Droni sul cielo di Mosca: intervista a Lia Quartapelle Procopio

Radio radicale siamo con Lia Quartapelle del partito democratico vicepresidente della Commissione esteri della Camera per parlare con lei di del del quindi questo attacco contro ogni
Sul Cremlino
Allora noi non sappiamo chi sia l'autore del di questo attentato attacco militare come vogliamo definirlo
Certo è che la storia ci ha consegnato episodi diciamo strani come per esempio l'incendio del Reichstag che nel mille novecentotrentatré che era opera dello stesso Hitler giustificare
Diciamo svolte autoritarie o autorizzare il peggio del peggio che cosa possiamo aspettarci dopo che è successo questo perché abbiamo visto che mettere del non ho pronunciato bene però abbiamo capito chi è
Ha minacciato la vita di Zaleski allora in che momento arriva questo attacco e che significato politico a può anche riguardare la vita del del vertice russo ben sapendo che per esempio quando ci fu il bombardamento di Roma
Mussolini cadde dopo pochi giorni
Va allora sicuramente questo evento
Testimonia una escalation preoccupante
Poi è difficile da dire cioè nessuno sa con certezza che cosa è successo se si vuole provare a capire forse si deve iniziare dalla domanda cui prodest
Io credo che appunto possa esserci un interesse
Da un lato eventuale Ucraino adire a Mosca a Mosca non è al sicuro possiamo arrivare ovunque quindi
Però non capisco dal punto di vista militare strategico che cosa interessi agli ucraini dare questo tipo di messaggio esponendoci appunto a a rischio di di controffensiva o di una quindi una insomma la minaccia come quella che faceva medie dall'altro lato può esserci interessa russo a a far salire la tensione e quindi a prendere un
Lui ideali via libera per altri tipi di attacchi sul territorio ucraino oppure mettere in discussione Putin
Nel dire avete visto attaccano sono anche attaccare il Cremlino di chi è la colpa ad ha cambiato qualcosa
Non lo so cioè tutti sanno molte persone sanno chili insomma si occupa di queste cose sa
Punti raramente stai Cremlino non ci dorme mai la notte quindi l'attacco è chiaramente un attacco dimostrativo fosse l'unica certezza
La domanda è chi vuole dimostrare e che cosa secondo me le due ipotesi possono essere queste può esserci una terza ipotesi che sia qualcosa all'interno del regime russo tante volte abbiamo visto c'è chi va avanti pensano interpretare delicato vuole sfidarlo
Non si sa la cosa diciamo le due cose certe sono da un lato dall'attacco dimostrativo dall'altro dato che la tensione sta assalendo e sta salendo molto
Credo che in questo senso non si possano non
Non essere seri da questo punto di vista cioè io immagino stasera
Il talkshow italiani pieni di ipotesi fantasiose pieni di Esperti di droni in volo su Mosca
Ecco non è con questo atteggiamento credo che dobbiamo prendere una stagione che è quella delle prossime settimane dove ci sarà una quota offensivo Reina
La Russia avrà le proprie mosse c'è il rischio che in Russia effettivamente stiano accadendo delle cose che noi non siamo più in grado di vedere neanche di interpretare molto bene perché non abbiamo più persone sul terreno quindi i prossimi sono dei divi Mizzi densi di avvenimenti
Anche sanguinosi anche pericolosi
Non mi addentrerei come invece faranno tutti i commentatori stasera in una serie di spiegazioni
Fantascientifiche che rischiava di generare ansia di non aggiungere nulla agli tanta fatica fatale alla questa è il momento più difficile per la Russia dall'inizio della guerra dove si nota di più l'isolamento internazionale anche in sede ONU
Sì nel senso che poi due giorni fa c'è stato un voto importante su una risoluzione
Non è una risoluzione solo sull'Ucraina risoluzione sul rapporto tra
Mi
Tra ONU
E Consiglio d'Europa
E questa risoluzione condannava chiaramente l'aggressione della della Russia contro l'Ucraina risoluzione che per la prima volta è stata votata bacinella in India
Certo l'argomento un argomento tangente cioè non è che era una rete non era una risoluzione presentata dall'Ucraina per condannare apertamente la Russia però è un segnale
è un segnale che la Cina e l'India non sono disponibili a tutti i costi
A sostenere quello che sta facendo la Russia e che usano alcuni piccoli segnali deboli sul piano dei tanti rapporti che avvengono per dire alla Russia che non è che tutti tutto è permesso è un è è un segnale non stiamo dicendo che domani Xi Jinping
E modi hanno pronto un tavolo per le trattative
Però è il segnale che insomma per la Russia non è così semplice e che l'offensiva diplomatica Rizzo e Lance chi fatta in questi mezzi
L'opera cioè Zielinski quello che ha fatto ha completamente lasciato da parte la strategia militare l'ha lasciata diciamo lo stato maggiore e lui si è concentrato su
Creare una narrazione per il proprio popolo Print curarlo per dare speranza per per farlo continuare a resistere e dall'altro lato la parte di relazioni internazionali e questa strategia
In Terna di coalizioni di forze di speranza esterna
Di difendere le ragioni dell'Ucraina di spiegarlo sta portando qualche primo piccolissimo risultato anche laddove si pensava che non ci sarebbero stati questi risultati
O io le chiederei cosa ne pensa del Vaticano invisibile come mediatore agli occhi dei contendenti
C'è i parla Francesco di ritorno dall'Ungheria dato quella notizia che forse io personalmente non avrei mai dato perché sappiamo che la riservatezza in certi casi è d'obbligo
Però ho visto che c'è stata una raffica di smentite volevo sapere lei come aveva interpretato questa quest'altra fase del del del del del conflitto sotterraneo
è molto difficile capire in queste settimane in questi mesi che cosa sta effettivamente facendo il Papa
Anche da altri interlocutori europei noi italiani spesso ci siamo sentiti chiedere ma secondo voi che cosa sta facendo il Papa anche da altre nazioni
Con una forte minoranza o anche maggioranza cattolica proprio perché non si capisce bene la l'attività del Vaticano
Io spero che il Vaticano si attivo in particolare sulla questione dei bambini deportati
Perché è una cosa su cui stiamo ai soggetti attivi diciannove mila bambini strappati dalle loro famiglie strappati dal dal dalla loro casa e portati in Russia contro il proprio la proprio l'unità
Però appunto credo che queste cose insomma è meglio farle e dirle una volta che lei fatto insomma plus non so non si capisce anch'io non capisco
Ultima valutazione sul ruolo che potrebbe svolgere eventualmente il nostro Paese allora
A senso per il nostro Paese diciamo esporsi
Più del dovuto considerando somma la nostra storia diplomatiche in questo conflitto dopotutto insomma gli Stati Uniti ci hanno messo due anni per trovare un ambasciatore da mandare qui
Nella nuova amministrazione volevo sapere se lei ha considerato questo un segnale di rilevanza del nostro Paese che ci tiene comunque ai margini di tutto
Sono contenta che ci siano ambasciatore americano in Italia
Ce lo ricorda ma è un buco di due anni no sono quasi tre così pre credo che il problema sia soprattutto cioè non credo sinceramente non credo che si debba interpretare questo come una mancanza d'interesse nel nostro Paese anche se è chiaro che noi non siamo diciamo nelle prime capitali europee perché la serie di Berlino l'asse di Parigi non sono rimaste vacanti così a lungo
Penso per ci sono stati tanti problemi dell'amministrazione by the nella conferma degli ambasciatori ci sono addirittura non sono stati confermati per l'ostilità del Congresso alcuni viceministri che vai verrà nominato conoscono personalmente quindi
Non c'è un problema generale dell'amministrazione Bailén con le nomine
Quello che secondo me questa
Gian quello che in questa fase richiesto al nostro Paese non è semplicemente l'affidabilità però non è semplicemente il secondo un alleato ma è anche dimostrare un po'di leadership soprattutto nelle aree diciannove mediterranea l'Africa ecco su questo forse potremmo fare di più se volessimo aumentare il nostro rango internazionale
E proprio di questa mattina la notizia che siamo stati lasciati fuori da un summit sull'Afghanistan ora siamo un Paese che ha animato un ponte aereo con l'Afghanistan siamo l'unico Paese che ha dei corridoi umanitari con l'Afghanistan ma tutta questa cosa viene fatta per esempio nella grande ambiguità e nell'ipocrisia che caratterizza questo tipo di processi in Italia che invece di rime are
Un'azione che noi stiamo facendo su cui possiamo anche ed è dare agli altri paesi lezioni su come si fa nei corridoi umanitari anche da un Paese complicato come l'Afghanistan dove lo facciamo le facciamo cinquecento riteniamo bloccati i permessi arrivano dopo le ambasciate non avevano le macchinette per le impronte digitali
Se fai tutto è sempre così a metà senza decidere una strada poi certo che nessuno ti riconosce un ruolo di leadership io penso che a quel tavolo avremmo potuto essere sentiti
Insieme agli altri in virtù di un'azione che stiamo facendo ma che non abbiamo mai rivendicato come tale
Le cose a metà non ci portano da nessuna parte
Chiarissimo allora aspettiamo gli eventi
Per interpretare quello che è successo sui cieli del Cremlino nelle ultime ore tanto grazie a Lia Quartapelle il Partito Democratico