Sono intervenuti: Anna Zafesova (giornalista).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Armi, Dugin, Forze Armate, Geopolitica, Guerra, Mosca, Putin, Russia, Ucraina, Violenza.
La registrazione audio ha una durata di 14 minuti.
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giornalista
Inizia del giorno esplode l'autogol la figlia dell'ideologo Brooklyn ci sono già molti commenti da chi erra
Arriva la precisazione non è nostro interesse
Questo atto perché da Mosca
Sono già partite alcune accuse ma per cercare di capire il quadro
Nella sua interezza meno INEA queste prime ore noi siamo in collegamento con Anna zar festa va giornalista della stampa del foglio che innanzitutto ringraziamo per essere con noi buon giorno Anna
Pongo allora queste sono le notizie le prime notizie
Poi spiegarci meglio che cosa stava succedendo e quali sono le prime ipotesi naturalmente tutte da verificare
Ma le le prime epoche nemici non abbastanza scontata e ovviamente la prima ipotesi sono
Ecco è una venti capelli e io credo che la figlia quindi Dubini non era soltanto sua figlia era una propagandista lavorava con lui si era appena distinta per una serie di apparizioni nelle tv di propaganda russa sulla in particolare sull'acciaieria e quindi allora Alexis i difensori che aveva definito sciocca mischie non umani chiaramente e l'ipotesi di Pomona vendetta non è del non non è da cancellare però le circostanze dell'accaduto
L'esplosione di un'automobile che era di suo padre che suo padre doveva guidare a pensare a una per più che più che altro a un errore cioè lei E morto al posto al posto di qualcun altro cioè visto padre o chiaramente un'altra i poteri possibile un regolamento di conti conti interno alla Russia che potrebbe essere Silvia o regolamento dei conti diciamo in perfino a una a a quella destra estrema dei falchi che continuavano a spingere
Per il Cremlino a a
A un movimento e ancora più pesanti sia in Ucraina sia all'interno della Russia quindi potrebbe essere sia un avvertimento
All'attuazione dei falchi via una provocazione al contrario pr perché le prime reazioni di questa di di questo gruppo politico Russia sono dobbiamo essere più duri basta dobbiamo colpire
Chi ha dobbiamo colpire la quinta colonna e quindi potrebbe anche essere come scrive
Yulia Latynina sulla nuova Gazzetta una sorta di omicidio Di Chio funzionale a ad aprire o ora
Padrone di terrore all'interno della Russia quindi questi sono gli o le tre ipotesi
Più più ovvie più scontate sulle quali ragionare ricordando una cosa che è vero che noi chiamiamo
Alexander Toninelli ideologo della di questo fascismo russo quale e scienza altro però c'è anche da considerare che tutti la sua influenza fuori degni di è fuori da alcuni ambienti di estrema e di estrema destra nazionalista di quelli che schivano la Tradizione con la maiuscola allo e tutte e tutta da vedere certi quanto lui fosse partecipe del processo decisionale al Cremlino
Ecco questo modesto volti a Loreto ecco questo è interessante non e non è facile Anna non so se tu hai degli elementi
Non è facile capire qual è il vero ruolo di duchi né quali sono i suoi rapporti concreti con con il Cremlino ecco al di là di queste cose che abbiamo letto tutti sui giornali
Non non c'è un ruolo specifico ufficiale quindi si tratterebbe solo appunto di un di uno studioso come lui stesso si definisce
Ma Duino ha avuto un momento in cui ha avuto anche delle cariche ufficiali e quando è stato il Consigliere per la di Putin quando è stato il rettore della cattedra di geopolitica dell'Università di molte cariche che entrambe appeso tra già otto anni fa buttando via i sicuramente è stato ha avuto un grande peso nei in quel gruppo che spinto e che ha realizzato poi la guerra nel da un bar la la missionaria crimine nel nel due mila quattordici e quindi non li Carc cosiddetto ricalca ortodosso costanti ma da e e soprattutto un gruppo interno al Cremlino che faceva parte che faceva capo a questo a questo filone di ideologico volti dicono anche molti suoi nemici che sempre diciamo che sono dentro che affida idem sentire ci dicono che la Dublino aveva un ruolo politico molto molto più ridotto di un tempo sappiamo per cento creduto in ha tenuto contatti con con l'estrema destra
Europea con il e-mail fautori della Black Sheep con
Con con la con la lega in Italia con il
Il Fronte nazionale in Francia sicuramente le le frequentazioni cioè diciamo sono note e sicuramente è stato un uomo di contatto tra alcuni ambienti di Mosca e e queste porte sicuramente
Avevo un ruolo di di propagandista e teorizzatore di di certe cose che era molto visibile anche incerti cerchia ambienti insetti gruppi mediatici
Molto vicini al Cremlino quindi da questo punto di vista che lei non ha visto la carica formale potrebbe anche essere rilevante cioè io dico mi ricordo che il sistema russo
I circa Polignano è un sistema molto monarchico quindi un ruolo formale dentro un organigramma non necessariamente corrisponde
All'influenza e all'accesso ai piani alti del Cremlino che è una persona può a vere capito
Ecco Anna adesso che cosa accadrà queste ore
Il il ruolo di Vadim Putin potrà essere poi come sempre quello di porsi in mezzo diciamo da in modo tale da apparire sempre come un elemento di equilibrio anche in questi squilibri che tu hai e descritto poco fa
Nel nel mondo della Russia attuale ma ci sarà un'inchiesta che vede già partito qualcosa da questo punto di vista si sa qualcosa
Ma è l'inchiesta ovviamente è partita anche perché diciamo che le si nell'esplosione di una Diop fuoristrada nella notte in in una delle zone più racchiude apologo popolazione di alti funzionari russi perché ricordo che dai ad Udine è morta mentre stava tornando insieme a suo padre Stefano aveva preso un'altra automobile da un festival di musicale di dibattito eccetera che appunto si chiama Tradizione con la maiuscola quindi già per dare
L'idea della niente con le idee dell'ambiente del target le aveva preso il fuoristrada visto padre
Era partita verso Mosca il l'automobile Rosa a dopo di circa dieci chilometri all'altezza di uno dei due indagini del chi tace dei limiti i tipi degli oligarchi e pelle
E dei funzionari più importanti del governo russo quindi sicuramente un'inchiesta in corso Parecchie per quel che possiamo anche fidarci di quello che è uscito finora che si sia trattato di una bomba di tipo artigianale con un
Con un innesco ancora tu che che non si è ancora capito quale fosse cioè c'è stato una telecomando prestato un turni nel collegato direttamente alla cessione dell'auto
Però o di diciamo un attentato di tipo di tipo mafioso ecco come proprio come come organizzazione ci sia che si sia trattato di una servizio segreto che ha cercato di mimare
Un un attentato tipo come dire più artigianale o se si sia trattato anche magari di un regolamento di conti interno sì a un mondo di estrema destra di di io lente di estremismo può darsi che qualcuno voglia anche farlo
Farlo sembrare tale la cosa che appare più evidente che l'auto era parcheggiata al parcheggio del festival studio non aveva una scorta quindi era anche loro mercati abbastanza facile da colpire
Quindi chiunque diciamo nella nella notte può aveva appena sistemato questo
Questore di legno
Esponenti della propaganda hanno subito parlato ovviamente gli una fa CUP Ucraino e quindi chiesta anche una una rappresaglia
Contro contro Kaine particolare
Per contro in Turchia invocando attacchi al centro nicchie preparati
Del del governo che appunto potrebbe anche far pensare che questo omicidio possa venire utilizzato anche a mai finiti giustificare una una nuova escalation sia di repressione interna che di che tecniche della guerra io ricordo che è un fatto che sfugge spesso dalla dai radar della dignità che e più di un mese che la Russia non riesce ad avanzare in cioè la guerra ma guerra in senso stretto dal punto di vista russo e praticamente ferma mentre l'iniziativa
In mano alla agli ucraini che continua a colpire sfoltire le
Nelle retrovie nelle retrovie l'Ucraina scorre nell'editoria USA e quindi la ruspa atto di fatto ha fermato la sua offensiva quindi sicuramente la Russia in difficoltà anche da un punto di vista ma anche e soprattutto da un punto di vista militare e Silvestro omicidio indipendentemente da
Sia stato il mandante le realizzatore diciamo è un messaggio che è la guerra nel centro di Mosca che non è che che sia una guerra di provocazioni perché è una guerra interna i allora le varie fazioni al Cremlino sia che siano i servizi ucraini che hanno colpito personalmente penso che gli ucraini se avessero voluto pare un'operazione di vendetta avrebbero colpito più militari
E responsabili delle stragi di Busca piuttosto che un ideologo che tu sei sommato come dire abitava sull'internet però però ovviamente la facilità del bersaglio consulto accenno all'Isola Sacra può far pensare a qualunque cosa quindi indipendentemente da chi è stato vedremo nei prossimi giorni come evolve la situazione sicuramente per Mosca
è un segnale Kevin di vulnerabilità è finita la guerra la guerra Mosca
Allora siamo in collegamento con Anna Za affrescò la giornalista della Stampa del foglio Anna prima di salutarci perché già abbiamo affrontato moltissimi aspetti di questa di questa vicenda couture giustamente ai poiché contestualizzato questo questo fatto di cui stiamo parlando nel quadro più generale della guerra della invasione Russia a Luca dell'invasione russa all'Ucraina e hai parlato anche di
D. qual è la situazione attuale non gli attacchi in Crimea con i droni è notizia
Di poche ore fa diciamo sostanzialmente ecco come influirà come potrà influire e questa notizia l'ho già accennato in particolare ma ecco diciamo potrà essere
Un elemento di svolta questo pure oppure no
Ma ma allora la la citazione riassunta molto brevemente la Russia diciamo se non sta perdendo come minimo non stava vincendo da quindi
Putin deve fare qualcosa deve in realtà dovrebbe diciamo in una
In un mondo degli razionalità ed illogico Putin dovrebbe battere in ritirata
Cosa crede che non può fare sia perché non fa parte del suo carattere del suo personaggio politico della sua cultura politica sia perché questo aprirebbe immediatamente una precocissima
Lotta alla successione interno alla Russia successione che già veniva invocata e Russia da più parti a sto parlando soltanto e mente dell'opposizione discipline ma del dei vari gruppi all'interno del Cremlino uno dei numerosi motivi perché Putin ha lanciato questa guerra e proprio per evitare di dover cominciare a pensare a a una transizione del potere Daloui a
A un successore quindi per ultima questione di vita o di morte nello stesso tempo non ha strumenti per per avanzare perché appunto non può sei mesi ventiquattro
Agosto parleremo di sei mesi di guerra che fra l'altro e il giorno in cui l'Ucraina festeggia
Il trentunesimo anniversario della sua indipendenza e quindi sono attesi anche Ka nucleo in Ucraina c'è un grande timore di una pioggia di missili o di un qualche altra escalation che però io userò solo molto in grado di di fare a quanto pare perché le ultimi attacchi sono stati tutti i missili russi sono stati intercettati
Dall'antiaerea Ucraina quindi siamo gli strumenti che la Russia ha dato finora solo ci sono anche esauriti un'escalation non si credo si capisce bene quale potrebbe essere a parte lo vivo incubo della non è di passare alle atomiche perché anche a livello attive
Degli avanzata sul terreno poi i russi non hanno più reclute non riesco a tre
Cioè a quanto pare un'emorragia di militari che stanno cercando di scappare d'altro o di evitare un reclutamento quindi sicuramente fino a quel momento veramente in grandissima tensione perché è un momento in cui appunto un sistema vagamente razionale dovrebbe cominciare a pensare a una exit strategy
Alla quale
Diciamo che il tema con quello Putignano fa molta fatica a pensare quindi sicuramente sicuramente un gesto dalla Russia e un momento di
Di grande sulla tensione il nel contesto del quale una forte come quella di Daria tutela potrebbe essere un caso una coincidenza come potrebbe essere in segnale di qualcosa di veramente qualcosa di veramente molto importante che si sta muovendo rinviamo
D'accordo allora grazie molte davvero ad anazarbe sopra giornalista della stampa del foglio con le abbiamo cercato di approfondire il quadro
Che sta delineandosi con questo grave fatto di cui abbiamo ho avuto notizia in queste ore cioè la uccisione della figlia dell'ideologo di Putin
Duchi né grazie grazie ancora
Grazie a voi buon lavoro
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