Processo per l'omicidio dell'agente di Polizia Nino Agostino e della moglie Ida Castelluccio

Sentiamo il processo e pericoli scopro Gaetano Rizzuto Francesco Paolo sia all'udienza del tredici settembre due mila ventidue avanti la Corte di assise sezioni prima si chiama il processo iscritto al numero due del due mila ventuno a carico di Scotto Gaetano piume imputa di come in atti Scotto Gaetano detenuto in video collegamento da Tolmezzo tornato per Scott o buongiorno signor Presidente si dà atto della presenza di stop and go novantatré Lemmon dodici maggio mille signor cinquantadue hanno senso garantiti tutti i diritti videoconferenza insomma risalgono sottoscritta anche grazie
Sì Scotto Gaetano difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe scorso la presente Rizzuto Francescopaolo libero assente difeso di fiducia l'avvocato Salvatore Di Gioia assente sostituito per delega orale per l'avvocato Giuseppe scocciano le parti civili Agostino Vincenzo presente Agostino Annunziata Santa è costino Flora Assante tutti rappresentati e difesi dall'avvocato Fabio Gaetano Repici presente Agostino Salvatore Assante rappresentato e difeso dall'avvocato Calogero Monastra presente
Castelluccio Antonella e pressante
Difesa di fiducia l'avvocato Enrico Bennici assente sostituito per delega orale dall'avvocato Martina mandarla D'Alessandro Michelina a Santa difesa di fiducia l'avvocato Giustino Ferraro a sessanta sostituito per delega orale dall'avvocato Salvatore Modica
Castelluccio Antonino passante Castelluccia Francia squassante tutti rappresentati e difesi dall'avvocato Salvatore Modica pressante Presidenza del Consiglio dei ministri ministro dell'interno presidenza la Regione Siciliana
Tutti rappresentati e difesi all'avvocatura distrettuale dello Stato nella persona l'avvocato Giulio Sorrentino assente apre il Comune di Palermo l'avvocato attore Barcellona a Santa Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie rappresentate difesa all'avvocato Vincenzo arando Assante sostituita per delega orale dall'avvocato Domenico grassa
Carlo Salvatore Dario Assante
Di fatto l'avvocato Salvatore Modica pressante
Carollo Francesco Assante Carollo Giulia costanza Assante entrambi rappresentati e difesi all'avvocato Claudio l'oggi assente sostituito per delega orale dall'avvocato Modica per l'ufficio del pubblico ministero
Sono pressanti il procuratore generale dottoressa Saba e sostituti procuratori dottore Domenico quote del dottore Umberto De Giglio
Sì allora intanto l'udienza concede ritardo perché presidente ha avuto degli impegni di lavoro giù in sezione e quindi abbiamo dovuto iniziare con questi questa mezz'ora di ritardo
Pubblico ministero oggi il processo veniva per sentire l'identità ideologica tenente imbroglia per eliminasse prima di passare all'audizione Noemi vorremmo depositare dei documenti richiesta di archiviazione procura della Repubblica di Caltanissetta del ventitré marzo due mila diciotto nell'ambito del procedimento diciassette zero sette due mila ventitré e due mila tredici
Relativa ad Aiello imputato Aiello Giovanni è il relativo decreto di archiviazione del ventotto marzo due mila diciotto perché
Venendo a Palermo assumendo il ruolo Palermo venendo da Caltanissetta avendo io fatto quel processo quella quel procedimento trattato quel procedimento mi sono resa conto che non c'era
Fra gli atti di questo processo non era stata trasmessa c'era stato un difetto evidentemente di coordinamento fra i due riteniamo che sia importante in questo procedimento metterla a disposizione delle parti delle difese quindi della forte depositiamo adesso sia il trasporto informatico e abbiamo anche il cartaceo di tutti e due gli atti si tratta di atti guasti
C'è c'è la richiesta di archiviazione il decreto di archiviazione
Su questo sopraffino
Non c'è il microfono
Duro buongiorno presidente allora non Repici
Presidente non ha avuto le mie obiezioni per due ordini di Faggioni da un lato si tratta di problemi provvedimento di archiviazione richiesta di archiviazione
La loro valenza probatoria naturalmente dal coro mancanza di valenza probatoria naturalmente e nota a tutti ma c'è un dato che è molto più rilevante al di là della trattazione di alcuni procedimenti hanno avuto a Caltanissetta sulle quali su sulla quale io poi in sede di discussione potrà approfondire la questione ma il punto è che per fatto notorio che
Consultabile da chiunque
In qualunque momento si sa che Giovanni Aiello è morto il ventuno agosto del due mila diciassette che la DDA di Caltanissetta abbia fatto indagini e l'abbia conclusa e non per morte di Giovanni Aiello perché vedo un provvedimento particolarmente corposo
La richiesta di archiviazione indagare morto chiusa qui
Doveva essere fatto invece vedo che si è fatto grande sforzo ricostruttivo mi viene da pensare in quale e direzione e il punto è che
Si è fatto un'indagine sulla persona che era morta
E c'è una richiesta di archiviazione nei confronti di un morto e poi un decreto di archiviazione altrettanto corposo nei confronti di un morto solo questo che è una cosa che diciamo è fuori dalla grammatica
Del il rito della procedura penale mi porta a dire
Aggiungendo che peraltro noi abbiamo appreso notizia di questa produzione solo stamattina non l'abbiamo mai visto questa documentazione non è stata depositata
Nel fascicolo del Pubblico ministero non era stata mai data notizia alle parti quindi non ne conosco il contenuto ma per le ragioni che ho detto ritengo che non ci siano minimamente i presupposti per la loro acquisizione quindi mi oppongo l'acquisizione di documenti sì le altre parti civili hanno ulteriori osservazioni la loro posizione con la
Presidente ovviamente non come ha detto ha ben detto l'avvocato Repici non abbiamo bisogno scusate avvocato dica se ne parla picchiarsi
Però alcune parti civili non abbiamo mai avuto occasione di compulsare rischia quindi non essendo diciamo e there is anche dal punto di vista numerico delle pagine quantomeno ci servirebbe la prossima udienza per esprimere almeno per quanto mi riguarda per esprimere la mia opinione Graps
Quindi lei si riserva insomma di previa visione del documento
O dell'atto comunque di altre parti civili osserva stessa posizione dell'avvocato Modica non fatemi capire o dell'avvocato Repici che erano
Buca promosso
Altre parti civili
L'avvocato sì non lo marzo della Manzella all'avvocato Monica
Va bene gli difensore degli imputati perché oggi al sostituto anche
Sì è presente anche io chiedo termine per potere interloquire sul punto
Nel contempo presidente
Volevo produrrà
L'esame dibattimentale tiro forte edito
Rese all'udienza del ventotto quattro due mila e quindici nell'ambito del processo sarebbe nato sì davanti alla Corte d'Assise di e Caltanissetta procedimento penale uno quattordici dalla Corte di Assise registro
Generale della procura zero otto dalle due mila e sei faccio presente che
La produzione in cartaceo presente e solo esclusivamente all'esame di Lo Forte idiomi debbo chiedere vie parlare un po'più vicino al microfono perché forse la la Ustica dell'autonomia non so che dire prima mi sento male ma forse sono io
Lo faccio
Si sente
No quindi solo questo avvocato vale anche per le altre parti cortesemente vicino al microfono si sente bene così così così si sente dal faccio presente che
La produzione in cartaceo essere esclusivamente all'esame di una forte Vito mentre su supporto informatico
Trasfuso tutto
Il verbale di quell'udienza che è proseguita ok come fortuito con l'esame di elaborata Francesco
Logicamente non potrà essere utilizzata che Presidente non potrà essere utilizzato in lei dice nel nella parte informatica c'è anche altro cenno ampiamente la produzione gli intanto lei non ha fatto non ha scorporato il verbale nella parte riguardante calma la richiesta riguarda soltanto l'altro al territorio all'esame bilocali nel controesame di previsto
Rappresenta altresì presente che
All'udienza ultima sì di questo verbale a Nérac parlata e già c'era il consenso di tutta la parte alla acquisizione per cui oggi Cile Guido ad evitare a produrre il cartaceo e supporto in forma sì grazie allora
Anzi questo immagino che lo ricorderete tutti c'era stato un consenso generalizzato sia alla qui al mantenimento e all'acquisizione di tutti verbale di incidente probatorio è verbali di interrogatorio grazie
Verbali di interrogatorio che in quella sede erano stati a prodotti dal pubblico ministero per procedere all'incidente probatorio quindi tutto quello che c'è già al fascicolo ex quattrocentotrentuno
Ma in questo accordo correggetemi se sbaglio già c'era anche non so se l'avvocato scorso lo altri avevano prospettato che c'era questo verbale dibattimentale che successivo ovviamente all'incidente probatorio
Possiamo confermare il consenso no l'avvocato replica
Un'osservazione sì Presidente non è una posizione e non è una osservazione
Di obiezione ma poiché il documento contempla anche un esame dibattimentale di altro dichiarante che è stato sentito in questo processo esattamente come ritorno forte come i loro forte cioè Francesco Onorato io chiedo che venga in
Acquisito affini di prova anche quell'avvocato Amateur io sinceramente impersonando non mi sento di acquisirlo perché non so se è rilevante se non è rilevante
Non abbiamo parlato non abbiamo discusso è soltanto per mettere altre carte sinceramente in questo momento lei fa questa è la mia richiesta residenza sulla richiesta
Allora già tutto può essere parte integrante presente era un atto che già era presente nel fascicolo del pubblico ministero penale
Il verbale di Onorato anche di onorata perché era stato praticamente prodotto all'udienza preliminare
Per cui quando è venuto non apprezzerebbero benissimo potuto fare tutte le osservazioni domande i temi quando scusate mi ricorda bene quando stato io non non riesco veramente a tale dovere perché le cose semplici debbono diventare complessa eroso
Non è pronto quando è stato sentito me l'aveva rubata che verifichiamo subito pievese
Un attimo
E comunque io vi prego la prossime volte di produrre solo quello che è necessario perché altrimenti un processo che è già diventato corposo così trarre audizione
Come dire comunque tutto serve per ambizione per ambientare immenso senza che poi ci abbia una fondamento di rilievo
Il prefetto Ford era malato mi ricordate per favore l'udienza all'Italia quando io sto salvo che ce lo avete più pronta altrimenti lo controllo io
Un attimo solo
Uno
Fu allora che è stato sentito il sedici dicembre onorate sta cercando l'odierna festa del sedici dice
E che data e questo esame avvocato lo scorso la quello che ho prodotto oggi
Perché non mi non mi pare almeno non mi risulta dai miei appunti che ci sia questo verbale
Che sia stato acquisito all'udienza forse non la struttura del sedici dicembre il
No Presidente verbale dibattimentale del sedici dicembre sedici bit onorato è stato sentito in udienza il sedici dicembre Nerone è stato acquisito ad un esame sembra che sia acquisita grazie intraprese io ho detto che
Si doveva e si poteva priorità e siccome nel verbale era agli atti del Pubblico ministero perché ha prodotto all'udienza preliminare
Nel caso in cui si sarebbero potute fare adesso nella domanda e mi ha dato il suo scontro ricorda dal verbale per quello comprendo oggi la necessità la richiesta dall'avvocato va bene su su questo il
Il Pubblico ministero
Se noi non ricordiamo il contenuto si fa questo verbale
Che peraltro se doveva essere acquisito dovrà essere acquisito nell'udienza di dicembre dove è stato sentito quindi allo stato per noi non ebbi nessuna utilità quindi non c'è il consenso per la parte relativa onorato novanta allora la corte
Preso atto della richiesta
I
Esaminare
Gli atti oggi prodotti dal pubblico ministero
Avanzata dalle parti civili
Da alcune parti civili
E dalla difesa dell'imputato
Si riserva di provvedere
Quanto alla produzione dell'avvocato scorso alla
Ritenuto preso atto del consenso di tutte le parti
Disco acquisirsi
Il verbale di
Esame dibattimentale presso dalla forte Vito
Innanzi alla Corte d'Assise di Caltanissetta
All'udienza dibattimentale del ventotto aprile due mila quindici
In formato cartaceo per il formato
I elettronico digitale
Allo Stato
No non risultando
Per ragioni di alcuna rilevanza
Dell'esame reso in quella stessa sede
Dal
L'imputato di reato connesso onorato già sentito in questo processo
Rigetta la richiesta dell'avvocato Repici di acquisizione
Del supporto informatico ante con riguardo
All'esame dibattimentale del predetto l'imputato di reato connesso onorato
Va bene allora per quanto riguarda il adesso vediamo i soggetti che dobbiamo sentire oggi la procura generale con chi vuole cominciare
Presente con una forte Vito
Va forte e altri ci colleghiamo con
Questo nel sito remoto
Cd e possibile chiarire secondo la la procura generale quale sarebbe il la veste diciamo della forte in questa sede presenta il rapporto è già stato sentito amici ante probatorio bensì comma USA
Testimone assistito
Quindi dovrebbe continuava a sentirsi parte di guardia per verificare valutare c'è Luigi è stato ha riportato condanne irrevocabili per creato otto evitando di associazione teso al traffico di stupefacenti
Con
Non ho capito
C'era ieri con Umberto avvenuta
Posso
Certificato penale carichi pendenti sì
Ma si tratta di un reato quantomeno probatoriamente collegato con quelli di cui oggi siamo procedo con quello
Come Pubblico ministero non c'è
Come
Allora diciamo il Pubblico ministero no chiede come testimone assistito da un bravo ragione di connessione quindi rispetto quantomeno di collegamento probatorio rispetta i fatti di cui oggi stiamo discutendo proprio
Aspettiamo il presidente
O Pubblico ministero lo chieda come testimone assistito ed ero fra ragioni quindi di connessione di sì presente tutt'va be'collegamento urbano vorrei anticipare
Quello che
Emerge dagli atti l'attività di traffico di stupefacenti
Se da commesso proprio in relazione la sua vicinanza a Cosa Nostra
Le altre parti
Ditemi qual è la posizione
Allora sconta le parti civili adesso
Non mi come dire
Io la somma pagata questa cosa non la norma
Grazie può no no non ci arriva Pubblico ministero non ci arriva
Sta cercando di capire come è possibile fare perché lì ci sono tre microfoni
E qua pure
Non sono non so come risolvere il problema
Ora comunque l'avvocato Repici quindi concorda tutti gli altri difensori di parte civile concordano lo dico io le alcuni non hanno a microfoni difensori dire avvocato appunto anche lei avvocato Modica avvocato scorso ad agosto
Un attimo soltanto scusate
Chiedo scusa sospendiamo dieci minuti perché sono stati proprio sono stati portati in via e interrogatori manca l'incidente probatorio so lo sto facendo prendere per consentire alla corte di poter seguire meglio quindi cinque minuti proprio di sospensione il tempo di scendere a prendere questo verbale
E allora riprendiamo l'udienza abbiamo recuperato in cancelleria agli atti che ci servivano intanto sì le parti sono a costituire con la prima della sospensione diamo atto altresì e acquisiamo il pubblico ministero ha prodotto il certificato del casellario giudiziale dello forte nonché carichi pendenti
Carichi pendenti sono tutti mi sembrano molto antichi
Quindi non credo che ne abbia su questo ripassiamo acquisire sull'accordo delle parti si acquisiscono
Intanto vediamo il sito remoto ci sentite ci vedete
Buongiorno dal sito remoto dissentiamo dividiamo perfetto do atto che è presente il signor Lo Forte Vito Vincenzo Pietro nato a Palermo il quattordici uno del mille novecentoquarantaquattro
Testimone assistito che partecipa al procedimento distanza normali articoli quarantacinque bis o centoquarantasei bis CPP e assistito dall'avvocato Gianluca Orlando il foro di Torino che è presente quindi sito riservato do atto che non sono posti impedimenti limitazione d'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti al testimone assistito che ha attivato il collegamento audiovisivo tra l'altro di udienze Lourdes qui si trova l'imputato testimone assistito con modalità che sicuro contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti luoghi collegati e la possibilità di quanto detto
E garantita la possibilità per il testimone di consultarsi riservatamente con il difensore dati inoltre che l'esame si è svolto con le cautele per assicurare la regolarità dell'atto
Grazie intanto la il difensore Buongiorno avvocato lei è l'avvocato ha detto
Buongiorno presidente sono l'avvocato Gianluca Orlando del foro di Torino avvocato Bongiorno lei ha sentito il diciamo il modalità con le quali il pubblico ministero ha chiesto e le altre parti si sono tutte associate hanno chiesto
E venne escusso il suo assistito Lo Forte edito come testimone assistito lei su questo
Io su questo concorda con le parti nel senso non mi risulta che vi siano allo stato procedimenti penali pendenti che possono avere connessione con quell'oggetto della testimonianza che oggi il signor lo porto venne quindi a mio parere non c'è novantasette bis va bene e allora la corte sentite le parti sentite la concorde richiesta delle parti rilevato che
Il Lo Forte risulta irrevocabilmente condannato per fatti probatoriamente connessi a quelli per i quali oggi si procede dispone che lo stesso venga sentito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice di procedura penale e allora
Signora forte buongiorno
Il Mondiale
Senta io la devo avvisare che lei oggi viene sentito come testimone seppure lei è un testimone era già stato sentito in questa veste anche in sede di incidente probatorio
E per la verità anche nel corso anche gli altri interrogatori fatti dalla Procura della Repubblica
Lei è stato un testimone con alcune garanzie difensive prime fra tutte l'assistenza del suo avvocato lei c'ha un difensore di fiducia
L'avvocato Armando torna
La si si signor Lo Forte le dovrebbe parlare un po'più vicino al microfono perché altrimenti abbiamo problemi a sentirla
Quindi è lì vicino a lei e il suo difensore di fiducia lei a questa garanzia ma il suo difensore evidentemente li per far valere le garanzie che le leggi e che la legge in questa veste le attribuisce
Ma lei comunque resta un testimone e come tutti i testimoni lei ha l'obbligo di dire la verità perché la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni reticenti che non dicono tutta la verità il cancelliere alla formula di rito Daily di impegno
Sì verbale grazie alla porta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ci vuole dare le sue generalità complete l'autoporto rito Vincenzo Pietro nato a Palermo il quattordici gennaio mille novecentoquarantatré
Non l'ha capito
Presidente
Avremmo caro allontaniamo lo teniamo riservato l'intruso avvocatura prime file il il cancelliera dovrebbero trarre va be'avvocato la teste cancelleria la testa che quel che che che può vedere spalla Lo Forte
Presente autonoma
A parte la Quercia
Dico è possibile eh no perché evidentemente oggi ripeto è tutto Ufficio complicazioni cose semplici e evidentemente l'avvocato scocciava interessa vedere come vestito nuovo sono la giacca e la camicia
E così via governare la telecamera in modo che Lo Forte venga ripreso di spalle ma sia visibile
Che è successo
Beckham Refrancore sinceramente complicano la situazione insieme sui collegamenti presidente io capisco che normalmente si viene ripreso da dietro
Però con l'attestazione del cancelliera di collegamento mi pare che è sinonimo penso che ci sia il problema nonies io ma come possiamo residente a però eccome inizio di udienza
La richiesta che al sì in quadri per forza un collaboratore di giustizia non mi pare una bella voce è una va bene considerazione l'acqua
Allora è possibile
Sì
Solo non la sento scusi cancelliere
Essi corruzione diamo se è possibile se semplifichiamo il tutto
Io poi l'interrogatorio il l'esame diciamo della forte incidente probatorio se le parti posso dare conferma questo dell'udienza del venticinque undici due mila quindici
Perché lì c'era il seguente il venticinque undici due mila quindici diciassette se non ho visto male quando sono all'epoca mi avete ma avete mandato gli atti io nell'ufficio era un rito era stato un rinvio preliminare perché c'era stata una questione preliminare qual è
E quant'altro
No diviso no però
Qui giriamo il il teste Lo Forte
Perfino la forte si sia di spalle e non si faccia vedere ma così si parla dei sigilli sigilli ecco perfetto così e poi se vorrà quello rosso
è quello che
F lei
Varranno così mi pare che siamo tutto il sistema dal Pubblico ministero possiamo cominciare sì
Chiedo a tutte le parti di tenere conto del grande materiale dichiarativo che abbiamo già acquisito sia in incidente probatorio che in oggi con l'udienza dibattimentale cortesemente tutti teniamo no teniamone conto perché altrimenti rischiamo di ripetere
E di aumentare ripeto la massa di carte del processo che fin quando sono funzionali tutto quello che è necessario si fa però spesso diventano così
Prego
Pubblico ministero prego
Posso presidente veloce sì
Buongiorno signor Lo Forte
Buongiorno
Senta come premesse glielo ha già detto il presidente dicono e abbiamo già acquisito tutti i suoi precedenti verbali
Dibattimento e quindi le farò soltanto delle domande a chiarimento
Lei ha già riferito e faccio riferimento in questo caso soltanto la trascrizione dell'udienza l'incidente probatorio cioè quello che è stato fatto in questo processo
L'ha sentito il dottore Del Bene non so se lo ricorda
Ha riferito di avere frequentato molte volte vicolo Pipitone e poi ha anche riferito che avevate saputo da Giovanni Aiello che Palazzolo Giacomo era un confidente queste cose lei lei conferma
Io non so chi di un'analisi tanto
Come
Non c'è bisogno di Amanda è ormai chiara nemmeno lo conosco
Aspetti che le vengono pagina quarantuno
In cui il
Uno di questi
Non lo so piena
L'ultimissima questa è la domanda che le viene fatta un'intensa domanda per contro le liste Scotto Vito Galatolo venga Giovanniello conosceva i nominativi dei vari confidenti sul territorio dell'Arenella Larry esposto sì
Questo dopo un esame che riguardava proprio il discorso dei confidenti
Avrei fatto il nome di Aiello se non ricordo male ecco ho capito ma mentalità
Non così gravi addetti vero Pubblico ministero bisogna leggerlo tutto per la verità non è lui che ha fatto il nome dei Riello qualche rigo prima il Pubblico ministero chiede Center Marullo in queste confidenze in carcere le parlò mai anche di Aiello se conosceva giuria negli dello be Lo Forte risponde mi disse che sapeva che Scotto aveva rapporti con i poliziotti però non gli dissi niente
No Presidente c'è un una una cosa ancora preso devono avere in cui dice che venne a aveva detto sta passando Giannuzzo Aiello parlare del poliziotto giorno serio ormai ad essere un rigore però avrei sbagliato
Ecco di
Ma a Cellino non so nemmeno chi
Lei lo ha riconosciuto in fotografia
Volevano e
Non ricordo fino ad una legge che non mi ricordo consistente nella corte non mi ricordo inserirlo
Spinosa discrezionale
No
Va bene comunque
Diciamo risulta dai verbali che lei già arreso
Io le faccio un'altra domanda dico la alla torniamo alla domanda iniziale
Lei dicono Pipitone lo conosce
Ieri vero predicano negare negare l'altro americano ho lavorato Totonero Calcioscommesse quindi riconoscibili dalla tutti e andavo ricordo però non c'è
Insomma il toto nero per ricavato lo
Politico pubblico dove non si è occupato di traffico di stupefacenti per conto dell'altro
Che
Lei conosceva anche i fidanzati oltre che violato
Sicuramente anello ecologico Melegnano nella tutti
Delle fidanzate lei ha avuto ha lavorato nel campo degli stupefacenti
Di
Allora tante persone a Palermo nel trapezio duramente Angelo
Senta
Senta lei ha frequentato dicono Pipitone questo l'ho detto dico ma la frequentato per cosa cosa cosa sott'avveniva Nicola Pipitone
E dall'esame delle carte come si chiama
In materia di segnale insomma
Tutto bene
Prego arrivavano da prendere
Senta e Palazzolo Giacomo lei lo conosceva
è stato arrestato per il suono la sua scomparsa diciamo per il suo omicidio
Nel lei è stato arrestato un giugno del mille novecentottantanove
La scomparsa di Palazzolo Giacomo
Se lo ricorda
Va prosciolto
Senta
Noi abbiamo acquisito agli atti
Tutti gli atti del procedimento che per cui lei è stato arrestato passo tanto
Quello che riguarda proprio Palazzolo Giacomo e abbiamo acquisito anche una relazione di servizio in cui si racconta dell'ultimo giorno vibrava di Palazzolo Giacomo cioè quello che ha fatto
Palazzolo nella fattispecie Abete carraio Fulvio che è una persona di cui lei ha parlato
Lei si ricorda di orario
Io non
In questo momento non se lo ricorda
Ma lei ha problemi ha avuto problemi di memoria
Interne nel senso di gitanti Massimo grave
Come tanti Teramo subito io tra i quali primo
Corrono
Non è
Esattamente negli stessi tutti stando alla sua penso e Anna torna realizzando addirittura ogni naturalmente
Non è
è successo racconta verrà metallo subito dico cose buone dimentico dico cose che non sono vere dico con terreni non lo so porta ben trattato
Anche indietro collezione non mi ricordo niente
Quindi
Gli ho rispondendo
Ma non ha capito che cosa abbia detto dice cose vere dice cose non vere che vuole dire sai la forca Vito presidente del corso
Sala
Nella vita quotidiana
Storico scusate l'azione dei Madre Chiesa succedere no al ritorno
Non c'è su cose che non mi ricordo più e o diciamo che la manovra nottate perse
Nonostante la memoria quasi perse rimossa tante cose fa ne prendiamo atto pianoforte dico io le ho chiesto se lei ha avuto qualche problema perché negli anni scorsi le cose se le ricordava le ha riferite dico
C'è un motivo per cui non le ricorda oggi solo perché le hanno detto che non è
Credibile non l'ho capito
Locali c'è perché lei adesso non ricordo le cose che si ricordava l'attrice sette anni fa per voi l'incidente probatorio del due mila quindici siamo nel due mila ventidue i conti sono fa
Siccome ho letto che hanno o io ho detto adesso mi sembra che l'ho detto che ho avuto militarmente
E e precisa negli ultimi anni votate al punto di dire delle cose non vere
Delle cose belle quindi ma non so se adesso mi mi mi pare domande e sono cose non vere e gli ho detto io debbo dire che non sono vere perché adesso fatto un giuramento debbo dire cose siamo interessati a cose vere le dico Cerveteri alzato ci ha detto a me sono il passo veloce interessa non signor
Però ce lo deve dire le cose e se non c'era dice
Servono giorni Giannino attiene all'Arenella meno soldi doveva già averlo Paolucci sei allora io non l'ho mai visto
Non l'ha mai visto però lo ha riconosciuto
Dove
E allora ci deve spiegare questa cosa cioè come ha fatto a riconoscerlo
Dove nel Marocco Algeria del fondo volevano chiuderlo ricordo operano
No io non è non le posso ripetere tutte le sue dichiarazioni su Aiello sinceramente non è
Non è mente avesse farlo
Peppe un dato di fatto perché sono acquisita in questo dibattimento che lei ha reso notevoli dichiarazioni suggerita sui giovani del
Ma se non sono comunque il fulcro di questo processo dico il il problema è un altro
Sì sì lei sta dicendo che ha detto cose vere e cose non vere e ci dica ci
Perché ha detto cose non vere eventualmente
No non sono perché se volete è un germe Romeo vogliono dire queste cose del momento
No io nel senso che tante cose ma abbia pazienza signor Bobo come ce l'ho con tutti petto di Goya
Non capisco niente
Presente io capisco molto poco di quello che dice
Devo essere sincero
Io non so farci Pubblico ministero io io lo
Se poi non lo so forse signor Lo Forte si allontani poco poco dal microfono parve a voce alta ma un po'più lontano al microfono perché vediamo se riusciamo a sentire meglio
Sì
Quindi parlando a voce alta ma un po'più lontano al microfono va bene
Va bene
Al proviamo Pubblico ministero credo soli
Posso
Si erano morte lei ha subito minacce
E mi risulta no
Non le risulta a Viterbo sotto casa sua
Sono state rinvenute due autovetture
Se lo ricorda
Non lo so
Ricorda
Le rispondo
Le leggo perché è stato acquisito al dibattimento
La relazione di servizio
Dell'uno giugno mille novecentonovantaquattro
Che dà atto che sotto casa sua praticamente dove lei aveva lei era collaboratore
Aveva allora il suo domicilio protetto viene rinvenuta la Peugeot duecentocinque targata Palermo novantacinque novantanove sedici risultata intestata a tale gara io Fulvio
Nata a Palermo in data ventinove cinquantaquattro che era un gioco indagato nel procedimento per cui venne arrestato nel giugno del mille novecentottantanove ce lo ricorda adesso
Non hanno significa sebbene
Quindi questo è un fatto vela
Ma l'etica neo
Piano anche i carabinieri
Ho capito quindi non lo sa se è vero o non è vero che c'erano sotto casa sua non li ha segnalati lei va segnalata dalla presenza di queste persone
Molto ma dopo da se non ricordo male
Non ricordo è già una cosa diversa però io vedo che la domanda così posta sia fuorviante
Perché
Se si legge bene l'incipit di quella relazione il signor Lo Forte segnale carabinieri una macchina targata Prodi
Come quando era una Peugeot targata Palermo spiega che è stata rinvenuta nei pressi e non sotto la barba comunque è una relazione è agli atti che la seconda che è stata godersi non mi ricordo proprio però spese
E la relazione rientra sotto l'abitazione tant'è vero che il collaboratore venne immediatamente sposato in diversa località quindi non questo è un dato di fatto poi possiamo discutere tante varietà cose senta quindi lei questo gara io lo conosceva o non lo conoscevo
Non lo conosce
Ambientate in un processo un minimo di droga ma io non lo conoscevo
Quindi le cose che ha detto supera io non erano vere
Non so cosa ha detto
Dico è strano perché gravi in questo processo ha detto di avere conosciuto Aiello
Proprio l'operazione di cui parlavamo poco fa
Ma io ripeto allontanano sempre Ferrero monoposto ormai
E no non l'ha ripetuto Sempre anzi ha detto più di una volta di averlo conosciuto lo ha riconosciuto
Quindi lo sto dicendo adesso per lei non lo conosce si Albert primario dentro da tante cose magari sul giornale due lire io non lo so intermediazione mezzo
No no non c'era giunse
Ma pettorina doveroso Bernanos usati da qualche parte manodopera vorrei trova consensi
Certo
Va bene presidente io faccio il regista
Sì vista la situazione sinceramente non abbiamo nessun interesse a continuare questa
Sì precisi la
Prego prego certo prego avvocato ci mancherebbe
Mi dispiace anzi che si debba spostare l'osso Bosworth sostenerne eccetto grado
Avvocato tredici Bongiorno signor Lo Forte
No signor Lo Forte le ha mai conosciuto il signor Gaetano Scotto
Ma anche Ruggiero tutti stavolta conoscono tutti grande ha mai commesso reati insieme a Gaetano Scotto
Lo sostiene io non me lo ricordo ospitati in grado tante persone sicuramente agli errori
Ma sicuri perché dice sicuramente lei si ricorda intanto fresco otto si occupava di droga
Diciamo di sì sì
Lei è certo di questo
Gente non mi ricordo adesso Salani cinquant'anni fa l'OPA io ho telefonato ha potuto avremo familiare che loro non lo so capito e senta lei sa
L'attività di Gaetano Scotto nella deroga in quali città si svolgeva
No questo non lo so ah no no no no
Cioè consapevole dove fu tra
Ha mai saputo di coinvolgimento di Gaetano Scotto in traffici di droga che toccavano anche la città di Milano
Non mi ricordo non se lo ricorda
Senta a proposito di questo Giovanni Aiello
Io le voglio leggere quello che lei ha dichiarato il dodici settembre del due mila e quattordici e la pagina quattro della trascrizione integrale
E lei visse mi scusi avvocato di un interrogatorio giusto sì sì si interrogano no non è l'incidente probatorio lo so l'interrogatorio del Duemila interrogatorio alla Procura di Palermo sì
Lei disse il signor Lo Forte
Io l'ho conosciuto nel mille novecentottantasette nell'ottantasette e mi ricordo che dopo la scarcerazione di Gaetano fidanzati del maxiprocesso tenuto a Palermo nell'ottantasette tanta credo che nel mese di agosto sconosciuto Aiello Giovanni mi è stato presentato da Gaetano Scotto lui si è presentato come Giovanni e in un secondo tempo Scotto mi disse che si chiamava Aiello
Lei può spiegare alla Corte perché rese queste dichiarazioni
No benissimo io l'ho detto prima
Non so se n'era
Sì però la forte ascolti me io sono il presidente ascolti me l'avvocato lei ha detto che non lo conosce oggi l'avvocato le sta facendo notare che lei nel due mila quattordici vivi da te l'ha data avvocato mi scusi dodici settembre due mila quattordici il dodici settembre del due mila quattordici e lei ha dato una risposta diversa dicendo che questo signora Aiello
Lei era stato presentato
Da Gaetano Scotto
Che prima li visse che si chiamava Giovanni e poi credo di aver capito Aiello spesso gli disse anziché saltare come Giovanni come Giovanni è poi Scotto aggiunse che si chiamava John Aiello
Lei queste cose le ha dette lei non le ho dette io allora l'avvocato lei chiede ma lei perché allora visto che oggi dice che non lo conosce ha detto una cosa completamente diversa nel due mila quattordici
Signor Presidente mi scusi conduttrice stretto
Io quando stiamo allo studio nell'ottantanove quelle dichiarazioni partito
Io ho detto che dico delle cose e non dico delle cose perché non le so magari corretto consentito macarons aiutare a far parcheggi universo
Non lo so ripeto Consult dieci su Marinello
Questo è l'inizio
E l'interrogatorio avvocato delle ore undici e quaranta mi scusi per lascia cadere dico l'orario che l'undici e quaranta è stato alla pagina quattro della nobile senza le assicuro che fosse fra quegli atti protesi va be
Ovvero non sono sì sì signor Lo Forte le fa ragionando una domanda diretta lei da da Italo scoperto personalmente ha mai avuto minacce
Non ho capito lei ha mai ricevuto minacce ed a Gaetano Scotto
Non ha mai mai che io non ricordo mai dico lei ha mai saputo se Gaetano Scotto da latitante ha telefonato a qualche suo parente e questa telefonata è stata registrata
Adesso debbo ripetere
Lei ha una figlia
R. minacciarmi apriranno gli appalti nessuno intanto
Quindi lei ha una figlia la risposta intanto è affermativa giusto
Il giorno il sembra ormai Angelo
Ecco ma non venga mai ricevuto telefonate da Gaetano Scotto
Mia figlia sua figlia i-esimo anziché avvocato secondo me si confonde
Chi è lontano dallo sport risponda semplicemente alle donne signor Presidente io io so cosa vorrei dire l'arroganza non lei lei vede signor Lo Forte lei deve senza polemizzare risponde alle domande
La domanda era era semplice eletta di telefonate fatte da Gaetano Scotto a sua figlia sa cosa
Ci dica però Demi sbanda senza troppi
Chiedo scusa mi avvenga ma mai ricevuta dal re pagate di minacce da nessuno io e non me la mia figlia causa di questa collaborazione
Lei ha mai riferito all'autorità giudiziaria fosse stata finora scusi a causa di questa collaborazione
Però dichiara quaranta da quaranta avvocato lei ha mai riferito ai magistrati di una telefonata fatta da Gaetano Scotto durante la sua latitanza e ricevuta da sua figlia e registrata
Mia figlia ripeto non ha mai ricevuto minacce io le ho fatto un'altra domanda io ho chiesto se lei questa cosa la dichiarata ai magistrati
Ma nemmeno Angela richiamo Damiani morta talvolta ecco e da chi l'ha ricevuta tonico ove la minaccia amichevoli alle minacce totale registrato sicuramente
Quindi signor la forte sua nipote ha ricevuto una minaccia però le essa va be e se telefonica
Al telefono
Io ho ritrovato un anno fatta ascoltare le telefonate alla minaccia M manovrano riconoscendone sono
Quindi lei di questo di questa minaccia lo sa
Perché i gli inquirenti gli investigatori le hanno fatto no perché allora chi glielo ha fatto ascoltare questa telefonata la forte uno chiaro si chiamava che lavorano nel settore che si chiamava come
Alla alloggi
Lei ha fatto ascoltare questa telefonata e lei sì ed era una telefonata i fatta a a sua nipote
Agnelli maiali mia sorella alla figlia di sua sorella e che cosa si diceva in questa telefonata se lei esaurito
Minacce di morte non lo so minacce risponde alla alla si allarga alla regala persona o a lei
Tranne altezza famiglia a tutta la sua famiglia e queste cose lei ha riconosciuto le voci te telefonavano
No no sono queste faccia
Aveva signor Presidente mi scusi passava eh
Per il Giappone vengono svenendo sorte una bella forte quello che dobbiamo fare magari cerchiamo politica vedono i
Lei oltre questa mina Dio oltre che di questa minaccia ha saputo di altre minacce ricevute dal da parenti suoi
Alla mia famiglia anzi non sono nessun'altra minaccia che lei sappia ma nessuno
Ma in questa minaccia che lei ha sentito fatta sua nipote la minaccia era perché cosa t'ammazzo t'ammazziamo era generica riguardava devi dire questo devi fare questo era specifica
Mio bel difensivo quel momento propongono nei mesi scorsi sia Lo Forte dei che già averla è stato difficile
Sì
E noi stiamo facendo un processo non siamo qui certo per divertirci quindi si sforzi con calma e cerchi di di fare mente locale
Ricordi che lei è un testimone seppure con le garanzie e c'è il suo difensore che eventuali domanda che non possono essere poste saprà bene quando intervenire ma per il resto è un testimone sono ricordi Lo Forte quindi essendo ha l'obbligo di dire la verità
E marionette esperto bollente adesso facendo quello che aveva detto perfetto signora forte allora veda di rispondere a questa domanda intanto lei questa minaccia a Medicina Ingegneria dicendo D'Alema manterrà tutta in via ho capito nel non non le chiedevano qualche cosa di specifico
Non mi ricordo inglese maggiormente ma
Proprio questa minaccia signor Lo Forte era collegata al fatto che lei collaborava con la giustizia
Numero ironizzava collaborando sì sì Maenza Cindy ecco è in questa telefonata fatta sua nipote
Chi era
Si parlava chi aveva Abbado la telefonata
Ma erano verso erano non lo so dire
Lei non l'ha mai saputo chi era
Non l'ha mai saputo nulla
Presidente per
Su questa circostanza ha riferito come la corte sa nell'incidente probatorio
Alla pantomima trentuno signor la forte mi può spiegare perché lei il venticinque novembre del due mila e quindici ha dichiarato così
Parla del maresciallo alloggi e dice e quindi sono andato da lui mi ha detto gli debbo fare ascoltare delle telefonate che per sapere se riconosce la voce va bene
Mi ha fatto ascoltare le telefonate
Gli ho detto che non ricevevo niente non riconoscevo dette non riconoscevo niente
Però subito dopo ho fatto un'istanza alla Procura della Repubblica di Palermo dicendo che Vascotto e di fare una perizia fonica però qua non ne ho saputo più niente
Come in altri riferisce di avere scritto poi alla Procura di Palermo che il telefonista era Scotto
Allora tremo fatto qua dentro quest'Aula autorità giudiziaria sperando che pagherà una perizia fonica ascolto perché io non conoscevo
Palese ma lei se lo ricorda di aver detto questo nel due mila quindici di aver fatto un'istanza chiedendo una perizia per verificare sera Scotto
Sì sì animalesco così riferiva lei intanto
Gaetano e perché lei insomma ma lei Gaetano Scotto lo ha riconosciuto in quella telefonata o dove ha riconosciuto in quella telefonata
Mario Presidente io in quel momento a Roma maresciallo detto beh non conoscevo nessuno non la riconosce errori che poi ottenne all'ascolto a vita perché è un patto per l'istanza perché amo Gibernau fece a sua volta ma non è che la storia
Lei non era nessuno va bene insomma lei perché tra tutte le persone che conosce e che conosceva e che ha conosciuto nell'ambiente criminale tra tutti lei dice ha pensato ascolto Gaetano perché ha pertanto Vascotto Gaetano
Erano state dallo scozzese voglio tanto bene e per questo no casa già
Perché abbiamo avuto un disguido prima che Mario Schiavone per a causa penale Agata Madonna e aveva pensato a luglio tutto le
Il signor Lacorte lei invece il venticinque novembre del due mila e quindici disse un'altra cosa il PM le chiese Ayala pagina trentadue
Lei ha detto che ha riconosciuto la voce di sconto c'è stato qualche particolare che le ha consentito di riconoscere in quella voce quella disco rotto e lei dichiarò sì perché era la sua perché quando era arrabbiato si poneva con questa voce quindi lei all'epoca disse che l'aveva riconosciuta la voce di Scotto proprio perché era arrabbiato e parlare in un modo particolare quand'era arrabbiato come mai viste queste cose
Ma non me lo ricordo Armanasco lotto uno detto subito succede negli anni novanta indica che noi la vera fratello sforzo
All'epoca dicemmo operata sette arrendevolezza addetti ricordo signor Lo Forte si allontani al microfono parli a voce alta e cerchi di parlare scandendo le parole perché saranno poi
Abbiamo delle difficoltà e magari siamo costretti pure a farla ritornare alla se dobbiamo finire quest'atto va be'allora lei si sforza di parlare in maniera chiara
Quindi in sostanza lei effettivamente ma io a a come dire a rafforzare il la contestazione che le ha fatto l'avvocato Repici l'amico che poi lei il Pubblico Ministero lei dice sì perché era la sua la voce
Quando ero arrabbiato si poneva con questa voce il Pubblico ministero dice ho capito è lei rinforza la cosa dicendo era lui era quindi il novembre del novanta nel novembre il venticinque novembre del due mila quindici in sede di incidente probatorio davanti a un giudice in un ambiente protetta eccetera lei ha detto Tara Scotto Gaetana
Intanto io le chiedo nel due mila quindici lei era sottoposto a programma di protezione
No no no non era più sottoposto neanche a quell'epoca e quindi perché in quel momento in quel momento
Perché in quel momento lei ha riferito è sostanzialmente ha detto di averla riconosciuto dalla voce di sconto perché aveva un tono particolare quando s'arrabbiava questo ha detto signor confortava sceicchi
Ripeto ribadisco lei anche testimone oggi ricerche di chiarirci perché oggi invece dice no io non l'ho riconosciuto me ricordo posso dire che era suo fratello lei deve dire perché aveva parlato di Gaetano Scotto
Maggiore al meglio quindici io non mi ricordo perché ho detto Scotti
Perché io ho detto che era e non è l'ascolto tempo prima
E siccome lei bene venivano spesso velleità cosa magari mangiata straconvinto non lo so non mi ricordo
Ma oggi che cosa ci può dire è sicuro che non era lo scotto o invece severa Scotto
No atto nel modo più assoluto ma ha chiesto una perizia ma senza rassicura ove non fosse Scotti per chi ha chiesto di fare una perizia
Tant'è che la lava certa per eccetera
Va be'avvocato
Signor Lo Forte
Lei poco fa ha detto che vuole bene ascolto a Gaetano Scotto nel il venticinque novembre del due mila e quindici lei voleva bene a Gaetano Scotto
Non è che stiamo parlando di una ragazza
No siccome lei ha detto poco fa io voglio bene a nell'ottantotto ma allora Sarkozy deve ricorrere all'anagrafe rotonde svela una ragazza madre era andato a Monza per gli dico che voglio bene ho capito niente
Niente
Senta la
Lei lo ha saputo dei dopo il venticinque novembre del due mila e quindici Gaetano Scotto fu scarcerato e ritorno in libertà Palermo
Non lo so non non lo so non l'ha mai saputo mondo una violazione non esecutivo ho capito famiglie meraviglia allora Macbeth attivo allora nella non c'è nessuna
Dopo il venticinque novembre del due mila e quindici
Lei è più stato interrogato da qualche magistrato su Gaetano Scotto
Una società interrogato tante volte a sorpresa uno scorcio conferma il boss
Nervosa
Io le ho chiesto dopo il venticinque novembre del due mila quindici
Come mai era vero precario magari hanno svolto no giudicato cose Cinderella dovevano turismo filosofica
Ma dopo il venticinque novembre del due mila e quindici è successo qualche cosa che gli ha fatto cambiare le sue dichiarazioni
Va bene del due mila e quindici non mi ricordo quindi come
Nei negozi quindi esiterò l'avvocato le sta facendo notare ed è un fatto diciamo le le hanno contestato alcune circostanze che lei nel novembre del due mila quindici sentito in questo processo
In incidente probatorio almeno su quelle circostanze che le sono state contestate ha detto cosa diversa
Le sta chiedendo adesso l'avvocato da quel momento dal momento in cui è stato sentito ad oggi in cui si arrendendo delle dichiarazioni su questi punti parzialmente diverse
è successa qualcosa per cui lei ha cambiato questa versione qua modificato o ha rettificato questa versione che aveva dato nel novembre del due mila quindici questa era la domanda questo avvocato
Non non mi ricordo non mi ricordo
Senta lei ha sa se Gaetano Scotto aveva qualche passione da collezionista
Qualche
Passione da collezionista se faceva collezione di qualche cosa
Non mi ricordo
Questa domanda lei era stata fatta il venticinque novembre due mila e quindici lei rispose
Sì faceva collezione di orologi ora che gliel'ha ricordato quello che lei ha letto se lo ricorda
No non me lo ricordo non se lo ricorda
Aggiunse
Il PM le chiese come fa a saperlo e lei dichiarò
Me l'ha detto lui in quel periodo gli avevano sequestrati questi orologi eccetera Aiello che si stava interessando a farmi dissequestrare questi orologi
Perché è anche a livello milizie Scotto faceva collezione di orologi farà signor Lo Forte
Il punto è che nel fascicolo noi abbiamo la prova che effettivamente furono sequestrati degli orologi sia ascolto e sia ad Aiello a lei chi gliel'aveva detto
Numeri non numero trentanove dopo pranzo
Lì io ribadisco che ai Palmizio nemmeno
Senta evitare diciamo qualsiasi equivoco stiamo parlando lasciamo perdere il nome il cognome Giovanni Aiello stiamo parlando di una persona che faceva o aveva fatto il poliziotto
E che aveva diciamo una caratteristica del viso particolare nel senso che aveva un viso in qualche modo è stato descritto come butterà ATO come e cicatrici insomma avevo il viso particolare difficilmente
Passava inosservato
Quindi questa persona che gli avessero cercato brevemente di descriverlo auto piuttosto corpulento insomma con il viso chiaramente segnato
Lui disse vaiolo come se avesse il vaiolo quindi chiaramente segnato da Segni Aldini scusi il bisticcio al di sotto
Diciamo integrato come se avessi avuto una malattia tipo vaiolo questa è la descrizione di massima lei questa persona lasciamo perdere come si chiama la conosce l'ha mai vista
Signor presidente non la conoscono meglio
Signor una forte lei ha mai conosciuto Gaetano fidanzati
Ma ora
è
Gaetano Gaetano fidanzati
Quando l'ha conosciuto lei sa anche lei sa
Di un arresto di Gaetano fidanzati in Sudamerica
Vagamente me lo ricordo ecco lei sa chi fece arrestare Gaetano FIDAL
Dati
A questo proposito e perché meritevole
In passato ha dichiarato che era stato Gaetano Scotto con l'alto commissariato antimafia a fare arrestare Gaetano fidanzati
Non me lo ricordo perché
Ma lei sa se Gaetano Scotto intanto fidanzati che attività criminale svolgeva
Avvocato Repici mi scusi se Hamilton ventidue San Firenze ed erede fidanzati di attività criminale ha detto certo che lo conosco svolgeva attività criminale che tipo di attività criminale svolgeva
Particolarissimi traffico di stupefacenti dove lui la sua sede dove era la sua città dov'era quale era il danno mila
Lei ha mai svolto attività diciamo di questo tipo
Legata al traffico di stupefacenti su questo c'è una condanna irrevocabile credo insomma con Gaetano fidanzati
Sì
Lei signor Lo Forte
Se non se Gaetano Scotto
Ab lei lo ha detto di avendo conosciuto bene lei conosceva sia Gaetano che Pietro
Scotto
Tutte e due fratelli
Sì sì
Lei sa se Gaetano Scotto
Si diceva lo sa lei personalmente le risulta di di di per notizie apprese abbia mai svolto attività di collegamento attività diciamo in qualche modo legata ai servizi segreti
O all'Alto commissariato insomma attività di questo tipo l'informativa
Lo sa no non l'ha mai saputo torna ormai
Ma come non ha mai saputo ma come allora dice l'avvocato che lei in passato per l'avvocato mi ricorderà dove l'ha detta questa cosa
Lei e in passato ha dichiarato che Gaetano Scotto avrebbe fatto arrestare tramite l'alto commissariato Gaetano fidanzati mi pare in Sudamerica
Non è che lei lo ha dichiarato chi l'ha detta sa cosa scotto la forte è vero non è vera passato discorso ma lei perché l'ha dichiarato chi gliel'avrebbe detta sa cosa
Ma è normale Honda c'è una leggera
E perché l'ha dichiarato
Oggi proposto tutte le come
Ci l'avevo posto otto ma
Non è vero
Cioè non ho capito lei lo ha detto io non sapevo nulla sapeva glielo ha detto qualcuno qualcuno le ha detto che il suo fratello solo letta nessuno perché io non ho mai saputo assai compromettente scritto Robert
Ma
Hanno dette così perché magari avevano svolto un comune non lo so ma lei però esso era di Daimler ascoltò per un verso lo lo lega certi ambienti per altro verso lo accusa di mi pare poco
La forte cioè è possibile che le tutte queste cose le ha dette perché ce l'aveva con scotto per una questione come ha detto lei banale legata a una donna non è possibile così
Mica già puntato un reato comandiamo davvero non gli va imputato un reato ho detto che la parte avversaria Gaetano fidanzati Sudamerica che non era vero nessuno certi dovuto sicuramente
Presidente
Non ero signor forte la donna per la quale lei ebbe qualche problema con Gaetano Scotto come si chiama
Adesso possibile Rosalia Cusimano
No no tutti da può darsi
Senta il dodici settembre del due mila e quattordici trascrizione
Alla pagina cinquantotto
Lei dice
Era con l'obbligo di dimora Trapani
Esce sul giornale hanno arrestato Gaetano fidanzati
DNA Cusimano e mi fa perché veniva spesso a trovarmi nel novanta nel novantuno fini abbiamo chiuso i battenti mi fa hai visto sul giornale hanno arrestato Gaetano fidanzati stai attento collabora non collabora
Ci disse a me che me ne frega di dissi sminuito per me può parlare a me di meno può dire niente perché non abbiamo mai fatto niente gli dicevo io alla Cusimano
Pm in quel momento lei aveva una relazione con la Cusimano
E le risposte in quel momento si poi perché veniva tutte le settimane tutti i sabati dal pullman mi veniva col pullman l'altro sabato viene mi fai letto il giornale l'ho letto il giornale specie il dottor Falcone andato in Argentina trovare Gaetano fidanzati per vedere se può collaborare ho detto Marvin è un po'ma cufici arrestare Gaetano fidanzati
Dice io so dell'anno l'arrestato l'Alto Commissariato è andato l'alto commissariato in Argentina ad arrestare Gaetano fidanzati infatti nel giornale c'era scritto arrestato per la l'ordinanza vive al primo piano dev'essere passeggiava in Argentina spigoli zio atti questi dall'alto commissariato gli hanno detto fidanzato quello gli ha risposto sposato hanno fatto la battuta poi nel novantuno quando io ho visto troppi dunque Bafundi e lo inibisce appartiene all'Alto commissariato ho detto ma qua non è più una coincidenza allora si sbirro proprio sei stato tu a fare arrestare a Gaetano fidanzati qualcosa di dai punto ecco privativa pronti vado al carcere lirico per me Hillary Dante
è stato pagano Scotto però avvocato era facile arrivare a questo punto lei ha letto tutto il verbale era facile arrivare a questo punto quindi lei fa tutta una ricostruzione qua
Per la verità avvocato all'età adulta quindi e comunque agli atti insomma questo fatto che sia stato Gaetano fidanzati a questo punto sulla base di stare costruzione pare una sua deduzione per la verità
E lei in sostanza perché ha fatto il nome di Gaetano fidanzati esclusi Di Pietro e di Gaetano Scotto come soggetto che avrebbe fatto arrestare a fidanzati
Ma non me lo ricordavo signor Presidente mi ricordo
Ma Gaetano Scotto glielo presentò mai uno dell'Alto commissariato
A me mai mai
Senta lei ha mai conosciuto Armando Bonanno
Niente se
è e lei sa dove trascorreva la sua latitanza
Per un vero e e all'Arenella dove
Un nuovo c'entra niente Gaetano Scotto con la latitanza di Armando Bonanno
Non me lo ricordo
Non se lo ricorda
Luglio
Lei sa se è vivo Armando Bonanno
Io so che è morto è come l'ha saputo
Quanto a il giornale indipendente in Regione lei non ha mai saputo nulla della morte di Armando Bonanno ammettono
Lei con indirettamente non dai giornali intendo
Talmente
E adesso mi ricordo
Certamente direttamente ha detto Gaetano fidanzati e che cosa le io devo
E non c'era più
E dannosi e le disse chi è che l'aveva ucciso e perché a a nonno materno del vino non pensa come ha detto non c'era più nove di più Salus pare sparito e morì
Ma era sparito subito dopo che era stato per un certo periodo
Latitante in un terreno di Gaetano coprodotta
Toglieva l'aria nel senso ma non è se non sbaglio è una somma l'anello andava intangibles diciamo
Senta lei
Sa qualche cosa sull'omicidio del poliziotto Antonino Agostino
Non so niente no era sa allora tiriamo le somme vanno se già si fa sì
Quando fu scarcerato
Dopo quel fatto come
Nel seicentottantanove del terrorista Gerardo
Cioè nell'ottantanove il soggetto non lo so
A giugno mi sembra curioso che son stato scarcerato sembra ottantanove a dicembre bene quindi lei dice sono stato arrestato a giugno dell'ottantanove sono stato scarcerato
A dicembre dell'ottantanove somministrato lo ha detto il successo del giugno luglio ottantanove quando si trovano ha detto io e lei quando si era arrestato
Io non so quale sia più dopodiché hanno allora ragione dove bene allora bene signor la forte lei ha una buona memoria
Perché effettivamente l'omicidio del poliziotto Agostino avvenne mentre lei era in carcere e non fu in carcere sessant'anni ma solo sei mesi
è dopo notte fosse scarcerato dove andò ad abitare
Sono andata a Venaria Reale a mia sorella in quel luogo organismi
Dalla sorella dove otto Canini
Sì lei ha detto poi a Chiarini prima da mia sorella dove
Il ricorrente non indichiamo nero bene
Indicavo credo o Maccarini lei ha mai ricevuto mentre era agli arresti agli arresti domiciliari decisive di mafiosi dell'Arenella e dell'acqua santa
Proprio non perché io non ero un Angelo Siino sapeva se davvero
Senta lei no Lean mai conosciuto qualche mafioso al nome Galatolo
Ritorna lato dichiarata dalle nostre Vincenzo Galatolo l'ha conosciuta
Il papà di Vito Galatolo
Sì è era mafioso
Alonso Angelo Sanza è un caso
Siccome invece nei verbali ha sempre detto che Vincenzo Galatolo era il capolinea della mafia
L'ha detto lei
Allora sentimentale c'era pure
Ma lei l'ha conosciuta personalmente Vincenzo Galatolo
No no un'occupazione non io lavoravo avrei ricavato
E che lavoro faceva verità lato lo
Ingaggio scommesse
E lei la droga
La tratta anche per il barattolo
Ma non lo escludono spurgo non lo esclude e se
Le ha mai conosciuto Giuseppe Galatolo fratello di Vincenzo
Sì Zurigo e c'aveva un negozio Giuseppe Galatolo legge ma è stato in quella macelleria
Sa se in quella macelleria quella macelleria era un luogo di contro di mafiosi che cercavano Libralato lo in quella macelleria
Già cosa non
Non prosegue torna che non lo so
E a Napoli Livorno bisogno dico retaggio scommessa andavo le e c'era Giuseppe dalla e qui e quindi lei andava alla macelleria
Anche così non rilevati andava ormai ben venga
Ora
Quando tutte le lega mai ricevuto visite di Vito Galatolo mentre era agli arresti domiciliari
Bene e Gaetano venne a lei lo ha mai conosciuto
Ma era una persona anziana sì e l'ha mai conosciuto
Penso dopo che lei venne scarcerato
Incontro mai Gaetano impegna
Allora ingaggiato tutti Angelo
E quando dice tutti intende tutti Galatolo tutti degna duttili sconvolto tutti tutti i mafiosi
Noi abbiamo no vengono tutti si sente Ravizza persone che avevano nel mare ma vivo venivano a trovarla Carini
No non è un angelo Camel
Mi incontravo nebulose criminale era agli arresti domiciliari
No è un libero come aveva l'obbligo di firma non era essendomi già
è sicuro
Rigorose parliamo nel novantotto una bomba
Il parliamo
Nel mille novecentonovantuno
Dal dicembre dell'ottantanove gli arresti domiciliari quando finiscono
Sebbene
Agli arresti domiciliari benissimo senta nell'ottantanove da nel mio nonno avanza liberale
Beh
Febbraio maggio del novanta e poi mi hanno dato l'obbligo di dimora e me ne sono andata a Trapani Lamberto è a Trapani Maccarini era agli arresti domiciliari
I cento è e perché venivano a trovarla agli arresti domiciliari
Perché promuovere
E quindi qual era l'interesse per cui lei riceveva queste visite
Antecedente duramente Ziani togato sì
Tutte persone condannate con sentenza definitiva per mafia per intenderci ove mai
Ma chi sono
Meno cara lavoreranno regna via Guglielmo fidanzati erano fidanzati tutti fidanzati dichiarato
Occhiali da un avvocato veniva sono ritrovato
Penalizzante AN
Qualcuno che venne a trovarla lei parlò dell'omicidio del poliziotto Agostino
Nessuno no
Non può spiegare alla corte perché disse che la moglie del poliziotto era stata uccisa perché aveva riconosciuto qualcuno
Non me lo ricordo sa cosa è l'arriverà da lei
Perché la dichiarata
Mi ha sentito il signor Lo Forte forse perché ha dichiarato questa cosa cioè della moglie del poliziotto Agostino era stata uccisa perché aveva riconosciuto qualcuno
Ma l'ho fatto ma considerazione
è stata una sua considerazione ho capito assidua ero presente in galleria mi senta al
Le ha mai frequentato ristoranti o locali gestiti da Gaetano Scotto
No no no no no cambiata parlare anche non mi ricordo piazza tonnara
Non avrà quando c'ero io l'anno scorso non aveva risonanza insomma no e aveva non per caso in qualche locale dentro una grotta sulla strada verso la bravura
E poi avvocato non le posso dire che io il il non lo so però qualcuno me l'aveva detto che aveva fatto un ristorante dentro una grotta mano all'Addaura al mare nella io insomma è andata
Io ho detto nella strada verso bene lei non c'è mai andato ho capito lei ha mai conosciuta un ristorante che si chiamava allora d'Oro
Guardiamo anche a valle dell'avvocato
Quindi se lo ricorda
Lei si è mai andato
L'argento
Insieme a chi
Andava con pongo un mio amico ragazzo negli amanti e si chiama presidiando gli arresti
Che si chiamano Carola Antonino Taro allorquando nel ma lei come fa a essere incerto
Che si chiama anziché si chiamava lei quindi mantiene contatti con le persone di Palermo che frequentava quando trafficava droga
Io ho detto speriamo che venivo no d'onore sentire sono venuti con le hanno detto speriamo che abbiano vezzose
Devono bene senta lei sa se Rosalia Cusimano aveva amicizie alla squadra mobile
Elastico solo che era stata fidanzata un un un poliziotto
Che faceva servizio alla squadra mobile
Non lo so non lo sa
Ha mai saputo se ha frequentato corsi da meno agevole
Al Castello hutu Beggio
Ora non mi debbo andare indietro con la memoria un'altra memoria non è che non funziona Tangorra però le posso dire le posso dire che in quel periodo novantuno
Stasera lei mi ha detto che
Doveva fare un corso alloggi ingenua una cosa magari così doveva fare un corso
O animale gli alloggi al Castello tutto dei giorni in quel periodo lei sa se Rosalia Cusimano frequentava Gaetano Scotto
Perciò Virna Lisi
Non lo posso così ma lei sa se i due si conoscevano perché ha detto che lei ha avuto problemi con Gaetano Scotto per questa donna il sì sì sì conoscere gli allagamenti conosceva bene avevano rapporti fra di loro
Ha sicuramente
Questo nel periodo ottantanove novanta novantuno
Novantuno Sepino in ordine al barman arrestato a me sorgerà alla ma questo quindi nel novantuno Rosalia Cusimano aveva rapporti con Gaetano Scotto ho capito bene tre
Ha capito bene benissimo nessun'altra domanda Presidente grazie
Le altre parti civili nessuna avvocato Scott sola
Sì
Sì Presidente pochissime domande il rapporto è assente ma lei ha mai conosciuto un soggetto con una gestorio proprietario di una Range Rover
Un anno un'autovettura range Rover o una jeep autovettura Camillo nel girone
No non l'ho mai
Non l'ha mai conosciuto mai visto ha mai
Ho capito senta
Lei nel corso del controesame all'avvocato Repici
Tra tra l'altro ha detto che ha fatto anche alcuna dichiarazione per aiutare qualche giudice ci vuole dire che intende dire che vuole significare
Aiutare a qualche giudice
Giudice pugliesi già bisogno di un ente che sarà aiutato avvocato e me l'ha detto scusi signor lo fa lei aveva dichiarato
Amorevole rugoso non pendolari
Comma nove raso non voleva vedere nessuno non vorrei cadere
Senta una cosa ma lei
Con i Madonia
Si conosce
Prima di ogni anno sul comma
Ma ogni no nono non li conosce
Ma lei ha mai accusato qualche Madonia di avere commesso qualche omicidio
Un errore
Senta lei si ricorda dell'omicidio Corona
Parlavo prima niente
E si ricordasse
Per questo omicida accusato oltre che ascolto Gaetano anche qualche Madonia
Proprio in questo specifico Paolo
Come
Lo ricordo non se lo ricorda
Ma lei con i Madonia
Ha mai trafficato in sostanza stupefacente
Non li hanno mai
A scusi
Le ha confidenza De Gaetano ha detto che c'ha trafficato è giusto
Ho e
Siccome praticamente lei abitava in Sicilia fidanzati Gaetana
A Milano mi può dire che tipo di traffico era cioè cosa faceva leva fisicamente materialmente
Mandava superano certi
L'opera
Iran giardini mi davano ma cocaina
E ora vennero
E lei la rendeva ma lei ha mai spedito sostanze stupefacente a Milano
Non mi ricordo
Un certo pesche se n'era mai conosciuto
Sì sì no non mi ricordo signori non non si ricorda un bel scrissi che aveva un soggetto che aveva un furgone di colore rosso
Con il quale esporsi spediva sostanza stupefacente a Milano
Non me la ricordo non so non ricordo
Lei ha mai ricevuto
Dal Scotto Gaetano
In un sacco di cementa della sostanza stupefacente
A me la ricordo
Non so ricordo senta una cosa ma lei nel novantadue quando ha iniziato a collaborare
Ha detto sempre la verità
Oppure
Ha mentito in qualcosa
Mo'sembra che insomma ha sempre detto che ok
Ora lei non ricorda più nulla di quello che ha dichiarato nel novantadue
Attore e ora non me lo ricordo gliel'ho detto prima ma lo non se lo ricorda
Beh ha trafficato mai
Con il fratello di Gaetano in sostanza stupefacente
Con Pietro a Honolulu a Torino ho parlato prima io ho già pagato con tutti tutta Palermo non me lo ricordo che c'era un gruppo non si ricorda se c'era pure
No non è Barrese eh nessun'altra domanda
Pubblico ministero
Parte civile
Senta signor Lo Forte
Lei diciamo a partire dagli anni ottanta chiamò la così qua quando è stato arrestato quando è stato scarcerato ci può dare una breve sintesi della sua del suo percorso diciamo crinale della sua eventuale detenzione scarcerazioni
Per quello che ricorda
Quando è stato arrestato lei
La prima volta per la prima volta di
Ottantanove nell'ottantanove a quello che diceva prima a giugno dell'ottantanove
Sì amareggiato che non ricordava comunque a giugno dell'ottantanove lei è stato arrestato per perché cosa signora Lo Forte
Neanche dati internazionali sull'ambiente traffico internazionale di stupefacenti lupara bianca lei intende riferirsi all'omicidio di
Di prima ho una cioè
Quell'origine se mi ricordo adesso
Palazzolo e Palazzolo per questi lei poi per il traffico
E visto che c'erano come
Assegnazione mafiosa e Associazione ma se e quando è stato scarcerato guidando ha detto poco fa mi pare
Sette
Dicembre e gennaio ottantanove poi lei quand'è che ha cominciato a collaborare signor dopo gli anni novanta Nunziante
Nel novantatré e poi invece quand'è che le è stato revocato il programma di protezione
Il
Ottantanove no revocano o può essere sia alla forte se lei ha cominciato a collaborando novanta nel novantatré con la che io hanno revocato nell'ottantanove scusi
Chiedo scusa novantanove non nel novantanove la perché le è stato revocato il programma di protezione commesso un omicidio e un angelo sotto protezione non accade ha commesso un omicidio penso poche vetrate questo omicidio è stato giudicato già
Se già condannato ho capito
Era l'omicidio
Uno straniero sia ho capito è stato revocato il programma lei in questi anni di
Protezione nel novantatré al novantanove in cui è stato sottoposto a programma di protezione e comunque anche successivamente ha reso una serie di dichiarazioni
Ha subito riferito tutto quello che sapeva no o non è stato così tempestivo nel riferire tutto
Non lo so mi ricordo signor presidente onorevoli
Senta
La domanda è stata posta oggi lei ha detto delle cose parzialmente sui punti che le sono state contestate diverse da quella che aveva detto prima alla domanda però del difensore dell'imputato lei ha detto no io ho sempre detto la verità alla com'è possibile che però oggi dica cose diverse
Rispetto a quello che ha detto tanto tempo fa
O comunque anche non tanto nel due mila quindici ancora
Cioè o è vero quello che dice oggi o è vero quello che ha detto al due mila quindici Lo Forte
Signor Presidente io potendo il birrette ad averle dichiarato le dichiarazioni o fatti prima come Aiello per esempio con calma un nuovo avviso ma lei allora allora non è vero che ha sempre detto tutta la cosa vera
Allora l'ho detto prima io Presidente che io comunque entrambi dopo io abbiamo detto uno andiamo a mio modo di tante donne sotto protezione e non
è Diego nelle cose vere ed allora emergente statico ma maggio con genitori considerazione non lo so
Faccio prego
Non so se la cava superiore al quindi olio
Io non ho capito ora dice delle cose vere delle cose non vere o prima non la capiscono forte non non riesco a capire cosa vuol sapere
Dicendo cose vere che oggi vedere
Assolta termine
La mia verità prenderne atto non ha scuse canale negli lasci stare quello che dobbiamo fare noi ci pensiamo noi lei pensi a quello che sai fare lei
Sei di per esempio di Aiello ne parla per la verità sin dagli interrogatori del novanta tre cioè da subito ha parlato di ieri non è gran cosa che sia uscito nel due no no
Adesso può darsi che abbia segnato male io avvocato io mio figlio parla del rapporto il comma biscotto con Personal con forze dell'ordine diciamo ma non piegano non non li ha va bene comunque di questi rapporti di Scotto con diciamo appartenenti alle forze dell'ordine lei ne parla fin dall'inizio allora lei li conosceva questi rapporti sì o no
Discordo Gaetano parliamo signor insieme
Una cosa vera vederne storico all'arresto di una cosa bella con le forze dell'ordine distorto la posso dire adesso perché mi sono ricordato adesso ma perché lo stesso dai e che cosa
Apprendo coraggio commissariato l'hanno fatta arretrare espongono a chiedere che ascolta attraversare Roma esonero è la cosa vera è che se lo ricorda ancora con lei e che riguarda l'ascolto
Detto all'inizio e un altro nega io mangio vedere il Totonero o richiesto incideva barbarie con una persona una persona ci sono state votate con noi chiosa persone annata aveva escono ottenuto D'Alema ha detto che era un commensale Poletti ma queste non è meglio nota perché l'ormeggio io dico quello che ho visto i temi cosa ne
Ho quindi maestosa cominciano a ricordare e di altri rapporti di Scotto con le forze dell'ordine o anche eventualmente con i servizi segreti né ha mai saputo niente
Normalità proponendo interne naturalmente o va be'andiamo adesso non sono in grado di da questo punto con il le decine di interrogatori che lei ha reso di dire
Se poi le parti mi voglio aiutare quando per la prima volta parla via livello comunque certamente rally nell'esame del dell'incidente probatorio lady Giovanni Aiello parla come possibile sta cosa sia per signor perché qua nel due mila quindici già tutti i traumi tutte le cose già l'avevo avuta allagare che nel due mila quindici lei fa delle dichiarazioni abbastanza precise su questa persona con il voto bruciato con il volto insomma segnato
Perché false dichiarazioni
Li devo in questo non so spiegare va bene però ripeto Errani avevano va benissimo
Va da sé che adesso quindi lei di questo fatto biscotto che si allontana col commissario ne parla anche nell'incidente probatorio davanti al bar eccetera
Poi oltre a questo le silicio nel corso dell'interrogatorio anche lei ha fatto riferimento a Scotto assieme ad una persona con il volto bruciato
Lei
Risponde che nell'ottantasette
Ho visto che età hanno sparato con due persone tra i quali c'era una persona che aveva una menomazione sulla guancia sinistra lei è molto preciso
Scotto si è avvicinato ho detto guarda che vogliono champagne e gli ho portato ho portato lo champagne abbiamo mangiato e ce ne siamo andati
Poi a questa persona l'ho vista altre volte in compagnia di Gaetano Scotto cioè non è che lei fa dichiarazioni generiche su questa persona qua perché Riva
Ma comunque lei parla di una persona con il volto bruciato
Sa ricorda questa vicenda perché lei la la riferisce anche in maniera precisa fa riferimento a un pranzo o una cena in cui lei ha portato gli ha portato lo champagne sussurri testa di e questa volta subito di visto biscotto proprio se la ricorda questa vicenda faccio riferimento per le parti alle pagine quattordici e seguenti del dell'incidente probatorio
Signor presidente non me la ricordo glorioso non me lo ricordo
Monsignor
Guardi io cerco lo dico per cercare di sollecitare i suoi ricordi Lo Forte poi verificheremo insomma lei poi a un certo punto parla di un pranzo
Con Gaetano fidanzati che lei gli disse guarda che sebbene la polizia cioè resta tutti dice non ti preoccupare ci ascolto con gli amici suoi e non viene nessuno
Gli amici di Scotto che avrebbero dovuto essere lei dice l'ho capito dopo che erano dei poliziotti e agenti perché quell'acqua faccia così quando veniva all'Arenella Scotto mi disse che era un poliziotto che in quel momento quando veniva a trovare lui faceva parte dei servizi segreti ha poi continuato
E aggiunge una volta mi trovavo con il capo della famiglia mafiosa dell'area nelle passo sta persone c'era pure Gaetano Scotto quando io scotta Beppe arretrato Giovannino Aiello un poliziotto quindi cioè voglio dire non è che a lei di Aiello parla così
Genericamente a far riferimento propria fatti situazioni nomi cognomi
La forte ora fa oggi a dire che a lei non lo conosce a questo livello è che non l'ha mai visto e quindi non l'ha mai visto lo scotto
Non ma lo ribadisco numeri sostituto a livello non mi ricordo il gettito virtuale numerico e allora mi spieghi invece perché
Nel due mila quindici arresto dichiarazioni diverso è se lei dice che quello che la verità è quello che sta dicendo oggi mi spieghi perché nel due mila quindici ha detto a questo punto delle bugie
Esegue la sincerità Conan
Non ricordo niente
Ma allora un conto è non ricordare ma sono passati sette anni non lo so un coltello ricordare altra quanto è oggi direi a questo non lo conosco non l'ho mai visto questa Aiello sono due cose diverse
Perché invece nel Nobel due mila quindici novembre due mila e venticinque novembre del due mila quindici lei su questo signore dal volto segnato bruciato
Butterà alto come vuole dire lo dica che poi ha saputo essere un poliziotto che in quel momento era dei servizi segreti
Ed era si chiamava Giovanni Maiello ed era amico di sconto di tutte queste cose le ha parlato abbondantemente nell'incidente probatorio hanno un conto è dire non mi ricordo autopompe dire io non l'ho mai conosciuto
Il Presidente lo ribadiscono intorno no con un così e io questo l'ho capito la forte io però pretendo che lei mi spieghi perché invece a novembre del due mila quindici ha detto una cosa diversa
Ma non marziani io non mi ricordo la forte deve spiegare
E che quando stiamo giocando
Abbia pazienza cioè chiaro come nemmeno e azione che vorrei non ce l'ho naturalmente alle
Non c'era questa spiegazione quindi resta che ha nel dicembre nel novembre del due mila quindici ha detto una cosa è l'ordine di Jonathan resta questo
Va be'guardi ne prendiamo atto dare un ad Amanda
Sì prego se nono inteso male lei a un certo punto addebito che ha subito quando il presidente anche le altre parti le hanno chiesto
Dei cambiamenti di versione lei a un certo punto se io non ho inteso male ha detto io ho subito tanti traumi quando ero sotto protezione o qualcosa di simile per favore ci rivela elencare ad uno ad uno quali sono questi tramite lei ha subito
Grazie
Ma alzano del ma il resto Rizzani sotto protezione
Si rivela un servizio di protezione che non è che non sembrano veniva ricordato
No guardi mi consenta io le ho chiesto se lei è in grado di dirmi ad uno ad uno quali sono stati questi traumi non è una risposta a quel servizio non funzionava bene mi consenso
Ma a da tanto tempo che non sono sotto protezione memoria guardare una uno a partire dal due
Un visibilità sa cos'è il signor Lo Forte che una cosa è dire il servizio di protezione non funziona bene è una cosa è dire ho subito tanti traumi durante il periodo penso che siano due cose diverse
è passato tanto tempo ok però lei l'ha detto oggi come covo salse sempre se io non ho inteso male che ha inciso profondamente su questi cambiamenti di versione quindi vorrei capire se ci può dare qualche illuminazione su questo punto
Io densa di ottobre riducevano segretario amavo hanno fatto l'omicidio perché mi stanno ammazzando e gli esami difeso quindi questa è un'altra cosa
Ora tutto il resto
Però se signor la forte il discorso è sempre uno e il Pubblico ministero in questo senso cercava di approfondire
E questo questa situazione il discorso è sempre uno e non può io io gliel'ho già detto lì c'è il suo difensore lei è un testimone su queste circostanze a ma
Per favore quando parlo consigli silenzio
A maggior ragione su queste circostanze che sono del tutto avulsa dai suoi procedessi dalle sue responsabilità lei è testimone dice il suo difensore io le chiedo
Mi deve spiegare
Perché nel due mila quindici lei non si è limitato a dire Massi forse conosco una persona di questo tipo ma lei ha fatto una serie di dichiarazioni
Riferendo a una serie di circostanze e perché invece oggi sta dicendo ma io manco lo conosco da questo avrà com'è possibile che lei prima ne parla dettagliatamente e oggi guardi le faccio un'altra domanda lei di Concutelli ha mai sentito parlare
Non sentito parlare così
Che cosa chi era Concutelli
Sembra che era un terrorista nero conterrà risale ad un estremista di destra lei sa se c'erano rapporti ha mai saputo se c'erano rapporti tra Concutelli è questo Giovanni Aiello
L'ha mai sentito dire non ha mai saputo lo dico sempre per le parti a pagina trentotto dell'interrogatorio Sempre in maniera precisa parlando di Concutelli estremista di destra c'era
Le viene chiesta mai conosciuta in questa sua attività altri estremisti di destra fascisti oltre che Garay o perché prima ha parlato di gara io ho detto un fascista
E lei risponde no a me ne hanno parlato di Concutelli che era amico di Giovanni ai hanno anche la metto io ogni l'hanno chiesto rammento Lello forte
Quindi lei qualche spiegazione ciò non andare per far capire perché oggi sta dicendo una cosa diversa
Pechino avrebbe assai erano non ho mai ricevuto lo conobbe un contatto no tanto borraccia cosa vuole dire signor Presidente Putin accetta l'introduzione voglio dire una cosa io sono una persona ci siamo sono avanzavano è questa persona non si vuole ricordare niente non ci sarà nessuno che ne può obbligare a ricordarne le cose
Su quello non c'è dubbio e noi ne prendiamo atto e l'abbiamo fatto e tutti gli avvisi di legge lei sa quali sono
Il il qual è la sua posizione sa quali sono le responsabilità gli obblighi del testimone di sicuro non possiamo obbligarla questo è poco ma sicuro se questa è la sua posizione ne prendiamo atto
Lei lo conosce non lo conosce Giovanni Aiello
Non lo conosco meno
Ma io direi che non mi pare che ci sia molto altro avvocato felici ma e tesse il suo pure finisca la procura non avevo altre domande no problem
Domanda pertinente poi passiamo alla parte
Signor la corte
Lei ha paura di qualcuno
Cioè lei in questo momento ha paura è spaventato da qualcuno o da qualcosa
Cioè c'è un sentimento di paura in lei
Io sicuramente se ho paura normalmente non lo venga a dire Arbore sicuramente punito e a nessuno
Ma almeno ci dica questo lei è stato minacciato direttamente o indirettamente per questo esame
Come
No no no no e no le ricordo che lei è testimone in
E questo è una una prerogativa la corte abbiamo già esercitato io gliel'ho detto all'esame testimone conosce i suoi obblighi è stato ammonito dal per legge sa quelle quali sono le sue dice pure il suo difensore
Che a maggiore garanzia è stato sentito col difensore quindi le
Va bene ne prendiamo atto avvocato Repici
Aspetti il Lo Forte qualche altra domanda presidente sono due domande la prima in realtà Presidente le aveva provate a farla è però non c'è stata risposta signor Lo Forte le cose che lei ha riferito il venticinque novembre due mila e quindici gli elenchi ingerite qualcuno
A me nessuno in verità va messo
Ancora un'ultima cosa lei poco fa si ricorda un fatto di aver visto Gaetano Scotto uscire da un bar con una persona
Ha presente
Bene
Gaetano Scotto le disse qualcosa di questa persona
Mi disse che era un commissario di polizia bene e le disse anche per che tipo di rapporti avevano i due
Mi disse che li pagherà dei favori
è signora Lo Forte lei lo sa che questa cosa esattamente in questi termini la riferita il venticinque novembre del due mila e quindici di e quindi non se ne ricordava oggi quando diceva le cose che ha detto la riferire esattamente in questi termini è la verità
Arroganza sono cose che ho vissuto io personalmente e quindi e io le ho chiesto a questa circostanza che orari ferito è la verità o se l'è inventato
Ma cento che avrebbero d'
Prime adesso va bene nessun'altra domanda grazie
Le altre parti altre parti civile al difensore dell'imputati
Va bene allora possiamo chiudere il collegamento ringraziamo l'avvocato ringraziamo il cancelliere che ci ha assistiti
Buongiorno a voi ci sono chiediamo alla trasmissione ha chiuso al pubblico se non faccia chiudere il collegamento in
Passiamo al mi ringrazi cancelliere anche il dirigente dell'ufficio per la disponibilità grazie interrompiamo il collegamento grazie avvocato
Interrompiamo il collegamento con il sito riservato Pubblico ministero e chiediamo alla trasmissione di questo verbale per le valutazioni del nostro ufficio di uffici competenti e poi presidente possiamo fare una pausa di cinque sino anche più lungo
Guardate in procura la trasmissione del baby questo verbale e la corte si riserva all'esito
Del processo stavo dicendo scusate vinse una pausa noi abbiamo da sentire ancora uno un imputato di reato connesso mi chiedo quindi facciamo dieci minuti però non più di dieci minuti perché dobbiamo abbiamo anche nei video conferenze altro va bene grazie
Allora
Siamo di nuovo in udienza le parti sono costituite come prima della sospensione di pare che che siate tutti forse
Anche
C'erano ai ritornato l'avvocato Modica sì è vero era un certo punto si è allontanato facoltà all'autoparco
E si è allontanato il dottore allora diamo atto che si allontana il dottore lordo ne sono l'ufficio del pubblico ministero è già abbondantemente rappresentato questo voleva dire pubblica sì sì
E allora pubblici ministeri abbiamo a sentire molto ai sensi articolo centonovantasette bis
Uto già è stato il c'è il difensore dell'Empoli del Mutolo
Ecco l'avvocato Bongiorno
Sì
Purtroppo anche lei non ha microfono
Vediamo un attimo intanto ci colleghiamo lo vuole dire avvocato mi scusi
Presidente e ceo sono l'avvocato Gloria Buffo sostituisco per delega orale l'avvocato Silvio Nisticò sicurissimo
Allora senta
Per quanto il pubblico ministero ha già si è già espressa come imputato deve centonovanta teste assistito sì
Per muto è stato condannato irrevocabilmente apriamo il certificato il certificato deserte produco certificato comunque risulta condannato per fatti di reato in crema detta organizzata
Non risultano carichi pendenti dopo aver
Quindi risulta irrevocabilmente condannato per fatti di criminalità organizzata connessi a quello per cui oggi si procede grazie Pubblico ministero possiamo acquisire i certificati grazie penale del carichi pendenti accordo di tutte le parti si acquisiscono certificato penale
Quindi Mutolo Gasparri certificato di carichi pendenti
Quindi questa la prospettazione del Pubblico ministero le parti civili concordano avvocato scorso avvocato
Perfetto e allora il difensore del Mutolo Gaspare
Avvocato mi dispiace che lei non abbia si debba spostare il volto sì presidente anch'io concordato concordano alla corte rilevato che Cutolo Gaspare
Risulta irrevocabilmente condannato anche per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis del codice penale
E dunque connessi collegati
Quelli per i quali oggi si procede a sentire le parti e sull'accordo di tutte le parti dispone anche il Mutolo venga sentito
Ex articolo centonovantasette bis codice di procedura penale
E allora ci colleghiamo con il sito siamo collegati e allora sito riservato un buon giorno Buongiorno
Con il suo collega con il sito riservato numero due do atto che è presente Gaspare Mutolo un nato il cinque febbraio mille novecentoquaranta a Palermo e io non facevo altro che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenze
Sì
Voci sentite ci vedete bene collegamento funziona incidente sì sentiamo perfettamente signor Mutolo lei mi sente
Mi chiamo molto locale aspetti aspetti aspetti un attimo ha spento due mila quarantatré aspecifica Mutolo un minuto lei mi sente sì
Mi sente bene netto detto io le volevo dire lei
è stato già
Condannato irrevocabilmente anche per associazione mafiosa e quindi oggi viene sentito nuova Allo stato mi pare altri processi pendenti
Quindi viene sente è così avvocato luogo le ci conferma che non ci sono altri altre pendenze quindi belli in questa posizione è un testimone è un testimone
Diciamo con alcune garanzie difensive la prima fra tutte è l'assistenza del difensore lei ha un difensore di fiducia signor Mutolo
Allora io l'avvocato qui si scopre oggi vige la sostituta in aula laddove dei lungo l'avvocatessa tipo infatti l'avvocatessa Lupo le volevo proprio dire ma lei lo sa evidentemente ha già
E qui in aula a Palermo quindi
Resta il fatto che però lei a parte l'assistenza del difensore che valuterà se ci sono domande che non le possono essere posto sulle quali lei ha diritto di non rispondere ma per il resto lei è un teste e come testi
Signor Motroni deve fare fine parlare anzi
Come testimone dicendo che non si sente bene bene vice vorreste lesto clausola Lucio Stanca
La voce rauca ma lei mi sente
Il cancelliere
Sì sì io lo sento perfettamente e quindi sarà forse non lo so è un problema
Però io cerco di parlare chiaramente la insomma non sono io che dovrà parlare stavo dicendo che lei è un testimone con l'assistenza del difensore che qui per tutelare la sua posizione ma per il resto la è un testimone
E come testimone lei ha l'obbligo di dire la verità perché la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni reticenti
Sono stato chiaro signor muto
Legga legga quella formula che adesso magari cancelliere le le le le darà
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E allora ci dia le sue generalità signor Mutolo
Le Generali pare molto rubata Palermo il cinque quaranta perfetto
E allora prego il Pubblico ministero
Signor motorio buongiorno
Buongiorno lei ha fatto parte di Cosa Nostra
Sì io facevo parte di Cosa Nostra da dal mille novecentosettantatré finora novantuno rabbioso profitto fuori quale mandamento a quale famiglia
Apparteneva al mandamento di Partanna Mondello comandata da Rosario Riccobono con le famiglie che c'erano
Mongiello Partanna Lorenzo
Quindi lei ha detto che e nei primi anni Settanta che lei inizia questo suo rapporto con Cosa Nostra ho capito bene
Ossessivo ufficialmente sono entrato nel settantatré diciamo però già ero morto
Ero da addentrato non era ufficialmente combinato Oval comunque sapevo qualche cosa quindi passiamo a dire che lei è stato combinato formalmente nel settantatré ma già prima aveva dei contatti e dei rapporti con Cosa Nostra
Sissignore perché io abbia dal mille novecentosessantasei e ero ricordi Salvatore Riina quindi come si revoca cioè cosa pertanto altri mafiosi importante senta
Spostiamoci un attimo nel tempo all'inizio no quando lei viene combinato e in epoca immediatamente antecedente a quel momento
Lei ha mai saputo ha mai apprezzo di rapporti fra Cosa Nostra
La destra eversiva
Guardi ufficialmente probabilmente questi contatti io non li conoscevo però sapevo che c'erano il dibattito ordiniamo importanti erano in contatti in contatto con qualsiasi altra organizzazione
Per esempio Bontate e Badalamenti esilio insomma al pensiero erano personaggi che avevano contanti contro tutti
Ecco ma io lo faccio con riferimento a delle dichiarazioni che lei arresto l'otto marzo del novantasei e le faccio una domanda che le venne fatta all'epoca
Ha mai sentito parlare all'interno di Cosa Nostra delle vicende relative al golpe Borghese chiaramente antecedenti al momento della sua combinazione formale
Io lo capisco Arbore anziché oppure io non capisco bene sessanta lavori un pochettino soltanto groviglio insomma non lo so non mi cavarmela Nanami dal microfono e le rifaccio la domanda
Lei ha mai sentito parlare all'interno di Cosa Nostra delle vicende relative al così detto volto borghese
Ma io ho sentito parlare che non solo Zeno compreso bene la domanda io all'interno di Cosa Nostra
Ma essa ascolti me Moldova vediamo se magari nel microfono all'interno di Cosa Nostra ha mai sentito parlare di vicende relative al golpe Borghese al cosiddetto golpe Borghese
Comprendo
Allora io e io metteva di corpo discarica Sforza ecco vediamo del di un tentativo di colpo di Stato posto in essere da quindi dal dal principe Junio Valerio Borghese
Io me lo vuole sentire alle nozze
Non ho capito
Senta lei allora io mi rivolgo un attimo alla Alcan scegliere ma è un problema del sì non non solo che non ci senta voi non sentite la nostra voce
No noi sentiamo perfettamente Claudio
Continua a sostenere che non gradisce la domanda forse non lo so allora nell'ultima udienza perfetta vediamo se riusciamo a fargliela capire mentre lei all'interno dei suoi rapporti con Cosa Nostra questo va sentito Cutolo
All'interno dei rapporti di Cosa Nostra mi sento non mi sente
Va bene io non non sentono abbiamo almeno
Nella possibile dei vecchi maestri eccellere
Il tradimento allora signor cancelliere lei ci può aiutare in questo senso magari vediamo se riusciamo a tramite la se gliela do una no la domanda e il signor cancelliere se l'unica all'interno di Cosa Nostra ha mai sentito parlare di un colpo di stato della destra eversiva
E in particolare tra comunque il colpo di Stato cosiddetto borghese
Guardi io vado quando fu allora ci ha fatto le prime dichiarazione io ho parlato perché sentivo parlare ho sentito parlare partoriente normativi
Prendo eccetera e il colpo di Stato quel tentativo di colpo di Stato
Che c'era
In Italia però sapete niente io non comprendo bene i rom cioè
Non riesco a comprendere bene le parole ecco questo è un senso profondo io se mi consentite idee il cancelliere sì eventualmente se c'è qualche problema il cancelliere lei porterà
La nostra domanda va bene trasferiva la nostra domanda va bene
Grazie signor cancelliere ci aiuti anche lei
Sì grazie
Chiedeva il presidente non adesso questo è il discorso su questi ha risposto vediamo adesso di andare avanti qualcosa
Perché se ho ben inteso lei oggi dice
Sì mi ricordo di averne parlato capito bene cioè che lei si ricorda di averne parlato però mi pare di capire che nel dettaglio non ricorda ricorda che è nel dettaglio quello che lei ha riferito in particolare all'epoca io faccio riferimento a un verbale dell'otto marzo novantasei
Su questo fatto
Però quando io non io non riesco a comprendere il figlio Pubblico ministero leghista che va
Non capisco quanto mai non capisco le domande allora facciamo una cosa il cancelliere lì per caso è possibile ci sia un limite ha detto che allontanano davvero non entrambe avete nelle cuffie
Avete delle cuffie possibile recuperare delle cuffie
Ed un secondo una notte Celeste così decappottabile con esatto ora vediamo sei cancelliere ci può aiutare in questo senso
Tutte vere viene
Come sebbene
Nel settembre del dica che non
Non lo so cioè più folle contro conduce lo scotto ben proprio
Non comprendevo
Io non ho capito se il cancelliere si sta adoperando per cercare delle cuffie sì no vediamo sì sì presidente finora non ci sono una sto chiedendo loro mi hanno con la Cosa rossa della cancelleria penale grazie se è possibile se no andiamo avanti con lei che ci farà lontano da traduttore
Insomma
Premette
Proprio per
Pubblico ministero un secondo soltanto vediamo se riusciamo a risolvere così
Avvocato Lupo lei non non sa se è un problema di di udito del suo assistito oppure perché sembra che il cancelliere ascolti bene senta bene quindi
Presidente stiamo cercando reclusione temono dirigente della Cancelleria penale viviamo una situazione diciamo recuperarle ma ben sei liberiamo adesso dicono ad impossibilia vediamo se le troviamo in breve termine nel frattempo possiamo forse proseguire cancelliere con lei che ci traduce la domanda grazie così vediamo se la riusciamo a sentire
Allora Pubblico ministero quando
Seguente arricchirebbe
Io non lo sento anche al pesa pensiero ministero lei se vuole si avvicini anche un po'al microfono vediamo se e più sì io
Io mi sente se alzo molto il tono della voce
Il suo nome sopravvissuti voglio costruire un ruolo uno ok io la cosa che volevo sapere se lui ricorda
Commossa lui dichiarò a proposito del volto del tentativo di colpo borghese quando o venne sentito nel mille novecento novantasei dalla procura della Repubblica di Palermo
Sì sì ho capito allora io ho parlato degli a sentivo parlare diciamo di questo colpo di Stato che ci dovevano essere in cui c'è da Luciano Liggio era Catania diciamo e non si fece cioè la mafia non ha partecipato diciamo al colpo di Stato che le veniva proposto perché Luciano rinvio non volle accettare che mi i mafiosi che si dovevano mentre delle fa anche nel braccio per essere riconosciuti
E allora la mafia non partecipo più a quel tentativo di colpo di Stato grosso modo era questo diciamo sì il significato che tutta l'Amati abitiamo Gaetano Badalamenti e Bontate ad altre erano d'accordo lucano rinvio quando ha sentito
Che credo che il capitano Russo se non sbaglio l'aveva detto che dovevano avere i mafiosi per farsi riconoscere
Rimini nel braccio una fascia un asso qualche cosa ludiche nordiche dopo questi ci sono stato a tutti dice cose qua eh non è successo più niente
Quindi in sostanza lei viene ad apprendere di queste circostanze
E ma lei ha saputo se in questo diciamo o tentativo di coinvolgere Cosa Nostra ci fossero anche a contorno ambienti massonici
Ma logicamente cioè la massoneria era sempre vicino diciamo a Cosa Nostra
Io mi ricordo che i indagine occasione indichiamo la massoneria grazie porcata perché c'era il cognato di di Stefano Bontate di tale se non ricordo male che era morto corruttori in Cosa Nostra
Che diciamo un borsone peraltro Pressure insomma si propongono altri agganci mi fa capire invece lei ha fatto riferimento a maggiore russo se ho ben inteso
Mi fa Casiraghi con la salsa di questa cosa con riferimento al coinvolgimento nel tentativo di colpo borghese
Guardi io ho sentito che è uno degli degli altri l'ufficiale che allora s'interessa uno oppure diciamo Chicchi e non in contatto con me ardenti patrioti perché l'avvento mafiose non era non soltanto personaggi come Luciano Liggio come arte ma c'erano anche il personale di richiamo politici erano avvocati c'erano industriali c'erano le persone più importante che c'erano in Sicilia allora
Appartenevano diciamo aspersione idealizzazione massoneria
è un qualcuno era anche nella macchina ma per i più importanti parte una parte di questi organizzazione Manzoni gente
Le faccio questa domanda adesso perché si ricollega a quello che lei ha detto nel nel verbale che sta utilizzando o si ricorda nella fattispecie
Il si si operò materialmente per cercare di coinvolgere le famiglie di Cosa Nostra in questa avventura
Ma lisci io altre volte quello che andò da Luciano Liggio fu dedichiamo un film diretto Buscetta però per queste avere avevano avuto contatti con altre persone che io magari e non mi ricordo il soccer scuri c'erano i libri quelle di alto degli interessati
E il il Natale un per i avuto data alle rimettendo gli ha avuto in quel periodo anche un pretesto Roma in cui c'erano personaggi politici
Quello salmerino no era una puntualizzazione se il la corte consente vorrei leggerle la risposta che lei diede all'epoca
Ripeto è un verbale molto risalente parliamo della otto marzo novantasei reso appunto alla Procura della Repubblica di Palermo nell'ambito del procedimento trentatré dieci barra novantacinque
Alla stessa domanda diciamo lei risponde specifico in primo luogo che come ho già detto io sono stato combinato in Cosa Nostra nell'anno settantatré in epoca quindi successiva al detto tentativo di volto
Dopo il mio ingresso in Cosa Nostra ho avuto modo di apprendere parlando in particolare con Emanuele D'Agostino Stefano diaconia Gaetano Badalamenti e Stefano Bontate
Giuseppe Di Cristina Rosario Di Maggio Antonino Badalamenti Rosario Riccobono
Che per realizzare il tentativo di golpe si volevano coinvolgere le famiglie di Cosa Nostra
E che è il colonnello Russo anch'egli all'epoca interessato al progetto aveva chiesto ai capi dell'organizzazione mafiosa un elenco di nominativi dei mafiosi che avrebbero partecipato materialmente all'azione
A tale volta mi venne detto che erano interessati ambienti massonici politici e dell'arma dei carabinieri
Non so dire in particolare chi fossero detti massoni o i politici interessati perché non mi venne eletto o comunque non mi interesso
Invece il nome del colonnello Russo mi colpì perché sapevo che era un ufficiale dell'Arma operante a Palermo lei adesso ricorda questo
Rispetto documents chilometri dirlo queste cose vuol dire che lì sapevo e gli ho detto che tappa
Sostanza dei tanti anni che non è che assolutamente sento tutto tutto hanno e parlano ti porti via di vent'anni fa venticinque anni tre anche lì quello che ho detto io Loconte nel manga
Ok Santa un'altra domanda lei sassi ricorda per quale motivo per cui la spiegazione che all'interno di Cosa Nostra
Venne data perché venne rigettata questa richiesta di cui credo che l'ordine del tuo pubblico ministero
Prego
Io forse mi ha mi è sfuggito il il passaggio se cortesemente lo può ripetere
Allora identici lui a quello che a me mi ha detto competente dopo l'urna d'origine che ho avuto io con questo discorso colloco Luciano Liggio quando prese e reclama assieme
Sei i mafiosi per pasti riconoscere delle autorità giudiziaria insomma Pepper i loro compagni che dovevano ancora il colpo di Stato dovevano avere un'ambasciata nel braccio in modo che poi devono essere riconosciuti va bene intatto
Però quello che vuole io non è stato dal contabile Manchester fermate chiedono loro poiché vedo tutti questi con Mafai grazie che sono Manzione si è dopo magari se ci vogliono fare qualche cosa
Ho capito nella risposta che lei ha dato prima no perché siccome chiaramente si tratta appunto son passati davvero tanti anni nel in questo verbale lei diede una puntualizzazione ulteriore rispetto a questa cosa cioè lei disse se se non ricorda altro e se il presidente mi autorizza le leggo due righe
Cioè ricordo anche che l'associato mafioso che aveva più assi di contatto con l'ufficiale era Giuseppe Di Cristina quando il colonnello fece la proposta della formazione degli elenchi nominativi
La cosa venne a lungo discussa dai vertici di Cosa Nostra che all'epoca era retta d'altronde irato Riggio Badalamenti Bontate
è la risposta stessa venne rigettata perché si ritenne che poteva costituire una pericolosa arma a doppio taglio nel senso che gli ambienti politici interessati
Avrebbero potuto sfruttare l'Elenco in un secondo tempo per neutralizzare i mafiosi dopo averli utilizzati nell'operazione golpista
Anzi va be'
Detto
E questo in sostanza quello che lei voleva dire con quella risposta sia stato prima
Un coltello ciò che ha detto allora signor Pubblico
Senta ma io a lei all'interno di Cosa nostra parliamo sempre di un arco temporale che abbraccia anche un'epoca immediatamente precedente alla sua combinazione formale avuto modo di apprendere di una vicenda riguardante l'arresto a Bellolampo
Di alcuni soggetti lo portò Concutelli Mistretta il Lo Presti colti dai carabinieri nell'atto di utilizzare armi da guerra se la ricorda questa cosa
è uno sforzo mnemonico notevole perché passato davvero tanto tampone ne sono consapevole e le chiedo scusa
Scusa può ripetere la domanda vediamo perché aveva trovato tutto questo convinsero io non sono nelle condizioni verificare arriveremo al nostro sì sì sì che andiamo a finita o quasi presidente abbiamo affinità
Quindi fosse credo Pubblico ministero dello vogliono ripetuto in questi mesi allora lei ha avuto modo di apprendere in Cosa Nostra
Della vicenda riguardante l'arresto a Bellolampo di alcuni soggetti ritenuti vicini alla destra lo portò Concutelli Mistretta Lo Presti che stavano utilizzando delle armi da guerra
Se se lo ricorda altrimenti la faccia larga quanto loro non mi ricordo il dottore non
All'epoca lei dichiarò anche qui vale quanto precedentemente detto e cioè che tale vicenda e precedenti al mio ingresso in Cosa Nostra
Di essa però ricordo per aver sentito parlare come di un episodio esterno alla mia organizzazione
E che i quattro stavano facendo addestramento all'uso delle armi
Adesso si ricorda qualcosa
Sì sì ora ben ricordo Zizzi c'erano a Bellolampo e apparso descrivono sopra la montagna diciamo c'era però alcuni della debba porre Concutelli io mi ricordo Concutelli ed altri che sono state arrestate perché paghiamo no esercitazione non lo so Vespa mamma dice citando
Ma lei Concutelli e l'ha conosciuto
Io no al computer le lo
Con tutto il carcere quando devo dichiariamo altro emiliana diciamo tre che lavoro transito a Palermo ma ad avere un rapporto di amicizia norme Muzzi insomma
Senta lei ha mai conosciuto da Visalba Tora
Per l'interlocutore si non si conviene era un mafioso si è e di quale famiglia
Di Mombello moderno nella famiglia ok lei ha mai sentito parlare di Alberto Collo
Quindi
Lo conoscevo ruolo
E sa se fra c'è però tutto come l'ha conosciuta sono altre poche domande quindi assurdo io l'ho conosciuto frammenti Salvatore Micalizzi questo uno nessuno non lo so che il corso quelle persone che si vogliono laureare di formulare qualche cosa del genere questo era anche uno disse ma adesso e lei sa se fra darvi Salvatore Alberto volo c'erano rapporti
Guardi ne avevano l'appoggio speciale io non lo so ma il conosceva tutti diciamo a questi di Partanna Mondello almeno per cofano con tutto io io credo ce l'abbiano corre tutto anche parte amici miei perché insomma
Il il giro del mafioso era un atti circolo chiuso non è che se uno correzione con una persona
Se lo teneva per sé quindi questo Umberto Cuomo
Volo era una persona apparentemente cordiale gentile che si metteva a disposizione di tutti poi ecco io quella che
Boh le voglio chiedere
Se lei si ricorda di una un episodio particolare
Che riguarda il rapporto tra bollo e da lì il pagamento di alcuni immobili all'episodio se lo ricordiamo
Non me li ricordo tutti
Perché lei con riferimento a questa vicenda riferisce in relazione agli altri rapporti tra uomini d'onore e personaggi appartenenti all'estremismo di destra ricordo anche di aver saputo che dà vi salva attore e uomo d'onore della famiglia di Partanna Mondello di cui ho già parlato in precedenza
Siamo fuori nell'era legato a bordo Alberto persona da me conosciuta incontrata sia in carcere mentre ero detenuto presso l'infermeria dell'Ucciardone intorno al settantasei settantasette sia fuori dal carcere spesso in particolare ricordo che vidi il volo dal mobiliere Francesco Bellavia che precedentemente si era con me è lamentato del fatto che lo stesso pur avendo acquistato da Luís dei mobili per un importo di quaranta milioni di lire non gli aveva mai pagati lei ricorda questo episodio
Non mi ricordo ora dottore stato appelli averlo detto allora
Sottostante valuterà insomma giova anche una detto intorno tutto tutto non mi ricordo lei riformulato il soprannome di Rosario Riccobono
Parlo solo travolti Saro Riccobono posso farla per quello Martino nell'anno seguente sarà insomma il nome gli voglio sapere sale il soprannome anche perché l'oggetto della sua testimonianza e quello è proprio questo il rapporti con volo quindi
Se ricordate il il soprannome
Il terrorista perché si chiamava il terra soprannominato il terrorismo
Ma pesce
Perché riserbo era una persona dal tre quando pensava ad accostarla pretese se la perché va a modo suo cioè non era uno pagare il PSI insieme a Carmen ragionevole come gli altri allora era un pochettino focoso
E ci hanno messo questo soprannomi terrorista però lui secondo me di terrorismo proprio
Parlava di quello politico norme toglievo allora non mi sento davvero un morboso ho capita io le avevo chiesto solo il soprannome altra cosa i Madonia dire Sottana lei li ha conosciuti
Perché mai Madonia dire sottana
Dissi tutto il gioco tutti i condomini ha mai saputo sei Madonia dire Sottana avevano rapporti con i servizi segreti
Ho parlato vi chiedo
No ha mai saputo se i Madonia dire Sultana a qualcuno in particolare dei Madonia dire Sultana avevano rapporti con i servizi segreti
Guarda che io non so che il Madonia Antonino diciamo quello che era più importanti del padre sorge negli anni settantuno settantadue zero vario prestato pure arrestato procedure motivi diciamo terroristici però diciamo il baldorie
Specialmente il minore un personaggio importantissimo decidiamo ma io ne ho fatto Papa una domanda specifica se lei sa mai saputo che Madonna se i Madonia avevano rapporti con i servizi segreti
Non lo capisco
Egli stesso di sporco
Ma guardi ecco dei servizi segreti una diciamo noi parliamo dei servizi serietà a parte del servizio segreto non solo imbrattano steli Madonia in particolare
E ma questi rapporti diciamo con l'Inter Rizziconi in questi persone diciamo importante ma l'avevano quasi tutti i mafiosi importanti forse il Madonia magari più perché erano quelli che accedevano accetta il discorso è più delicati ma i rapporti ciò che vuole
Con personale il richiamo
I magistrati i carabinieri intendo o uno sapeva che erano servizi segreti ma dovuti li avevano questi personaggi importanti senta conosciuta Okaka nascono otto
Il ecco non scotta oramai sconosciuto devono no non non mi ricordo ed è quello ma per il giardino dottoressa ok io non ho altre domande grazie Pubblico ministero
Prego ufficio allora il Pubblico ministero pochissime domande per chiarimento signor mancherebbero ricordare il periodo in cui lei è stato in detenzione
Tutte
Ma difetti fedele io daremmo ottantaquattro ventottenne Giovanni dichiarerei insomma in galera
Quindi il periodo sono state
Cioè negli anni ottanta aveva detenuto questo periodo Brahms
Nella tratta cantando avevano io negli anni zero tentato nel mille novecentottantadue
Dopo c'è nella zona di impianto per l'intero però precedentemente era stato arrestato negli anni settanta sei ed era uscito il richiamo
Nello nell'ottanta del delle dell'ottanta dopo due anni Corazzina devono arrestato di nuovo
Senta quando ho iniziato a collaborare con la giustizia in quote poteva
Il quindici il quindici dicembre del mille novecentonovantuno che ho avuto l'onore della Fortuna virile molte per parlare con me giudice Falcone
Proprio non le faccio domande su comprata perché abbiamo la sentenza va l'ultima domanda che le faccio è questa di ha mai sentito parlare più personaggio sapremo Binotto faccio come adesso faccio più mostruoso personaggio vicino esponente di Cosa Nostra
Guardi che io io l'ho letto su il Giornale ma totalmente Mariano non ne sapevo parlare tempi ma che non uscivano del giornale quindi non ricordo si chiama in Cefaliello petrolio non l'avevo mai soprattutto
Va bene grazie non ho altre domande situazione Huber esserlo parte civile
Possono prescrivere ovvero grazie avvocato tredici Buongiorno signor Mutolo
Signor Mutolo a Bellolampo nel territorio di Bellolampo chi era il capomafia che comandava
Chi
Allora allora comandato da prima tornare Di Maggio è Salvatore Inzerillo
Lei lo ha conosciuto Rosario Di Maggio
Salvatore maggioranza mandato Mina di Fabio
Entro in accusando il richiamo è morto illesi
Il Diggle mostrare dopo subito Salvatore Inzerillo erano parenti Rosario Di Maggio e Salvatore Inzerillo
Erano apparente zio e nipote
Il luogo in cui era stato arrestato Concutelli in un territorio di Rosario Di Maggio
Ad onta del sistema dichiarazioni ed era diciamo Bellolampo vuol dire Gellar insomma nel territorio Salvatore Inzerillo e del professor Di Maggio
Lei ha mai saputo di rapporti con esponenti della polizia da parte di Rosario Di Maggio e Salvatore Inzerillo
Uno capisco una dopo giudizi
Ma no guardi
I rapporti Bruno ventinove Conte intende dire lei tempo entità attento anelli orologi e io le le prime dichiarazione Capparotto quando io ho collaborato trent'anni fa
Ho detto che nei paesi comandava il prete
Il maresciallo è il mafioso quindi questi rapporti c'ero tra tra il trenta e il Maggio posto per il maresciallo e il mafioso ora io non è che sia contro di lei ponte particolare vanno
In tutti i Paesi tutte le coordinate c'era c'era questo andate dove lo Stato non arrivava c'erano questi personaggi sia facoltativa non altro che ogni euro lordi Evanston lavoro
Va bene senta
A proposito di Alberto Paolo
Lei sa Alberto bollo se
A disposizione per fare un qualche tipo particolare di favori
Pongo addio nasce
A disposizione di Cosa Nostra non ho capito a disposizione di chi ruolo promette
Guardi io non per quello che mi diceva cambia compare è una persona che si metteva a disposizione
Quando quando una persona diventa disposizione vuol dire che era disponibile però io non c'ho visto fare mai delle cose particolare attorno non posso dire alquanto quaestor forte sostiene una persona che sta in mente per disposizione
Però quello che accoglieva non lo so aspetti forse Mina sarà forse un po'di stanchezza suo compare due ripete richiede
Mio compare Salvatore Veca Vincent saldatore diversi
Presidente fra a IVA contestazione leggo per
Il ricordo del signor Mutolo signor Mutolo lei signor Mutolo lei l'otto marzo del mille novecento novanta sei
Disse
Ricordo anche che all'epoca il bollo gestiva un istituto scolastico privato e comunque mi venne indicata indicato come persona in grado di agevolare il rilascio di diplomi
Se la ricorda questa cosa
Per fare mi ricordo di averlo di averlo una scuola però non è che sono andato all'anno scuola no ma la domanda era si ricorda se il velo si era messo a disposizione per rilasciare
Come fare ore qualche diploma pure
Ma io no io non sono io non posso sapere anche a chi specificatamente dava le cose però sono già presto che metteva deduzione per noi era un linguaggio che era uno una persona che poteva favorire con questo
Va be'ok e il signor Mutolo
Lei sa se la scuola di Alberto bollo era frequentata anche da poliziotti
L'avvocato non lo so quinto degli orizzonti velivolo era un personaggio che era era un politico della destra va bene aveva questo tipo ed era una persona disponibile dolorosa vicenda normativa Ozoeze già andavano poliziotte trecentouno persona non lo so però io sapevo che era una persona se c'è un dato una persona
Lunedì illuministi metteva a disposizione non lo so perché voleva essere pagato perché volevano fatto Quaggetto quale non lo so era una persona cioè chiave
No questi contatti e non so che come
Sul punto abbiamo anche sentito gente rappresentanti le forze dell'ordine che sono andati noi che lo sappia il collaboratore non lo sappia non è molto rilevante abbiamo anche sentito
Con la breve poliziotti o come membri delle forze dell'ordine che hanno detto di aver frequentato la scuola
Signor Mutolo quando Antonino Madonia fu arrestato
Quelli gli attentati di cui ha detto
Aveva ha agito da solo anche con altri suoi parenti
No io non lo so io non so che hanno imbrattato all'unisono il trenta a ottantuno nelle sede Pirollo ristoro dopo all'ottava sezione Palermo te c'erano anche di questi mafiosi arrestati
E quindi io
Il De vivo spesso andavo spesso a Palermo che allora e ero a Barcellona Pozzo di Gotto per perizia
Quindi io lo vedevo ora ma allora lo era
Appena un ragazzino io parlo del settantuno
Settantuno settantadue sì quindi dopo l'urea fatto carriera era uno dei mafiosi importante che c'era una Palermo sì
Ma poi gli attentati del settantuno lei ha saputo per quali ragioni erano stati commessi
Sì erano state ok altri delle sede dei partiti disse fissa
Quindi erano degli attentati politici
Venturi e attenta poi dice perché c'è almeno a quell'epoca a e prima ancora ma io parlo anche di quell'epoca
L'esibizione da vecchie erano tanti ben guardati in Sicilia va bene perché il c'era questo modo di fare chiedono quasi tutti per la testa
Quindi quelli svizzeri norme non erano guardate bene ora il motivo io non lo so Battelle erano il motivo perché io ho qui il perito nemmeno ero un mafioso pinne non sapevo però così se ne parlava geneticamente il punto è questo ragazzino era in galera già allora c'era c'erano tante Matteo tipiche era stato peraltro dal quarto al terzo al terzo set richiedo quattordici nel ricordo però non
Non so altro quali norme non posso dire altro lei ha mai ha saputo divo tenuta
Di Ciccio Madonia
Se io io ci andavo spesso per la tenuta che avevano ora non c'è dove ci hanno fatto il villaggio bruttino però loro avevano una tenuta e non mi ricordo come si chiama accanto al al villaggio Giustino che ora c'è il richiamo un altro villaggio avevano i fiori avevano le galline
Prima prima venticinque come quelle in Puglia
Allora avevano una tenuta che contengono signori e alle loro cure allevamento di galline dopo sono diventate industriale questi tanti patrioti Zumbo estate i votanti chiamava fondò patti a bordo giudizi come diciamo dove c'è il villaggio russi di non si è una cosa lo Zen mi chiamato Zen mezzi
Lì collegio ma con l'esplosivo utilizzato da Nino Madonia dove era stato confezionato
A non lo so dove erano state confezionate queste bombe io non lo so però sorge consente se ne parlava dopo sono stati arrestati per perché
La polizia eone
E invece che conducevano ora a queste cose
Alla dinamite lei aveva dichiarato così sempre nello stesso interrogatorio
Appresi infatti che le bombe utilizzate in quelle occasioni erano state confezionate a fondo Patti e cioè nella tenuta di Ciccio Madonia di tale circostanza ebbi modo di parlare personalmente con Nino Madonia
Se lo ricorda
Gli inizi di novembre Gold conferma ed in quel periodo nello stile nello nel settantadue se non sbaglio erano a base di pane in galera allora all'ottava sezione e lei conferma queste dichiarazioni
Io io avvolgeva tutto io è eroi della
Diciamo chiedevamo Dello stesso rione dove radiale affini partiva no no Giro d'Egitto centoventi signor Modolo le ho chiesto stelle Contreras ma
Quelle dichiarazioni o bene e aspetti aspetti c'era un metodo in sostanza aspetti ascolti me ascolti un attimo
In sostanza lei adesso conferma che a quello che aveva dichiarato cioè che per quanto è a sua conoscenza queste esplosivo sarebbe stato confezionato affondo patti cioè nella tenuta di Ciccio Madonia
E con lo conferma questa circostanza io io non sapevo così ma e lo confermo giallo detto per fortuna dopo non lo so io nemmeno sapevo in quella maniera in patria con dichiarato ma
Un'ultima cosa su queste vicende
I rapporti fra Cosa Nostra e l'estrema destra
Erano più forti a Palermo o in qualche altra città della Sicilia
Ma altrettanto Cappanera richiamo alla mamma della destra a Catania cioè insieme la anche però diciamo a Catania la città di Catania per noi siciliani
C'era la sede proponente della bellezza lei ha mai conosciuto Nino calderone
Sì io ancora giunta abbiano calderone prima ancora occorre anzitutto a Giuseppe Calderone e allora cornuto quando io
Negli anni sessanta i fratelli calderone avevano conoscenza di questi rapporti tra Cosa Nostra e l'estrema destra
Ma guardi io credo di sì io io penso di sì perché Calderone vede il capo assoluto allora
Mi troverai il fratello Santapaola ancora non contava niente che ci portava la la macchina calderone Giuseppe
Company in quegli anni era Pippo Calderone è troppo Ittimar gelosi come ideologia richiamo sono tutti di destra esatta perché a bordo la famiglia avevano il nuovo a Morolla luogo tela quindi è un è un rapido Gia ora Panzeri ideologia
Purtroppo che il tiranno innovazione o se va bene va bene allora ora va bene senta lei sa se
Allora lei si è occupato di traffico di stupefacenti
Ma io vorrei proprio purtroppo intorno occupato pacato un non sapeva albergo del mechitza in Oriente quindi
Ottantatré il maxiprocesso principalmente con l'imputazione
Il Ricci Giovanni Falcone scoppi quella nave Hans guardi nel canale di Suez i colibrì che entro cinquanta dirla di rovina quindi i purtroppo
Mi vergogno a dirlo però lo debbo dire io sono stato un grosso perché antidroga annali conosciuta un tale Alfonso Caruana
Siamo risponde sul molti
No però insomma chiede
Fatto sigaro Avana ne ne sentivamo parlare in Sicilia porta al secolo combattuto pure a questo conto però non mi ricordo ora trombato
Satellitare ormai considera erano di Siculiana e mi ha parlato tempo fa
Diciamo eroi i personaggi più importante diciamo del traffico di droga mondiale
Sa se avevano rapporti con Giuseppe Bono detto Pippo Bono
Guardi io so che questi personaggi imminenti in America in America Latina in questi Paesi è subito americane avevano delle intese delizie
Io mi ricorda che negli anni settantacinque
I no Evil Partanna Mondello siano state imputate i per Romney
Per un omicidio che ci fu allora di un agente di Gaetano Cappiello e mi ricordo che abbiamo mandato richiama un c'è Tonino trova e fu condannato a trent'anni
La de entrate lui è stato sempre latitante perché l'altri supporto ha cambiato nome
Lo abbiamo mandato noi da da questi Caruana che incombono che avevano dell'impresa Lilli all'estero
Ha mai saputo se i Caruana avevano interessi anche in Canada
Subita
Sì chi erano i personaggi più importanti che c'erano in Canada e in parte io racconto un episodio nel mille novecentosettantaquattro e io ho visto Rina imbestialito
E perché Caruana aveva mandato a dire ai parenti che c'erano in Canada
Cioè Gaetano Badalamenti era diventato capo dei caprini
Per lui e allora era incombente molto arrabbiato alcun stoppando volti era una cosa inodore che era degno di pulire gabinetti perché in Cosa Nostra
Non c'è il richiamo capo c'è il coordinatore cioè per esempio occhio compare con esempi di
Cioè nella corte io so che il presidente magari servanda votazione due punti vecchi mafiose almeno all'ora
E a avevano soltanto un vuoto però il coordinatore era il richiamo il capo ma non era un capo
Era il coordinatore perché aveva la possibilità di potere mandare i gli appuntamenti avevo un luogo più e va bene più confortevole e quindi non era capo capo programma ben linea amando era arrabbiatissima con merende dei sentieri per ciechi carovana per ora ho mandato a dire contenere carovana che sono parente internata che gli etero batta lamentela diventato il capo dei capi
Tanto che dopo rimasi band coincide con questi Enna ucciso diverse
Sì signor molto la prima l'avevo fatto il nome di Giuseppe Bono detto Pippo Bono lei lo ha mai conosciuto il Pippo Bono aveva tutto buono lei li ha conosciuti in quel periodo
Giuseppe Bona in quel periodo faceva parte di questi gruppi diciamo che erano all'estero che avevano quest'impresa che
Poiché ho rotto corruzione va bene dopo poco si trasferì a Bellano Pippo buono negli anni bazzicava Milano ENEL e molto spesso partiva
Ma era è un personaggio importante in più formavano ed anche il fratello quando dice che Pippo Bono faceva parte di questi gruppi che costruivano
E sono i gruppi dei quali aveva parlato a proposito degli quarant'dei Caruana
Guardi erano io lo so che c'ero in più come e Antonino Salamone Salamone
I Caruana e Ayrshire incontra erano latitanti questi erano all'estero abbiamo rotante soldi perché erano riuniti ieri niente applicavano con la droga perché io pena dei danni negli anni settantatré settantaquattro benché sapevo che c'era la droga
Nemmeno si sentiva dire che c'era la droga però questi personaggi dopo io del da un soggetto a parlare che già erano la droga la facevano alle quello mondiale
Ma quindi Pippo Bono era collegato alla famiglia Caruana
No no Pippo Borella capofamiglia di Bolognetta sì però amici
Ecco poteva essere amico Greco per come poteva essere amico e Antonino Salamone è erano dei personaggi importanti che che loro F come nel mille novecentosettantatré quando ci fu la guerra di magia l'unica guerra di mafia non è che a Palermo ci sono stati dove quelli del ma anche oltre questi Madia nel mille novecentosessantatré ci fu la guerra di mafia
Questi persone dove paghiamo scoppiato alla Giulietta Ciaculli sono partite all'estero perché avevano paura che il Governo li hanno stava
Quindi all'esito c'era sul chiamano si sono oltre che un grande questi soldi avevano Isolde vogliono queste società va bene senta in Canada lei ha mai sentito parlare
Dei ed è la famiglia Rizzuto
No no io non voglio da amici pieno però almeno sentito parlare diciamo così per via di stampa no no no no no no chiedendo dentro Cosa Nostra se lei ha avuto notizie dentro
Cosa anomala no no no io non mi sentivo parlare allora
Del di queste riccioluto io sentivo parlare soltanto dei carovana ed ecco genere che erano apparenti che erano di questo paese di Siculiana vattene erano addensate molto nella politica
Però altri personaggi dopo ho sentito nelle gomme no no no no no bisogna non ci interessano le cronache grazie ho finito grazie presidente
Sì altre parti civili nessuno avvocato Scott sola
Sì Presidente qualche domanda
Signor Mutolo lei nel mille novecentottantanove dove si trovava detenuto
Io nell'ottantanove mi trovavo in Toscana
Detenuto in Toscana
Volley c'era qualche siciliano con detenuto
Insieme a lei
Va benissimo bene io cose dopo che sono uscito maxiprocesso esistono uscito a scadenza termine
Sono andato io in Toscana già parlano e nell'ambito erano c'era Condorelli era siciliano c'erano altri ragazzi pure siciliane
Quindi c'era un gruppo di siciliane
Richiesta non nuova insomma larga parlano senta lei dell'omicidio D'Agostino
Ne ha mai sentito parlare
Il il
Ma
Guardi io ne ho sentito parlare però nelle cronache nelle zone del Nord anche non mi interessa all'interno di Cosa Nostra
Lei ne ha mai sentito parlare
No perché specificamente no cose commentando commentando con qualche altra persona nel parleranno bozze Jatta tecnicamente porsi come
Come conoscenza personale che ha però noi diciamo dei luoghi dei per i punti insomma però specificamente non posso dire niente
Ho lei Scotto retta non l'ha mai conosciuto
No no non nessun'altra domanda
Pubblico ministero
Avvocato ore precisa
Ma scusi cornuto lei quand'è che ha detto che ha iniziato a collaborare
Sì l'ha detto ma insomma sembra quindi dicembre del mille novecentonovantuno novantuno quindi
Diciamo in in tutto questo periodo prima della collaborazione perché poi immagino che sia difficile
Frequentando le è sempre stato detenuto quando ha iniziato a collaborare a detenuto
Questo lavoro sulle
Grazie io qui o almeno Briotto l'avvocato dopo poco tempo nel novantadue no prima prima prima Bertolo prima
Atti Masini c'erano periodi Egeo per esempio sono stato in galera
Venne negli anni dalle dall'ottantadue all'aspetto aspetti aspetti aspetti alla circoscriviamo il la
La domanda era lei è già stata fatta volevo soltanto qualche precisazione dal mille novecentottantanove agosto dell'ottantanove cioè dal momento diciamo dell'omicidio per cui stiamo facendo questo processo a quando poi lei ha iniziato a collaborare che mi pare ha detto dicembre del novantuno
Quindi sono più di due anni in questi due anni o in carcere o fuori dal carcere
Lasciamo perdere commenti o considerazioni personali lei non ha mai saputo niente non ha mai avuto alcuna notizia non commento alcuna notizia su questo omicidio
Agosto ottantanove
Distrugge perché in udienza da solo assistito mai iniziarono mai avuto
Dall'altro presidente io dal momento che io ho incominciato io avevo al collo curare
Io mi chiamo boh devono tendere dovete richiamo io no ma io scusi cancelliere probabilmente ci siamo non non sono stato chiaro io al momento lavorando ad che attendono col gruppo convenga al momento dell'omicidio agosto ottantanove fino a quando fino all'inizio fino al dicembre del novantuno all'inizio della sua collaborazione cioè nel periodo in cui lei era ancora dentro gli ambienti criminali
Cosa nostra traffico di stupefacenti di questo omicidio non ha mai se appunto niente notizie su questo omicidio a carico del poliziotto Agostino e della moglie
è lo schermo i due qua c'è c'è bisogno secondo dalla l'omicidio dell'agosto dell'ottantanove
Due anni successivi zero mai sentito parlare di questo luci si sotto presente i commenti che io facevo qualcuno con qualche mafioso era
Era quello di cioè in quelle in cui in quella località
Che è successo
Non c'è non si è sentito che in quella località
C'è interrotto audio
Cancelliere lei ci sente
No che ha interrotto la un attimo soltanto
Vediamo che succede
E i veri figlia ndr Trieste aria mutò nome noto un attimo si è interrotto l'audio non abbiamo sentito niente quindi deve rivendere tutto il discorso il
Presidente io
Sono fuori cioè quelle che noi parliamo delle dell'ottantotto dell'ottantanove delle sono momenti in cui in Sicilia a Palermo diciamo devo ognuno non le vuole ricordare perché le persone avevano perso il senso dell'umanità
Va bene cioè non si capiva niente effettivamente gli omicidi perché cosa a devi vivono
Perché era un momento su muro
Che detto non si capiva niente le persone morivano
Quindi anche Barry perché paghiamo il doppio gioco perché l'organo invidiosi era era un momento brutto abusivo della storia siciliana
Della malattia attivo e inserendo stato mafioso io mi vergogno al solo pensare direi di quello che si è fatto in quegli anni quindi occorre Boston ragionare con con un'altra persona
Chi allora non si vedeva più la verità
Perché i mafiosi di allora erano diventate peggio delle bestie uccidevano dopo c'era c'era un conflitto io credo che qualsiasi persona signor Presidente mi scusi
Se io ho avuto questo villaggio non c'erano persone persone che stavano in Sicilia potevano essere i poliziotti Parviz altri mafiosi industriale per un periodo che tu
Avevano paura perché vedevano tutti i giorni morti va be'ripetevano porti e quindi ogni euro diceva quello che pensava
Quindi sostanzialmente lei non ha saputo niente la domanda questa era poi
Tanti i commenti erano tanti quindi io nemmeno io voglio ripetere perché non credo io a tutto quello che si diceva in quelle tutto quello che succedeva Palermo va bene
Ma quindi va euro e voglio dire noto fin quando sono commenti lascia il tempo che trovano lei notizie concrete non ne ha avute
Lasciamo perdere cinque i contenuti
No ecco cinquanta ore zero insospettiti e è stato Nino Madonia sono stati di i loro colleghi perché allora c'erano c'erano anche delle
Si vocifera che allarga c'era una squadra di di diciamo dei poliziotti che avevano un elenco di calcoli e latitanti detti avevano le italiane
E quindi adoperavano per fare arrestare queste persone però nell'altra un altro c'era de ripeto c'era era un periodo in cui lei uno non può dire che il protettorato poiché per il poliziotto il mafioso faceva il mafioso
C'era c'era una cosa che io nemmeno voglio ricordare quegli anni che sono anni abruzzese proprio quindi però degli sprechi proprio no posto che era imminente verso presidente io di quello che ho sentito dire coltri voce che che che era stato di Roma Doria perché il dirlo in quella zona non si permetteva nessuno a uccidere a una persona
Se non lo sapeva Nino Madonia punti basta dopo euro per è tutto c'è tanto perché allora era Palermo ed è incontrollabile
Va bene riguardante il punto di vista
Va be'il Pubblico ministero
Sì presidente solo una domanda in relazione all'ultima affermazione fatta dal Mutolo
Facendo uno sforzo di memoria per ricordare da chi ha saputo questa cellulosa questo convento sulla responsabilità Nino Madonia dell'omicidio D'Agostino
Ma guardi che io il ritorno il parlato contratti persone io io per esempio eroi molto dico delinquente persona corleonese come
Giuseppe Riggio che sono vivo grazie a lui perché il verdetto Caf per una severa Palermo già contenuti come io quindi io nemmeno capivo quello che poteva succedere
C'erano dopo Chiara personaggi io devo però non così ripeto specificamente io non me lo sento ora di dire è stato tizio sono stati questi i motivi perché allora Palermo non si discuteva
Le zone erano diventati completamente gli avevo paura per contro di me da conto chi chi pagherà questo per soldi quelli per amicizia e eccetera eccetera e quindi quello che c'era Palermo ma è indice Mib meglio io non sono in condizione di potere dire
Perché è stato ucciso provenienti D'Agostino oppure una persona perché in quel periodo bastava qualsiasi che era per poter uccidere a una persona
Grazie assassinato è un'amministrazione prego ma lei rispondendo alla domanda del presidente ha fatto riferimento a delle persone appartenenti alla forze dell'ordine che avevano un elenco di latitanti ma può essere più precisa da chi l'ha saputa questa cosa se se lo ricorda
Ma io parlavo con dei pezzi di persone io ne parlavo diciamo con me
Con de presso Giuseppe leggero nel parlarne commentano molto con me Condorelli ne parlavo anche a volte perché mi sentivo con qualche personaggio
Ed ecco mentale ma non posso dire ora insomma conchiglie parlava anche perché non mi ricordo bene Cocchini parlavo ma le poiché erano queste
No a Agostino è questa cosa che ha detto qual è
Collegamenti questa questa cosa quale
Ma allora allora stilisti specchio rotto soltanto questi illazione che c'era una squadretta di poliziotti giovani l'avvenente avevano un elenco per cercare dei latitanti per i
Trattarla pensare ecco però c'erano altri poliziotti per esempio che si prendevano i soldi Bagarella contavano chi il di stare attenti mi sono Sperto ma è una cosa in cui
Veramente proprio tutta Publishing Italia perché in quel periodo io ci torno Orizzonte che sono amici dei mafiosi è protetto perché centonove a restare i banchi Rosy Bindi non ed è una cosa paiono appartenere dire questo si sentivano tante volte
Altro Pubblico ministero niente va bene allora se non ci sono altre domande possiamo chiudere il collegamento con Mutolo Gaspare grazie grazie al cancelliere che c'era anche aiutati nel riportare qualche volta le domande grazie cancelliere
Chiudiamo il collegamento ci ringrazia il dirigente dell'ufficio
Tanto
Credo che si sia interrotto il collegamento
Senta tutto va bene grazie avvocato Lupo presidente buonsenso ah perfetto allora niente l'avevo ringraziato possiamo chiudere il collegamento
Va be'
Allora pubblico ministero Cuffaro
Presidente purtroppo non abbiamo una vita che io posso riferire perché stiamo cercando in tutti i modi di capire credo che la se questa persona è ancora viva perché anche di questo ci dobbiamo preoccupare e poi dove eventualmente potremmo rintracciarla a questo punto io chiedo solo la cortesia la parte di darmi ulteriore darci ulteriore termine tenta per poter concludere queste ricerche riservandoci di indicare per una prossima udienza va bene valida per la città nello stesso tempo ovviamente poi condivisero
Farà le sue richieste a proposito di Cuffaro se si trova lo sentiremo se ci sono poi tutti i crismi per il cinquecentododici non lo so chiederà il Pubblico ministero tranne che già non ci sia poi un consenso all'acquisizione nel qual caso eviteremmo anche le ricerche del Pubblico ministero questa è una sollecitazione tutte le parti pensateci è così verifichiamo se necessario continuare le ricerche per poi eventualmente arrivare
Se se se ci sono i verbali vane ricerche tutti i requisiti di legge eventualmente alle conclusioni che comunque prevede il codice
Chiusa questa parentesi allo stato certo pubblico ministero con potrete
Dico non sarà questo che ci vincola era le udienze quindi possiamo ritrovare citare previe nuove ricerche Cuffaro l'udienza successiva è il ventitré però all'Ucciardone
Qual è il programma
Allora presidente noi abbiamo vinto vorremmo citare se la corte lo consente questi testi inseriti nella vostra lista Angelo Santoro
Sì Ferraro
Al mattino
Da oggi Ganci Danci sì sì De Santis
E Maniscalco sono dovrebbero essere tutti i verbalizzanti ma
Maniscalco e della via più già possiamo ritrovare
Costa sempre presidente inutile diciamo io ovviamente nel momento in cui dovesse avere delle informazione riguardanti Cuffaro bene
Può avere immediatamente a rintracciavamo però allo stato non la posso chiedere consumazioni allora il Pubblico ministero continuerà diciamo le sue ricerche su cui fare poi avanzerà
Le le le proprie
Le proprie richieste
Per completare diciamo la sua richiesta abbiamo provato a una la difesa dell'imputato non dal consenso l'acquisizione del Corsaro non c'è consenso avvocato va be'
Eventualmente se ci saranno requisiti il Pubblico ministero avanzerà le proprie richieste va bene
Per la per
Chiude il cerchio mi ricordate è una cosa perché adesso io l'ho cercato ma non sono riuscito a il programma delle udienze era stato dato solo per ottobre
Taccuino ramo dato tutto perché quindi ottobre c'era non ditemi se sbaglio sette quattordici ventuno è ventotto a novembre c'era il quattro
Ma la ragioneria povero
Effettivamente adesso io non ricordo
L'avvocato per il diciotto l'avvocato scorso la senti segnalava un impedimento sia proprio dell'avvocato sia dell'imputato Scotto in un altro processo
Quindi io Allo stato vivo anche questo programma diciamo di novembre che sarebbe quattro
Dieci dobbiamo saltare il diciotto e il venticinque
Sarebbe Ucciardone ma intanto pigliamoci le udienze poi di volta in volta vi dirò dove sono intanto le udienze la bestia spocchiosi tecnicamente allo stato sono
Udienze che sono frutto diciamo di una di una previa verifica dell'oud della della disponibilità dell'Ucciardone quinte tecnicamente allo stato sono all'Ucciardone però
Dove saranno di volta in volta e poi per quanto riguarda dicembre
Avremmo il dovere
Il sedici e il ventuno
Ventuno
No ventuno
Va bene questo il programma quindi fino a dicembre
Relatore
Io ho dato questo programma poi lei eventualmente se ci sono impedimenti li farà valere allora allo stato la corte rinvia l'udienza del ventitré settembre due mila ventidue ore nove e trenta presso
L'aula bunker del complesso Ucciardone
Autorizzando la difesa alla citazione dei testi indicati angelo santo Monferrato
La difesa scusate il Pubblico ministero chiedo scusa angelo santo Bohm Ferraro
Calvino Ganci De Santis Maniscalco si dispone per la stessa data la riattivazione della videoconferenza con l'imputato detenuto grazie l'udienza è tolta