La mozione della Regione Lombardia sulla firma digitale: intervista a Michele Usuelli e Barbara Bonvicini

Radio radicale ci occupiamo di un tema molto importante per per la nostra democrazia
La firma eticità le e in particolare della firma digitale per la presentazione della nelle competizioni elettorali sapete come tutti sanno questa possibilità è preclusa per il voto nazionale però in lo scorso nove settembre la Regione Lombardia
Approvato all'unanimità una mozione per rendere possibile l'utilizzo del sistema spinte nella raccolta
Firme per le elezioni regionali del del prossimo marzo
L'iniziativa è stata promossa dalla Consigliere di più Europa
Michele un Suelli e anche mi con la collaborazione di Barbara Bonvicini
E e membro di meglio legale già presidente di radicali italiani so collaboratrice in regione sappiamo quando utilissima preziosissima
Ma noi sappiamo quanto questo tema sia importante quanto diciamo noi l'abbiamo visto sia a Montecitorio che cosa è successo quando c'è stata la possibilità di poter approvare una norma dopo quella che è stata introdotta sui referendum ci sono state tante polemiche non sta nel fatto più o nulla allora a me la cosa che ha stupito che il fatto che questo atto di indirizzo sia stato approvato all'unanimità adesso che cosa deve fare la Regione prima del voto
Michele parlo con lo so chi parla prima Michele Omar Frattini ci organizziamo in maniera simpaticamente anarchica ma intanto deve e lo faremo nella legge ordinamentale e a fine anno non è un emendamento per cambiare la legge regionale
Però ecco diciamo cupi impegna di tutto il Consiglio regionale nulla è mai da dare per scontato parte riteniamo rappresaglie e poi vi deve essere tu con adeguamento delle piattaforme informatiche da parte di aria S.p.A. la partecipata diretta per Lombardia
La qualifica per o giornalista in modo tu
Per una risoluzione che aveva fatto approvare per la raccolta sempre tramite il i del decreto firme per le leggi di iniziativa popolare e quindi diciamo che sopra un percorso formalmente già imbastito abbiamo introdotto anche questa ulteriore
Normativi
Macché Gigi di facilitazione nell'anno due mila ventidue all'accesso alla partecipazione democratica degli elettori
Allora io chiedo a Barbara Bonvicini allora sei convinta che questa e questa questo atto che è stato approvato dal Consiglio regionale
Della Lombardia poi sia traducibile di non non non a leggi corsi diciamo poco tempo perché insomma le cose di cui ha parlato Michele sono abbastanza complicate
Leggi legname quanto ci siamo resi conto in questi anni che quando c'è la volontà politica si può fare tutto in brevissimi tempi ovviamente quando manca coi diventa un percorso ad ostacoli e poi ci sono i primi promotori in questa cessione sicuramente faremo col wap per cercare di continuare a portarla avanti perché le pensioni sono atti di indirizzo politico
Chimico mentale decorrere indirizzare sia il Consiglio e più spesso la Giunta perché di solito a questa tesi indirizzano
è a fare qualche cosa e quello che noi facciamo che abbiamo fatto con il nostro lavoro è stato di solito fare emergere le ipocrisie di Regione Lombardia della maggioranza che la governa da trent'anni
Anche rispetto a questi aspetti della democrazia che di solito a parole vere lombardo tutelati e invece poi nei fatti vengono relegati come per questioni amministrative e non è così noi in tutto il lavoro che abbiamo fatto fuori dal mazzo prima dell'elezione di Nichiren su quelli e dentro il palazzo poi dopo la suo ingresso l'abbiamo fatto cercando di fa capire a Regione Lombardia che nella sua stessa più utilità giriamo garantiva un processo di parte
Democratica non a caso la legge che menzionava Michele prima quella che regola la partecipazione diretta pelle della cittadinanza con il PG di iniziativa popolare nella numero uno del settantuno quindi è prima legge che Regione Lombardia farà sono nel momento della sua costituzione questo vorrà pur dire qualcosa
Adesso si metteranno a lavorare le commissioni c'è poco tempo ma di solito
Bisogna riuscire a far sì che il voto del Consiglio poi diventi l'azione politica
Del Parlamento intero quindi in questo caso del parlamentino ma mi permetto di aggiungere Lanfranco che dal settanta porto oggi
Nessuna legge di iniziativa popolare aveva ormai raggiunto Laura faceva un iter in commissione e veniva schifata e non raggiunge a Laura si votava per il passaggio per il non passaggio inaugura per la prima volta in questo quinquennio siamo riusciti a portare in aula dopo enormi fatiche una legge di iniziativa popolare in manutenzione della centonovantaquattro dal titolo apporto al sicuro
Ha raggiunto Laura dovute Ribezzi ieri vicissitudini che ha alla solo grazie all'insegnamento di Marco Pannella e quindi impuntati Regolamento siamo riusciti ad esigere
Questa destra lombarda ha gestito Laura in maniera tale che i tutti gli articoli sono stati votati bocciando lì e non è rimasto nulla della legge di iniziativa popolare per quei con questa mozione noi chiediamo abbiamo ottenuto una maggiore facilità di accesso sia per la presentazione delle liste che anche per lo speed attraverso le leggi di iniziativa popolare poi grazie se ci saranno eletti sensibili al tema
Da un'altra partita quella poi faticosissima di portare la legge in aula e e magari acché trattarla con un minimo di decoro visto che lì dietro c'è lo sforzo la fatica e il lavoro dei cittadini
E qual è la difficoltà di mettere una norma nella legge ordinamentale allora spegniamo un attimo agli ascoltatori di radio radicale che cos'è la legge ordinamentale qual è la sua complessità a diciamo fino a che punto potete spingere qui a diciamo a delineare un quadro normativo diciamo melodico credibile ma comunque complesse preciso che rispetti tutte le fattispecie che possono presentarsi per l'applicazione di una legge del genere uno dei due non sono
La legge ordinamentale è uno strumento delle regioni per riuscire a mettere delle top per quello che non si è riuscito a fare nel corso del del gruppetto noi abbiamo presentato questa mozione anche rispetto al fatto che cinque anni fa ordinamentale della fine del due mila e diciassette aveva dimezzato senza che ci fossero elezioni anticipate chi era la diciamo così la la riserva con cui si poteva applicare questa queste fattispecie hanno dimezzato punto la raccolta firme per i regionali che poi si sono tenute nel due mila e diciotto criminosi e due mila diciotto abbiamo raccolto la metà delle firme proprio perché nell'ordinamentale
Sì
Se è stato concesso questa questa possibilità quindi ci saranno decine di argomenti che dovranno entrare in quella legge e noi faremo valere visto che voi oggi la giornata internazionale della democrazia faremo valere anche l'importanza di questo emendamento inchiesta
Revisione normativa che è una revisione normativa essenziale e che vitale per tutti i partiti perché lui che abbiamo gli occhi dentro anche il palazzo stiamo già vedendo muoversi partiti a cambiare simbolo cercare
Di
Riuscire ad organizzarsi apposta per le riunioni per pardon delle elezioni e non capisco perché questa prerogativa possono avere sui battiti Bros costituiti e invece non la possono avere cittadini organizzati che decidono di presentarsi alle alle ali sei soprattutto dopo le illusioni politiche gabbiani soprattutto quest'anno in questi anni Lombardia
Il tentativo è il innanzitutto anche far capire che gli strumenti che semplificano le finte vincite i cittadini tutti i giorni come l'ospite l'identità digitale
Possono essere estesi anche all'istituto della democrazia partecipativa oltre che a quello delle proposte di legge mi referendum quindi è un lavoro di come sembra alfabetizzazione politica quello che cerchiamo di fare
è in gara al ribasso pazza diciamo che operativamente anche le regioni come il Parlamento hanno l'ufficio legislativo con questa appoggio della mozione ci metteremo per tempo come gruppo consigliare a collaborare con i funzionari molto bravi dell'ufficio legislativo di Regione Lombardia per prevenire e un surplus di di di studio e di informazione tagliata prevenire tutti quelli di elementi diciamo o di di il conflitto che devono tecnico-giuridico che devono essere superate in per poi non avere sorprese nella nel voto d'aula così si fa così faremo
Allora Stieglitz e viene inserita una una norma nella legge ordinamentale
Che penso si sarà votata a dicembre
In tre mesi si riesce a mettere su diciamo il sistema informatico che permette di fare tutto questo o è quasi tutto lavoro fatto perché ho visto che all'inizio dell'intervista Ipalc avete fatto un accenno a questo
No
Noi come dire studiamo laicamente
Aria S.p.A. in regione Lombardia mostrare no quella operosi GQ
Perosi Taide efficienza lombarda che intanto spesso si mantiene otto proclamata alla prova dei fatti le piattaforme sono già in essere così ci è stato detto dall'assessore competente nella discussione nell'aula le leggi di iniziativa popolare perché avevamo iniziato questa battaglia a per tempo e quindi il loro non ritengo siano difficoltà operative era costruirle quando vi faranno le il lezioni regionali vedremo come abbiamo sempre fatto in questi cinque anni da opposizione costituzionale radicale saranno bravi pubblicamente bravi saranno inefficienti e inefficaci lo segnaleremo con la stessa traspare e altra restituito ai cittadini formazione utile poi anche era in fase di giudizio elettorale
C'è una cronistoria estate che partita sette anni fa con la presentazione di due proposte di legge d'iniziativa popolare regionale come dicevamo prima mai disposte su cannabis terapeutica e Lombardia che non l'aveva ancora una normativa regionale e la creazione Lina un registro regionale dei testamenti oggi come dicevamo prima queste proposte di legge non hanno mai raggiunto Laura mai il lavoro chi è stato fatto dall'associazione Enzo Tortora dell'Associazione Luca Coscioni dei Radicali Italiani all'esterno del palazzo
Ha portato a un'interlocuzione nella precedente legislatura
Con il la vicepresidenza del Consiglio di Regione Lombardia che ha scritto una proposta di legge che riteneva la legge uno del settantuno quelli in quella che garantiva
L'iniziativa popolare in questa proposta di legge c'era l'introduzione e la creazione di un portale regionale terre referendum proposte di legge
Ed altre iniziative di partecipazione della cittadinanza ha ha speso di Regione Lombardia e quindi Juan prerogative poi tutte da da vedere si era avendo noi ripreso in questa legislatura ricreato un gruppo di lavoro o di revisione dello statuto perché sabato avrebbe dovuto portare la modifica anche lo statuto di regione Lombardia chi purtroppo nei Genesis si è arenato di il lavoro di preparazione di costruzione di questo portale e di fattibilità c'era già
Noi abbiamo approvato con questa mozione anche a risvegliare questo gruppo di lavoro per niente è che adesso avrà un compito in più oltre a quello di garantire l'accesso a referendum dei proposta di legge con lo spinga anche di accesso la partecipazione di nuove liste
Elettorali quindi il lavoro dura da un po'la forza politica quella donna volontà politica purtroppo manca però
O si provando ma inutilmente e Stancanelli immane non gli è un crimine missionari fai quel che devi accada quel allora l'altra cosa che volevo chiedere questa
Come allora questo è un caso diciamo di un altrimenti una norma regionale
Che introduce a un anno una novità una novità sulla sul sulla base del fatto che non c'è una legge nazionale che diciamo determina i il quadro normativo allora qualcuno potrebbe impugnare la norma Joaquin ambientale per dire non c'è la legge la legge cornice
Dove voi potete mettere quella norma lì esiste questo rischio anche se poi l'atto di indirizzo che avete fatto approvare dal dal Consiglio regionale della Lombardia è stato all'unanimità però l'esperienza parlamentare mi insegna dimesso di queste di queste di queste innovazioni ce ne sono e sono tanti
La vittima è effettivamente divelte nei dibattiti le intanto nella nostra postazione di Lord
Regionali e soprattutto quello che siamo ancora in casa dei guitti all'unanimità noi mandiamo da una regione importante come Regione Lombardia
Preciso messaggio ittico di indicazione pure al Parlamento questo rientra nei nostri compiti non non potrà essere negato il fatto che si tutte le forze politiche di una regione così importante approvato un documento in tal senso di anche un richiamo al Parlamento di legiferare in un questa elezione Cento il tema appunto è un tema di bit di battibile i nemici dell'accesso alla maggiore partecipazione
Democratica e al mantenimento dello status quo sono da tutte le parti e quindi e cercheremo di fare la nostra parte anche in collaborazione con il parlamentari che verranno eletti nel nuovo Parlamento i più sensibili
Auspicabilmente il nostro amico Riccardo Magi
Ahimè altri paladini della democrazia diretta leader carismatici di questo Paese non sono candidati alle elezioni e quindi con l'uomo che avremo una battaglia nazionali fuori dal Palazzo Chigi scelto chi c'è bisogno per non essere politicamente io rilevanti che di questi attori che con la loro stile difetto a livello per mensa
Lottano per un aumento della Democrazia Diretta siamo sempre meno visite
Allora interno e sempre più cerchino di fare fronte comune a se no siamo e quindi condannati all'irrilevanza nel nostro Piccolo personalismo e invece i nostri nemici sono in più e coesi
Bisogna combatterlo su due fronti ricordiamo i listini loro sono autonomi Marchionne gli serve un po'di ieri appunto non glielo ricordiamo e quindi che talvolta anche atti di un tunisino su questioni è che hanno una rilevanza politica nazionale possono essere portate all'attenzione non solo di Regione anche del Parlamento basta questa verrebbe autonomista che leghiste ogni tanto perdono e che noi di ricordiamolo e voi dall'altro lato ci muoviamo su
Delle di delle dei principi liberali per mi se non è espressamente vietato dovrebbe essere possibile
Si è dimostrato spesso che questa o principio vale sempre sperano in quello che cerchiamo di abrogare una piccola frase che adesso ci rende impossibile la possibilità la la fattibilità di raccogliere firme con la sfide che le firme sulle liste elettorali vanno raccolti in appositi moduli
Ovviamente in questa fase impedisce non è che vieta ma impedisce l'utilizzo di spinta o di altri strumenti di firma digitale per da alla sottoscrizione di liste elettorali
E poi è utile ricordare che noi abbiamo uno storico
E la battaglia vinta
Il tribunale da Lorenzo Lipparini e da Marco Cappato la famosa battaglia firmi Bonino poiché dedite calligrafiche dimostrarono ahimè con i tempi della giustizia
Lunghissimi che vi furono firme false con lo spirito e questo non succede inoltre si voterà marzo e con l'inverno
Sperabilmente non ci sarà una recrudescenza del compiti ma in tavolini alla fuori con la coda che si firmerebbe lo scambio della penna che non toccheremo
Insomma per una questione di igiene e salute pubblica ed igiene della politica italiana
Non vi sono controindicazioni anzi è un dovuto una dovuta manutenzione utilizzando per il meglio gli strumenti che la tecnologia ci mette a disposizione e vorrei ricordare che noi più Europa a l'esenzione per il simbolo quindi è una battaglia che cerchiamo di combattere semplicemente per decenza Decò verso le nostre idee e non è affatto in questo caso utilitaristica
Un'ultima cosa che riguarda le le proposte di legge di iniziativa popolare per la quale verrà attivata anche la firma digitale sì allora dopo la modifica costituzionale sulle insularità
Che nasce da una proposta di legge di iniziativa popolare credete che sia siamo arrivati a una nuova era per le proposte di legge di iniziativa popolare oppure pensate che l'andazzo anche con la firma digitale resterà lo stesso
Molto
Io non credo che del resto come dire la la democrazia garage suo della sua faccia peggiore nel senso che abbiamo visto ci sono stati anche nella stagione referendaria passata dei referendum
Sbandierati mi viene in mente quello per l'abolizione di Greenspan in realtà o in un anno raccolto chiede che un centinaio di firme
La questione dice umori ribaltare la posta in gioco la questione gli il procedimenti di raccolta firme dev'essere facilitato e reso più facile
In questo caso però deve essere
Portato anche di pari passo l'obbligo all'escussione all'interno delle sedi istituzionali di discussione delle leggi di iniziativa popolare obbligo che siamo riusciti nella precedente legislatura anche grazie all'impegno di Riccardo Magi
Ad inserire solo per quanto riguarda gli il le il regolamento del Senato finisse le proposte di legge poi vengono depositate alla Camera possono acquistare per due legislature nei cassetti
E nel cestino dell'immondizia come è successo per nell'iniziamo opere lo straniero per eutanasia legale altre iniziative che abbiamo visto quella sulla separazione delle carriere
Dei magistrati che abbiamo visto alla fine non essere di Spadolini sicuramente l'accesso e la facilitazione del della raccolta firme però deve puoi andare
Nel marzo aveva un obbligo istituzionale a farsi carico di bagagli sono istanze OPA sono due fasi diverse della stessa agli ha per questo sarebbe molto importante che antichi sceglie di fare pulizia fuori dal palazzo poi avesse dei punti di riferimento dentro il palazzo perché altrimenti non si riesce a bucare spesso il muro di gomma della partitocrazia e lei le azioni fuori Palazzo vengono svilite nel momento in cui non vi sono degli eletti ci sono degli interlocutori credibili affidabili e che portino dentro le Commissioni competenti nel Enza dei capigruppo sfruttando i regolamenti esistenti e cerca cambiarli per migliorarli insomma è un percorso a varie fasi e abbiamo bisogno di attori competenti in tutte queste fasi
Bene allora io vi ringrazio per averci dato conto di questa importante Anton politico che avete fatto nel consiglio regionale tenda Lombardia ovvero l'approvazione di questa mozione di soluzione Morleo emozione scusate l'emozione è stata votata all'unanimità che introduce la possibilità di raccogliere le firme con lo Spielberg per la presentazione delle liste non sono ma anche delle proposte di iniziativa popolare che è un'importante innovazione
Ringrazio Michele o Suelli consigliere regionale della Lombardia i più Europa e Barbara o vicini con la qualche ha aiutato alla realizzazione
Di questo di di questa di questa battaglia collaboratrice di di vitello Suelli ed è stato presidente di radicali italiani grazie di tutto
E anche grazie alla mostra anche viene senta