzialmente d'accordo in una di queste assemblee che con le quali diretto si discuteva proprio l'applicazione insieme a sindaci deputati eccetera di questa che opportunamente costretto ancora una volta
E la domanda che ci è stata posta dalla Tossi secche ho cercato di rispondere questi contenuti della battaglia
Come dire teoricamente sicuramente già definita meno per il Veneto
Dopo è tutta da fare e confidiamo l'abbiamo detto profitto anche questa importante occasione che su questi contenuti riavere gli apporti
Diciamo necessarie necessari sostegni almeno se non di tutti perché su questo è unanimità non si otterrà mai almeno nella parte più professionale sensibile
E che è d'accordo appunto nel raggiungere il l'obiettivo di una sanità che avere caratteristiche mi par di capire tutti ci poniamo
Che la sua nella sua relazione che peraltro si è preziosa per capire l'orientamento delle regioni spesso spesso orientamento che noi ricaviamo dalle regioni guidare ma che poi qualche volta si perde un po'io mi permetterei di chiederle due piccole avevo precisazioni o aggiunte la prima è in questo senso per taglio degli ospedali voi intendete chiusura oppure un taglio fatto da dire questa divisione della vecchia politica e poi tutto sommato
Rimaniamo nelle condizioni colui di cui prima che è un ospedale svuotando le sedi di contenuto ma prima all'ospedale
Secondo
Come si diciamo razionalizza
La gestione socio sanitaria il concetto di gestione tra sanitaria
Con le autonomie gestionali degli ospedali che sono ovviamente una delle caratteristiche della cosiddetta riforma della riforma delle riforme della riforma ancora
E infine qual è l'atteggiamento della Regione Veneto e delle regioni di cui lei è a conoscenza
Relativamente al problema dei Dipartimenti di primo e secondo livello e degli autonomi organici autonomia degli organi ciottoli di protocollo
Pertanto degli ospedali noi non intendiamo la chiusura totale di tutti di alcuni sì perché non hanno più caratteristiche quindi sarà fatto il decreto che dismette l'ospedale in quanto tale alcuni li abbiamo già fatti
Quindi qualche ospedale c'è stato trasformato in toto in RSA o in altri tipi di siamo destinazioni socio assistenziali
La maggioranza però degli ospedali interessati
Viene come dire riconvertita
Concentrando proprio quei servizi che ricordavo prima quelli ad alto contenuto tecnologico quindi tutti del traditore e quindi rimane però fare discorso cos'ha fatto rimangono alcune limitate funzioni ospedaliere
Definite nella legge di Area medico riabilitativa cioè alcune prestazioni di tipo riabilitativo medico vuol dire detto iniziale eccetera spesso diciamo contigue vicine alle RSA a nuovi tipi di assistenza possono essere mantenute
Ma non è di un ospedale pezzo spesi dieci
No è un ospedale che con riferimento ad alcune diciamo prestazioni che la popolazione può ricevere senza intaccare quel tipo di principio della concentrazione
Delle attività specialistiche è possibile fare
Non è che sia la serie C nel senso che ma in questi casi evidentemente tutti i servizi collegati dall'anestesia e rianimazione laboratorio le guardie archeologia eccetera mentre sono potenziati per l'ospedale di carattere generale qui hanno le caratteristiche per rispondere a quel tipo di offerta di servizi alla popolazione in quell'area
La seconda domanda
Come si concilia diciamo il rapporto fra uso l'azienda e autonomia dell'ospedale noi della legge applicativa cinquecentodiciassette abbiamo introdotto un concetto che ci sembra importante che è quello del bacio
L'usura
Comprensiva di ospedali
è strutturata secondo tre
Amare veri noi li chiamiamo strutture operative diversamente dalle unità operative sono le decisioni le tre
Strutture operative sono l'ospedale eventualmente articolato in più stabilimenti a seconda della decisione del direttore generale anche qui quindi non programmazione del tipo generale ormai maglie larghe il distretto
Dovevo centrati e tutte le altre attività e il Dipartimento di prevenzione quindi e ognuno di questi in particolare l'ospedale avrà un Budget un dirigente responsabile del Budget
Individuato a seconda dei vari meccanismi fra uno dei due dirigenti che nel cinquecento duecentosette individua come dirigenti di quella struttura quindi avrà organico
Finanziamenti eccetera autonomi con contabilizzazione a parte separata all'interno del bilancio del quindi si evidenzierà condotta chiarezza almeno per importazione
E quante prestazioni si danno sulla base del battito prefissato
Se non c'è più l'indistinto
Mare magnum dell'usura e non si capisce bene chi risponde di che cosa quindi c'è un'autonomia diciamo che a questo genere voglio sperare che vi ho immaginato nelle nella legge veneta manca solo l'autonomia giuridica cioè
Rispetto all'ospedale scorporato
Ma anche degli organi direttore generale eccetera però dal punto di vista del suo contrario struttura è esattamente come l'altro
Ultima domanda dipartimenti di primo e secondo livello di emergenza la la Regione in sede di legge trentanove a
Per ora individuato sette livelli di sua M. di centrali operative coincidenti con le cui capoluoghi di provincia
E quindi questi sono già stati sono in via di attuazione
Mentre si è riservata di istituire i dipartimenti di primo livello i parterre pronto soccorso
Con il piano socio sanitario perché successivamente solo da qualche settimana abbiamo i nuovi ambiti territoriali e quindi presumibilmente per ogni ambito territoriale si individuerà un livello di Dipartimenti emergenza un punto di di primo livello quindi stiamo predisponendo entro l'anno dovremo avere individuati grazie tutto il Toniolo
Ci dicono che è arrivato il ministro e allora il nostro segretario nazionale approfitterà
Delle prime battute di questa presenza del ministro per fargli una breve relazione
Di quanto stamani mattina abbiamo abbiamo dibattuto e anche qualche e pedali chiamiamolo estivo negativo se ne ha bisogno se si fa accomodare il Ministro per favore
Dico
Noi abbiamo locale non si accomodi no no no no vengono quasi come la tavola rotonda di stamani è finita a quelle esatto io
Allora allora esatto allora il il segretario nazionale dove si insegna soltanto due minuti
Le farò avere ho riassunto fa
La parola a Carlo Cynthia
Innanzitutto ringrazio il ministro Costa per aver accettato molto gentilmente il nostro invito
Nocito bisca ministro di no trovare un'assemblea folta perché qui non è una serie di scritti ma è un insieme di dirigenti nazionali sono anzi degli undici sindacati che aderiscono a CPP è una confederazione sindacati cioè qui non è una
Redazione di base ma è una ordinazioni di vertice per cui qui abbiamo i massimi era per la creazione degli oggi i sindacati che far ridere Tim alla CIR che lei vede elencati in quel in quel frontespizio
Oggi affrontiamo il tema un tema attuale quello della privatizzazione della sanità
è un tema attuale ma è un tema anche abusato lei vede in una delle due relazione che ha davanti Gentile ministro una serie di accezioni in cui è usato oggi il termine di presentare la sanità si intende privatizzare la responsabilità del singolo di fronte alla tutela laddove della tuta di servizio
Oppure si intende privatizzare il rapporto di lavoro del personalità infine si terrà nazionale oppure si intende
Introdurre elementi privatistici nella gestione pubblica del servizio oppure si intende
E fare un un operazione di introdurre alcuni elementi tipo la concorrenza fazione all'interno del sistema sempre pubblico ecco rispetto a tutta questa Complesso di attenzione in cui ha usato termini Praz presentati piacerebbe di sapere se in quale misura li ritiene che si vada verso una privatizzazione della sanità se si va in quella direzione e in che misura e se lei ritiene che rispetto a questo ipotetico disegno ci sia un orientamento in qualche voto favorevole del
Ministero che lei presiede o del Governo di cui lei parte
Importante
E in particolare dato che siamo a alla vigilia applicativa dei due disegni di legge decreto legislativo sulla sanità cinquecentodue con modifica pagine diciassette in particolare qual è la bussola del Governo Berlusconi su questa materia di applicazione della riforma sanitari
In particolare ci penserebbe anche che oltre a a dare la la suo Parioli e qualche risposta figure faremo io gli atti del convegno sul tema reazione tali perché come e con quali rischi circense anche qualcosa sulle disegno di legge manovra sanitaria collegato l'attentato novantacinque che
Lei ha avuto modo di presentare tale Commissione sanità così limite del ventidue di luglio
E in particolare qualche domanda non dico provocatoria ma di stimolo se ce ne fosse bisogno di questo momento di grande trasformazione della sanità in particolare
Una domanda mi verrebbe
Abbastanza spontanea se ritiene
Stimati con una certa quale realismo le previsioni di risparmi dal complesso della manovra così come presentata in quell'ambito e se nell'ambito di quelle previsioni disegni di legge
Lei ritiene che come categoria possiamo stare tranquilli rispetto ai livelli occupazionali della dirigenza medica del restante personale sanitario e anche circa l'adeguatezza dei livelli assistenziali oggi garantite agli utenti
O ancora ci porterebbe ministro sempre rispetto a quel disegno di legge avere qualche conforto circa la possibilità di un concreto le cito dati tali per la professionale sia intra ed extra moenia
Per i medici dipendenti e rispetto a questo tema della garanzia di questo esercizio libero professionale credo che sia a cuore anche a un uomo liberale come lei
Che lettura dobbiamo dare del ricorso presentato dal suo ministero sulla cultura di Stato contro quella sentenza del TAR Lazio la mille del novantatré che aveva riconosciuto per certi aspetti non calibrata alla ci panetteria del
Ministro suo predecessore l'onorevole De Lorenzo
In merito ad alcuni aspetti di incompatibilità che li prefigurava nella ettari bruciati dieci dipendenti in alcuni fattispecie di lapidari professionale fuori dal ospedali pubblici attraverso il deve concedere consulenza o branche diverso da quell'estate ambito pubblico anche in case di cura
Come c'era
Abbia saputo che recentemente al fine di luglio c'è stato un ricorso e ministero del del presenta una sapere se era un quasi un atto dovuto da parte ministero c'era qualche qualche la ragione di diciamo così di dubbio sulla liceità di quella diritto alla libera professione
In particolare la categoria vorrebbe sapere da lei questo qui una richiesta anche veramente riceviamo impellente di sapere se
Conferma la sua volontà oppure si è attenuata questa questa volontà
Di confermare quella previsione del disegno di legge
Sulla manovra sanitaria collegata al TAR novantacinque circa l'ipotesi di abbattimento del cinquanta per cento quello intervenuto pieno per i medici che esercitano anche di professione castamente
Ecco rispetto a questi primi due stimoli uno riferito al tema del convegno un altro EP tre disegni di legge le chiedo anche se qui gentile darci qualche
Lume qualche qualche risposta su questo su questo stimolo che l'esperto per proporre
Le ritiene misto di assumere un certo qual ruolo di Taranto amico poi del servizio dalla categoria che noi rappresentiamo missili pendenti circa
I tempi che io mi auguro Cina solleciti circa in modi che io mi auguro siano dignitosi per il rinnovo del contratto dalla dirigenza medica evidentemente io
Non trascuro nemmeno il fatto che le credo che debba andare anche una parola Termoli non sollecito anche delle convenzioni ebano abbastanza di pari passo queste due istituti
Conviene anche lei ministro che le RSV
Le famigerate rappresentanze sindacali unitarie
Cioè il Governo Berlusconi ereditati realtà dal governo Ciampi ma purtroppo guardando dunque non è sconfessate siano un po'un passo indietro sul piano delle libertà e della pluralità dell'appello Fida SIM card
Ancora uno stimolo Milito la sua pazienza
A che punto stanno gli adempimenti del ministero rispetto ad alcuni aspetti che ci interessano parecchio per vero alcune quel mondo non dipende affatto D'Alema le aree limitate da aprire con lamentazioni delle foto ricordo pure Capri scientifico
La miglior definizione del mansionario dei famosi tredici profili professionali non medici
Il Regolamento le anche le caldeggia un ritardo
Prodotto dal dall'inadempienza dalla dalla ministro precedente nelle Garavaglia sul giudizio di idoneità per consentire propedeuticamente l'accesso a pieno titolo anche retributivo degli ex assistenti al livello pieno del primo evidenza anche tenere temibili quindi decimo livello retributivo del pubblico impiego
Ancora sul bando delle vecchie De Mita nazionali alla fuga da politiche vittima capita primariale o predisposizione degli strumenti per i nuovi giudizi di dubitare punto invenzione
E ancora all'adeguamento della normativa concorsuale del personale dipendente quel famoso il testo unico delle leggi sanitarie collegate a spacciarsi per sanzionare che è chiaro anche lì è una verità ben pesante perché invece ci siamo messi come Gimondi regalarle significato formale di quel in quel momento di
Come vede è un uomo niente niente trascurabile lasciatole in eredità dei governi precedenti
Ancora due stimoli ministro la lascio veramente in pace ascolteremo grande attenzione
Le sue parole se conviene anche lei sulla necessità di far rispettare le tariffe libero professionale tariffe professionali della della della professione medica
E importi in particolare in particolare sulla opportunità di sancire la inderogabilità della tariffa minima perché se no con la pletora medica con varie forme di abusivismo o di o o di medicina paranormale normale eccetera ci troviamo a dover combattere con un mercato che pare impazzito o qualche volta con carattere di disonestà in eccesso rispetto alle ferite
Del buonsenso della vive della vita nel senso che pare quasi un patrocinio ma altre volte nel senso della della qualificazione del del dall'alto meno
Infine
Un ultimo aspetto in dal punto di vista ordinamentale noi siamo rimasti abbastanza
Disorientati in un lavoro collegiale come quello della dirigenza medica dove si lavora sovente quali sente correttamente Morgoth ventunenne Tibet dalla mancata articolazione delle diverse funzioni all'interno della unico livello giuridico della dirigenza
L'eclettico mille duecentosette prevede che nell'ambito dell'unico privato giuridico ci siano funzioni quante puramente di supporto collaborazione corresponsabilità e autonomia
è difficile lavorando insieme che un unico ruolo dirigente abbia insieme tutti questi profili
Spostando anche dei dei dei problemi sul piano della responsabilità in tema di colpa professionale perché semplici anche
Profili di responsabilità che ne derivano non dalla per compiuto materialmente l'atto su un paziente ma parte di un'organizzazione complessa darebbe determinare
Elementi di confusione eviti di mancata definizione di di aspetti importanti
Ho veramente finito ministro non la andò io più volevo soltanto avvisarle che abitava stamattina aveva avuto già la pista gradita del sopracitato Saint antagonistico
E abbiamo dice di avere in aula l'onorevole Furio Gobetti e il senatore Ugo Intini
A al noto per la rissa
Quell'indagine
Formulazione dell'Alleanza Nazionale
Con questo io ho visto ho finito le le faremo avere gli atti le do per intanto che i due se lei preferisce farlo da secoli come provviste lento
Innanzitutto grazie avermi invitato
Lei domande
Che mi sono state formulate poco fa sono molte
A qualcuna risponderò
Ad altre probabilmente non riuscirò a rispondere o non riescono a rispondere compiutamente
Credo che potremmo chiarirci le idee in un incontro si potrà avere su determinati punti specifici
Comunque non il
Rifiuto il colloquio rifiuto di dialogo anzi
Mi fa piacere questa occasione
Tenendo anche conto
Ci sono state alcune polemiche
Alcune fisiologiche alcune voi dirette
Un po'più fisiologiche
Ma credo alla fine utile tenendo conto che io offrono all'inizio di un mandato che magari è quasi finito
All'inizio nel senso che sono passati poco più di quattro mesi
E ho cominciato
A vedere
Chiaro
Cioè non chiarissimo almeno su alcuni punti non su tutto
E che la sanità non me
Solamente il problema dei medici che sono gli operatori principali
Ma che le preoccupazioni sono molte rivolte a tanti settori
In primis al cittadino pazienza
Al cliente
Noi ci troviamo in una in uno Stato in cui
I poteri sono divisi
Potere legislativo esecutivo giudiziario
E per quel che riguarda il potere giudiziario
Almeno nelle ultime settimane negli ultimi mesi
C'è stata una forte accentuazione
Del
Della separazione o della indicazione
Che questo potere
Deve avere ambiti ben definiti deve rimanere nel proprio alveo non tese straripa
Considerazioni giuste considerazioni meno giusto
Quello che invece io rilevo
è che in parallelo
Noi non abbiamo una
Altrettanta separazione
E nessuno o quasi nessuno la solleva
Fra
Potere legislativo e potere delle cinque
Nel passato la confusione è stata massima
Nel passato abbastanza recente il legislatore
Il governo
Al Parlamento salvo alcune tanti poche leggi
Spettava di ratificare o non
Sovente di di Lazio
Siamo arrivati al
Al al punto
E in cui aziendali
Anche quello maturo anche quello preparato anche quello che ha una sua visione abbastanza limpida degli avvenimenti della storia e delle istituzioni
Della funzione delle istituzioni quando c'è una legge la chiedo al governo
Però io credo che questo sia un fenomeno che deve entrare in eclissi e che probabilmente sta cantanti Minetti
Forse è uno dei meriti maggiori
Che io ho fatto
E non è una Seconda Repubblica perché la continuazione della prima salvo alcuni mesi nuovi in Parlamento e sarà la legge elettorale per il resto
Non c'è morto se le repubbliche si distinguono attraverso le costituzioni sede Repubblica si ritengono attraverso la legislazione l'architettura costituzionale ingegneria qui noi siamo a Prima Repubblica che ha cambiato
L'ottanta per cento settanta mettendo dentro parlamentari nei protagonisti vita parlamentare e
E ha cambiato la legge elettorale mi pare abbastanza poco per pensare ad una seconda Repubblica
Forse questo aspetto che segnalava prima
è un aspetto importante e cioè che questo Parlamento si sta riappropriare do disfunzioni
Che spettava non tanto perché erano delegate ma quanto perché praticamente la lentezza del Parlamento imperativa
Di arrivare tempestivamente sui provvedimenti
Poiché il nostro è uno strano Paese in cui ci chiede sempre una legge nuova anziché pensare ad applicare adeguatamente quella vecchia era chiaro che la tempestività della la necessità di essere tempestivi comportava cartacce gettate una decretazione d'urgenza frequentissimo
Non sono sicuro che
Che il in Parlamento di oggi
Abbia intenzione di continuare su questa sua strada opportuna ma sono convinto che alcuni segnali ce lo facciano pensare
E anche
Una serie di affermazioni
Di cosiddetti delusi
Del governo Berlusconi io sono convinto solo solo solo cento anni
Almeno per quel che riguarda la mia opinione personale perché me la sono fatta che questo governo non abbia ancora convinto manovra venuto ma non abbia deluso che molti critici
Di questo governo
Sono critici in quanto si attendeva da parte del governo una serie di provvedimenti legislativi probabilmente non di pertinenza del governo stesso
E quindi che i tempi devono essere più
Perché ho voluto fare questa introduzione che non ha molto a che vedere con i vostri problemi
Perché io credo che debba essere detto molto
Chiaramente
Che il ministro
E i trasporti
Che il ministro per le finanze che il ministro della Sanità devono prima di tutto applicare le leggi
Farla funzionale e far funzionare l'amministrazione applicare laddove non sono state ancora applicate farle finirle fare la decretazione laddove ci sia stata una lentezza e ce ne sta molta
Anche se forse no scandalosa nel settore della sanità per quel che riguarda i ritardi
E cercare di far sì che l'applicazione delle leggi non dia luogo a degli episodi
Diciamo di malcostume ma anche di insufficienza del verde insufficiente applicazione del provvedimento legislativo o distorta applicazione del provvedimento
Quando
Chi vi parla è entrato nella
Coalizione politica che
Oggi guida le sorti del Paese
L'ho fatto anche
Sulla base di scelte
Che sono politicamente
Importanti
E di cui il vostro documento sia pure in forma scettica politicamente Porta un richiamo quando parla di privatizzazione
Ma la privatizzazione
L'intervento relativo alla struttura della sanità ai suoi rapporti con i cittadini come fenomeno collegiale collettivo complesso come legame
Come le finanze nazionali con il contribuente
Fanno parte di un disegno politico al quale io aderisco
Ma deve essere espressione del Parlamento e delle forze politiche che sono in parte
Può darsi
Che anche da parte del governo devono essere presentato delle proposte di legge
La frusta
Io non sono stato
Particolarmente amaro in questa materia perché ho presentato due disegni di legge oltre un decreto U due decreti relativi a problemi più contingenti quello che indica quello anche di minore rilevanza di minore spessore o quello relativo invece di maggiore spessore
Ma
Montoya assecondare la volontà del Parlamento quello relativo ai direttori generali del può essere
Le linee fondamentali della nuova sanità
Non possono che Sr e sviluppo che nascerebbe ricomparsi all'interno delle forze politiche di maggioranza particolarmente
Ma nell'ambito del piano
Vi assicuro
Che il mio lavoro
E attività destinate a migliorare nel complesso la sanità tiene moltissimo anche se non vogliamo ancora toccare come governo che poi sarà chiamato a dare un proprio parente chiaramente sulle riforme strutturali che da qualche parte mi si segnala sono in cantiere
Vediamo anche soltanto nell'applicazione della legge basti pensare alle cose che sono state dette qui mancanti
Quando sono stato interpellato su una serie di punti quasi tutti relativi all'attività dell'esecutivo e non dell'etica
è chiaro che accanto a questo c'è quella opera di fondo più importante di cui ai vostri relatori di
Va be'io credo che
A chi dice
Senza una tradita
Riforma non può venire niente
Si possa dire forse non avviene quello che noi speriamo soli tre una radicale rinnovata gestione della sanità magari mantenendo il gelido Calipari nazionale come garanzia di di libero accesso alle cure come e le mento che caratterizzato dalla gratuità del servizio
Come tutela
Complessiva del cittadino
Ma chi pensa che senza questa radicale trasformazione le quote non poteva andare meglio a mio giudizio ma
E perché
Perché noi non ci troveremmo più e non ci stiamo già provando più oggi di fronte alle UE Sant Egidio sicuramente in certe regioni i commissari sono figli degli amministratori o addirittura furono rispetto al Mipel per gli amministratori sono figlio ha detto la vedova del presidente decapitato due pioli Morgan ma c'è un'evoluzione
Fortissimo sia per quel che riguarda il ricambio in molte regioni d'Italia
Esilarante per quel che riguarda il modo con cui dovranno operare questi amministratori
Nove sale di ieri la ricordo
Io ricordo benissimo perché
Denominati proprio parte dei non del comitato di gestione ma faccio parte dell'assemblea e partecipava ai lavori
Ed è Suhrkamp
E una scioccante mangiare attendono giorni politica cioè un ramo della pubblica amministrazione erano totalmente appaltato ai partiti
Incluso almeno finora
Molto più modesta a livello periferico
Rispetto alla
è come pensare del Provveditorato fossero ecco pensata il Provveditorato e o all'ufficio provinciale del tesoro ecco totalmente lottizzati in mano che sono io a partito avvicini
Nella gestione della finanza del tesoro della finanza pubblica
E la gestione di solito delle scuole
E poi ricordo un'altra cosa
Ricordo con terrore
E anche devo dire con una certa preoccupazione perché i danni possono ancora venire più forti
Nel passato nel futuro
Potrebbe non essere emerso tutto quello che doveva in
Ma anche per quel che riguarda me personalmente devo dire con una certa soddisfazione
Perché
Quando sentì
Il mio presidente di questi
Elencati
I nuovi reparti le nuove divisioni lei decine e decine e decine di medici che dovevano essere assunti
In una struttura come l'U.S. del sessantasei della mia piccola Mondovì e le cinquanta o leggendo le centootto in quanto i duecento paramedici che dovevano essere assunte io
Ecco ero come sbalorditivo pensando chi dovrà pagare
Beh la è finita l'epoca delle cicale è cominciata all'epoca delle forme conto tutti i vantaggi e gli svantaggi
Ci sono anche
Quelli che all'epoca delle formiche
La lottizzazione politica si sta spegnendo
Tutta la sanità è ancora nei guai se lei ma potrebbe non essere più nelle gouaches
Nulla al di fuori dell'UE SL senza il consenso delle due sale ma già si discute in maniera forte su questo principio
Oggi è ancora tutto nel bilancio delle cosce
Però ci sarà presto un direttore generale
Ci sarà un Budget molto preciso
Ci saranno dei controlli a diversi livelli
Controlli a livello regionale
Vigilanza più forte a livello nazionale ci sarà una contabilità molto diversa da quella del passato con caratteristiche privatistiche
Una contabilità analitica che consentirà immediatamente di percepire fenomeni di devianza o fenomeni eterodossi
Ci sarà un contratto privatistico o come più forti elementi privatistici per quel che riguarda gli operatori
Io credo quindi che le novità ci sarà saranno importanti
Ed è certo
Che l'elemento privatistico entra nella sanità ma entra prima di tutto e questo è l'elemento sul quale può poggiare l'azione di governo
Ampi interpretata in maniera esclusiva come attività dell'esecutivo che paese viene le leggi e che amministra e cioè criterio privatistico tra del modo con cui il privato gestisce la propria azienda che diventa sia pure in maniera coattiva
Perché quarta dalle leggi diventa il modo con cui bisogna operare nella sanità e con il rigore del pareggio di bilancio con licenziamento con tutti quegli elementi
Che sono le caratteristiche dell'AVS nell'azienda che sono le caratteristiche dell'ospedale azienda
Credo che per arrivare lì che per arrivare a questo
Dovremo chiedere sacrifici a tutti
E dovremmo fare
Dobbiamo chiederli ai medici di base
Quando fra qualche tempo
Guardate io non ho ancora litigato quei medici di base quei farmaci ma vi assicuro
Vi assicuro che qualche rischio c'è anche di ampliare l'orizzonte delle polemiche
Con i medici di base
Spero di non litigare ma
Credo che una posizione
Di dialettica ci sarà sicuramente
Chiedo un sacrificio lo chiediamo ai medici ospedalieri
Discuteremo anche di questo più avanti
Chiedere proprio avanti avremo modo di parlare anche di questo lo chiederemo e lo stiamo chiedendo agli industriali del farmaco
Lo chiederemo ai farmacisti
Lo chiederemo ai cittadini
E cioè
Una sola cosa dovremmo chiedere ai cittadini a non pretendere di più
Di quel prospetto di quanto serve altro
Se riuscissimo
Ad avere questa linea
Per quel che riguarda la collettività sicuramente avremmo fatto nel passato
Io non voglio fare della rassegna di quello che abbiamo fatto
Ma poiché sono stato richiesto di parlare dei dei disegni di legge
O dei decreti legge lo faccio volentieri
I disegni di legge che io credo
La Camera comincerà a discutere la prossima settimana
Sono due
E penso che andranno accorpati
Non so se poi una parte di questi disegni di legge sarà estrapolata
E direttamente inserita nella legge finanziaria per avere una evoluzione diversa
Comunque questo è un processo di razionalizzazione
Che porta anche
A soddisfatti quelle richieste che sono state formulate in maniera pressante
Dal ministro venti solo
E che io non ho partecipato molto salvo per quel che riguarda il problema degli invalidi civili
Al balletto delle cifre e dei propositi delle proposte
Dei tagli dei semi tagli del quarto di taglio degli utili
Che hanno caratterizzato il dibattito sulla sulle pensioni
Dieci undici mila miliardi noi ne sono stati chiesti sette mila ne abbiamo prospettato cinque mila seicento
Ritengo in maniera complessivamente credibile all'ottanta ottantacinque per cento molto credibile
Senza
Un particolare
Proporre
Oggi so che i sindacati hanno chiesto un incontro a livello di governo e a me fa piacere
Perché se dalla verifica emergerà
Che si può muovere un taglio in un'altra direzione che si può evitare un taglio io non ho assolutamente nessuno
Elemento il pregiudizio cioè quello che abbiamo scritto è frutto della nostra convinzione nobili interessi particolari non di malanimo e può essere sostituito in auto misura se
Ci sarà una più forte convergenza
Ma bisogna certamente riuscirà ad arrivare in maniera convinta a quelli che sono i cinque mila sei mila miliardi cercando di far sì che l'utenza quella più debole in particolare non abbia fatto e allora la chiusura degli ospedali
Quelli sotto i centoventi posti letto
E quelli sotto utilizzato sia pure con la salvaguardia di determinati casi di aree montane le aree di alta
Intensità demografica
Ma dobbiamo farlo è previsto per legge dobbiamo fare e se non lo fanno le Regioni non farà il ministro della sanità e questo nella di pochi mesi da oggi
Perché
Diversamente noi non riusciremmo ad assolvere ad altre funzioni più pressanti e più importante
Sul problema
Del
Della diagnostica eletti e io credo che sia giusto passare sessantacinque anni forse anche a meno di dieci anni non lo so la norma presentata così come presentata non lo prevede per rilassare idiozia
Devo dire che è invocata anche da molti cittadini questa norma come una sorta di parità riducendo l'importo del dedicata da cento mila a cinquanta sessanta quello che vorrà che deciderà il Parlamento
Il ticket sul pronto soccorso e anche
Una più forte analisi dei problemi del pronto soccorso in Parlamento io
Ho visitato cinquanta ospedali in questi in questi due tre mesi
E vi devo dire che ho provato dunque interesse particolare in qualche caso insoddisfazione particolare richiesta in particolare proprio nell'ambito del pronto soccorso è un tema sul quale dobbiamo confrontarci
Per tantissimi per tantissimi aspetti
Per la necessità di sopperire con personale idoneo
Per la necessità di impedire che attraverso questa porta si accede da troppo facilmente ad altre porte per il problema relativo dei costi e delle esenzioni di etichetta attraverso forme di ricovero improprio
O forme di accessi impropri
Su questo
Io credo noi faremo in Parlamento
Perché non richiesto io personalmente una discussione e credo dovremmo arrivare a qualche conclusione nei limiti in cui di leggi cornice di leggi quadro in cui possiamo muoverci
Sugli acquisti di beni e servizi beh io sono stato facile profeta
Andavo a Palermo ma per altre cose per vedere dove erano i due mila seicento settantasei dipendenti di quell'ospedale che ricevevano lo stipendio che ricevono lo stipendio c'erano nei vari reparti nelle varie divisioni o se invece erano passati direttamente a lavorare nella migliore delle ipotesi presso gli uffici queste
E credo che ci sia stato un affrettate accelerato ritorno in queste settimana e così anche in quel di Messina in quel di Catania ma la cosa che
Mi ha interessato soprattutto
L'eterogeneità lo scompenso la sproporzione
Delle spese relative a certe attività da una parte all'altra
Beni e servizi diciotto mila miliardi
Nel disegno di legge che non è datato ieri e cioè dopo aver letto i giornali
Relativi ai fatti di pane
Il disegno di legge di due mesi fa Digiprescelti
Detta una serie di norme relative al di acquisti ma soprattutto dice che su questo si dovrà arrivare addirittura un taglio del quindici per cento al cinque per cento perché metteremo le due serie tutte a partire dal primo gennaio nelle condizioni di poter pagare nei novanta giorni molte lo sono già adesso
Mi diceva ancora ieri soltanto a Bologna a un dibattito ieri che sono già in grado in talune una serie di pagare già adesso ma dal primo gennaio con la separazione con la saracinesca che abbiamo stabilito trentun dicembre tutti i debiti cassa competenza tutto da una parte casa competenza primo gennaio novantacinque nuovi direttori generali nuova gestione
Situazione del tutto nuove quindi possibilità di pagare dei novanta giorni cinque per cento sulla base di queste cinque per cento per i preti standardizzati cinque per cento per gli accorpamenti
A livello regionale o provinciale degli acquisti quindi una direttiva che si vuole
Proprio nel senso di anche una maggiore traspare
Una forte mobilità
Perché io non sono fra coloro i nomi si convincerà mai
Almeno sulla base dell'esperienza acquisite
Tra coloro che dicono che dovunque manca personale io non sono ancora andato in una struttura non sono ancora andato in ospedale non sono ancora andati in un reparto tenta Cantelmi Virga manca personale non è vero comprensione
è che c'è da qualche parte troppo personale da altre parti ben poco personale ma ci sono settori interi sguarniti perché ci sono fenomeni anche di imboscamento che non sono sicuramente utili alla sanità del nostro Paese
Senza parlare dei tecnici senza parlare ancora di coloro che lavorano presso le due sorelle però bisogna farli rientrare
Bisogna farli passare attraverso il processo della mobilità bisogna utilizzare questi strumenti questi canali perché diversamente noi avremmo una aumento numerico rilevante ulteriore
Del numero dei dipendente o quanto meno manterremo i livelli attuali e avrebbe un costo forte per lo Stato e una insoddisfazione dell'operatore perché sicuramente non ci sarà la possibilità di soddisfare le sue esigenze
Esigenze alle quali siamo sensibili oggi e sicuramente lo saremo domani quando avremo forse la possibilità di erogare qualche cosa di più
Sull'attività intramoenia
Forse
L'argomento è più specifico
E cioè legato direttamente alla volta attività e quindi forse su questo
Sarebbe stato meglio parlarne più avanti ma io voglio dedicare qualche parola
Anche qui la legge non è di oggi
La circolare
Redatta recentemente molto dettagliata
Da parte della direzione dalla programmazione
Dice quello che deve essere fatto
Deve essere fatto tutto questo perché siamo convinti che il medico che lavora in ospedale
Possa e debba valorizzare di più la propria preparazione cultura merito professionalità grinta attraverso
Anche la soddisfazione di una gestione
Diversa rispetto a quella pubblicata la propria professionalità
Io non sono convinto che questo processo
Attraverso le due attraverso le Regioni vada avanti che le Regioni siano effettivamente in grado di imporre alle due serie che siano effettivamente in grado di realizzare questo è tutto dal ciellino la verità
Anch'io mi dà indulgente strutture ospedaliere
Ho l'impressione che sia non facile
Soprattutto laddove queste strutture non sono quelle
Di strutture moderne dove è facile separare un reparto dall'altro dove è facile riuscirà a distinguere riuscire a creare delle aree non privilegiate ma delle aree diverso
è anche vero
Qualche soddisfazione in qualche area da queste attività stanno vede
E allora io non ho assolutamente nulla in contrario
Ha da incrementare se sarà necessario se l'esperimento di esperimenti daranno risultati convincenti questo cinque dieci per cento a un dieci quindici fino a un venti per cento perché potrebbe realizzarsi effettivamente
Una attività professionale molto più forte rispetto all'attuale nell'ambito delle delle strutture
Qualche considerazione sulle liste
Beh c'è un provvedimento e cerca di fare chiarezza abbiamo avuto recentemente
Nel Nord Italia alcuni casi di liste
Stravaganti in Liguria e anche in Piemonte
Io credo bisogna fare chiarezza e quindi il provvedimento legislativo da qualche certezza in più qualche punto di riferimento
Qualche parola
Sul problema del
Su problemi specifici degli istituti di ricerca hanno trovato nel disegno di legge di venerdì
Una
Propria
Un un ritorno a certi aspetti positivi del passato
Accanto ad alcune novità
Una normativa previsto nel disegno di legge sulla soppressione entro il trentun dicembre novantacinque a condizioni dei manicomi in una loro trasformazione
O comunque in una cessione degli immobili come la destinazione dei fondi sempre al reparto di fare al settore della psichiatria
Lo stanziamento di cento miliardi più settantasei miliardi per gli indigenti cento miliardi per gli indigenti per l'assistenza ai settantasei che hanno fatto un po'arrabbiare
Il costo collega componente della CUF perché di settantasei miliardi ai quali guarda con interesse il Ministro della Sanità essendo un politico avendo la necessità di
Anche soddisfare esigenze che gli vengono sottolineate dalla società civile non sono probabilmente le stesse la stessa ottica non è la stessa del componente della CUF che con tanta fatica discriminato fra un prodotto farmaceutico e l'altro e complotti e non indifferente anche a livello scientifico io capisco questo atteggiamento
Ma prego
I componenti della Cuffaro
Che a mio giudizio hanno lavorato molto bene di capire anche quale
Lo spirito con cui si muove il ministro alla sanità che non può non sentire
L'esigenza che arriva da parte di vasti settori della società di ottenere per determinate patologie e con ragioni giustificate un intervento anche nel settore della fascia sì
Cito rapidamente le altre materie la materia dalla Croce Rossa la materia delle vaccinazioni quella degli ispettori
Che dalla fine di ottobre dalla metà di ottobre gireranno l'Italia ecco io così non andrò più a fare le visite non preannunciate sembrano altri saranno centocinquanta
Andando a fare in tutti gli ospedali e soprattutto negli uffici nelle Wessel perché avranno anche vigilanza nella materia della contabilità
Il testo unico abbiamo proposto anzi abbiamo chiesto la delega al Parlamento per realizzare un testo unico
Un testo unico nella materia dei farmaci e la materia pedaliera pubblica e privata nella ma della medicina sociale della medicina del lavoro
Sono pronte le linee guida
Rivolte ai medici io so che questo è un tema per voi non facile soprattutto per i medici di base
In materia di tossicodipendenti sono pronti e sono stati firmati i profili professionali non tutti
Perché accogliendo
Le richieste
Di medici
Il dal di taluni settori
Ho ritenuto di riaprire un minimo di dialogo
Soprattutto nel settore
Per la radiologia evitare che il provvedimento fosse
Favorevole
Ad una categoria
Ma andasse contro interessi o diritti e altri
Io mi sono sentito in queste quarantotto ore
Bersaglio di sono stato bersaglio di polemiche da parte di sindacalisti i quali lamentavano che non avessi firmato in blocco i tredici provvedimenti
Beh io devo dire che ho firmato quello che la mia convinzione personale mi portava a dire che dovesse essere firma
Anche se magari non tutto poteva essere da me condivisi
Ma c'è qualche cosa in alcuni di questi provvedimenti che deve essere rivalutato io non dico neppure rivisto sia pure dopo il parere del Consiglio di Stato credo d'aver dato un atto dimostrazione di buona volontà
Firmando tutto quello che ed è la grande parte perché si tratta di undici profili professionali su tredici e quindi credo che su questo non si possono fare della politica
Dico anche che nell'arco di poche settimane probabilmente entro la fine del mese
Determinerò anche i profili professionali relativi alle categorie che non hanno avuto in questo momento
Cito ancora l'accertamento le norme sull'accertamento in punto di morte le norme sui trapianti in particolare di cornee
Le norme relative alla commissione i tumori
E quant'altro non è il caso dei soldi rivedere tutto
Uno dei punti essenziali
E quello
Legato alle contribuzione
Passa di lì
La strada che il Parlamento dovrà invoca
Io non so quale strada vorrà in bocca ne auspico anch'io come altri delle mie forze del gli amici delle forze politiche di maggioranza alcuni passaggi
Badate noi abbiamo oggi una strana si diventa azione nelle contribuzioni per cui siamo arrivati al dieci per cento per il lavoratore subordinato al sette per cento mi pare i lavoratori autonomi a cifre modeste non sempre giustificate
Per quel che riguarda i pensionati e comunque attraverso le contribuzioni ha una quota forte della spesa sanitaria
Riportare tutto alla al fisco
Da questo credo sarebbe una strage
Ma è una strada che
Può essere affiancata da altre scelte
Dalla scelta per esempio
Di rendere autonomo una parte del Salento in favore di
Indirizzi nuovi
L'altra strada è quella di regionalizzare
Di passare attraverso la regionalizzazione
Con tutta la solidarietà diritto perché se poi non si dice questo che c'è la solidarietà eccetera eccetera si rischia di passare pari degli egoisti
Ma io credo che su questo siamo tutti d'accordo che una quota deve essere destinata assolutamente prioritariamente forse
Alla struttura pubblica
Ecco credo che
Andiamo verso anche una reiterazione
Perché il Parlamento si muoverà
Ma intanto il referendum si stanno avvicinando
E non possiamo trascurare
E allora questo è un tema sul quale
Si avrà un'accelerata
Nelle modifiche strutturali della sanità
Io credo che noi dovremmo cominciare a mettere in cantiere un gruppo di lavoro
Per verificare anche voi anche voi
Ciascuno nel proprio ambito
Le conseguenze possibili del referendum sia approvato
Sul complesso della struttura sanitaria oggi vigente
Le ipotesi legislative
Io non so se la Corte costituzionale la Cassazione approveranno i referendum secondo il modello Bossi Pannella
Ma è possibile forse anche probabile e quindi
Possiamo fare molte cose non trovarci impreparati perché è già capitato molte volte di trovarsi impreparata la via di un referendum
Oggi ne paghiamo le conseguenze di tanti preferendo verso i quali non ci siamo fatti trovare impreparati allora credo che questa debba essere una delle preoccupazioni si a livello anche di governo
Disciplinare prevedere analizzare e valutare che cosa rimarrà che cosa cambierà che cosa potrà cambiare che cosa può essere fatto prima
Non dico per evitare il referendum che non è una calamita
Ma per evitare che si legiferi attraverso il referendum
Uno dei temi di fondo
Di
Questa canti delle domande
Che mi sono
Vedute
Riguardo al contratto di lavoro
Io credo che l'urgenza
Del rinnovo del contratto
Scaduto dalla fine nel dicembre del novanta
Sia da tutti e condivise
Il nuovo contratto assume una particolare rilevanza
Perché dovrà dare l'effettiva applicazione al nuovo ordinamento del personale previsto dal decreto cinquecentodue
è vero che nel cinquecento e due venti erano gli adempimenti da fare quattro risultano risultavano fatti
Fino a qualche giorno fa è qui
Sono stato anche sollecitato a dare una risposta ritengo che nell'arco di pochi giorni ne potremmo se non rovesciare quasi rovesciare la clessidra ed arrivare ad almeno dodici quattordici provvedimenti esaurito
Dovrà provvedere agli strumenti per attuare in concreto una gestione sporcizia quella che abbiamo citato prima aziendalistica dell'UE se degli ospedali
Saranno a tal fine determinati gli istituti contrattuali che disciplina hanno l'attribuzione di trattamenti economici accessori
In relazione alla graduazione delle funzioni e delle responsabilità
E dai risultati ottenuti per contribuire alla ricerca delle soluzioni ritenute più idonee
Ad assicurare una più moderna ed efficiente organizzazione del lavoro
In sostanza una più moderno ed efficiente assistenza sanitarie
Qualche riferimento al quadro normativo l'avvio della contrattazione
Rende più urgente la definizione del quadro normativo di riferimento
Il decreto legislativo cinquecento e due ormai sancito il superamento dell'ordinamento dei servizi ospedalieri previsto dalla legge centosessantadue del sessantotto e dei relativi decreti delegati
Il decreto in materia si limita a dettare i principi criteri indicazioni generali o generiche su cui basare la nuova architettura dei servizi
Ciò consente larghi spazi di autonomia
Ed il conseguente del diversità e originalità dei modelli adottati dalle regioni alle quali è attribuita la pienezza del potere in materia
E dalle singole grazie
La diversità dei modelli organizzativi soprattutto per quanto concerne i presidi ospedalieri può dar luogo
Ha qualche inconveniente
Senza sconfessare la soluzione adottata dal legislatore delegato piena autonomia alle regioni e alle aziende
Non può tuttavia essere disattesa l'esigenza già rappresentata al ministero di chiarire alcuni aspetti della normativa come per esempio le aree omogenee
La cui interpretazione finisce per condizionare sia l'organizzazione e sì anche il contratto
Sarà pertanto opportuno costituire presso il ministero un gruppo di lavoro con le regioni e le organizzazioni sindacali
Per approfondire la materia e valutare se è necessaria l'emanazione di apposite linee guida alle Reggio
Giudizi di idoneità
L'articolo diciotto del decreto legislativo cinquecentodue nel testo modificato dal decreto cedere già sede prevede l'inquadramento degli assistenti
E di tutto il personale del ruolo sanitario già ricompreso nella posizione funzionale corrispondente al nono livello nella fascia economica superiore previo giudizio di idoneità
La disciplina per lo svolgimento dei giudizi di idoneità è rimessa ad un apposito regolamento ministeriale
La Cimo ha formalmente diffidato il Ministro della Sanità da adottare entro trenta giorni il provvedimento minacciando la segnalazione all'autorità giudiziaria
Disegno di legge collegato alla manovra economico-finanziaria per il novantacinque prevede lo svolgimento dei giudizi di idoneità a partire dal primo settembre novantacinque se lo vorrà il Parlamento poiché la data flessibile io credo che
Potrebbe cambiarsi anche in primo giugno novantacinque
Il ministero non ha ritenuto di adottare fin d'ora il provvedimento perché ritiene che la questione possa trovare soluzioni più congrue nell'ambito del contratto
Trattandosi di mela attribuzione della fascia economica superiore
Esami di idoneità
Anche per l'adozione della nuova disciplina sugli esami di idoneità la Cimo ha diffidato il ministro
La bozza di provvedimento sarà trasmessa la prossima settimana al Consiglio superiore di sanità che la esaminerà presumibilmente nella seduta del diciannove ottobre intendimento del ministero coinvolgere la Cimo unitamente alla cosa un'Atalanta ai confederali nella stesura definitiva del provvedimento dopo aver acquisito il parere del Consiglio superiore di sanità
Comunque la nuova disciplina sarà emanata entro ottobre
Il primo bando sarà emanato entro l'anno
La semplificazione delle procedure adottata dalla nuova normativa dovrebbe consentire l'espletamento dei primi esami e cioè quelli per direttore sanitario entro marzo e la definizione di tutti gli altri entro i tre mesi successi
La normativa concorsuale
E qui finisco il Regolamento sull'adeguamento della disciplina concorsuale è in corso di elaborazione
Anche su questo saranno molto presto invitate le organizzazioni sindacali ad un confronto la definizione è possibile entro l'anno
Per cosa ancora
La prima relativa al noto disegno di legge nella parte che ho messo prima e che riguarda l'indennità io credo che questo provvedimento
Abbia raggiunto un grado di equilibrio nella situazione difficile in cui ci troviamo
Contribuisca a formare quel pacchetto utile
Per il raggiungimento di una situazione finanziaria pubblica soddisfacente
E anche riguardi in parte una settore delicato e cioè lo svolgimento della attività Esterna all'ospedale io credo che questo almeno dal mio punto di vista so benissimo che su questo non c'è consenso
Su questo si possa ottenere quel risultato che il previsto nel disegno ma vorrei dirvi
Non per pareggiare la partita
Prima ancora dell'utile che sarà il Parlamento a decidere
E che io mi auguro decida nella direzione da me proposto ma vorrei dirvi che
è intendimento del
Governo almeno per quel che riguarda il ministro della Sanità
Effettuare una verifica in parte già compiuta
Circa la possibilità di integrare il contratto
Contratto che voi sapete come si sta esplicitando soprattutto potranno i sindacalisti e quali sono i limiti di obiettivi limiti cui ci arriverà anche di natura perciò economica io credo che nel settore
Della sanità così come in altri settori
Sto facendo le verifiche necessarie ma ritengo che queste verifiche stiano dando risultati almeno fino ad oggi positive
Di una
Autofinanziamento nell'ambito del comparto sani
E cioè i limiti che saranno raggiunti
Attraverso la contrattazione generale
Che necessariamente e per legge dovrà passare attraverso l'agenzia e che quand'anche io volessi e fosse assolutamente convinto
Dovesse rispettare al ministro della Sanità se non come collaboratore o come assistente allo sviluppo di questo programma duri uscirei non riusciremo ad ottenere sono invece convinto che sia possibile una sorta di autofinanziamento nell'ambito della sanità
Credo che il discorso sia aperto che riguardi soprattutto i medici ma forse non solamente i medici soprattutto i medici non voglio destare delle particolari
Speranza ma sto lavorando in questo senso in questa direzione
Un'ultima considerazione è legata alla
Ma la sanità
E alle polemiche
Che ci sono state
Fra la vostra associazione o esponenti della vostra associazione e chi gli pare
Badate
Il problema dalla mala sanità è un problema che è emerso più forte negli ultimi tempi
Non perché si voglia di più in circostanze strane
O per particolari complicazioni ma perché c'è oggi da parte della società una più forte esigenza di chiarezza anche quando questa chiarezza per molti appare scontata
Gli episodi delittuosi
Che hanno coinvolto anche i vertici del Ministero della Sanità politici e non politici
Hanno contribuito a far sì che il cittadino guardi con maggiore scetticismo a ogni fatto che avviene nella sanità anche a quello che riguarda operatori incolpevole per quel che riguarda Tangentopoli per quel che riguarda i fenomeni di malcostume
Così come guarda con distacco in qualche caso anche con cattiveria a certi nostri funzionari
Che sono del tutto incolpevoli ritenendoli responsabili di una situazione capace di coinvolgere tutti perché tutti quanti
Siamo
Figlio del peccato così anche nei confronti di certi fatti di certi eventi non ci si arrende facilmente di fronte alle alla parola complicazioni o al fatto anche obiettivamente constatato come invincibile
Sotto il profilo sanitario sotto il profilo me
Si chiede più chiarezza si chiede anche magari quello che non si ha diritto di chiedere si protesta e si fa l'esposto e si va dal magistrato in quanto i campi non solo in campo sanitario non solo nel campo sanitario
Pensate nel nella materia dell'edilizia pensate che gli uffici tecnici di moltissimi Comuni di migliaia di comuni italiani sono bloccati qualche mutare ancora nonché la mazzetta perché sa di non averla mai preda ma dell'abuso di atto d'ufficio
E allora non dobbiamo stupirci che anche nella sanità dove c'è un immenso lavoro il vostro
Quello degli operatori dalla sanità in generale
Che è un lavoro positivo costruttivo utile e civile che ha portato l'Italia ai sardi sicuramente a livello europeo in gran parte della sanità se ci sono coloro che protestano per chiedono peritati di aver utilizzato ecco io devo dire che ho dovuto anche in alcune occasioni dire la mia parola ma che non riguarda sicuramente
La totalità ma neppure la grande maggioranza la grandissima maggioranza né del personale sanitario in generale specificamente
Paramedico
Ne del personale medico
Questo però non vuol dire
Che non vuol dire che si è accorta della stampa no non voglio dire che sia colpa della stampa forse qualche volta enfatizza ma non voglio fare colta dalla stampa badate voglio dire
Adatte non è che non ci siano dei responsabili
Di dirottamenti
Non ci sono che non ci siano dei responsabili di negligenze
E che non ci sia qualche incompetente anche nella vostra categoria e allora siate meno diretto io non voglio polemizzare con la categoria non intendo con polemizzare con la categoria che Rispetto sicuramente molto e di cui abbiamo tutti assoluto bisogno
Ma lasciatemi dire che qualche volta il ministro della sanità esercitando la sua alta vigilanza può dire la sua parole
Grazie
Nove ringraziamo il ministro
Gli Iraq siamo l'ultimo messaggio se mi consentite ne abbiamo sul problema del taglio alimenta il tempo pieno quali che proprio il dubbio di legittimità costituzionale in quanto
E allora
Allora amico ora ulteriore sforzo dammi Maiello nasconda un ministro avvocato tre lì bisognerebbe vedere ipotizzare a parte il fatto che ministro su con la voce di richiamo riteniamo veramente che sia tra sovrastimata la stima di Fassa centoquattordici miliardi attribuita quella voce
Ma se c'è una c'è una ragione di a vere un rapporto a tempo pieno a cui corrisponde una indennità di tempo pieno e a è abbastanza improbabile poter dare la metà dipende Anita se non diminuiamo mantenimento aeroportuali che c'è tra il tempo di criticità e il tempo pianista perché il rapporto se noi pensiamo lì o è una misura che vale old quale del tutto del niente massivo di mezzo di metà un'indennità di tempo pieno a parità di ore di lavoro se io riduco la metà del compenso articolo trentasei della Costituzione devo duri la metà del differenziale che dà diritto quel compenso
Ed io credo al ministro
Potendo sì pare che l'allargamento di repressione seguita dalla Farnesina dodici novantuno nel senso che oggi tutti messi a rapportare unico possono fare con quei limiti che noi riteniamo che siano
Assolutamente doveroso dei sospettati
Per cui non non non tuteliamo affatto né di finiamo a patto che dirotta gli gli ospedali in modo tu e i pazienti in modo truffaldino siano puniti noi e ci permettiamo di criticare Leo uscite infatti che non tanto suo ma dalla stampa
Quando si fa sui giornali giustizia sommaria perché perché penso che fin sul giornale un uomo per definizione colpevole io ci son finito nel settantacinque so cosa ne costano in termini
Morali economici e e professionale
Perché si era a undici giorni prima delle elezioni regionali giornali del settantacinque
Io ero medico di guardia pediatra allora Santana neonatologo e bisogna fare necessariamente un articolo scandalistico su come si muore a Sant'Anna di domenica
Un neonato bene è morto di martedì il neonato alla Regina Margherita mai in allora c'era un un così un consigliere
Pratico puramente scandalistico in cui ho sbattuto come ha fatto un mostro in prima pagina ti ha scritto memento per le elezioni meno undici e no diciamo
Io riconosco benissimo che tutte le categorie anche la notte si sono nella NATO
Ma
Denunciamo nel perché la magistratura ma questa ripetizione sulla stampa arrendevole angoscioso il lavoro di chi rischia tutti i giorni
Per riuscirci chi Dinoi ogni giorno a contatto della morte
Celle rianimatore c'è se il viale Isacco correzione c'è il neurochirurgo ogni Tiziana se l'appassionata quand'è che quand'è che ma perché è un po'è un parere non nomine no neghiamo affatto a a nel merito il dovere di morale istituzionale la sua carica di di fare di fare verificata teme
è semplicemente non diamo al
Troppe armi a questo tipo di vita
Memento per tanto chiede fino allora le ricordo e mi perché la sinistra aveva superato data la maggioranza relativa in quell'ambito penale e di amare realtà regionale sappiamo ecco
Se si potesse fare anche un po'di propria cinque presepi io credo che anche il nostro lavoro quotidiano
Tranquillamente e se nel parco del ministro su quella Bettoni dell'Indiana dico pieno e proprio epoca Falcone
E non creerà quel quel beneficio di difficilissima da da certificare e tutti i medici posto che marginale riproposizione
Morganti ha criticato la visita dal due mila e che partivano dalla parte più io devo dire sotto il profilo della costituzione del taglio mi sono posto il quesito
E io consultato alcuni esperti i quali mi hanno tranquillizza però chiaro Martini dubbio facendo l'avvocato io lo mantengo cioè si si si era tra convinto a fare vedere anche l'anello paletti che cantina razionale anche Putin punta il mio bene dubbi possono essere sempre in materia di corso
Allora grazie ai vari incontra grazie
Aveva noi siamo disponibili a tutte le convocazioni che ha promesso
Auguri
Allora l'ora tarda ci impone di riprendere i lavori anche senza aspettare gli ulteriori addii in sala da parte dei colleghi che ci hanno lasciato prima del pranzo e credo che dopo la esaustiva rappresentazione della ministro Costa sulle programmazioni del governo per quanto riguarda la privatizzazione della sanità in senso generale
Credo che quello a cui noi miriamo cerchiamo di realizzare e un perfezionare IVA sanità pubblica alla luce di queste idee alla luce di queste necessità di corrispondere a un concetto di privatizzazione ma è chiaro che sarà necessario rispondere e risolvere dei noti per coperta comprendere bene questa privatizzazione nell'ambito della nostra sanità pubblica
E questo non può prescindere dalla formazione specialistica da ruolo dalla dirigenza dal ruolo delle gerarchia nell'ambito della diligenza perché soltanto da una piena e puntuale applicazione di tutte queste piccole cose importantissime
Sarà possibile poi attivare il sistema sanitario pubblico alla luce delle aspettative dell'utenza
Io credo che i relatori che sono invitati ad intervenire nel corso della seconda sessione dei lavori
Sono parenti simile ci potranno dare informazioni utili sui quali poi potrebbe essere interessante anche la discussione successiva
Per cui ritengo opportuno dare subito la parola al lato Torre spagnolo spagnoli sulla formazione specialistica i rapporti con l'università istituti di ricerca clinica etico
Chiedo scusa nel frattempo che si provvederà cosa non avevano messo in evidenza la presenza Carosi sia tutte quando tutte e quattro
Sì
Guardava da lo facciamo dopo
L'università
Come voi ben sapete
Il luogo istituzionale dove insegnamento e apprendimento interagiscono fra di loro
Interagendo danno come risultante la formazione scientifica e professionale dei loro componenti
Quanti
L'insegnamento si svolge lungo due direttrici
Principali la didattica e la ricerca didattica e ricerca che in almeno per quanto riguarda il campo medico hanno una risultante che hanno come unica risultante finali l'assistenza
Noi quindi possiamo immaginare per comodità nostra di esposizioni una processo circolare di Cluj qui sono rappresentate le code nel quale
Una maggior qualità di didattica
Porta a un miglioramento della ricerca e come risultato una assistenza più efficace
E quindi si pone però il problema come nella pratica
Formare uno specialista
La la formazione specialistica come penso sia l'opzione ormai comune non deve essere una trasmissioni di dati di nozioni ma deve essere trasmissione specie questo nel nostro campo medico trasmissione di esperienza
Se in questa figura schematica possiamo vedere rappresentati
Il sapere super specialistico il sapere generalizzato
Cosa vogliano dire voi sapete vuoi luogo comune dell'ingegnere americano che sa tutto su di un solo bullone
Dell'ingegnere italiano che sa tanto su che cioè o meglio sa poco su tanti bulloni
Quindi noi dobbiamo trovare un punto d'incontro tra questo sapere criticare super specialistico e sapere orizzontale generalizzato Ciola cioè il sapere è dell'esperienza
Trovare un punto d'incontro
Che chiederei la formazione specialistica
Noi dobbiamo attendere al fatto che debt to entrambe le componenti una componente di esperienza
Una componente scientifica ma anche la componente di tutti i giorni tra virgolette
è concorra a formare la formazione specialistica del mi dico
E per questo che noi riteniamo estremamente importante che lo specializzando deve essere inserito da subito
Ancora quando è nell'ambito universitario nelle strutture sanitarie
OSP Ex che io ho chiamato qui extra universitarie nelle strutture che possono essere l'azienda ospedale o negli ospedali chiaramente che Godano e abbiano dei ben determinati requisiti scientifici
Qui ho tratteggiato alcuni vantaggi di questo inserimento estremamente precoce
Dello specializzando nella struttura extra universitaria
Progetti di massima e di minima cosa vuol dire
Nella degli istituti universitari noi impariamo dei bellissimi e le bellissime cose dei bellissimi progetti che poi Sindaut progetti di massima nella realtà quotidiana territoriale non hanno e non possono purtroppo a vere alcun riscontro
Quindi
Il conoscere per lo specializzando
Come un progetto di massima possano essere attuato nella quotidianità a nostro modo di vedere dimostra capacità gestionale e stimola la capacità gestionale dello specializzando
Cosa secondo fattore Chioggia più o meno introdotto l'esperienza diretta della realtà professionale
Che va di pari passo con un rapporto con la medicina di base del territorio cioè lattuga realtà quotidiana di avere a che fare col mitico di base con il funzionario della USL e con tutto quell'apparato burocratico sanitario
Che in molte volte limita
Le belle
Ribelli diede il giovane specializzando mai Faben capire natura realtà quotidiana
Perché avvenga l'inserimento del giovane specializzando nell'ospedale nella nella realtà del sistema saperne realtà ospedaliera del sistema sanitario nazionale noi riteniamo che i protocolli di intesa debbano essere stilati in modo molto chiaro noi non abbiamo nulla in contrario che ci sia una un aiuto paritetico tra università e ospedale del sistema sanitario nazionale
Ma deve essere un rapporto paritario e voglio essere anch'iterativo su questo concetto paritario
Nel nell'aiutare a formare la la il giovane specializzando questo vuol dire che il medico ospedaliero deve essere il titolare
Dell'insegnamento
Del allo specializzando chiaramente sotto la supervisione dell'ordinario universitario della disciplina
Questi due paragrafi solo erano inseriti nella nostra piattaforma contrattuale anche qui da ogni portata
Potrei senza delle organizzazioni siano sindacali dei medici ospedalieri nella definizione dei protocolli non vediamo il motivo perché gli universitari tramite le loro il nuovo rappresentante ittica Trigoria debbano dettare legge noi assenti
No all'osso morosità carriera universitaria e ospedaliera vuol dire soprattutto una cosa
Il professore associato universitario non vede diventare primario
Se non tramite un regolare regolare il relatore che per dopo salvo che abbiamo lo regolare concorso questi sono i punti che noi riteniamo fissi e cardinali per un'intesa tra sistema sanitario nazionale e università
E veniamo al terzo argomenta opera della mia breve relazione che sono questa sigla
Quasi spiacevole a assilla vale degli IRCCS cioè degli istituti di ricovero e cura a carattere scientifico
Mi dispiace che il ministro costa comunque glielo accennato prima che lui andasse
Il ministro Costa io accuso il ministro Costa di non aveva voluto o potuto perché in politica faceva anche questo di non aver voluto o potuto cambiare in modo radicale la legge Garavaglia da due sei nove chiamata così di riordino ma è veramente
Veramente
La legge Garavaglia di riordino degli ex che non ha io ordinato nulla ma ha cercato di ius rizzare se mi è permesso il termine
Gli istituti di ricovero e Carataco scientifico accuso il ministro Costa altresì per quanto riguarda non strettamente la legge queste nove ma i regolamenti attuativi
Di non aver fatto nulla fino a questo momento dato che i regolamenti attuativi non sono stati ancora promulgati
Ma di non aver fatto nulla per incidere in modo significativo sugli stessi e di aver lasciato un suo direttore generale
Mano libera per fare in modo che questi regolamenti siano espressione non ti Prima Repubblica ma espressione dei più Viterbo burocratismo ministeriale
Ho introdotto il problema degli ex che qui a
A
Diciamo così parliamo proprio di quello che potrebbe essere in futuro
Il il futuro scusate il gioco di parole degli IRCCS cioè aveva un ruolo chiaramente appunto una parentesi non gli ex come sono adesso
Dove nel carrozzone IRCCS sono caricate dei quattordici ex di priva pubblici
Quindi quattordici ex privati per un totale di ventinove delle realtà solo genio politico clientelari che non hanno nulla di scientifico
Una volta che una seria riforma di riordino degli ex portasse a una scrematura di questi gli era sporca devo avere un cuoco nell'aggiornamento professionale post precisa Rita vogliamo chiamarlo aggiornamento professionale continuo non c'è problema aggiornamento professionale
Dello specializzato non più dello specializzando
Perché gli IRCCS perché i Dounia l'ex degni orbitale rumeni
Quindi ad Architettura additati mentali
Lì ci potrebbe essere una formazione multidisciplinare una formazione europea infatti noi non possiamo parlare se imporre di Trattato di Maastricht di mercato europeo ma il mercato europeo vuole una formazione europea
Quindi posti estremamente qualificati da ultimo in un ambito di istituto di ricovero e cura a carattere scientifico l'orientamento per la ricerca ENI istituzionalmente sviluppato
Ecco io spero di essere stato molto potrebbe di avervi dato almeno qualche motivo di discussione
Nell'assemblea nella penultima Assemblea generale dell'organizzazione mondiale della sanità nel mille novecentottantasette
Si auspicava una innovazione radicale del sistema sanitario
Il mio amico professor Pasquale Marano che voi conoscete direttore della dell'Istituto di Radiologia della del Policlinico Gemelli
Non vorrebbe che un lento rinnovamento e così diceva l'anno scorso un lento rinnovamento di poche cose affinché tutto rimanga come prima così parlava delle
Riforme in atto nella sanità italiana
Ecco vi ringrazio dell'attenzione e spero che le foglie autunnali non siano una facile metafora grazie
Costano fra il pubblico
Allora ringraziamo innanzitutto il collega spagnoli per essere stato benissimo nei tempi mi piace sottolineare due cose di questa relazione il concetto di rapporto paritario
E no all'osmosi dall'università alla ospedalità consentitemi una brevissima annotazione personale nel senso regionale
In questo momento non in Regione Campania subiamo l'assalto dell'università all'ospedale e questo prolungo il l'assessore regionale alla sanità che guarda caso è un barone universitari
Tinto di rosso curdi rosso violentissimo però lui fa gli interessi comunque dell'università
Passiamo al secondo intervento
Dottor parigino resta vero meccanismi è questo il suo vero meccanismi concorsuali e verifiche non concorsuale proverò la cortesia dei tempi
Il
Consentitemi visto che come
Risultati e chiaramente dalla presentazione io sono nato quattro discordanza
Mi raccomando tra umilmente alla vostra
Benevolenza
Perché la mia relazione è una relazione
Dell'ultima ora e quindi
Non è così apprezzate prestigiosa come quella che mi ha presente
Preceduto
Il campo della normativa concorsuale è un campo terribilmente complicate lungo per cui sì sia come risulta anche dalla cartellina che avete vostre mani mi ha posto due domande
Queste due domande sì io mi associo come tutti coloro che mi hanno preceduto Como destra Good Quercia come dicono gli autori anglosassoni
Sono domande in parole povere a cui è molto difficile risponde
Ma vediamo un momentino com'è la situazione della normativa concorsuale attuale
è una situazione ibrida in cui coesistono due legislazioni riversa la prima quella che è nata con la centoventotto leggi delegate
E puntualizzata con La sette sei uno e comma otto tre tre via via migliorata nel tempo e quella nuova che è contemplata dalla ventinove che dalla cinquecentodue e cinquecentodiciassette
E legislazioni susseguite a completamento
Quindi
Si arriva all'assurdo che per esempio i concorsi apicali mano avanti con la vecchia legislazione
Qui i concorsi per le altre figure che ancora adesso invece che i dirigenti primario secondo livello vengono etichettate assistenti ed aiuti dovrebbero andare avanti non si sa come
Dovrebbero andare avanti solo se la procedura già in itinere
Tant'è che quelle che sono le procedure contemplate dalla legislazione recente sono monche perché di queste sono state affermati soli principi ma anche nei regolamenti
Mancano tutta una serie e l'abbiamo sentito dal ministro stamattina
Gli adempimenti perentori compresi nella legge di che vi ho citato
Sono a tuttora in itinere con tempi vitali sì
Quattro solo su venti sono stati adempiuti mi sembra un po'poco
Comunque noi conosciamo sia direttamente perché abbiamo partecipato a concorsi
Come
Soggetti attivi sia come componente di Commissione quella che è la procedura concorsuale attuale che
è tutto sommato ben rodata
è una procedura che è diretta espressione di quella che io a anche se non sono ed è un giudizio fatto dal medico di questo ne chiedo scusa agli specialisti
Espressione della cultura della norma
E della verifica preventiva della norma a cui non importa
Quella che è la verifica del risultato
Che deriva dall'applicazione di questa norma
A questo a questa legislazione nel tempo sono stati aggiuntivi e via tutta una serie di modificazioni aggiustamenti
Per rendere il processo obiettivo e libero da interferenze o corruzione
Tant'è che la procedura attuale è diventata talmente complicata
Dal punto di vista del suo rispetto formale
Che diciamo a dei tempi che a a dir poco curiosi vi faccio un piccolo esempio che rende prima di tante parole
Il mio concorso primariale che era un concorso semplice e pulito
Credetemi sulla parola
Senza nessuna difficoltà che si è svolto in un modo molto liscia dal bando alla conclusione
Ha avuto un periodo intercorrente di quindici mesi
Allora dal punto di vista pratico è un concorso rapida ma dal punto di vista pratico
Quindi si immensi un'unità operativa si disgrega
Si dispiega perché l'aiuto anziano fa l'ordinaria amministrazione per bene che vada
Sempre che non sia in aria
Una sostituzione dall'esterno perché allora dice ma che me frega a me
Sarà un problema suo quando arriva io perché mi devo rovinarla perle
Il risultato è che
Si perde un patrimonio di attività sì aumentano enormemente i costi
Sì creano delle situazioni che poi comunque difese le ricordo
Per quanto riguarda il già esistente il discorso è più o meno uguale con la differenza che se in alcuni servizi una carenza di un secondaria
No non crea poi dei grossi problemi tant'è che quelli che restano in servizio continuano bene o male a produrre quasi la stessa attività di prima
Se investe è un'unità operativa ad alta specialità o un'unità operativa che ha degli orari di servizio dei tempi dei servizi fissi tipo
Servizio Andrea una rianimazione venuti allora per poter continuare in carenza di uno o più figura per continuare a fare la stessa attività diceva un tempo
Fisso per cui sicuramente tutta una serie di attività di quello unità operativa da una sempre lascia e anche qui si ricade nello spreco di risorsa
Allora gli aspetti che io voglio sottolineare dalla normativa attuale sono i tempi lunghi e alcune difficoltà molto pratiche nonché ore che Stratos un altro aspetto che voglio
Sottolineare sono una delle critiche che si fa fondamentale che non c'è l'oggettività non è sicura l'oggettività del risultato
Tutti conosciamo le che era adesso i concorsi vincitore designato tutti conosciamo le strane bocciatura
Per poter permettere a
Tutti conosciamo lei graduatoria chiacchierate eccetera eccetera eccetera non sto a dilungarmi nella casistica
A questo punto è molto curioso che la
Minuziosità delle prescrizioni di procedura
Permettano delle occasioni di manovra e ve ne cito due solamente
Commissione giudicante la procedura prevede che la commissione giudicante abbia una estrazione pubblica e quindi col massimo dalla possibilità della vivibilità alla sorte come l'otto ma come è strana la sorte che nei concorsi chiacchierati
Fa sempre uscire la commissione che più utile ottenere quel determinato risulta
I temi
I temi sono il punto fondamentale che permette di giudicare un candidato
Stranamente sono lasciate alla discrezionalità dalla commissione
Non accusate me di fare della dietrologia oscena se io dico
Le prescrizioni informalmente sono ineccepibile
Ma se uno volesse veramente ovviare in un modo sostanziale sarebbe molto facile
Allora mi si chiede mi chiedo se
Questo tipo di cultura della norma che è uno dei cardini del Pubblico impiego non sia un alibi che sia voluto e volutamente ricercato perché
E comodo
Il giudizio lascia tutti voi
Non vi parla poi dico nella perché chi ha fatto
Il commissario concorsuale ha ben presente
La sagra dei zero virgola zero millesimi di punto per le partecipazione corsi e congressi che bisogna segnare
Formalmente giustificare questo al mare finalmente
Oppure un'altra caratteristica molto buffa che io ho sempre visto nelle commissioni concorsuali il curriculum
Nella valutazione del curriculum sia più o meno l'informazione di che cosa Saud dovrebbe sapere il camminato i candidati
Non sono mai riuscita a capire che cosa sappia fare il candidato i candidati
Ma tralasciamo
Perché il cardine della verifica formale preventiva è un cardine
A cui sembra noi siamo condannati
Un'ultima considerazione per cui poi concludo che il sistema attuale non mi piace tutto sommato
E che non credo che sia umanamente possibile costruire un sistema di norme e procedure che non sia aggirabile che non sia scassinato il non si è nemmeno riuscito a dare delle norme
Non scherzo inabile il legislatore per eccellenza
Quello che ha dato i dieci comandamenti
Allora il meccanismo di reclutamento dovrebbe avere una procedura completamente diverso
Cominciamo con una domanda invece che con delle norme e delle procedure
La domanda potrebbe essere no che cosa posso fare per rendere obiettivo sicuro e inattaccabile il mio sistema concorsuale
Cominciamo a chiederci che cosa è necessario alle unità operative agli ospedali al sistema sanitario
Che tipo di individuo servirà per quella particolare organizzazione del lavoro che ha un taglio mirato a prevalentemente rispondere a una determinata domanda di salute
Qual è l'attività prevalente di quel servizio
Un piccolo esercizio perno implica l'esempio pratico Pippo chiarire molto meglio di tanti esempi
Concorso per l'aiuto dei laboratori analisi in un ospedale cittadino di settecento posti letto oppure specialistico
Ha stravinto il concorso pubblico un candidato con un curriculum formidabile di genetista
Con sei giorni all'estero pubblicazioni aveva tutti i titoli possibile immaginabile aveva un gap rispetto agli altri candidati elevatissimo
Ha vinto il concorso peccato che non sapesse fare l'aiuto di laboratorio di con l'ospedale perché in quel laboratorio li genetica non c'è e non è previsto che ci sia
Ci ha messo tre anni ad imparare lavora ma immaginatevi che cosa è successo nei rapporti come lavorante vero alle speciale di quel laboratorio analisi ecco i tecnici di quel laboratorio
Ora lo è diventato ma dopo tre anni che sono accostati
All'ente e a tutta L'Unità operativa guanto
è difficile quantizzare
Allora assumiamo un postulato
Ogni norma che qui sto andando nei sogni alla Berlusconi ogni norma
Deve riguardare i principi generali no dicasi all'applicazione particolare
Deve facilitare sul le soluzione Solvay in programma come dicono gli anglosassoni non complicare le procedure
Le procedure come dice sì sia nella domanda che mi ha fatto devono essere sobri snella essenziale
Ma per accedere alle procedure di reclutamento la laurea la specializzazione soprattutto a questa sono i requisiti di base non sono
La qualificazione
Non permettono adesso come adesso così come sono
Di svolgeva il lavoro ospedaliero senza che a questa formazione di base sia data una formazione specifica
In un modo molto più terra terra di quanto ha fatto e spagnoli io direi che l'università
Da il metodo di studio della malattia
E di casi selezionati come lui vi aspetto vedere molto bene in quella di appositi
L'ospedale studia curata
O cerca di curare l'individuo ammalato
La casistica è ampia enormemente più ampia e spazia dalle situazioni semplici a livello di medico di famiglia
Che lo scarica ai casi più complicati che giustamente dovrebbero essere avviati all'università
Quindi l'immunità al lavoro ospedaliero a caratteristiche tutte particolari
E la procedura di reclutamento deve valutare
La valutazione culturale di base quella universitaria una valutazione sui titoli se volete con esami a cui si sa se siete cari al tema coi Terme
Con estrazione immediatamente prima dell'inizio delle prove naturalmente
E poi la valutazione specifica che è la vie capacità diagnostico terapeutica cioè la capacità di trasferire a riconoscimenti all'inquadramento dell'individuo malato in cui quadri che si sono studiati nella formazione di base
Non voglio parlare della valutazione attitudinale perché siamo addirittura futuristi
Ma forse dovrebbe essere introdotto se non altro per parlarne con Sesto
Che può accelera i corsi di medicina non ci vuole ma anche che ha portato ad evitare ogni problema
Fatte queste premesse c'è un ulteriore postulato dobbiamo costruire una formazione specifica che non c'è
Adesso è fatta sul campo e costa troppo
Dobbiamo farla prima
Per poterla fare allora bisogna affermare un diritto dovere da parte degli ospedali
Di dotarsi delle risorse umane
I donne e abili Java lavorare quando entrano secondo quei principi Angela ventinove la cinquecentodue afferma uno
Però non deve creare degli spostati quelli che frequentano cinque anni gli ospedali poi daranno all'esame per accedere saranno dei tagliati fuori saranno degli spostati
Il diritto-dovere dell'ospedale quello di costruirsi un balzo che permetta di convenzionare dei posti di specialità riservati
Agli ospedali ma pianificati secondo le vacanze future dell'ospedale non secondo i desideri dei candidati o del più potente
Ci dovrà essere quindi e giustamente spagnole la citata non c'eravamo messi d'accordo aggiungono
Una convenzione specifica in cui all'ospedale riserva tutta la parte pratica all'università Riserva la parte di formazione le innovazioni dimezzando
E poi maltempo sempre perché l'argomento affascinante questo voleva essere
Uno stimolo mi sono trovato a essere
Completamente concorda con chi mi ha preceduto senza essersi messi d'accordo
E poi si dovranno essere dei corsi tipo in quasi che sto pensando ai corsi Cimo intensivi di cinque giorni
Che sono gestionali ma che potrebbero essere anche tecnico-scientifici
Al termine dei quali senza tanti esami in pratica la graduatoria si stratifica da sola senza bisogno di tante cose
E poi di lì
Sotto la sorveglianza non solo dei sindacati ma io direi anche delle società scientifica perché è giusto che le Società scientifiche siano coinvolta in testa
Operazione perché tutti noi ne facciamo parte e poi allora si potranno stabilire dei corsi specifici a seconda del tipo di ospedali sono diversi dall'ospedale di provincia che ha una casistica
Particolare generica da quella dell'Istituto scientifico di diagnosi e cura
E poi dovranno essere diversi a seconda della dirigenza di primo di secondo livello
E poi dovranno essere periodici perché la formazione deve essere permanente e non si può avere la però se dal Cavaliere e poi mettersi preventiva
Mi scuso se o prolungato di qualche momento il tempo e vi ringrazio per la con
Grazie davvero per essersi attenuto ai tempi e per aver sollecitato quella attuale dicotomia esistente nella normativa concorsuale tra cultura della norma e discrezionalità delle commissioni tra sapere e saper fare
Credo che abbia avuto anche valenza nella tua relazione che sta per proposto una necessità di definizione delle peculiarità dei vincitori di concorso in relazione a quelle che sono l'analisi stretta dei bisogni della struttura nella quale il nuovo concorrente
Che partecipa ad un'attività comunque ad un concorso
Debba andare a coprire quella determinata funzione quindi attraverso lo snellimento delle procedure e la valutazione anche attitudinale del soggetto che può accedere a quella determinata funzione che ringrazio e diamo adesso la parola all'avvocato Bertolissi sul rapporto di dipendenza privatistico verso un contratto individuale per il medico
Ringrazio
Nasce devo star vicino si sente
No no no quello va be'ma comunque siamo
Siamo ringrazio Carlo si inizia
Gli altri esponenti della Cimo gli amici carissimi chiamiamo infettato
A questo
Per
Se per sito e che mi hanno fatto
Perché anche oggi ascoltando chi è intervenuto
Ho avuto modo di apprendere
Molte cose
E di ludico perfezionare ma chiarirmi alcune idee
L'argomento che mi era stato affidato verso la privatizzazione del rapporto del medico
è una riga dicevo questo argomento presupporrebbe
Degli approfondimenti di carattere tecnico giuridico che credo sarebbero straziante e io quindi mi limiterò a qualche Flash dopo se qualcuno vorrà intervenire nel prosieguo fermo modo magari ritoccare
I problemi il problema dal punto di vista che verrà proposto ma io nel fare qualche flash ecco perché a ridere per dirvi che cosa questo sul punto
Non so direi così
Ho ascoltato un istante fa
Chi mi ha preceduto che ha parlato dei concorsi e ha parlato ad esempio del problema della obiettività nello svolgimento dei concorsi
Giustamente perché è arcinoto
I nominativi che vengono estratti guarda caso sono sempre estratti in modo tale che la dea bendata prescelti il destinatario ma io vi faccio un esempio
Di cosa è accaduto quando nel campo dell'università si è passato dal sistema in fondo della cooptazione cioè dei Terna perché così era quando c'erano le terme i professori che avevano gli allievi pronti telefonavano ai loro colleghi
E dicevano guarda che sono proprio fa il favore di votarmi si trovavano un'oretta e avevano risultato il concorso questo sistema è stato sostituito com'è tra il dire e il fare cosa che le che c'entra col discorso pubblico privato verso che cosa è capitato hanno detto eh no perché qui non c'è l'imparzialità
Bisogna garantire l'imparzialità l'obiettività di più dell'estrazione a sorte magari di un'estrazione a sorte vero
Beh l'estrazione a sorte vera per la nostra categoria si ebbe direi dimostrata certe volte quando di peggio possa esistere perché perché se io vengo estratto a sorte dico mi capita una volta nella vita
Se non lo pronto nessuno metto in cattedra anche il primo che passa per la strada
Questo per dire che non c'è la possibilità di trovare in nessuna previsione prego determinante
Nesa sia carattere rigido e tassativo in massimo grado qui l'esempio e della norma tributaria
Son sempre in lite i tributaristi sul se cenare a grandi linee la fattispecie oppure entrando in dettaglio
Dicevo né la grande puntualità nei la linea della ampia revisione come attribuzione di poteri discrezionali perché il materiale umano che concorre a concretizzare direi drammaticamente la fattispecie in sostanza il passaggio
Dal caso astratto fattispecie è stata la fattispecie concreta è un passaggio che passa sempre attraverso gli uomini e loro Spina
E quindi non aspettate vi che il legislatore risolva nulla e che dalle riforme che siano riforme che compaiono sulla Gazzetta sia possibile davvero trasformare insiste
E detto questo si capisce come la risposta al quesito verso la privatizzazione o privatizzazione rapporti oppure bene oppure sicuramente si privatizza sia
Direi più che problematica
Con beh estremamente perplessa
Perché
Perché vedete intanto non dico per quello che io sono riuscito a capire ma sulla base di una modesta esperienza e della ricerca di attribuire un significato dei termini pubblico-privato
Mi sono reso conto come stamane ricordava il dottor Sica che intanto al termine privato e un termine un attributo meglio che sottintende una pluralità di accezioni che possono essere anche tra di loro in rotta di collisione
In secondo luogo che sono soltanto o molto spesso sono delle etichette
Ciò che conta è guardare alla regime sostanziale insomma a quello che ci sta sotto
E allora tanto per fare un esempio ne parlavamo a tavola dottor Biasioli Dio ma son cose arcinote
Dove c'è un sistema di sanità pubblica mi pare che le cose vadano meno peggio che da altre parti
Facciamo l'esempio dal Veneto Visco se stamattina sottopagati riferimenti mi pare che l'ottanta novanta per cento novanta per cento della sanità sia pubblica non mi pare che il Veneto sia tra le regioni che sono in coda quindi questo sarebbe già un primo elemento per dire perché signori se per caso avete un modello migliore tiratelo fuori ma non sicuramente esponendo questi punti di vista
Ma veniamo privato e pubblico confronto in altri settori che ha mi sono occupato lungo tempo dei problemi del controllo che la pubblica amministrazione
E per un certo momento ero propenso davvero a credere che la pubblica amministrazione funzionasse male tra l'altro perché i controlli quelli che pur conoscete fra l'altro che vengono esercitati anche sulle unità sanitarie locali soprattutto quelli che erano esercitati dei comitati di controllo
Erano a corto come si dice si diceva puramente cartolari volti a valutare la conformità dell'atto amministrativo alla legge privi della capacità di farsi carico e di comprendere il risultato anche perché questo sistema di controlli mutuati dall'esperienza
Ottocentesca avevano di mira qua nulla di diverso che cioè null'altro che la pura e semplice conformità alla legge dicevo pensavo che davvero le disgrazie stessero per esempio
Nell'esistenza di controlli così congegnati e probabilmente è anche vero per molti aspetti però prendiamo i controlli
Che operano il sistema privato ma e le società di certificazione di bilancio che hanno certificato tutti i bilanci falsi dell'universo a suon di miliardi sono un esempio di come funziona il privato ammessa tanto che qui si voglia propone una modifica con la mentalità dello yuppie
Avete presente le copertine di classe vigente ma meglio degli altri visto una bella foto chi compare lui è un professionista di largo respiro comunque la valigetta fatta di pelle umana però dopo abbiamo visto in realtà che è un intermediatore non è un soggetto che crea ricchezza è uno che gira la ricchezza degli altri magari anche la distrugge
E mi preoccupo proprio di questo fatto la distruzione della ricchezza la distruzione
Di ciò che se volete
Con mentalità terzi da distorta il passato legislatore ha costruito ma che per me rimane vi dico con estrema franchezza anche se dal punto di vista politico un monte per qualificare come un indipendente di destra non dipendente di sinistra
Perché non abbiate qui voci
Dicevo di ciò che magari come in parità distorta il legislatore del mille novecentosettantotto affatto perché dirimpetto io mi riconosco quanto meno come cittadino in ciò che scrive l'articolo trentadue della ciò che dice l'articolo trentadue della Costituzione nonostante i miei colleghi abbiano il riso per molti aspetti
A ciò che li ha scritto lo ricordo perché non l'avesse in mente l'articolo trentadue si dice che la salute è un diritto dell'individuo del cittadino ed è interesse della collettività
E dopo cosa capita a chi deve scrivere un libro o è un astratto si mette a tavolino e
Sposa l'una o l'altra tesi che tende assolutizzare allora è evidente che se voi pensate quando dite un diritto del cittadino
Che lo possa comunque far valere a tutte le condizioni evidentemente finite per rimanervi Maria perché perché è un diritto condizionato in quanto in diritto che per essere riconosciuto e tutelato ha bisogno di risorse pubbliche questo come l'istruzione come la famiglia sono gli articoli che vanno da ventinove grossomodo trentaquattro della Costituzione ecco ci vogliono soldi
Ma se non cadette nel tranello di dimenticare questa condizione e lo prendete come una libertà storicamente data vi rendete conto che è un riconoscimento
Molto grande quello che è fatto quando si dice il fatto che tu stia bene non riguarda soltanto Tech ma riguarda anche può riguardare me per un calcolo economico perché se stai bene imprenditori dico produce di più
Può interessare a me
Magari perché io sono più sensibili ad altre valori che sono etti di carattere etico e che sono anche previste in Costituzione
L'articolo due la solita solidarietà che si tira fuori da ogni piè sospinto ma che qualcuno pur potrebbe ritenere come un collante significativo ciascuno trovi la sua giustificazione dove vuole ma è fuori discussione che coloro che hanno redatto la Costituzione quarantasei quarantotto grossomodo avevano in mente una scala di valori erano anche consapevole di questi limiti perché c'è un celeberrimo discorso di Piero Calamandrei all'inizio della discussione generale sulla Costituzione
Discorso nel quale Calamandrei dice io non sono disposto a sottoscrivere questa parte della Costituzione alle Deva proprio questa perché e come firmarla cambiale in bianco che so
Fin dal principio che non sono in grado di onorare questo è chiaro che fa o nuove ad una persona e ad un uomo politico che aveva un grande senso del patto che stava stringendo in quel momento
Ma per altri aspetti mette in evidenza anche l'imprescindibile elemento sottostante che è quello di essere consapevoli del valore civile e morale che sottostà animucce azioni di questo tipo che sono state riprese poi dalla legge ottocentotrentatré del mille novecentosettantotto
Non modificate stati attenti dal decreto legislativo cinquecentodue del mille novecento novantadue quindi se dobbiamo fare come ministro cerotti le leggi ci sono e bisogna rispettarla come dicevo Biasioli Maria Vergine mi viene in mente
Tutte le le tutte le norme che sono state emanate con D.P.R. ai vostri contratti che sono state non sono state onorata dal legislatore o comunque dall'esecutivo perché oggi se ne potevano raccontare delle belle
A proposito comunque fare una bella chiosa in ripresa di Greta a quel che veniva detto non non dovete poi l'altra cosa curate parentesi ma pare non penserete mica che le leggi le possa fare leggi
E anche su Bignami che riprende ripeto le notazioni di diritto costituzionale nella pratica parlamentare di tutti i paesi di questo mondo ma anche questo ci serve per dire che noi dobbiamo credere alle bufale cioè
A questo toccasana l'azienda è stato detto ecco per arrivare al punto la ricordata anche loro se si introduce l'azienda allora e io non mi stanco di Mai dirigono dare che se c'è un sistema un un sistema del no una parte del nostro ordinamento che è sempre stato
I condizioni fallimentari tanta che ci voleva ogni anno il fondo nazionale per ripianare il deficit e quello dei Trasporti e lì ci sono sempre stati aziende il che cosa ci fa dire che il problema non me l'organizzazione entro certi limiti
Ma la politica che si vuole svolgerà il c'entra anche l'organizzazione ma non si può portare al punto tale il momento organizzativo da far credere che tutto dipenda dall'organizzazione perché anche qui facendo una metafora un esempio semplicissimo se mettete
Dentro un uomo una scocca della Ferraro motore della cinquecento hai voglia
Ecco di correre
Il propulsore non riporterà oltre velocità banali e qui allora e pensabile un rapporto inteso in termini privatistici
Intanto badate bene tra
Disciplina del rapporto dell'impiego pubblico per quello che io sono riuscito a capire
Non per Barbara del pensare naturalmente l'ha conservata così queste quattro cose che vi vi debbo dire oggi
Dicevo i i contenuti del rapporto di pubblico impiego del rapporto privatistico
Vanno considerati come estrema puntualità sia perché vi sono istituti che in qualche modo risultano fra loro collegati ma soprattutto perché vi sono tratti distintivi che non dipendono tanto
Da
Quel che noi troviamo scritto in ordine allo stato giuridico
Diritti doveri ed altro oppure al problema della mobilità per così dire ciò che si dà come risposta normativa al problema della mobilità oppure se volete anche riferirlo ad altri posto questioni attinenti diritti e doveri relativi e alla licenziamento
Perché perché tutti sanno che la destituzione è sempre stato un istituto del applicabile alla rapporto di pubblico impiego che non è stato applicato mai e non è stato applicato per altre ragioni quindi io posso cambiare benissimo anche il delle
Nome
E fare applicazione delle disposizioni del codice civile ma se non vi sarà nessuno che poi manca ad esse ci troveremo punto e a capo
Ma vedete più che queste le disposizioni che a me consentono di dire che per quanto si privatizzati prevedendo delle responsabilità un sistema ecco che determini l'accertamento di responsabilità e ripicche sull'attività svolta e di decisioni in ordine responsabilità che portano ad assimilare la dirigenza sanitaria la dirigenza Turku che non è proprio del sistema privati pubblicistico dicevo che ciò che rimane e che esercita una vis attrattiva fortissima tale da non consentire di poter parlare di privatizzazione se non come complesso di accorgimenti che vengono introdotti nell'ambito del cosiddetto sistema pubblicistico per renderlo un minimo più razionale e più efficiente
Sono le disposizioni in tema di responsabilità può darsi che io sia un fissato ma è così perché notate bene oltre al sistema tradizionale delle responsabilità che richiamato anche per i dirigenti e ho visto che dei commentatori scrivono ed è naturale che così sia naturale un fico secco
Adesso vi spiego in due parole perché dicevo
Che non può che rimanere ancora in permeato di pubblicità nel senso più classico del termine perché perché la il sistema delle responsabilità
Anzi dette che solo quella disciplinare ma soprattutto poi perché cerca di circa metri dall'altra con la parte con patrimoniale e quella contabile in sostanza voi siete venuti a risarcire il danno erariale
Prima il dirigente il soggetto che opera un sistema di questo genere di quella possibilità di esercitare i suoi poteri nel modo secondo il quale le esercita il privato perché perché qui fa dire ed è incontestabile che non si tratta dell'esercizio di facoltà commessi a diritti di vario genere bensì si tratta dell'esercizio di punizioni
E questa non è una distinzione che è solo sui libri e nella realtà
Perché la differenza che passa tra il diritto soggettivo tout-court e una situazione di potestà quando noi anche non abbiamo il diritto di esercita la patria potestà nei confronti del dei nostri figli però sappiamo benissimo per questo un diritto che ci viene dato in funzione della tutela del del minore sottoposto non per soddisfare alle nostre personali esigenze tant'è vero che ci può essere una situazione di conflitto che viene interloquita dal giudice
Ma questo perché perché di mezzo c'è il denaro pubblico piaccia o non piaccia e qui si arriva al fulcro del sistema
Che è quello di agganciare la posizione di ciascuno che nella specie agente contabile non soltanto in senso tecnico questo Terni comunque soggetto che determina una spesa che a carico della collettività che deve concorrenza articolo cinquanta per la Costituzione in ragione della proprietà otto contributi
Capacità contributiva dicevo concorre ad ammettere e nel sistema un circuito
Che si condizioni ma si sviluppa condizione a sua volta condizione condizionante condizionato che non si può interrompere attraverso richiamo al libro quinto del Codice civile ed altro ancora queste sono delle fesserie le potete anche a Treu quando ci siamo trovati a Venezia di costumi e di un po'di contabilità pubblica
E poi ci ritroviamo perché altrimenti tu credi di aver fatto la rivoluzione copernicana
E non hai e ha riportato assolutamente nulla cambi dei nomi perché non ci sarà nessuna me dirigente dirigente amministrativo o dirigente appartenente all'area medica che deciderà certe cose piuttosto che altre e al quale si possa dire tu rispondi secondo le regole del codice civile
Siamo follicoli del codice penale
Soltanto perché risponde in realtà anche alla stregua di altre norme che sono quelle contenute nel Testo Unico degli impiegati civili dello Stato che determinano l'entrata in gioco di Dalton giudice che il magistrato della Corte dei conti che va alla ricerca del danno erariale ed era sicuro
Che è una prospettiva radicalmente diversa anche perché mi occupo del contenzioso che ho avuto occasione di trovarmi più volte di fronte alle sezioni giurisdizionali la Corte dei Conti inutile che io in tre nel dettaglio
Ma pensate alle disposizioni che qui ci sono nel testo nel nel decreto legislativo numero ventinove ma che valgono anche per il nostro settore la disciplina della esercito né Manzione su mansioni superiori se il dirigente le affida può affidarle solo per interprete terminato e se per caso il tempo superato
Ne risponde
Ma scusate non vorrete mica che i poteri dell'imprenditore siano questi l'imprenditore può essere disposto dirà al dirigente tu vai a casa ma io ho il contratto guarda che mi devi pagare due miliardi semantica non interessa niente
Perché se un tal deficiente che mi fa due miliardi di danni al giorno e io ho già accantonato questa cifra ti mando a casa e nessun altro cioè data era messo già di aver perso ma mi risponde perché risponde l'interno del rischio dell'impresa e della sua posizione di soggetto che è svincolato
Da tutta una rete di condizionamenti e soprattutto
Cioè reagisce la responsabilità in casa propria vanno
All'interno di un sistema nell'ambito del quale
Ciò che uno fa lo fa all'interno di un sistema che eroga servizi pubblici o servizi guardate che poi siano erogati da o struttura privatistica o pubblicistica poco importa perché oggi noi conosciamo mille situazioni nell'ambito delle quali abbiamo il privato e concessionari pubblico servizio o che esercita obiettivamente una funzione pubblica
Per cui si dice ciò che importa non è tanto la qualifica soggettiva il nome mai ciò che fa
Che può essere
Svolto in regime di solito era svolto di oligopolio di monopolio ed è per questa ragione tra l'altro l'oligopolio monopolio può essere di diritto o di fatto e quando si dice che di fatto oltre
Perché il tipo di prestazione di beni che si producono
Naturalmente si sottraggono alla concorrenza nell'ambito del mercato ci si trova di fronte dicevo a situazioni che partite secondo una qualificazione fatta a tavolino in un certo modo
Di impongono una conversione a Ducati e impone appunto di rimeditare i capisaldi di giungere a conclusioni radicalmente diverso ora
Perché io forse sono già andato fuori ho sforato permettendo che niente stato dato vorrei concludere così
Non vide vent'almeno secondo me non m'interessa ciò che si va dicendo ciò che si va dicendo e probabilmente un programma che viene sventolato e del quale non sono più di tanto consapevoli i suoi otto
Tutto sommato nera consapevole in qualche modo l'autore del decreto legislativo numero ventinove quando ha proprio all'inizio qualificato le disposizioni come funzionari alla progressiva integrazione
Tra il rapporto di diritto pubblico con quello di diritto privato
Ma badate bene che fenomeni di questo genere portano sentore anche a delle contaminazioni a che sono un andare avanti ed indietro che non sono a senso unico
E tra l'altro l'esperienza che si è verificata in vasti settori della società organizzata dimostra appunto
Che vi sono aspetti positivi che vanno presi da una parte e che vanno poi otto e che va oppure che possono essere presi dall'alto
Ciò che conta secondo il mio modesto punto di vista è semmai la
Il potenziamento delle responsabilità state attenti responsabilità qui non vuol dire che io devo andare a cercare il responsabile
Significa che io devo fare in modo tale da attribuire ipoteche riti
Come estrema chiarezza in modo tale da poter chiamare a rispondere chi effettivamente esercita questo potere
Ma è ovvio che per poter rispondere e quindi rendere al responsabile uno ti devo attribuire questi particolari compiti chiudo dicendo così
Che
E da sperare la congiunzione degli astri in un certo modo
Si può sperare un lucido intervallo di cui all'articolo quattrocentoventotto il codice penale voglio sapere Codice civile sapete interdetti possono o altro come no scusate o internet
L'uomo qualunque può essere incapace naturalmente ma ogni tanto riesce a vedere chi sa speriamo
Perché dico questo perché ormai
Sono sempre meno propenso a credere che le ritirate siano strategiche la ritirata soldi uno che sta perdendo la parti
Probabilmente la società civile riesce
E qui mi sono interrogato più volte sul punto cercato di capire questa cosa fa sì che siano che vi sbagliate mi rendo conto che sa governarsi da sola figura contrattuali che emergono da tutto alle
Arti senza che in realtà vi sia nessun input del legislatore il cuore rincorre dopo queste figure soprattutto a fini tributari
Soluzioni le più immagino osé
Che sorgono per effettivamente riuscire a realizzare un bene presta un servizio diciamo che queste
Energie spero che riescano dispiegarsi e queste energie finiscono per costituire il nuovo tessuto dell'ordinamento non ci arrendiamo conto magari lo scopriremo tra qualche anno tra dieci anni e ci guarda il percorso è partito dalla abbiamo cominciato a mettere insieme una nuova fase un nuovo status dal medico
Senza che ne avessi Morigi variamente le convinzioni
Diremo poi se sarà un regime privatistico pubblicistico
Dicevo spero questo spero nella capacità di autorganizzazione del sistema non sono cioè ormai la pessima legislazione che è stata prodotta le scelte errate i decreti legislativi che escono e che devono essere corretti a ripetizione
Anche i punti delle Vangi ci a distanza di poco tempo fanno pensare che i politici attua senza offesa per nessuno parla molte Dio senza nessuna presunzione guardate ma consentitemi di dire che questo che siano in fondo gli indovini che stanno subendo il contrappasso dantesco hanno la testa girata dietro le spalle
E di fatti così anche in questo settore c'è l'atto una certa capacità politica va invece sviluppata nella direzione dell'intuizione delle necessità prescindendo da tante indicazioni
Che potete trovare nelle donne anche di carattere Rato ciò che secondo me da tenuto come basilare nell'opera di ricostruzione
Finché cioè come diceva oggi il ministro della Sanità non tanto la legge vigente ma la Costituzione vigente
Quando faranno cambiato la Costituzione vorrà dire che sarà cambiato il patto sociale
Se sarà cambiato il patto sociale perché intendiamoci alla Costituzione formale corrisponde sotto questo profilo anche una Costituzione vissuta
Allora a quel punto ci sarà un rimescolamento delle carte e le partita si può toccare attraverso regole differenziate
Ma finché le cose stanno in questi termini e l'equilibrio ha determinato lungo la protezione di certi particolari diritti e il misconoscimento di altri diritti che in chiaroscuro si ritrovano
Io credo che questa debba essere la tavola di riferimento e se la vostra posizione commi par di capire
Di come quella di chi non è propenso a credere alle parole
Che magari evoca noir ma invece alla sostanza dei contenuti io credo credo sia questa la strada sbagliata le era stata giusta il decreto cinquecentodue con le modifiche apportate
E il decreto legislativo numero ventinove non impediscono assolutamente di realizzare questo obiettivo perché come accennato prima senza entrare nel dettaglio
Ecco sicuramente attribuito per di prevedono ancora che chi opera in questi particolari settori ed è investito in qualche modo di un compito
Chi ha una valenza super in virtuale sia chiamato a rispondere secondo certe regole e quindi debba godere di una tutela che è una tutela che non riferibile semplicemente all'allegoria del mercato
Vi chiedo scusa
Buon lavoro naturalmente per voi dovete forse
Allora ringraziamo il professor Bertolissi
Che quando parlava di controlli nel pubblico impiego e mi parlava dei comitati di controllo
Più facile da ricordare quel famoso adagio chi controllerà mai poi il controllore
Colgo l'occasione per salutare il senatore Monteleone di alleanza nazionale presidente della Commissione sanità del Senato lo ringrazio per
E allora
Passiamo all'altro intervento l'avvocato professor Pascale la libera professione pura del medico dipendente
Chiedo la cortesia al professore di rispettare i tempi
Io spero di essere
Abbastanza ebrei nell'esposizione e anche perché ho l'impressione che le ultime norme che sono state emanate
E soprattutto il disegno di legge
Del ministro
Della sanità relativo alla decurtazione dell'indennità di tempo pieno per i medici che esplicano attività libero professionale all'esterno
Mi ha consentito di risolvere una serie di dubbi
Che avevo sulla portata innovativa
Delle norme derivanti sia dalla legge di riforma
Sia da
Dalla legge di riforma sanitaria e il sistema soprattutto dalla legge che alla fine del mille novecentonovantuno la cosiddetta legge finanziaria
Ha creato un rapporto unico
La prima lettura di questa legge finanziaria
Ne aveva introdotto delle serie perplessità e sul carattere innovativo di questa nuova norma
Perché perché la legge statale
In materia sanitaria deve essere e organizzata con le altre norme preesistenti deve essere organizzata con i poteri che spettano alla Regione con le previsioni dell'accordo collettivo
Quindi una prima lettura di questo rapporto unico
Di questa possibilità lasciata al medico dipendente del Servizio sanitario nazionale di svolgere attività libero professionali dentro e fuori della struttura
Creava la perplessità che questa norma comportasse delle riduzioni per il medico a tempo definito nel senso che e impediva di aprire un rapporto libero professionale di tipo convenzionale
Non aggiungeva niente di più
Ad un medico a tempo pieno perché perché il suo stato giuridico che derivava dall'articolo trentacinque del DPR settecentosessantuno settantanove che in realtà prevedeva l'attività libero professionale ma limitate consunti alle consulenze urgente
Questo nuovo disegno di legge in realtà risolve completamente il problema
Perché
Perché se lo Stato si pone la preoccupazione di ridurre l'indennità di tempo pieno a chi svolge attività libero professionale extra moenia o vuol dire che l'interpretazione autentica a livello governativo e nel senso che oramai il medico a tempo pieno può fare tutto quello che poteva fare prima mia di quel tempo definito con il ricezioni che esistono anche per quello a tempo definito cioè di non potere svolgere attività in casa di cura privata convenzionata o in strutture comunque convenzionate e di dover esercitare questa attività al di fuori
Dell'orario di servizio
Se tutto questo è vero
Allora e dobbiamo chiederci oramai l'attività libero professionale del medico dipendente del servizio sanitario nazionale deve essere raccordata
E a un'attività di tipo privatistico e quindi trovare il suo fondamento giuridico nelle norme del Codice civile quindi possiamo dire che attività libero professionale del medico dipendente è attività innanzitutto a pagamento
E attività che si deve svolgere senza vincolo di subordinazione di attività che si svolge oltre l'orario di servizio
Se questa e attività quindi di carattere privatistico
Devono venir meno anche i poteri disciplinari della struttura ospedaliero o comunque della struttura di cui questa persona indipendente quindi questo rapporto di carattere completamente autonomo deve essere riportato nell'esclusiva competenza ordinistica sotto almeno l'aspetto professionale
E deontologico
Questo però ci induce anche a ritenere che si applicano i criteri privatistici in riferimento sia al rapporto che si deve instaurare tra committente chi esplica l'attività
Professionale e e sia soprattutto il discorso relativo alle tariffe
Che in mancanza di esplicite previsione devono essere raccordati ai criteri fissati dal codice civile quindi le tariffe
Che esistenti oppure illusi oppure in ultima analisi fissate
Dal giudice
Allora il medico
Dipendente del Servizio sanitario nazionale può svolgere questa attività libero professionale abbiamo detto al di fuori dell'orario di servizio sia nella struttura sia al di fuori della struttura
Quali sono gli obiettivi che la nuova normativa tempi di conseguire con questa facoltà lasciata al medico
Non si rileva dalla stessa lettura della legge di riforma sanitarie nell'ultimo che testo perché si parla di un esercizio del diritto per l'assistito di libera scelta del medico e del luogo di cura non è una novità questo si ritrovava anche
Nella normativa precedente però e viene particolarmente
Puntualizzato colore e parole esplicite facoltà di libera scelta da parte dell'assistito delle strutture dei professionisti eroganti prestazioni specialistiche
L'altro obiettivo che si tenta di conseguire quello di incrementare le entrate del medico
Si capisce di quello con maggiori capacità e prospettive di carattere professionale senza gravare sul bilancio pubblico
Con un aumento della retribuzione
Il terzo obiettivo che si propone il legislatore che lo dice sempre esplicitamente quello di procurare una fonte di entrate per gli ospedali e alle strutture pubbliche
Questo va visto sotto l'aspetto di un concorso nel rimborso delle spese per l'utilizzazione della struttura e per l'utilizzazione dell'organizzazione del personale che senza dubbio deve essere messo a disposizione del medico che svolge l'attività libero-professionale tant'è vero che esplicitamente previsto nell'articolo quattro lettera c della riforma sanitaria che la Regione deve mettere in bilancio
Anche gli introiti connessi all'esercizio dell'attività libero professionale dei diversi opera
Panico si chiami ha chiesto poi in modo particolare dire se
Questo tipo di attività lasciata al medico dipendente del Servizio sanitario nazionale sia un privilegio
Senza giustificazione in realtà il richiamo che faceva il signor relatore precedente all'articolo trentadue della Costituzione ci consente senza dubbio di superare qualsiasi perplessità e di ritenere che questa
Particolare attenzione del legislatore
Nei confronti dell'attività del medico innanzitutto non è attuale perché noi siamo abituati nella normativa a vedere esplicata l'attività libero professionale dei medici dipendenti a qualsiasi livello
Pensiamo anche ai medici militari cioè i medici di strutture addirittura di corpi organizzati in modo autonomo che svolgono un'attività libero professionale
Questa predilezione se così la vogliamo chiamare
Per il personale medico trova proprio la giustificazione nella norma della Costituzione che vuole tutelare la salute come bene della collettività con interesse di tutti
In un caso in cui poi il cittadino banche appagarsi ora di tasca propria
E apporta quindi un una diminuzione della spesa del servizio pubblico non si può dire che questo non sia conforme a quello che è l'orientamento attuale di risparmio generalizzato proprio per
La carenza di danaro che esiste nell'attività pubblicistica quindi direi non un privilegio ma una necessità di cui il legislatore deve tenere conto e questo ci porta anche a ritenere che non abbiamo un'attività concorrenziale
Da parte del medico che esplica attività libero professionale
Perché con questa attività che svolge al di fuori dell'orario non fa altro che tutelare il bene per la salute e quindi dare attuazione ad una norma di rilievo costituzionale
Questo ci induce anche a ritenere che la normativa di garanzia dell'esercizio dell'attività libero professionale del medico debba essere assistito da particolari strumenti di tutela
E questo aspetto
Era già indicato nelle norme precedenti noi siamo abituati a leggere il contratto nella legge che devono fare le camere a pagamento che devono dare le strutture idonee però l'ultima normativa che è uscito il secondo lei ha carattere cogente
Perché perché porta due criteri fondamentali primo da un termine del quante i legali rappresentanti non termine massimo non minimo
Se centoventi giorni
Quindi direi che il ventinove aprile del mille novecentonovantaquattro
Il numero dei letti uno vorrei affrontare a parte perché secondo me c'è una distinzione tra l'attività libero professionali di tipo ambulatoriale l'attività libero professionali in regime di ricovero sotto l'aspetto della tutela e questo si rileva anche dalla norma perché devo richiamare cioè vorrei dire che
La legge di riforma sanitari
Dice esplicitamente due cose importanti e innovative sull'argomento
Primo che entro il ventinove aprile del mille novecentonovantaquattro devono essere reperiti di spazi adeguati adeguati gli atti e a che cosa subito bisogna dire che devono essere adeguati alle richieste
Dei medici di voler svolgere attività libero professionale perché adeguati scritto senza un punto di riferimento non avrebbe senso
Invece anche la norma che sono direttamente responsabili i legali rappresentanti degli enti comunque si chiamino
Cioè non si preoccupa di lire devono essere direttori generali a quelli ancora non ci sono devono essere gli amministratori delle straordinarie sono stati defenestrato il dice esplicitamente che i legali rappresentanti dei presìdi ospedalieri
E delle aziende ospedaliere o vi siano state costituite sono direttamente responsabili del rispetto in questi termini
Rispetto quindi il il primo obbligo e quello di reperire strutture idonee locali spazi adeguati entro il ventinove aprile
Se questa scadenza non viene rispettata come non è stata rispettata nella maggior parte dei casi quali sono le conseguenze di carattere giuridico
Ma responsabilità diretta di chi ha un suo un'attività obbligatorio nei termini previsti dalla legge
Tutti i beni che qui l'espressione è quella stessa dell'articolo ventotto e la Costituzione
Articolo ventotto dice i funzionari e dipendenti dello Stato sono direttamente responsabili qui la donna le stesse parole
Dice che questi sono direttamente responsabili responsabilità diretta significa anche responsabilità per fatto proprio che vuol dire anche responsabilità in proprio
Il raccordo l'articolo ventotto della Costituzione ci consente di dire che questa responsabilità a tutti e tre gli aspetti citati dall'articolo ventotto quindi ha una responsabilità amministrativa è una responsabilità civile ed è anche una responsabilità appena
Per omissioni di atti di ufficio
Una norma prevede anche un potere sostitutivo da parte della Regione
Potere sostitutivo che secondo me
Va sempre organizzato nel termine dei centoventi giorni
In che senso nel senso che se il legale rappresentante
Non si è mosso può fare due cose e l'acquirente tale rappresentante dell'ente le centoventi giorni quindi entro il ventinove aprile reperire
Gli spazi adeguati oppure chiedere alla Regione l'autorizzazione
A poter fare un contratto contro strutture Esterne pubbliche o privati che siano se non fa nessuna di queste due cose risulta comunque inadempiente
La Regione interviene a livello sostitutivo e quindi vuol dire che se ha ricevuto la richiesta di autorizzazione a stipulare il contratto e l'autorizzazione gliela deve dare nei termini
Perché altrimenti non ha senso che questo legale rappresentante dell'ente debba sporgere l'attività entro un certo
Tutto questo però non deve pensare non deve indurre quelli che mi ascoltano a ritenere che dopo il ventinove aprile tutti gli amministratori devono stare in galera e che rispondono in proprio dei danni senza l'avvio di una particolare procedura
La procedura che si può suggerire
In termini generali perché in tema di responsabilità e di omissioni di comportamento ebbene esaminare le singole
Situazioni che si possono verificare e quello che ci sia una domanda da parte di medici interessati all'attività libero professionali abolirlo svolgere nella struttura perché questa è una facoltà e non è un dovere
Da parte del medico dipendente quindi il legale rappresentante dell'ente non si deve porre il problema di fare svolgere l'attività libero professionali a tutti i dipendenti in quanto tali
Ma tutti i dipendenti che gliel'hanno chiesto e questo spiega l'attributo adeguati
Cioè lui deve esaminare quelle che sono le richieste provvederei di conseguenza provvedere eventualmente anche successivamente ad adeguare le strutture alle richieste
Si sta ora quindi quella procedura normale nell'ambito degli atti dovuti della pubblica amministrazione che consiste nella proposizione di una domanda
Nella diffida a provvedere sulla domanda che serve anche a mettere di fronte alle proprie responsabilità e legale rappresentante dell'ente
Non dimentichiamo che il testo unico degli impiegati civili dello Stato prevedeva che per l'esercizio dell'azione di responsabilità
L'inadempimento da parte del pubblico funzionario del dipendente di Baj doveva essere sempre preceduto da una diffida quindi il meccanismo che si può suggerire quello della domanda la diffida
L'assegnazione di un termine a provvedere sulla diffida e e dopo cosa viene fuori per l'accertamento delle varie responsabilità
La denuncia penale
La richiesta di intervento alla Regione in termini sostitutivi così come previsto
Dalla norma fazione
Di responsabilità civile che richiede però degli accorgimenti ai fini della determinazione dei danni e quindi lo vedremo
Subito dopo e la richiesta d'intervento al giudice naturale degli inadempimenti delle amministrazioni che purtroppo non può essere il giudice civile ma deve essere il giudice amministrativo
Giudice amministrativo che viene chiamato proprio in riferimento a un procedimento che si è avviato della domanda la diffida l'inadempimento visti il silenzio
E in base e
Ad un ampliamento che c'è stato dei poteri del giudice amministrativo la possibilità di chiedere in sede cautelare
Un provvedimento urgente ex articolo settecento
Si capisce che tutto questo settecento del Codice di procedura civile sia vice creduto questo richiederà una sensibilità del giudice amministrativo ad intervenire in sede cautelari in termini positivi e non in termini solo di sospensiva
E del provvedimento impugnato ma la possibilità che lasciata a tutti gli interessati di proporre queste procedure davanti ai giudici amministrativi territorialmente diversi sicuramente
Avrà l'occasione di a vere davanti a qualche giudice amministrativo un provvedimento cautelare urgenti di carattere positivo in ogni caso
Bisogna dire il giudice amministrativo per far dichiarare illegittimo il comportamento
Del legale rappresentante dell'ente pubblico che secondo me in rilevanti anche successivamente ai fini del giudizio o comunque della decisione che prenderà il giudice civile sul risarcimento Rita
Pisa cimento dei danni però richiede
Che si possono quantificare i danni
E allora bisognerà studiare dei meccanismi perché purtroppo un danno collegato con un'attività che non viene esercitata può comportare tu non hai fatto la visita io non ti pago matura visita non me l'hai fatta fare
Comunque bisognerebbe io ho organizzare secondo nei dei meccanismi
E che possano fa rilevare all'esterno almeno la richiesta
Da parte degli interessati cioè il ragionamento che si dovrebbe portare davanti al giudice che andrebbe organizzato
Da parte dei medici interessati eventualmente delle organizzazioni sindacali delle organizzazioni dei medici stessi è quello di poter sostenere io avevo le richieste le prenotazioni
Ecco tele qui tu non hai messo a disposizione io avrei fatto l'attività non sono stato pagato per questa attività sia e dove il risarcimento dei danni
Ma è un discorso semplice
E comunque un discorso che si può portare avanti e con molta probabilità può indurre i legali rappresentanti dell'ente a non essere inadempienti nei confronti di un dovere che stabiliva esplicitamente dalla legge
Perché dicevo che bisogna fare distinzione tra
L'attività ambulatoriale e la percentuale prevista degli eletti per il ricovero che in quindi l'attività libero professionali in regime di ricovero
Perché mi pare che innanzitutto la responsabilità in base alla norma per come è scritta sia direttamente collegabile agli ambienti idonei e non alle Camere appagamento
Mi pare proprio che dalla lettura della disposizione
E ci sia questo immediato raccordo con che gli ambulatori ma poi anche perché le camere appagamento in base alla norma non sono riservate solo all'attività libero professionale tant'è vero che è previsto un ricovero
Solo per differenza alberghiera
Bisogna anche aggiungere che per come configurato allo stato attuale
Il procedimento per lo svolgimento dell'attività libero professionali in regime di ricovero Cernusco Biassono accordo tra l'attività libero-professionali pura e l'attività del professionista
Cioè mentre per l'attività ambulatoriale
Si rileva dalle norme che c'è la richiesta di essere visitato comunque di ricevere la prestazione direttamente dal medico del regime di ricovero pare che ci sia una tendenza maggiore anche nelle norme contrattuali a vederla più come attività di équipe
Come attività di insieme degli operatori che come attività libero-professionali pura
Ciò non toglie che ieri queste perplessità che abbiamo sotto il regime della che responsabilità per inadempimento possono essere concretizzate meglio nell'accordo collettivo
La mia impressione è che se dubbi ci sono sulla non tanto sulla diritto
E sulla facoltà anche concesso al medico dipendente pubblico di svolgere attività libero professionale quando sui meccanismi sull'organizzazione l'occasione che si deve utilizzare quello dall'accordo collettivo nuove
Nell'ambito dell'accordo collettivo un uomo
Andrebbero esaminate
Queste perplessità queste preoccupazioni che ci sono per l'espletamento concreto della libera professione andrebbero risotto non faremmo niente di nuovo perché già gli accordi collettivi precedenti
Hanno avuto delle soprattutto il D.P.R. duecentosettanta nell'ottantasette
Aveva delle disposizioni abbastanza precise che secondo me vanno ancora applicate
Per quello che per esempio riguardo all'organizzazione dell'attività libero professionali in regime ambulatoriale il richiamo all'articolo ottantasei il potere dell'ufficio di direzione o comunque dell'organo che ha sostituito d'ufficio di protezione mi pare che sia quello
E più evidente c'è il problema anche della ripartizione
Degli emolumenti in regime di compartecipazione ad esempio per quello che riguarda l'attività da svolgere che nelle camere appagamento
E quindi questi aspetti non vanno lasciati in modo autoritario all'amministrazione ma vanno portati sul tavolo che vanno lì baraccati insieme alle altre preoccupazioni che esprime il ministro nel suo disegno di legge
Mi pone all'amico Cynthia il problema l'intenzione del ministro della sanità di ridurci le indennità altri immobili di tempo fino al cinquanta per cento
è una cosa insensata è una cosa razionale e legittima io penso però Carosi inseguirla
Domanda fatevi porre in altri termini
Esiste ancora il tempo pieno che il tempo definito come lo vedevamo nell'articolo trentacinque DPR settecento sessantuno DPR del settantanove perché noi vedevamo il medico a tempo pieno con certe caratteristiche il medico a tempo definito con altre ora che il medico a tempo definito non fa più l'attività convenzionata
Passa a tempo pieno e continuo a fare quello che faceva prima
C'è più questa distinzione tra medico a tempo pieno e medico a tempo definito tenendo conto che la giurisprudenza aveva sempre detto che la differenza di rapporto tra medico a tempo pieno e a tempo definito non consiste nell'orario
Ma nella totale disponibilità permetti quater volpino per servizi tendenti ospedaliero
Ministro non ce che queste cose non ce le possiamo dire
è probabile però che l'idea del ministro sia un'altra non abbiamo più due rapporti medico a tempo pieno e medico a tempo definito ma ne abbiamo tre medico a tempo pieno che era quello di prima medico a tempo pieno o parziale
Al quale diamo mezza indennità e che può fare tutto quello che poteva fare anche il medico a tempo definito medico a tempo definito che non fa più l'attività convenzionate che in qualche modo di di arrotondare
Quello che ha perso dall'altro lato
Sarebbe incostituzionale una disposizione imposta per legge che dice che l'indennità di tempo pieno a chi svolge attività libero professionale viene dimezzata
Dipende da come viene messa nella legge
Anche perché
Noi siamo abituati a leggere nelle sentenze della Corte Costituzionale non delle indicazioni di carattere generale perché Benedetto principio che tutti siamo uguali davanti alla legge viene interpretata dalla Corte costituzionale che sono uguali e tutti quelli che sono uguali
Ma se qualcuno si presenta diversamente Nobu reclamare la disparità di trattamento ora il medico a tempo pieno che non fa attività libero professionale extra moenia e il medico a tempo pieno che fa attività libero professionale extra moenia
Saranno ritenuti dalla Corte costituzionale come lo stesso soggetto o saranno ritenute due fattispecie diverse
Non dimentichiamo che il riferimento all'incompatibilità nelle case di cura private e quindi al rapporto unico previsto nella legge
Finanziarie del mille novecentonovantadue la Corte costituzionale ha detto che era delle case di cura private sono inserite nell'organizzazione pubblica e questa la conseguenza quale doveva essere che se uno lavora nella casa di cura privata convenzionata sempre il bene dell'atto della salute va a tutelare c'è però il legislatore ha potere discrezionale e dire che organizzare il servizio pubblico in un certo modo e organizza il servizio privato in un altro in modo che non ci siano commistione e attività discrezionale e quindi io non posso dire
Se incostituzionali o meno perché queste lasciata alla discrezionalità del legislatore io gliela devo riconoscere
Il ragionamento da fare forse un altro visto che questo disegno di legge viene discusso proprio mentre l'accordo collettivo
Dovrebbe essere maturo per una discussione e per un'approvazione non sarebbe sbagliato cercare di anticipare i termini e di fare in modo che questo sia un argomento di accordo collettivo anche perché
La prassi vuole che la normativa lo indica che istituti normativi di carattere economico sono lasciati agli accordi collettivi e quella la sede naturale non certo quella del disegno
Di legge quindi la sede naturale deve essere l'accordo collettivo e lì vanno disciplinate tutte quante
Queste cose un ultimo rilievo soltanto che mi pare che sia pericoloso nell'ambito di questo disegno di legge
Ma sanzione grave e irreparabile della
Allontanamento dal servizio e quindi abbiamo la cessazione del rapporto perché uno riscuote l'indennità di tempo pieno innanzitutto non si riesce a capire come si possa discutere illegittimamente l'indennità di tempo pieno visto che l'amministrazione che la parola
Poi non si capisce perché
Debba comportare ciò risoluzione del rapporto di pubblico impiego non una sanzione a carico dell'amministratore a carico le persone personale ha detto appagamento che paga illegittimamente una indennità quindi suggerimento che posso dare
è molto semplice
Utilizziamo quello che nella norma è già sicuro
L'attività libero professionale è una facoltà lasciata al medico garantito entro termini tassativi che sono sicuramente scaduti
Abbiamo le procedure perché questo diritto ecco da parte del medico e il dovere da parte degli amministratori sia comunque
Secondo discorso dovete fare il contratto come tutte le cose che richiedono accordi tra le parti tutti gli argomenti che sono già stati lasciati in sospeso vediamo di inserisce
No col contratto sicuramente non cancellate la norma perché il contratto andatura regolamentare
Il contratto
Sì d'accordo
Ma noi non siamo ancora in materia privatistica
Ma scusate mi noi adesso stiamo facendo un discorso accademico ma mi pare ingiusto che il ministro vi fa prima della legge e poi dopo aver contratto scrive il contrario di quello che hai detto una legge
L'atto
Ma io direi che questo argomento relativo alla prevalenza dell'uno o dell'altro richiede prima che passi il decreto legge integratori sì la legge da parte vede come poi che ci sia una previsione esplicita io ho l'impressione che una volta che avevano rifilato per legge è difficile che ve lo togliete con l'accordo collettivo
Rimango a disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti
Ora ringraziamo il professor Pascale per l'intervento preciso e puntuale ci ha ricordato che la strada è difficile lunga ancora da percorrere anche se il ventinove aprile rimane una data certamente importante per valutare certe soluzioni dei problemi e diamo la parola al professor Marco Perelli Ercolini responsabile per lo Snami per affrontare il tema previdenza collegata alla libera professione
Il mio scusate è un intervento fuori programma per cui se do fuori programma cercherò di essere sintetico d'altra parte andava a completare quella che una interventi attinenti a quello che la tematica di questa giornata fra l'altro proprio dietro alla libera professione parlare di cui ha parlato adesso l'avvocato Pascale
Anche la l'attività libero professionale il medico ospedaliero da possibilità a un aggancia una previdenza l'abbiamo già detto tante volte le IPAB dal novanta ha creato nel fondo Generali la possibilità di un fondo su
Integrativo su complementare
Per quelle che l'attività libero professionale che non abbia già dato luogo a un aggancio previdenziale in per determinate somme è una dei nel medico ospedaliero poteva o non poteva aderire
Perché e già
A agganciato a una forma di previdenza obbligatoria
Era una forma che sì aveva una sua valenza se a fronte di un dodici
E cinquanta per cento di contribuzione che poi veniva ridotto dalle tasse dava assi compimento del sessantacinquesimo anno detta una determinata rendita uno e settantacinque per ogni anno di contribuzione che comporta che comportava praticamente sui contributi versati un interesse del quattordici per cento la cosa era piuttosto interessante
Valeva la pena sì folk io la l'ho sempre sostenuto valeva la pena nell'ottica di una pensione integrativa ma qui io pongo adesso un grosso ma un grosso punto interrogativo di fronte agli attuali provvedimenti
Futuri legislative sul di riforma delle pensioni una delle tante voci che corre no al cumulo di pensioni teniamo presente che queste una voce molto allarmante perché perché i medici necessariamente ne hanno almeno una oltre a quel
Riagganciava ha una convenzione per cui sono argomenti molto molto difficile molto pericolosi
E da qui io una tematica una tematica che forse mi fa sconfinare un pochettino dalla tematica del coso ma che un argomento molto scottante a quali dobbiamo svegliarci
E e cercare di a acque rinunci e puntare le armi
Diritti acquisiti diritti quesiti vuol dire tutto vuol dire niente
Tutt'al più si può parlare di legittime aspettative io ho maturato a fronte di una determinata contribuzioni un determinato fondo dal quale speravo in un futuro in base a una determinata normativa ancora vigente di averi
Al compimento di un ente di una determinata anzianità o dopo dopo anni di servizio
Una trattamento economico nei nel tempo e naturalmente commisurato a quello che erano delle mie aspettative
Questo può venire stravolto perché nulla vieta che i legislatori ci cambi le carte in tavola
Perché capisce che è un privilegio può dice che un privilegio privilegio che la nostra normativa a fronte di contribuzioni maggiori perché ricordiamoci che noi ospedalieri ma anche i pubblici dipendenti abbiamo sempre avuto delle contribuzioni superiore a quello che la l'impiego privato anche adesso che adesso l'impiego private ventisette e virgola diciassette o venire al ventisette per cento ve ventisette ventisette contro il nostro ventinove e rotti per cento cioè due punti di differenza e due punti non sono poco non sono poco fra l'altro tra parentesi ci avvicinano a quello che un contributo di equilibrio che che è stato calcolato sul trenta per cento anche nel sistema ripartizione per cui non non è che siamo al di fuori della realtà
E questi non sono privilegi questa è un qualcosa che io mi sono comprato durante la mia attività lavorativa privilegio vive privilegio potrà essere quella pensione che viene fuori senza un'adeguata contribuzione eh ricordiamoci
E per i privilegi la inutile dirlo ma le pensioni dei parlamentari le
Ma quello che è più pazzesco quello che è pazzesco che Italy e qui parlo proprio di privilegi e di privilegiati vengano doni da uno che alle pensioni d'oro
E non non ricordo
Io notavo ma è meglio non facciamo nomi non facciamo nomi però tutti l'avete capito insomma
E e allora questo livellamento che cos'è è una penalizzazione una vera e propria ingiustizia
Fra l'altro lì anche livellamento non sono livellati al privato ma privata passato perché il privato che adesso a punture per cento di per ogni anno disse di contribuzione diventare vogliano passare una cinquantuno settantacinque parlano del PIL
Perché perché vogliono dicono
In Germania in Germania e l'UDC in quanto in Germania parte no che il diciotto e settanta di contribuzione è differente e e tuttora altra cosa in Germania o negli altri Stati la pensione è un assegno di Stato
Che viene dato al compimento di una determinata età
E che viene mantenuto indipendentemente dalla cessazione del rapporto di lavoro perché possono continuare a lavorare
E
Fra l'altro mantenuto allo stesso potere d'acquisto e cioè a un riequilibrio annuale alla svalutazione monetaria la nostra pensione che è un considerato una retribuzione differita è tant'è vero che sia acquisita acquisisce
Cessando l'attività lavorativa
è un debito di valuta ma non di valore tesso compro dieci litri di latte ma fra cinque anni magari compro neanche un litro di acqua perché questa è la realtà
Fra l'altro reversibilità stiamo attenti la reversibilità reversibilità noi abbiamo fatto dei calcoli in fin dei conti io con la mia pensione anche se crepo facciamo le corna la con la reversibilità riesco a mantenere la mia famiglia
Mamma mia moglie a un alloggio faccio per dire no
Non non rispetta più perché perché alte
E in base alle nuove norme
Chi ha un qualcosa non ha più la reversibilità del cervello insomma i paradossi l'ospite all'eccesso
Cioè la donna che ha lavorato e non acquisisce la reversibilità del marito perché ha già lavorato perché ha un anno suo patrimonio
Questo sono delle cose che vi ho gettato lì
Purtroppo l'attuale politica eh improntata a favore degli imprenditori è chiaro chiare e favorì gli imprenditori non più imposte non maggiori chiamo le imposte
Gravitiamo sul lavoratore togliendo determinati benefici che ha lecchese in quelle petali del pensionato
Ma teniamo presente anche un'altra cosa la riforma delle pensioni viene fatta sì per avvierei un risparmio
E io qui chiama cambierei la parola non è risparmio ma è un guadagno speculativo sui nostri contributi è differente
Ma e rapido avviene
Per avviare un mercato finanziario
Questo è uno dei tanti scoppi della riforma
Si legge sulla volare Strikes Jenner
La riforma del sistema pensionistico aprirà in Italia la strada quel boom dei fondi pensione che da tempo i mercati finanziari stanno aspettando cioè un nuovo business c'è un nuovo giro di soldi per i mercati per gli imprenditori per l'impresa
E su questo che ci sia ho già sconfinato no un pochino copre ordinato quindi tutto sommato più all'abitato nel tempo ci si termino subito una che cosa c'è c'è anche il l'ANIA la se le Società delle assicurazioni che stanno inveito contro l'INPS che tende di avviare i mercati integrativo
Stiamo attenti a un'altra cosa quella che le liquidazioni le liquidazioni le vogliono bloccare per avviare anche qui dei fondi integrativi
Fondi integrativi i gli imprenditori si sono già lega sollevati perché toglierebbero soldi all'impresa e per cui hanno bloccato sicuramente verrà bloccato nel mondo del privato ma sul pubblico stiamo molto attenti
Una cosa che vorrei dire a conclusione la pensione si crea da giovani per coltivarla da vecchi lo sappiamo bene noi lo deve però tenere presente anche il governo che chi si è creato una pensione non gliela poi smantellare almeno per quello che è stato il passato per cui l'invito uno dei pochi né ci siamo riuniti con siti e altre sigle sindacali a Milano per vedere di vietare una lotta di fare qualcosa
E direi che sono rimasto molto molto sconsolato l'unico che aveva un po'di grinta che aveva la grinta era il caro amico si se niente dobbiamo cercare di lottare per difendere i nostri diritti scusate sono sconfinato ma
è una cosa importante per la categoria grazie
Ringraziamo Perelli Ercolini e riprendiamo i lavori previsti dal pannello che la nostra riunione di oggi
L'argomento che verrà adesso trattato dalla professore avvocato Rossomando
Rossomando competenze e responsabilità e gerarchia della dirigenza medica un argomento credo di grande interesse di grande valenza perché attraverso questa definizione delle responsabilità
All'interno delle strutture operative ci sono le basi perché la struttura funzioni o non funzioni
A lui la parola grazie
Grazie greche dei primi due interventi del professore Bertolissi depressore Pascali hanno comportato l'interesse delle convegno su quelle che sono di punti i nodi da da sotto il profilo strettamente giuridico e le procedo per Doris che cui ho apprezzato direi proprio l'ampiezza della prospettiva di indagine c'ha introdotto primo grosso tema c'è il problema della responsabilità
Il Polo della responsabilità ci porta oggi a discutere se e qui io mi richiamo agli interrogativi che ci pone il dottor Tiziano se la nuova disposizione che diversamente organizza all'interno della dirigenza attraverso soltanto due livelli e competenze all'interno dei livelli spostavano sposta il problema della responsabilità da un punto di vista penalistico io faccio l'avvocato penalista e e mi occuperò principalmente esclusivamente di questo aspetto
Ed è un grosso problema è un problema oggi delicatissimo anche perché l'aspetto penalistico penso che debba interverremo
L'elevato numero oggi di iscritti nel registro delle persone sottoposte a indagine di esercente la professione sanitaria elevatissimo
Quando io ho iniziato a fare l'avvocato no avrei mai pensato di avere davanti clienti ed anche assistiti tra medici primarie possono presentare oggi è una categoria a rischio
Allora il problema del responsabilità penale è un problema di estrema importanza perché aggredisce non soltanto la libertà personale
Ma anche lisce come conseguenze problemi enormi dal punto di vista professionale e lei distruttive molte volte di quelle che possono anche essere la stessa personalità del medico diritti soggettivi potestà funzioni responsabilità questo è direi e canovaccio su cui già seviziato nella sua prima intervento e le prossime Bertoli se si occupa il posto Pascale esaminando la libera professione pure del medico dipendente
A all'interno del rapporto privatistico cercato è esaurientemente risposto alle vostre domande per quanto riguarda le detrazioni
Direi che proprio sabato gli stemmi mi ha mi ha mi ha molto stimolato sotto il profilo pubblicistico anche perché il diritto penale su cui già copiamo sole svolto è l'interesse della collettività
E allora voglio anticipare quello che avevo preso come appunti questa mattina in questo posto interessantissimo convegno ha proseguito fin dall'inizio che mi ha fatto aprendo le moltissime cose che mi sembrano
Così almeno questo
A riguardo e che mi serviranno certamente un esercizio di una professione gli elementi possiamo trarre le prime conclusioni possiamo dire alcuni punti fermi
Sia pure in una prospettiva diversa tra i vari interventi di questa mattina mettendo poi al centro e non potranno che mettono al centro perché nostro referente il ministro dalla sanità cosa possiamo dire possiamo dire allora che vi è una domanda di tutte la concreta della salute che proviene la Società e questo è una domanda che costituzionalmente garantito articolo trentadue
è vero finché non rompiamo quel patto sociale nostra carta costituzionale è un altro punto di riferimento
Mi trova infranto così gente ma e quadro su qui dobbiamo riuscire a ragionarci finché la Cassazione rimane nostro punto di riferimento e io mi auguro che rimanga a lungo perché a quei costituente a cui si replica Bertolissi e non soltanto a Calamandrei
Calamandrei Mortati Grassi in all'ombra
Erano persone che all'interno della scelta dei valori l'articolo trentadue sia pur con tutti i limiti e i limiti del rinvio che lei molto acutamente ha sottolineato ci pone però che una domanda di tutela concreta della salute proviene dalla società
Diciamo ancora allora l'altro versante responsabilità dell'esercente la professione sanitaria
Tutta la giurisprudenza da vent'anni a questa parte a eroso la delimitazione la responsabilità dei medici quindi siamo soltanto a problemi di colpa grave per quanto concerne la imperizia problemi quindi ricorda per quanto ricca riguarda invece la negligenza imprudenza siamo al livello di una parametro di colpa lieve
Diciamo ancora che e mi è stato un costante spersonalizzazione nella scelta da parte dell'ammalato verso chi
Lo vende a curare
La scelta intuitu personae sostituito da un rapporto impersonale con la struttura sanitaria
Questo ci porta non voglio invadere il campo altrui tutta una serie di problemi del rapporto contrattuale o extracontrattuale ma certamente è un dato ed un dato non soltanto di ordine tecnico giuridico ma anche un dato metà giuridico che interessa tutto il rapporto per quanto riguarda la sanità come rapporto tra lo Stato tra un valore e costituzionalmente garantito tra l'esercizio la prossima sanitaria e tra l'utente
Questo poi non può non incidere nelle premesse per quanto riguarda la personalità e c'è ancora allora dobbiamo dire che tutti i progetti di riforma e questo mi permettete e soltanto uno per uno personale spesso anche di controriforma controriforma
Questo soltanto personale l'opinione e del del tutto discutibile ma con la sincerità che non sempre avere le conversazioni e nei dibattiti bisogna che venga anche questo detto io ritengo che dentro alla tutela la salute vada salvaguardato
E allora e efficienza ed efficacia non sempre coincidono
E la organizzazione non è un valore in sé esaustivo tre ero perché il problema dell'organizzazione a cui tanto cerchiamo in sé per sé non può essere un valore esaustivo è un valore che deve avere con riferimento a Polito Barindelli Napolitano una politica di indirizzo e allora diciamo ancora un'altra affermazione che penso che possa essere debba essere contro
Deve anche condivisa che i soggetti deboli in una società che segna sempre più alla progettazione dei servizi devono essere tutelati
Anche questo penso che debba essere un punto fermo
Questo lo diciamo esercenti professioni liberali quale quella sanitario o con quella quell'avvocato che i soggetti deboli e soggetti deboli sono in questi due ambiti
Quanto importanti proprio da difeso d'ufficio che si affaccia per quanto riguarda un'altra professione devono essere tutelati e garantiti se noi veniamo nella questa responsabilità di ordine collettivo forse intendiamo alcuni valori che stanno alla base le nostre scelte e allora se questi punti fermi
Ho alcuni punti fermi sono irrinunciabili è necessario che il governo indica con chiarezza direttive e di indirizzo e di politica di indirizzo
E allora io inizio con la chiusura del prodotte dalle professore Bertolissi proprio da una chiarezza di indirizzo nasce il nostro esame
Fatta questa premessa entriamo nel campo della responsabile
Allora diciamo che la domanda che mi sono state poste se la King timbra cinquecentodue del novantadue e modificata Lou col è l'ultimo contratto
Del trecentoquattro del novanta e la cinquecento C sette novantatré in con riferimento può è specifico articolo quindici ci pongono problemi che possono spostare i termini della responsabilità non affronto giustizia quella figura che lei descrive dal Cavaliere dimezzato
Alla fine del quinquennio perché non sappiamo di cosa parlare questo canone dimezzato ha una grossa importanza per quanto riguarda il profilo goderecci visto il corrispettivo a una minore importanza non soltanto l'autorità per quanto riguarda il problema responsabilità penale
E allora queste sono le domande allora di cosa dobbiamo ancora dirci
Che è vero che all'interno di questa duplice ripartizione primo e secondo livello che recupera quella che era il nono e il decimo e l'undicesimo livello retributivo che distingueva tra assistenti con attività di supporto
Tra i voti con attività di collaborazione e di corresponsabilità poi c'era l'aiuto di modulo di struttura chiama ambiti d'autonomia è il primario che aveva una direzione clinica organizzativa
Adesso abbiamo i due livelli un primo livello che recupera gli ex aiuto e gli ex assistenti
Che e un secondo livello a cui viene demandato sempre la dirigenza clinica organizzativa di struttura diciamo che così possono essere declinati in maniera molto breve dando per scontato la conoscenza un patrimonio comune della dizione articolo quindici
Allora l'articolo quindici come oggi le critiche alla legislazione imperante presente passata e speriamo non futura è stata delle quasi unanime non si chiarisce niente per quanto riguarda una delimitazione di responsabilità
è dosi se mi chiede ancora chi è di ognuno dirige se stesso c'è ancora un rapporto di gerarchia c'è un rapporto di responsabilità tale da incidere sulla responsabilità penale torno sempre dal tema che quello su cui posso dirvi
Quello che io ne penso qual è il punto di riferimento della giurisprudenza è questo il punto
Direi che come sempre equivoco perché nell'ambito dell'articolo quindici al numero due laddove dice che a personale medico e delle altre professioni sanitarie di primo livello sono attribuite le funzioni di supporto ex assistente
Di collaborazione corresponsabilità aiuto con il riconoscimento di precisi ambiti di autonomia professionale l'ex aiuto modulo di struttura
Nel nella struttura d'appartenenza da attuarsi nel rispetto delle direttive del responsabile
E discorso ci riporta sempre alla direttiva del responsabile
E allora sono possibili incominciamo opporre la prima domanda e possibile un margine di autonomia di questo primo livello tale da escludere la responsabilità penale del del del secondo livello primario
Posto che già anche questa autonomia Quirinetta circoscritta nell'ambito delle direttive allora dirette esclude poco o niente perché nell'ambito delle direttive che non soltanto un dovere di dar direttive ma neanche un obbligo di Kubrick alle direttive
Sono quelle incidenze
E quelle apparenti eleganze di stilistiche nella nostra legislazione che quando poi si trova ci troviamo a dover discutere di responsabilità diventa molto difficile nucleare perché sono importanti perché la gran parte delle condotte che vengono contestate dai pubblici ministeri per qualcuno che ha la disavventura di essere un utente di giustizia qual è non soltanto una condotta attraverso un'azione
Ma no tondo attraverso un'omissione
E laddove viene contestata attraverso l'omissione se non ben essere delimita dopo le la mia funzione e nell'ambito del mio esercizio perché soltanto se io sono obbligato e sono destinate ad una certa norma che mi dà alcuni doveri omettendo son responsabile no se no no questi doveri e non son destinatario di una funzione non posso avere una condotta omissiva
E una condotta attiva non vi è problema la condotta Dylan viene contestato di aver fatto qualcosa per fatto a mano per negligenza o per imperizia o per imprudenza
E nella omissione dove il problema della diversificazione all'interno delle gerarchie a un suo aspetto una sua pregnanza e allora sarebbe stato importante che la delimitazione fosse molto più concreta se non dobbiamo sempre di andare ricordiamoci ancora un altro aspetto
Che il diritto penale che il magistrato penale no poi prescinde da questa distinzione
Non gli interessa più niente eh e Sandra quella che la situazione di fatto
E non l'ha mai generale per quanto concerne soprattutto i reati di opere corposa questo vale per gli infortuni sul lavoro come per la responsabilità di professionale che la situazione di fatto
A valore rispetto anche a qualunque tipo di servizio di delimitazione giuridica allora il discorso diventa diventa difficile
Però diventa difficile ed è un discorso preoccupante credete in preoccupante soprattutto nell'ambito di chi all'interno di una struttura deve operare
Allora diciamo ancora un'altra un'altra premessa che la responsabilità penale e personale
Questo è un altro aspetto
Per cui Digilio che riterrete che ha aberrante e dire che vi è una responsabilità penale di gruppo no non esistono spunta penale di gruppo
Anche quando vi è stato qualche pubblico ministero che ha incriminato tutto il gruppo la internato ex articolo centotredici cooperazione colposa attribuendo quell'ognuno responsabilità specifiche
O sotto un profilo di condotta attivo sotto un profilo di condotta omissiva
Gli è stato qualche tentativo di nascondere una specie di responsabilità oggettiva di gruppo dietro apparente responsabilità personale vi era una sentenza del Tribunale di Firenze un giudice di merito che hanno avuto poi seguito in Cassazione
Ma una tendenza pericolosissima stiamo molto attenti e dobbiamo far fronte ma ho molto precisa che non venga mai mascherata perché apertamente non sarà mai detto una responsabilità penale di gruppo che non venga mascherata attraverso apparente responsabilità personale una responsabilità di gruppo perché responsabilità penale è sempre personale
Quale sono le direttive e direi le casistiche delle responsabilità per quanto riguarda la colpa
Tutto sommato mi scuso se posso se faccio la commissione ha dei tecnici come siete voi colpa nella fase diagnostica colpa nella prognosi colpa nella scelta della cura oppone la esecuzione trattamento terapeutico de che questo le quattro grandi categorie su colpo possiamo far rientrare il linea di massima
Salvo sì citazioni di assoluta autonomia
Che sono per esempio con l'dell'anestesista
Che è un di assoluta autonomia per almeno per quanto riguarda il problema di ordine penale nella gestione del paziente ormai quasi tutta la giurisprudenza per quanto riguarda la responsabilità dell'anestesista da quell'autonomia
Con diritti e doveri dalla previsti da dalla responsabilità della prevista che si assume in proprio indipendentemente dalla vista di ordine generale è stato molto attente che su questo punto la differenza ormai chiara distinguendo anche i doveri che incombono
Il giorno prima il due giorni prima l'intervento l'estetista diverse da quelle che incompleti con molta agli altri seicento persone sanitaria quelli che un ambito di autonomia
Poi per poter poi noi riuscire a dedurre in qualche modo una responsabilità del cosiddetto primo livello lo possiamo fare a mio avviso con attraverso questa impostazione di rovesciamento di metodo cioè vedere in che cosa vi è la responsabilità del primario
Ho secondo lei
Quella residuale ecco secondo me e quale intersecazione dietro sembra che queste possono essere i punti di un certo di un certo interne
I compiti specifici del primario poi vogliamo dare un riferimento normativo
E indipendentemente dall'abrogazione tasto non traccia siamo sempre articolo sessantatré l'articolo sette che possiamo averne come direi elemento di riferimento punto normativo che deve e che deve interessarci
Diciamo ancora un problema che riguarda la dirigenza che oltre ai doveri inerenti a qualsiasi sanitario avrà anche quello di seguire valutare l'operato dei colleghi degli altri collaboratori
Da diligenza e attenzione suppletiva che inventa investe l'operato altrui
Qui vie questo ci lega tutti e tre
Mi sembra di questa seconda tornata no del pomeriggio che per poter però determinare attribuzione responsabilità ed è una assoluta necessità di un centro d'imputazione di responsabilità ma ad una condizione
Che sia predisposto tutto lo strumentario dei poteri realisticamente messe a disposizione del soggetto in questione che possono assicurare lo svolgimento di quelle che sono le sue funzioni
E apriamo qui un altro grossissime
Direi problema e apertura cioè la responsabilità della struttura
Se
Ma la responsabilità individuale si sovrappone alla responsabilità della struttura se alternativa o se poi anche essere corresponsabili
E questo interessa soprattutto il secondo livello che ha compiti dirigenziali il problema dalla sua dalla struttura penso che sia un problema che riguarda e che vedeva riguardante in maniera molto precisa perché spesso
Grosse deficienze nella organizzazione della struttura vengono scaricarsi sulla responsabilità dal medico
E il magistrato dice non interessa avreste dovuto o non fare o avreste dovuto rinunciare
O in qualche modo questo dovuto mettere in mora la struttura noi sosteniamo e delle o con una con una certa apertura in qualche magistrato un po'più coraggioso che la struttura quando in maniera oggettiva
Quella corta in flagranza di un difetto di organizzazione che investe i nodi principali del servizio non può rovesciare sugli altri responsabilità
Non ho ancora nel campo sanitario la capote la struttura a Torino prezzo cambia la struttura municipale per esempio siamo riusciti a a investire di una responsabilità diretta la struttura rispetto a chi esercita quella funzione di Colonia responso
Questo è e molto importante e allora come è possibile individuare immediatamente la responsabilità dei che titolare del dovere senza badare se costui è anche titolare di tutti i poteri strumentali che assicurò l'adempimento del dovere
è questo il più grosso interrogativo ci aiuta perché voglio San Vito rimanda al tema perché rischi il mio tema di portare una conversazione oggi i limiti di tempo che spero di riuscire a osservare
Però un ceduta dell'articolo quindici con la nuova distinzione a dare una risposta alle domande che ho posto non certo ha fatto non ce l'ho già fatto perché quando parla del secondo livello che ha una funzione di responsabilità
Anche di organizzazione di struttura e introduce per la prima volta in maniera chiara e precisa la struttura come responsabilità del secondo livello amplia non soltanto a una responsabilità di direzione all'interno dalla vecchia divisione ma lo Esterna perché la struttura è qualcosa di più della divisione cioè il problema di ordine clinico viene ad essere superato dall'altro aspetto che poi affronteremo seppur molto velocemente tagliando il due aspetti su cui
Sì enucleare quella che è la struttura non voglio usare cui su quello su cui se non quella che è la funzione del secondo livello ex primario cioè quello direttivo organizzativo e quello strettamente medico
Su quello strettamente medico non nulla su una parola di commento la conoscete sicuramente molto meglio di me in tutti i suoi aspetti su quello direttivo organizzativo illegalmente alla struttura è pericolosissimo
Perché coinvolge il secondo livello ad una responsabilità di direzione della struttura con riferimento normativo
Mentre precedentemente potevamo essere responsabile la misura in cui in maniera una condotta omissiva non avevamo fatto rilevare i difetti della struttura
Nome di Guido direttamente responsabile della struttura io debbo non soltanto denunciare ma debbo essere elemento attivo perché la struttura funzione
E allora torna e il primo quesito che io che ho posto e possibile demandare una responsabilità senza che ci sia una funzione soprattutto una gestione delle risorse e capiamo un altro Parenzo che stamattina o sito interessante la relazione per quanto riguarda il direttore sanitario
Che ho soggetto od oggetto distrarre di Rieti e ma qui non si tratta di organizzazione perché se sono responsabile la struttura posso disinteressare me della gestione delle risorse
Ma in che modo imposta interessano non lo so non lo so perché non so con posso essere sposato e di una struttura ignorando la gestione delle risorse
E in che misura
Vi è una responsabilità autonoma che su questo sopperisce direttore sanitario ora sarebbe auspicabile una riforma che derivi dall'interno compiti molto specifici demandando al secondo livello una funzione direttiva soltanto nel campo clinico
E organizzativo per quanto concerne tutti gli aspetti d'organizzazione
Lo specifico clinico
Dando invece responsabilità piena la struttura direttore sanitario o chi per esso che dovrebbe invece estendendo anche competenze e funzioni assorbire è scaricare
Direi tutta la direzione medica da quelli che sono completi non so
Spesso però diciamo ci con sincerità vi sono anche nel sistema metri
Ci sono utenze per una serie infinite di Montini alcune commendevoli
So commenta
Ma tornando alla nostra responsabilità primario primario
In questa duplice aspetto di organizzazione
A un responsabilità personale a una responsabilità non solo personale ma anche di direzione
Apro una parentesi stato molto attenti i primari nelle vostre polizze assicurative strettamente personali perché spesso siete assicurati soltanto per la responsabilità per quanto riguarda la vostra attività di primario medico
Ma non sempre che la clausola che vi copre di responsabilità per quanto riguarda la fase organizzativa c'è l'aspetto manageriale del primario
Fate molto attenti col vostro agente assicurativo che si rischia poi di fronte ad un inconveniente a trovarsi scoperti senza assicurazione
Questo soltanto e chiudo la parentesi
E e chiudo a prezzi il problema manageriale è un problema quindi di direzione è un problema di organizzazione su cui primario non può nemmeno però non essere corresponsabile con gli altri elementi della struttura
E allora se è vero che il primario alla direzione dal punto di vista clinico medico
Se è vero che il primario oggi alla direzione manageriale della struttura sotto il profilo organizzativo se è vero che questo è incompleto perché non partecipa alla gestione delle risorse umane controllo sulla gestione delle risorse
Se è vero che comunque anche ambiti di apparente autonomia del primo livello sono sempre sotto un aspetto di di di di direzionale il primario copre sempre tutta la
E allora rispose
Organizzativa allora rispondo a domanda
Ognuno gestisce se stesso e primario di se stesso no
Il secondo il mio punto di vista questa normativa ex articolo quindici non sposta i termini della questione non riesce a danno la sposa vita personale autonomo a meno che non sia eclatante salvi i casi limiti
Al primo livello nell'ambito di una attività che sia sempre un'attività delle di divisione uso un vecchio termine che mi ha molto più comodo
Su questo fine escono strumenti su cui richiamo la vostra attenzione improba la cartella clinica
Innesto questo strumento che importantissimo perché è importantissimo di competenza del primario per continua dalla responsabile dalla cartella
Ex articolo sette
Che venuto in modo preciso ma non vi è dubbio che su questo è una competenza specifica anche di chi redige la cartella clinica
Stiamo attenti anche al brogliaccio i momenti particolato quando non può essere
Ecco sulla cartella clinica dobbiamo richiamare una maggiore attenzione un maggiore scrupolo ci siamo di fronte spesso in processi con cartelle cliniche del tutto insufficienti
Con cartelle cliniche che sono insufficienti qualche volta per negligenza qualche volta perché perché molto comodo
Perché non riuscendo a completare in maniera precisa la cartella clinica si apre sempre la possibilità che in modo virgolette equivoco risoluzione posso essere più diverse
Ma di do come dobbiamo anche avere una un problema di ordine deontologico oltre che quello di responsabilità la cartella clinica deve essere scrupolosamente e temporalmente redatta
Io vi ricordo che un atto pubblico e che la falso sulla cartella clinica e un quattrocentosettantanove ormai tramontata una sola sentenza che la certificazione amministrativa quattrocentottanta compera di gran lunga inferiore
è pacifico che se un quattrocentosettantanove ricordo ancora che il problema la cartella clinica sale del falso in cartella clinica non è soltanto quando io falsamente scrivo operazione non compiute
Anche quando li scrivo a posteriori
Anche se realmente avvenute
Quando io dopo del giorno tre giorni altro la cartella clinica
Oggi per quanto concerne la città in cui io esercita la professione il primo atto
Che il Pubblico ministero e c'è una procura molto avvertita fa e sequestro dalla cartella clinica prima ancora che al subito immediatamente in modo che non possa essere alterata
Quindi il richiamo la cartella clinica importante
Per ritornare al tema per delimitare si la responsabilità perché attraverso la cartella clinica che l'unico documento il rumore libro mastro giornale se vogliamo dire dell'attività e allora in fatto la delimitazione delle responsabilità possono esserci attraverso le condotte ascrivibili nella divisione dei compiti
Perché non certamente se vi è una responsabilità del primario per quanto riguarda la direzione della operazione medico clinica
Questo non può prescindere che mi sono comparse tra viale specifici del singolo chiamo primo livello l'ex aiuto dell'ex assistente
Che sono del tutto personale
Il dovere dirigenza a cui sembra ancorato è stretto in una catena il popolo primario
Non può andare al centro
Non paga
C'è il problema della dirigenza e della sorveglianza
Del primario a un limite dove non vi è dubbio che debbo avere anche un principio ed è un principio di ordine giallo dell'affidamento no
Io debba avere un principio di affidamento per quanto concerne la prossima tali mi sta vicino un primario di già avvocato non è possibile perché non riesce a coprire assistenti l'avesse scelto per nulla vecchia e non è una era soltanto uno sfogo personale io devo avere un precipita ferimento sulla professor Paul sulla professionalità di come lavora
Se questo principio di affidamento i limiti ragionevoli
è un principio valido anche il mio dovere di diligenza non in erigendo ma in vigilando deve avere anche dei limiti sopportabile e qui entra un altro principio d'ordine generale c'è il cosiddetto principio di esigibilità
In concreto fino a che quando e in che modo può essere da parte del diritto politico dello Stato una esigibilità in concreto di un dovere di vigilanza di dirigenza e di prudenza
E qui non vi sono regole di ordine generale non vi articolo quindici che tenga primo secondo comma il richiamo soltanto alcolici attraverso una condotta per quanto attivo missiva una rendita un nesso di causalità tra condotta e l'evento è un profilo di altri soggetti il vecchio canovaccio di ordine scolastico e sempre più semplice ma quello che trova la sua migliore realizzazione tutte le condizioni concorrono
Qui viene pericolosissima il problema della interruzione del sacco usale o il proprio la probabilità dell'evento rispetto alla condotta
Perché spesso provata una condotta
Censura
La prima risposta che mi dal medico legale quale
Qual è stata la causa la morte
Una volta stabilita la causa se quella causa dovuto una condotta poi c'è quella condotta censurabile
Spesso si raggiunge l'obiettivo di dimostrare da parte dell'accusa che è una condotta censurabile condotta colposa però qual è l'altra aspetto di rilievo che non vi è un nesso causale tra con l'evento perché l'evento comunque indipendenza di con la condotta di sarebbe
Verificato era ineludibile con la pericolosissima apertura
Ma per noi diciamo chiusura la Corte di Cassazione ha ridotto estremamente il concetto di probabilità in modo statisticamente molto ristretto
è stata una sentenza isolata fino ad oggi ma è un grossa breccia perché estenderebbe la responsabilità del medico oggi i limiti della tollerabilità
Problema dalla attività professionale diventerebbe al rischio elevatissimo tale da paralizzare non soltanto gli aspetti non dico di audacia ma innovativi per quanto concerne profili di confine ma anche il semplice esercizio con una conseguenza dove destabilizzante deresponsabilizzare il medico
Abbiamo quindi una serie di scavi con costi
Ecco da parte della collettività pizze nota sono le responsabilità manda nella struttura la struttura fa fare una seria analisi altre analisi un'altra struttura ed è un giro continuo comporti elevatissima parte alla collettività perché ognuno si deresponsabilizza
E allora torniamo al punto di partenza chi firma la fine
Il primario
Il secondo livello il primo livello nei limiti all'autonomia subdelega abbiamo il rimbalzare ed è un balletto spesso deve molto poco elegante con esiti allora dottor sezione che mi poneva una serie di domande sul cavalle dimezzato non posso
Per quanto riguarda l'appiattimento dico che questi a del tutto apparente perché a mio avviso discutibile molto discutibile
La mia posizione a mio avviso il problema responso del secondo livello coincide con la vecchia responsabilità ampliando l'ancora perché mi investe la struttura
Il primo livello non acquista una responsabilità autonoma con una fonte normativa questo non da una scusa per non è che una norma che può dare un'auto non è scontato accanto agli altri
E quindi rispondendo a se stesso perché con quell'ibrido di autonomia nell'ambito della direzione dice tutto dice niente i prova ritorna al punto di parte
No allora sponsor bruta gruppo conclude no dello sponsor va di corsa una responsabilità individuale il proprio dalla cooperazione
La delimitazione delle funzioni ma soprattutto se sono destinatario diffusione del Boca degli strumenti per poterli attuale la mancanza di strumenti non sempre escludono una responsabilità
Quali possono essere gli elementi per poter io in qualche modo trova guardarmi e la pratica di ogni giorno bisogna incidere sulla condotta
Riuscirà a recuperare l'elemento soggettivo
Far valere il principio di esigibilità come elemento essenziale sullo stesso valore dalla porta per quanto riguarda inviati col il riferimento di natura don teologica
E non soltanto questo al problema della cappella non perché voglio insistere cadette nonché un addestramento che già pone in una luce negativa sanitario rispetto al Pubblico ministero costola Giacoma cartelle sufficiente polacca permetterà scusatemi se insisto su questo ma ma la pratica di responsabilità professionale difendendo assumendo le difese di un professione che non ritenevo talmente a rischio trent'anni fa mi porta a porta con sé ritengo che chiudendo proprio tanti diritti soggettivi le potestà e le funzioni e sono connesse responsabilità un quadro di ordine pubblicistico non può essere permesso il deferimento antico trentadue e del tutto
Conferente mi trova consenziente anche a difesa di quei soggetti deboli su Quiroga riforma o controriforma che tengono sono affidati questa volta siano vostra responsabilità che non soltanto penale
Ringrazio non l'avvocato Rossomando il quale credo si sarà da solo ha corrotto l'attenzione che ha suscitato e direi terrore sia ridotto ma purtroppo lui quotidianamente ci troviamo di fronte a certe situazioni così come riferimento la cartella clinica io ricordo il mio primo direttore sanitario riunì tutti i giovani medici del bis
L'ammalato può anche morire perché nessuno è morta
Potrebbe anche morire perché dirimere non esiste il medico che non sbaglia mai ma ricordatevi ragazzi e questa è una cosa che mi son portato avanti dall'ora la cartella clinica le carte devono stare apposto
Allora vorrei dare vorrei imita il l'amico Sandro Giustini e il dottor residenziali
Perché il la relazione del dottor esiziale di nubi contrattuali da risolvere la tavola rotonda come completare in modo sollecito ordinato la trasformazione al servizio sanitario nazionale mi sembra che siano due argomenti abbastanza cogente per cui
Vive di prestare loro la parola
Io
A me che e a Carlo
Spetta un compito
No grato da un certo punto di vista di arrivare in fondo a un lavoro che ha avuto
Mi pare un ottimo risultato
Ingrato ecco ingrato perché
Non per noi ma per tutti insieme perché ci sforzeremo di non rimanere noi due soli perché sarebbe un modo sbagliato di concludere un bar una bella giornata
Allora la tavola rotonda era concepita
In questo periodo estivo quando abbiamo pensato e poi realizzato rapidissimamente questa giornata era concepita come un contenitore
Nella speranza appunto di avere il ministro di avere interlocutori che ci interessavano in questa giornata
Era concepita come li il contenitore nel quale si riprende in mano le fila delle relazioni
Nel merito e si poneva le domande agli interlocutori
Ovviamente questo l'abbiamo fatto e la anzi l'ha fatto Carlo molto bene
Al ministro e direi
L'applauso che poi ministro sia in qualche modo guadagnato è stato anche la testimonianza della bontà del lavoro che avevamo messo insieme nelle relazioni della mattinata perché quelle domande che ha fatto Carlo suo erano la sintesi sono state la sintesi di anzi una parziale di sintesi di un elenco lunghissimo di quesiti che e stanno dentro quel titolo del compito
Direi che il il professore che mi ha preceduto una diffuso solo terrore è vero come ha detto l'amico Manzione però ha riportato in cuor nostro la certezza di un'affermazione
Che anche privatizzando la sanità non si può fare senza i medici lui ce l'ha messa in negativo perché poi siamo sempre comunque chiamati in causa
Anche con i nuovi titoli con le nuove etichette siamo chiamati in causa come prima e ha detto bene Luís più di prima
E allora era giusto era stato giusto era solo l'inizio di un lavoro che come CISL me ci siamo ripromessi questo di ritrovarci oggi e di darci poi in futuro anche altri appuntamenti perché questo questo punto interrogativo di privatizzare la sanità come ha detto in apertura stamani si sia è una serie di Putin Telegatti interrogativi che si riuniscono in un privatizzare il diritto del singolo del cittadino nei confronti del servizio la nostra risposta è no
Privatizzare invece i metodi di funzionamento del servizio introducendo una quantità di norme di istituti i meccanismi modificandola contro attualità modifica su questo non siamo noi a dire sì
Non spetta a noi soli diversi noi diciamo
Siamo disponibili perché il il bene principale quel capitale di professionalità di strutture di competenza di storia professionale che il servizio sanitario pubblico rispetto a quello cambiano i tempi non siamo conservatori per distruggere ma siamo conservatori di quel bene per potenziarlo per difenderlo e per mantenerlo come deve essere mantenuto
E allora siamo disponibili a discutere e quando le risposte cominciano a entrare nel merito non essere un muro contro muro come a me pare a titolo personale ma faccio riferimento di nuova l'applauso alla fine dell'intervento del ministro penso non solo me quando cominciano a intravedersi delle disponibilità concreti
Qui e poi a approfondire delle disponibilità a capire l'importanza di considerazioni anche negativi anche dure che
Carlo a nome della Cimo e della città mi ha fatto anche al ministro quando comincerà il Sarca a immergere queste cose probabilmente alcune delle risposte a quei punti interrogativi possono diventare fatti positivi affermazioni costruite insieme e io a questo punto richiamo soltanto una serie di temi che oggi abbiamo semplicemente introdotto ai quali la Cina non ha la presunzione di dare da sola delle risposte ovviamente né tanto meno in una giornata ma che comincia a consegnare a un dibattito nella categoria
Nei undici sindacati confederati nella nella confederazione e dentro ciascuno
Di essi come professionisti poi all'interno del dello specifico sindacale professionale poiché lo specifico territoriale dove ci ritroviamo a raccogliere le opinioni problemi e le i desideri impegno dei dei colleghi
Dicevo
Disponibili a discutere a valutare elementi di privata privatizzazione del meccanismo gestionale
Puntando a ritrovare in questo veramente il ruolo medico il ruolo dirigenziale medico e allora disponibili a discutere
Di meccanismi importanti che sono l'orario di lavoro le responsabilità ovviamente gli aspetti economici conseguenti
La qualificazione
Del ruolo dirigenziale vero
Del medico del professionista
I meccanismi di selezione
Che facciamo emergere meglio che attualmente la funzione dirigenziale la possibilità di discutere anche sul tipo di rapporto di lavoro
Nel mentre difendiamo la attuale normativa e quindi fino a diffide sul problema del tempo pieno non siamo chiusi a una discussione seria sul problema della responsabilizzazione
Maggiore del dirigente rispetto all'azienda
Però contrattato
E pagato giustamente perché contattare non vuol dire solo parlare vuol dire arrivare a delle conclusioni anche economiche
Queste aperture sono aperture in nome dell'azienda che rinnovo la validità di quel capitale del servizio sanitario pubblico senza chiusure pregiudiziale alla collaborazione all'integrazione col privato ma una collaborazione integrazione che sia che faccia parte di questa contrattazione nonché passi
Per via proprie totalmente fuori dall'azienda perché azienda vuol dire anche questo quindi abbiamo posto il problema
A chi rappresenta il il privato convenzionato ospedaliero ambulatoriale perché siamo convinti che l'azienda necessariamente ha bisogno di riflettere su come utilizzare eventualmente delle prestazioni anche offerto età
Privati Esterni alla propria struttura ma anche questa offerta e l'eventuale utilizzo di quelle prestazioni non può stare fuori
Della contrattazione di della possibilità di intervento del dirigente sanitario perché se no è un veramente come ha detto l'avvocato in libertà vigilata ma anche con una potestà vicina
Se no è un dirigente dimezzato oltre che un cavaliere dimezzato
E quindi tutta questa serie di elementi che stanno nel punto interrogativo rimangono punti interrogativi non è che il convegno li li esaudisce però mi pare
Importante porci proprio il problema
Un pochino prima che ci cada addosso cercando di costruirlo per quanto possibile nelle soluzioni o nel cammino che star bene mi sembra che non solo l'intervento del ministro del sottosegretario ma tra raccogliendo lordo suggerimento lo stimolo che ha fatto anche il ministro Costa la presenza di un numero cospicuo di parlamentari
Un problema sanitario che sta cominciando a coinvolgere correttamente il Parlamento un pochino in modo più aperto che non negli ultimi mesi negli ultimi anni della precedente legislatura ecco mi pare che questo è un segnale non è frutto solo ovviamente del nostro lavoro non siamo mica così presuntuosi però è un segnale che dice questo lavoro bisogna insistere bisogna continuare bisogna impegnarsi
Direi che questo convegno potrebbe essere una prima occasione per darci poi delle occasioni successive come film
Lo valuteremo insieme il comitato centrale però potrebbe essere
Importante darci una scadenza fra un anno fa se è vero quel termine come è vero quel termine a cui non bisogna perdere l'attenzione in ogni momento di quei tre anni che ci sono stati ricordati anche stamani rispetto ai quali ci sarà necessariamente un cambiamento della normative della legislazione il tempo c'è non c'era tantissimo per cercare di costruire almeno per parte nostra dando il massimo del contributo che ci sarà permesso le risposte a quei punti interrogativi però la cosa che abbiamo voluto fare e la relazione finale Di Carlo nella testimonianza abbiamo voluto cercare di intravedere diciamo il dopodomani
Anche domani senza però perdere di vista quello che c'è da fare oggi e e i punti che c'è da difendere oggi perché non ci fosse una scissione
Che avrebbe veramente il sapore solo di far perdere di peso sia al dopodomani che alla nostra credibilità cioè e mi pare che sia stato evidente anche nelle dei quesiti che Carlo ha dato a tutti i relatori sempre il tentativo e mi pare che le relazioni sta sono state altrettanto esaurienti sempre nel nel nel nel fine di legare oggi come risolviamo i punti contrattuali che sono aperti oggi per costruire con questo stesso
Con questa stessa soluzione la premessa per continuare a trovare le risposte punti interrogativi
Non so
La mia opinione e finisco è che la tavola rotonda la potremmo trasformare dopo l'intervento di Carlo in una
Presi
Occasione di dibattito di confronto di domande di quesiti se con lo scopo appunto dicevo di non ritrovarci per esaurì esaurimento solo di qua dal tavolo grazie e passo la parola
Grazie in un quarto d'ora o o forse meno ho esaurito il mio intervento
E chiaro che siamo in un momento transitorio tra una normativa è una normativa in trasformazione o in applicazione
A me è stato segnato un tema come relatore non come introduzione ai fini degli altri giocatori in odi contrattuale la Regione
Io non mi faccio riferimento a tutti i nodi vi faccio riferimento ai nudo mi ai nodini
Diventano cui secondari rispetto
Allora in autunno si al diranno finalmente tradire contrattuali per nove un contratto scaduto già due volte prima volta naturalmente il trentuno dodici novanta
La seconda volta autoritativamente al trentuno dodici novantatré ed io non siamo nel famoso pediatra settori in cui l'Italia se non si fanno sciopero sono si bestemmia succede niente
Non è un paese questo che rispetta le scadenze che si dà
Non saranno tratti è facile perché si svolgeranno in un quadro politico legislativo rinnovato sì
Ma non ancora consolidati
E dunque e in un difficile momento economico finanziari
I nodi principali secondo me son questi
Il primo nodo Lara Anna la cosiddetta Agenzia per la corte rappresentanza negoziale delle pubbliche amministrazioni
La nostra nuova controparte centrale sarà rappresentata da una tale Agenzia presieduta dal professor Tiziano Treu
Ho visto che la cosa Bertolissi conoscibili
Lara dovrebbe essere l'organismo tecnico che dice avendo come riferimenti dico io invece se si legge legge più un riferimento ma mi sembra strano che
Uno che fa l'arbitro a te soltanto un riferimento a una parte evidentemente son due partite da fare al negozio la controparte
Che avrà la diretta o o l'arbitro tra la direttiva di di una parte e ci stanno i sindacati Franco Della Peruta palmo un'altra un'altra istanza da rivendicare
Allora dovesse dicevo l'Aran l'organismo tecnico che dice avendo come riferimenti da un lato le direttive impartite dal presente così dei ministri preventiva con gli altri soggetti datoriali che hanno responsabilità anche c'è la salute regioni province e comuni
E dall'altro io dico le piattaforme rivendicativa
Presentate dalle varie categorie tra il suo ispettivo che azioni sindacali
Non state che debba essere l'arma un organismo tecnico gli ha dimostrato di volersi muovere come soggetto politico perché è andata al di là del mandato che la rigidità ad esempio ha fatto tutta una serie di accordi con CGIL CISL e UIL che riguardano la regolamentazione a caduta dagli accordi su costo del lavoro che è una normativa che riguardava in origine il il impiego privato ancor prima che si stabilisce il decreto gli etilometri novantatré
E facendola facendola ricadere ha determinato tutta una serie di normative pattizie con le cooperazione chiari lavoratori per quanto riguarda le rappresentanti sindacali unitario
Abbiamo già avuto un primo premiare incontro con larghi il trenta di giugno ed è parsa chiama in faccia di questa Agenzia di porre due pregiudiziali per l'avvio dei tratti dei suoi tutti economico normatività noto rapporto di lavoro
La nostra accettazione delle RSV che trame sarei regolata attivo quanto sempre delicato certi unita a un'altra legge
La fanno mutuare da un accordo tra le parti privatistico nato da un accordo privatistico tra governo Confindustria e sindacati
E
Vogliono l'alto senso a sottoscrivere questa Patrizio insolito ed altri
E il nostro assenso pattuire condizioni per lo sciopero nei servizi pubblici essenziali tali da vanificare completamente il concreto esercizio di un fondamentale diritto garantito dalla Costituzione a tutti i lavoratori
Sia ben chiaro che la CISL non accetterà la fine del pluralismo sindacale con i rappresentanti dell'esigenza mi dica annegati in un ruolo impotente all'interno di un'unica e indifferenziata RSU Peroni Wessel
Vedi sottoscrive condizioni e contingenti
Di operatori sanitari medici per durante gli scioperi nei siti pubblici senza età e da garantire durante lo stupro spesso presenze mitiche e livelli oppure assistenziali maggiori di quelli assicurati nel Belice Rizzi dei giorni festivi
Allora se ne dobbiamo assicurare nei gialli sopra più assistenza degli ori festivi allora sino a che non è sufficiente l'assistenza che ordinariamente garantiamo genetisti perché quella
E sotto il livello che dovrebbe essere garantito dalla dalla Costituzione nei servizi pubblici essenziali
Se l'Aran non si dimostra organismo tecnico capace di garantire correttezza e libertà al confronto negoziale ma si ispirerà alle ideologie
Populistica operistica che è stata del suo presidente avremo con l'agenzia rapporto solo conflittuale
Secondo nodo rappresentatività
Alla vive attrattive manca solo il decreto il ministro della funzione pubblica che riconosca ai sensi articolo quarantasette del decreto di uso pubblico impiego la e nonché del DPR sponda Conte compartimentale tre nove cinque ottanta ottantotto le confederazioni larghezze slegare legittimati trattare gli accordi di lavoro delle categorie interessate in quanto questi sindacati maggiormente rappresentative delle categorie sul piano nazionale
La CISL ma tutti i requisiti se riconosciuta distintamente dalla Cimo
E da altro che Tiscali sempre trenta lacci maggiormente l'appellativo dalla dirigenza medica veterinaria si intercettano nazionale
Se ciò non avverrà sarà la prova provata che questo governo sui ministri al di là della atteggiamento lega Lista stamattina il ministro agiscono fuori dalle leggi dello Stato
Il proprio ministro utopia rivendicare che lui rispetta le leggi e ma che vi ha fatto una diffida è e in omissione almeno per dieci quindici profitti impegni che le le leggi ad oggi impone
E a cui lui non ancora pronto
Terzo nodo accordo sul costo del lavoro e leggi finanziarie
La prossima trattativa nasce pesantemente condizionata dagli accordi sui cd sul costo del lavoro sottoscritti
Il cosiddetto tavolo triangolare governo compiuta sindacati nel novantadue novantatré due estati successive
Cioè le leggi finanziarie normativi allegato collegate allora dei governi Amato e Ciampi ed alla prossima legge finanziaria quella per il novantacinque
Il complesso delle normative anzidette ha cancellato gli automatismi retributivi Cavanda scala mobile e altri indizi di evasione
Ha definito criteri limiti per la politica dei redditi tali da imprigionare i benefici relative erano contrattuali entro percentuali equivalenti ai tassi di inflazione programmata nel conseguente premio dopo il blackout del novantuno novantatré
Ne fece santo riferimento al biennio economico del prossimo quadriennio normativo novantaquattro ma procede quindi Bieno camper novantaquattro novantacinque
Allora noi dovremmo guadagnare il più sei per cento tabellare
Nel biennio novantaquattro novantacinque
Ha fatto un'altra cosa commento compartimentale a le parrocchie devono al prodotto inventa le vacanza contrattuale che è un elemento provvisorio della tribù zione che interviene in caso di contratto scaduto non ancora rinnovato ma che copre solo parte dell'inflazione programmata nel periodo di riferimento
E ha fatto di più resi finanziaria ultima al collegato alla Finanziaria oltre solidi cinquecentotrentasette novantatré abbattuto del trenta per cento i fondi di incentivazione pattuiti
Nel contratto precedente scaduto la prima volta scaturisce novanta la seconda votazione dice novantatré
E infine l'ultima Finanziaria ebbe improbabile che non dilati le disponibilità economiche proprio contratti già fissati dal sei per cento dall'accordo sul costo del lavoro e già la penultima finanziare l'aveva fatti troppi
Allora gli accordi sul costo del lavoro dovrebbero dispiegare i loro effetti calamitosi principalmente sul settore privato tuttavia tra l'impegno delle parti c'è anche il vincolo per il governo come datore di lavoro così risparmia colpi sul costo del lavoro novantatré
Di essere
Il il governo spesso come dal proprio di lavoro
Coerente anche nella contrattazione delle retribuzioni dei pubblici dipendenti e nelle dinamiche salariali non soggetta contrattazione per cui tutto ciò che sa di incremento tutto sei per cento viene
Tasso in trazione
Programma ben distante dall'associazione reale tre costanti per i
Cioè non
Stante né non abbiamo sottoscritto quegli accordi
Sul costo del lavoro siamo troppo convinti che la materia negoziale non possa essere considerata alla stregua delle normative soggette a a riserva di legge per rinunciare a presentare una piattaforma dignitosa anche se il responsabile
Anche se è una bussola indegna che il ministro vada a illude la categoria che con queste spese economiche a bilancio ci sia quella possibilità di autofinanziare da che fonte ipotetica e ci fosse presidente Scalfaro diabete che la fonte senz'altro Mariana ma io non sono così fiducioso che anche Maria in questo caso riesca a produrre un beneficio economico rispetto alle prigioni di bilancio Quarto nodo quadro giuridico di riferimento
La prossima tratti avete all'esordio piegati o di due tutti i provvedimenti di legge tipiche degli attivi sul pubblico impiego e sulla sanità attuativi entrambi legge-delega
Il decreto degli spioventi novantatré sul pubblico impiego non ha fatto scelte chiare ed inequivoca sullo stato giuridico dei pubblici impiegati né sulla vera aziendalizzazione sevizi pubblici
Né sulla cosiddetta contrattualizzazione PIL rapporto di lavoro perché la partita questa normativa nuovo con questa dicitura qui colgo anche Colin
Tra governo sindacati e Confindustria
Né sulla precisa definizione del ruolo e della funzione della dirigente nel suo varia articolazione abbiam visto l'indegno l'indegno le indegni ammucchiata fino del della dirigenza
Queste non scelte del legislatore determinano certamente ricadute di ambiguità anche nelle parti normative prossimo contratto
Che vedrà credo una miscela di seduti contrattuali che sono propri di diversi tipi di rapporti di lavoro quello pubblicistico come privatista
A tal proposito non siamo certo disponibile ad accettare una riduzione delle garanzie assicurate dall'apporto il Pubblico impiego in termini di sicurezza e costanza del lavoro senza nel contempo un adeguato ritorno sul piano economico
Anche il decreto legge più sulla sanità cimitero novantadue con modificato dal decreto di atti unici Piergiuseppe novantatré e decreto di gettito che a sua volta e inaudita di nuovo di scrittura riscritture interpretazioni come ha messo perso Mitrotta mattina apprendimento così è ambiguo da risultare inapplicabile
E certo finirà per togliere agli utenti che parte da senta più di quanto prometta di là
Quinto nodo benefici contrattuali tabellari automatismi di anzianità orario di lavoro
Sono evidentemente istituti contrattuali tutti e tre collegati perché hanno se si li li si colleghi insieme tutti significato economico deriva
Orbene dopo aver scontato il blackout contrattuale del triennio novantuno novantatré ce l'ha imposto la legge per cui
Dimentichiamo
La nostra categoria si troverà di fronte alle nove di un accordo a valenza quadriennale come già detto tutta la parte normativa nota datata sette viene alle primo biennio novantaquattro rettile sono piene novantasei novantasette
Seguito
Da da questi da questa due bienni sette a seguire
Però cosa è successo nel frattempo prima di servire al tavolino contrattuali che quelle che è successo dalla busta paga di mesi tenenti catodo sottratto illegittimamente io dico il quindici per cento medio del suo valore nominale rispetto perché non avevamo pattuito
Lasciamo stare la terza ben più grande interne di potere d'acquisto e perché abbiam perso il quindici per cento a me
A seguito dei maggiori prelievi contributivi previdenziali e fiscali intervenuta importante perito quello della vacanza contrattuale dato contato nulla
Perché sotto che ne annullati gli automatismi retributivi scala mobile è stata sottratta al trenta per cento del fondo incentivazioni rispetto ai valori economici del novantuno tratta sostituto
E questo complesso di operazioni qui prima di aver vi siede al tavolo delle trattative rispetto alla alla tratti Avant pattuito sottoscritto
Liberamente tratta anche vendetta sul quindici per cento il valore nominale lascia perdere se dovesse ancora perdere
La categoria dei medici a tempo pieno che fa anche ripetono procedeste media il ci pare vedente adempiamo che potrebbe questi questi quindici per cento attiene e sugli atti quella condizioni ha una pelle dal tre
Dal trenta al trentatré per cento della sua retribuzione nominale nominale perché lascia perdere il valore reale di di décalage in questo periodo
Allora questi colori retributivi io penso che l'illegittimità certa sul piano costituzionale del abbattimento dal tempo pieno al cento per cento
Non sia passato dal dal Parlamento mi risulta che alcuni deputati di senatore di Alleanza nazionale venne fatto un provvedimento di presa di distanza da questa da questa norma
Allora ciò premesso noi dobbiamo recuperare questi valori che mi han perso almeno per
Perché se così non facessimo non ricevemmo né a recuperare la dignità nella peculiarità della dirigenza la professione medica nonché daremo una qualche risposta
Quanto meno di parità sul piano della gravi responsabilità professionali criticavano quotidianamente sulle scale
Per dare allora e per fare un contratto che non sia in perdita che non si è impegnata a non farla fatto di di un di un guardate non sempre almeno sul piano di colore nominale ancora
Ma semplicemente nullo quindi chiedo un match pari
Bisogna allora ottenere inclemente tabellari e parlo di tabellare non gli incrementi tabellari sottratti a a all'eventuale produttività ci sorreggono realizzarsi per tutti chiedo una Clemente tabellare
No inferiore al dieci per cento nel biennio novantaquattro novantacinque seguito da un nuovo incremento dieci per cento nel biennio novantacinque non non accenna al sette
Associati alle ripristino dell'orario ordinario dello trentasei ore perché
Questa somma di di richieste potrebbe al quindici per cento che abbiam perso interni puramente nominali fino in termini reali abbiamo abbassato l'attribuzione ma tenuto conto delle disperate avanza del pane pari e patta sul piano nominato
Però se categorie inoltre essenziale vengono confermati automatismi di anzianità
E se nostra professione che si consoliderà financo Lanzetta veste professionale con esperienza personale maturata e se noi non manteniamo il le otto matinée anzianità ne dobbiamo ricopra di più dieci per cento perché noi avevamo già i sei presenta biennale siccità dicono quelli emendiamo Rossotto di un'altra di un'altra fazione considerevoli
In questo senso pertanto disponibilità messe a bilancio
Per i rinnovi contrattuali dalla coda scorte lavoro dall'ultima di finanziarie sono inaccettabili perché irrealistici
Mente la direttiva del cinque settembre ultimo scorso e di permettere la funzione pubblica all'Aran dal Repubblica all'Aran la definirei un castello di sabbia
Abbozzato in tempo estivo da un ministro vistosamente in rodaggio non me ne voglia il politologo ma certamente non il tecnico
Professor
Sesto nodo produttività recapitati italico recepito tradita in ambulatoriale specialistica libera procede pura
Sono tre istituti contrattuali distinti cui hanno interesse le ministre sanitarie non meno di quanto ne abbia categoria medica altre categorie professionali tutti i cittadini che hanno bisogno di protezione tristi che centri di qualità
E che non ho compreso la prendo la componente mobile quindi dinamica ma solo potenziale
Della retribuzione medico dipendente
Sono istituti che devono avere margini effettivi di negoziazione decentrata che vanno normati distintamente completamenti riscritti nel senso della liberalizzazione della Deboroh capitolazione se no veramente solo un'etichetta sola parola magica la privatizzazione
Così da favorire una buona resa produttiva dell'attività ospedaliere svolte in regime di degenza nell'arco dell'orario ordinario di servizio effetti la produttività sui ricoverati
Secondo per favorire una buon sviluppo dell'attività critica ambulatoriale a favore degli esterni questa fine svolta attualmente in corso orario infine consentire altresì un esercizio vantaggioso anche sul piano fiscale
Dall'interruzione intramoenia se no non si svilupperà mai voi per carenza strutturale e voi perché non c'è interesse a parte
La Cina si batterà inoltre e son daremo tutte le vie legali perché l'eventuale tessitori per Clusone extramoenia sporche spietata nei limiti e secondo le regole della legge quattordici novantuno collegata tra novantadue articolo quattro settimo compra cantato incompatibilità
Non abbia ricadute normative penalizzanti nei sulle voci retributive proprie dei mesi dipendenti ne sui siti da Libera procione intramoenia
E in questa fa fatte in perseguiti scontra Nemo col mito della sanità ci siamo scontrati ci scontriamo e circondare d'altra parte l'Iva persone estranee niente troppo spesso l'unica possibilità per il concreto esito di un diritto ventidue mesi dalla legge
In quanti modi si metà italiane e metà senta che non hanno potuto assicurare agli ospedali le dovute strutture attrezzature né per la libera professione intramoenia ivi residente a me perché l'ambulatoriale
Settimo e ultimo nodo poi dopo possiamo ad avvertire tutti insieme
Attribuzioni livelli funzionali tributi di organizzazione del lavoro in quest'ambito il prossimo contratto interesse dell'intera categoria della punterebbe servizio dovrà rimediare lacune alla confusione all'appiattimento protesi che Togliatti ultimi centodue e tinte alle diciassette
Attribuita a livello tre dipendenti del futuro medico in formazione specialistica le funzioni di supporto che non assolutamente l'odio che rimanga il primo e la dirigenza perché è impensabile un dirigente del potere di supporto
Allora attribuito a questo livello pre dipendente del medico in formazione specialistica ospedaliera non necessariamente il servo dell'università
Che son proprio debito formativo o di tirocinio cui corrispondeva una specifica borse di studio fuori da qualsiasi reticolo retributivo del Pubblico impiego perché nasce una non ha nessuna ragioni esatte che lascia una stabilità
Borsa che dovrà coincidere nel corso di tutto l'iter formativo per l'accesso dalle un biennio se servisse qualora deve fare un figlio Fulvio di quattro cinque anni
E necessario articolare distintamente l'attribuzione all'interno del primo livello della dirigenza medica riconoscendo all'ex assistente fonte di collaborazione alle ferito concedeva responsabilità all'ex aiuto di modulo funzione clinica autonomi decreti ambiti specialistici
In origine sono tre le posizioni perché poi dopo si trasforma in due alle tredici debutterà funzionanti decadranno riconosciuti tre distinti livelli ad oggi e oggi infatti articola a e ancorati colata la la la normativa
Funzionale retributiva contrattuale misto contratto e via transitoria articolo diciotto tre posizioni che sono quelle che era dell'ex assistente della cento l'affronteremo riassorbite ricevuti in due sole cose funzionali attributive quando tutti gli ex assistenti sono transitati
Secondo tempi certi che sa sanniti del contratto e qui il mito cameriera tra precisa apertura in questo senso Keep Cool With da la funzione al contratto di di
Definire una tempistica ho l'impressione che il contratto non riuscirà anche a ad andare al di là della norma attuativa prevista dal combinato disposto purtroppo di due decreti legislativi fonti giuridiche superino
Riassorbiti dicevo da tre attuali ma del tutto traditori solo due
E
Fondi parla di tutti gli assistenti dico tutti in tempi certi
è entrata tutti e tre subito insomma retributivo
E dopodiché preso atto delle funzioni delle dive di direzione e organizzazione della struttura attribuito al dirigente medico di secondo livello occorra invece individuare un ruolo funzionale oltre che dare una certezza di inquadramento economico anche alla figura che
Il laureato Rossomando e non più non mi non mi è analizzare ma purtroppo un altro a Porto creato dal fingendo di gialli sette meno melò frenato lo strumento legislativo e la la figura
Del già
Responsabile della direzione della struttura che alla verifica quinquennale non viene rinnovato nell'incarico di funzione
E cosa dice la legge che questo sfortunate individuo non rinnovato nell'incarico di direzione
Terra del beneficio economico
Se l'altra funzione ma a quattro
Ma quale dopo e in contemporanea con la parte del trattamento economico basato ipotesi che in Conte ma questo passaggio rimane indisponibile nella pianta organica un posto di primo livello della dirigenza
è un problema perché questa figura qui che era stata
Il primo il primus inter pares in quell'ambito
è
E lì che ruota in sempre in quell'ambito lui
Avendo avuto una una grande responsabilità prima avendo quasi a sorpresa dopo può essere che quello che dia fastidio funzionale al progetto spetta perché c'è qui dopo uno che svolge le funzioni di direzione invece lo ha ci potrebbe se quel balletto prima dell'isolante volte cono metà attrattiva tra cancella uno si si è creato nel nel personale sottoposto una certa linea di di di di fedeli in contrapposizione all'alta Linate delle del del dell'emergente nella terza struttura ma son cose che che che che sono inimmaginabili in un lavoro d'équipe
Che tutela un diritto potete antiracket
E allora solo una precisa definizione dei livelli funzionali tributi della dirigenza medica potrà infatti garantire una ottimale utilizzo del lavoro in un'attività tipicamente collegiale perché qual è quella medico ospedaliero ora queste lacune qui a cui anche il giudice penale dice ma intanto chi è che ha messo le mani c'era sempre del piede Cina qui chi ha funzione di supporto di collaborazione di corresponsabilità o di potentati di vita breve genetici non hanno la stessa posizione come impegno organizzativo struttura ci sarà tra il primo assunto nel primo dirigenza e quello che da lì da vent'anni contiamo modulo organico funzionale si sente dipendente dal dal dal dal secondo livello che dirige pro tempore la la l'aspetto clinico organizzativo ma ci sarà anche un un un grado indie di diverse responsabilità sul piano organizzativo dice
Allora per concludere se rispetto questi lo dico da attori principali non tuttavia unici basti pensare alle città di normale nella formazione permanente aggiornamento professionale la mobilità medica alcuni vieta caratterizzanti
Di introdurre norme nuove sulla previdenza integrativa di dare una più adeguata risposta al problema dell'emergenza sanitaria è un problema né i problemi
Dicevo se rispetto a tutti vita dico principali contatore principali ci sarà una precisione dalle controparti che io non ho mai rilevato per vero dalle parole del mito da mattina di andare nelle zone da lui indicata
Le direzione possibile altra parte non abbondano laicismo non farà mancare l'apporto e Fauré passabili contributo anche in sede di a riorganizzazione ospedaliera di applicazione delle caotiche norme della riforma sanitaria
Quindi non solo nel momento contingente Berno contrattuali se è così non sarà
A a a pensar male si franche peccato ma uno centro al problema
Se così non sarà
Non sottoscriveremo accordi e non parteciperemo alla realizzazione del disegno politico programmatore di sfasciare gli ospedali eseguite senza che pubblici
Perché rispetto a questi cinici obiettivi non vogliamo essere né responsabili né corresponsabili
Noi infatti non abbiano a differenza del sindacalismo confederale vocazioni suicide Negroponte della categoria che cibo normiamo di rappresentare
Ne a differenza del Governo per ora abbiamo tentativi evocazioni omicide nei confronti di servizi sanitari pubblici
Come detto
Ora la previsione era uno spazio per
Ogni ad intervenire quesiti piccole riflessioni brevi riflessioni che Prélude hanno alla conclusione
Di questa giornata
Prego
Circa l'attività libero professionale quella pura quella per privati quella che sarà codificata e colpite eventualmente dalla sanzione economica sull'indennità di tempo pieno si riferisce solo a quello svolto le mansioni specifica dalla qualifica esempio il collega in servizio come ex assistente o aiuto di nefrologia ma che magari specialista in un'altra branca può svolgere attività libero professionale pura intramoenia in quell'altra branca io dico di sì
Avvocato dice di no
E intramoenia è regolato in modo fiscale autonome regolato in modo medico-legale autonomo perché non dovrebbe essere consentita
Grazie
Io direi che allo stato attuale della normativa per conto della qualifica
Perché questa egli attività libero professionale all'interno della struttura consentito al personale che svolge già perché una determinata attività discorso della libera professione extramoenia non ha nessun limite cioè la e la struttura mette a disposizione i locali per fare svolgere quel tipo di attività perché per il quale per la quale il dipendente è stato assunto
Diversamente noi avremmo le il chirurgo che va a fare l'allarme pediatra o viceversa
La mia impressione questa in riferimento alla normativa attuale anche perché devono essere fissate e le tariffe le tariffe devono tener conto della della specialità che i dipendenti ammette alla quale esprime la sua attività
Questa la mia impressione però non può comporta
La vita conosce
Sì però quella sentenza superata
La sentenza superata del discorso che sia possibile l'attività libero professionale in case di cura private perché in base all'ultima e all'ultima normativa contenuta
Nella riforma sanitarie si dice esplicitamente che nessun tipo di attività in casa di di cura convenzionata può essere fatta dal medico dipendente
No
Le contestazioni sono una cosa sono tutti possiamo contestare
Quella sentenza è antecedente alla disposizione Travicello però anche l'avete fatto causa con la cima è antecedente alla disposizione che è contenuta nella nel decreto legislativo di riforma sanitari che preciso io posso dargliela
La norma che precisa qualsiasi tipo di di attività svolte in struttura convenzionata
Cioè diciamolo in termini molto semplici
Il medico dipendente del Servizio sanitario nazionale non può mettere piede per svolgere attività libero professionale in struttura convenzionata
A disposizione è stata portata anche davanti alla Corte costituzionale che ha detto che questa separazione conforme alla normativa costituzionale perché consente un potere discrezionale al legislatore di dire che i due servizi possono essere organizzati senza interferenze
Tema questo l'abbiamo risolto con l'altro ragionamento no io ho già detto che dal ventinove aprile c'è un inadempimento giuridicamente rilevante sotto tutti gli aspetti da parte dei legali rappresentanti negli enti
Allora sarebbe
Direttore da domani come uno per volta sono o non ci capiamo
Sì vostro ricorso in Consiglio di Stato rimane superato dalla legge non ha più allo stato attuale a suo avete avuto una bellissima vittoria tant'è vero che avete costretto il legislatore a farlo apposta enorme problema
Siamo
I miei complimenti da cause in primo grado però dovete farlo ritenuta però ritirata strategica
Uno per volta siamo situazioni
Risposta
La
Non ho capito male incompatibilità dove dice
Ma lo dico che incompatibili come non ha il diritto di svolgere l'attività perché la struttura mo'utilizza per la disciplina del locale è stata assunta
Sei
Come assistente
Cavernago non ci sarà neanche più oppresso come assistente no
A comandare quindi secondo me i problemi sono diversi cioè noi dobbiamo parlare di quello che il medico può pretendere ed è una garanzia giuridica per poterlo pretendere se la struttura consente a uno che specialista in tante discipline di svolgerle tutte in regime libero professionale nessun problema
Problema si pone se il dipendente che ha dieci specialità pretende di fare attività libero professionale intramoenia in tutte e dieci le specialità e pretende di fare causa all'ente per ottenere una pronuncia del giudice che gli consenta questo tipo di attività
Io mi sono dimenticato di dirvi che con molta probabilità questa nuova normativa anche un un ulteriore carattere innovativo
Quello di permettere ad un medico dipendente di una struttura di potere svolgere attività libero professionali in una struttura diversa da quella di appartenenza sempre pubblica
Perché perché adesso non fa più riferimento l'attività libero professionale della struttura di appartenenza quest'argomento l'avevo trattato nella conferenza che si era tenuta a Milano poi siccome non ho seguito io lo lo schema perché mi sono lasciato prendere
E dall'improvvisazione non ho tenuto conto di quella che era la scaletta predisposta comunque secondo me la nuova normativa consente anche queste innovazioni di cui è utile tener conto del contratto quindi pregherei Cynthia
Di tenerlo presente in modo da poter organizzare per medici di un certo valore che possono costituire anche attrattiva per l'attività libero professionale che possono anche costituire un punto di riferimento di insegnamento pensiamo a qualcuno che da solo sa fare certe cose che gli altri non sanno fare
I poterlo ospitare in regime libero professionale in una struttura diversa consente agli appartenenti di quella struttura a parte la gelosia iniziale di potere acquisire della tecniche senza dover andare in America o in altri posti
E questo la normativa attuale lo consente perché secondo me non ripete più di svolge le attività libero professionale nella struttura di appartenenza ma dice delle strutture del servizio sanitario nazionale quindi prescinde dalle uso le dalle aziende ospedaliere
Poi quello che succederà in concreto dipenderà dalla buona volontà delle amministrazioni e soprattutto dalla forza dei sindacati
Scusate c'era Vasile che correttamente aspettava
No io
No no io sulla problematica posta dal collega ho chiesto di parlare perché casualmente in questi giorni diceva che erano di questo tipo nel mio ospedale per esempio l'apporto
Insomma la pena possano cercare aderisco al valor civile respira direi
Valdemaro certo
Niente volevo dire che questa che lei aveva per veri attualità in questo senso montata strumentalmente per prevedere appunto fino a che punto è possibile portare queste cose così questo tipo di discorso
Il fatto di essere molte volte tu gli specialisti intenti riverse però essere inseriti in ospedale
Diverso contesto operativo
è un problema che è alta insistere molto diffuso allora in ogni ospedale per esempio il primario analista di laboratorio analisi
E specialista in ostetricia e Ginecologia nonché a l'idoneità nazionale a primario di di Ginecologia ostetricia
Lui che era Temple definito infatti sto ormai sono tanti anni che l'ospedale faceva i laboratori sta in ospedale e il ginecologo fuori avendo optato per il tempo pieno ecco lui era interamente lui è primario analista
Soggetto quindi a tutte le normative di Bush orario legislativo suonare e di quant'altro che riguarda il laboratorio di analisi
Cosa è successo in ospedale la divisione nemici o meglio il primario emerito
Con un'altra storica attualmente anche di attualità cioè con Jordi apparecchiature in comodato eccetera ammesso su un Servizio di diabetologia peraltro abusivo nel senso che non è per come dire da autorizzato però lui s'intende di Diabetologia fanno gli esami diabetologici vicini agli altri
Curve a carico eccetera
Naturalmente tutto questo viene fatturato
Ticket Tato e quindi comunque entra nella routine anche economica
Della valutazione anche nell'attività di reparto dalla quantificazione grossi visione del Budget fuso orario
Sì sì allora ma volevo
Cioè
Sì ma in definitiva e voglio dire che il primario alla vista a questo punto ha mandato una lettera appunto l'amministrazione laddove dice se in medicina il primario continua a fare esami per i quali peraltro si coprono i famosi che cosa per cinque volte reattivi eccetera io che sono ostetrico ginecologo nonché solidità nazionale chiede oggi di poter fare in ospedale il ginecologo ostetrico
Non li hanno neppure risposto però ecco io posta il problema perché secondo me io non sono un giurista ma ritengo che uno è l'ospedale debba fare quello per il quale e assunto era la funzione io sono anche anestesista non l'ho mai fatto in vita mia
No eserciteremo vedi allegato di battute non non è successo niente sul piano concreto operativo ecco
Parlamento
Va be'a parte il il fatto che un'offesa di lesa maestà perché quel ricorso al TAR l'ho fatto io quindi mi sentirei sminuire no no scherza certe allora
Il comma nove dell'articolo otto del decreto legislativo cinquecentodue dice testualmente le disposizioni di cui all'articolo quattro comma sette della legge trenta dicembre novantuno numero quattrocentododici virgola relativa al divieto di esercizio di attività libero professionale comunque prestato in strutture private convenzionate col Servizio sanitario nazionale virgola si estende dall'attività prestate istituzioni e strutture private con cui l'unità sanitaria locale intrattiene i rapporti quel precedente comma cinque questa non ci riguarda
L'inciso che avrebbe apportato quella modifica restrittiva del precedente regime per così dire più liberale di cui all'articolo quattro comma sette Comital predato dal TAR del Lazio sarebbe relativa al divieto di esercizio attività libero professionale comunque prestato in strutture private convenzionate col Servizio sanitario
Ecco ma il problema è che secondo me nel solco delle critiche alla formulazione
Delle norme
Questo non fa altro che spiegare al al colto e all'integrità che cosa voglia dire l'articolo quattro numero sette
E questa può essere come dire una norma di interpretazione del contenuto dell'articolo quattro numero sette che sarà pure un'interpretazione qualificata perché viene dal legislatore ma che non è secondo me l'unica interpretazione possibile
Perché in realtà come
Sì sì ma sarà pure così qui non c'è scritto che si aggiunge qualche cosa al contenuto dell'articolo quattro
Non c'è scritto che si aggiunge qualche cosa il contenuto dell'articolo quattro comma sette si dice soltanto che l'articolo quattro comma sette
è relativo no non dice è relativo al divieto di esercizio di attività libero professionale comunque prestato in strutture private convenzionate
Sì sì comunque vuol dire comunque sicuramente dico soltanto che questo non può essere a mio giudizio l'unica interpretazione applausi
Poi si trova dibattuti dal Pubblico impiego con una disposizione del genere c'ero certo uno allora io non dico questo dico un'altra cosa che siccome questa dovrebbe essere l'interpretazione autentica di una disposizione legislativa lo stesso legislatore deroga a questo principio perché lei ha ricordato tu correttamente nel tuo intervento l'articolo quattro comma dieci del decreto legislativo cinquecentodue quello sulla libera professione intramoenia
Prevede la possibilità di andare a fare attività libero professionale in una struttura convenzionata ma superata dalla convenzione
E beh male Wi un provvedimento temporaneo
Villa struttura pubblica che non potendo assicurare diritto di esercizio intramoenia se convenzionato con un'altra struttura solo per un anno a titolo eccezionale proprio per assicurare più ma scusate supplire no no no allora
Distinguiamo un conto è il principio del principio e l'unicità del rapporto con il servizio sanitario nazionale queste la salvaguardia queste l'incompatibilità
Un conto è lo strumento lo strumento può essere lo strumento convenzionale ma con questo sistema qui io una duplicità di rapporto
No mi aiuta non solo dai rapporti degli adoperare il ricettario dall'ente di provenienza no non c'è io vado a svolge l'attività libero professionale una struttura convenzionata il materiale veniamo Berardini c'è tagliata conduce a fare
Epidemia devi ad operare tutte le carte relativi alla struttura di partenza
La e temo precisa pure da turco per spesso attraverso
L'ideologo spiacevole però la ricetta purtroppo
Ma l'hanno fatta apposta per decreto quella disposizione è stata fatta proprio per tamponare le sentenze del TAR del Lazio che voi avete contenuto e hanno spiazzato il parlamento e il governo
Cioè è stata proprio la vostra sentenza a determinare l'intervento del legislatore nel precisare che comunque i quindici dipendenti nella struttura convenzionata non ci devono
Questo è il secondo me il principio spiacevole ma io purtroppo abbastanza chiaro
Ma io penso che lei può chiedere tutto
Il discorso è se l'amministrazione non le consente di fare l'attività libero professionale in una disciplina diversa da quella che lei ha assunto
Lei ha buone prospettive di fare cause di aprire una sentenza che costringa l'amministrazione a farle fare pure quell'altra attività perché io penso di no
Perché se noi portiamo ai limiti estremi questo nostro discorso uno che ha tante specialità e vuole fare la libera professione in tutte le specialità a parte il problema di tempo
Va ad inserirsi nell'organizzazione del servizio in modo tale da pigliare tutto lui
Bene modo troppe volte le strutture contemporaneamente sale
Cioè questa è una mia impressione poi non è che sia possibile cioè se io dovessi fare la causa di lei al cliente guarda che non sono sicuro di ottenere una decisione favorevole perché non vedo nell'ambito della normativa una tutte ma della libera professione in questi termini
D'altro lato scusa teniamo conto di quello che è stato in passato
Passando nell'attività libero professionale intramoenia sono state fatte delle richieste sono state accettate nell'ambito della disciplina
Almeno questa è la mia inesperienza
No intanto
Non ricordo
Ho
Collega
La cardiologia o
A
Un
E vengono bene
Non mi pare adesso c'è libertà non
Prego
Beh insomma quando ci sarà
H da una le indennità futura è probabilmente io allegra
No
Ruggero legale scusate se
E appunto all'Europa
Sabbiosa
Perché lamenta scusatemi la normativa prevede
Sì la norma io penso di avere capito la sua richiesta cioè un controinteressato cioè c'è un altro soggetto ignaro molti laboratori spedì anche ginecologo che chiede di svolgere attività il ginecologo
Ci può essere il primario di Ginecologia nei mugugna il provvedimento con cui l'amministrazione di consente di fare l'attività libero professionale questo è un altro tipo di discorso cioè
Mi
Mi
Pare
E sarà ottantanove sposare voi non possiamo scusa malvagio
Secondo Padova dalla
E in qualche luogo naturalmente dal punto di vista giuridico al
Disciplina di appartenenza il valore romanista
Al sequestro dove e allora
Accusati il principio della possibilità di svolgere attività libero professionale intramoenia e consacrato dal
Va su questo non ci sono
Che
Siamo al livello siamo a livello di ragionamenti perché perché se una norma si limita a dire il medico dipendente del Servizio sanitario il rapporto unico
Con il servizio sanitario nazionale è compatibile con l'attività libero professionale
Mi dà un'indicazione generale de può essere io poi ad interpretarla ai fini della pretesa nei confronti dell'amministrazione
Si capisce che facendo riferimento al rapporto di dipendenza Gianni da una qualifica dice tu medico in medicina generale che sei dipendente ha il diritto di svolgere attività libero professionale i nostri a livello di interpretazioni di minima io devo dire come medico di medicina generale
Perché perché la norma mi ha fatto riferimento al rapporto di dipendenza se valesse detto il medico
Ha diritto di svolgere attività libero professionale nelle strutture può essere anche il medico di medicina generale convenzionato che avrebbe diritto di andare in ospedale a fare l'attività
Allora secondo discorso siccome però e un principio di carattere generale nel quale per si vanno ad inserire anche interessi degli enti
Io posso essere un cardiologo bravissimo assunto in Chirurgia
La struttura ospedaliera potrebbe a vere interesse perché mi chiama sua percentuale per la clientela che io ti porto a farmi fare anche attività di cardiologo e all'amministratore sta oggi l'amministratore straordinario commissario regionale
Quello che sarà il rappresentante dice questo mi porta dei quattrini perché ci devo sputare sopra e visto che un manager autorizzato
Questo però è un discorso diverso dal diritto di pretendere esservi ma un provvedimento giustificato e ben motivato io contro interessando di cardiologia di piazza il ricorso corre anche il rischio di per fermo perché perché nella riforma sanitaria sta scritto che la Regione devi addirittura diminuire quelli che sono gli importi disponibili per il servizio sanitario si avvenne leggero tanto intelligente da Porta ride
Entro altri quattrini quindi dobbiamo tenere distinte quelle che sono le varie ipotesi che si possono verificare ed è anche per questo che gli ho detto che nell'ambito della libera professione bisogna poi andare ad esaminare i singoli casi per vedere quali sono gli strumenti più utili si capisce che qui siamo a livello di opinione se interpretate sui parcometri dieci avvocati vi daranno dieci soluzioni diverse
Sì interpretati giudice avrete delle sentenze diverse questo vuol dire che c'è libertà di opinione e di ragionamento
Antimafia ma
Durante
Virtuale da dichiarazione e
Ha detto che
Wolfango no contenuta il di
No sì e secondo me anche
A peraltro quando
Lei novantotto tra
Pieno garantendo da libero giovane niente
Ora guardate però che
Quell'equivoco che c'aveva indotto sin dall'inizio a non essere precisi nella conferenza che abbiamo tenuto a Milano che adesso secondo mi rimane superato proprio dal disegno di legge
E il ministro Castro un passando
Deriva dal fatto che il concetto di medico a tempo pieno e medico a tempo definito deriva dalla normativa esiste c'è questa nuova legge che che non è quella di riforma sanitaria ma è è la finanziaria del novantadue quando ha istituito il rapporto unico ha fatto riferimento a dei concetti senza dire qual è il contenuto e le perplessità che noi avevamo all'inizio sono tuttora fondate perché non è mica detto che quello che dice il ministro nel disegno di legge sia vero
Esiste ancora la perplessità che il medico a tempo pieno non posso svolgere attività completa libero professionale all'esterno e che debba fare attività
Limitata inconsulti alle consulenze urgente ebbene che nel prossimo contratto collettivo questo discorso si è ripetuto perché le norme attuali lo dicono mica questo
Se io devo fare riferimento al concetto di medico a tempo pieno di contante apprendere la legge statale DPR settecentosessantuno e le norme che regionali e le norme contrattuali che non sono state mica programmate dalla ritarda la legge finanziaria del novantadue
Questa è un'interpretazione favorevole per la categoria amica contrarie
In fondo è e il furore ancora nelle mani del Signore bisogna vedere se questa questo disegno di legge sarà e andrà avanti e sarà avvocato è atterrato un eventuale contestazione cosa prevede accordo collettivo piglia lui sicuro di oggi invece gli amici Cartofer domani
A casa
Quindi
No no questo è uno dei problemi
No no perché
Può è stata se s'dopo non lo ipotizza non lo prevede
Lascia aperta l'ipotesi questa è una delle cose di cui bisognerà avere quattro morti in quelle commissioni a cui ha fatto riferimento il ministro cioè il ministro ha fatto un riferimento preciso rispetto al al al all'accettazione all'interesse avere le organizzazioni sindacali a discutere nella definizione e questo è stato uno dei motivi secondo me per cui si è meritato anche l'applauso
Ecco
Hai perfettamente ragione a dire che bisognerà stare con gli occhi aperti perché
Ecco io
Siamo perfettamente d'accordo eh
Un un campo in cui è teoricamente possibile quello che stai dicendo
Certi bisogna
Evitarlo
Bisogna evitarlo
Io facciamo
Rappresenta
Rocce dicono
No non non del tutto l'accettati però comunque se ha dimostrato disponibile basterebbero sorriso vediamo sei sino al suo
Non è un caso non è un caso scusata aggiungo non è un caso che i due decreti che non ha firmato sono proprio quelli dove la categoria tecnica è potentissima radiologi e tecnici di Lapo a Torino le due categorie più potenti sono riuscite per ora a impedire la firma del decreto i medici dicevano una cosa loro potenti dicevano un'alta e la cosa si è fermata nello stallo negli undici firmati il ministro non accettato tutte le nostre più io ho seguito quello dei fisioterapisti non accettato tutte le tesi però alcune delle accettati dichiarando che il
Certo è un politico e naviga politica
Noi già a fare la nostra parte ovviamente ma allora se siamo d'accordo io direi che chiudiamo una giornata di ottimo lavoro
E abilità ecco bravo