Clean Inovation day. Igiene e sicurezza. L'importanza di controlli e dispositivi nel post Covid

Buongiorno a tutti benvenuti ringrazio per essere intervenuti
Iniziamo se c'è qualcun altro che vuole accomodarsi ciò posto iniziamo questo giornata
Questo mezza giornata di di studio di analisi
Su un tema molto importante l'igiene e la sicurezza
Soprattutto nel negli ambienti sanitari
Diciamo e socio sanitarie
Il questo a questo evento organizzato da FMI città celeste da Ress le società importanti del del settore appunto
Ma ringraziamo anche i media partner che sono l'agenzia parlamentare radio radicale patrocinato anche da Confort socio azione Public Affair crea di cui porto i saluti da h CRM dall'istituto nel Tom Friedman
Quindi intanto grazie a tutti faccio una piccola una breve introduzione perché poi l'argomento verrà ampiamente approfondito dai relatori quindi non voglio anticipare anticipare troppo diciamo i temi che verranno affrontati sotto diversi aspetti perché ogni al relatore porta con sé diciamola un'esperienza e una competenza che
Va a
Come dire approfondire
Alcuni degli aspetti specifici che appunto centrare sono oggi i termini diciamo sono di fatto due che però noi abbiamo raggruppato in un unico argomento che è quello dell'igiene e la sicurezza come come anticipavo
In questo diciamo in questi ultimi tre anni tutti anche diciamo i comuni cittadini non i tecnici e non agli addetti ai lavori si sono dovuti in qualche maniera occupare di questo di questa tematica perché abbiamo visto quanto è importante dal punto di vista dal punto di vista della prevenzione e anche appunto della lì dell'atto del contenimento della diffusione di quello che adesso possono essere malattie
In realtà di vario genere quindi in questo caso noi l'abbiamo affrontato soprattutto con con il tema del code da ma ci teniamo a oggi appunto in una fase pandemica forse speriamo più tenue a a rimarcare quanto questo l'attenzione rispetto all'igiene e la sicurezza
Soprattutto negli ambienti sanitari sia fondamentale in qualsiasi periodo in qualsiasi circostanza quindi un su su due binari fondamentali
E sono e sono appunto da un lato l'onorevole da da un lato la la il controllo dei servizi di pulizia disinfezione
Un tema che appunto è stato affrontato anche in sede parlamentare c'è qui l'onorevole Bagnasco che ha presentato un ordine del giorno sul tema di recente è stato fatto proprio dal governo
è stato presentato come tematica anche in sede regionale Inna diversi consigli regionali tra cui il Trentino quello dalla il Consiglio della Provincia autonoma di Trento cinque la consigliera un volto che interverrà anche lei
In Regione Liguria dove appunto anche in quel contesto è stato approvato un documento
Che impegna la giunta così come documento it che di cui parlavo poc'anzi a effettuare l'attività di monitoraggio al cielo rispetto al servizio di pulizia e disinfezione
E su questo io che rappresento anche l'Istituto freddo ma mettendo magari a soffermarmi su un aspetto di cui che non aveva particolarmente affrontato dice uno è il tema clinico diciamo e di sicurezza dell'ambiente del luogo di lavoro per gli operatori sanitari da un lato e dall'altro per i pazienti quindi la riduzione del rischio clinico
L'altro tema anche quello economico e su questo forse sarà il procuratore fallo fare qualche cenno il
Quanto sia importante che dei servizi su cui le amministrazioni pubbliche investe ne spendono
Miliardi all'anno
In particolare appunto la pulizia e la disinfezione degli ambienti ospedalieri
In molti casi non siano affatto monitorati cioè non sia monitorato come questo servizio venga erogato da da chi ha vinto la gara d'appalto
Ovviamente questo si presta molte occasioni di di di di truffa piuttosto che situazioni di punto prestazioni scadenti che ricadono poi sul paziente su quindi sull'utente finale
E quindi io quando mi sono approcciato a questo tema dicevo allora dottor campionato ero stupito del fatto che non non esistesse una diciamo a livello non fosse previsto a se anche il codice degli appalti diciamo diverse normative prevedono che questo debba essere che questo che questo controllo vi debba essere mi sono stupito del fatto che non esistono diciamo dei sistemi di controllo unici o quanto meno non dico a livello nazionale ma visto che i sistemi sanitari sono poi competenza principalmente ormai delle regioni anche a livello regionale e quindi da qui insomma la la volontà anche per sia politica che appunto amministrativa
In alcune realtà di prevedere che questo sistema
Sul modello che
Appunto afferma specie a destra Concato ditta sviluppato per primo in Italia
Sia
Gestito come sistema di controllo da un soggetto terzo
E il monitoraggio sia appunto attivo con
Appaltante appaltatore
Questo quindi un aspetto l'altro è quello appunto della dei Lippi
E allora i dispositivi di protezione individuale e anche su questo ci sarà ci saranno diversi interventi in particolare la l'esperienza che porterà il dottor Angeloni così come appunto ammicco Marini che ha realizzato questo nuovo prodotto
Molto innovativo perché di fatto sul mercato risulta sarà oggi la passione se mi mascara
Più performante più filtrante quindi più protettiva ecco in questo senso forse diciamo che questa mattina talvolta negli anche negli ambienti dove vi è un altro rischio
Non sempre sono stato di fatto utilizzata anche in passato con il collegio si auspica ci sia maggiore sensibilità è quello che noi vogliamo anche trasmettere è appunto che vi debbano essere dei
Dei luoghi sia per l'operatore sanitario ma in generale ma riguarda anche le forze dell'ordine alcuni contesti riguarda soprattutto in reparti ad alto rischio riguarda molte situazioni dove ceo come previsto Java la norma utilizzato il prodotto più performante presente sul mercato perché poi di fatto e la protezione alla protezione dell'operatore la priorità e l'abbiamo visto l'inizio di questa pandemia quando di fatto ci siamo ritrovati ad avere appunto gli operatori sanitari
Come prime principali vittime della della di questa corsa Panda e amica
E come essendo le principali vittime di fatto questo indebolito
L'efficacia del sistema sanitario nazionale ecco quindi diciamo tutto tutto questo fatto un po'una un'introduzione io ma non voglio rubare altro spazio ai relatori
E quindi auguro a tutti un nuovo una buona giornata di di lavoro con l'auspicio insomma che possano esserci spunti argomenti utili
Ad ognuno e chiamo ad intervenire il generale ispettore Giuseppe ciniglia piani capo del corpo sanitario dell'Aeronautica
Per per un per un per un suo intervento punto di verrà sostituito
A verrà sostituito dal brigadiere generale Pietro Perrelli che in realtà in locandina
E quindi non è sostituito ma presidente e dell'intero è il primo intervento
Benvenuto direttore dell'Istituto di medicina era spaziale di Roma grazie
Accesso sì
Buongiorno a tutti i saluti delle autorità politiche
Colleghi moderatori gli organizzatori per l'invito
La ronda porto i saluti dal nostro capo del Corpo generale figlio che era alta
Aveva già assunto altri impegni quindi non è stato non è potuto essere presente a quest'incontro
Di incontro che trova il corpo sanitario aeronautico della Ronald chiami dare molto sensibile perché come sapete l'Aeronautica militare già dal due mila e tre con la prima epidemia da Sasco Bruno
A diciamo con una certa visionarietà ammesso ha iniziato a intraprendere il percorso con isolatori Avio trasportabili
Intravedendo la possibilità di ciò che fino allora non era possibile cioè portare un paziente altamente contagioso contagioso in volo ciò che era in fino al due mila e tre almeno non non previsto
E successivamente nel due mila quattordici tredici e quattordici con è Ebola ha continuato questa esperienza di trasporto di pazienza altamente contagiosi fino arrivare al due mila venti
Il due febbraio del due mila venti col primo trasporto da One
La natica militare sua alla fisse alla rotante affatto circa Cento trasporti di pazienti con Sasco due
Con vari divi dimissioni penso alla decongestionamento delle unità di terapia intensiva e del nord
Trasporti sia nazionali che internazionali rimpatri di di personale non è che abbiamo parecchie operazioni fuori aria o f CN così chiamate
In zone in teatri operativi e quindi trasporti sia singoli sia compartimentali d'oneri trasporti multipli di più personale
Fa uscì sintomatico asintomatico oppositivo in cui è stato compartimentale o l'aereo per il trasporto di più Soggetti in quanto il trasporto di ogni singolo individuo sarebbe stato pressoché impossibile
E quindi il corpo sanitario vi ringrazio dell'invito perché il ovviamente il corpo sanitario all'Aeronautica militare
è molto sensibile all'argomento in particolare l'Istituto di medicina aeronautica spaziale che in realtà come missione a quella divisi dalla duttile personale di volo civile e militare
Che vola per lavoro per diletto
In questo periodo è stato molto interessato da questa attività essendo il braccio operativo del Corpo sanitario Ronaldo dico che dirigo il maggior numero di medici infermieri e quindi hanno volato numerosissime numerosissime missioni
Niente quindi volevo Soro ringraziare dell'invito buon lavoro a tutti quanti grazie alla rete aveva
Grazie appunto anche alla alla nautica Parker
C'ha accennato
Ha un impegno
è importantissimo che abbiamo visto pure anche direttamente
All'inizio poi nel nel proseguire di questa pandemia fondamentale allora a questo punto chiedere di intervenire all'onorevole Fabio la Bologna segretario che la Commissione affari sociali
Della Camera dei deputati che ringrazio
Per la sua presenza grazie grazie a voi intanto vere dell'invito diciamo che in questo senso niente
Con la duplice veste di medico ospedaliero
Quindi avuto anche l'opportunità di essere responsabili capi di un gruppo di lavoro per infezioni ospedaliere e quindi sa bene quanto sia complessa il tema chi oggi stati affrontando
E quindi un evento di questo genere che affronta un tema così importante sui luoghi di lavoro e per l'ambiente sanitario ci riporta anche alla realtà che stiamo vivendo soprattutto negli ultimi anni
Dove in questi temi è il modo di affrontarli hanno fatto la differenza
Quindi vigere sul luogo di lavoro è importantissimo per la sicurezza e la tutela della salute dei dipendenti e risponde come sappiamo specifiche normative
Nell'ambito sanitario come dicevo il tema acquista una maggiore complessità io stessa mi sono trovata appunto a gestire questo gruppo di lavoro
E a valutari naturalmente il discorso epidemiologico con tutte le implicazioni legati meccanismi di trasmissioni ai serbatoi di infezioni
Alla profilassi a e venti di isolamento o di di contaminazioni di disinfezione i
Il teorizzazioni e quindi anche di Mouna profilattico
Per cui chiaramente il capitolo delle infezioni ospedaliere implica obiettivi e strategie con specifiche raccomandazioni
Ed è chiaro che è importantissimo il comitato della sorveglianza della lotta alle infezioni ospedaliere quindi noi dobbiamo rilevare le infezioni monitorarli e valutari anche il carico in qualche modo socio sanitario ed economico rispetto anche all'azienda
L'igiene e la sicurezza del lavoro implica poi la formazioni di lavoratori infatti li facevamo continui
Continua formazione al nostro personali sanitario a tutti i livelli quindi dai medici fino agli osservino agli operatori diciamo che magari venivano anche a livello così usi occupavano anche del discorso alimentari
E diciamo di la pulizia del paziente
Promozione e quindi della salute in ambito sanitario e gestione del rischio biologico con anche come dire una formazione sul corretto utilizzo dei dispositivi di protezione sappiamo quanto sia imporsi ad importanti dispositivi di protezione
E altrettanto importanti la capacità di fatti e di utilizzare altrimenti perdono la loro funzione
Ora c'è tutto il capitolo anche della differenza tra i disinfettanti gli antisettici chimici che sta venendo un po'alla ribaltati dovremo anche valutari anche con il collega Bagnasco in ambito della nostra Commissione affari sociali sanità
E naturalmente si arriva fino a procedure giuste rivendicazioni di sanificazione ambientale senza dimenticare tutto il capitolo aderisce di sanitari che richiede un particolare sistema di smaltimento
Quindi quello che voglio dire che è un sistema complesso che richiede monitoraggio e controllo costante
E per questo il Progetto Chivu presentati oggi questa digitalizzazione può essere davvero di estrema aiuto in questi processi e come sapete il Pnr R.
Metti diciamo di fondi propri alla digitalizzazione alle nuove tecnologie a questo tipo di investimenti e quindi spero insomma che questo Progetto possano favorire proprio una gestione innovative semplificata
Da parte di degli operatori che ruotano intorno a questi processi proprio per garantire controlli e sicurezza e anche ottimizzare le risorse credo che il vostro
Progetto di presenterete oggi i beni vada in questa direzione quindi sono molto contenta di aver potuto dare così un mio piccolo contributo anche Schirinzi alieno e vi auguro davvero buon lavoro grazie
Grazie a lei onorevole
Tanto grazie anche appunto perché ha colto perfettamente quello l'obiettivo di questa giornata e e siamo lieti che la presenza sua del dell'onorevole Bagnasco porti diciamo l'attenzione anche della Commissione e su su questa tematica che avrà sicuramente come come ci anticipa tutto affrontato allora a questo punto chiamo intervenire l'onorevole Roberto Bagnasco capogruppo di Forza Italia in Commissione Affari Sociali alla Camera
Colazzo deve avere no grazie voi dell'invito del lavoro che state facendo in questo settore non da oggi la mia interrogazione è datata già da qualche tempo quindi già allora aveva avuto conoscenza del lavoro che stavate facendo in maniera precisa e puntuale è un lavoro importante e significativo in questo proprio oggi prima di venire ovviamente qui questa mattina come tutti voi
Ho ho sentito le ultime notizie ancora riguardante la pandemia qui veramente
Ogni giorno io credo che in questo senso abbiamo delle sorprese negative ormai sorprese forse non si può più parlare ma di negatività sicuramente sì quindi questo cosa vuol dire vuol dire che dobbiamo affrontare queste problematiche
Di questo tipo di infezioni che sono stati particolarmente importanti nel nostro Paese purtroppo in senso negativo
In alcune realtà in maniera addirittura addirittura drammatica in maniera diversa in maniera puntuale
Non perdendo di vista l'obiettivo principale che ovviamente quello della salute compatibilmente evidentemente
Con salute da una parte e costi economici del degli interventi perché noi dobbiamo sempre ricordare che la salute è il nostro primo obiettivo che questo ovviamente non ha un costo di tasse ma poi c'è la realtà la brutta realtà
Della situazione che molto spesso mette in condizioni di non fare quegli interventi di cui conosciamo l'importanza e la necessità ma che vinti evidentemente sfuggono alla quale possibilità economiche
Forse abbiamo avuto un momento di esaltazione generate meno personalmente durante il periodo più acuto dalla pandemia sembrava che ci fossero mezzi per fare tutto in qualsiasi modo chi lo dovevamo ha ora ci rendiamo conto che la la la la realtà e il prosecco e dei dei dei prossimi anni sarà sempre sarà sempre con fortemente condizionato da
Dalla situazione economica abbiamo capito finalmente che invece che e spendere in sanità non è spendere ma vuol dire investire questo abbiamo capito come concetto credo ma dal concetto bisogna poi appunto passare dal concetto generale cioè in sanità si investe e non si spende
Ma dobbiamo passare a alla alla attuazione concreta questo vostra queste vostre proposte sono proposte concrete sono proposte moderne sono proposte attuali sono proposte che sono in sintonia con i necessari al processo di dice digitalizzazione
Sono proposte come amichevole come ha detto bene la mia collega inserite nelle prossimità di intervento del PNR R. quindi questo ci rende maggiormente responsabili anche dove come parte politica per inserire questo tipo di proposte e passare dalla fase così enuncia attiva per quanto importante a quella realizzativa personalmente il abbiamo ormai solamente quasi neanche un anno siamo distratti da tante situazioni ma credo che uno spazio per questo tipo di interventi posta rimanere debba rimanere e in questo senso mi sento di prendere un impegno anche di tipo personale grazie
Grazie onorevole infatti proprio facevo cenno prima del dall'ordine del giorno anche che lei ha presentato qualche mese fa proprio sul tema dei controlli perché poi collegandomi a quello che diceva il fondamentale che si comprenda che appunto i soldi non sono non si sono sprecati sanità in prevenzione ma sono investimento ma che ci sia ovviamente anche come le stesso previsto dal documento
Fatto proprio dal governo il controllo che non possiamo neanche vedere delle sopra che che abbiamo visto
Sprechi tra l'altro che in passato nuovi ho visto le cronache non hanno portato a particolare vantaggi per l'utente finale ma sono stati molto spesso
Diciamo di di di cattiva gestione
Quindi la ringrazio ancora ecco adesso dodici colleghiamo a un facciamo un intervento di una rappresentanza se sembra istituzionale ma di a livello locale di una regione
Chiama intervenire la dottoressa lascia morosi consigliere regionale del Trentino-Alto Adige consigliere provinciale della Provincia autonoma di Trento perché come sapete l'unico caso in cui consiglieri provinciali sono anche regionali per un intervento sempre appunto in continuità con quanto detto rispetto all'impegno a a quella che
Devo dire abbiamo trovato qualcuno come disponibilità da parte del dei rappresentanti politici istituzionali in questi mesi nell'affrontare il tema e quindi lei
Una dei rappresentanti istituzionali che lo ha fatto a livello locale aprendo la provincia autonoma di Trento competenza in materia sanitaria
Come come poi vi accennerò dopo è successo anche ad esempio in Regione Liguria e
In altre regioni viene portato avanti la tematica la consigliera ha presentato quello di spiegherà meglio lei ma lo accenno un sempre un ordine del giorno in una Provincia autonoma di Trento in consiglio provinciale che di fatto sotto forte ha fatto proprio dalla giunta che forse è la prima ad aver già attuato questo sistema da molto tempo e in questo caso ad aver confermato questa intenzione prego consigliera grazie grazie grazie anche lei da tre dettagli
E grazie a chi ha organizzato questa vento perché sicuramente di assoluta importanza parlare sempre di tematiche quale appunto l'igiene e la sicurezza soprattutto nel post Cofide ed è un onore per me essere qui portare un po'quello che si parlava anche di interconnessioni regionali e quindi dove non arriva una Regione arriva l'altri quindi un aiuto costante una rete che è assolutamente importante al giorno d'oggi abbiamo capito anche proprio nel post colpite
Abbiamo visto come l'efficacia in provincia di Trento l'efficacia e l'appropriatezza e la sicurezza
Delle prestazioni debba sempre andare di pari passo con l'efficacia l'appropriatezza
E la sicurezza degli ambienti sanitari e questo in due modi sicuramente come diceva prima l'onorevole con i presidi come i giusti presìdi nei posti giusti e questo tuttora oggi più che mai
E poi anche con i giusti controlli i giusti monitoraggi monitoraggi sederi
Abbiamo visto come con il Codice sono stati dimenticate tutta una serie di problematiche e queste sono andati di secondo piano come quella della prevenzione
Solo in Italia prima del corride abbiamo assistito a cinquanta mila morti in un anno per infezioni e questo non ce lo dobbiamo dimenticare questo un punto di partenza perché questo significa che si sta facendo troppo poco e si è fatto troppo poco sulla prevenzione perché dobbiamo dirlo quando vengono fatti dei tagli soprattutto intanto sanitario questi tagli spesso vengono fatti dove si vedono un po'meno proprio sulla prevenzione
E se tutto va bene ok però oggi tuttora oggi noi stiamo pagando pesantemente questi tagli
Perché questi tagli da nord a sud sull'intero territorio nazionale hanno fatto emergere le criticità del nostro sistema sanitario e tuttora oggi noi ne paghiamo le conseguenze
E dico da nord a sud e nessuno escluso perché porto l'esempio concreto della nostra provincia autonoma di Trento una provincia assolutamente virtuosa dove ci sono risorse
Anche maggiori rispetto ad altri territori eppure anche noi abbiamo avuto tutta una serie di problematiche legate alla regolarità appunto delle dell'igiene e della sicurezza
Abbiamo avuto addirittura ivi carrelli della biancheria dove la di anche gli accordi d'è rimasta e andati in contatto con la biancheria non coprite quindi potete immaginare le conseguenze del caso
Ecco allora che alla luce di questo dobbiamo investire investire in modo mirato proprio sui prestiti che in questo caso come dicevano anche prima i colleghi che mi hanno preceduto possono aiutare a tutelare sia l'ambiente di lavoro sia chi lavora ossia i pazienti e anche risorse per controlli mirati per permettere quindi per tutta questa serie di monitoraggi affinché queste cose non succedano ci auguriamo non succedano più
E per fare questi controlli e certamente bisogna andare a lavorare su quelle che sono le tecnologie e la digitalizzazione non a caso non a caso proprio tra gli obiettivi specifici del PNR Pianera RC sono proprio a digerire digitalizzazione sanitaria
E della pubblica amministrazione
Ecco allora che alla luce di tutto questo come provincia autonoma di Trento e come gruppo Fratelli d'Italia noi ancora nella scorsa finanziaria imparando dagli errori del del compiti perché questa è la regola principale numero uno abbiamo predisposto un documento
I cui contenuti e lo dico anche con orgoglio sono stati immediatamente ai CPT dalla Giunta provinciale della Provincia autonoma di Trento e dall'azienda sanitaria locale che si è impegnata ad inserire propri controlli
Di terza parte
Su piattaforma informatica già nella prossima gara relativa al servizio di sanificazione come dicevo dobbiamo anche ricordarci di puntare appunto sulla DG digitalizzazione
E come dicevo all'inizio anche sui rapporti d'interconnessione di fare rete tra le religioni tra i vari sistemi sanitari perché questo è fondamentale
E investire sulle tecnologie di pari passo sempre investire anche su quelle che il personale sanitario su medici infermieri operatori sanitari personale amministrativo che oggi ahimè è ancora carente quindi che cosa deve fare la politica che cosa oggi devono fare le istituzioni e questo anche e l'impegno che mi prendo personalmente che mi sono anche già appresa
è quello di andare ad investire sulle tecnologie investire sulla prevenzione investire sui prestiti e sulle professionalità dobbiamo andare a recepire le risorse e lo dobbiamo fare anche destinarle nel modo adeguato perché abbiamo visto come anche l'esempio trentino di una realtà virtuose comunque ha avuto le sue problematicità
E così poter parlare quindi di efficienza del sistema sanitario poter parlare di appropriatezza dei controlli e dei presìdi soprattutto nei posti giusti
Nel per il personale e le persone Elmore il personale appunto sanitario per esempio ma soprattutto per poter parlare finalmente di sicurezza
Per chi lavora e per i pazienti grazie
Grazie consigliere raffinatissima e il Trentino insomma di colpo per l'origine
Dimostra spesso PSR non più avanti perché realtà non esistono di questi temi vengono affrontati ovunque più o meno in egual misura ma magari
Più rapido nel nell'attuazione ma anche me
Questo fa piacere
Allora passo la parola al dottor Claudio campione diaframma specie a destra che tra l'altro ideatore di Cloud dietro di questa piattaforma che ci presenta la tra poco
Credo di tale strumento informatico per la gestione per la gestionale condivisa monitoraggio e controllo dell'andamento del servizio di pulizia disinfezione in ambito sanitario da di fatto possiamo dire
Lo strumento più all'avanguardia più più più efficace che abbiamo conosciuto in questo campo
Io così ho visto questa piattaforma diverso tempo fa devo dire non capendo nel nulla comunque mi ha colpito perché veramente a una precisione e una come dire una cioè io mi immagino ecco che uno che non è tecnico di questo settore nella gestione
è in sarebbe in grado di utilizzarla e quindi da questo punto di da questo punto di vista devo dire è stato fatto secondo me un grande lavoro dopodiché io sono di parte ma lascio lasciarlo staccare la alla appunto la piattaforma al dottor campione
Grazie
Faccio una premessa prima di illustrare velocemente il nostro prodotto
Noi
Sono dodici anni che presso APSS di Trento alzi la Provincia precisi segretari di Trento ci occupiamo dei controlli
Nel servizio di pulizia ovverosia siamo l'ago della bilancia trova il gestore del servizio e l'amministrazione quindi vuol dire dieci ospedali duecentocinquanta indirizzi territoriali che noi tutti i giorni andiamo a controllare la qualità del servizio
La Provincia di Trento come diceva la consigliere Ambrosi è una delle virtuose cioè in Italia ci sono
Credetemi forse cinque aziende sanitarie che fanno effettivamente i controlli
Le altre purtroppo per carenza di personale per carenza di strumenti perché spesso quando in andiamo interagire con loro ci ricorrevano abbiamo lo strumento valore alle figure
Si fanno passare l'autocontrollo del gestore del servizio e utilizzano come sistema di controllo può dire che da controllore diritto data controllato rito controllore quindi è abbastanza difficile
Quindi con questa esperienza di dodici anni presso APSS abbiamo imparato abbiamo condiviso quello che effettivamente uno strumento informatico dovrebbe dare la possibilità a loro di far vedere che effettivamente il servizio funziona anche i soldi pubblici
Vengono spesi bene e che
Tipo a PSI secche accreditata certificata Joe Commission che è una certificazione mondiale sarà anche importante
Dice effettivamente il nostro ambiente è un ambiente sanitario igienico dove la qualità dell'igiene idea disinfezione e portato in primo piano
Digitalizzazione servizio non vi dico oltre perché hanno già parlato io non rivoli prima di quello che il concetto di digitalizzazione ma cosa vuol dire se passi alla slide successiva ti ringrazio
Allora partiamo da un concetto ben chiaro molto molti utenti quando entrano struttura sanitaria solo per il fatto che sanitaria vuol dire che sicura dal punti di sé genico perché se sanitario io mi aspetto che sia un ambiente sicuro do io posso entrare senza aver problemi di contare nessun tipo di commi
I contaminazione l'igiene degli ambienti in queste strutture qua e tanto dalla pulizia disinfezione mi riporto a casa ed di tutte le aree vicino a contatto al degente
Che spesso ci dimentichiamo che non è il pavimento dove cammini ma è teste fine eletto il comodino lei maniglie le pulsantiere che toccano costantemente tutti
I bagni comuni agli ingressi degli ospedali e avrà sede che Trento ci passano due mila cinquecento tre mila persone giorno nella nella o la del Santa Chiara di Trento vuol dire che questa gente che vanno nei bagni
Toccano la maniglia toccano il disperso al toccano qualsiasi cosa
E viene valorizzato come Area a medio rischio
Signori questo è aria ad alto rischio se non ad altissimo rischio perché e gli dove io ho il contatto
Quindi cosa è successo che gli standard di pulizia
Che le società di gestione che partecipa alla gara che benché Codice appalti mela propone come gara qualità prezzo dove la qualità spesso e volentieri ricopre il settanta l'ottanta per cento dei punteggi
Però viene annullata dalla formula che spesso viene applicata sul sul prezzo quindi qualità ottanta venti presso ma vince il prezzo
Dimmi
Tra scusate
A questo punto anche una carenza di formazione degli operatori trattore viene preso assunto immesso a fare il servizio ma se la persona non ha avuto una giusta formazione per appuntare a pulire una sala operatoria
Come fa la polizia
Ma soprattutto la domanda che viene ma come viene controllato come viene motivata monitorato il servizio di pulizie e disinfezione in una struttura sanitaria potrà salato frasi grazie
No torna indietro sotto troppo veloce no torno indietro
ASCO Pardo al mio tendina che era la cosa più bella che vuole presentare oggi quindi digitalizzazione cosa vuol dire vuol dire ottimizzare
Il consigliere Ambrosi l'aveva accennato prima
Ma quando parliamo della digitalizzazione di un servizio come quello delle pulizie di Hasine fuzione parliamo di una cosa che non si limita a ad a vere la lava asciuga più tecnologica la macchina più tecnologica con strumenti di per veloci
Il fatto vuol dire andare a cambiare il sistema di percezione del servizio andare a considerare il servizio in base alle sue prestazioni sulle attività ma anche al monitoraggio e controllo del sistema
Perché se no
Ho un servizio che monco
Quindi nel limitare la carta che è poi fondamentale ma devo anche limitare i contatti
Il richiamo via Pizzi no no c'è il caposala del reparto Medicina che manda giù all'ufficio
Del gestore se visto il foglietto agonie domani mattina gentilmente avrei bisogno che mi fai un'operazione di decontaminazione la stanza cinque per il paziente era infetto
Non ho mai ricevuto il pizzino dato sul marito
Non me l'ha mai detto non lo faccio
Quindi digitalizzare i processi intrico la profonda revisione quindi ripensare rivalutare quello che il processo e il servizio di polizia
Passa solo di una
In vorrei notare questo stupendo a tendina che mi hanno messo che secondo me era da produrre questo teatro all'interno del teatro ci sono due
Attori principali uno eh
Il committente l'altro fornitore ognuno di loro legato a delle norme o a delle leggi specifiche parliamo del fornitore al sotto controllo quindi alla ISO nove mila uno la unità bici cinque quattro nove che è la certificazione sui controlli il decreto legge ottantuno sulla sicurezza
Adesso si è aggiunto l'Ecolabel il decreto ministeriale dei Kamm
Calma non è una brutta parola
Cam sono i criteri ambientali minimizza over ossia è il discorso di andare a dire che il mio prodotto è un prodotto che non inquina mio un prodotto sostenibile il mio è un prodotto che mi garantisce di pulire senza lasciare vessilli che potrebbero essere nocivi
D'altra parte invece abbiamo il committente come tenente a come prevede il Codice appalti ha due obiettivi
Il collaudo
E il controllo quindi l'articolo centodue della laringe cinquanta anche lui l'unico tredici cinquantanove e purtroppo anche lui è attore principale nel decreto ministeriale sui camion
Perfetto
Con questo premessa
Abbiamo detto
Come deve essere una piattaforma che utilizzano il gestore servizio
E insieme anche il il committente deve essere semplice versare facili da utilizzare perché se un software è bellissimo ma è difficilissimo vi garantisco che non lo utilizza nessuno
Qui ha venduto a fare una cosa abbastanza semplice c'è la possibilità di Meccia are lì le credenziali di accesso dell'amministrazione che vede la sua parte il gestore che vede la sua parte e insieme coordinano la gestione per tre quattro cinque sei anni però sulla durata del contratto
Di quel servizio vaganti di una grazie
L'ho detto e quindi abbiam detto è uno strumento informatico gestione condivisa un strumento semplice uno strumento che abbiamo tenuto in incubatrice un anno
Sull'esperienza siamo andati dalle amministrazioni sanitarie chiedendo di ma come deve essere per voi lo strumento che voi utilizzate e chi vi dà la possibilità si viene qualcuno a chiedervi ma scusi ma lei come contro l'appalto da cinquanta milioni di euro del servizio pulizia
Un attimo che chiedo ma mi hanno detto forse sì ma non sono io c'è il deck e poi ci sono anche questi operatori questi attori il decreto ruppe il gesso ce ne sono sempre di più
Che partecipano a questi controlli ma alla fine questi dati finito l'appalto svaniscono concetto di crudité è quello di dire
Prendi il servizio gestisci lo conserva i dati dessert patrimonio Turi amministrazione sanitaria vince un altro benissimo va avanti a inserire dati nuove e quindi ho sempre sotto mano il il il sistema oltre ad aver ottenuto unica in Italia la certificazione tredici C quattro nove sulla sui controlli
Abbiamo avuto la fortuna di incontrare il professorale Alberto Firenze che dovesse al presente ma purtroppo rimasto impegnato su un una crescita in a Palermo
Di fare valutare positivamente questa piattaforma diametro dacci il tuo giudizio visto che voi siete il rischio clinico visto che voi siete coloro che valutano il rischio clinico e quindi ci hanno messo a disposizione un board scientifico per andare a valutare a supportarli integrare quello che doveva essere questo strumento andare andare degli indicatori
Tutti i dati che saranno rilevati saranno pubblicati sul disinfezione punto organo che lo strumento mediale fondamentale per quello che riguarda che ci avrei me e quindi sarà a disposizione di tutta l'amministrazione
Controlli medio cioè ho creato questa questa specie di slide perché mi piaceva questo discorso qua non c'è ascensore però per la qualità e necessario prendere le scale
Nel senso che finché l'ascensore non vede la qualità le pulizie prime pulizie attenzione dal primo al secondo piano
Di usano dal secondo piano in suolo USA nessuno uso tutti l'ascensore ma dopodiché li trovi mozziconi di sigaretta troverà ragnatele trovi le cartacce trovi tutto quello che è il discorso quindi Ussi servizio di controllo deve avviare delle informazioni dell'interazione e un'intelligenza capire esattamente cosa andare a controllare
Quindi non più le checklist con le domandine multiple che più domande faccio più la forbice si allarga più servizio sempre perfetto
Ma mirata su punti di controllo
Alta la sua gente
Okay
I punti di controllo con soli punti contro le fu di controllo solo quelli che all'interno di un locale
Sono quei punti che determinò io gestore Servizi insieme all'amministrazione per quello che riguarda la garanzia della qualità del servizio
Qua il controllo è andato male perché probabilmente non era stato pulito correttamente il lettino medico quel che dicevo prima le maniglie
L'interruttore son cose che non controllano mai nostro sistema prevede i punti concordati quando poi con il tablet amava farlo ogni volta che cliccano su questo mi dirà che cosa devo controllare
E che a quel punto solo gli dirò se è stato fatto l'è stato fatto simpatico sul cestino cessino mi dice hanno asportato il cestino pieno sì
Hanno dette suggestiva sì hanno cambiato il sacchetto ha messo sacchetto nuovo sì va bene e quindi vado avanti con l'altra cosa vai pure avanti
Il sistema supportato da tre atto un atto che si chiama Trains che quella che un fan monitoraggio del servizio Orsi all'operatore in mano un spende vai su un telefono
Per andare a munita del servizio o un sistema di controllo per quello che riguarda il controllo e o un un atto che si chiama sul FESR per andare a modificare la tipologia di superficie l'area di rischio andare a modificare il centro di costo narra modificare tutto il resto però
Non scendo sul sul sui tecnicismi della del sistema mi vai avanti un attimo ecco questo è l'accesso alla nostra piattaforma ogni utente è personalizzato come gli USA preme come passo io vedo quello che me o l'autorizzazione andare a vedere
Mi colleghi gentilmente alla piattaforma
Ecco qua questo è quello che vede
Il responsabile della azienda ospedaliera operasse una Dashboard che mi riporta in tempo reale quello che sono
I miei servizi programmati quelli verdi sono quelli eseguiti questi sono in esecuzione questo il mio orologio temporale e quando all'amante spostandomi verso destra avrò quello che riguarda il a ad eseguire nel corso possibilità di sapere mi mi accorsi la gentilmente ecco quanti operatori servizio non servizio quanti locali qua si vede male perché forse Agata troppo quante aree di rischio quanti locali ho eseguito o quanti metri quadro eseguito all'interno il sistema salendo sulla questo
Ho se sa il Gelmetti mente son grazie o i controlli che effettuate in autocontrollo incontra Vittorio e fatti da parte dei clienti più dopodiché tutta la parte comunicazione e quant'altro
Siamo già all'interno di diverse strutture sanitarie e quindi ringrazio sia l'onore Bagnasco che l'amico Bartholdi per e soprattutto la consigliera
Ambrosi che oltre di essa della mia pari Obito Bolzano le abilità è giù nel Trentino e quindi abbiamo questa facilità di comprensione che se non siamo la stessa città che all'operato in modo da portare avanti questo concerto
Basta vi ringrazio posso
Grazie dottor Campion allora intanto se vuole avvicinarsi anche la dottoressa Manca Fantine
E passiamo ora ecco insomma abbiamo avuto un
Una panoramica molto cioè grazie onorevole grazie buon lavoro
E abbiamo avuto una panoramica chiara del di quello che è il la piattaforma comprensibile per tutti cioè tra ora passiamo a diciamo un un altro prodotto ce ne abbiamo associato in questo evento come avrete capito due prodotti a due concetti
O meglio ci premono entrambe le cose in questo caso abbiamo la fortuna diciamo di approcciarci a questi temi con i due soggetti che di fatto sono possono ad pionieristici nel campo e quindi il secondo che che presentiamo oggi appunto
La in adesso del mare sono
Negozio innovazione tecnologica nella protezione delle vie respiratorie da agenti biologici e appunto facevo riferimento prima a questo prodotto che sicuramente una novità importante per per come editti
Prego dottor Marini
Grazie buongiorno a tutti e benvenuti
Allora io faccio una breve premessa per spiegare chi è aree prima di lasciare la parola mia collega Fantini Myka che entrerà nel tecnico del progetto che abbiamo sviluppato e che stiamo portando avanti oggi sul mercato adesso è un'azienda che nasce nel due mila ventuno
Non nasce in modo estemporaneo per cavalcare l'onda della nuova richiesta di tipi del mercato sanitario e non solo nasce da un'esperienza maturata durante il periodo corpi d'dalla società con la quale collaboro da dodici anni in qualità di direttore generale che è la sua circa un'azienda che produce pacchi procedurali persona trattoria dispositivi per infusione in terapia intensiva e terapia oncologica
Sì grazie alle nostre ai nostri collegamenti alla mia esperienza con partner cinesi siamo stati in grado di soddisfare l'emergenza nei primi mesi aprile maggio giugno della delle richieste
Di mascherine con la fornitura di f f p due certificati
Passata la prima ondata passata all'urgenza poi il mercato si è normalizzato sia regolarizzato sono entrati nel mercato tantissimi player più o meno qualificati
Noi siamo un'azienda
Tendenzialmente specializzata nella fornitura di prodotti di medio alta qualità
E ci siamo posti il problema se in qualche modo restare in questo mercato che si è aperto anche al settore sanitario oppure uscirne e rimanere sul nostro focus stare storico la decisione è stata quella di entrarci ma in modo diverso non abbiamo guardato a ciò che il mercato aveva o chiedeva ma ci siamo posti la domanda di cosa il mercato avesse bisogno
Con la collaborazione ovviamente di professionisti esterni e con la collaborazione di Mike accentrata a far parte del Progetto Ares abbiamo deciso di creare una società che avesse il focus proprio per lavorare nel settore dei dipinti
Realizzando un prodotto innovativo un prodotto che il mercato in questo momento ne ha ma di cui il mercato ha bisogno quindi cercando di andare a ad offrire una soluzione non il prodotto che essi affianca a quelli già presenti sul mercato
Per andare poi nel dettaglio del prodotto lascio a manca la spiegazione grazie
Allora per quanto riguarda diciamo l'innovazione di prodotto non mi voglio divulgare sulla parte legislativa perché poi avremo il professor Lombardi che seguirà questa parte dispiegherà tutta la parte legislativa in scusate ma con la voce d'Assise
Quello che mi premeva era introdurre il decreto legislativo ottantuno due mila otto si parla di sicurezza sulla di lavoro principalmente l'obbligo dell'attore di lavoro
Allora siccome durante questo periodo pandemico c'è stata tanta confusione tanti prodotti tante mascherine sul mercato dispositivi di protezione situazioni calde tutelare il maggior numero di persone
Quindi non si è stato molto ma la maggior parte dei volte a qualificare a cercare un prodotto diciamo idoneo per quel determinato rischio
Perché sul mercato c'era questa pandemia il testo unico ottantuno all'articolo diciotto ma anche l'articolo due mila ottantasette del Codice civile dice che vanno aggiornate tutte le misure di prevenzione
In relazione al grado dell'evoluzione della tecnica siccome noi parliamo sempre di prevenzione a livello su diciamo sul territorio nazionale ma anche sul territorio internazionale
Diciamo che se ogni datore di lavoro si adoperasse per tenere una determinata scorta di prodotti i doni per ogni tipologia di rischio non dico che si risolve il problema ma si dà una maggior tutela agli operatori quindi l'imprenditore deve adottare l'esercito e l'impresa tutte le misure di di tutela che secondo la particolarità del lavoro quindi l'attività che fa l'esperienza e anche la tecnica sono necessarie tutte all'integrità fisica del lavoratore
Considerando che bene allora la prima slide riguarda patemi accordi perché non ne siamo usciti si sta continuando ci sono anche molti casi ancora che sta stanno incrementando
Diciamo che è una slide preso dal sito dell'INAIL la questa questo documento dice le infezioni di origine professionale nel biennio due mila ventidue mila Ventura è stata presa tocca questa questa slide si deduce che diciamo che sono state utilizzate le misure di protezione ma non sono stato utilizzato tutte le misure di sicurezza tra cui magari se mi maschere maggiormente i doni diciamo che in quel determinato periodo pandemico era anche fatica reperirle
Però siamo in un momento in cui ci possiamo preparare per le pandemie diciamo per il futuro vista l'esperienza che abbiamo avuto in questi due anni
Ed è per questo che si è deciso come addentare SDI studiare sviluppare un prodotto chiavi determinate caratteristiche abbia materiali tali da fa sì che l'operatore sanitario idonea abbia anche un comfort nell'utilizzarla
Poi andare avanti
Parliamo di di cose ma non solamente di Covent parliamo anche di tubercolosi perché si stima che tantissime persone livello mondiale Sassano infettate conico batteria super Colosimo parliamo anche di meningite
Parliamo anche di legionella perché all'interno delle strutture sanitarie si trova anche la parte in Regione la sono tutti agenti biologici e per tutelare gli operatori da agenti infettivi seconde elezioni maschere idoneo
Poi andare cosa è successo ad essa come guardando il mercato vede nel mercato perché allora diciamo che questa è un'esperienza un pochino non non è recente are schienata recentemente e sia nel settore si sta studiando metodologie di analisi e dispositivi Doni Prisco di logico da diversi anni e dare diciamo che a livello di prodotto è partita studiando progettando un prodotto innovativo ripeto con i materiali e anche con una nuova metodologia di analisi
Quindi questo prodotto è un prodotto che ha la certificazione CE per gli agenti infettivi cosa che se facciamo una una distinzione una comparazione fra le semi maschere estate P due frasi Pitrè che sono le maschere che vengono raccomandate perché non senza di prodotto vanno tipizzate queste tipologie di prodotti
L'acronimo FSP significa facciale filtranti polveri
Diciamo che le semi maschere FSP due estate P tre sono progettate per utilizzo in ambito industria industriale quindi in un ambito in cui prima della anche durante la sei due sei quindi a sei tre sei e nata sicurezza sui luoghi di lavoro settore industriale non se ne parlava molto nel settore sanitario tant'è che nel settore sanitario si tendeva anche di utilizzare su svilita tuttora le maschere chirurgiche quindi la certificazione come polveri per le astratte P due
Cioè perché perché teste vengono eseguiti con degli agenti presso la gente diciamo chimici puntiamo dell'ecologista odio e alle paraffina
Allora avesse chiesta visto che sul mercato ci sono prodotti nati specifici per il settore industriale
Cerchiamo di sviluppare un prodotto che anziché utilizzare indegni agenti chimici va utilizzare degli agenti patogeni
Quindi in questo caso e si è messa a punto insieme ad una società ad un'azienda farmaceutica importanti italiana una metodologia di analisi
Che effetto dei test in aerosol la utilizzando un batterio Fago per verificare tutta la protezione dell'agente patogeno quindi da virus
IVA e questo teste questo sistema filtrante dove all'interno del box c'è tutta la parte del polmone artificiale quindi diciamo che tutto il clou la teste d'uovo e tutto all'interno della del bozza è una metodologia che è stata brevettata ed è una tecnologia che fino a ieri non era disponibile per cani feto si utilizzavano agenti chimici
Decide quindi Aresta in collaborazione con una casa farmaceutica italiana di investire perché si è investito veramente molto denaro e di questo investimento è stato fatto durante il periodo pandemico
Quindi neanche attingendo ai finanziamenti che si potevano essere in Italia è tutt'altro quindi ci siamo mossi investendo quindi come azienda italiana cercando di creare anche i posti di lavoro perché è stata costituita dopo una società quindi ha dei costi sia a livello di gestione maxi a livello di produzione
E questa metodologia di certificazione di agenti per oggi simula
Diciamo questa questo box si muove a un atto respiratorio indicando un aerosol
Un aerosol ripeto che è un batterio o fa coppia piccolissimo è zero virgola zero due micron quindi ha cercato di prendere l'agente patogeno più piccolo Inna natura non perché di un lento ma solamente perché diciamo è più piccolo
Tant'è che diciamo il Covent se non erro dovrebbe esser vero virgola quattro zero virgola cinque se non vanno zero virgola zero due quindi brevetta la metodologia Progetto sviluppo questa se mi maschera
Questi assegni mascara che i materiali che sarà l'intero asse nasca molto leggera che può essere utilizzata per otto ore continuative senza dall'affaticamento respiratorio sia con valvola che senza valvola adesso la valvola è stata abolita perché in questo momento quel fatto della trasmissione deboli Tavano anche diciamo erroneamente magari il professor Lombardi potrebbe spiegare
Questa
Questa fare questa distinzione fra la valvola e senza valvola e abbiamo sviluppato presente questo proprio per cercare di garantire in i gli operatori sanitari delle aree più critiche è un prodotto che non è un prodotto di massa un prodotto che non va all'interno delle strutture sanitarie
Negli uffici amministrativi prodotto di nicchia quindi va malattie infettive Pneumologia e pronto soccorso foto molto particolare per cercare di tutelare l'operatore
Io ho finito professore avrà il sì prego supporto guarda caso roba precedente
Scusate vi rubo due minuti
Giusto perché voi vedete una maschera e quindi vedete un prodotto che può sembrare così idealmente un prodotto banale ci tengo a precisare che il progetto R&S lo sviluppo di Ares iniziato al luglio due mila e venti
Abbiamo ottenuto la certificazione per la maschera con valvola a febbraio due mila ventidue
E stiamo tenendo adesso quella senza valvola al luglio due mila ventidue
I primi campioni che abbiamo testati realizzati gennaio dicembre gennaio due mila ventuno
Abbiamo fatto selezionato non so quanti fornitori per trovare la membrana che ci permettesse di avere le performances di protezione che avevamo stabilito e al tempo stesso risponde alle esigenze di respira abilità quindi due anni di prove due anni di prove condotte sia in fase di produzione con realizzazione di diversi anche stampi e due due anni di test presso laboratori terzi che hanno fatto gli esami i test per la FTP tre
Ho presso l'azienda farmaceutica per fare le verifiche di cui parlava mancato per ogni lotto di produzione realizzato le maschere vengono mandati con un campionamento predefinito con lente notificato
Nell'azienda farmaceutica fatte indossare dal manichino io cullato quel batterio Fago simulato l'atto respiratorio per un determinato lasso di tempo ed analizzata l'aria che passa tra l'aria respirata
Solo dopo l'ok
Di questi test il Lotto ha ritenuto vendibile non perché soddisfa la certificazione f f Pitrè che ebbe ben più passatemi il termine banale ma perché permette di dare quella protezione che in questo momento non c'è
Quindi c'è un campionamento
Statistico Massimo ogni singolo lotto solo allora siamo teorizzati diciamo ad apporre impiccio gramma di Bisio
Perché dare questa certificazione
Ecco giusto per da per puntualizzare la difficoltà
Nonostante la nostra esperienza produttiva e l'esperienza di Macca nel settore EDP che sono dico di qualche anno grazie a tutti
Grazie dottoressa fa insieme grazie
Se dottor Marini allora il
Il tema è molto interessante perché un po'tutti ci siamo abituati a
All'utilizzo della mascherina io poco nel senso che la soffro molto ma talvolta è necessaria il in generale pochi sanno o sicuramente poco in passato abbiamo pensato a quanto questa invece sia fondamentale in alcune circostanze lo sia
Sembra cioè non a prescindere dalla dalle pandemie in corso dalla d'accordo e tanto più ora che abbiamo vissuto tutti quanti questa esperienza del Codice sappiamo anche che probabilmente se avessimo avuto aziende italiane strutturate
Cioè dovrebbero essere quasi considerate un asset strategico la produzione di mascherine dopo quello che abbiamo visto soprattutto di quelle così speciali specialistiche così diciamo importanti in situazioni come come come
Pozzo possibili
Nuove pandemie o situazioni di questo tipo ecco ci sono delle cose a cui non è
Che abbiamo un grande sistema di protezione civile grande sistema di volontariato faranno il sistema di gestione delle crisi come paese abbiamo un'esperienza in questo enorme ci sono sempre delle cose a cui delle situazioni a cui non si pensa cioè non si purché non si prevedono ecco il collegio ci ha insegnato a prevedere proprio queste situazioni
E a prevenire dei rischi che sono costanti sempre soprattutto per gli operatori sanitari negli ambienti ad alto rischio come c'avete descritto voi questo vale a prescindere da qualsiasi pandemia diciamo tanto più la pandemia ci ha insegnato che il questi rischi e vanno ridotte al minimo
E io non sono contento di personalmente esista un'azienda italiana in questo senso che si è impegnata a prescindere dalla dalla diciamo dal business del momento che che hanno fatto potuti sulle mascherine certa la Marche lo faceva prima va fatto dopo lo continuano a fare termini specialistici ma di fatto
Ha un valore aggiunto per me è un anche un asset strategico per il Paese e proprio su questo su questo per ricordo per collegarmi anche a a questo la persona che più di tutti ci può descrivere quanto
Queste situazioni
Di di rischio siano domandi fatto sembra presenti il lavoro in particolare del Ministero della salute di Croce Rossa abbiamo sentito prima del del dell'aeronautica ha e degli operatori sanitari sia sia importante sia enorme non ci rendiamo conto e per questo non ho il piacere di introdurre il dottor Ludovico Angeloni dirigente medico del segretariato generale del Ministero della Salute
Che interverrà proprio come anticipavo sull'esperienza del Ministero della salute di Croce Rossa Italiana nel Vieux contenimento
Allora il dottore grazie per essere intervenuto non ha ringraziato intanto l'organizzazione per l'invito e soprattutto per darci la possibilità di parlare
Un'attività che era ritenuta come diceva prima alla generale dell'aeronautica di dizionari ce l'hanno e abbiamo iniziato a lavorare su questi temi già negli anni due mila tre due mila quattro quando si parlava di Ebola quindi parlavamo di un'attività molto delicata
Diciamo non era così evidente come è stata la poi la pandemia e quindi era un po'ritenuta un non dico un'attività da da da visionari ma quasi
Possiamo andare avanti
Tanto vera vere non vi preoccupate Zanoli parla della del della storia però per avere un po'l'idea di quello che significa il passaggio no parliamo di Bach di questa pandemia ma siamo passati dentro una serie di diritti di pandemie di malattie infettive che ritornano di malattie
Infettive che abbiamo superato e di una struttura che piano piano si è venuta tanta organizzare versiamo passare da quelli che erano i Lazzaretti quindi deve lei gli isolamenti fatti in una certa maniera e siamo arrivati poi cadavere in in frontiera gli usi ma fra e lo Stato ha scelto di mantenere come non regionali ma nazionali
Quelli che dovevano essere gli uffici di sanità marittima
Di di frontiera
Marittimi prima perché chiaramente i viaggi erano più arrivavano tutta da quel punto di vista e poi ovviamente si è si è stata un'evoluzione con con la parte invece aerea che sapete che adesso a un una numerosità elevata e questo proprio nel periodo pandemico si è visto qual era l'utilità e qual era il il il significato di questa di questa attività del del rinforzo di questi di questi uffici
Andiamo avanti
Questo giusto per fargli vedere che quando noi oggi approva affrontiamo il problema della disinfezione qui parliamo del mille novecentodiciotto quando c'era la famosa spagnola che ha fatto be'i danni ed è carino questo la nettezza scrupolosa il sistematica
Vale una disinfezione e l'uso razionale della scopa e dello strofinaccio il primo prefetto igienico da osservarsi
Quindi credo che stavamo molto avanti rispetto a quello che magari ci eravamo persi quello che si diceva prima notizia degli ospedali
Il settanta per cento delle infezioni ospedaliere
Su uno purtroppo proprio per la mancanza di di di disinfezione quindi vedete che cioè il fatto che nel mille novecentodiciotto si si parlava di cui esso
E oggi due mila ventidue ne riparliamo un'altra volta ordine che qualcosa copiava ancora fare è una chiaramente il contesto è quello della che negli ultimi decenni cessata comparsa di nuove malattie infettive quindi problematiche importanti
Fenomeni di recrudescenza di queste malattie passaggi da da da da da da animali a uomini e quindi poi arriva danno voi e siamo assolutamente impreparati probabilmente ma non è che abbiamo qui la politica che se ne occupa invece il fatto di non investire in sanità in maniera coerente importante abbiamo avuto purtroppo non un un momento in cui si doveva risparmiare si respira neanche a mente il settanta per cento della sanità del investimenti sono in sanità quindi in Regione quindi chiaramente se tu risparmi su quel pezzo risparmi in maniera esagerata
E questo però se ha portato poi a trovarci un po'diciamo in una maniera impreparata rispetto a questo che dovevamo coi abbiamo affrontato
Il regolamento sanitario internazionale che è qualcosa di sconosciuto per i più è il regolamento che invece a livello internazionale ci dà la possibilità di fare i controlli quindi che abbiamo fatto quando c'è stato
All'inizio la pandemia ma che facciamo sempre data all'Ebola tutte
Le altre malattie che ci siamo trovati ad ad incontrare e questo è un po'il diciamo che la la Regolamento che noi seguiamo con il Ministero della Salute e come nazione ovviamente
E il andiamo avanti
Che cosa succede nella due mila sette con dei fondi del CCM
Si decide di
Fare un accordo con Croce Rossa Italiana che all'epoca come sapete era un ente pubblico
Quindi poteva essere fatto una corto direttamente proprio per rafforzare la rete di vigilanza nelle frontiere perché il braccio operativo del ministero sono il di uno smartphone ma non avevano diciamo la forza numerica che come sapete bloccate le assunzioni c'è tutta una serie di cose quindi abbiamo detto
Prendiamo personale preparato formato di enti o altro ente pubblico per farci dare una mano
E quindi abbiamo iniziato a lavorare su cui esso io all'epoca non ero ministero della salute ma ero Croce Rossa ero direttore sanitario nazionale Croce Rossa dall'altra parte dal due al collega Costanzo che ogni giorno ebbe l'intuizione di iniziare a costruire questa rete diamanti
E praticamente cosa si pensa di fare si pensa di fare questo reparto di sanità pubblica che si occupa proprio come braccio operativo di tutta quella che impartire e non solo il nel trasporto mio contenimento e da lì iniziamo ad con una serie di finanziamenti
Peraltro non esagerati ma veramente parlavamo di massimo cento mila euro
Per ogni convenzione che era stata fatta dal due mila sei in poi però per investire per iniziare a costruire quella che veniva considerata una nicchia perché chiaramente devo contenimento
Pensavamo all'Ebola non certo a quello che è successo dopo
E ovviamente
Eravamo diciamo un po'antesignane rispetta acquisto ma fortunatamente c'ha trovato quei preparati nella nella nel dopo in questa in questa in questa pandemia pilastri Albio contenimento informazione formazione alla formazione fondamentale se non abbiamo il il il personale preparato su questo tipo di attività mettiamo a rischio non solo il personale dipendente ma soprattutto i volontari quindi non possiamo mandare chiunque a bordo di questi di queste a fare questa attività
Disposizione dei dispositivi di protezione e qui c'è una ricerca importante perché aprire quali fossero i migliori da poter utilizzare l'ente europeo in PVC che la base risponda a pressione negativa e poi un argomento che molto spesso e ha trasformato la disinfezione alla sanificazione se tu non fai dopo un trasporto in ambulanza o comunque in barella una disinfezione corretta rischi di fare veramente immaginate trasportare un Ebola e poi non disinfettare in maniera corretta significa ammettere veramente a rischio tutto
Quindi disinfettanti mascherine chirurgiche di sierico perché Ansari
E la disponibilità di avere dei Keita e di chi te ci che erano già Keith preparati tra l'altro con una alla dottoressa Santini hanno già fatto cose di questo genere perché avevamo collaborato
Inizialmente proverrà la fornitura in croce rossa di questi kit che già ti davano la possibilità di lavorare in una certa maniera
Queste secondo me è stato un po'l'uovo di Colombo cioè il fatto che il Ministero della salute all'epoca e oggi ancora di più abbiamo ripreso questa attività
La collaborazione tra enti la Rete c'è quello che prima si parlava alla all'onore parlava di collaborazioni tra Regioni se tu non hai una collaborazione tra enti su questo tipo di attività parti già battuto perché perché devi avere
La conoscenza dell'altro se io vado a lavorare con l'Aeronautica sarò quali mezzi loro utilizzano e noi sappiamo loro sanno quello che noi utilizziamo possiamo comunque gestire in maniera uguale sappiamo come ci comportiamo nelle attività ministero degli interni con tutti gli sbarchi che sapete che mese abbiamo in frontiera
Abbiamo avuto molto molto spesso trasporti invio contenimento da un posto all'altro in un in tutta Italia
E capire che fare un trasporto di un paziente potenzialmente infettivo senza averne le competenze e le capacità significa comunque da innalzare molto molto il i rischi
Queste sono un po'tutte le le attività fatte quindi da esercitazioni fatte con appunto dicevo collaborazione con enti vi sarà una delle prime nel due mila sei con
Una esercitazione NATO che era stata fatta con Guardia di Finanza con vigili del fuoco ministero degli interni ovviamente noi
All'epoca Croce Rossa Ministero della salute carabinieri quindi il fatto di poter lavorare insieme di capire quali sono le anche le diciamo le le cose che poi non vanno in esercitazione perché invece azione se la fai voi sapete che ci sono quelle da a tavolino che tu chiami dice per mandarmi trenta medici l'altro alla trama precisa sulle rimando
E invece qui c'è invece il riscontro che tu devi fare
Ma realmente sulla sul terreno quindi rendiconti rendiconto di come indossi lipidi come fa la semplificazione a posteriori di come ti comporti
Questi sono un po'i numeri i numeri che di solito sono importanti ne abbiamo fatto di nel dalla diciamo inizio pandemia proprio perché eravamo comunque preparati perché ha mi dipingono avevamo in quel caso risparmiato su questo eravamo pronti per la per lavorare abbiamo fatto più di sette mila trasporti sul territorio italiano
A supporto delle regioni chiaramente centodiciotto di Roma e la Sicilia
L'hanno fatta un po'da provare perché erano quelli che erano più sollecitati dove c'erano quegli ospedali e la la parte migrazione importante voi vedete che abbiamo fatto mille undici attivazione del ventuno
Mille cinquecento persone queste solamente la parte siciliana che era più dita dettagliata
I colleghi che m'hanno fatto la la slide delle descrizioni tre per tre un per due vicino alla al mondo e perché quelli sono i chilometri percorsi che equivalgono a tre volte
E il il giro del mondo in in ambulanza o comunque in una in
In pulmini mio contenimento quindi capite l'attività che è stata svolta in questo periodo
Ovviamente parliamo di
Sanificazione
E e quindi di certificati perché devono essere certificati tutti non solo appunto il processo ma adesso certificato il materiale che tu usi perché se no ovviamente abbiamo visto purtroppo in questo periodo che è stato utilizzato di tutto
Proprio perché c'era l'emergenza e questo non deve capitare perché comunque la sanificazione punto strategico dell'attività
Andiamo avanti
Ci siamo fermati ecco
Andiamo avanti questi sono tutte le le parte del del quadro normativo verrà sanificazione dove pronta tre c'è la la circolare del Ministero della salute che è venuta fuori proprietà per il copie d'
Ci sono per i tiri di superficie il tipo di di disinfezione che viene utilizzata andiamo avanti
Ecco qua
Una cosa importante perché i più è un po'diciamo sconosciuta quando ci confrontiamo anche voluta dottor Lombardi
Ci siamo sentiti va proprio inizio pandemia su quello che doveva essere le normative ogni ovviamente prodotto che noi utilizziamo a sopra nella nella descrizione come deve essere utilizzato le modalità le frequenze eccetera eccetera
Molto spesso ci dimentichiamo i tempi cioè se non siamo ipoclorito di sodio per esempio che uno che costa meno possibile quindi anodizzato molto spesso in ospedale
Dobbiamo sapere che non possiamo metterlo e poi pulire perché significa che non abbiamo fatto assolutamente nulla ma lo dobbiamo fare agire per venti trenta minuti
Se utilizziamo l'alcol sicuramente avremo dei tempi molto più rapidi ma è fondamentale sapere i tempi ok i tempi che devono essere utilizzati se non stiamo facendo un atto assolutamente inutile quindi utilizziamo sì cioè io posso dire ha utilizzato l'ipoclorito di sodio
Nella mia struttura ma va usato per tre minuti che non serva assolutamente a niente quindi diciamo che quando facciamo i passaggi i passaggi devono essere poi controllati
Questa è un po'al al diciamo quello che nella far con Beha europea
è stato visto i metodi di controlli dedicati quindi ovviamente la cosa migliore e più efficace la all'eliminazione della del patogeno a seguire tutto il resto e poi chiaramente
Tutto quello che ci sono nei Cantarelli contro ingegneristici controlli amministrativi e quindi l'uso dei dispositivi quindi anche qui comunque da
Tenere presente la le attività che noi facciamo
In soldoni molto molto velocemente che cosa è stato fatto con con croce rossa è stato fatto un monitoraggio l'inizio di porti a Rio porti i protocolli che venivano fatte sui passeggeri e la verifica dei passeggeri in fase d'imbarco di sbarco come vi ricorderete con Green pass e temperature la e la la l'approntamento di scorte di dispositivi che dovevano servire voi per tamponi quant'altro la formazione come ho detto in in tutte le allarmi possibili maniere come potevamo fare quindi corsi Fadda
E corsi in presenza di dove c'era la possibilità fatto anche qui Marina Guardia costiera
Forze dell'ordine
Questo è il nel diciamo la piano che è stato inserito nel nel POF Flou quindi il informate di formazione
Che era nato in Sicilia sempre da un finanziamento del piano se del Piano sanitario nazionale vedete che dal denti dal due mila venti sono state previdenti istruì tredici mila cinquecentottantatré persone sanitarie cinque mila ore di attività svolta seicento tra personale di polizia carabinieri che sono stati comunque addestrati perché sono anche loro sulle attività portuali aeroportuali
Strutture di raccolta l'abbiamo fatto tutta la parte della diciamo della della della vaccinazione abbiamo una dalla Cina la Pratica di Mare che consegna su tutta la parte del della del della dell'attività nazionale regioni sono in contatto con lardo vaccinale e diamo comunque risposta qui esso e poi appunto i vari accordi che noi abbiamo con la la primarie strutture regionali proprio dove possiamo ridare supporto come vi dicevo all'inizio
Questo è l'azienda di quarantena che voi sapete che sono state utilizzate per i migranti fino a poco tempo fa e questo è stato fatto comunque un delle linee guida dal Ministero della Salute e poi gestite da Croce Rossa Italiana che c'abbiamo trovato al dottor Morgigni
Del di croce rossa che si è occupato come referente delle navi quarantena e quindi anche lì c'è un rapporto diretto tra di noi proprio per evitare qualsiasi attività diciamo diversa da quelle che sono quelle delle linee guida questo è un sistema di monitoraggio per lo stato di salute sempre parlando di digitalizzazione e di attività da fare che ti dà la possibilità di gestire il il il migrante in tempo reale di avere notizie ovviamente
Di tipo diagnostico non personale
In tempo in tempo reale e questo io chiudo sempre in una in questa maniera con questa operazione di cui credo che poi parlerà con l'assilla che è stata la prima che abbiamo fatto con il ministero della salute che era il diciamo al coordinatore c'era la la coordinamento del coi
Abbiamo riportato i cinquantasei passeggeri
Dalla diciamo dalla davo Anna che è stato diciamo una specie di di di vedere un film se non pensavo io ho fatto parte del punto del del gruppo che è andato giù ventiquattro ore di volo
Devo dire
La competenza dell'Aeronautica in questo caso e l'esperienza è stata fatta e qui vedete che c'è la la parte della bonifica della della della Ranaldi e quindi dicevo i tempi da rispettare proprio perché se no sarebbe inutile voi
Lo sforzo che è stato fatto per portare sani e salvi la tuttora dal personale
Perché diciamo il leggendo dalle persone qui
E quindi è così io ho finito spero di non avervi annoiato
Grazie dottor Angeloni davvero ci ha dato un
Ci ha dato grazie onorevole grazie sì celato veramente è illustrato in maniera molto chiara l'esperienza sia del Ministero della salute di Croce Rossa italiana e anche accennato appunto a quello che è stato l'enorme lavoro di dell'Aeronautica in questo campo per cui chiamo ad intervenire il colonnello Marco la stella capo del centro medico del centro fare un medico specialistico distrutto di medicina spaziale
L'esperienza del bio contenimento e quindi ci ricolleghiamo a quanto appena sentito in area nautica militare trasporto aromatico dei principi d'isolamento gli agenti infettivi
Ecco abbiamo visto il il l'esperienza in generale del ministero e dalla Croce Rossa Italiana c'è stato appunto forse il caso più noto colonnello quello di Tijuana del rientro dei degli italiani ecco quindi le le lascio la parola perché molto interessante capire appunto
Intanto fa piacere capire che ci sia questo arco col questo coordinamento che non c'è in tutti i campi tutti casa e quindi
Prego
Ma intanto ringrazio gli organizzatori per l'invito ci sono numerose slide ma molte sono iconografiche fanno vedere un po'quella che l'attività la storia in questo settore che ha svolto l'Aeronautica militare come diceva il il mio dire direttore fino a qualche anno fa fino vent'anni fa impaziente altamente infettivo rappresentava una controindicazione assoluta al volo
Tant'è vero che abbiamo avuto il caso di Carlo Urbani il nostro medico malato di salsa Bangkok nel due mila tre
Che morì in quell'occasione non ci fu la possibilità di avere un volo che lo trasferisse in Italia in sicurezza come anche il caso della dottoressa Bonino lo stesso affetta da febbre di Marburg in Angola due mila quattro
In quel momento stavano studiando il problema stavamo studiando la capacità di trasportare pazienti questa attività devo dire ormai ci troviamo spesso con il colleghi dicono ricoperti particolare
è stata condivisa diciamo in un piano di di studio insieme perché abbiamo elaborato insieme linee guida e può essere svolta solo in un contesto di sistema Paese questo diciamo penso che sia assolutamente elemento che va sottolineato sia col supporto delle aziende che studiano e che sviluppano dispositivi e con poi le altre amministrazioni che concorrono diciamo a questo tipo di attività
La Roma dica militare a tra i compiti istituzionali quello del soccorso erano lo facciamo lo fa l'araldica con voi li in per quanto riguarda il trasporto il trasferimento di organi da da da trapianto
Con per quanto riguarda rimpatrio di pazienti affetti dalle malattie più particolari tutte le parti del mondo lo fa h ventiquattro
E questo diciamo è un elemento al servizio del Paese
La capacità del trasporto in alto bio contenimento nasce nel due mila cinque dopo l'acquisizione di questi sistemi e fino alla la pandemia nata come di diciannove realtà questa capacità era una capacità esclusiva solo di alcuni di pochi paesi al mondo gli Stati Uniti
La Gran Bretagna puntano i nella romantica militare devo dire che per quanto riguarda l'esperienza americana io che avevo fatto il corso a Ford di Trick anche lì c'è stato un momento in cui questa capacità di trasporto aereo invio contenimento era stata in qualche modo demandata a un'azienda una Company che comunque svolgeva questa attività non con pochi problemi fin quando voi diciamo L'Unità risanamento ero medico della di Ford idrica ripreso svolgere questi trasporti vado veloce e e dunque per quanto riguarda i principi voi avete parlato di normative tutto quello che è codificato e che viene svolto nella preparazione delle fasi va valutato attentamente eh
In realtà un paziente che deve volare quindi ha bisogno di rispondere a dei requisiti fondamentali che non sono soltanto quelli della trasmissibilità o meno di un agente infettivo ma anche dalla sua Fisiopatologia
Un paziente che abbia un livello di emoglobina molto basso non è comunque trasportabile ad esempio quindi noi dobbiamo rispettare delle condizioni quindi c'è di che sono chiaramente descritte da documenti che ci in qualche modo aiutano a definire quando un paziente può essere trasportato in volo o meno questo sia su velivoli ad ala fissa che su velivoli ad ala rotante
Le malattie infettive rappresentavano una controindicazione assoluta ma successivamente diciamo questo un po'la storia ma vado veloce
Proprio perché ovviamente i flussi mi dei migratori i viaggiatori internazionali si sono in qualche modo moltiplicati ne abbiamo adesso sicuramente così come miei correggerà ma abbiamo milioni di passeggeri in transito sughero porti nazionali quindi via chiaramente quello che accadeva tanti anni fa adesso assolutamente non è proponibile una malattia infettiva che nasce anche a distanza di chilometri rapidamente con un volo intercontinentale arriva nel nostro mondo quello che era accaduto durante la SARS del due mila e tre però nautica si dota di questo sistema nel due mila cinque con una unità di solamente a Roma e dico che viene locata presso la Portonovo di Pratica di Mare lo porto che poi nel due mila diciassette diventa con decreto interministeriale rapporto sanitario militare dell'unico riporto
Militare che diciamo attrezzato per questa capacità
Qui sottolinea il fatto che noi diciamo prima del due mila non trasportavamo pazienti
Dal due mila due mila e venti trasportavamo singoli pazienti quindi missioni singole single Service successivamente ci siamo trovati come diceva il mio direttore in una necessità con le necessarie trasportare pazienti in modo multiplo quindi questa capacità che nasceva esclusiva
è stata poi in qualche modo implementata con l'acquisizione di uomini soprattutto di risorse che ci potessero consentire anche configurazioni sui velivoli per trasporti multipli
Volevo anche dirvi che tutta questa attività l'abbiamo studiata l'abbiamo studiata insieme amministrato la salute insieme ai colleghi dello Spallanzani del Sacco l'abbiamo anche pubblicata
Su riviste scientifiche proprio perché in realtà diciamo la la malattia infettiva vale lei era un ambiente confinato quindi non si può
Mettere in non in sicurezza il personale di bordo
Quindi l'equipaggio il personale sanitario è il paziente stesso d'altra parte l'aereo militare particolare perché è una pressurizzazione che inferiore rispetto ai velivoli civili poi cena con diciamo c'è una promiscuità tra la cabina e cargo quindi parte pare di trasporto per quei chiaramente le misure devono essere approntate in maniera più esclusiva
Il team diciamo adesso senza dilungarmi sulla logistica però fondamentalmente si trova a Pratica di Mare anche se poi i il personale sanitario viene come dire assunto anche da altri organizzazioni sanitarie dell'aria di Roma soprattutto anche dall'istituto di Michel Roux spaziale personale che viene qualificato ai sensi di una direttiva ho sentito parlare prima di come dire norme ne abbiamo una direttiva che diciamo norma la qualifica del personale tutte le fasi che vengono allestite nella preparazione quindi la logistica la bonifica tutto quello che riguarda diciamo il percorso dall'inizio alla fine
Utilizziamo degli isolatori ce ne sono di varia natura proprio vi farò vedere la scelta che ha fatto l'Aeronautica militare
Sul concetto del trasporto aereo quello che è importante che le procedure operative specifiche tutto quello che riguarda diciamo così il l'impiego l'attivazione del team fino all'arrivo su Pratica di Mare quindi alla consegna del paziente
All'ospedale di riferimento viene codificato in una direttiva specifica
Che è soggetta ad aggiornamento continuo
Questa è un po'di storia ma giusto per farvi vedere come ne abbiamo collaborato e fatto addestramento sia con le unità straniere quindi personali sia inglese che americano delle varie unità
E soprattutto i corsi svolti in collaborazione con il Ministero della salute per la formazione di personale
Anche delle amministrazioni civili
Qui diciamo ci sono alcune stimati di un po'più storiche legate ai trasporti anche di Ebola insomma nel caso di villa nostro amico o collega
Infermiere Stefano pronto trasportato e allo Spallanzani affetto da Ebola che poi partecipato ai nostri corsi di formazione
Ovviamente i corsi sono compresi richiedono diciamo un attività di assistenza sul personale ma poi anche la logistica di manutenzione degli isolatori
Queste sono alcune immagini dei corsi che periodicamente vengono svolti non l'abbiamo fatto solo questo ci siamo addestrati in ambito sterno all'estero quindi diciamo in attività di management delle Baio oggi tanti anni calca certi e lo abbiamo fatto anche noi
Dando la formazione ad esempio questa una foto storica quando durante la epidemie di Ebola del due mila quindici
Siamo andati a formare il personale americano della base di Aviano che aveva i voli di rientro dalla Liberia e che in qualche modo doveva gestire eventuali casi di rientro sul territorio italiano
L'Ebola vado veloce insomma la storia la sapete abbiamo fatto quindi alcune esperienze particolari soprattutto al trasporto del nostro paziente zero dalla serrate le dalla Sierra leone
Sposando un attimo indietro se rinasco perché
Che non ho seguito la la direttiva
Lo dicevo lei la cosa particolare di quella missione né che diciamo fu attivata poi sull'attivazione della missione c'è tutta una serie di di modalità che nascono se la missione nazionale quindi attivazione tramite la prefettura ministero oppure se internazionale che può venire se il paziente un militare dal Covi
Oppure al ministero degli affari esteri in quel caso dovevamo recuperare questo paziente quindi l'allerta arrivava da un'organizzazione non governativa che si trovava in missione in Sierra leone quella missione nella sua completezza e durata diciamo dall'attivazione quindi dalla chiamata alla arrivi diciamo ricopro del paziente presso lo Spallanzani complessivamente solo trentasei ore di cui dodici di volo e che un tempo eccezionale che consente diciamo una rapida gestione in condizioni di sicurezza di un paziente affetto da Ebola perché Ebola in Africa fatto ha avuto una letalità dell'ottanta per cento i pazienti europee trasferiti in Europa hanno avuto un atleta un'incidenza diciamo mentalità che essi che era sotto il venti per cento quindi la tempestività delle cure sintomatiche e degli antivirali in qualche modo ha consentito a questi pazienti una prognosi sicuramente migliore
Ora quello che volevo sottolineare che in realtà un trasporto si può fare attraverso vari modi modalità quindi parliamo di trasporto Ario medico o con l'isolamento aperto con l'isolamento chiuso oppure con un volo dedicato senza isolatori
La scelta dell'isolamento aperta quella che hanno scelto gli Stati Uniti ma perché hanno anche successivamente fu la la diciamo la
La forse la forza aerea diciamo anche se molto limitata tedesca perché hanno dei velivoli molto grandi ci sono dei vantaggi e l'utilizzo di questi sistemi che sono sostanzialmente delle macro camere in sacche montate all'interno di velivoli
Il vantaggio è la capacità di poter a a rientrare come dire in qualche modo assistere direttamente il paziente lo svantaggio è quello che diciamo l'uso illimitato solo su alcuni velivoli in un attrito re come il nostro come quello italiano dove c'è necessità di atterrare anche su piccole isole
Piccoli spostamenti a era necessario avere un sistema invece fosse chiuso cioè un sistema di trasporre mente di inserimento quindi sull'autore che fosse versatile utilizzabile su tutti i velivoli sia dalla fissa che ad ala rotante per questo abbiamo fatto un'altra scelta
Che quella diciamo di utilizzare non il sistema aperto che ha dei vantaggi ma anche delle degli svantaggi oltre che dei costi
Notevoli ma quello del sistema chiuso che questo cioè quello che l'isolatore portatile gli sono dove portatile quindi compressione negativa filtri e parte Fitch Enza
Personale che può lavorare e assistere il paziente differenziando il tipo di sola Touré a secondo del tipo di missione lungo raggio medio corto raggio ovviamente velivoli ad ala fissa
Utilizziamo questi sono tre i sono certificati sul K ci sono buoni quindi voli
Anche al di lungo raggio oppure velivoli ad ala rotante o con i voli che possono come dire atterrare su piste particolari come ad esempio il C ventisette che atterra su piste sterrate un motore un velivolo italiano Alenia
Che riesce ad atterrare su piste anche molto corto chilometro e mezzo
Anche non asfaltati quindi ovviamente se dobbiamo andare in un territorio particolare faccio un esempio rapporto di Gao in Mali ci puoi andare solo quel velivolo
Queste sono alcune specifiche tecniche non mi dilungo non è questa diciamo la la la
La sede però voglio dire abbiamo sistemi di vario tipo che vengono utilizzati integrati
A secondo del tipo di trasporto il trasporto ovviamente richiedeva delle procedure di contaminazione decontaminazione quindi delle fasi in cui il ovviamente noi
Ci troviamo in una situazione di rischio che è legata alla contaminazione che e che poi successivamente devono prevedere fasi in cui poi il sistema viene pulito
E poi il paziente viene portato a bordo
Abbiamo risolto alcuni problemi tecnici legati al trasferimento del paziente da un sistema all'altro anche utili acquistando insieme al Ministero ambulanza in alto bio contenimento che potevano che prevedono la capacità di inserire all'interno i ma presso la storia di questo ovviamente ci consente una
Ti impedisce di interrompere la Barilla microbiologica soprattutto e e questi sono alcune immagini operative questo un altro sistema attualmente in valutazione che essi è un è sistema di tipo norvegese
E poi in ultimo diciamo la cosa che di cui ha parlato il collega Orrico è quello che abbiamo fatto durante l'isolamento in volo durante il diciamo i rientri in patria da One né da Tokio
In questo caso diciamo la molteplicità dei pazienti cioè ci impediva in quel momento
E dei soggetti positivi di avere la possibilità di avere tanti isolatori per poter trasferire tutti questi pazienti per quel in qualche modo lei arrivo diciamo il capaci è stato suddiviso in tre aree una ha un'aria diciamo pulita
Verde che era quella di ovviamente dedicata alla ai piloti un'aria gialla di interposizione di vestizione superstizione marea rossa che era la parte finale configurata con poltroncine con all'interno dei séparé in PVC dove venivano poi alloggiati
Bagni separati i nostri soggetti positivi
Questa è l'esperienza che è stata fatta diciamo con il volo di UPI due voli di One il volo di di di Tokyo perché abbiamo anche evacuato i nostri connazionali che si trovavano sul nostri connazionali ma non solo perché c'erano anche i cittadini tedeschi americani dalla da immonda che era ormeggiata
Di fronte appunto a alla città di Tokyo
Quindi queste l'esempio diciamo che che che abbiamo sviluppato in quell'occasione
Con tutte le le caratteristiche ovviamente di mantenimento dell'ISI dell'idea dell'isolamento
Quello che mi preme dire che ovviamente tutto ciò che vola quindi tutto ciò che vola che che riguarda la strumentazione quindi l'isolatore ma anche le procedure di bonifica disinfezione deve avere una certificazione operativa
Noi tutto quello che facciamo volare che utilizziamo in volo lo sottoponiamo ad una certificazione operativa
Ed una configurazione quindi per una diciamo sicurezza dello del paziente attraverso il nostro reparto sperimenterà di volo dove abbiamo appunto ingegneri chimici medici che si occupano di valutare se quella lo quello se quello strumento
è come dire sicuro o se non interferisce con la strumentazione di bordo se non ci sono vibrazioni si è capace diversi strati compressioni rapide ad esempio e e quindi diciamo tutto quello che noi utilizziamo viene certificato per volare questo importantissimo perché chiaramente BA dal sistema di ancoraggio della barella sulla sul velivolo dalla sollevamento del dissalatore bordeaux
Alla lo studio di alimentazione elettrica liberazioni le procedure del le procedure di emergenza tanto per dire per fare un esempio parlando di materiale di disinfettanti evidente che alcuni materiali come l'ipoclorito o come perossido non possano essere utilizzati perché interferiscono a bordo con i sistemi agli amici quindi dobbiamo studiare materiale come derivati del Ventriglia
Di dell'armonia che possono essere invece utilizzare compatibili con i sistemi avionici questo anche è un elemento che è stato studiato il certificato queste sono le attuali configurazioni vi dico che noi possiamo trasportare tanti pazienti insieme dipende dalle condizioni su Bari velivoli
Se il paziente ha necessita di un'assistenza Arras che è un è una carrello elettromedicale che ha servito alla barella possiamo portare appunto se il paziente non è un presenta sintomatico fino a trentaquattro pazienti
Fino a dieci con il racket colla di Kohl capaci oppure fino a cinque con con baracche elettromedicali quindi significa diciamo che il numero di pazienti è variabile in base alle loro condizioni
Questa è la configurazione succede centotrenta che ne un altro nostro velivolo da trasporto come vedete diciamo la nostra capacità si è sviluppata in modo vertiginoso ma perché c'era una un embrione che ci ha permesso di lavorare sopra
Vado veloce abbiamo fatto anche la configurazione sui nostri velivoli alla alla rotante questo
è stato già detto insomma non sono noti i trasporti di dai dei nostri pazienti dalla dalla zona rossa le altre regioni italiane c'abbiamo l'abbiamo avuto durante la alla fase critica nel due mila venti una nucleo fisso dislocato a Cervia che si occupava della evacuazione di questi pazienti
E
Per quello che riguarda la procedura operativa e tutto codificato quindici all'apparenza Arrigo ha partecipato a queste fasi dalla dalla fase di tre missioni quindi al briefing validazione acquisizione dei materiali quindi la missione il posto in missione
è chiaro che quando si prende un paziente si deve sapere come sta al paziente si deve sapere dove si porterà il paziente perché la fase di volo può durare anche alcune ore ne possiamo gestirlo assistano però dobbiamo saper dobbiamo sapere dove il paziente destinato questo coordinamento lo fa
Il ministero della Salute c'è da dire che è prevista nel caso in cui velivolo abbiano avaria tutto il sistema di supporto con camere di isolamento e quant'altro per gestire mentalmente suonare Oporto il paziente per un tempo più lungo
Velocemente l'attività durante la pandemia ne ha parlato il direttore generale Perelli abbiamo portato pazienti un po'dappertutto tutta la parte nord Europa a sé Africa stata
Come dire trattata a proposito per per quanto riguarda la maschera
Poi vi devo dire l'ultima l'ultimo una un piccolo aneddoto però di fatto sa siamo arrivati fino in Giappone
E infine Mozambico Tanzania e quant'altro in maniera continuativa
Missioni nazionali internazionali tratta unica evocazione tattica e strategia abbiamo utilizzato tutti i velivoli di linea capp il capaci C ventisette C centotrenta la cacca centouno
E poi la diciamo l'attività di volo subito contenimento sta ha seguito quella che era la curva della pandemia
Quindi diciamo questa attività e questa capacità la capacità espositiva che necessita comunque di addestramento e di supporto continua anche di sviluppo scientifico e industriale perché naturalmente diciamo
Ciò che ci aspetta in futuro
Sempre in qualche modo imprevedibile la vera capacità performanti di avere sistemi nuovi è sempre più adatti Cira sempre maggiore sicurezza quello che volevo puntualizzare come è stato anche detto che la maggior parte dei pazienti che di che volano con in queste condizioni pur essendo effettive sono pazienti
Perché questo è un volo non imiti pungono in imminente pericolo di vita ma è un volo che diciamo consentirà al paziente di essere seguite trattato in un posto adeguato quindi prevalentemente pazze pazienti che partivano in discrete condizioni
Queste sono immagini un po'che invece riguardano i teatri operativi anche qua vedete c'è chi è chi più ne ha più ne metta e concludo
Diciamo su quella che è la l'attività questa slide di confronto tra Precorvi deposte covi di vedete com'è cambiata l'intensità il numero l'attivazione del team nel numero di pazienti per missione numero dissalatori che abbiamo utilizzato quindi un impegno veramente veramente importante e lo dico perché diciamo in qualche modo copriva qualcuno ha detto non sopporta la maschera è vero però la Master sopporta con l'addestramento
E io come anche lo ha utilizzato anche per diciotto venti ore da da da medico troppa quando sono stato ricoverato in terapia intensiva io ho capito che m'è servito perché lì è stato diverso la maschera ottenuto per tre settimane per cui lo dico proprio diciamo l'addestramento è fondamentale
Vi ringrazio per l'attenzione
Dall'altra il colonnello
Allora visto che siamo perfettamente allineati prima volta che mi capita diversa rimane quasi in anticipo sui tempi
Procediamo rapidamente passo la parola al professor Roberto Lombardi
Della Scuola di Medicina e Chirurgia dell'università Federico secondo di Napoli di già del dipartimento Igiene del lavoro Dipartimento innovazione tecnologica dell'INAIL
Prego professore
Però
C'è un problema con le slide
Allora grazie per l'invito
Diciamo che sono argomenti che sono stati a me cari per tanti anni già da quando prima stavo all'istituto superiore per la prevenzione e la sicurezza sul lavoro da lei stessa
Dopo punto anche di fino diciamo qualche mese fa elimina il Dipartimento innovazione tecnologica e e chiaramente ormai più di questo
La l'apparato pubblico non ti tiene c'è una certa età ti dice di rilasciare a maschio sono rimasto appunto all'università di Napoli dove Gianni facevo didattica da alcuni anni
Chiaramente vedo che c'è stata
Queste tutte queste belle esperienze dei colleghi di Angeloni dirà stile anche ci conosciamo da anni anche l'altro
Amico dell'area nautica il colonnello la gioia con cui avevamo collaborato in passato che appunto anche lui
Adesso è fuori dal sistema diciamo pubblico ma insomma ci siamo dedicati compassione proprio le misure di sicurezza e specialmente queste per il controllo degli agenti infettivi
E né chiaramente tutto inizia da che cosa tutto si fonda su una legislazione vigente che forse in questo momento è la più forte che esista sull'argomento cioè il decreto
Legislativo ottantuno due mila otto che è il recepimento di tutte le direttive comunitarie in materia di igiene e sicurezza in ambiente di lavoro
Questa sul poi il il fatto di di dare le indicazioni sul rischio biologico
Mi ha visto diciamo Autore già nel mille novecentonovantaquattro quando ci fu il decreto sei due sei novantaquattro perché chiaramente non c'erano indicazioni non solo in tutte le nazioni europee ma anche in Italia è chiaramente avevamo il problema è che era una tipologia di rischio che nell'ambiente di lavoro non avevamo mai a Formentera
E quindi essendo l'ambiente di lavoro praticamente tutto perché
Qualsiasi attività è un ambiente di lavoro erano argomenta importantissimo e io incominciai a dire signori miei non si tratta che altro che comprendere le direttive comunitarie
Che abbiamo recepito in quel caso era la vecchia direttiva comunitaria nel mille novecento
Ottantanove addirittura Nova anzi novanta
Solo alla quella madre era dell'ottantanove tetto ci mettiamo lì e lavoriamo su quello che era il significato
Poi per fortuna ci fu una direttiva comunitaria successiva nel due mila che fu più facile come testo perché era un testo meno ermetico
E abbiamo cominciato già da allora dare gli indirizzi e mi ricordo quando ci fu il decreto sei due sei
In quel momento il ministro della salute era il professor Guzzanti che era preoccupatissimo appuntato del sistema sanitario nazionale dice ma qua come facciamo perché tutte le strutture sanitarie chiaramente il rischio da agenti infettivi è un rischio connaturato con qualsiasi attività che si svolga quindi dobbiamo cercare veramente di dare una mano e quindi ci mettemmo al lavoro
Tirammo fuori praticamente in circa un anno
Un primo Documento di Indirizzo come disperso le proprie prassi sistema sanitario nazionale e abbiamo proseguito appunto sino adesso quindi abbiamo cercato e tutto io dico si basa su una lettura attenta
Di quello che recita il testo legislativo perché molte volte
Ci si dimentica che c'è un testo legislativo enormemente importante
Perché è un testo non affatto ermetico è un testo anzi che accompagna per la mano chi è che vuole capire ma ci si rende conto che spesso quasi non si voglia e ciò che è scritto appunto sul testo legislativo
Quindi abbiamo
Alda siamo andati avanti dicendo sempre quello che a me ha fatto avvolte litigare tante volte guardate che in questo caso noi c'eravamo abituati negli anni novanta quando avevamo il problema ai DS
A capire soltanto cosa significa aver rischio di infezione cioè nel senso
A
Otto esposizioni quanto corrisponde il il il numero di persone che si può prendere la patologia infettiva
Ma quello ormai è un discorso vecchio oggi dobbiamo lavorare sul rischio di esposizione che è ben altro cioè evitare che ci sia l'esposizione
Quindi le misure di sicurezza vanno attuate anche soltanto sulla sulla possibilità di identificare una potenziale esposizione
Questo già incomincia ad alcuni etica ma allora significa un'attenzione
Elevatissima sì per forza perché se non lavoriamo su questi concetti siamo fuori del dettato legislativo Scettri ritorniamo indietro invece di andare avanti
E quindi abbiamo incominciato andare avanti appunto in questa in questa direzione quindi
Bisogna cercare di a andare a costituire un sistema di prevenzione che sia il più possibile completo incompleto per tutti i soggetti andare anche a capire che chiaramente
Ecco che chiaramente la direttiva comunitaria aveva recitato in quel modo che non c'era più il problema
Di dover dire ma e sull'esposizione si è sull'esposizione perché lo dice la direttiva comunitaria
E infatti lo diceva l'articolo tre possono essere esposti ad agenti biologici a causa loro attività professionale
Non va molto
Non mi va avanti
Ecco
Poi toccando
Allora
Non mi va avanti
Va bene allora quindi chiaramente tutto procede dalla famosa valutazione del rischio perché in effetti alla fine si tratta di applicare la valutazione del rischio e vedere quello che bisogna fare attività per attività posto di lavoro per posto di lavoro
Andiamo avanti
Chiaramente il problema del del rischio d'agenti biologici quale Stato quello più importante è stato che mentre eravamo abituati per anni
Ad avere a che fare con i rischi diate da agenti chimici
I rischi da agenti chimici avevano un ausilio ce l'hanno tuttora
Che ad eccezione di quelli che sono agenti classificati cancerogeno mutageni la abbiamo i cosiddetti limiti di esposizione cioè in che senso che significa significa ci possiamo permettere
Che ci possono essere delle piccole esposizioni a concentrazioni magari veramente infinitesime che magari non danno la possibilità di creare un danno
Connell agente biologico non è così bisogna andare a capire che non esiste limiti esposizione quindi bisogna fare la valutazione appunto in maniera in maniera completa e qua c'è un un'attenzione massima alle misure di tutela cioè il titolo uno che non è altro che la cosiddetta direttiva madre
Appunto di tutte di tutto il le le i rischi da agenti
Dei vari di varia tipologia nelle condizioni di igiene e sicurezza in ambiente di lavoro recita che l'eliminazione dei rischi va a fatti relazione conoscenze acquisite in base al progresso tecnico
E poi in relazione al grado di evoluzione della perché la prevenzione protezione
Ecco questo su un profilo praticamente giurisprudenziale è enorme perché infatti tra l'altro c'era stata già nel novantotto una sentenza appunto della Cassazione
Sul problema della fattibilità tecnologica nel senso che tutti di stare attento che se c'è qualche cosa che al momento attuale in quella determinata datati Ida una maggiore possibilità di tutela della salute lo deve applicare quindi non vale che tu posso dire ma io l'anno scorso andava bene questo no devi guardare quello che oggi in questa data
è la misura migliore di tutela della salute non quella di prima
Quindi significa quei qualsiasi misura deve essere connaturata a quello che l'acquisizione dalla comunità scientifica e l'acquisizione di quello che è l'offerta tecnologica
Andiamo avanti
Quindi nel caso delle misure di sicurezza appunto per agenti infettivi si parla di misure di tipo collettivo e disponibilità di dispositivi di protezione individuale tra le misure di di tipo collettivo
Abbiamo visto appunto
Arte i colleghi prima che hanno parlato appunto per esempio di isolatori quindi c'è la possibilità di isolare quindi di avere la la la possibilità di avere delle infiltrazioni con filtri di tipo assoluto la possibilità di avere dei ricambi
Procedure decontaminazione disinfezione e ponderata scelta di Lippi
A proposito di isolatori dell'aria nautica debbo dire che uno di quelli l'avevo studiato appunto negli anni precedenti
Perché e avevo cercato di capire se veramente era tutto a posto infatti era tutto a posto tant'è vero è stato confermato appunto tra gli isolatori che poi usa l'Aeronautica militare
Prima della pandemia
In effetti c'è ma prima pandemia noi come stavamo messi sul problema almeno in sanità non bene purtroppo non bene perché avevamo e infatti nel delle pubblicazioni eloquenti appunto del del centro europeo delle malattie infettive appunto anche sta Stoccolma che ci diceva guardate che non siamo combinati bene in Europa questo prima della pandemia Quiriti saliamo al due mila diciotto andiamo avanti
E oltretutto vicino guarda che ci sono un gran numero di decessi attribuibili a volte per alcuni studi soltanto a quattro tipologie di infezione
Abbiamo dei costi immensi che ci ricadono appunto sul servizio sanitario nazionale
Era venuto fuori il discorso sempre in quegli anni Duemila diciannove per pretende mia ma che c'abbiamo i decessi che sono più dei morti per incidenti stradali praticamente in Italia diamanti
E chiaramente siamo stati ossido di di Tor Vergata che aveva detto dice ma che si possono recuperare delle cifre immense se si riesce appunto a salvaguardare la salute può arrivammo appunto tutti gli studi
Ci sono stati fatti se questo sempre dal centro europeo di malattie infettive a Stoccolma
Che aveva detto appunto se il soltanto novanta quello che abbiamo studiato nuovi sul ciclo circa sei tipi di infezioni andiamo avanti dice prevediamo appunto dietro ci saranno delle ondate di nuovi casi
Di patologie infettive e oltretutto attribuibili per addirittura soltanto se pensiamo a alcune solo Pantani poi ci fu lo studio
Delle pubblicato sempre dal dal centro europeo De Mattia infettive sull'ANSETT
Che ci ha dato un quadro veramente brutto cioè nel senso dice l'Italia ecco fermiamoci qua l'italiano
Ecco la nazione di tutti e venticinque i Paesi europei che ha più numeri di decessi
In in tutti i venticinque Paesi seguita dalla Grecia che solo che qualcuno diceva Bateman Numa sia per la Grecia e più piccola però insomma sta non stavamo combinati bene nemmeno pre pandemia andiamo avanti ma questo perché perché poi si incominciarono a studiare
Tutti quegli ebrei agenti che normalmente ci portavano a questi problemi grossi in sanità e andiamo avanti c'erano stati studia ecco e quello che è importante a un certo punto venne pubblico guardate ragionate che
La maggior parte degli agenti infettivi che creano dei grossi problemi e qui non c'era ancora citato
Ne il virus responsabile della prima SARS né appunto nel nostro ultimo SARS dopo due
Possono permanere giorni se non messi se non arriva un'attività di disinfezione fatta nella maniera corretta in ragione delle acquisizioni scientifiche attuali
E quindi era un quadro certo ma come me il sì sì mezzi possiamo fare Mensi se non arriviamo a un tipo di disinfezione fatta dove andiamo avanti
Andiamo avanti
Ecco e quindi venne fuori il discorso proprio per le superfici difficilmente raggiungibili infatti il dottor Campion parlava c'abbiamo l'ambiente in cui dice
Laddove la pulsantiera ci sono dei dei punti di Fini ci sono anche nelle stesse sale operatorie nelle stesse sale operatorie dei punti difficilmente raggiungibili se se non si usano dei sistemi di disinfezione chiamati no Thatcher che significa fare del
E lei arioso Lizza azioni come lei metodologie oggi che ci sono di tipo diversificato in Italia praticamente quello che io ho potuto vedere e approvare in in aderenza alla legislazione c'abbiamo almeno quattro quattro cinque tecnologie importanti
Non ne abbiamo tante non ci illudiamo perché tanti dicono che possono fare tutto ma non è così perché tutto ciò chiaramente va va appunto legge ecco qui io feci proprio perché andai a questa audizione il due ottobre due mila diciannove proprio alla commissione appunto affari sociali in camera
E ho detto ma mai abbiamo il piano nazionale proprio di contrasto proprio per l'antibiotico resistenza e proprio per i microrganismi resistenti che non riusciamo a vincere
Perché non modifichiamo questo piano e inseriamo le procedure di disinfezione che devono essere fatte con un'attenzione diciamo elevatissima su queste infatti portai in questo documento che andiamo avanti che rimane registrato agli atti e punto della Camera è disponibile se uno vuole andare a vedere
Ma già prima i gli amici della neonati garante del ministero hanno parlato problema Ebola facemmo un documento
In quel momento proprio per il problema Ebola anche se io dissi in quel momento appunto all'amico
Virgilio Costanzo dice senti ma visto che stiamo facendo questo estendiamo lo perché il problema Ebola è un virus che ma speriamo sempre che non raggiunga mai in maniera concreta le nostre le notti i nostri territori però abbiamo tanti altri agenti infatti ho detto abbiamo sicuramente tanti anti agenti importanti
Di gruppo tre tipo amico Pattero Bot tubercolare presenti abbiamo nominato no e c'è stato poi il problema delle coronavirus cioè che chiaramente questo stesso esercizio che ci ha portato avanti in questa situazione può essere importantissimo perché e quindi lanciati Cerano delle indicazioni andiamo avanti
Proprio sul discorso di la disinfezione e sul discorso della protezione individuale ritorna Mondini dietro indietro no quindi ecco noi a ottobre due mila e venti
Come INAIL pubblicammo questo documento tuttora disponibile misure di sicurezza per gli agenti infettivi del gruppo The nell'attività sanitari insieme con degli amici e i colleghi pure delle strutture sanitarie che appunto abbiamo e in questo documento
Abbiamo fatto un po'il punto della situazione abbiamo ripreso il documento del Ministero della Sanità del due mila e quindici abbiamo detto l'efficacia di disinfezione oggi in Europa
Non è il fatto di il tizio l'universitario
Chi dice va bene o non va bene oggi ci sono norme tecniche europee che sono state pubblicate dal Comitato europeo di normazione per l'efficacia di disinfezione se noi
Qualsiasi scelta che facciamo
Di disinfezione per uso manuale disinfezione mediante apparecchiature non andiamo a verificare se ci sono queste documentazioni che tedesco riscontro l'efficacia di disinfezione
Noi facciamo una scelta che può essere il nulla il nulla
Quindi abbiamo detto nel nostro documento scusi ritorna munito di Dodi guardare
Per esempio nel caso del del della disinfezione Pedersoli Zazie oneri che è una delle questioni importanti che abbiamo ormai nella sanità
Dappertutto abbiamo il fatto appunto che non se ne può fare a meno perché altrimenti rischi di non andare a disinfettare certe superfici
Guardiamo se Shell riscontro dell'efficacia su tutti i fattori di rischio
E altrimenti non si è presente a perché c'è un'altra cosa che è successa
Qui
Che come al solito quando si parli qualche cosa a qualcuno cerca delle vie traverse cioè nel senso
Io documento l'efficacia magari su vari fattori di rischio Manolo documento per esempio sul sull'attività nei confronti delle spore o nei confronti dei virus
E allora lì la scelta non può essere esercitata sicuramente perché queste sono le cose poiché io negli anni ho dovuto osservare appunto in Italia
Ultimamente tra l'altro il Comitato europeo di normazione torna indietro scusa
Ha fatto ha pubblicato una norma tecnica questa qui nel due mila e venti la n diciassette due sette due per dire tutti i sistemi automatizzati di disinfezione per soli Zazie ione
Devono essere verificati in base a questa norma tecnica perché in questo modo garantiamo che veramente sia documentata l'efficacia di disinfezione
E questo diciamo ma quello che a me sorprende ma tutti questi esperti di tutti i Paesi dell'Unione europea che stanno al Comitato Rita di normazione questi sforzi
Perché li fanno se poi noi non andiamo a cercare di aggiornarsi proprio su questo lavoro fatto dal punto a questa gente che vanno in da tutte le nazioni a cercare di dare uno standard in Europa
Cioè noi spesso dimentichiamo che per certi fattori in Europa
Abbiamo veramente un livello altissimo
Cioè noi quando c'è ci dicono eh ma questo lo adottò negli Stati Uniti ma che allora gli Stati Uniti se noi su un certo livello siamo avanti siamo avanti perché dobbiamo tornare indietro
L'OMS si citate l'indicazione mano MSA purtroppo deve dare indicazioni per qualsiasi Paese al mondo
Anche perché in quel Paese che purtroppo magari non ha nemmeno il detergente non il disinfettante
Quindi è chiaro ma in Europa siamo a un livello superiore perché dobbiamo tornare indietro sì abbiamo delle conoscenze ormai acquisite questo il punto
Mi amava ecco tutto ciò chiaramente negli anni abbiamo fatto tutto ciò con le Società scientifiche farmacisti ospedalieri riesca emerge nelle strutture sanitarie andiamo avanti in cui abbiamo sempre cercato di dare queste indicazioni andiamo avanti e sempre cercando e dire guardate sempre questa parte qui andiamo avanti ancora e un pochino indietro ecco han certo punto a certo punto ecco per fortuna sia mossa anche l'agenzia europea delle sostanze chimiche perché ha incominciato a dire guardate questo in un documento del due mila diciotto
Perché già incominciava poi quest'altro problema di tutti quei di tutti quei prodotti che vengono classificati del cinque
E toh guarda anche che la classificazione non potrà mai avvenire sì non sono stati fatti i riscontri di efficace in base alle norme tecnico del ecco grazie a Dio lei che ha dato un po'non ama andiamo avanti
Quindi andiamo avanti quindi questa ecco poi il fatto che ci si dimenticava anche qua
Perché poi è venuto fuori anche quando c'era l'Ebola dice ma se io ho provato qualche cosa su una certa norma tecnica che era presente a quella dei virus era quattordici quattro settantasei
Per l'Ebola sto a posto per il coronavirus o sto a posto e Tosi perché quella norma tecnica che riguarda l'efficacia nei confronti di tutti i tipi le tipologie di virus quindi se laico fatto su quella stai veramente apposta andiamo avanti
Ecco quindi ce ne sono un po'per le varie tipologie di fattori di rischio non e quindi è stata inserita poi scusava mobilio indietro
è stata inserita anche questa qui questa qui per i processi automatici proprio perché riguarda tutti i fattori di visto
Proprio per i processi automatici di disinfezione
Diamo avanti ecco un'altra cosa che a un certo punto anche nel nel padana disinfezione proprio nel discorso delle degli appalti di pulizia e disinfezione veniva fuori un altro argomento
Che si adoperò no per questi per queste situazioni anche dei cosiddetti panni in microfibra questi panni in microfibra
Praticamente poi vengo vengono di solito processati
Attraverso un ciclo di lavaggio e disinfezione
Anche qui
L'attenzione dice attenzione ma quando vengono processati e quindi gli adoperate di nuovo
Che ci sia un circolo un processo che sia valutato proprio per l'attività di disinfezione
Proprio in base a tutti i fattori di rischio se per esempio il ciclo che facciamo non è stato verificato presente per l'attività dell'uscita è meglio non adoperare
Questo ciclo per questi tipi di panni diamanti
E proprio per le apparecchiature anche quello che abbiamo detto il discorso appunto della della verifica andiamo avanti
Il fatto di andare a verificare continuamente se poi queste procedure specialmente nel caso di che si affidano a a terzi i servizi di pulizia e disinfezione andiamo avanti ecco
Tutto ciò poi oltre il documento abbiamo anche il fatto dei pareri tecnici alle aziende sanitarie
Proprio per far sì che su richiesta delle aziende sanitarie che aveva dei dubbi e delle perplessità
E gli abbiamo dato le indicazioni in maniera che le potessero seguire proprio quindi sul discorso appunto della disinfezione andando a citare sempre la faccenda di a stare attenti ad alle scelte valutare anche il rischio da agenti chimici perché può avere un problema
E quindi poi Anda Nando avanti
Ritornando a dire guardate che spunta 'ste cose avevamo scritte già nel due mila e quindici nel documento del Ministero della Salute diamanti
E quindi di andare a a vedere il nostro documento INAIL che dava appunto questa indicazione andiamo avanti
Andiamo ancora avanti ecco poi ci sono stati anche dei problemi perché ci chiedevano ma il cloro come e quindi l'ipoclorito estasi di ipoclorito ma dobbiamo stare attenti che non si raggiunga una certa concentrazione perché altrimenti andiamo a un rischio da agenti chimici
Poi il problema dell'ozono per esempio apparecchiature collo zone detto anche la se noi arriviamo una certa concentrazione di ozono
Praticamente non lo possiamo adoperare
E oltretutto dobbiamo sempre verificare ci sia l'efficacia sempre in base alle norme tecniche europee diamanti
Ecco quindi l'impegno del governo proprio sulla verifica di di conformità dei servizi posizioni viene proprio appuntino per tutto questo quadro va be'attuata andiamo avanti seppur tutte le sentenze perché fanno vedere che già c'era appunto
Tutta andiamo avanti tutta una legislativo una giurisprudenza veramente Ferrada su questi campi diamanti ancora andiamo avanti ecco le l'impiego dei dispositivi di protezione individuale in piedi il progredire deposizioni duali
E anche qui e tutto legiferato la decreto ottantuno andiamo avanti quindi valutazione dei rischi individuare i caratteri se Lippi necessari questi siano adeguati ai rischi
Le cattedre disponibili e per il rischio biologico praticamente andare a vedere quello che tutela meglio l'operatore quindi in genere sono guanti indumenti di protezione dispositivi di persone nelle vie respiratorie
I guanti ci hanno certe caratteristiche indumenti posizione cioè e andiamo a quello che ci ha però avuto di più Aspet no torniamo indietro il fatto ecco che sul documento nostro dell'Ina diamo già detto delle cose in poi importanti prendete oltre le certificazioni e le copie dei rapporti di prova perché vi danno anche il quadro della qualità del dispositivo andiamo avanti
Andiamo avanti ecco alla alla protezione delle vie respiratorie
Nel nostro documento avevamo scritto il dispositivo più comunemente usato per la pensione di respiratori nel momento in cui non servisse ne deriva la necessità considerandoli specie di contesti organizzati assistenza e la semi maschera filtrante
Queste non di Pd terza cadere in conformità a quanto disposto a decreto legislativo deve l'atto di recepimento del Regolamento europeo nuovo del due mila sedici sulla protezione di Eluana quindi certificazione Circuiti tipo
Deve evidenziare a protezione da agenti infettivi e la conformità alla norma N centoquaranta al come fra il sette tre momento ritorniamo indietro questo perché dice ma come ma non avevamo in quel momento dice sì è vero abbiamo avuto dei grossi problemi però abbiamo avuto dei grossi problemi dice cercando anche di superarle
Allora com'è la vera storia noi avevamo in Italia prima della pandemia già un dispositivo di questo tipo poi per ragioni che sono poco chiare è successo che proprio nel periodo alla pandemia questo dispositivo non è stato più prodotto né realizzato quindi abbiamo avuto un problema in Italia che potevamo evitare
Arrivati a questo punto abbiamo detto forse ci si mette al lavoro si cercherà di fare arrivare e quindi arrivare a San a studiare un nuovo dispositivo appunto come ci siamo come poi ci siamo riusciti quindi andiamo avanti e quindi e quindi a mano anche e quindi ecco attualmente abbiamo di nuovo disponibile in Italia
Ma se mi maschere concezione cioè per la pensione da agenti di sviluppate realizzarsi o di un'accurata attività di studio da una giovane azienda italiana egualmente è una struttura completamente italiana l'organismo notificato che hai messo il suddetto certificato che sarebbe l'iter cioè abbiamo in Italia adesso una possibilità su questo penso che non ha eguali in tutto il mondo perché per ora il dispositivo è completamente italiano studiato in Italia messo appunto l'Italia
E organismo comunitaria italiana
Andiamo avanti
Queste cose ecco oltretutto la valutazione microbiologica
Io o interessato il mio caro amico il professor Massimo Clementi Testa
Alla all'università San Raffaele che uno dei virologi debbo dire che io apprezzo di più in tutta la nazione ma anche all'estero tra l'altro proprio per la sua serietà professionale di anni e anni di esperienza ha valutato la metodologia microbiologica
E
A descritto questo che ha mostrato le maschere filtranti blocco nel non voto maggio riguardo il novantotto per cento dei virus e proprio la bontà della metodologia che è stata impiegata questo perché appunto io volevo avere la massima tranquillità su tutto oltre anche a quello che aveva già fatto l'organismo notificato nella certificazione andiamo avanti
Quindi ha quindi chiaramente questo quello stava scritto nel documento di valutazione
Pareri che sono stati dati anche in questo caso sempre alle aziende sanitarie sempre andando a mettere in evidenza per ma non solo nel caso di indisponibilità Della semi maschera filtrante con la certificazione eccetera agenti infettivi le altre possono essere considerate purché si vada a vedere che i rapporti di prova Diano
La constatazione che è una semi maschera di elevato livello di protezione cioè non deve essere solo quella che arriva a stento alla certificazione dominando per le dello zero abbiamo anche abbiamo ecco qui va be'pure sulla protezione duale si sono da giugno e giurisprudenza di settore ma qui non mi fermo ente andiamo infine alla fine io vi ringrazio perché solo in questo modo proprio integrando gli sforzi di tutti i guanti si arriverà proprio alla tutela della salute da agenti infettivi grazie grazie professor
Allora chiamo ad intervenire il dottor Francesco venne arie dirigente medico clinical risk manager dell'azienda ora SEL Toscana centro
Per un intervento sulla gestione degli agenti infettivi nella struttura sanitaria la gestione dei controlli così abbiamo anche un
Un'esperienza sul campo diciamo o di una struttura delle su per quanto riguarda la struttura sanitaria prego sì grazie intanto grazie per l'invito e colgo sempre volentieri queste occasioni perché
Che cosa fa un risk manager
Quello che io mi ricordo saluto delle
Muoversi intorno e ha
Domanda vedere quello e andare a vedere quello che succede e nello stesso tempo per rendersi conto che in qualche maniera
Il problema effettivo è un problema serio di tutti gli elementi a
Il sei
Allora e cos'è un evento avverso
In ordine
Allora documento dell'OMS dodici sì Guido rumore quando ossia
Delegando in essere per la sicurezza
Turco
Oltre a fare
Guardando i lanugine dal dieci ostinarsi rassicura venti ore
Il quindi che rianima economico finanziaria
In qualche maniera mostrare in contraddittorio utile viene riportato dimostrare la legge impuniti
Come
Lista
Quindi cioè in base
Quando a pagare i risarcimenti
In un sistema dove il cielo l'autorizzazione
E dove le compagnie assicurative sono asset
Cioè il problema enorme impone se esiste la colpa grave sua unire lesive quindi o forse come magistrale dovuti mentre no valore resisteva collaborare sappiamo la
Lo sa in questo senso
E lei volevano
In una percentuali vorrei valenza e qui cominciano ad arrivare anche piccole invoca la prevalenza dice qualcosa gambe
Fidenza perché in un sistema sanitario che è basato spesse volte sull'auto-valutazione
Io non ci credo in quelle auto-valutazione affinché non vada a verificare sul campo quindi meccanismi di controllo
è la sepsi
La sepsi la sepsi io ho coniato un acronimo con la sepsi se pensi subito all'infezione
Perché se ci pensi subito molto probabilmente la previene malate di prevenire non quando è in pronto soccorso il malato ma del di prevenire prima
Prima che arrivi allora dove nelle residenze sanitarie per anziani laddove esistono il codice l'ha fatto vedere dei focolai e dei cluster enormi
Perché perché forse ci siamo dimenticati
Di controllarli questi ambienti ce ne ricordiamo quando il numero dei morti
Sì purtroppo impegnano moltissimo anche da un punto di vista morale e in Toscana e duecentotrenta milioni di euro l'anno si spendono per il prolungamento della degenza a causa di un evento avverso
Pensiamo alle cadute
Mettiamolo da parte pensiamo alle infezioni correlate all'assistenza bene pensiamo alla lesione da pressione sono i tre eventi avversi che quando genera una richiesta risarcitoria saranno comunque è sempre pagati anche perché soprattutto sulle infezioni correlate all'assistenza in ambito chirurgico spesso un si può trovare in nesso causale sicuro cioè la fonte reale
Dell'infezione avrei risk manager deve fare qualcosa
Ma non deve solo gestire in maniera reattiva gli eventi avversi perché la conosciamo così il rischio clinico
La conosciamo come coloro che si occupano degli eventi avversi cioè dell'aspetto cosiddetto reattivo invece io voglio spezzare una lancia a favore di quell'approccio che deve essere proattivo e viva Iddio
Che arrivino sistemi tecnologici
Ogni riferimento è puramente causale ma c'è il nostro l'amico una supporto digitale tecnologico che ci aiuti a monitorare a mappare questo rischio a controllare avanti
E allora
A questo punto io come risk manager devo dare delle priorità di intervento e quali sono queste priorità approccio di sistema e l'abbiamo visto perché è una mentalità molto
Si dovrebbe riportare dentro le né BCR anche nell'ambito dei gli ospedali
Consueto contestualizzare le cosiddette pratiche per la sicurezza cioè le best practice siccome sono basati su dei forti i dati di evidenza scientifica un capisco perché ancora nel nostro sistema sanitario pubblico
Ancora stentano a essere attivate quindi applicate
La segnalazione degli eventi perché io monito Oro gli eventi avversi solo se mi vengono segnalate
Ma bisogna battere la cultura Blaine ma la cultura della colpa nella segnalazione le simulazioni fare dei piani di simulazione Secci abbiamo mai provato a simulare un piano di evacuazione
Degli ospedali si a sfottere però la legge dice che vanno simulato due volte l'anno
E non e simulare solo fisicamente ma bisogna anche pensare prima dove si vanno a collocare ciò che portiamo fuori
E tutto questo è gestione del rischio il benchmarking quindi viva Iddio questi confronti e ancora l'apprendimento perché se dall'errore imparo vuol dire che qualcosa ho ho avuto e poi il coinvolgimento del paziente ora io sono stanco di sentire a tutti i convegni da quattro anni a questa parte
Il paziente al centro dell'attenzione il paziente al centro e io dico sette scusati francesismo accetto il casino
Perché è così la realtà e allora se vogliamo veramente mettono al centro dell'attenzione dobbiamo in qualche modo coinvolgerlo all'interno dei processi decisionali sanitari io proprio stamattina sto gestendo in uno dei meno ospedali io sono i risk manager della vi dico vi racconto qualcosa di diretta proprio ora
Esperienza sul campo
La mia azienda è tredici presidi ospedalieri diciotto mila seicentosessanta dipendenti e grossa aria fiorentina aria metropolitana mi hanno comunicato che da una settimana sta Nomentana di cluster
Dimettiti Lino resistenti cunicolo stridio ma e di Klebsiella che ancora mi fa più paura in un ospedale
E stamattina via telefono io ho dato disposizione come Lismarì che fa chiuso quel reparto
E allora la scelta siccome un ospedale piccolo di periferia lo so che la ricaduta di questa scelta
Sarà sicuramente non gradita alla cittadinanza non gradita al sindaco ma dobbiamo pensare che la tutela della sanità pubblica che deve prevalere
E della tutela di quei cittadini che purtroppo ricoverati lì ancora hanno e permangono con infezione correlate purtroppo ai processi assistenziali e ho chiesto proprio stamattina che devono essere fatte le prove microbiologiche negli angolini sotto i letti Sotti comodini perché non intento ai comodini sui vassoi dell'Abbé della vettovagliamento
Solo gli abbigliamenti degli operatori sanitari
Devono essere fatte perché l'unico modo per dimostrare cioè mi correggo io un voglio dimostrare nulla voglio tracciare le cose perché la tracciabilità e fondamentale ciò che è scritto equivale ad averlo fatto ciò che non è scritto equivale a non averlo fatto e allora devo tracciare è allora
Le campagne ce ne siamo riempiti tantissimo sul piano mediatico di queste campagne va be'la prima famosa lavarci le mani igiene delle mani ok ci voleva una campagna per farci capire che bisognava bisogna lavarsi le mani il povero sembra il Paese ha pagato le conseguenze lo diceva sin dai tempi
Dei tempi e ce lo dicono le nostre mamme quand'eravamo vicini tese lavato le mani eh ma è possibile che solo i codici ha dovuto far rientrare su capire bisognava e io tanti anni fa tanti anni fa me ne assumo la responsabilità avevo chiesto che si producessero
Non vi dico che mentre la ditta a cui l'avevo chiesto si producessero dei piccoli
C'entra scabini da mettere nelle tasche degli operatori sanitari sto pagando il due mila nove
Fui preso a risate mi hanno detto sono delle eresie non avranno mai e troveranno mai mercato può ai posteri l'ardua sentenza
La chirurgia assicura le medicazioni sicure medicazioni cioè la gestione della terapia sicura
E l'abbiamo visto nei reparti coprite
Una linea tracciata dalla sette che dice di qua sei pulito di qua c'è il virus è come se il virus dicesse io oltre nutro il passo quella linea avanti
E per alla sicurezza deve essere innata nella mentalità di chi la fa
E allora però abbiamo delle barriere
Diceva qualcuno stamattina che in sanità non si può tagliare
No che non si può non si deve tagliare in salita si deve investire e investire in prevenzione ma non c'è questa cultura perché esistono queste barriere la cultura la tradizione con la famosa frase ve lo dico
Se fatto se s'è sempre fatto così si chiamino o le in maniera tecnica l'euristica nella prassi consolidata
Il potere il potere la professionalità la mancanza di conoscenze l'arroganza dell'eccellenza o come sono bravo io
Il lavorare al silos oggi bisogna lavora secondo un ordine di processi
Il fallimento nell'imparare da dove veramente sono andate bene le cose e dico perché bisogna essere preparate le cose vanno male andiamo a palate le cose vanno bene e portiamo appropriamo apporta quello nella nostra la variabilità il contesto la complessità allora
Vi do la definizione dei sistemi sanitari secondo l'OMS l'OMS definisce i sistemi sanitari sistemi complessi ad alta affidabilità ultra sicuri a voi ogni altra considerazione prego avanti
Ma noi siamo seri la sanità è questa chi vive la corsia tutti i giorni è questo chi vive il pronto soccorso è questa chi vive la sala operatoria e questo chi vive la terapia intensiva purtroppo è questo
A fronte di una eccezionale professionalità dei singoli avanti
E allora le buone pratiche a cosa ci servono sono fortemente ancorata delle evidenze scientifiche e vi faccio solo vedere ho portato un po'di campanilismo toscano
Questi sono i loghi delle buone pratiche che abbiamo approvato negli anni e che abbiamo inserito anche sulle barre di controllo della cartella clinica
Informatizzate dei nostri ospedali in modo tale che se l'operatore sanitario non si ricorda una i requisiti minimi di una buona pratica click
E se la legge guardate quelle sull'infezione
Le infezioni la profilassi antibiotica
In ambito chirurgico short term loan to al mondo si sale un si sa però continuiamo lì l'antibiotico per dieci giorni a un collega ho detto ma perché lei tenuto dieci giorni in più l'antico Ansar non si sa mai è un è una risposta scientifica questa un si sa mai
L'igiene delle mani la sorveglianza microbiologica
Non si fa prevenzione delle infezioni se non abbiamo una ambo un laboratorio di microbiologia
H ventiquattro sette giorni su sette trecentosessantacinque giorni sul all'anno perché se io faccio una cultura emocolture io voglio sapere quelle mo'cultura entro massimo ventiquattro ore
Perché comincio la terapia che mi serve e non vado a sparare a zero nel mucchio che poi non vado che altro ad aumentare l'antibiotico resistenza
Questi sono le cause di fallibilità abbiamo esaminato cento mila cause di risarcimento danni
In doppio cieco con i miei colleghi e abbiamo solo focalizzato l'attenzione su quali sono state le cause di fallibilità guardate informazioni carente comunicazione interna non chiara lavoro di team difficile cambio turno stanchezza e stress pressione temporale
Troppa fiducia in se stessi la cosiddetta autoreferenzialità sovraffollamento e competenze non sufficiente
E allora mi avvio alla conclusione che cosa si deve fare
Poche cose però ci deve aiutare la tecnologia ci deve venire in supporto approfittiamo del piano
Piena con i fondi che ci sono proviamo a investire in sicurezza ottimizziamo l'informazione sul processo non affidarsi troppo alla memoria cerchiamo di usare queste barriere costituite
Controlliamo
Chi ci deve chi ci deve dare il servizio
Non è offensivo fare un corso di formazione alle pur alle personale delle pulizie
Perché molte volte non sono consapevoli di quello che fa e allora bisogna coinvolgerli nel processo sedia lo fai capire molto probabilmente Elio puoi dire anche in maniera cattiva dicendo che se ci fosse nato un figlio la lì su quelli su quel lettino
Toccherà istituto a destra sinistra avanti
E io dico e vi chiudo dicendo se non sappiamo dove dobbiamo andare molto probabilmente non ci arriveremo mai
Ma vi dico e vi ringrazio ricordiamoci che gli assistenti di oggi potremmo essere gli assistiti domani allora tutti voi qui dentro mi chiedo
Cosa vorreste del servizio sanitario nazionale trovare se voi diventava diventate pazienti in una struttura sanitaria grazie
Grazie dottore gravissimo
Ringrazio per l'intero allora chiedo di accomodarsi via al dottor Camillo Falbo procuratore capo dalla Repubblica Tribunale di Vibo Valentia
Che farà un intervento sulla responsabilità del management della struttura sanitaria che interviene nel controllo del rispetto del contratto per il servizio di disinfezione sicurezza appunto parlava un prima e tra l'altro visto che il dottore ha fatto un accenno alla al tema economico mi piacerebbe anche che lei ci dicesse qualche cosa su questo aspetto visto che il appunto c'è un
C'è uno spot c'è una preoccupazione generale anche una sensibilità sia politica che nell'opinione pubblica rispetto alla all'impiego ovviamente delle risorse anche agli sprechi che abbiamo visto in passato prego
Grazie buongiorno a tutti io arrivo alla fine così come sembra magistratura arriva alla fine quando tutto questo che di cui si è parlato questa mattina non ha funzionato
Arriva alla fine anche dalla mattinata quindici gol ci vorrebbe la verve del dottore che mi ha preceduto per per tenere alta l'attenzione cercherò di non tediarvi allora io sono magistrato mi occupo di materie giuridiche non non sono un tecnico
Però mi occupo di responsabilità
A sanitaria da da tanti anni
E ogni volta cito quando cioè professor Lombardi il primo convegno che abbiamo fatto qua a Roma nel mille novecentonovantanove da allora ne abbiamo fatti diversi abbia fatti diversi anche in tema di disinfezione
Io ho cercato di di capire quale ovviamente non posso tenere una lezione sulla responsabilità perché ci vorrebbe forse un un intero corso di laurea però cercherò di dirvi come funziona la responsabilità in queste materie è come si interviene
Ho fatto per tanti anni anche il giudice oltre che il Pubblico ministero mi sono occupato sia in ambito civile che in ambito penale di responsabilità collegata ai problemi di sanitari e in questo campo il vero problema è stato accennato all'inizio in questo convegno a quello del monitoraggio delle verifiche dei controlli controlli che in realtà non esistono
Ma non esistono per mille motivi diversi il primo il primo tra tutti per il fatto che sono controlli polverizzati perché tu non sono tanti soggetti
Che potrebbero farlo lei nascerà alle alle una S.r.l.
L'ispettorato del lavoro in materia di
Infortuni sul lavoro e quando come sempre quando sono in tanti a dover fare la stessa cosa alla fine non la fa nessuno un po'anche per carenza
Di risorse i controlli vengono fatti quando a danno fatto nella fase patologica quando ma oramai il
Il danno si è verificato
Ho sentito parlare dei dispositivi di prevenzione individuale quali sono quelli che devono essere adottati anche le le mascherine
Non esiste una regola in questo campo non abbiamo la la stella polare il la legge ottantuno o del due mila otto il titolo sia parliamo di genti biologici di agenti chimici il titolo o decimo
Possiamo dire però una cosa c'è bisogno di sorveglianza e soprattutto quello che la Cassazione da sempre dice e che quando si verifica un evento lesivo e non lo si è previsto prevenuto allora bisogna verificare qual era la metodologia più idonea a trarre di a prevenirlo in quel mio nel preciso momento sto e una volta che c'è il nesso di causalità tra l'azione o l'omissione di chi doveva intervenire e il danno che si è cagionato bisogna aver riguardo e questo è il criterio che sì va ad edificare alla miglior scienza ed esperienza di quel dato momento storico ma guardate non solo in Italia perché super qualche volta sia andata a verificare anche attraverso soprattutto le consulenze tecniche se sistema hanno degli studi in quell'ambito anche in altri in altri Paesi
Quindi non esiste il dispositivo di protezione individuale migliore in assoluto l'importante è che serva a prevenire quel rischio
Perché se quel rischio poi si verifica in concreto cagiona un danno a quel punto c'è responsabilità se c'era un dispositivo più idoneo che non è stato utilizzato
E siamo e in questo proprio proposito di economia
Non si può accampare il problema del Budget questo è un altro motivo ricorrente perché spesso si dice ma noi abbiamo delle risorse limitate questo per esempio ricordo un aneddoto che racconto sempre dei primi anni due mila quando direttore sanitario che aveva ricevuto una condanna per una responsabilità civile diceva io i dispositivi di protezione
Che sono ma che possono essere utilizzate mono uso l'utilizzo più di una volta perché gli si frattura in quel caso c'era verificato che il la malattia era stata contratta per via del fatto che fosse stato riutilizzato quindi non disinfettato bene e non si capacitava del fatto che pur avendo fatto risparmiare alla propria a sto fosse stato condannato a risarcire il danno a quel a quel paziente
E stiamo parlando in tanti convegni si è parlato anche di numeri di decessi che è il solo nell'anno due mila diciannove quindi pre pandemia la pandemia a infatti Zanato la problematica della disinfezione
In periodo per pandemia i decessi collegati a infezioni contratte in ambito sanitario in Italia erano calcolati tra i sette e i dieci mila sette dieci mila voi immaginate quante il danno che si provoca
Dal punto di vista del risarcimento del danno ne abbiamo tutte le normative prima tra tutte la normativa alle normative europee le direttive la legge del due mila e otto fa seguito ad una direttiva che vanno sulla prevenzione in tutte le materie non solo nella disinfezione nella sull'infortunistica sul lavoro sull'anticorruzione cioè si è capito che non bisogna intervenire nella fase patologica ma bisogna prevenire quindi condivido quello che è stato detto da chi mi ha preceduto nel corso della mattinata che spendere
Nella sanità le dico spendere nella prevenzione
Equivale ad investire equivale ad investire nella misura in cui non non si va poi a risarcire perché se si spende uno per prevenire porre e non sullo si è speso bene Nespoli si spenderà cento per risarcire quel danno che poteva essere
Prevenuto spendendo spendendo uno
E tutta la la normativa anche successiva fino ad arrivare alla legge Gelli la legge Gelli è stata introdotta per cercare si è detto ti limitare la responsabilità sanitaria in realtà non è che la si è limitato poi non non ne possiamo discutere perché il tram è molto complessa e ci sarebbe tanto da dire si è cercato di intervenire in a seguito del fatto che si è verificato che oramai le denunce
Le richieste esercente del danno erano diventate eccessive poi le PRIP problemi sono tanti spesso sono strumentali allora si è cercato di intervenire
Nell'intervento sono stati introdotti degli strumenti importantissimo
Per esempio le linee di indirizzo sulle buone pratiche queste linee di indirizzo andrebbero introdotte anche nel campo della disinfezione così come l'Osservatorio nazionale sulle buone pratiche anche questo dovrebbe anche di questo dovrà dire occuparsi dell'Osservatorio
Guardate che ci sono sistemi nazioni in cui le assicurazioni alcune branche sanitarie non le assicurano più
Penso per esempio agli Stati Uniti nella chirurgia estetica
In California
Nel in Florida le assi le assicurazioni in molte molti tipi di interventi non li assicurano più perché così alto il rischia di dover risarcire
Quando si parla di rischio in ambito sanitario ma questo riguarda tutti i campi
Sono stati citati prima tante sono state citate tante norme la norma più importante che è quella che riguarda i lavoratori in realtà è l'articolo due mila ottantasette del Codice Civile che dice che lavorato
Parla dell'obbligo del datore di lavoro di assicurare che la prestazione venga ha svolto in sicurezza e del corrispondente diritto a lavorare in sicurezza da parte del del lavoratore ma quella norma
Applicandolo al tema ad esempio della disinfezione ma tutti i termini in campo sanitario non riguarda solamente il il il lavoratore non ha come oggetto solamente lavoratore quindi e l'operatore sanitario il medico il chirurgo l'infermiere ho Chi e lavora all'interno all'ospedale riguarda anche il paziente ma non riguarda neanche solo il paziente riguarda anche chi accidentalmente si trova a contatto con la struttura sanitaria
Perché se la la lesione o la morte per un soggetto dell'IVA dal fatto che in ambito sanitario perché qua immagino che la la stragrande maggioranza diciamo il tema riguardi soprattutto questo ambiente
Se il la lesione è è connessa all'omessa adozione delle misure che riguardavano i lavoratori viene contratta anche da un paziente con familiari di un paziente anche in quel caso la struttura sanitaria l'obbligo di risarcire il danno e non parliamo solo di responsabilità penale responsabilità penale
Una responsabilità personali non l'articolo ventisette della Costituzione societas delinquere non portassero a parte la due tre uno del due mila e uno che prevede una responsabilità amministrativa anche del degli enti parliamo quindi per molto morte lesioni le le singole norme previste dalla dalla dalla legge ottantuno del del due mila otto
Parliamo della responsabilità civile ma perché della responsabilità civile perché tra il paziente è la struttura sanitaria
In realtà dal contatto nasce un contratto la Cassazione parla di contratto di spedalità cioè lo Stato la struttura sanitaria anche privata si assume tutta una serie di obblighi che non sono solo relativi e connessi alla prestazione sanitaria vera e propria quindi alla cura l'operazione più dicendo ma riguardano tutta una serie di altri ambiti
Un contratto alberghiero per l'ospitalità alberghiera
La riservatezza e via dicendo tra questi c'è anche l'obbligo della disinfezione e se quindi interviene un evento lesivo per mancata adozione delle colte le necessarie vi è un inadempimento rispetto quel contratto c'è l'obbligo di risarcire il danno
E quindi oltre alla responsabile civile che poi sarà della struttura sanitaria che si potrà rivalere
Sul sanitario sul direttore responsabile poi ci sono le le le posizioni di garanzia i direttori generali direttori sanitari Succi c'è tutto il tema delle deleghe quando le deleghe sono valide la la cassazione poi anche la delega è stata finalmente prevista e norme normativamente dalla legge ottantuno del due mila otto che raccogliendo tutta la tutti i principi che sono stati enunciati dalla giurisprudenza della Cassazione ha illustrato quali sono i
I criteri che devono essere utilizzati per stabilire quando una le delega è valida quando non è valida per evitare da una parte la concentrazione verso l'alto della responsabilità creando una responsabilità oggettiva anche a chi non ha il potere di di controllare e verificare che il le le previsioni vengano adottate le sobrie le disposizioni vengano adottate correttamente e per evitare dall'altra parte non eccessivo scaricabarile verso il basso verso chi non ha magari potare dispensa e neanche le competenze ma in questo io non so quanto tempo ancora altri cinque minuti ce li ho
Ma
Il tema Verro dicevo prima e quello della della dello Studio Tesi
Cioè in tutti i settori che riguardano la sanità che riguardano la prevenzione degli infortuni lo studio dei rischi fondamentale
Ma mai come in quello del rischio biologico del rischio anche perché voglio dire
Una parte di rischio è connesso a questo tipo di attività però lo studio dei rischi del documento dei rischi fondamentale deve essere fatto da soggetti competenti in materia è che adeguino il processo lavorativo a tutti i tipi di mutamento del delle condizioni le del lavoro delle condizioni in cui si trova ad operare il il lavoratore
La prima cosa che viene fatta quando dovevo succede un evento lesivo sia soprattutto in ambito penale e quello di andare a verificare
Questo riguarda anche l'infortunistica sul lavoro manca in un caso come questo
Riguarda la struttura sanitaria e la prevenzione del rischio biologico andare a verificare quale il documento del dei rischi e e accertare se quel documento dei rischi
Sia stato ottenuto correttamente sia stato analizzato correttamente in origine sia stato poi successivamente aggiornato con il mutamento del del processo lavorativo
Ci sono dei casi in cui il responsabile è stato condannato solo per il fatto di non aver adottato un corretto o documento del del rischio perché perché spesso in questo campo io mi auguro che non non non ho abbastanza esperienza per poter dire quale
Cosa succede nelle strutture sanitarie mi auguro questo non succede però è capitato che si venga condannati perché il Seat si era affidato lo studio dei di rischio ad un soggetto incompetente incapace di redigerlo
Questo è successo all'indomani del sei in più dell'introduzione interpellato sei due sei del novantaquattro ma soprattutto nell'ottantuno del due mila otto quando sono nate tutte quelle società che offrivano questo tipo di consulenza questo tipo di consulenza quando è così specialistica così specifica non si può affidare a al primo soggetto che capita sol perché te lo offre ad un prezzo inferiore
Cioè quando si tratta delle della salute e delle delle persone
All'articolo trentuno della Costituzione non si può badare a spese
La Cassazione ha detto anche altro quando parliamo ad esempio dei lavoratori degli operatori sanitari quando sono si trovano a dover operare in condizioni di sicurezza non adeguate
Perché sono esposti ma ad un alto rischio per l'integrità fisica possono addirittura rifiutare la prestazione possono dire guarda tu non non mi assicuri la possibilità di di lavorare in condizioni corrette
E a rifiuto della prestazione non possono dice la Cassazione
Conseguire delle degli effetti negativi per il lavoratore quindici ha ha diritto comunque abile alla corresponsione dello stipendio non può essere discriminato
Per questo quindi il campo della responsabilità perché poi oltre la responsabilità penale responsabilità civile c'è la responsabilità contabile nel caso in cui si arreca un danno all'ente alle casse pubbliche c'è una responsabilità discipline disciplinare c'è una responsabilità etica spesso tutti questi profili di responsabilità sono interconnessi tra di loro è vengono accertati per verificare una persona è colpevole di qualche condotta o meno
Io
Penso di essere rimasto so che perché siete abbastanza abbastanza stanchi vi ringrazio per l'attenzione a spese rimasto né i tempi siano assolutamente
Grazie dottore allora intanto per Pin conclusione porto i saluti del i viceministri Sideri e costa
Ci hanno ci hanno inviato a un messaggio saluto il presidente di Confort socio azione Angelo Deiana che ci ha raggiunto
Vi ringrazio tutti per essere intervenuti nella sala accanto c'è un piccolo buffa buona giornata grazie